そろそろ近年最高の菊花賞馬でも決めようか

>>106
少しでもダンスやキンカメ、ボリクリの繁殖を分けて頂けたら・・・・

ウンスは引退時期がな・・もっとはやければ多少はつけてもらえただろうに

セイウンはステイヤーって感じがしないんだよなぁ
あの菊花賞の馬場で、という条件が付く

価値観の違いだろうなあ
マックの時代なんて眉毛を太く描くのがオサレだったんだぞ
今じゃ正反対だろ
またいつかステイヤーの時代がくるといいなあ

ライスシャワーについてもかわいそうとも別に何とも思わなかったな
あんなこと競馬やっていれば日常茶飯事だし。特に障害戦なんてああいう事故は良くあることだろ

オペラオーのときの菊花賞も良かったね。
やはり、長距離戦の勝ち馬は少なくとも４角では先団に取り付いていて欲しい。
差し馬が勝つとどうしてもスタミナの持つ馬がいなかったという印象を受ける。

>>39
デルタは岩田に「スーパーホース！」と言わしめた馬
もう少し本気出してくれてたらなぁ

>>113
昔は短距離やマイルの重賞G1が今ほど整備されてなかったから
「短距離馬＝下級戦に適距離多くて勝ち上がりやすいし、
　短いローテで頻繁にレース使えるから稼がせやすいけど、
　大レースはないから一発当てて賞金栄誉がっぽりは期待できない」
「長距離馬＝下級戦に短距離多いから勝ち上がりにくいし、
　ローテ的にも番組的にも頻繁にはレース使えないから稼がせにくいけど
　重賞G1あるから一発当てると賞金栄誉がっぽりっつー夢はある」だったのが
今は短距離やマイルの重賞G1が整備されまくったから、
「大儲けしにくい」つー短距離馬のデメリットが薄れてきた。
一方で長距離馬は、短距離馬が異常に増えて余計に新馬未勝利を
勝ち上がりにくくなった分、ますます馬主人気がなくなっている。

眉みたいに流行りの問題じゃないから、番組体系このままで
ステイヤーの時代が来ることは期待できないと思う。
今や、長距離G1の高額賞金や権威を求めてステイヤーを持つより、
なんとか長距離G1を距離短縮させて自分のマイル〜中距離馬でも
狙えるようにしたいっつー嫌なご時世だからなぁ…

障害長距離戦がステイヤー用に整備されている
昔は活躍場が少なかった短距離馬の地位が重賞が増える事によって向上したのは良い事
これからの強いクラシック三歳馬は皐月ダービー天皇賞秋（凱旋門）へ菊をスルーして出走して行くよ

近年ってレオダーバンなんかもう昔だよｗｗ

近年なんだからここ１０年あたりだよな

Ｓ　ナリタブライアン　セイウンスカイ
Ａ　ディープインパクト
Ｂ　ソングオブウィンド　ナリタトップロード　メジロマックイーン　ダンスインザダーク　ビワハヤヒデ　
Ｃ　デルタブルース　マンハッタンカフェ　ライスシャワー　マヤノトップガン　
Ｄ　ヒシミラクル　ザッツザプレンティ　エアシャカール　マチカネフクキタル
Ｅ　アサクサキングス　オウケンブルースリ

最近の強い菊花賞優勝馬といえばナリタブライアン､マンハッタンカフェ､ディープインパクトぐらいか

最近の強い菊花賞馬は有馬記念優勝するしかない｡



2003､2004､2006､2007､2008年の菊花賞優勝馬はクラシック優勝馬､秋華賞馬よりも弱い｡

最近の強い菊花賞優勝馬といえばナリタブライアン､マンハッタンカフェ､ディープインパクトぐらいか。

強い菊花賞馬は有馬記念優勝するしかない｡



2003､2004､2006､2007､2008年の菊花賞優勝馬はクラシック優勝馬､秋華賞馬よりも弱い｡
今年の菊花賞優勝馬もクラシック優勝馬､秋華賞馬よりも弱い馬が誕生する可能性が高い｡

