どうぞ
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:08:13 ID:MB/3iJbuO
は?
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:08:16 ID:fLCgdc3gO
ハイライズの勝ち
スィンダーサーキー
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:09:28 ID:xpsvz5bYO
ムトト厨が来るぞー!
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:11:51 ID:Jm0uJlE10
511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:09:51 ID:rXBLprLb0
モンジュー撃破は普通に売りだろうなあ
恥知らずwww
エジプ>>>>>>モンジューなんだ
シンダー基地は凄いな
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:12:21 ID:PEzxy4mf0
ホトダー
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:12:29 ID:vUlW6jrkO
死んだ
>>6 凱旋門に限ってはそうでしょ
明白な事実だよ
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:13:22 ID:rGEM1rr8O
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:13:27 ID:Jm0uJlE10
508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:08:48 ID:De/ar+HoO
>>503 ああ、ファンタが空き巣路線歩むきっかけになったKGね
ファンタは空き巣に徹して世界一とか言われてたね
ゴドルフィンはそういう馬作るの上手いよね
サキーとかサキーとかサキーとか
サキーは王道も王道を進んでいるけどね
ベストは2000mらしいけど凱旋門〜BCクラシックのゲームローテだもん
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:15:12 ID:Jm0uJlE10
>>9 エジプに負けたモンジューに勝って何の意味があるの?
マジで恥知らずだね
俺はガリレオなんて君が言うまで恥ずかしくて出せないよ
負けたレースは普通に出してたのにな
恥ずかしさの基準がずいぶん違うみたいだね
516 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2009/08/20(木) 01:14:21 ID:3fujgAuK0
ちなみに IC レーポス タイムフォーム
Egyptband 126 124 128
Aquarelliste 120 121 123
2着馬の質で言うならシンダーの方が上だね。
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:19:05 ID:Jm0uJlE10
>>13 欧州馬でBCクラシックハナ差2着は凄いからね
あの臨戦過程でハナ差は自慢だよ
普通に競馬は負けたレースも評価材料だよ
君は馬券を買わないんじゃねえの?
>普通に競馬は負けたレースも評価材料だよ
じゃあサキーがシンダーに負けたレースも評価材料になるっぽいな
シンダー>サキーじゃん
BCCの馬券は買わないよ
最強云々言いながら
負けたレース準拠と言う矛盾に気づかないのは恥ずかしくないのかなと
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:23:05 ID:Jm0uJlE10
>>16 ソリスト>ウオッカ?
ポジー>ナリブ?
狂ってるの?
>>17 負けたレースも評価の範疇に決まってるじゃん
エルコンを評価する時に凱旋門2着を無視する奴はディープ基地ぐらいだよ
でも英ダービーは無視すると言うのもまた矛盾だね
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:25:55 ID:cX+XR2j50
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:26:12 ID:Jm0uJlE10
>>19 無視してないじゃん
完成前の未熟な競走馬の競争だね
で何なの?
ポジー>ナリブなの?
>>18 マイネルソリストはダービーの場でウオッカに勝ったの?
ポジーは秋天で1着になったの?
>>21 完成前だから参考外なんでしょ
無視と同義だよ。
ポジーとナリブってのは無理があるでしょ
グラスとマイネルラブとかじゃね
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:29:41 ID:Jm0uJlE10
>>22 はあ?ダービーで1.2着になった馬の力関係は絶対である科学的根拠を説明してね
科学的根拠があれば誰もいいあらそわねーよw
てめーがまず出せ
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:31:38 ID:Jm0uJlE10
>>23 イチローの甲子園の結果で今のイチローを否定できるの?
>>24 別に絶対視はしてないよ
ただ、2歳の条件戦よりはダービー時点の方が力関係がハッキリしてくるでしょ
ていうか、サキーがシンダーに先着したことがあるならサキー>シンダーって言い張るのも分かるんだけど、
一度も先着できていないのにどうしてこう自信満々にサキー>シンダーだといえるんだろうか
野球はチームスポーツだしねー
イチローはピッチャーで名前売れたわけでもないしねー
例えが不適当
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:32:34 ID:Jm0uJlE10
>>25 お前が出せや
馬の体が3歳春で完成しないのは医学的に証明されているよ
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:33:33 ID:Jm0uJlE10
>>28 ダルでもいいけど
予選落ちの上原・野茂でもいいけど?
>>29 だから俺にはないよ根拠なんか
医学的に証明されてるならデータはれや
野球はチームスポーツ
大事なことなので
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:34:47 ID:Jm0uJlE10
>>27 1度しかしかも3歳春にしか先着してないのにこれを根拠にするなんてよく言えるね
一度も勝ってないのによく言えるね
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:35:56 ID:Jm0uJlE10
>>31 無いんだったら言うな
斤量差が付いてんだろボケ
探せばソースなんて何処でもあんだろ
>>33 じゃあ君のソリスト>ウオッカ理論も破綻するじゃん
3歳春よりも未完成な状態で1度しかウオッカに先着してないんだから
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:37:01 ID:Jm0uJlE10
>>34 未熟な3歳春に一度しか1馬身しか先着していないのによく言えるね
あ、すまん
>>36は別にID:Jm0uJlE10の持論じゃなかったか
訂正するわ
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:37:52 ID:Jm0uJlE10
>>36 ソリスト>ウオッカ理論はお前の理論だろ
俺は直接対決は重視しない
改めて
>>33 1度も先着していないのにサキー>シンダーとする根拠がむしろ知りたい
>>40 >俺は直接対決は重視しない
ワロタ
じゃあ未出走馬でも最強になれるのかw
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:39:08 ID:Jm0uJlE10
>>39 3歳春から馬が成長しないなんて凄い理論だよ
世界に発表したら?シンダー基地のお頭は凄いね
>>44 誰もそんなこと言ってませんけど
どうしちゃったの?
変だよさっきから
ソリスト>ウオッカが成り立たないのはウォッカの実績の方が圧倒的に上だから。
シンダー≧サキーが成り立つのはシンダーの方が実績が上だから。
4歳時のサキーならシンダーに勝てるってのも所詮幻想に過ぎない。
まあ、サキーも君の大嫌いな幻想馬でしょ。実際の所
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:41:39 ID:Jm0uJlE10
>>41 ピーク時の強さだよ
>>40 え?ソリスト>ウオッカ?ポジー>ナリブ?
君の理屈ならオーラ>ダスカだな
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:43:17 ID:Jm0uJlE10
>>45 え!高校生のイチローを3振に取ったらイチロ<その高校生?
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:44:06 ID:Jm0uJlE10
>>46 ピーク時の凄さ強さがサキーの方が上だからサキー>シンダー
>>49 どうやって証明すんの?シンダーならBCC勝ってたかも分からんよ?
>>48 一打席なら生涯自慢できるだろうね
全然関係ないけど打率は良くて4割弱
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:47:06 ID:x0JybWovO
>>37 サキーだけが未熟だったというならまだしも、シンダーも未熟なわけで…
そもそも君の出す例は本番で勝ったわけでは無く実績もはるかに劣っているわけだ
ダービー本番で勝って凱旋門から逃亡させた馬と同列に扱うのは無理がある
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:47:23 ID:Jm0uJlE10
>>50 はあ?見せてないものまで評価すんのか?
ダスカはフェブラリーを勝ってDWCも勝ったと評価すんなか?
>>53 逆ギレすんなよw
お前が一度も先着してないのにサキー>シンダーとか言い出すからだろw
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:49:20 ID:Jm0uJlE10
>>51 イチローの高校時代は7〜8割だよ
>>52 未熟な時代の結果を誇るなよ
野茂も上原も予選落ちだよ
ダルも2回戦w
田中マー君はハンカチ以下に確定か?
>>55 まあどのみち10割じゃないんだから
例えとして不適当
大事なことなので
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:50:35 ID:Jm0uJlE10
>>54 俺はクリスエス>ギムレットだよ
普通は最高到達点で比較するもんだ
こんな単独スレ立てるほど熱くなるようなテーマなのか?w
お前らのその情熱がどこから来るのかわからんw
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:51:52 ID:Jm0uJlE10
>>56 競争馬は勝率10割なのか?
たった1度の未熟時代の結果を誇られても困るよ
なんつーか・・・シンダーは別にダービー勝った後もおちぶれてないんだよねw
お前の大好きな野球で例えれば、甲子園優勝してプロ入って何か賞もらってそのまま引退みたいな感じだよ
少なくとも一度負けたサキーが割って入れる馬じゃないわな
シンダー=ハンカチ
サキー=まさお
2割弱でホームラン30本くらいの外人ってイメージだわ>サキー
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:54:25 ID:++iS2A0WO
ま、いいライバル同士だったよな
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:55:05 ID:x0JybWovO
例えが下手すぎて面白いなw
どこからサキー=イチロー・野茂になるんだろうな。共通点は?
まさか甲子園よりプロで活躍したからとか幼稚なことは言わないよな?
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:55:22 ID:Jm0uJlE10
>>60 シンダーは甲子園で優勝してプロで12勝レベルね
サキーは甲子園でシンダーに負けて準優勝だけどプロでは13勝レベル
サキーの方が最終的には上www
そもそも甲子園=3歳戦ってのが無理がある。
2歳戦=甲子園
3歳戦=プロ野球
古馬戦=マスターズリーグ
って感じじゃあ。
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:56:37 ID:Jm0uJlE10
>>65 最強の比較では未熟な時の結果<完成期の結果じゃん
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:58:07 ID:Jm0uJlE10
>>68 プロ野球はマスターズリーグにハンデをもらうんですか?
プロ野球は弱いですね
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:59:16 ID:Jm0uJlE10
>>66 普通の内容を見ても上だしレートも上じゃん
シンダー・・・英ダービー、愛ダービー、凱旋門賞
サキー・・・英国際S、凱旋門賞
英ダービー+愛ダービー>>>英国際S
凱旋門賞=凱旋門賞
まぁ常識的に考えてシンダーの勝ちっすね
古馬になってからシンダーは走ってないので比較のしようがありませんw
結局レートなんですね?
内容についてはまだ聞きたいですが
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:01:52 ID:x0JybWovO
>>68 そうなんだよな。欧州では3歳ダービーと凱旋門が最大目標である以上それをやれ甲子園だ未熟だ言ってても虚しいだけ
古馬=マスターズは言いすぎだが。せめて今の工藤・立浪
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:03:47 ID:Jm0uJlE10
>>73 シンダーの凱旋門の2着馬はエジプトバンド(笑)
エジプトバンド(笑)は欧州の普通の牝馬G1級の一頭
欧州ビックレースで2着に来るレベルの馬じゃない
3着はヴォルヴォレタ(笑)
こちらもエジプトバンド(笑)に大差無し
00凱旋門はどんなレベルだよw
ヴェルメイユ賞と大差無しの低レベルG1をたった1馬身1/2差を付けて勝ったのがシンダー
自慢の愛ダービー圧勝も2着は愛G3だけの超雑魚グラインドボーンだぜ
英ダービーの2着のサキーも次のエクリプスSで大敗して1年の休養後に本格化した馬だぜ
シンダーは本当に中身がスカスカだよね
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:04:16 ID:h7uGNUcCO
先に死んだ
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:05:22 ID:Jm0uJlE10
>>72 英ダービー、愛ダービーなんて未熟時代の競争は能力を競う場では無意味
甲子園実績でプロ野球選手を評価するようなもん
>14 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2009/08/20(木) 01:17:32 ID:HNvzfASl0
>516 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2009/08/20(木) 01:14:21 ID:3fujgAuK0
>ちなみに IC レーポス タイムフォーム
>Egyptband 126 124 128
>Aquarelliste 120 121 123
>2着馬の質で言うならシンダーの方が上だね。
君の大好きなレートによるとこうですが。どうなってんの君の脳は?
>>75 サキーの凱旋門賞で2着に入ったアクワレリストは?
3着に入ったサガシティも相当弱いけど
まぁそもそも2着馬の強さで勝ち馬の強さは計れないんだけどなw
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:06:49 ID:x0JybWovO
>>69 ならばサキーのピークは野茂・イチロー並、シンダーのピークは高校球児並という根拠は?
そこまで言い切るなら2着馬がどうとかってニワカ理論ではなく、もっと決定的な何かがあるんだよな?
というかサキーと一緒に走ったのは雑魚ばかり
シンダーには負けてるし。
あガリレオとも走ってましたよねw
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:07:26 ID:Jm0uJlE10
>>74 うん?古馬にハンデをもらってる半端者の何が強いの?
欧州でも強い凱旋門賞馬のモンジュー・エリシオ・パントレは現役を続行しているんだけどね
ミルリーフもリボーもね
そもそもサキーが1年の休養後に本格化ってこと自体が幻想
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:08:33 ID:Jm0uJlE10
>>78 それは凱旋門2着のレートだろ
なら133>132で終了
実績は普通にアクア>>エジプだよん
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:09:40 ID:Jm0uJlE10
>>82 牝馬に負けたモンジューさんをまた持ち出すの?
モンジューさんも大変だねwww
二着馬のそのレースでの強さを判断したものでしょ>レート
大体レートに頼るのかそうじゃないのかはっきりしてほしいんだが
>>87 サキーさんも牝馬のシーヴァさんに負けてるんだけどね、4着でw
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:10:32 ID:Jm0uJlE10
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:11:50 ID:UUS3b/VDO
インティカブは同じ位に走ってたっけ?
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:12:13 ID:Jm0uJlE10
>>88 レートを出すからレートを出しただけ
実績はアクア>>>エジプ
>>90 ソリスト>ウオッカ理論は聞き飽きた
お馬鹿過ぎwww
凱旋門の着差、2着馬の実績、あとBCC2着
レート
ぐらいかな結局
あと、どうでもいいけどJm0uJlE10が
>自慢の愛ダービー圧勝も2着は愛G3だけの超雑魚グラインドボーンだぜ
とか言ってた愛ダービーで5着に負けたWell Beingにサキーは負けてるんだよね
充実の古馬期にw
>>93 欧州でも強い凱旋門賞馬のシーバード・ダンブレ・ヴェイグリーノーブルは現役を引退しているんだけどね
ラムタラもダラカニもね。
実績はシンダー>>>サキー
>>93 サキーは実績馬あいてになんか実績ありましたっけ?
