前スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1242399345/ ※最弱馬を決定するルール(テンプレ)
・複数GI勝ち馬は除外(2度以上フロックは起こらないので)
・選定方法は勝った馬のデビューから引退までの全生涯成績を見て判断する
・レース内容も考慮に入れるが、生涯成績を最重視する(フロック勝ち(一発屋)>複数GT勝ち馬を防ぐ為)
・GI1勝馬でなおかつその馬が勝ったGI以外では実績(重賞やGI好走の実績)がほとんど無い馬
・ただしGI1勝でも万人が認める強さで勝った馬は除外する(アグネスタキオン、サイレンススズカのように人気を背負って勝った馬)
以上の事項を必ず踏まえて議論して下さい
※自分が嫌いな馬だから評価を下げるなどの感情論はスルー推奨、レスを返さないようにして下さい
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/01(土) 08:10:51 ID:2vL7YIgxO
近年稀に見るクソスレ
>>1 乙
こういう風に条件つければ決めやすいよな
>>1 一番下の条件は主観が入ってくるから逆に荒れる原因になると思う
結局一番人気になるかどうかはその馬の成績に関係するわけだからその条件いらなくね?
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/01(土) 09:44:18 ID:FY2HQTOJ0
>>3 自演乙
こういう風に条件つければ決めやすいよな
ユウフヨウホウのためのスレだろこれ
前スレでの投票結果はまとめないの
9 :
某職員 ◆HY31cOyD5. :2009/08/01(土) 10:39:24 ID:yqfl9Hf4O
フェブラリーS…グルメフロンティア
高松宮記念…オレハマッテルゼ
桜花賞…チアズグレイス
皐月賞…エアシャカール
天皇賞春…マイネルキッツ
NHK…ロジック
オークス…シルクプリマドンナ
ダービー…アグネスフライト
安田記念…アサクサデンエン
宝塚記念…オサイチジョージ
スプリンターズ…ダイタクヤマト
秋華賞…ブゼンキャンドル
菊花賞…エアシャカール
天皇賞秋…レッツゴーターキン
エリザベス女王杯…フサイチパンドラ
ジャパンCD…ウインクアロー
ジャパンC…満場一致でスクリーンヒーロー
阪神JF…テイエムプリキュア
朝日杯FS…メジロベイリー
有馬記念…うんち
追加テンプレ
・必ずsage進行で書き込んで下さい
(これより先はageての書き込みは荒らしと判断し、議論の対象にもしません)
乙
自治厨うぜえ
フェブラリーS…グルメフロンティア
高松宮記念…ローレルゲレイロ
桜花賞…レジネッタ
皐月賞…ヴィクトリー
天皇賞春…スズカマンボ
NHKマイルC…ピンクカメオ
ヴィクトリアマイル…コイウタ
オークス…スマイルトゥモロー
ダービー…ウィナーズサークル
安田記念…フェアリーキングプローン
宝塚記念…ダンツフレーム
スプリンターズ…ヒシアケボノ
秋華賞…ブゼンキャンドル
菊花賞…オウケンブルースリ
天皇賞秋…オフサイドトラップ
エリザベス女王杯…サンドピアリス
ジャパンCD…フリートストリートダンサー
ジャパンC…スクリーンヒーロー
阪神JF…アインブライド
朝日杯FS…ゴスホークケン
有馬記念…ダイユウサク
次スレになって過疎ったな
とりあえず前スレからの議論で最弱という意見が多い馬
秋華賞 ブゼンキャンドルorティコティコタック
朝日杯 ゴスホークケン
有馬記念 ダイユウサクorマツリダゴッホ
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/02(日) 19:24:55 ID:kGv82KlkO
保守あげ
フェブラリーS…シンコウウインディ
高松宮記念…シンコウキング
桜花賞…アローキャリー
皐月賞…ヴィクトリー
天皇賞春…マイネルキッツ
NHKマイルC…ロジック
ヴィクトリアマイル…コイウタ
オークス…ローブデコルテ
ダービー…タヤスツヨシ
安田記念…アサクサデンエン
宝塚記念…ドリームジャーニー
スプリンターズS…カルストンライトオ
秋華賞…ブゼンキャンドル
菊花賞…マチカネフクキタル
天皇賞秋…ヘヴンリーロマンス
エリザベス女王杯…リトルアマポーラ
ジャパンCD…アロンダイト
ジャパンC…マーベラスクラウン
阪神JF…タムロチェリー
朝日杯FS…ゴスホークケン
有馬記念…ダイユウサク
現時点で最強と最弱が確定できるG1はVMぐらい
有馬の最弱はダイユウサクで確定してるよな
有馬って前スレから300レスくらい使って議論していたような・・・
>>20 そうそうw
そしてダイワスカーレットで確定したんじゃないの?