ダービー馬ロジユニヴァースは菊花賞ではなく天皇賞出走を検討｡

だが、ディープの菊花賞が強い内容だったかと言えば激しく疑問だけどな（笑）
見るからに薄氷を踏むような勝利だった。あの程度の相手に・・・

そう考えると中距離でも長距離でも変わらず強いチャンピオンというのは
テイエムオペラオーが最後だったのかも知れない。

どういうわけか、天皇賞春秋制覇が最近の馬には夢のまた夢という状況。
グランドスラムが再び達成されるのは２２世紀になるのだろうか？

ブライアンはとっくに最近の馬ではない。
天皇賞春秋制覇とかいうが春は元々秋に出走する馬は考慮に入れていない馬が多い
秋と比べ春は格の低いＧ３競走でしかない

>>126
最近のファンの人だね？
悔しいだろうけど実績が示すとおり、最近の日本馬は酷く弱いと思う。

ディープレベルの馬がＧＩ７勝できたのもそれが大きいね。
まあ、ダメジャーやウォッカですら５、６勝するくらいだから
そろそろ君らも気付き始めているとは思うけれど。

当時のＧ�T馬５頭と後のＧ�T馬２頭を
宝塚でコテンパにしたミラコー最強

いや懐古だよ。最近の競馬はほとんど興味ない
ディープは長年競馬見ているけど強い事は確か。過去の菊花賞馬は長距離でああいう競馬はできない
ライスシャワーの頃から種牡馬としてステイヤー不要とか言われていただろ

近年なんだから、京都新聞杯が移動したシャカ以降が対象でいいじゃんか。
てか、区切りはそこくらいしかない。

フクキタルが弱いとぬかす奴は競馬中級者。

強い馬は菊より秋天に行く馬の方が古馬混合でレースレベルが高くなるんだからそっちの方がいいだろ
ローカル同然の長距離Ｇ１を勝っても種牡馬価値が膨れるわけでもない。
クラシックは種牡馬価値を定めるために存在するＧ１なんだから

ソングオブウインドはこの後に香港一戦で引退したから、甲乙つけがたい。
しかも地味に四着。

種牡馬価値…リーディング上位4頭中3頭長距離優勝馬
（マンカフェ、スペ、ダンス）
なんだから、いい加減種牡馬価値云々言うのは諦めろ。見苦しい。
一方、安田やらＮＨＫ勝った馬がどれだけ種馬として活躍してますか？

菊を否定しておきながら凱旋門を重視するにわか度合いにもびっくり。

毎年毎年札幌記念や毎日王冠の時に「Ｇ１級だ」とか言う奴がいるが
結局メンバー的にはほぼ毎年「春天＞札幌、毎日王冠」なわけで…。

ヒシミラクルの宝塚でクリ、ネオ、デジタルが敗北したのも忘れたのでしょうかね。

冷静に比較すれば皐月なんか菊よりひどいとも言える訳でね…。

＞マンカフェスペダンス

だからこいつらはサンデー血統だろ。サンデー以外に強いステイヤー産駒がいるのかよ
チャクラやローマンエンパイアが世代最強クラスだったとでもいいたいのかね？
それにヒシミラクルの産駒にクリネオデジタルに比べて活躍馬なんていないだろ。血を繋げる事ができない

どうしてサンデーサイレンス系を除外したがるの？

>>132
その結果、世界で日本の馬が弱くなっている自体がある。
ただでさえ超高速馬場でスタミナ要求度が低いのに、
その条件ですらスタミナがもたない・・・そんな馬が世界で通用するわけないじゃん。