>>93 あとソリスト>ウォッカより
グラス>マイネルラブのイメージね
二回目だけどこれも
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:16:17 ID:x0JybWovO
>>75 サキーは1強の愛ダービーからもヴェルメイユ級の凱旋門からも逃亡してライバルが引退するまで休養したんだが
ちなみに本格化したという根拠は?古馬に良績が集中してるって言ってもライバル不在で勝っただけ可能性もあるからさ。そうじゃないって根本的な証拠を
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:16:48 ID:Jm0uJlE10
>>97 え?シンダーにあるの牝馬に負けたモンジューか?未完成のサキーか?
ではガリレオグランデラ
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:18:34 ID:Jm0uJlE10
>>98 それは君の妄想だよね
ソリスト>ウォッカなのかグラス>マイネルラブなのかは不明なんだよ
3歳児サキーはその程度の馬なのか
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:19:27 ID:Jm0uJlE10
>>101 え先に妄想符合使い始めたのはお前なんだけど…
「未完成だから負けてもいい」って結局言い訳だよな
その後リベンジ果たしたならともかく、負けっぱなしじゃん
それでサキーはシンダーより強いとか負け犬の遠吠えにしか聞こえない
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:20:31 ID:Jm0uJlE10
>>132 エクリプスで大敗する程度ですよ
シンダーなんぞに負ける程度ですよ
アンカーは正確に頼むわ
さっきからずれすぎ
それぐらいは落ち着けば誰にでもできるよね
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:21:48 ID:Jm0uJlE10
>>104 ソリスト>ウオッカなの?
オーラ>ダスカとも言えるけど
>>107 頭に血が上っててどうしようもないんだろう
暖かく見守ってやろうじゃないか
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:22:37 ID:x0JybWovO
>>95 サキーより成長したんじゃないの?(笑)
だいたい成長ってなんだよな。なんの根拠もなく3歳は未熟だったから、4歳は成長したからって言うだけじゃただの妄想w
とりあえず
>>81に答えてほしい。答えられないなら金輪際例に野球を出すなよ
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:22:55 ID:Jm0uJlE10
>>107 もう眠たくなってんだよ
アホみたいなソリスト>ウオッカ理論ばっかだもん
甲子園の結果理論もだけど
俺の印象としてはカブラヤオー>テスコガビーって感じだなぁ
どっちも強い馬だったけど
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:24:01 ID:Jm0uJlE10
>>110 明らかに結果が向上しているだろ
タップの条件時代の負けはすべてタップの実力か?
>>111 グラスかソリストか不明なんでしょ?
じゃあなんでソリスト>ウォッカ理論と言い切れるのか
しかし言い訳がましいな。
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:25:50 ID:x0JybWovO
>>103 要するに何の根拠も示せないと?逃げるなよ
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:26:33 ID:Jm0uJlE10
>>114 君はソリスト>ウォッカとは言えないだろ?
だからシンダー>サキーも言えない
簡単な事だよ
幼稚な直接対決理論なんてとっくの昔に論破された理論
たとえ話で相対化。
自説強弁のパターンばかりだ。
相対化していいならサキーはもっと裸になる
>>116 グラス>マイネルラブとは言い切れるよ
実績あるから
>>116 シンダー=ソリストって理論は無理ありすぎ
ソリストがその後大活躍したわけでもないし
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:28:21 ID:Jm0uJlE10
>>115 イチローの高校時代の結果がイチローの能力のすべてである根拠を示せ
馬や人が成長するのは証明されている
未熟時代の差がそのまま推移しない事も証明されている
証明なんかされてないよ
成長するやつもいるって程度
高校時代より動けない20代なんかざらだぜ
>>120 >未熟時代の差がそのまま推移しない事も証明されている
これそのままシンダーとサキーにも当て嵌められる可能性があるんじゃないの?
実際どうなってたかはしらんけどさ
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:30:08 ID:Jm0uJlE10
>>119 直接対決の結果の意味の無さを分かり易く示す理論だよ
>>118 シンダーの実績は凱旋門を除けば未熟な馬の競走である世代限定戦でのものだよ
あぁ、勘違いしてしまったorz
推移する と読み間違えた、スルーしてください・・・
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:31:10 ID:x0JybWovO
>>113 「明らかに」って根拠なの?(笑)じゃあ俺が「明らかに」サキーは弱いって言っても根拠になるんだね
例えは下手糞すぎて話にならない。関係無い馬持ってくるなよ。それも大して共通点も無い馬を
ソリスト=シンダー、ウオッカ=サキーなんていくら何でも頭悪すぎるだろ
>>123 なぜ凱旋門を除くのか
世代限定戦でもダービーは価値の高いレースだし
サキーはそこで結果を出すことができなかった
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:32:20 ID:Jm0uJlE10
>>122 答えは分からないだよ
分かっているのは3歳春の馬の能力は未熟だって事
3歳春のシンダーが4歳秋のサキーに同斤量で勝つのは難しいだろうね
競馬の世界じゃあ目標がダービーなんだから
世代限定戦の方がレベルが高いってのもザラ。
英国際>ダービーなんて主張したってだれも納得しないだろ。
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:33:39 ID:Jm0uJlE10
>>125 頭が悪い人に分かり易く例えた理論だからね
それくらい直接対決理論は幼稚な理論
面白そうなことやってるなお前らw
>>123 直接対決が根拠にならなかったら競走馬の優劣なんざ一生決められんわアホ
サキーに負けた馬全頭がサキーより強い可能性もあることになる
絶対ではないにしろ、少なくとも直接対決が馬同士の優劣を決める最も有力な手段だろ
ていうかこんな当たり前のことをgdgdとよくやれるなw
わからないのに
難しいだろうね。はつける
卑怯だなあ
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:34:44 ID:Jm0uJlE10
>>128 高校球児は真剣だぜ
プロ野球選手より真剣にやってるよ
甲子園は大きな目標だからね
でなに?
2着馬の実績が高いぜ
でなに?
何の関係があるの?
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:36:57 ID:Jm0uJlE10
>>130 3歳春のたった1戦の結果で決めるなんて幼稚園児か?
普通は生涯戦跡でピークだと思われる状態で比較するんだよ
ウオッカ>ソリストはそれで証明される
>>132 欧州競馬の古馬戦なんて所詮、
クラシックで勝てなかった馬の敗者復活戦ってコト。
成長したサキーならシンダーに勝てるなんて幻想に過ぎんわ
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:37:34 ID:x0JybWovO
>>120 その証明を聞きたいんだが。そもそも俺はサラブレッド≠野球選手だと思ってるからサラブレッド=野球選手となる根拠もな
自分からわけのわからない例え出しといて逃げるのは人間としてどうなの?
ちなみにイチローの高校時代の結果が能力の全てなんて誰か言った?言った人に証明してもらえよ
>>134 生涯戦跡でピークだと思われる状態で比較して
シンダー>サキーって評価をする人がいても全くおかしくないだろ。
サキーが圧倒的な実績を残したならともかく、実績的にはシンダー以下なんだし。
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:39:15 ID:Jm0uJlE10
>>135 パントレ・モンジュー・エリシオ・サキー・リボー・ミルリーフ
グラス>マイネルラブ
詭弁のガイドラインに当て嵌めてみた
1:事実に対して仮定を持ち出す
「3歳時サキーはシンダーに負けたけど次の年に戦ってたらサキーが勝ってた」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「ソリスト>ウオッカ」
3:自分に有利な将来像を予想する
「」
4:主観で決め付ける
「直接対決は意味ない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「幼稚な直接対決理論なんてとっくの昔に論破された理論」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ソリスト>ウオッカ」
7:知能障害を起こす
「」
8:ありえない解決策を図る
「」
9:レッテル貼りをする
「3歳春のたった1戦の結果で決めるなんて幼稚園児か?」
10:障害を起こす
「」
まんどくせ
>>138 ダンブレ・シーバード・ヴェイグリーノーブル・ダラカニ・ザルカヴァ・ラムタラ・パントレ
つうかサキー以外は全部クラシックで勝ってる馬じゃん。
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:42:57 ID:x0JybWovO
>>129 2着馬比較理論もかなり幼稚だったけどな
今度からわかりやすく説明したいなら共通点のある例を出したほうがいいよ
ソリストはもちろんタキオン・キンカメ・ギムレットに例えるのも無理があるから
野球とか、わからないけど難しいだろうね、など結論決め打ちするとどうしても詭弁になる
>>138 とりあえずパントレは3歳で引退してるよ
またひとつかしこくなったね
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:43:56 ID:Jm0uJlE10
>>136 馬は3歳春から成長するのは医学的に間違いないだろう
なぜ古馬にハンデをもらうのか足りない頭で考えろ
>>137 実績と言っても未熟な馬の競走での実績な
俺はインター・BCクラシック2着の方が凄いと思うけどな
内容も明らかに濃いね
>>140 レート(世間)で133>132でもいいんだよ?
でも面白くないし議論の意味もないし俺自身が認めていないから出してないだけだよ
じゃあ出すなよ
詭弁を続けろ
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:45:22 ID:Jm0uJlE10
>>144 浅いよね
パントレは古馬を走る予定で調整中にパンク引退だよ
今年のダスカみたいなもん
馬鹿が無理するな
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:47:51 ID:Jm0uJlE10
>>146 議論がいいの?レートがいいの?
世間の評価は勝ってるらしいけど?
>>147 欧州馬で凱旋門を勝ってそこから強行軍で米最高高峰でハナ差2着は凄いな
並みの馬じゃ出来ないね
3歳限定の未熟馬レースより遥かに濃い
>>150 レートはイヤなんでしょ
詭弁続けろ
明日また来るよおやすみ
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:52:45 ID:Jm0uJlE10
>>151 基本的に空想合戦なんだから完璧は無理
完璧に論破するならレートを使うしかないよね
133>132
基本的に君らが詭弁を用いて世間の評価を逆転させているんだよ
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:53:07 ID:x0JybWovO
>>145 「医学的に間違いないだろう」って・・・証明の意味わかる?辞書調べたら?
奇天烈な例示に加えて「明らかに」内容濃い。妄想と主観ばっかじゃねーのwさあどっちが頭足りないだろうねー
レートってそんな絶対視できるようなもんでもないような
ラムタラの時の騒動見るとねぇ
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:57:33 ID:Jm0uJlE10
>>153 世界の競馬はなぜ古馬にハンデを与え3歳馬とレースさせるんだろうね
普通に証明されているだろうから調べろよ
赤ちゃんが大人になるのを証明するのか?常識を否定するならお前が証明しろ
お頭が弱い児だな
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 02:59:17 ID:Jm0uJlE10
>>154 だから基本は使ってねえだろ
でも完璧に論破するには世論しかないじゃん
その結果が133>132
君らシンダー基地が世論を引っくり返す努力が必要なんだよね
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 03:08:28 ID:Jm0uJlE10
サラブレットの3歳春がまだ成長期の真っ只中である事は常識なのにそれすら認めないシンダー基地のお頭はヤバイな
だからソリスト>ウォッカみたいな致命的欠陥のある直接対決理論なんかを信奉するんだよ
しかも未熟な馬たちの3歳限定競争を過大評価する馬鹿集団
マジでイカレとるな
では寝る
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 03:10:31 ID:ax/vKyv4O
だーれもソリスト>ウオッカだなんて思ってないけどね
お前が勝手にレッテル貼ってるだけだよ池沼
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 03:18:54 ID:De/ar+HoO
まだやってたのかw
あのバカの理論じゃ3歳春は未熟だという事なので3歳KG勝った(あの馬鹿の嫌いな)ニジンスキーはサキーなんかより遥かに格上だなw
あの馬鹿の理論じゃレート=世論らしいからサキーの凱旋門の2着馬はシンダーの2着馬以下のカスだなw
自らサキーは雑魚にしか勝ってないスカスカ空き巣馬だと証明しやがったw
あと未熟な3歳でKG制したニジンスキー>>サキーもねw
感想:やはり馬鹿だった
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 03:27:17 ID:GMWK9334O
>>138 サキー以外は未熟な3歳でも凱旋門勝ちやその他でしっかり結果残してるね
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 03:29:36 ID:De/ar+HoO
パーフェクトな実績のシンダーを「相手が弱い」とけなすくせにサキーの相手がそれ以下となりゃ話にならんでしょwwww
あと、未熟だからノーカウント?w
残念ながら未熟同士だろうがシンダー>サキーは公式な記録ですw
まあ未熟ながらKGを勝ったニジンスキーから見ればどちらもカスなんですがねwww
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 07:06:15 ID:DW/rxYuRO
デビュー戦から賞金稼ぐんだし、馬は最初からプロだろう
未勝利のままなら肉になるかも知れない・・・ というか種牡馬になれなきゃ、いつどうなるかもわからないシビアな世界
野球なんかと比較するほうがおかしい
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 07:07:39 ID:wt0DObtF0
サキー最強でFA
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 07:21:08 ID:DW/rxYuRO
サキー基地は結局、三歳は馬が未熟だからノーカウントが言いたいだけだろ
サキーは偽装で、タップダンスシチー基地かなんかじゃねーの?
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 09:51:55 ID:x0JybWovO
>>157 結局何も出せずに逃げ腰で人格否定しかできなくなっちゃったw
斤量設定はあくまで目安な。3歳と4歳ではだいたいこのくらい差があるだろうっていうね。だから1頭1頭が確実に成長することを保証するものではない
それとも全ての馬が斤量1ポンド分の狂いもなく均等に成長するのかね?
だからサキーが成長して3歳のシンダーを超えたのか、相手が弱くなっただけなのか。あるいはシンダーが引退しなかったらサキーに再び勝つか、逆転されて負けるか
全て仮定の話であって今はもうわからないことでな、根拠がなければただの妄想なんだよ
でもお前は妄想じゃなくてサキーだけが成長したって言う医学的根拠があるんだろ?自分で言ったからには逃げずに医学的に説明してくれよ
もう一つ。G1未勝利のソリストを英愛ダービーと凱旋門を勝ったシンダー、4歳のみ2つしか勝ってないサキーを4年連続6つ勝ったウオッカに例えるお前の頭のほうがどうかしてるよ
このように例えた根拠、あるいは共通点があるなら教えてほしい
煽り抜きでまともに答えてくれたらまた相手してあげるよw
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 12:14:13 ID:Jm0uJlE10
>>165 はあ?馬が3歳春から成長するのは常識
常識を否定するならお前がサキーが成長していない事を証明しろ
誰がサキーだけ成長してシンダーが成長しないと言ったんだ?
どっちも未熟な状態での結果には意味は無いと言っているだけだよ
イチローが甲子園でボロボロだった事と今のイチローの能力に何か関係があるのか?