確定はしてないだろ、名前があがった候補
・ダイユウサク
・マツリダゴッホ
・シルクジャスティス
・マンハッタンカフェ
・ダイワスカーレット
フェブラリーS…シンコウウインディ
高松宮記念…シンコウキング
桜花賞…アローキャリー
皐月賞…ヴィクトリー
天皇賞春…マイネルキッツ
NHKマイルC…ピンクカメオ
ヴィクトリアマイル…コイウタ
オークス…ローブデコルテ
ダービー…タヤスツヨシ
安田記念…ハートレイク
宝塚記念…ドリームジャーニー
スプリンターズS…カルストンライトオ
秋華賞…ブゼンキャンドル
菊花賞…マチカネフクキタル
天皇賞秋…ヘヴンリーロマンス
エリザベス女王杯…リトルアマポーラ
ジャパンCD…アロンダイト
ジャパンC…ゼンノロブロイ
阪神JF…タムロチェリー
朝日杯FS…ゴスホークケン
有馬記念…ダイユウサク
>>23宝塚はドリジャより下がいそうな気がするが・・・
あとJCもマーベラスクラウンかスクリーンヒーローの方が・・・
>>22 で、実績派からはシルクジャスティス・マンハッタンカフェ・ダイワスカーレットは却下された。
マツリダゴッホも中山専用なだけで実績は十分だからダイユウサクでほぼ確定なんだけどな。
レース派がダイユウサクを却下してるから揉めてるだけ。
>>1に則るならダイユウサク一本かぶりだよ。
俺もダイユウサク最弱派なんだけどな
あくまで反対する人がいたから一応未確定扱いにしただけ
>>22にある候補馬をテンプレに沿って考える
有馬記念以外の重賞、GIでの好走実績を見てみよう
・ダイユウサク 金杯・西のみで他は目立った成績は無し
・マツリダゴッホ AJCC、オールカマー、日経賞 ※極度の中山巧者
・シルクジャスティス ダービー2着、京都大賞典、京都4歳特別
・マンハッタンカフェ 菊花賞、天皇賞・春
・ダイワスカーレット 桜花賞、秋華賞、エリザベス女王杯、ローズS、大阪杯 ※連対率100%
誰が最弱かは一目瞭然、ダイユウサクという事になる
ダイユウサクの有馬のレースを見てないだけだろw
最強とは言わないが、最弱とは思えない。
フロックだろうが天皇賞春秋馬2頭・宝塚記念馬3頭・マイル戦絶対王者を
抑えての勝利だから、そこそこの価値はあると思うよ。
ただレコードタイムだったのはツインターボのおかげかもしれんがw
レースだけ見たら感じ方が千差万別になって揉めるから実績重視にしたんだっけ?
似たような実績持ちの場合のみレース内容を吟味する、で。
秋天なら同じG1 1勝馬でもサクラユタカオーとレッツゴーターキンだったら最弱は後者、みたいな感じかな。
>>29 そうそう、そういう感じで決めていけばいいと思うよ
>>29 秋天はタナボタ優勝のプレクラスニーかビワチケが故障した時のネーハイシーザーも有力候補じゃないか?
ネーハイシーザーは中距離実績普通にあると思うぞ
ネーハイシーザーは少なくとも最弱では無いだろう
>>33 じゃ、同じくタナボタのオフサイドトラップとかかな?w
前スレで挙がってた「GT1勝馬の生涯重賞成績の劣ってる馬」を纏めてみた(過去ログ残ってた)。
【フェブラリーS】グルメフロンティア(金杯)
【高松宮記念】ファイングレイン(シルクロードS)・ショウナンカンプ(阪急杯)・シンコウフォレスト(阪急杯)・シンコウキング(オープン勝ち)
【ヴィクトリアマイル】コイウタ(クイーンC)
【天皇賞春】スズカマンボ(朝日CC)・マイネルキッツ(日経賞2着、新潟記念2着、福島記念2着)・ニチドウタロー(オープン戦1着、2着が天皇賞馬のテンメイ)
【安田記念】アサクサデンエン(京王杯SC、安田2着)
【宝塚記念】ダンツシアトル(京阪杯)・パーシャンボーイ(谷川岳S2着)
【マイルCS】ブルーメンブラッド(府中牝馬S、阪神牝馬S2着)・ゼンノエルシド(京成杯オータムH)
【天皇賞秋】レッツゴーターキン(小倉大賞典、中京記念)・プリティキャスト(ダイヤモンドS)
【エリザベス女王杯】リトルアマポーラ(クイーンC)・エリモシック(秋華賞2着、札幌記念2着)
【ジャパンカップダート】アロンダイト(東海S2着)
【ジャパンカップ】スクリーンヒーロー(アルゼンチン共和国杯)
【スプリンターズS】カルストンライトオ(アイビスSD2回)・マイネルラヴ(セントウルS、朝日杯2着)・ヒシアケボノ(スワンS)
【有馬記念】ダイユウサク(金杯のみ)・リードホーユー(京都新聞杯2着)
故障がちで活躍できなかったとかもあるみたいだからここから削れると思うが。
>>36 表に載ってる馬だと
ダンツシアトル・パーシャンボーイ・リードホーユーあたりが
故障で活躍できなかった組かな
あと、秋天は施行条件ががらっと変わってるから
84年以降のデータじゃないと意味がなくないか?