ま、ディープインパクトの逆噴射を目の当たりにしてるだろうけどね。
日本の３２００でレコードを出す馬が仏の２４００で逆噴射・・・馬鹿じゃんｗ

トプロが過大評価なのが腹立つわ〜
あの世代が弱すぎたから菊馬になれて
他世代も弱かったからG1 G2路線で活躍できただけじゃん
シャカよりかは強いとは思うけどな

種牡馬成績なんて関係ねぇだろ

だからみんな菊花賞馬が好きなんだよ

>>135
>ヒシミラクルの産駒にクリネオデジタルに比べて活躍馬なんていないだろ。
毎年いい牝馬を100頭以上集める社台系種牡馬と
結果が出る前から牝馬集まらないヒシミラクルを比べるのが酷すぎるだろ。
数も質も同じ程度の牝馬に付けさせたらどんな結果が出るか分からん。

最近は、「いい仔が出なかったから種牡馬としてダメ」じゃなく
「この血統はいい仔が出る（出ない）はず」と、戦績＜＜＜血統で
優遇される種牡馬（この中から成功するのが出る）と冷遇される種牡馬
（まともに勝負させてもらえない）が、ハナから決まってて萎える。
G1複数勝ってるクラスの種牡馬なら、いい牝馬をたくさん回されれば
種牡馬としてどの程度だったとしても、多少は当たりも出すだろうよ。
今リーディング上位の種牡馬だって、種付け相手が一桁（質イマイチ）
だったら、当たりが出てるかどうか怪しい。

>>136
サンデーサイレンス自体が血統として短中長距離対応している異常な優秀種牡馬だった。
しかしその例えばダンスから生まれてきた馬がデルタブルースザッツザプレンティ。
ここでは中距離でも長距離でも結局弱いと言われているような馬ばかりだろ
サンデー系以外の中長距離でも強かったサムソンイングランディーレも種牡馬価値は見出せず後継は出せないだろうし

>>137
ディープとか強いと思うだけで好きでもなんでもないんでどうでもいいです

◎ビワハヤヒデ
○マヤノトップガン
▲なし

だね

>>140
メジロマックイーンなんかはメジロ牧場で優遇されていた方だよ。それでも結果は微妙だった。
ブライアンも結構牝馬が集まってなかったっけ

くぅ〜(>_<)
相変わらず釈迦の評価低いなぁ〜
トプロと同等もしくは格上だろ〜
両方とも種馬としては未知数だったけどね

マンカフェが入るのにトップガンが入らない理由やいかに？

長距離専用（菊、春天勝ちのみ）の非王道路線のステイヤーは競走界に必要ない
中距離でもＧ１を制覇できるようなミラクルみたいな長距離馬ならまだ少し余地はあるが

>>1 もう書いてるかもだが

レオダーバンは岡部でバンブービギンは南井ね

ちゃんと調べろ

メジロマックイーン
ビワハヤヒデ
マヤノトップガン

普通にコレでいいじゃん
何を屁理屈こねまわしてるんだよ

どう考えても二冠馬をねじふせて解消したソングオブウインドだろ

あいつマジ強いぞ

レコードで上がり３３．５の時計は優秀
だが内容的にはメインとドリパスのアシストがでかい

菊で終わったからそれこそ過剰評価と言わざるを得ない。

なぜならドリパもメインもその後はさっぱりだからだ。

>>147
>>41

＞レコードで上がり３３．５

クソな長距離戦の典型だと思うが・・・

＞レコードで上がり３３．５

まったくスタミナ比べになっていないクソな長距離戦の典型だと思うが・・・

>>143
マックは種牡馬入りした当時から社台じゃなかったか？

>>155
だな。
トウカイテイオーとともに一番下座のパドックに放牧されて
種牡馬というより観光客向けの見世物にされているという記事を読んだことがある。

一番上座のパドックには当然サンデーサイレンスがいたわけだけど、
このレベルは観光客には非公開だったんじゃないかな？

どう考えてもライスシャワーが最強です、ありがとうございました

ライスシャワーはここではついていけず故障だよ

予後不良の馬は動物園の肉にすらなれないもんな

スーパークリーク最強！