お前こそ3歳春のサキー=4歳秋のサキーの証明しろ
馬は成長するしその幅は個体差があるよ
同じ馬なら3歳春の馬より4歳秋の馬の方がフィジカルは優れ強いのは一般的
だからこその斤量差
ソリスト>ウオッカ理論は別にこの二頭だけの理論じゃなく山ほどある事例の一つに過ぎない
対戦成績=馬の能力にならないのは歴史が証明している
たった1戦で決め付けるなんて狂ってるよね
英ダの結果でシンダー>サキーが成り立つならソリスト>ウオッカも成り立つって事
答えはどっちも成り立たない
比較すべきはピーク時の強さ
強さの最高到達点の高い馬が強い馬
甲子園でダメでもMLBで活躍したイチローの能力は日本人最高なんだよ
でピーク時の強さを俺が主観的に評価した結果がサキー>>>>シンダー
でプロの評価が133のサキー>132のシンダー
証明すべきはお前の方だよ
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 12:25:56 ID:Jm0uJlE10
>>159 君は本当にお頭が弱いね
なにそのレートと主観を混ぜこぜにした意味不明の理屈はwww
レートならニジンスキー>>>サキー>シンダーだよ
俺の主観はサキー>ニジン=シンダーだけどね
君は主観とレートを混ぜて自分のいいように解釈してニジン>シンダー>サキーなんだろ?
馬鹿だねwww
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 12:40:01 ID:DW/rxYuRO
ウオッカが三歳の時ダスカに負けたのはノーカウントか・・・
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 12:56:02 ID:De/ar+HoO
>>167 ついに自分だけの主観と自ら言っちゃったね^ ^
www
理論とかどうなったの?www
甲子園とダービーを一緒にしてるのがそもそもおかしい。
野球の最高の舞台はプロ野球、競馬の最高の舞台はクラシックなんだよ。
クラシック勝って、三歳で古馬に勝つっていうのが名馬の証。
君がどんなに三歳戦には価値がないと喚いても、現実には
君とは違う価値観が根付いてる以上妄言にしかならないんだよ
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 13:02:38 ID:Jm0uJlE10
>>169 理論なんて最終的に主観じゃん
相手関係・着差を加味したところで主観
君のは主観ね
133>132が世論だけど(笑)
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 13:05:18 ID:x0JybWovO
>>166 なんか支離滅裂だね。数日前と言ってることが違うな。昨晩とすら矛盾がある
165に対する回答は一つも無く相変わらず無関係な話と妄想で逃げようとするし。サキー=イチロー、シンダー=高校球児とする根拠もない
これだけ言って出てこないんだからやっぱり根拠無しのただの妄想だったんだな
よく恥ずかしげもなく戻ってこれたなw
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 13:05:46 ID:Jm0uJlE10
>>170 価値の能力は関係ないから
クラシックには価値があるよ
伝統と文化があるから
甲子園にもあるね
でもね。未熟な馬たちの未熟な競走と最強の能力とは関係ないの
最強の能力を決める事においてクラシックはあまり意味が無いと言えるだろうね
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 13:07:37 ID:Jm0uJlE10
>>172 はあ?意味不明は君なんだけど
イチロー=サキー?
シンダー=高校球児?
これは極端な例えだよ
3歳春の馬が成長するのは常識だよ
君が否定しないとwww
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 13:11:13 ID:De/ar+HoO
>>171 世間の評価じゃサキーの倒した相手よりシンダーの倒した相手が強いんですね^ ^
サキーてスカスカだったんだねw
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 13:12:21 ID:Jm0uJlE10
>>175 その分の着差があるからね
133>132
はい終了^^
イチローとシンダー比較に違和感を感じなかった俺がいる
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 13:16:47 ID:Jm0uJlE10
シンダー>サキーを英ダの結果で決めるならソリスト>ウオッカも決定されるよ
これがこの直接対決理論の致命的欠落であり意味の無い評価方法である証明
クラシックの結果でシンダー>サキーを決めるなら元木>イチローも決定される
これがこのクラシック理論の致命的欠落であり意味の無い評価方法である証明
レートは一レースだけの評価だから凱旋門サキー>凱旋門シンダーだろうけど
世間的な、競争馬としての評価ならシンダー>サキーでしょ
まあ、だからこそここで孤軍奮闘してる訳なんだろうけど。
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 13:20:03 ID:Jm0uJlE10
>>179 種牡馬としてや馬の価値はね
クラシックに勝つ事は名誉だし種牡馬としての価値も上がるから
強さとは別のベクトルだけどね^^
3歳時の強さがノーカンならダンシングブレーヴやセクレタリアトはあんなに評価されてないわけで
そもそも甲子園とかプロ野球とか例えが全然的を射てないからやめろよ
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 13:36:31 ID:HJIjWcXsO
AD女優にいそうな名前
真田沙姫 (しんださき)
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 13:36:48 ID:Jm0uJlE10
>>181 セクレは年齢を超越したパフォが評価されているんだろ
ダンシングブレーヴもあの凱旋門があるから
甲子園は分かり易い例えだよ
成長前の真剣勝負の結果だよ
馬でも出てるじゃん
春クラシックの実力差がそのまま秋に古馬に推移するか?変動するだろ?逆転するだろ?
>>183 そのまま推移する例なんざ腐るほどあるだろ
トプロはいつまでたってもオペに勝てませんでした、おしまい
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 13:50:33 ID:Jm0uJlE10
元気だけが取り柄のID:De/ar+HoOとID:x0JybWovOのシンダー基地が黙っちゃったよ
普通はピーク時の強さで強弱を決めるじゃん
それならウオッカ>ソリストだしイチロー>元木
タップの強さも証明できるしフェアな比較基準だよ
シンダー基地はシンダーの方が強くしたいが為に多くの矛盾を抱える幼稚な理論で挑んでくるから笑えるよ
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 13:52:06 ID:Jm0uJlE10
>>184 アドベはオペ・トプロに負けたよ
推移しないケースも多々ある欠落理論だね
>>186 推移するかもしれないし推移しないかもしれない
こんなの理論でも何でもねーw田宮さんかよお前はw
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 13:58:59 ID:Jm0uJlE10
>>187 その分からない理論でシンダー>サキーだとシンダー基地は言ってるのさ
俺はピーク時の強さの比較で評価する理論だよ
シンダー基地は英ダービーの結果理論だよ
>>188 その分からない理論を適用したらどっちにも転ぶわけだが
バカか、バカなのか
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 14:06:31 ID:Jm0uJlE10
>>189 適用しているのは馬鹿のシンダー基地なわけなんだが・・・
バカか、バカなのか
どっちにも転ぶのだからこの理論はお馬鹿理論なんだよ
バカか、バカなのか
>>190 お前が自信満々に言ってる理論じゃんw
>馬でも出てるじゃん
>春クラシックの実力差がそのまま秋に古馬に推移するか?変動するだろ?逆転するだろ?
ってさwwだっせーww
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 14:23:09 ID:Jm0uJlE10
>>191 知能が低過ぎて理解できなかった?
シンダー基地の馬鹿理論を否定する為の話だよwww
まあそのまままったく同じだけ推移する確率は低いから変動する理論の方が正しいと言えるなw
ってさwwだっせーww お頭が弱いの?
証明とか出来っこないvsスレなのに毎度毎度本気で罵り合うまで熱くなれるお前ら凄いわ
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 16:16:58 ID:De/ar+HoO
>>185 実績がソリスト>ウオッカで尚且つ直接対決ソリスト>ウオッカなら間違いなくソリストが上
実績が下で尚且つ直接対決の結果が下のサキーがシンダーより上なんだよw
真性馬鹿かよwww
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 16:23:14 ID:DW/rxYuRO
マックロウ>フライト?
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 16:33:21 ID:De/ar+HoO
実績で勝る馬が直接対決で実績の無い馬に負けた場合
↑ノーカウントにできるのはこのケースのみ
明らかに実績の劣るサキーが直接対決で実績馬シンダーに負けた
↑これをノーカウントとか見苦しすぎるだろwww
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 18:18:43 ID:Jm0uJlE10
>>194>>196 真性馬鹿とか見苦しいとかは別にいいんだけど・・・
実績で劣る場合は直接対決の結果がすべてである理論の科学的根拠を述べよ
馬鹿じゃないなら自分の意見の根拠を述べよ
3歳は未熟って考え方はアリだな
確かに一理ある
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:11:23 ID:Jm0uJlE10
>>198 君が説明してくれてもいいよ
どうせ馬鹿だから無理だよねwww
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:16:34 ID:wzoF+iWmO
お前等、馬鹿って言う奴が馬鹿って子供の頃教わらなかった?
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:18:22 ID:QbRrD6CnO
先ー>>死んだー
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:18:45 ID:0t9gLx3kO
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:19:51 ID:De/ar+HoO
>>197 じゃあ「デジタル」でサキーの方が上だという根拠をいくつか挙げるぞ。お前が科学的にと言い出したんだから憶測とか「アナログ」じみた事一切言うなよアナログ入れた時点でお前の敗北だからな
・実績シンダー>>サキー
・直接対決シンダー>>サキー
・エプソム2400のタイムシンダー>サキー
・ロンシャン2400のタイムシンダー>>サキー
ほら、科学的(お前の決めたルールで)にサキー>シンダーを証明してみろよw
瞬発力とは
良血とは
に似たアフォさがあるスレだな(笑)
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:23:29 ID:wzoF+iWmO
>204 50音順
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:24:01 ID:Jm0uJlE10
>>204 最強を競う実績サキー>>>>シンダー
凱旋門の2着馬の実績
凱旋門の2着馬との着差
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:25:32 ID:De/ar+HoO
>>207 タイム
シンダー>>サキーだよ
サキーが勝てる保証ないよ
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:26:20 ID:HMCaCDf0O
今北三十業
そもそもサキーの凱旋門はノーカンだろ
何勝手に比較対象に入れてんの?
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:29:06 ID:Jm0uJlE10
>>208 タイムの早い奴が最強だと言う理論だね
欧州最強はパントレか?タイムで最強だなんて素人丸出しなんだけど
君はニワカだろ?
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:31:21 ID:De/ar+HoO
>>211 タイムが遅い馬が速い馬に勝つ根拠はないよお前の決めた科学的にってルール上ではね
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:33:16 ID:Jm0uJlE10
>>213 その使い古されたスピード指数以下の単純タイム比較で競馬を語るのか?
ニワカ丸出し
君は馬券すら買ったことがないのでは?
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:35:10 ID:Jm0uJlE10
>>212>>213 まあ科学的根拠は言い過ぎた(笑)
実績で劣る場合は直接対決の結果がすべてである理論
この意味不明の理論の根拠が聞きたいだけなんだよ
科学が無くてもいいから言ってみ
ファンタスティックライトのほうがこの
2頭より強いよ
>>216 サキー厨の理論だと残念ながらファンタは大したことないって事になる
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:40:27 ID:De/ar+HoO
>>215 実績どころかさっき挙げたデジタル面で全てがシンダー>>サキー
その上直接対決までシンダー>サキー
何もかもシンダー>サキーなのにただ一人だけサキー>>シンダー
聞きたいのはこっち
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:43:14 ID:Jm0uJlE10
>>218 はいプロのレート
133>132
別にサキー>シンダーは普通だよ
インター・BCクハナ差2着・133凱旋>>>英愛ダ・凱旋だから
余裕勝ち
英愛ダみたいな未熟な馬との世代限定戦は最強の能力を測る価値は無い
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:44:34 ID:KDqx7ZReO
競走馬としてならシンダー
種牡馬としてならサキーでFA
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:46:58 ID:De/ar+HoO
プロのレート
ふーん
ニジンスキー>>>サキー>シンダー
シンダーに勝とうとするとニジンスキーに完敗してニジンスキーにか勝とうとするとシンダーに勝つ根拠が皆無になっちゃう
大変だね^ ^
レートは禁止!キリッ
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:47:02 ID:wzoF+iWmO
握手して仲直りしようぜ
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:49:17 ID:Jm0uJlE10
>>221 だから単純に
アクア>エジプだろ
6馬身>>
>>1馬身半だろ
不利な古馬>有利な3歳
凱旋門比較ならサキー>>>>シンダーだよ
シンダーに残るのは未熟馬たちとの世代限定戦の愛英ダだけ
はい詰み
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:50:00 ID:De/ar+HoO
結論
デジタル観点
シンダー>>>サキー
レート
ニジンスキー>>サキー>シンダー
【参考】直接対決
シンダー>>サキー
はいサキーはどんな観点からでも中途半端な馬だったとさ^ ^
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:53:36 ID:De/ar+HoO
>>223 レートでエジプ>>アクアなんですが^ ^
着差はそうでもタイムはシンダー>>サキーなんですが^ ^
不利とか言うなら3歳の時出てください^ ^
>>220 どっちもどっちだがシャワンダとユームザインの方がプレスヴィスとサキーズシークレットよりはマシ
あとサキーは晩節汚しすぎ
サキーが誇れるのはBCCのハナ差ぐらい
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:54:07 ID:Jm0uJlE10
>>224 レートなのか主観なのかどっちだよ
しかもここではニジンは関係ないよ(笑)苦しいの?
アクア>エジプだろ
6馬身>>
>>1馬身半だろ
不利な古馬>有利な3歳
凱旋門比較ならサキー>>>>シンダーだよ
シンダーに残るのは未熟馬たちとの世代限定戦の愛英ダだけ
サキーはインターでぶっ千切りと敵地のBCクラシックでハナ差2着の偉業だから
アクア>エジプの根拠って何?
レートだとエジプ>>>>アクアなんだけど
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:56:38 ID:Jm0uJlE10
>>225 そのレートと主観と実績を混ぜて自分有利に構築する馬鹿理論は何なんだ?
レートがタイムならパントレは147だよなwww
その2着のレートの差は凡走したモンジューに上げてもらったんじゃねえの?
実績は完全にアクア>エジプだからね
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:57:50 ID:Jm0uJlE10
>>228 実績だよ
レートを出すなら2着がどうのの前に133>132でこの話は終了だ
2着はレートで1着はレート無視なんか?
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:58:29 ID:De/ar+HoO
>>229 じゃあ科学的にデジタルでいこうか?