でもプレクラスニーやフサイチパンドラみたいな馬は別にしない?
特にプレクラスニーは完敗だったしなぁ
フェブラリーS…グルメフロンティア
高松宮記念…シンコウキング
桜花賞…アローキャリー
皐月賞…ヴィクトリー
天皇賞春…マイネルキッツ
NHKマイルC…ピンクカメオ
ヴィクトリアマイル…コイウタ
オークス…ローブデコルテ
ダービー…ウイナーズサークル
安田記念…ハートレイク
宝塚記念…パーシャンボーイ
スプリンターズS…ヒシアケボノ
秋華賞…ブゼンキャンドル
菊花賞…マチカネフクキタル
天皇賞秋…ヘヴンリーロマンス
エリザベス女王杯…リトルアマポーラ
ジャパンCD…アロンダイト
ジャパンC…ゼンノロブロイ
阪神JF…タムロチェリー
朝日杯FS…ゴスホークケン
有馬記念…リードホーユー
>>39 >>1のルールからいくとゼンノロブロイは自動的に外れるだろう
とりあえずダイユウサクの最弱は揺るがない
実績的に考えても
他に候補がいるから揺るがないかどうかは微妙だが最有力ではある
ほんとに揺るがないのはコイウタレベル
有馬の話はもういいよ。
【有馬記念】ダイユウサク(確定)
【朝日杯FS】ゴスホークケン(ほぼ確定)
【阪神JF】タムロチェリー(ほぼ確定)
次はJCか。
有力はスクリーンヒーロー・マーベラスクラウン・レガシーワールド辺り?
あと海外の弱いどころ、とか。
JCダートはアロンダイト一択なんだけどな。
阪神JFはアインブライドとかも怪しい・・・
ゴスホークは確定っぽいかも。応援してるけど・・・
JCはスクリーンヒーローがこのままのイマイチだと危ない
マーベラスクラウンも候補かな
JCは外国馬は除外なんだよね?
実績の無い馬は参戦してないハズだもんな。
それも何かおかしな話だなw
フェブラリーS…グルメフロンティア
高松宮記念…ショウナンカンプ
桜花賞…アローキャリー
皐月賞…ヴィクトリー
天皇賞春…マイネルキッツ
NHKマイルC…ピンクカメオ
ヴィクトリアマイル…コイウタ
オークス…ローブデコルテ
ダービー…ウイナーズサークル
安田記念…ハートレイク
宝塚記念…パーシャンボーイ
スプリンターズS…ヒシアケボノ
秋華賞…ブゼンキャンドル
菊花賞…マチカネフクキタル
天皇賞秋…ヘヴンリーロマンス
マイルCS…ゼンノエルシド
エリザベス女王杯…リトルアマポーラ
ジャパンCD…アロンダイト
ジャパンC…ゼンノロブロイ
阪神JF…タムロチェリー
朝日杯FS…エイシンチャンプ
有馬記念…ダイユウサク
>>48 JCのゼンノロブロイは実績から言えばマベクラ・タップより上なんじゃないの?
それとも実績重視は有馬だけなのか?
