顕彰馬総合スレ 2

出走馬の古馬になってからの活躍度合い、なんかで判断したらミホノブルボンよりライスシャワーがいた方が
レベルの高いクラシックになってしまうんだが。
問題はクラシック当時の強さじゃないのかね？
メンツが軽いＧＩは古馬ＧＩでも普通にあることだし。

古馬戦で結果出せない
同級生とで早熟オナニーG�T馬とかウンザリ
「たら」「れば」の温床になる早期引退とかもっとクズ
古馬戦で走って無いor結果出せてない
「同世代オナニー馬」はそもそも顕彰馬の候補にすら挙がるべきじゃない

晩成馬を推奨するわけじゃないが、
せめて古馬相手にちゃんと走ってくれないと測量不可

世代戦のトップに位置するダービーとか菊ですら、
その後重賞勝利以前にオープン馬にもなれないような
古馬G�Tでは考えられないようなクソ馬が出走可能だし
能力査定の意味で古馬戦＞世代戦なのは明らかだと思うので……

古馬になって本格化した馬が有利になるのを危惧するのはよくわかるがな

そんなに古馬中長距離Ｇ１って能力査定の意味ではクラシックより
正しいと言えるのかな？
種牡馬や繁殖牝馬の選定って観点から見ると古馬になってから強
くなる馬の方が早い時期から活躍する馬と比べて失敗してるような
イメージが有るけどね

繁殖選定はクラシックレースで
競走馬として偉大な馬の選定は古馬中長距離G1で
と分かれてても問題ないでしょ

クラシックが繁殖の選定に重要なレースになってるんだとすればレース
の価値は十分有ることになるし、顕彰馬的には別にクラシック勝ちが評
価されたって良いんじゃないの
顕彰馬ってのは別に最強馬を表彰するシステムではないんだから

最強馬である必要はないけどそれなりに弱い馬は除外すべきだと思う

クラシックを勝っている時点でそれなりに強い馬であることは間違いないし、
そもそもクラシック勝ちだけでは顕彰馬になれない（三冠オンリーでは多分厳しい）のだから
普通に古馬G�Tと同列に評価してよいと思う。

ダービーを1/2とか言ってる馬鹿は八大競走でググってこいよ
そもそも３歳世代戦を軽視する国なんて世界中どこを探してもない
香港は古馬メインだがあそこは馬産がないので特殊中の特殊
早期引退にゲンナリするのは事実だがそれとレースの格とは無関係だろうがボケどもが

レースの格と実力考査は別もんだけどなｗ


まさにアグネスフライトを称賛するスレだわ

顕彰制度って馬の実力考査をしてるんだっけ？

貢献度だな

>>57
確かに、貢献度を度外視しちゃったらハイセイコーなんて
今で言えばただのG�T2勝馬だもんなｗ

ハイセイコーは今からでも顕彰馬から除外するべき
他の馬に失礼

>>59
今のレース体系ならG�Tをあと3勝上乗せ出来るんだがな。
あと、繁殖成績も見てから言ってみよう。

顕彰馬たるもの、クラシックくらい勝ってないと物足りなく感じるな。
３歳でクラシック、古馬になって天皇賞やグランプリ、てのがやっぱり王道だし。

実際、歴代の顕彰馬ってほとんどがクラシックホース。
マルゼンやオグリは、出走不可だったことが語り草になっているほど。

>>59
顕彰馬の中にハイセイコーよりJRAへの貢献度が高い馬は居ないよ

貢献度なんてどうでもええ
近年じゃどう見ても貢献度じゃなく実績で選ばれてる
オペなんか一体何を貢献したんだか

あの時代、もしオペがいなかったら・・・と思ったら結構ゾッとしないか？

ドトウが顕彰馬になるだけじゃないかw

フライトが居なかったら
ゾッとする、という事なら物凄くよくわかる

ライスシャワーさえいなければとは昔よく思った

なるほど、無敗のまま三冠達成そのまま引退なら顕彰あるな

それでも3冠だけだと厳しいと思うけど。
ライスがいなくてもたぶん無理だっただろうしな

朝日杯も勝ってるから三冠だけじゃない。
無敗での三冠は他にルドルフとディープがいるが、朝日杯含めた無敗三冠は未だいないから顕彰は確実だったろう。

無敗での春二冠はブルボン以外の全頭が顕彰に選ばれてる
ブルボンは人気もあったしレースっぷりも良かったから三冠なら当選確実だったろう

ブエナビスタに初の牝馬限定G1完全制覇の目が出てきたな

>>72
それは既にラモーヌがやってるよね

ラモーヌの頃は2歳G1は牡牝じゃなかったか・・・

>>74
そうだよ
だから当時存在した牝馬GIは全て勝ってる
でもそれを言いだすと仮にブエナが秋華賞・エリ女・VMを勝ったとしても
ブエナ引退後に新たに牝馬GIが出ないとも言えないしな