全てでシンダー>>サキー
全く接点のない相手に付けた着差が根拠とか笑わせるね^ ^
>>230 お前がレートの話しだすから俺もお前に合わせただけなんだが
とりあえずレートを使うのか使わないのかハッキリしてくれ
使うならめんどくさいからサキー>シンダーでいいよもう
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:59:28 ID:Jm0uJlE10
>>231 せめてスピード指数ぐらい計算してきて
デジタルだなんて笑われるよ^^
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 19:59:37 ID:De/ar+HoO
>>230 違うよ
ニジンスキー>>>サキー>シンダーだよ
英国際も本格化前のグランデラとマイラーに勝っただけじゃんw
サキーはBCCのハナ差2着以外はたいしたことないよ
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:00:48 ID:Jm0uJlE10
>>232 はあ?凱旋門比較にレートなんて使ってねえだろ
2着の馬の評価にレートを使うのに1着は使わないなんてマジで狂ってるなw
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:01:14 ID:De/ar+HoO
>>233 なんでわざわざアナログと融合させる必要あるんだ?
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:01:42 ID:Jm0uJlE10
>>234 関係の無い馬を出して荒らしですか?苦しいですね^^
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:02:28 ID:Jm0uJlE10
>>239 愛ダービー5着のWell beingに負けたサキーって・・・
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:03:47 ID:Jm0uJlE10
>>237 はいはい時計がすべてなんだろ
欧州最強はパントレで日本はハーツだよね^^
外でこれで戦って来いよ
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:03:58 ID:De/ar+HoO
>>238 よかったねシンダーに勝てて、ニジンスキーには大敗しちゃうけど^ ^
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:04:44 ID:Jm0uJlE10
>>240 ポジーに負けたナリブは弱いの?シャナオーに負けたハーツは?
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:05:38 ID:Jm0uJlE10
>>242 スレタイも読めないの?
早くサキー>シンダーを認めて去れよ負け犬w
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:06:06 ID:De/ar+HoO
>>241 別にそれだけ取り上げなくてもいいよデジタル面全てでシンダー>>サキーなんだからw
>>243 弱いよ。だからサキーもシンダーより弱い。
>>239 いやシンダーは別にそこを誇る必要がない
凱旋門賞のレベルもどっこいどっこいだしサキーが確実に勝ってるのはダートにおいてのみだよ
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:07:58 ID:De/ar+HoO
>>244 わかったよ
ニジンスキー>>>サキー>シンダーね
おしまいおしまい^ ^
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:08:12 ID:Jm0uJlE10
>>245 ハーツ>>>多くの名馬
カンパニー>>>>多くの名馬
ロブロイ>>>多くの名馬
デジタルて最高だね^^
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:09:18 ID:Jm0uJlE10
>>248 君とはサキー>シンダーで終了でいいよ
もう絡まないでね
馬鹿過ぎて脳が腐りそう
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:09:47 ID:De/ar+HoO
>>249 実績というベース無視しないでね^ ^
実績も公式記録「デジタル」だよ^ ^
>>249 どの面から見てそういう不等号に至ったのかさっぱり
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:11:21 ID:Jm0uJlE10
>>247 シンダーは何を誇りにサキーの上に出るの?まさか英ダービーか?
インター・BCクハナ差2着・133凱旋>>>英愛ダ・凱旋132だから
余裕勝ち
英愛ダみたいな未熟な馬との世代限定戦は最強の能力を測る価値は無い
>>253 直接対決勝利>>>>>>>>>>>>>>>インター・BCクハナ差2着・133凱旋>>>英愛ダ・凱旋132
レートとか下らない数値gdgd抜かす前に1勝0敗なんだからシンダーの勝ち
はい論破
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:12:34 ID:Jm0uJlE10
>>252 ID:De/ar+HoOが時計が早い方が強いんだって
有馬・JC・秋天のタイムだよ
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:13:06 ID:De/ar+HoO
>>250 え?w
レートを根拠にサキー>シンダーなんだろ?
じゃあニジンスキー>>>サキー>シンダーも同時に決まっちゃうよ^ ^
残念だけど^ ^
ちなみにレート以外は全てシンダー>>>サキーだけどね^ ^
シンダーに負けるのとニジンスキーに負けるのどっちがいいの?選んでいいよ^ ^
>>255 De/ar+HoOのレス見直したけど別にタイムに限定してないだろ
実績その他全部含めてのデジタルだろ?何言ってんだか
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:16:43 ID:Jm0uJlE10
>>254 ソリスト>>>ウオッカなの?馬鹿だね〜
>>256 最強を競う実績サキー>>>>シンダー
凱旋門の2着馬の実績
凱旋門の2着馬との着差
アクア>エジプだろ
6馬身>>
>>1馬身半だろ
不利な古馬>有利な3歳
凱旋門比較ならサキー>>>>シンダーだよ
シンダーに残るのは未熟馬たちとの世代限定戦の愛英ダだけ
はい詰み
>>258 いちいちソリストとか持ち出さなくていいから
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:18:34 ID:De/ar+HoO
>>258 それじゃ未熟馬につけた6馬身も無効だよね^ ^
これを有効というなら直接対決のダービーも有効だよね^ ^
なんで地味な馬同士で熱い戦いになってるんだ?
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:21:12 ID:De/ar+HoO
ウオッカの方が(直接対決で負けた)ソリストの方が上
理由:ウオッカの方が実績あるから
実績も直接対決でも勝ってるシンダー>>サキーは覆せないね^ ^
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:24:20 ID:De/ar+HoO
実績だけでシンダー>>サキーと言ってるんじゃないよ^ ^
タイムだけでシンダー>>サキーと言ってるんじゃないよ^ ^
直接対決だけでシンダー>>サキーと言ってるんじゃないよ^ ^
デジタル的な比較要素全てでシンダー>>サキーだって言ってるんだよ^ ^
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:27:55 ID:wzoF+iWmO
俺的にこの2人を想像してみた。片方はメガネで片方はデブ。どちらもプライドは高いが人としての器は小さい。
もう秋田から最後にレス
ソリスト>>>ウオッカは有り得ない。それは誰にでも分かるわな。
その後にウオッカ残した実績がダンチだから。
じゃあ何故シンダー>>>サキーが有り得るか。
サキーがその後にシンダーを凌駕するような実績を残したと考えるのは無理があるからなんだよ。
シンダーが英愛ダービーと凱旋門を制しているのに対して、サキーは英国際Sと凱旋門。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013830695?fr=rcmd_chie_detail ここなんかで見てみると分かるが、英ダービー一つで既に英国際Sと同格。愛ダービーと二つ合わせて確実に上。
サキーがBCクラシックをハナ差で制していればサキー>シンダーって言っても良かったかもしれんが、
直接対決で負け越している上に、残した実績も及ばないとなれば、一般的な感覚ではそりゃシンダー>サキーの扱いにもなるわな。
レートに於いてはサキーがシンダーより上だが、上に挙げたような要素とレートを比較して考えた場合、
多くの人がシンダー>サキーだと考えているわけ。これはしょうがないこと。
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:31:40 ID:Jm0uJlE10
>>265 実績が上なら直接対決が無効になる根拠を述べよ
それと実績では英ダ>BCクラシック2着とも言えるが最強の能力を競う実績ならBCクラシック2着>英愛ダだよ
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:33:17 ID:Jm0uJlE10
>>263 その三つをデジタルだとすべてだと決めているのはお前の主観
2着との差も2着の実績もサキーの方が上
これ君の言うデジタル
何も理解しようとしてなくてワロタ
>>265カワイソス
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:34:25 ID:De/ar+HoO
>>266 当然日本最強馬はタップダンスとかイングランディーレとかプリティキャストなんだよね^ ^
着差つけたもんね^ ^
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:34:42 ID:as17GVSjO
まあこれまでの話を纏めるとオペ最強ということですね
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:37:08 ID:Jm0uJlE10
英ダービーを勝つより欧州調教馬がBCクラシックでハナ差2着になる方が強さの証明になるね
英ダービーは甲子園みたいなもの
BCクラシックはWBCやオリンピックみたいなもの
未熟な馬たちの競走の英ダービーを勝った所で能力の証明にはならない
3歳春の時点の未熟な馬の中での評価に過ぎない
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:37:08 ID:De/ar+HoO
>>266 それは道理の問題だよ^ ^
決勝で銅メダルとったパウエルの一次予選での3着なんて無効にできるだろ?
壊れたラジオみたいな奴だな
同じことしか言ってないw
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:39:47 ID:Jm0uJlE10
>>269 展開はまりの逃げ馬がどうしたの?苦しいね
>>272 甲子園の結果でどうやってイチローをゴミにするんだ?
メジャーの結果の方が重要じゃん
甲子園なんて最強と関係ない
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:40:30 ID:De/ar+HoO
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:42:10 ID:Jm0uJlE10
>>275 甲子園の結果を最高峰の舞台で持ち出すなよ^^
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:42:18 ID:De/ar+HoO
>>274 うん^ ^
欧州王道での実績の方が大事だよ^ ^
だからシンダー>>サキー^ ^
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:44:32 ID:Jm0uJlE10
>>277 強さと関係ないじゃん
欧州王道での実績の高いのがシンダーなんだろ?
強さはサキーだけどね
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:44:33 ID:De/ar+HoO
>>276 甲子園でも上
そのうえ最高峰でも上なんですが^ ^
さらに両方で残した記録(タイム)も上なんですが^ ^
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:46:12 ID:De/ar+HoO
>>278 直接対決で負け
その後未対決
なのに強さが上とかw
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:46:32 ID:Jm0uJlE10
>>279 最高峰での2着の実績も着差もシンダーが上だよ
しかも敵地BCでもハナ差2着
レベルの低い所の実績を出されてもねえ(笑)
>最高峰での2着の実績も着差もシンダーが上だよ
認めちゃったよ、おいw
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:47:37 ID:De/ar+HoO
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:48:07 ID:Jm0uJlE10
>>280 だからソリスト>ウオッカ
強さの証明はサキー>シンダーだよ
凱旋門比較とBCの結果でサキーの方が最高峰での結果は上
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:48:52 ID:Jm0uJlE10
つーかさ、未熟な3歳と言うなら当然英国際のグランデラも
凱旋門賞のアクワレリストも未熟な3歳なんだよね
サキーが3歳で負けた時は未熟な3歳だからノーカンと言い、
サキーが4歳になってから未熟な3歳に勝ったレースは
カウントするってのは通用しないだろ
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:49:16 ID:De/ar+HoO
>>284 シンダーはソリストみたいにその後一勝も出来なかったの?w
サキーはウオッカみたいにその後GI勝ちまくって年度代表馬にでもなったの?w
ソリストがウオッカに勝てたのは明らかに例外だろw
誰に聞いてもそう答えると思うよwお前以外はなw
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:50:54 ID:Jm0uJlE10
>>286 何の為にハンデがあるのかな?
それならシンダーの凱旋門も無効になるよ
まあ初めから有利な3歳で斤量ハンデをもらって勝ったシンダーの価値は低いけどね
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:52:20 ID:Jm0uJlE10
>>288 ウオッカが例外でサキーは例外でないとどうやって証明するんだ
て言うか普通に競馬をやってたら前回の結果なんてコロコロ変わる事ぐらい常識
>>289 うん?それなら未熟な3歳同士同ハンデで戦ってるんだから
サキー3歳をノーカンにする理由は無いよな?あくまでハンデで片付けるなら
292 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:53:07 ID:De/ar+HoO
>>289 うん着差理論でイングランディーレ最強だね^ ^
>>289 有利な3歳?どういうことだよw
未熟な3歳だからハンデもらって古馬と同じ立場で走ってるんじゃないのか?
ていうかハンデ云々言い出すと3歳と古馬の力の差は全く無いってことになるよね
完成度の差を斤量差で埋めてるってことになるんだから
つまり3歳で凱旋門勝とうが古馬で凱旋門勝とうがそこに全く差はなくなるわけだw
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:54:23 ID:Jm0uJlE10
>>291 だからイチロー・野茂・上原
低レベルの未熟時代の結果を成長後の最高峰結果に組み込むなんて無意味
最高峰で結果を出せば強いの
小学生で落ちこぼれでも東大に受かれば頭が良いの
>>294 いや欧州だと3歳戦が最高峰だから
これ常識ね
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:55:39 ID:Jm0uJlE10
>>293 凱旋門は基本的に3歳有利でその理由は斤量差
3歳が勝ちやすいのは凱旋門の常識
>>294 だからグランデラもアクワレリストも未熟な3歳なんだろ?
低レベル未熟時代の馬に古馬で能力前回の馬が勝つ事の何が価値があるんだい?
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:56:55 ID:Jm0uJlE10
>>295 格の最高峰であって能力の最高峰は古馬
3歳春>>>>>古馬の能力は常識
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:57:43 ID:as17GVSjO
オペが最強なのにシンダー最強とかサキー最強とかほざくな
オペ=関羽
シンダー=馬鉄
サキー=馬休
馬休と馬鉄、どっちが強いとかくだらんだろ
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:57:51 ID:De/ar+HoO
>>296 未熟だからだろ^ ^
自分で言っといてw
能力前回→能力全開
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:58:17 ID:Jm0uJlE10
>>297 君もたいがいだね
何の為にハンデをもらってるの?
同斤でサキーは3歳馬と走ったの?
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:59:21 ID:Jm0uJlE10
>>300 ハンデのやり過ぎで古馬不利は常識だよ^^
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:59:33 ID:DW/rxYuRO
野球の話はさすがに苦しいな、疑似争点を設定したつもりなんだろうけど・・・
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 20:59:38 ID:De/ar+HoO
>>302 シンダーとサキーは同斤でシンダー勝ってるよ^ ^
>>302 ハンデあげても勝てるほど相手が弱かったんじゃないの
実際弱面だし
デットーリが空き巣進言しての出走だから十分有り得るな
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:01:06 ID:Jm0uJlE10
>>305 能力が低レベルの3歳春にね^^
イチローが・・・覚えろ
>>302 3歳がハンデ貰ってるのは未熟だからだろ?