ロブロイは根強いアンチがいるからな
実績だけみりゃスクリーンヒーローが最弱といわれても仕方ないと思う
毎日周りの馬だけうまく変えてJCにゼンノロブロイって書き込んでいるアンチがいるっぽいな
有馬の次はJCか
ロブロイが最弱はおかしい
最弱な馬がGI3連勝出来る訳が無い
>>51-52 有馬のダイユウサクを最弱って言っちゃう競馬オンチなんだから仕方ないw
アホらしくてスレも過疎るよw
>>53 >>1のテンプレも読めないのか
あっ荒らしにレスしちゃった、こういう馬鹿はスルーしないとね
>>53 と、言いながらG13勝2着3回のゼンノロブロイをJC最弱にしちゃう一貫性の無いテンプレだろw
井崎信者の自演03基地はバカだから詳しく説明する
ゼンノロブロイ
いんちき駄馬は確実
秋王道3連勝はネオユニの種付け価値を上げる為
ロブロイの古馬GT連対4レースはすべてが不自然
牝馬2頭を引き連れた秋天2個レース(特に05年頭からの流れが秋天優勝ヘヴンリ2着ロブロイは理解不能)
04菊ダメージ大きく放牧予定だったデルタを出走させたJC
04凱旋門ショックで馬体を戻すだけに時間を費やしたタップがレコード連対+腹周りに油が乗った馬の全てがレコードで走る
この秋王道3連勝をしてるものの前後1年間未勝利
(前後1年間はチカラ負けの連続)
複数GT勝馬は最弱除外と言いながら、嫌いな馬には3勝しててもインチキだ何だと難癖つけるとは…
説得力が無さ過ぎて笑ろてまうわw
>>1のテンプレを理解して書き込まない意見は議論の対象外
少なくともこのスレの検討方法でJC最弱ロブロイはない
スクリーンヒーローの東京巧者説が本当なら、今年のJC期待しちゃうな
未だJC連覇した馬いないしwまぁそんな期待できないか
>>1のテンプレを理解して真実を書き込むこと。また携帯は宿題する様に
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/06(木) 16:28:47 ID:L2u5DZE30
保守
保守
阪神はタムロよりパントルじゃね?
通算2勝
ブービー3回
殿負け2回
どっちもどっちな気がするけど
タムロは阪神JF以降ラストラン除いて全部2桁着順だし
パントルの方が実績上じゃないかな
エリ女はフサイチパンドラかリトルアマポーラのどっちかだな。
旧4歳限定のエリ女と現エリ女と一緒にしてどうすんだ
施行条件が大きく変わってるレースは変更後だけでいいんじゃないか?
>>69 旧エリ女は現秋華賞に含めるって考え方もあるが…
中山グランドジャンプ…メジロファラオ
中山大障害…ユウフヨウホウ
JCダートはアロンダイト、秋天はレッツゴーターキンで決まりじゃね?
マイルCSはゼンノエルシド、菊花賞はオウケンブルースリ、秋華賞はブゼンキャンドルかな。
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/07(金) 13:21:24 ID:nVkMRbMA0
最弱って話しているのに、
どうして馬の強さを知ろうとする見方が育たないんだろうな。
宝塚 ススズ
JC マベクラ
JC スクリーンヒーローorマーべラスクラウン
だろうな
ぞろ目ゲッツ♪
スプリンターズS ヒシアケボノ
スワンSを日本レコードで勝ったヒシアケボノが最弱候補かよwww
まあ、ウッドマンらしい典型的な早枯れではあったけどな
>>79 それを言ったら、ダイユウサクも有馬最弱じゃなくなるw
このスレの人は、ダスカを有馬最弱にしたくない人が多いからw
>>81 え?
あぁ、あのダスカ基地・アンチロブロイが作ったテンプレの事ねw
>>80 単に該当レース以外での実績の1例を出しただけだよ
他にもMCS3着・宮記念3着等の実績もあるだろ
明らかにカルストンライトオやアストンマーチャンよりも上じゃないか
>>83 いや、それは分かるんだけど、レコードの事を持ち出すと、
馬場だの展開だのフロックだの言い出すヤツが出てくるからw
>>82 前スレでダスカ最弱とか言ったは良いが論破されてしまった挙句、とうとう自分の意見を認めない奴を
ダスカ基地扱いまでしてしまうとは…w
典型的なアンチダスカ&論破された意見を異端扱いする2ch脳乙。
所詮2chに何を求めてるのやらw
>>79 日本レコードはゼンノエルシドも記録してたからな
それが強さの基準にはならんよ
>>88 ゼンノエルシドのレコードってハンデ軽かったAHのとき(53kg)のだろ
さすがに別定で出したのと軽量ハンデで出したのとでは比べ物にならんと思うが
馬の好き嫌いで名前出してる奴は論外として…
クラシック+秋華賞の最弱候補って何だろう?