じゃあ、初の2歳、3歳、古馬の牝馬G1制覇だな
でも弱い牝馬救済のための牝馬G1を一頭で取り捲るのは本末転倒だから
古馬のレースくらいはG1勝ち馬出走禁止とかレーティング105以上は出走禁止とか出走制限すべきだよなぁ

>>76
ニシノフラワーが既にやってるよ
阪神3歳牝馬、桜花賞、スプリンターズS

ってスプリンターズSは牝馬GIじゃないか
でも混合含めて同じ事やってるのはフラワーやウオッカもいるし
セールスポイントとしてはやや弱いな

牝馬G�Tは0.5勝分でいい
メジロドーベルが牝馬G�T5勝してるわけだし牝馬G�Tのみで選ばれるとすれば最低G�T6勝からだろう
メジロドーベル 牝馬G�T5勝⇒G�T2.5勝相当
ダイワスカーレット 牝馬G�T3勝、混合G�T1賞⇒G�T2.5勝相当
ウオッカ 牝馬G�T2勝、混合G�T4勝⇒G�T5勝相当
ブエナビスタ 牝馬G�T3勝⇒G�T1.5勝相当

なんにせよウオッカががんばりすぎてるせいで牝馬の顕彰馬のハードルが高くなってしまうのは間違いない

ウオッカ落とすと牝馬が顕彰馬になるのはかなり困難になるな

「牝馬G1完全制覇」とか言われてもなあ……ドベに毛が生えたような記録だろ
牝馬6冠やってくれと言う奴は、本当にそこに価値を見出してるのか？
蒐集癖的な欲求は満たされるだろうが、ウオッカには明らかに劣る実績だよな

２歳Ｇ１なんて０．５勝の価値もなしでいいよ
カウントする必要はない

>>82
これじゃあマルゼンスキーがアウトになる。

マルゼンは実績的に考えたら
元々顕彰馬の候補にすらなれないレベル

ヤツはパフォーマンスと強さとマル外の悲運、
そして産駒の大活躍で顕彰馬入りしたんだし、
朝日杯３歳Ｓなんてそんなに重要じゃないよ

しかし朝日杯すらなかったらさすがに顕彰されなかったんじゃないの。

タキオンも繁殖で評価されて票伸ばしてきてるな
今年は二桁の10票集まった
来年はいくら票もらえるだろうか
でももう死んだから顕彰馬になるほどは票集まらないだろうな

>>85
　朝日杯のタイトルなしだったら、選出されんかったかもしれんね。
　顕彰馬で平地のG1級を勝っていないのは、
　障害のグランドマーチスとアラブのセイユウくらいだったはず。

>>86
現状クラシックホース３頭、他にＧＩ馬２頭だからまだわからん
あとクラシック３頭か八大５頭くらいでいけるんじゃないか？
今は出し渋りが酷いから微妙だが前例を見るに十分な成績になる
５１年振りの内国産馬リーディングっていう付加価値もあるし

その付加価値がって、ようやく１０頭。
正直、もっと票が入ると思ったがあれじゃもう無理だろ。

タキオンの場合はG1馬5頭っつっても内実がなー
実質ダスカとディープだけみたいなもんだろ。クラシックホースのトゥーレには悪いが

クモハタみたいに6年連続リーディングサイアー＋子供が顕彰馬級がいるとかなら
成績がG�T2勝とか3勝でも顕彰馬になれるのかな

内国産馬で他にG1級を5頭も出したといえば、
トウショウボーイ（ミスターシービー、サクラホクトオー、
パッシングショット、ダイイチルビー、シスタートウショウ）がいるな。

サクラユタカオー
メルシータカオー エアジハード ウメノファイバー サクラキャンドル サクラバクシンオー
フジキセキ
カネヒキリ エイジアンウインズ ファイングレイン コイウタ SunClassique

>>92
ダイゼンキングはともかく、アラホウトクはクラシックホース……

ユタカオーはまだしも、フジキセキのは近年新設されたＧＩばっかりか。

>>94
　存在を忘れてた、その2頭。
　マイルのＧ1を勝った馬が他にも居たような気がしていたが、
　思い出せんかった。