つまり3歳が勝とうが古馬が勝とうが評価は同じだという事だ
だって未熟な分をハンデで相殺してんだから
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:01:33 ID:as17GVSjO
かのデットーリが言った
オペラオーはモンスターストロングだと
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:02:29 ID:Jm0uJlE10
>>306 シンダーよりマシだよ^^
アクア>エジプ
グランデラ>>>>愛G3馬
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:03:02 ID:as17GVSjO
未熟な和田を背にというハンデを背負いながらこの実績。
オペラオー最強
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:03:20 ID:Jm0uJlE10
>>309 すまん
格の最高峰であって能力の最高峰は古馬
3歳春<<<<古馬の能力は常識
>>311 俺はエジプ>アクアだと思うけどね
あほくせ
そもそもハンデ貰ってるから未熟は通らんと言うなら
少なくともサキーのエクリプスSは考慮しないとな
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:04:41 ID:Jm0uJlE10
>>308 そのハンデのサジ加減が凱旋門の場合は3歳有利に傾き過ぎだと言われているよ
3歳馬有利は凱旋門の定説
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:05:03 ID:De/ar+HoO
>>311 結局お前はアナログのみなんで
「僕ちんのりろんではサキーはシンダーより上なんでしゅ」
て言ってみな、言ったら許してやるから^ ^
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:05:23 ID:as17GVSjO
モンスターストロング
オペラオー
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:05:44 ID:Jm0uJlE10
>>314 実績は明らかにアクア>エジプだよ
しかも6馬身>1馬身半
なんていうかあれだね
エルに先着されたグラがその後活躍したからエルより強いとかほざいてるグラ基地みたいだね
度重なる敗戦に言及しようとしないとこもそっくりだわ
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:06:52 ID:Jm0uJlE10
>>317 お前の幼稚な比較をデジタルとは言わない
世間が認める比較でもサキー>シンダー
俺の比較によるとサキー>>>>シンダー
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:07:00 ID:as17GVSjO
日本では不利と言われるサドラーズウェルズの血筋を引き継ぎながらこの実績
モンスターストロング
オペラオー最強
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:07:59 ID:Jm0uJlE10
>>315 タップの条件時代の敗戦は全盛期の能力に考慮するのか?
相手関係見ればヴォルヴォレッタ、レーヴドスカーといったそこそこのレベルと
戦ってるエジプトバンドの方が空き巣で戦績だけのアクワレリストより上だろ
ID:Jm0uJlE10の言うところの奇麗だが中身スカスカの戦績ってやつだよ
サキーが成長したってのがそもそも怪しいんだよな
3歳から成長のピークだったけど勝てなかったってのが、古馬になって空き巣路線で勝ち星稼いだって見方も出来るし
>>323 少なくとも総合的に能力を見る場合条件時代も考慮するのは当たり前
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:11:08 ID:De/ar+HoO
>>323 お前がいったんだろ3歳は未熟だからハンデあげてる、よって凱旋門の6馬身は有効。て
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:13:05 ID:De/ar+HoO
>>324 彼はwikiから知識得てるので細かい事は知りません
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:14:55 ID:Jm0uJlE10
>>326 関係無いよ
タップが条件戦で負けまくって所でタップのピーク時の能力に何の関係もないよ
何の意味があるか言ってみ
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:16:00 ID:Jm0uJlE10
ていうかサキー厨は議論する気全く無いのね
説得力の無い持論を連呼してるだけで相手の意見を聞く気がない
こいつに議論吹っかけるのはテレビに向かって話しかけてるようなもんだな
>>329 残念ながら能力とはピーク時の一瞬だけ見るものだけではないんだよね
そもそもそれを言うならピーク前の未熟な3歳で引退したシンダーの3歳時の凱旋門と
ピークを迎えたサキーの古馬の凱旋門を比較する意味も無い
なぜならシンダーのそれはピーク時の能力ではないからな
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:18:37 ID:De/ar+HoO
タップは古馬になって強敵と戦って勝った
サキーは古馬になったら回りに強敵いなくなってた(3歳のころは強敵に負けまくってた)
全然違う
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:18:53 ID:Jm0uJlE10
>>331 君らにあるのかな?
未熟な3歳馬での結果をピーク時の強さの比較に使う意味を教えてよ
イチローの実力を測るのに甲子園の結果が意味があるの?
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:19:18 ID:Ip9Z2ZV+0
シンダー>サーキー
>>334 それなら何故"未熟な3歳馬での結果"であるシンダーの凱旋門を比較に使ってんの?
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:20:22 ID:Jm0uJlE10
>>332 その代わりに斤量有利で凱旋門を走って勝ち逃げしたじゃん
どの馬もピークが何処かは不明だよ
サキーもシンダーも迎えていないのかもね
>>337 それならサキーは斤量有利でエクリプスS負けてたよな?
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:21:56 ID:as17GVSjO
ドバイミレニアム、デイラミ、ラムタラ、サキーにも乗ったことのあるランフランコが言った。
オペラオーはモンスターストロングだと。
オペラオー>>>サキーは確定
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:22:30 ID:Jm0uJlE10
>>336 無いと可哀想だから入れてあげているの
実際は斤量有利で走っただけでガチで最高峰を走った経験すらシンダーは無いんだけどね
まあ一応はハンデ差で古馬と3歳の力の差を相殺している事になってるからね
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:22:52 ID:as17GVSjO
まあ
オペラオー>シンダー>>>>>>>>>サキーだろうな
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:23:18 ID:Jm0uJlE10
>>338 うんうん
野茂も甲子園の予選落ちだったよ
でメジャーの野茂の能力と何の関係が・・・
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:24:50 ID:De/ar+HoO
>>337 不明なのかダービー時は未熟なのかどっちだよw
サキーはダービー時から成長してないが古馬になり回りが極端に弱くなって勝てたのかもしれないよなw
>>342 いい加減野球で例えるのやめてくんねーかな
全然的射てねーからさぁ
論点ずらして逃げてねーできちんと反論しろよ池沼
>>340 うん?
斤量有利なのは未熟だからだろ?
ならそれは当然の事であって有利も糞も無いだろ
346 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:26:47 ID:Jm0uJlE10
>>343 どっちでもいいよ
甲子園の結果なんて
>サキーはダービー時から成長してないが古馬になり回りが極端に弱くなって勝てたのかもしれないよなw
まあ動物学的にあり得ないけど根拠を教えてよ
3歳春で成長が止まるサキーの根拠をね
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:27:45 ID:De/ar+HoO
>>342 野茂は高校→実業団→プロ→メジャーと相手関係が厳しくなっても結果を残している
サキーは3歳→古馬で相手関係が極端に楽になっている
全然違う
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:27:52 ID:Jm0uJlE10
>>345 未熟な馬は弱いの
シンダーは弱い未熟馬のまま引退したの
349 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:28:43 ID:Jm0uJlE10
>>347 相手関係はめちゃ強くなってるよ
3歳春の競争馬<<<<<古馬の競争馬だから
>>348 で、それがシンダーのピーク時の能力とどう関係があるんだ?
ピークに達する前に引退したのにピーク能力でサキー>>シンダーとする根拠が無いだろ
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:30:42 ID:Jm0uJlE10
>>350 走って無いものは無いだろう
見せていない見込み能力まで評価できないよw
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:30:44 ID:De/ar+HoO
>>346 3歳の春に勝てなかった馬にその後勝ったとかなら成長している根拠になるが実際は古馬になり相手が弱化したレースを勝っただけ
成長したという根拠がまるでない
>>351 評価出来ない筈なのに何でピーク時の能力はサキー>>シンダーと「評価」してんの?
評価出来ないんだろ?
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:33:06 ID:Jm0uJlE10
>>352 レースレベルは凱旋門・BCクラシック>>>>英ダービーだから
3歳の春の競争なんて甲子園
未熟な馬たちのレースレベルの低い競争
355 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:33:16 ID:4M3ANc1K0
ファンタスティックライトに勝ったオペ最強に収束するんだから
議論するだけ無駄
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:33:24 ID:De/ar+HoO
>>351 じゃあダービーの着差そのままスライドが正論だろ、サキーは強くなったといってもシンダーには負けたまんま
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:34:43 ID:Jm0uJlE10
>>353 最高到達点で比較してやってんだよ
>>356 意味不明
ソリストとの差はウオッカは詰めてないのか?
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:36:20 ID:De/ar+HoO
>>358 ウオッカはソリストより上の相手と競馬してるだろ
サキーはシンダーより上の相手と競馬していない
>>358 シンダーはピーク前なんだからそこは能力の最高到達点ではない筈だが?
あくまで「未熟な3歳時の到達点」だろ?そこで比較する意味が無いんだが?
お前はわざわざタップを挙げて未熟な時代の成績など意味が無いと言ってたよな
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:38:16 ID:Jm0uJlE10
>>359 シンダーの凱旋門より凄いレースを凱旋門で見せたからOK
>>361 ピーク前の未熟なシンダーの凱旋門より凄くてもなんの意味も無いよな?
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:39:41 ID:Jm0uJlE10
>>360 タップの最高到達点は条件時代じゃないからね
シンダーの競走馬の最高到達点は3歳秋の凱旋門
未熟でもそこがシンダーの最高到達点
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:40:49 ID:Jm0uJlE10
>>362 斤量有利で凄さを見せ易いのはシンダーの方だよ
シンダーは古馬と同斤だったのか?
>>363 うん?
シンダーの最高到達点はピーク時の能力じゃない
お前はピーク時の能力でサキー>>シンダーと散々言ってたよな?
で、ピーク時の能力ではない最高到達点を比較して何か意味があるの?
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:41:47 ID:GoTE/fR90
通算成績が全て
負け放題のサキーは論外
>>364 それなら斤量有利なエクリプスSでは3歳のサキーが凄さを見せやすいよな?
で、結果はどうだったの?
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:43:09 ID:Jm0uJlE10
>>365 競争馬のピークとは最高到達点だよ
ピークが何処かなんて誰にも分からん
競走馬として一番強い時がピークだよ
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:43:44 ID:De/ar+HoO
>>364 さっきから散々エジプ>>>アクアとでている事については?
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:44:04 ID:Jm0uJlE10
>>367 だからタップ・野茂・イチロー・タマモ・上原・ローレル
>>368 何その後付けルールw
競走馬のピークは生物学的に古馬って言ったのはお前じゃん?
372 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:45:15 ID:Jm0uJlE10
>>369 証明して無いじゃん
3歳4歳実績はアクアの方が上だけどね
それに6馬身>1馬身半だよ
壁は高いよ
>>370 それなら当然シンダーもタップ・野茂・イチロー・タマモ・上原・ローレルだな
ピーク能力でも何でもない
つまりピーク能力でないシンダーの凱旋門とピーク能力のサキーの凱旋門を比較するのは無意味
>>372 勝ち鞍だけのスカスカ実績に意味はない
エジプト>>>>アクワ
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:46:34 ID:De/ar+HoO
>>368 ダービー時と凱旋門時どっちがサキーのピークだったかわからないよな
3歳春に敵わない馬が古馬になっていなくなったんだから
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:47:01 ID:Jm0uJlE10
>>371 シンダーはその前に引退したんだから見込み能力じゃん
まあ斤量差をもらって凱旋門で走ったんだからいいんじゃねえの?同斤だったら悲惨だけどね
3歳有利の凱旋門で最高峰を体験したんだから
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:48:16 ID:Jm0uJlE10
>>373 凱旋門は3歳有利の斤量設定だからパフォの評価してはシンダー有利だよ^^
心底アホくせぇ理論だなw
>>376 なら何で見込み能力で意味の無い比較すんだよ
粘着して比較してんのはお前だよ?
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:49:26 ID:Jm0uJlE10
>>375 動物学で凱旋門だと思うよ
シンダーのピークはあの1敗の時か?
>>377 凱旋門以上に斤量差のあるエクリプスSはサキー有利だよ?
>>380 おいおい、動物学的に3歳は未熟なんだろ?
何で凱旋門なのさ
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:50:31 ID:Jm0uJlE10
>>379 粘着しているのはお前だよ
世論は133>132で決定している
>>383 なら世論はニジンスキー>>>>>>>>>サキーで決定だな
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:52:05 ID:Jm0uJlE10
>>382 斤量差があるだろ?馬鹿なの?
>>381 野茂・ローレル・・・・
同じじゃん
ピーク時以外は無意味
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:52:53 ID:De/ar+HoO
>>380 その動物学とやらのソースもってこい、近代の馬が3歳春に未熟とか考えられん
>>385 エクリプスSも斤量差あるだろ
凱旋門は斤量差でエクリプスSが野茂・ローレル・・・とするのが無理
388 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:54:00 ID:Jm0uJlE10
>>384 うん。世論はね
でニジンは荒らし行為だよ
>>386 世界で古馬と3歳馬の斤量が同斤になったら認めてやるよ知恵遅れ
>>385 ついでに
ピーク時以外は無意味なら動物学的にピーク時ではなく未熟な3歳シンダーを
比較対象にするのは無意味だよな?
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:54:44 ID:De/ar+HoO
結局サキーの勝ちは有効負けは無効シンダーの勝ちは無効とこじつけてるだけだろ
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:55:38 ID:Jm0uJlE10
>>387 だからピーク以外の弱い時期に何があってもその最高能力とは無関係
野茂・タップ・・・
>>391 ならピーク以外の弱い時期である3歳時のシンダーの凱旋門と
ピークのサキーの凱旋門を比較するのは無意味だろ?
何で比較するんだ?
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:57:05 ID:De/ar+HoO
>>388 斤量規定の話なんかしてねーよ、動物学とやらのソース出せよ、出さなきゃ直接対決の結果でシンダー>>サキーだ
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:57:13 ID:Jm0uJlE10
>>389 生物として未熟な3歳秋のシンダーが競走馬のシンダーのピークなんだからしょうがない
そこが最高到達点だったのだから
>>394 残念ながらその後付けルールは認められない
生物として未熟な3歳秋の能力はピーク時の能力ではない
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 21:59:08 ID:Jm0uJlE10
>>392 斤量差でその年齢の能力差を埋めるのが競馬だから
>>393 早く凱旋門がすべての馬が同じ斤量になるといいね
>>397 つまりエクリプスSも斤量差で年齢の能力差を埋めてるよな?
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:00:22 ID:Jm0uJlE10
>>397 4歳秋もピークとは分からないよ
サキーの競走馬の最高到達点が4歳秋なだけで
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:01:12 ID:Jm0uJlE10
>>398 うん。埋めてるよ
で高校時代の野茂が同年代の高校生に負けたからなに?
>>399 ならば尚更ピーク時の能力でサキー>>シンダーとする根拠が無くなったな
どっちもピークじゃないならそもそもピーク時の能力比較など出来ない
で、お前は何でピーク時の能力でサキー>>シンダーとか言ってんの?
>>400 惜しむべくはシンダーが野茂以上の名選手だったことだな
あとソースくれ
>>400 で、高校時代のシンダーの凱旋門の勝ちっぷりが古馬のシンダーより劣るから何?