桜花賞:オグリローマンorレジネッタ
皐月賞:ヴィクトリー
は鉄板だが。
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/11(火) 19:43:37 ID:3gYqaDK30
阪神JF アインブライド
とかかな
激戦だけど
秋華賞:ブゼンキャンドルorブラックエンブレム
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/12(水) 22:11:39 ID:memUdTWC0
91年以降で
フェブラリーS シンコウウインディ
高松宮記念 オレハマッテルゼ
桜花賞 レジネッタ
皐月賞 キャプテントゥーレ
天皇賞春 スズカマンボ
NHKマイルC ピンクカメオ
ヴィクトリアM コイウタ
オークス シルクプリマドンナ
日本ダービー ロジユニヴァース
安田記念 アドマイヤコジーン
宝塚記念 エイシンデピュティ
スプリンターズS スリープレスナイト
秋華賞 ブラックエンブレム
菊花賞 オウケンブルースリ
天皇賞秋 ヘヴンリーロマンス
エリザベス女王杯 リトルアマポーラ
マイルCS ゼンノエルシド
ジャパンカップ スクリーンヒーロー
ジャパンCダート アロンダイト
阪神JF タムロチェリー
朝日杯FS メジロベイリー
有馬記念 マンハッタンカフェ
現4歳世代はある意味凄い
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/12(水) 22:30:11 ID:mtx1i2n5O
レコードを叩き出して、最弱は酷いんじゃねーか?
例えば、競泳でもレコード出した選手が後になって最弱選手って、おかしいよね?
競馬と競泳を一緒にするなよ
競馬の場合は逃げ、先行馬が多く前でやりあえば自然とハイペースになる
そしてそういう展開で漁夫の利とも言うべきノーマークで勝ててしまう事もある
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/12(水) 23:15:13 ID:memUdTWC0
>>94 競馬には馬場差というものがある。
競泳もきっとプールのコンディションの差や、水着の差があるだろう。
たとえばこの前の世界水泳なんてレコード続出で、競馬で言えば
超高速馬場みたいなもんだよ。
そんなに難しく考えなくてもここ2,3年の勝ち馬を挙げれば完成だよ
有馬記念 ダイユウサク
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/14(金) 09:43:27 ID:/rMuDl6BO
2月 バッカス
高松 マサラッキ
桜 ラインクラフト
皐月 ヴィクトリー
春天 キッツ
NHK ロジック
ヴィク 恋歌
樫 プリマドンナ
ダービー ディープスカイ
安田 ツルマル
宝塚 ダンツ
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/14(金) 18:03:54 ID:oYnnyNNl0
>>74 全くだ。レベルの低いG1を何勝していても弱いものは弱い。
>>1 のルールは全く意味がない。
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/14(金) 18:12:28 ID:PB7tQR1f0
>>1のルールに従えば東京優駿のウィナーズサークルで決まりだろw
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/14(金) 18:17:49 ID:PB7tQR1f0
秋華賞=ブゼンキャンドルw
>>1のテンプレに従わない意見やageての書き込みは全て無効
ルールを守れない奴はこのスレに来る資格は無い
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/14(金) 18:18:48 ID:6M76NTeU0
朝日杯 グラスワンダー&セイウンワンダー
JC スクリーンヒーロー
宝塚記念 グラスワンダー
有馬記念 グラスワンダー
中山GJ マルカラスカル
中山大障害 マルカラスカル
菊花賞=ザッツザプレンティw
有馬記念=シルクジャスティス
有馬記念=マツリダゴッホ
有馬記念 ダイユウサク
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/15(土) 11:32:19 ID:zayq1Ytn0
>>103 ハァ?
