【世界】史上最強馬ってどの馬なの？2【No.1】

>>938
2段落目ちゃんと読め馬鹿

>>946
それのなにが問題か言えよ
他の評価方法がもっと問題大有りなのを理解しての発言か？

だから、お前は、早く、レートに変わる現代最高の評価方法を言ってみろよ

今まで誰一人としてその方法について述べていない
そしてあるのは、ただレート批判だけ

問題のない評価方法など存在しない

>>949
それは問題にならない
むしろレースごとにレートが出なければおかしい

お前はレートが何かの根本がわかっていない

>>951
いや、レートしか馬の強さは測れない
他の方法では無理

>>937
お前がアホだからあえて言わなかったんだが、
レートはレース結果に対する評価であって、次のレースの予想じゃないだぞ
こんな基本的なことがわからんようでは馬鹿だな

馬は国、馬場、距離、対戦相手、調子、レースなどによって
持っている力を常に出せるとは限らない
あたりだわな
競馬はじめて1週間の馬鹿でもわかるわ

お前は常にレートどおりになるとでも思ってるのか？
そうだよな
じゃねければそのようなアホレスは付けられないよな

なんでこんな馬鹿にマジレスしねけりゃならんのじゃ
レベル低すぎなんだよお前の脳みそは

>>952
>ただし、シーズン当初だったこと、着差がついたあとは馬を追っていなかったことなどから
>138よりも減らされた。
>ということだったはず

これか？
138から減った理由なんて関係ないだろ
164でない理由を問うてんだから
よく読まないといけない馬鹿はお前じゃね？

>>957
シーズン当初だとか追ってないとかそういうのは最初から折り込み済みで
修正の理由にならない事はレートを少しでも知ってれば当然の話

ホークウイングの修正については2着ウェアオアウェンがその後
奮わなかった為に下げられたって話だった筈
俺が見たのはインデペンデンス紙の記事だったけど
向こうではそういう見解が大勢を占めていたと思う

で、164にならない理由だけどそれはそもそも>>927がまるで出鱈目だから
こういう縦長すぎる結果のレースの場合基準馬を設定して着差から
求める通常の手法ではなく、基準馬を設定せず各馬の上下限値から
より多くの出走馬がそのレンジに収まるようにレートを出す手法が用いられる
当然全ての馬がレンジに収まるわけではないからレンジ外の馬は
かなり外れたレートが与えられるし、それが勝ち馬だったら
想定外の高レートを獲得してしまうという事も起こりうる話

まあ何れにしてもレート支持派だってレートが万能だとは思ってないし
如何にこういうイレギュラーを潰していくかがポイントなんじゃないかな

レート否定派は、レートが万能じゃないからその立ち位置を取ってるんだと思うよ。
いくらか上下変動があったとしても、概ねこんな感じだろうというのなら
普通に競馬を見てる人たちの主観も同じようなものだろうし
レートとはそれを決めてる人たちの主観だよねという話になる。
それをレート支持派は客観的指標と捉えるからおかしなことになるんじゃないかな。

世の中に客観的なものなどありえません

>>959
万能でないから否定するなら全てを否定しなければならないよね
だって全てを満たす万能な指標なんて存在しないんだから

レート支持派も含めて冷静な人間は皆レートは万能ではないし
絶対視するようなものではないとわかっているんだけど
時々湧いてくる変なのが否定的な立ち位置を取らせてるんだろう
でもそういう輩は大抵レートを理解してるとは思えないし
寧ろ工作員なんじゃないかとすら思えるんだよね
結局そういう輩の無知丸出しの発言で一番迷惑してるのはレート支持派だしね

レートが万能でないとはどういうことなのか
何故レートによる強弱判定が反論を招くのか
2行目以降にそれを書いたつもりなんだけどね。

繰り返しになるがもう一度書いておくと
レートというのは特定の人たちの主観なんだよ。
主観であるなら反論が出てくるのも当然。
であるのにレートを最良の指標とする人は何なのかと。
競馬場に来てるオジサンが格付けするのと同じでしょ。

レートがそのレースの評価を表すものだとしたら
過去のレースでのレートが考慮される必要はないはずだよね
でも実際は考慮されちゃってるわけで、レートってのがすごい中途半端な位置のもの
ってことを示してるよ