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:03:32 ID:Jm0uJlE10
>>401 競争馬としてのピークだよ
最高到達点
この比較は普通の比較方法だよ?
その馬のもっとも強い時期で能力で比較する
フェアじゃん
間違い、古馬のサキーね
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:04:11 ID:fG+DQdX90
日本で一回も走って無く、年度代表馬に選ばれたことも無い欧州馬同士の話でよくこんなに盛り上がれるなw
すげーよお前らw
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:04:24 ID:Jm0uJlE10
>>403 シンダーは斤量をもらっていたよね
プロより前で投げさせてもらっているからね
408 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:06:14 ID:De/ar+HoO
>>399 成績のピーク=能力のピークでもないだろ
成績のピークと相手関係のピークが一致した場合のみ能力のピークと認められる
サキーの場合相手関係のピークは3歳春、成績のピークは4歳秋
よって能力は横這いで回りが弱くなって4歳秋に勝てたともとれる
>>406 相手を論破したいだけだよ
議論のタネがありゃ何でもいいのさ
議論といえるかどうか怪しいやり取りだがw
410 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:08:36 ID:Jm0uJlE10
>>408 だから3歳春の馬は弱いよ
証拠は斤量差
>>404 だからその後付け理論は認められないといった筈だが?
それならば種牡馬選定という競馬の本来の目的に沿って
3歳時の能力で比較するというのがフェアな気がするな
お前が言ってるのは本来の目的から逸脱した方法だよ
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:09:46 ID:De/ar+HoO
>>407 ハンデ貰ってまけたエクリプスも当然カウントだな
問題はハンデあげて勝った凱旋門(弱メン)でそれを相殺できるかだ
>>407 サキーも斤量を貰ってたよね
野茂・タップ・・・
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:12:26 ID:Jm0uJlE10
>>411 最高の能力の比較だよね
どっちが強いかだよね?
3歳の時点で強いのはシンダーでいいよ
最終的にはサキーの方が強くなったけどね
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:13:32 ID:Jm0uJlE10
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:13:44 ID:De/ar+HoO
>>414 最終的にサキーが強くなったと根拠がまるで無し
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:15:38 ID:Jm0uJlE10
>>414 それは未熟な3歳の時のシンダーと比較して?
それならサキー>>シンダーでも良いよ
ただし少なくとも未熟な3歳より能力を発揮出来る筈の古馬時点のサキーと
未熟な3歳時のシンダーとの比較に限定してサキー>>シンダーです、
決して生物学的なピーク時の能力比較ではありません、という事ならな
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:16:30 ID:De/ar+HoO
>>415 サキーが強くなって凱旋門勝てたのか
サキー自体はそんなに強くないが回りが弱すぎて凱旋門勝てたのかが不明
>>417 プロが認めるエジプトより弱いアクワに勝った内容ねぇ・・・
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:18:32 ID:Jm0uJlE10
>>418 競争馬としての最高到達点がサキー>>>>>>シンダーだよ
年齢能力差を斤量で補正してもサキー>>>シンダーだよ
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:19:07 ID:De/ar+HoO
>>417 6馬身決着のわりには133て極端に低いんだけど
それでシンダーより評価されてると言えるのか
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:19:25 ID:Jm0uJlE10
>>421 サキー>>>>>>>>>生物学的に未熟な3歳時のシンダーだろ?
>>423 で、それならエジプトよりレートの低いアクワを
何でアクワ>>>>エジプトとか主張してたの?
426 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:20:34 ID:Jm0uJlE10
>>422 133>132
はい終了
シンダーはモンジューの凡走4着で132だろうね
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:23:03 ID:Jm0uJlE10
>>425 君らがレートを出すなら俺もレートを出すだけ
君らがレートを使わないなら俺も使わないよ
>>424 サキー>>>>>>>>>生物学的に未熟な3歳馬を斤量有利で補正して古馬と同等にしたシンダー
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:24:11 ID:De/ar+HoO
>>426 凡走馬は基準馬にならねーよ、6馬身で133て極端に低いよね
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:25:11 ID:Jm0uJlE10
>>428 レートで比較するなら133>132で何の問題も無いじゃん
>>427 斤量で古馬と同等になるならエクリプスSは?
それとレートの低いアクワをエジプトより上にする理由に
誰がレートを出すからとか関係無いから
レートで語るならエジプト>>>アクワは認めるという事だし
レートで語らないならサキー>>>シンダーとはかぎらないという事だろ
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:27:59 ID:De/ar+HoO
>>427 未熟同士でシンダーに負けハンデ貰ったエクリプスで負けたサキーが極端にメンバーの落ちた凱旋門勝ってなぜサキー>シンダーになりエクリプス無効にできるんだ?
凱旋門惨敗したディープインパクトが日本の雑魚に勝ってリベンジ成功みたいな発想か?
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:29:43 ID:Jm0uJlE10
>>430 エクリプスSは負けたよ
だって最高到達点じゃないから
タップの条件戦と一緒
タップは同斤で古馬たちと走って負けたけどなにか?
レートで語るならエジプト>>>アクワは認めるよで133>132だ
レートで語らないならエジプト>>>アクワは認めないし6馬身>1馬身半だし
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:30:42 ID:De/ar+HoO
>>429 それなら
ニジンスキー>>>サキー>シンダー
になっておまけに
エジプ>>アクア
になるよ
レート使わなきゃサキー>シンダーになる要素は一切なくなるけど
434 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:31:11 ID:Jm0uJlE10
>>431 内容がシンダーの凱旋門よりサキーの凱旋門が上だから
さらにBCクラシックでハナ差2着したから
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:32:42 ID:Jm0uJlE10
>>433 >レート使わなきゃサキー>シンダーになる要素は一切なくなるけど
凱旋門
2着馬との着差
2着馬の実績
サキー>>>シンダー
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:32:58 ID:De/ar+HoO
>>432 タップは成績の伸びと相手関係の伸びが一致してるだろ
サキーは成績の伸びと相手関係の下降が一致してる
>>432 サキーの最高到達点は凱旋門賞から生物学的に
更に成長したゴントービロン賞だろ?
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:34:41 ID:DW/rxYuRO
凱旋門のタップはどんな位置づけ
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:34:47 ID:De/ar+HoO
>>435 イングランディーレ>>>マヤノトップガン、オペ、ローレルかよ
>>435 2着馬の実績は君の言うスカスカの内容だから意味無いよ
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:35:59 ID:Jm0uJlE10
>>436 相手関係だなんて3歳春のシンダーなんて大したこと無いよww
未熟な3歳春の馬じゃん
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:37:30 ID:Jm0uJlE10
>>439 着差は競争馬の能力を測る指標としてある程度の支持はあるよ
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:37:49 ID:De/ar+HoO
>>441 タップとサキーの比較してるのになぜシンダー?
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:39:09 ID:De/ar+HoO
>>442 じゃあお前は近年最強の天皇賞馬は?と聞かれたらイングランディーレなのか?
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:39:37 ID:Jm0uJlE10
>>437 馬の能力は精神や肉体や怪我など多くの要素が絡み合うからね
>>440 スカスカの説明をして更に6馬身>1.5馬身の壁を越えてみて
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:40:10 ID:as17GVSjO
オペラオーが全てを解決してくれる
>>442 つまりエリシオ>>>>>>>>>ミルリーフだし
トランポリノ>>>>>>ダンブレだと?
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:40:43 ID:Jm0uJlE10
>>444 絶対じゃないよ
でも考慮されるべき要素の一つだよ
競馬新聞にも着差は書いているだろ
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:41:35 ID:Jm0uJlE10
>>447 着差がすべてと書きましたか?て言うかお前らの至高回路は一緒やな
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:42:50 ID:De/ar+HoO
>>445 タイム理論より愚かな着差理論
じゃあ障害馬は着差つけて勝つから平地馬より強いんだね
>>445 6馬身>1.5馬身の壁を超える必要は無い
何故なら1着馬との着差と2着馬の実績は関係無いから
その上で言えばアクワは弱い相手にしか勝ってない
エジプトの相手と比較しても断然弱い
だからアクワの成績はスカスカ
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:44:15 ID:De/ar+HoO
結局
>>435の主張は
2着馬との着差は単独では意味がない
2着馬の実績も成績だけのスカスカで意味がない
なんの根拠にもなりえてないじゃん
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:45:54 ID:Jm0uJlE10
>>450 もういいよ
お前はおかしい
君とはレート一本でいいよ
133>132で終了
>>451 >その上で言えばアクワは弱い相手にしか勝ってない
>エジプトの相手と比較しても断然弱い
君はこれを言っているだけで説明していない
相手の比較をしてくれ
君は結論しか言ってない
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:45:58 ID:De/ar+HoO
サキーの最高到達点
中身の無い3歳牝馬に6馬身つけた事
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:47:04 ID:Jm0uJlE10
>>454 根拠の一つになるよ
タイムが早いなんて馬場差もペースさも無視した論理だよ
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:48:23 ID:De/ar+HoO
>>455 さっきからそれでいいと言ってるじゃん
ニジンスキー>>>>サキー>シンダー
エジプ>>アクワ
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:48:56 ID:Jm0uJlE10
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:50:57 ID:De/ar+HoO
>>459 都合のよいとこだけは通らないよ
レートでサキー>シンダーなら
ニジンスキー>>>サキー>シンダー
エジプ>>アクワ
サーターアンダギー
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:53:08 ID:Jm0uJlE10
>>460 スレタイが読めないの?キチガイなの?
ここで議論されているのはサキーVSシンダー
で結論はサキー>シンダー
はい終了
荒らすな
>>455 エジプトの倒した相手
ヴォルヴォレッタ・・・ヴェルメイユ賞
レーヴドスカー・・・サンタラリ賞、ヴェルメイユ賞2着、オペラ賞2着、ジョッキークラブ大賞2着
アクワレリストの倒した相手
ナディア・・・サンタラリ賞
ディアミリーナ・・・マルレ賞(G2)
どう見てもエジプト>>>アクワ
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:56:22 ID:De/ar+HoO
中身スカスカの3歳牝馬に長距離の消耗戦で6馬身つけたのがサキーの最高のパフォだそうです
動物学的笑に牝馬が牡馬と五分に戦える条件はマイル以下の距離、または長い距離では良馬場に限られています
普通3歳牝馬が不良のロンシャン2400で上位に入賞などできません、まあ相手が弱いレースなら上位に来る事可能かもしれませんが
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:58:53 ID:De/ar+HoO
>>462 野茂とかソリストとか言ってなかった?w
ニジンスキー>>>サキー>シンダー
エジプ>>>アクワ
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 22:59:22 ID:Jm0uJlE10
>>463 アクワレリストが仏オークスと・ヴェルメイユ賞を勝ってるからだろボケ
独り占めしたから相手が弱く見えるだけ
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:00:26 ID:Jm0uJlE10
>>466 うん?だから他のレースでも勝ってないというだけ
3歳牝馬が走るレースは仏オークスとヴェルメイユ以外にも沢山あるよ?
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:01:56 ID:as17GVSjO
オペラオー最強
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:02:09 ID:De/ar+HoO
>>466 ディープ基地みたいな見苦しい事言うなよw
ディープが一人占めしてるからGI勝ってないだけインティライミは強い!キリ
471 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:03:21 ID:Jm0uJlE10
アクワレリスト=仏オークスと・ヴェルメイユ賞・ガネー賞
エジプ=仏オークスのみ
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:03:32 ID:De/ar+HoO
>>467 ニジンスキー>>>>サキー
エジプ>>アクワ
これ忘れるなよw
473 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:04:31 ID:Jm0uJlE10
>>468 自分が負けて取られたタイトルで相手関係を誇るな
アクワレリスト=仏オークス・ヴェルメイユ賞・ガネー賞
エジプ=仏オークスのみ
これが現実
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:05:21 ID:Jm0uJlE10
>>472 荒らすな
133>132
サキー>シンダー
キチガイか?スレタイぐらい読め
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:05:32 ID:De/ar+HoO
>>471 その理屈でアクワの方が上ならシンダー>>>サキーだなw
>>473 だから内容スカスカじゃ意味無いでしょ
取ったタイトルで語るなら
シンダー=英愛ダービー・凱旋門賞・愛ナショナルS
サキー=英国際・凱旋門賞
これが現実
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:08:02 ID:Jm0uJlE10
>>475 世代限定以外を勝ってるアクアの方が上だな
エジプは限定戦の仏オークスのみではどないしようもねえな
133>132
消えろ
478 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:09:27 ID:Jm0uJlE10
>>476 エジプの内容は自ら負けた事で相手関係を強化しただけだろ
英愛ダービーなんてBCクラシック2着より能力比較上では下
シンダー>サキーでしょ?一般的に
いまさら騒いでも世間はそうなってると思うし
違った?
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:10:08 ID:De/ar+HoO
また墓穴掘りやがったwww
アクワがエジプより上だとシンダー>>サキーになるし
サキー>シンダーを主張するとエジプ>アクワになり誇りの凱旋門がショボ面になっちゃうww
>>477 凱旋門時点の強さと凱旋門以降のレースの結果は関係無いよ
482 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:11:54 ID:Jm0uJlE10
その理屈ならアクア<エジプならニ冠馬より皐月・ダービーを分けた2頭の方が強いやん
>>478 逆
アクワは相手が弱いから仏オークス・ヴェルメイユと勝てただけ
何故なら対戦相手がアクワが居ないレースですらろくな結果を残してないから
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:13:15 ID:De/ar+HoO
>>477 その理屈なら直接対決制したシンダー>>サキーだろw
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:13:31 ID:Jm0uJlE10
>>479 133>132
>>480 エジプとアクアの比較とサキーとシンダーの比較は一緒じゃないよ
だって取ったタイトルの質が違うのだから
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:15:08 ID:Jm0uJlE10
>>483 それを説明しろよ
で最後の評価方法はレートだろ
で133>132
最終的に主観を抜くならレートしかないようだな
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:15:13 ID:De/ar+HoO
腹いてぇww
アクワがインティライミだとバレちゃったw
489 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:16:51 ID:Jm0uJlE10
>>487 マジで君はいいよ
馬鹿過ぎて相手に出来ない
もうレートでいい
133>132
サキー>シンダー
終了だから絡むな
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:18:35 ID:De/ar+HoO
491 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:18:37 ID:Jm0uJlE10
>>488 はいはい
それでいいよ
レートでエジプ>アクア
で内容を加味して133>132
サキー>シンダー
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:18:59 ID:ax/vKyv4O
結局レートっすかww
ラムタラが130しかもらってないインチキレートを信用するとかww
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:20:09 ID:Jm0uJlE10
>>490 君は無理だよ
意思疎通に障害を感じるよ
133>132でOK
サキー>シンダーで諦めるよ
本音はサキー>>>>シンダーだけどね
では絡まないでね
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:20:34 ID:De/ar+HoO
泣きながら出した結論
ニジンスキ−>>>サキー>シンダー
エジプ>>アクワ
wwwwwww
>>491 結局最強馬スレの趨勢の通りどっちも大差無い雑魚って事になったな
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:22:21 ID:Jm0uJlE10
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:23:10 ID:Jm0uJlE10
やっぱりサキーダービーでシンダーに負けてるじゃん
シンダーは3歳いっぱいで引退してるし1敗してたとは思ったけど一応2着で準パーフェクトか
・・・苦しくね?