多数決を取ったわけでもないし、
>>1をはじめとする一部の横暴だろ。
そのルールには断固異議を唱える。
強さを馬の総合成績で決めるのは無理がある。
どんな馬でも最初から最後まで同じ実力のわけがないんだから。
また、同じG1でもレベルが違うから何勝したから上とか、
1勝しかしていないから下なんて絶対に言えない。
たとえば朝日杯のエイシンチャンプとエイシンプレストン、
朝日杯のレベルだけで見れば明らかにエイシンチャンプの方が強い。
チャンプはそこで成長が止まり、プレストンはドンドン強くなった。
ところが
>>1 のルールだと、プレストンは絶対最弱候補にはならず、
その後の成績がパッとしないチャンプは候補に入ることになる。
こんなバカな話はないんだよ。
総合成績より、当該レースのレベルを比較することで決めるべきだ。
別に個々レースレベルで最弱馬を決めるってのもアリだと思うよ
しかし今のこのスレだと実績中心でやろうぜーってのがメインであって
実績中心で話してる途中にレースレベルが―――とか言ってくるから嫌われるんであって
別スレを建ててやるか、今の実績中心の討論が終わってからやればいい
個々のレースレベルから判断するやり方が叩かれてるんじゃない
一部の空気の読めない人が叩かれてるんだ
スレのルールも読めない奴の意見は無視して下さい
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/15(土) 12:30:07 ID:avNAKrok0
フェブラリーS サンライズバッカス
高松宮記念 オレハマッテルゼ
桜花賞 アローキャリー
皐月賞 ヴィクトリー
天皇賞春 スズカマンボ
NHKマイルC ロジック
ヴィクトリアM コイウタ
オークス シルクプリマドンナ
日本ダービー ロジユニヴァース
安田記念 ツルマルボーイ
宝塚記念 エイシンデピュティ
スプリンターズS アストンマーチャン
秋華賞 ブラックエンブレム
菊花賞 オウケンブルースリ
天皇賞秋 オフサイドトラップ
エリザベス女王杯 リトルアマポーラ
マイルCS トロットサンダー
ジャパンカップ スクリーンヒーロー
ジャパンCダート アロンダイト
阪神JF タムロチェリー
朝日杯FS メジロベイリー
有馬記念 シルクジャスティス
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/15(土) 14:22:55 ID:FowetUvw0
フェブラリーS グルメフロンティア
高松宮記念 オレハマッテルゼ
桜花賞 オグリローマン
皐月賞 ヴィクトリー
天皇賞春 メジロブライト
NHKマイルC ロジック
ヴィクトリアM コイウタ
オークス シルクプリマドンナ
日本ダービー タヤスツヨシ
安田記念 アドマイヤコジーン
宝塚記念 メジロパーマー
スプリンターズS ダイタクヤマト
秋華賞 ブゼンキャンドル
菊花賞 マチカネフクキタル
天皇賞秋 ヘヴンリーロマンス
エリザベス女王杯 リトルアマポーラ
マイルCS ジェニュイン
ジャパンカップ スクリーンヒーロー
ジャパンCダート アロンダイト
阪神JF タムロチェリー
朝日杯FS マイネルマックス
有馬記念 シルクジャスティス
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/15(土) 15:01:31 ID:zayq1Ytn0
>>110 >>111 実績中心ならG1の勝利数とか重賞の勝利数とか着度数で決めればいいだろ。
別に細かい議論をする必要はない。
強い、弱いとそういうことは関係ないんだよ。
君らが何と言おうと実際にレースレベルというものは存在するのだから。
勝手に作ったルールで馬の強さを語ろうというのが間違ってる。
>>114 いくら注意しても解らない奴だな
そんなに自分の意見を押し通したいのならお前専用のスレでも勝手に作ってそこで語れば?
これ以上このスレを荒らすな
>>114 あなたの言ってる事は特に間違っていないと思う
でもスレ違いなので他でやってください
もう放っとけよ、何度言っても聞かない馬鹿は
ジャパンC スクリーンヒーロー
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/17(月) 18:16:54 ID:ryF0DPCT0
フェブラリーS グルメフロンティア
高松宮記念 オレハマッテルゼ
桜花賞 オグリローマン
皐月賞 ヴィクトリー
天皇賞春 メジロブライト
NHKマイルC ロジック
ヴィクトリアM コイウタ
オークス シルクプリマドンナ
日本ダービー ロジユニヴァース
安田記念 アドマイヤコジーン
宝塚記念 メジロパーマー
スプリンターズS ダイタクヤマト
秋華賞 ブゼンキャンドル
菊花賞 マチカネフクキタル
天皇賞秋 ヘヴンリーロマンス
エリザベス女王杯 リトルアマポーラ
マイルCS ジェニュイン
ジャパンカップ ゼンノロブロイ
ジャパンCダート アロンダイト
阪神JF タムロチェリー
朝日杯FS マイネルマックス
有馬記念 シルクジャスティス
↑スルーでおk
実績のみ考慮(現役馬除く)
皐月賞:ノーリーズン
ダービー:フサイチコンコルド
菊花賞:ソングオブウインド
実績重視と言ってるくせにフサコンが一回も出てないのはどうなのよ?