>>961
基地外レート支持者がレートでしか強さは測れないとのたまっておりますが

>>964
ID:Npp4Ja0M0のこと？
レートを全く理解してないしそもそもレート支持者かどうかも怪しいんだけど？

ただ彼は1つだけまともな事を言ってるよね
レートが納得できないのはそれはそれで見解の違いだしレート支持派と
言えどもそこまで絶対視してる訳じゃないから構わないけど
無意味だ、無価値だ、とまで言うのであれば当然対案を示すべきだよね
今のところタイムってのしか出てきてないけど結局これも
客観的に単一条件にする術の無い主観によるものだったよね

>>965
無意味だなんて言ってないよ。俺はハイレート馬同士での力関係を表す力はレートにはないと思ってるだけ。

まず人間なんかに馬の気持ちがわかるはずもないってこと。
人間様がレースタイムみて２４００Ｍ　２：２２：０か凄い
内容だった！と言っても実際は馬は「今日のレース流れ速かった
けど楽だったね」かもしれん。　２：２６：０で人間様が「この
レースは低レベルですね。」と言っても馬が「なんか今日変な臭いが
風に乗ってやってきてたね。気圧の関係も微妙だしなんか疲れたね。
きつかったわ〜」って事もあるだろう。レートなんて主観以外の何物
でもない。　ランクつけたがりオタの自己満足なんだと思うよ。
芝のフィット感も馬と会話できないと真実わからないし、蹄鉄の形、
厚さ全馬違うじゃないか。

>>965
客観的に単一条件にできないのはレートも同じだよ
既存てだけで立場はそんなにかわらない

>>957
お前なに言ってんだ？
なにが言いたいんだ
馬鹿は消えろ

>>958
最初から織り込み済みってなんだ？
シーズン初戦がベストパフォーマンスの馬だっているぞ
追っているかは修正のポイントになる
日本のハンデキャッパーだって話してることだ

>>962
全然違う
レートはできるだけ主観を除いた現代最良の評価方法だ
これ以上のものは、この世に存在しない

競馬場のおっさんと、専門家が同じ？
お前馬鹿だろ
寝言は死んでから言え

>>964
キチガイではないが言っておく
強さはレートでしか　はかれない
それ以外のものでできるといなら、どうやってやるか早く答えろよ
お前ずっと答えないで逃げ回ってるよな？

もうずっと聞いてんだよ同じことを

レートがだめならどうやって決めるか答えロッテンだよ馬鹿

>>965
お前はレートのことを何もわかってないね
そのくせ、わかったつもりでいるからさらに馬鹿だわ

事実をのべまーす

馬の強さを決めるのは、現在レートしかありません。
それ以外の方法、タイム、フリーハンデ、人気投票の類のものは、
すでに不適切で破綻した考えであることが
世界で知られています。

レートに問題があるなら、ではなんという方法でどうやって最強馬を決めればよいか答えてください。

>>967
そういうのって別にレートに限らず他の指標も同じだと思うんだよね
それで何でレートだけをそう声高に言及するの？って感じなんだが？
例えばあるレート否定派がタイムと統計とか挙げてた時には全くそういう言及は無かったよね

結局レート支持派かどうかもあやしい馬鹿に支持派も否定派も
まとめて釣られてるようにしか見えないんだが？

ID：5d14RQ750のキチガイレート厨に一言

なぜ計れるのか言ってみろ

なんでＩＤのあとのをわざわざ全角にしたの？
ちゃんと今までのレス全部読んでこい馬鹿
キチガイとは、知識がないのに会話に入ろうとする
スレとは関係ないことをいい話をぶった切る
そして馬鹿

タイムが信用できるのは、馬場が同じ、気候が同じ、ペースに影響されないような
陸上の短距離だけだ
競馬ではレートを出すさいの一要素にはなっても
タイムだけで最強を決めることはない

結局こういうキチガイのせいでレートそのものが悪いかのような印象になるんだよね
その上本人はレートの事をまるで理解してないのが書き込みの端々に窺えるから性質が悪い

今までのあなたが書いたレスに計れる理由が明確に示された文なんて一つもないけどね

発表されてないから解らんとかは逃げでしかないし

>>979
それはないな
あったとしてもレートのつけ方も知らないのに批判する馬鹿が勝手に思ってるだけだろ
ちょっと学があればないな
馬鹿は馬鹿だからどうでもいいわ