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:24:02 ID:De/ar+HoO
エラソーに論理とか科学的根拠とか動物学とか言ってた馬鹿の末路
レートでしか勝てません…
wwwwwww
負けだっつーのwww
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:24:51 ID:Jm0uJlE10
>>498 向こうで誰かが言ってたけど最終的にはレートに頼らないと決着は付かん
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:26:36 ID:De/ar+HoO
シンダーに勝つためにニジンスキーには大敗する道を選びました
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:26:53 ID:as17GVSjO
最強馬論争は全てオペに収束する。
シンダー、サキーの論争は不毛すぎる。
お前ら凄いわ・・・・マジ感心する
双方歩み寄らない上に絶対的証明なんて不可能なvsスレで顔真っ赤にしてひたすら罵り合う・・・・・
凄い・・・・・本当凄いよ
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:28:16 ID:Jm0uJlE10
>>500 レート以外で判定が付けられないの
君は何も勝ってないよ?
レートで負けて0勝1敗で終了
最終的にプロの評価>俺らの主観の判断だよ
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:29:38 ID:as17GVSjO
>>505 プロのサキーにも乗ってたデットーリが言った。
オペはモンスターストロングだと。
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:30:40 ID:De/ar+HoO
レートの話はするなとカッコつけて言ってた人が勝ちを拾うためにレートに頼りましたとさ
スゲー負け犬www
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:32:23 ID:Jm0uJlE10
>>507 キチガイとは意思疎通が無理だからね
3歳春の馬が古馬に劣る証明をしろとかもう無理www
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:33:59 ID:as17GVSjO
そろそろ結果が見えてきたようだね。人生、道草をしても悪くはない。
過ちがあればそれを活かし次に繋げればいいんだよ。
結果はオペ最強
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:34:26 ID:Jm0uJlE10
まあ最初からプロの評価と俺の評価は一致していたわけだからおかしいのはシンダー基地でほぼ間違いないのだからキチガイを相手にするのを想定すべきだったよ
511 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:36:05 ID:as17GVSjO
オペこそ至高のサラブレッズ
>>510 嘘つくなよ
アクワ>>>エジプトとか散々吹いてただろ
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:37:06 ID:De/ar+HoO
プロの評価
ニジンスキー>>>サキー
馬鹿の評価
サキー>>>ニジンスキー
確かにおかしいwww
他スレじゃニジンスキーはカスとかサキー>>>ニジンスキーとか言ってたな
3歳でとっとと引退しちゃう馬はうんち
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:39:22 ID:Jm0uJlE10
はいはいサキー>シンダーで終了です
キチガイシンダー基地は消えてね
>>516 しかもお前はサキー>シンダーじゃなくてサキー>>>>>シンダーと主張してたよな?
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:41:41 ID:as17GVSjO
さあ、どっちがオペとの論争で私と戦うのかな?
さっさと決着つけろ。
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:41:48 ID:De/ar+HoO
プロの評価
ニジンスキー>>>サキー
エジプ>>アクワ
馬鹿の評価
サキー>>>ニジンスキー
アクワ>>エジプ
まるで見る目無しwwww
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:41:53 ID:Jm0uJlE10
>>517 はいはい
サキー>シンダー
変わり者は消えてね
>>520 プロと全く意見が一致してないお前が変わり者な訳だが?
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:43:30 ID:Jm0uJlE10
>>519 はいはい荒らし荒らし
サキー>シンダーで終了
結論が出たからキチガイは消えてね
王道なんて何の意味もありません
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:44:29 ID:Jm0uJlE10
>>521 はいはいサキー>シンダー
負け犬シンダー基地は消えろ
結論は出た
シンダー派の負け
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:45:49 ID:De/ar+HoO
サキー>>ニジンスキーなんてプロと真逆な事言ってる馬鹿こそ負け犬w
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:45:58 ID:as17GVSjO
なぜこの論争に決着がつかないか教えてやるよ。
二人とも説得力がない。論理的思考にかけている。プレゼンとかでは必ず失敗するタイプ。
>>525 はい、では説得力のある論理的思考に足るプレゼンよろしく
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:47:22 ID:Jm0uJlE10
>>524 はいはい他でやってね
キチガイはスレタイが読めないの?
シンダー派は負けたの
君は負け犬
分かったら消えろキチガイ
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:47:47 ID:De/ar+HoO
馬鹿の墓穴を楽しむスレです
馬鹿の墓穴を目の当たりにした俺か勝ち組
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:49:34 ID:De/ar+HoO
なぜシンダーサキースレでニジンスキー>>>サキーが確定してしまったのか?
てのが有効なスレ活用
530 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:49:50 ID:as17GVSjO
>>526 君が子供なのは分かった。
君の負けだ。
>>528 まあ酷い墓穴だったな
多分最後まで片方を立てればもう片方が成り立たない主張を
繰り返してる事に気づいてなかったんだろうな
532 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:50:31 ID:Jm0uJlE10
>>528 はいはいサキー>シンダー
終了
王道なんて価値無し
直接対決価値無し
これが証明されたねwww
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:51:30 ID:De/ar+HoO
大嫌いなレートにすがった墓穴馬鹿を温かく見守るスレ
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:51:52 ID:Jm0uJlE10
>>531 うん?サキー>シンダー
君らの負けだよ^^
>>534 それで?ww
お前の無知っぷりを楽しんだだけで雑魚馬同士の序列なんてどうでもいいよw
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:53:48 ID:Jm0uJlE10
>>533 重要視するものの違うもの同士で議論するなら最終的にはやはり世論だと再確認したスレだよ
まあサキー>シンダーが通って満足だよ
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:54:46 ID:Jm0uJlE10
>>535 はいはい君の負け
シンダー派は世間に負けたの
世界最強はシーバード
はい終了
538 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:55:16 ID:De/ar+HoO
スカスカ駄馬のアクワをさも名牝のように語ってる姿にワロタなw
そんで揚げ句の果てにアクワの方が一杯GI勝ってるモンの主張に目を疑った
>>537 うん?どこにシンダー派なんているの?
ここには馬鹿を見に来た野次馬しか居ないぞ
まだ見えない敵と戦ってるの?
540 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:56:51 ID:Jm0uJlE10
>>525 この手のスレ(vsや○○>>○○系)で論理的証明なんて無理、不可能
議論じゃなくてお互いの主張をただ羅列するだけだし、そもそも機械やプログラムされたモノが
走ってるわけじゃないんだから結論なんて出るわけ無い。
お互いが穴だらけの主張を顔真っ赤にしながら言い合ってるのをヲチするべし
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:57:35 ID:Jm0uJlE10
>>539 はいはい終了
直接対決論もすべて無効
サキー>シンダー
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:57:56 ID:De/ar+HoO
世界最強シーバード
中堅ニジンスキー
雑魚サキー
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:58:26 ID:Jm0uJlE10
>>541 正解
結論はプロの評価しかない
サキー>シンダーが世論
>>541 残念ながらこっちには主張など無い
単にサキー厨の理論の穴を穿ってただけ
546 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:59:37 ID:De/ar+HoO
俺は馬鹿の墓穴見られて満足
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 23:59:40 ID:Jm0uJlE10
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:01:47 ID:Jm0uJlE10
>>545 俺も君らの馬鹿理論を堪能したから満足だよ
最終的な勝利も手に入れたしね^^
>>548 馬鹿理論ww
こっちは何も理論展開してませんが?
最終的な勝利?君の墓穴を見れた俺が最終勝利者だよ
サキーとシンダーの序列なんてどうでも良いしね
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:03:46 ID:nrYiaaR2O
でもニジンスキーに惨敗しちゃった
>>550 それどころかアクワもエジプトに惨敗しちゃったし
サキーとシンダーの差も僅か1ポンドになっちゃった
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:05:38 ID:Jm0uJlE10
>>549 してるよ^^
君のお馬鹿が滲み出ていたよ
ID:De/ar+HoO君と同レベルだよね
>>552 いやいや、君のお馬鹿ぶりには敵わないよw
なんと言ってもこっちは何も展開してない理論とやらが見えちゃうくらいだからね
君の穴を突くだけで理論に見えるなんて余程元の理論がトンデモなんだね
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:09:20 ID:tKMljxss0
>>553 いやいやID:De/ar+HoO君と同レベルの時点で爆笑の対象だよ^^
面白かったよ
サキー>シンダーで終了
サキー派の勝ち^^v
>>554 いやいや、ID:De/ar+HoO君とやらよりはるかに劣る君には敵わないよ
そもそも君が勝ちとったものは何もないしね
サキー>シンダーの時点でこっちの勝ちって事に気付かない時点で大爆笑なんだけどwww
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:12:49 ID:tKMljxss0
>>555 はいはい負け犬は消えてね
サキー>シンダーで終了
557 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:13:16 ID:nrYiaaR2O
まとめてやるよ
ニジンスキー>>>>>>サキー>>エジプ>アクワ
はい終了終了
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:15:14 ID:tKMljxss0
>>557 荒らすなキチガイ
サキー>シンダーだよ
それがテーマ
このスレから見始めて経緯が分からんかったけど
要するにサキーがめちゃくちゃ強いってとこから話が始まって、シンダーよりちょっと強いに落ち着いたって事なんだな?
>>556 負け犬は君
サキー>シンダーは元スレからの決定事項
君の主張は
・サキーは強い
・ニジンスキーはカス
・シンダーはカス
・アクワ>>>エジプト
・サキー>>>>>>>>ニジンスキー、シンダー
だからね
サキー>シンダーで1ポンド差だと君は何も勝ち得てないんだよね
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:19:38 ID:tKMljxss0
>>560 いやいや
シンダー派がシンダー>サキーウザイから始まっただけのお話
このスレのタイトルを読んでみ
サキーVSシンダーだ
最も重要なテーマで勝てれば局地戦で負けてもOK
俺の最大の拘りがサキー>シンダーだから
後はおまけだからどっちでもいいよ
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:22:41 ID:nrYiaaR2O
なるほど
ニジンスキ>>>サキー≧シンダー>>エジプ>>アクワ
これが最終決定
>>561 残念ながらシンダー基地など史上最強スレの前スレでちょっと出てきた以降存在してない
それ以降シンダーの話題はいつも君がまず出してそれで荒らしてた
いい加減ウザかったから別の誰かがこういうスレタイでスレを立てたというだけ
で、いつまでも見えない敵と戦ってたということ
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:25:27 ID:tKMljxss0
近年最強馬がサキーであれば俺は満足だよん
シンダーなんぞより強い事が証明されて満足^^
ウザいシンダー基地をサキーで負かせばそれでOK
直接対決が無視されていて満足
王道路線も綺麗な戦跡も無視されていて俺は満足だよん
サキー>シンダーで終了
サキー派の勝利^^v
565 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:26:49 ID:nrYiaaR2O
ニジンスキーに負けたのが悔しいんですね
わかります
>>564 近年最強馬?
モンジュー=デイラミ>>>ドバイミレニアム=エルコン>>>ホークウイング=サキー
残念だったなw
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:28:08 ID:tKMljxss0
>>563 はいはい俺はシンダーの名前が出た時に突っ込んだだけ
でサキーがシンダーに優る近年最強なら満足だよ
他の局地戦は全敗でもいいよ
サキー>シンダーが証明され近年最強だからね
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:29:10 ID:tKMljxss0
>>567 「シンダーが歴代最強」とか言うならともかく
ランキングの下の方にチョロっと名前が出ただけで脊椎反射
これを荒らしと言うんだよ
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:30:10 ID:nrYiaaR2O
3:1 :2009/08/12(水) 13:39:45 ID:1WvwUP/T0
スレルール
古過ぎる馬は禁止で1950年より前は禁止
レートは禁止。レートを使うならこのスレの意味無し
>>568 また後付け?w
21世紀の欧州2400限定でのみ最強のサキー
どうでもいいカスだな
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:31:37 ID:tKMljxss0
>>569 いやいやかなり上のランクでサキーより上だったからね
サキー>シンダーは常識だから
このスレで証明できて満足じゃ^^v
573 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:33:46 ID:tKMljxss0
>>570 何処のルール?ここはシンダーVSサキーだよ
負け犬が諦めきれずに他のスレのルール導入だよ
負け犬哀れ
サキー>シンダー
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:34:37 ID:nrYiaaR2O
証明というかずっと前から一人ぼっち今も一人ぼっちだけどな
まあプロの評価
ニジンスキー>>>>サキー>エジプ>>アクワは受け入れろ
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:35:41 ID:nrYiaaR2O
ニジンスキーに惨敗悔しい?