フェブラリーS グルメフロンティア
高松宮記念 シンコウキング
桜花賞 レジネッタ
皐月賞 ヴィクトリー
天皇賞春 スズカマンボ
NHKマイルC ピンクカメオ
ヴィクトリアM コイウタ
オークス ライトカラー
日本ダービー タヤスツヨシ
安田記念 ツルマルボーイ
宝塚記念 オサイチジョージ
スプリンターズS カルストンライトオ
秋華賞 ブゼンキャンドル
菊花賞 オウケンブルースリ
天皇賞秋 レッツゴーターキン
エリザベス女王杯 リトルアマポーラ
マイルCS トウカイポイント
ジャパンカップ マーべラスクラウン
ジャパンCダート フリートストリートダンサー
阪神JF タムロチェリー
朝日杯FS ゴスホークケン
有馬記念 ダイユウサク
勝率とか連帯率が悪くないからじゃないのか
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/18(火) 11:06:48 ID:KLb9LnV30
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/18(火) 11:13:45 ID:KLb9LnV30
>>115 どこがスレ違いなんだ?
強さ、弱さと関係ない実績重視というローカルルールそのものが
間違っているということを指摘することのどこが?
強さや弱さを語っているのをスレ違いというのはおかしい。
なぜなら、このローカルルールを最強の方で定義すると、
議論の余地なく最強はルドルフかブライアンかオペかディープが
独占するだろう。それがおかしいということがなぜ気づかない?
だったら最弱なんてタイトル名をやめればいいんだよ。
君たち強さや弱さを見極められない奴の妄想談義に過ぎんのだから。
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/18(火) 11:16:05 ID:LidVXe9vO
有馬記念 ダイユウサク
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/18(火) 12:45:45 ID:968yJIm6O
菊花賞 ヒシミラクル
勝つと思えてた奴は神
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/18(火) 13:00:34 ID:73iAI3oj0
G1複数勝ってる馬は最弱候補にならないとか、頭悪過ぎだろ。
前スレからずっと粘着してる奴が約一名いるな
何故そんなに自分の意見が絶対に正しいみたいな主張するのかな?
皆にスルーされているのに
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/18(火) 13:50:57 ID:OQmhviR70
最弱はダイユウサクでいいじゃん
弱い馬が有馬を勝ったから伝説になってんだろ
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/18(火) 17:19:53 ID:KLb9LnV30
>>130 俺を1人だけ粘着扱いしているようだが、
>>129 氏のように
このローカルルールそのものがおかしいことを認めてくれている人もいる。
だって絶対に実績と実力は正比例しないでしょう。
だいたい馬の実力は変化するもので、トータル実績で当該G1レースの
内容など語れるわけがない。オペの実績はすごいからオペが最強の
皐月賞馬ってことになるわけがない。最弱だって同じだよ。
>>132 実力って言っても捉え方が十人十色だから決まる訳ないじゃん。
例えばスローでの勝ちを認める認めないで既に意見が対立しちゃうでしょ?
ならある程度目に見える実績で判断して、同実績の馬はレースで判断しようって流れだったはず。
現時点では実績重視になってるから本当に納得行かないなら別スレ立てるか実績で出し尽くした後にするしかないわな。
G1を複数勝つような馬はほとんど強いだろ
もちろん1個しか勝てなくても強いのはいるけどな
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/18(火) 17:46:52 ID:LidVXe9vO
ダイユウサクでいいじゃん。1の言うような実績最下位なんだし
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/18(火) 18:52:57 ID:zK9TmS4g0
フェブラリーS グルメフロンティア
高松宮記念 シンコウキング
桜花賞 レジネッタ
皐月賞 ヴィクトリー
天皇賞春 イングランディーレ
NHKマイルC ピンクカメオ
ヴィクトリアM コイウタ
オークス ライトカラー
日本ダービー ロジックユニヴァース
安田記念 ツルマルボーイ
宝塚記念 オサイチジョージ
スプリンターズS カルストンライトオ
秋華賞 ブゼンキャンドル
菊花賞 オウケンブルースリ
天皇賞秋 レッツゴーターキン
エリザベス女王杯 リトルアマポーラ
マイルCS トウカイポイント
ジャパンカップ ゼンノロブロイ