俺はレートを知ってるぞ
お前は知ってるのかカス
文句ばっかいってる馬鹿さんよ

＞＞980
なにか？俺は世界レート決定者の創設者で責任者で説明の義務を負うとでもいいたいのか？
お前馬鹿だろゴキブリキチガイのうんこやろう
さっさとしねや化す

>>981
知ってるならまずレートの具体的な付け方を説明してみなよ
>>927や>>970を見る限り全く理解してないようにしか見えないよ

自分が知ってるって豪語してるんだから説明しなよ
これに関しては知らないのが普通のはずだよ

具体的な話になったら途端に黙っちゃったなｗ
今頃必死にwikiとか調べてんのかな？ｗｗ

具体的なレートの算出方法も知らずに絶対視してしまう思考がわからんわ

結局我々のような部外者でも知り得るレベルの表層的なレーティングの
ルールに照らし合わしてすら見当違いな事を言ってる人間が
具体的な算出方法を知ってるわけがないってのが普通の考え方だよね

まあでもあそこまで絶対視出来るのなら具体的な算出方法を
万が一にも知ってるのかもしれないから期待しよう

つまんね

>>941
アメリカとフランスは犬猿だからね。
フランス人は露骨にアメリカを馬鹿にしてる。
政治信条的な理由で凱旋門賞には行かない、行けないというのはあると思うけどね。

たとえばモンジューとエルコンの場合、競馬の着順はモンジュー
が先着したから、モンジューのがあの凱旋門の場合レートがエルコン
より上に行くの？　ほんとの強さって「着順」で１００％決まるもの
でないのは、まさに競馬の専門家クラスならわかるはずだが。
エルコンが逃げ、欧州馬たちはほとんどエルコンを射程に後ろで
脚をため、モンジューも馬群に入れて終始エルコンマーク。
たまたまゴール前で着順が入れ替わったが、「強い競馬」したのは
実際エルコンの方で、仮にモンジューが逃げ、エルコンが控えたら
どうなってたの？　レートなんていうのは着順で単純に出せるもの
じゃ無いはずなのに、現実はきっちり出す。うさんくさいよ。
それはイスパーン賞のクロコルージュとエルコンの着順にも言えること。
専門家の権威がそんなに正しかったら専門家は競馬の予想１００発１００
中ってことだな。そんな人間過去一人もいないわけだが。

>>990
ほんとの強さは着順に表れないんだろ？
しかもそういう事を競馬の専門家クラスはわかってる。
それならいくら専門家が正しくても予想100発100中になるわけないじゃないか。

お前の言ってる事は支離滅裂なんだよ

モンジューとエルコンの場合はモンジューのほうが凄かった。
ハイペースでも極悪馬場だから同じ力なら前の方が有利。
あの馬場であの脚を使うモンジューに勝てる馬はいません(笑)

>>983
何度も説明したわカス
じゃあお前が説明しろよ
大体わかるわこの手のやり取りはもう何度も経験したからな

どっかに間違いはないか揚げ足取りのごとくカスがわいてくる
そしてレスにしようにも困るほど一度に相手にしなけりゃならんし、
んでももってこっちがした質問には答えないで逃亡
また忘れた頃にわいてくる

最後は罵倒して終わり

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レート以外に馬の強さを決める指標は存在しない
あるというなら、どこにあるのか答えろ

レートが馬の強さはかれないというならば、その理由を答えろ

まず間違いなくレートは馬の強さをはかるものとして
世界で唯一の公式指標であるという現実

君はカルシウムをたくさん食べた方がいいよ＾＾

ホネっこ食べて〜

なんか基地外が一人いるよ

>>993
何度も説明したならもう1回書くなり安価で示すなりすぐ出来るだろ？
サクサク対応しろよ

結局嘘と妄想を積み重ねるだけで具体的な手法は提示出来ないんだ

しかも
レート以外に馬の強さを決める指標は存在しない
レートは馬の強さをはかるものとして世界で唯一の公式指標
などと公式に認めてる主催団体など世界に1つも存在しないのにね

999

グラスワンダー

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