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:36:11 ID:tKMljxss0
>>574 はいはいサキー>シンダーwww
王道(笑)
直接対決(笑)
すべて否定されたよwww
サキー>シンダーで君の負けだよん
577 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:36:51 ID:tKMljxss0
>>575 ニジンスキーVSサキーでも立てたら?興味ないけど^^
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:38:04 ID:nrYiaaR2O
ニジンスキーに負けたらお前の負けだろしかも惨敗
アクワ>エジプも真逆だったし本当に馬見る目ねーなーw
579 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:38:52 ID:nrYiaaR2O
勝ったと思うなら消えろよw
>>572 >40 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト [] 投稿日:2009/08/12(水) 22:16:06 ID:1WvwUP/T0
>ニジンスキーみたいな雑魚を欧州最強なんて言っちゃってる馬鹿がいるから気を付けろよ
>
>3歳の凱旋門の時点でピークが過ぎていた超早熟駄馬だから
>ササフラ程度に負けたくせに欧州最強だなんて何のギャグだよ
>
>最大の勲章のKGも2着はブレイクニーだぜ
>英ダービー馬だけどそれ以外では負けまくりの12戦3勝のラキ珍ダービー馬にたった2馬身だぜ
>
>ニジンスキーが誇るのは古びれた英3冠の権威のみwww
誰も話題に上げてないのに突然始まるニジンスキー批判ww
>47 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト [] 投稿日:2009/08/12(水) 22:30:17 ID:1WvwUP/T0
>シンダーが近年欧州最強だなんて知恵遅れかよwww
>シンダーの凱旋門の2着馬はエジプトバンド(笑)
>
>エジプトバンド(笑)は欧州の普通の牝馬G1級の一頭
>欧州ビックレースで2着に来るレベルの馬じゃない
>3着はヴォルヴォレタ(笑)
>こちらもエジプトバンド(笑)に大差無し
>00凱旋門はどんなレベルだよw
>ヴェルメイユ賞と大差無しの低レベルG1をたった1馬身1/2差を付けて勝ったのがシンダー
>
>自慢の愛ダービー圧勝も2着は愛G3だけの超雑魚グラインドボーンだぜ
>
>英ダービーの2着のサキーも次のエクリプスSで大敗して1年の休養後に本格化した馬だぜ
>
>シンダーは本当に中身がスカスカだよね
シンダーのシの字すら出てないのに突然始まるシンダー批判www
で?何だって?
581 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:40:56 ID:tKMljxss0
>>578 別にいいよ
あまり深く考えてなかったからwww
興味があったのはより近い現役のシンダーとサキーだから
最も重要なサキー>シンダーが証明されれば俺は満足^^v
勝負レースを当てて遊びの100円馬券を外したようなもんだ
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:42:16 ID:nrYiaaR2O
レートは意味ありません!キリッ
論理的に!キリッ
科学的根拠!キリッ
アクワは名牝です!キリッ
やはりレートしかありませんね!キリッ
ニジンスキー>>>サキー>エジプ>>アクワ
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:42:45 ID:tKMljxss0
>>580 欧州最強
シーバード>>>ニジンスキー
近年最強
サキー>シンダー
当たってるじゃん
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:43:39 ID:Lr2eA5HqO
シンナーVSサケー
585 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:44:30 ID:nrYiaaR2O
>>580 すげぇwww
ニジンスキーは興味ないです!キリッ
腹いてぇwwww死ぬww
586 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:44:47 ID:tKMljxss0
>>582 君の好きなシンダーは?パーフェクトのシンダーは?
圧勝^^v
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:47:56 ID:tKMljxss0
シンダーとサキーなんて現役がリンクするほど近い存在なのに評価を間違えるなんて恥ずかしいね
こんな有名な馬同士で年代も近くて資料豊富なのにね
馬鹿じゃねえの?サキー>シンダーだよ^^v
588 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:48:12 ID:nrYiaaR2O
勝ててないの1番分かってるのは本人なんだろうなw
いつまでもいるしwww
アクワの方がエジプよりGI一杯勝ってるから上です!キリッ
wwwwww
>>587 そうだねw
どう見てもサキー>シンダーなのにサキー>>>>>>シンダーとか
どう見てもエジプト>>>>アクワなのにアクワ>>>エジプトとか
現役がリンクするほど近い存在なのに評価を間違えるなんて恥ずかしいねww
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:50:37 ID:tKMljxss0
>>588 アクアやエジプなんて牝馬なんぞどうでもいいよ
サキー>シンダーだから^^v
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:50:55 ID:nrYiaaR2O
やべぇw勝ったとか言っておきながら不安で離れられねぇでいるwww
やはり
ニジンスキー>>>>サキーが悔しいのか悔しいのかwww
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:52:18 ID:tKMljxss0
>>589 牝馬路線は知らんかったよ^^
>>>>の>は1ポンドなの?
別に1ポンドを<<<<<しても<<<しても自由だよね^^v
>>591 そりゃ
>47 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト [] 投稿日:2009/08/12(水) 22:30:17 ID:1WvwUP/T0
>シンダーが近年欧州最強だなんて知恵遅れかよwww
>シンダーの凱旋門の2着馬はエジプトバンド(笑)
>
>エジプトバンド(笑)は欧州の普通の牝馬G1級の一頭
>欧州ビックレースで2着に来るレベルの馬じゃない
>3着はヴォルヴォレタ(笑)
>こちらもエジプトバンド(笑)に大差無し
>00凱旋門はどんなレベルだよw
>ヴェルメイユ賞と大差無しの低レベルG1をたった1馬身1/2差を付けて勝ったのがシンダー
>
>自慢の愛ダービー圧勝も2着は愛G3だけの超雑魚グラインドボーンだぜ
>
>英ダービーの2着のサキーも次のエクリプスSで大敗して1年の休養後に本格化した馬だぜ
>
>シンダーは本当に中身がスカスカだよね
なんて散々こきおろしておいて大好きなサキーがそんな馬と1ポンドしか差が無いんだもんww
当然不安で離れられないだろうよw
594 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:53:14 ID:tKMljxss0
>>591 立てたら?直接対決理論は使えないよ^^
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:53:53 ID:nrYiaaR2O
GI一杯勝っているアクワの方が上!キリッ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラwww
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:55:29 ID:tKMljxss0
>>593 上ならいいよ^^
シンダーの下だなんて耐えられないよ^^
サキーがシンダーの上で良かったよ
これが重要だったから^^
アクアなんてどうでもいいよ
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:56:56 ID:tKMljxss0
>>595 シンダー>サキーだ
英ダービーで勝ったから!キリッ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラwww
最大のテーマで負けてやんの^^
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:56:59 ID:VoecU/X0O
やっと終わったか
脊髄反射の荒らしから始まって無関係の馬を持ち出しての論点ずらし、ソースを求められると逃亡。毎日粘着して喚くことで議論相手を追い払い、そこで勝利宣言
まさにこれぞ2ちゃんって展開だったな。お疲れさん。あと勝利おめでとう
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 00:58:00 ID:nrYiaaR2O
なるほどw
ビッグレースで2着にくるような馬でないエジプよりアクワの方が駄馬wwwww
やべえwwアクワが2着に来るようなレースは糞レースって自分で言ってたのかwwww
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:00:22 ID:tKMljxss0
>>599 着差を見ようね^^
133>132
サキー>シンダー
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラwww
最大のテーマで負けてやんの^^
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:00:28 ID:nrYiaaR2O
勝った奴が涙目逃亡でめでたく終了
結論
ニジンスキー>>>>サキー
エジプ>>アクワ
>>597 うんうん、糞駄馬のシンダーよりかすかに強い糞駄馬認定おめでとうww
二度とニジンスキー様に対して偉そうなコメントするなよクズww
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:02:53 ID:nrYiaaR2O
エジプ(アクワ)は駄馬です、ビッグレースで2着に来るような馬ではありません!キリッ
まあエジプト以下のアクワに6馬身じゃねw
それもサキーはバリバリの古馬でアクワは未熟な3歳だしww
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:04:28 ID:nrYiaaR2O
祝ニジンスキーより遥かに弱い馬認定!
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:05:01 ID:tKMljxss0
>>602 ニジンスキー様?遥かにシーバードに劣る馬ですね
まあ古い馬に興味ないね
>>606 ニジンスキー様もシーバード様もお前の大好きなサキーよりもはるかに強い馬
サキー厨風情が気安く語るなクズ
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:06:41 ID:nrYiaaR2O
シーバード>ニジンスキー>>>>サキー
wwww
ニジンスキの影さえ踏めないサキーwww
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:06:48 ID:tKMljxss0
>>604 斤量(笑)
もう諦めろよ
2着に文句をつけてもサキー>シンダーは不動
局地戦で勝っても大局で負けたら意味無いじゃんwww
サキー>>>シンダー^^v
>>609 は?誰もシンダー>サキーとは言ってないが?w
ただサキーの勝ちっぷりなど所詮糞駄馬のパフォでしかないというだけ
また見えない敵が見えたのか?www
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:08:54 ID:8b3cGiAxO
一番かわいそうなのはサキー当馬だな
俺ちょっとサキー嫌いになりかけてるもんw
612 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:08:56 ID:tKMljxss0
>>607>>608 スレタイ読めよ^^
ニジンスキーは部外者だよ
サキー>シンダーが決定したからって荒らすな
古い馬なんてどうでもいいよ
俺はサキー>シンダーで満足
メインテーマで圧勝^^v
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:09:02 ID:nrYiaaR2O
認定されたのはサキーが糞駄馬だったという事実のみw
こんな糞駄馬を史上最強とか吠えてた馬鹿がいたっけなwwwwww
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:10:22 ID:tKMljxss0
>>610 どうでもいいなら局地戦の無意味な議論は止めろよ
無駄だから
どうせサキー>>>シンダーだから^^v
615 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:10:43 ID:nrYiaaR2O
サキーさん糞駄馬認定おめでとうございます^ ^
>>612 散々他スレを荒らしたお前に荒らすななどと言われてもなwww
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:11:15 ID:tKMljxss0
>>613 英ダービー^^
王道^^
サキー>シンダー^^v
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:11:19 ID:8b3cGiAxO
>>612 あ、信じてもらえなくてもいいけど俺
>>1ね
そもそもこのスレ世界最強馬スレの延長だから、
別にニジンスキー話題に出してもいいと思うよ
シンダーとの話は終わったみたいだし、スレは有効活用せんとね
619 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:12:50 ID:nrYiaaR2O
史上最強スレで部外者サキーで荒らしてた奴がなんか言ってますが気のせいですか?
ww
ww
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:12:56 ID:tKMljxss0
>>618 なら信じないよ^^
>>616 はよニジンスキーVSサキーを立てろ^^
そこで議論すればいいじゃん
>>618で
>>1の許可が出た事だしここまでのまとめ
シーバード>>>>>>>>>ニジンスキー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>糞駄馬サキー
622 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:15:02 ID:nrYiaaR2O
>>1が許可したから
ニジンスキー>>>w>>>サキー
エジプ>>笑>>アクワ
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:15:29 ID:tKMljxss0
シンダー基地の悔しさが心地良いわwww
サキー>シンダー
素晴らしい響き
直接対決?なにそれ?
王道実績?なにそれ?
サキーの能力の前に脆くも崩壊
サキー>>>>シンダー^^v
>>623 もう議論の終わった糞駄馬同士の序列はどうでもいいよ
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:17:02 ID:nrYiaaR2O
ニジンスキーの能力の前じゃサキーなど糞w
エジプの能力の前じゃアクワなど垢
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:17:56 ID:nrYiaaR2O
シンダーに勝って大切なものを失ったサキーw
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:19:11 ID:nrYiaaR2O
結論
サキーは便所紙
628 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:21:22 ID:tKMljxss0
3連投に憎しみが溢れていて心地良いよ
直接対決だってさwwwww
王道だってさwwww
だっせええええええ^^
サキー>シンダー
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:22:42 ID:nrYiaaR2O
ニジンスキーの貫禄に便所紙サキーはなすすべ無し
630 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:24:22 ID:tKMljxss0
>>629 直接対決は?王道は?哀れwwwww
サキー>>>シンダー^^v
サキーなんてスレ違いの駄馬はもういいよ
新たなスレルールに従って議論を進めようぜ
632 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 01:32:37 ID:tKMljxss0
シンダーがサキーに完敗した事をスルーしようと必死だwww
腹いてえええええええwww
あ〜 アクアレリストのぼーってー てーっぺんサキーズシークレット
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 02:49:01 ID:WWhjCZjCO
とうとうサキー基地発狂したかw
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サキー>シンダー
理由はレート、ってだけ言ってりゃよかったのに
調子乗ってニジンスキー雑魚扱いするわ、レートは駄目だの二着馬の質だの
矛盾爆裂で死んだんだろ?
勉強になってよかったな
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 01:18:06 ID:E5D1Cxd80
調べてみたら本当にサキー上にするにはレートくらいしか無いってくらい
全てシンダーが上だったw
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 01:22:00 ID:oUmSQg4J0
キーワードはR・A・T・E
サキー馬鹿の主張
・サキーは史上最強の馬
・ニジンスキーは駄馬
・シンダーは駄馬
・アクワは名牝
・エジプは駄馬
結果は…
サキーは駄馬ニジンスキーよりはるか下w
サキーは駄馬シンダーより僅か1ポンド強い駄馬w
アクワは駄馬エジプより下のスカスカ駄馬w
wwwwwwwww
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 23:09:35 ID:PzPbIypl0
シンダー>サキー
ダスカ>ウオッカ
スペ=グラ
ディープ>エル
優劣は直接対決、生涯戦績など多様な視点から総合的に判断しなくてはならない。
一つの見方だけで判断するといろいろと矛盾が生じる。
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 23:20:13 ID:K4zWgZ0TO
馬見る目がないニワカディープ基地乙w
642 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 15:15:17 ID:aK2sBhq50
エル>>>>>>>>>ディープ
シンダー>>>>>>サキー
1000までしっかり保守しないとな
がんばってくれ
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/24(月) 07:51:09 ID:QOjPcUNhO
保守
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/24(月) 08:03:52 ID:xE9cXCyCO
エル基地を召喚するなよ
すぐ噛みつくバカしかいないんだからw
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/24(月) 08:06:10 ID:EXbOecVpO
向こうではサーキーだけどなニワカども
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/24(月) 08:29:58 ID:QOjPcUNhO
向こうではサキーなどラキ珍馬扱いだろw
その後の扱いみりゃわかるw
まあ、凱旋門賞とBCクラシックで両方連対だからねえ
どっちがすごいかって言ったらサキーのほうがすごい
シンダーは正直2年に1頭くらいの馬、というイメージ
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/27(木) 00:31:48 ID:PRl9Jy9QO
>>648 両方稀に見る空き巣だろw
前年の凱旋門賞…サキーより強いシンダーが制覇
前年のBC…サキーより強いジャイアンツコーズゥエィが2着
同期の強豪2頭がいなくなってからちゃっかり活躍したのがサキー
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/28(金) 22:56:07 ID:q1eMGI4DO
シンダー>サキー
って奴は
ダスカ>ウオッカ
サキー>シンダー
って奴は
ウオッカ>ダスカ
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/01(火) 20:30:14 ID:HWGmcX/uO
シンダー>サキーじゃないよ
シンダー>>>>サキーだよ
デットーリ自身が、騎乗した中ではドバイミレニアムが最強と言ってる