ジャパンCダート フリートストリートダンサー
阪神JF タムロチェリー
朝日杯FS エイシンチャンプ
有馬記念 ゼンノロブロイ
荒らしたいだけの奴に構うだけ無駄だよ
有馬記念 ダイユウサク 確定
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/19(水) 16:25:02 ID:dYltg5/K0
>>138 俺は彼の意見に同意だな
自演と言われるだろうけど
>>140 自演であろうが無かろうがそれはどうでもいいけど
どのスレにもルールという物がある
それを一切無視し続けた意見をずっと凝りも無く書き込むから荒れるんだよ
しかもそいつはageての書き込みしかしていない
テンプレにsage進行でと書いているにも関わらず
奴のキチガイじみた意見が正しいと思うなら別スレ作ってそっちでやれ
中山大障害 ユウフヨウホウ
有馬はダントツでダイワスカーレット。
2着3着の馬見りゃ一目瞭然でしょw
弱い馬に勝ったからといって、その馬まで弱いとは限りません。
フェブラリーS…シンコウウインディ
高松宮記念…シンコウキング
桜花賞…オグリローマン
皐月賞…ヴィクトリー
天皇賞春…マイネルキッツ
NHKマイルC…ピンクカメオ
ヴィクトリアマイル…コイウタ
オークス…ローブデコルテ
ダービー…ウィナーズサークル
安田記念…アサクサデンエン
宝塚記念…ダンツフレーム
スプリンターズS…ダイタクヤマト
秋華賞…ブゼンキャンドル
菊花賞…オウケンブルースリ
天皇賞秋…レッツゴーターキン
エリザベス女王杯…リトルアマポーラ
マイルCS…パッシングショット
ジャパンCD…イーグルカフェ
ジャパンC…スクリーンヒーロー
阪神JF…タムロチェリー
朝日杯FS…ゴスホークケン
有馬記念…ダイユウサク
ダイユウサクよりリードホーユーのほうが弱いと思う。
リードホーユーは故障で8戦3勝だったからなぁ…。
ダイユウサクは38戦11勝だが有馬以外の重賞勝ちは金杯のみ、しかも着外も多い。
レコード掛けもするけど基本的には有馬記念勝ち馬の中では最弱でしょ。
もう有馬記念の話題やめ、ダイユウサク以外は殆ど私怨かアンチの戯言になってるじゃねーか。
ロブロイとかマンカフェとかダスカが有馬最弱って正気の沙汰じゃないぞw
リードーホーユーとは議論の余地がある気がするけどな
故障と言っても8戦走ってて3勝しかしてない、有馬以外に重賞未勝利
まあ有馬以外の話題をしたいのには賛成
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 01:11:13 ID:GKn7wu7W0
スレタイでレースごとの、と言いながら他のレースの成績を持ち出す不自然さを
>>1は理解してるのだろうか?
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 06:59:38 ID:wt0DObtF0
最弱は予後不良になる馬だよ
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 07:53:49 ID:3aMHOdDB0
フェブラリーS…シンコウウインディ
高松宮記念…シンコウキング
桜花賞…オグリローマン
皐月賞…ヴィクトリー
天皇賞春…マイネルキッツ
NHKマイルC…ピンクカメオ
ヴィクトリアマイル…コイウタ
オークス…ローブデコルテ
ダービー…ウィナーズサークル
安田記念…ハートレイク
宝塚記念…ダンツフレーム
スプリンターズS…ダイタクヤマト
秋華賞…ブゼンキャンドル
菊花賞…オウケンブルースリ
天皇賞秋…ハヴンリーロマンス
エリザベス女王杯…リトルアマポーラ
マイルCS…パッシングショット
ジャパンCD…イーグルカフェ
ジャパンC…ゼンノロブロイ
阪神JF…タムロチェリー
朝日杯FS…ゴスホークケン
有馬記念…ゼンノロブロイ(レコードの意味無い事が解ったレース)
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 08:26:33 ID:ZezTf2jH0
>>1が挙げた事項がダブル、トリプルスタンダードになっていて、そのほとんどが強さ
と関係ない。
>複数GI勝ち馬は除外(2度以上フロックは起こらないので)
2度以上は起こらないって何の根拠があるんだよ。ただの思い込みだろ。
まぐれじゃなくても、2回とも順当にレベルが低い可能性だってあるだろ。
>(フロック勝ち(一発屋)>複数GT勝ち馬を防ぐ為)
一発屋=フロックなのか?
どうして「一発屋)>複数GT勝ち馬を防ぐ」必要があるのか?
説明してみろよ。
ヴィクトリアマイル…コイウタ
率すごいなw
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/20(木) 15:53:44 ID:GKn7wu7W0
実績派の論理の方が破綻してキチガイじみているよ。
ニワカが成績だけ見たらマチカネフクキタルとかエイシンチャンプは
弱いと勘違いするかもしれないが、少なくともG1を勝った時点では
最弱じゃないよ。
>>150 >>153 全くその通りだ。
皐月賞の最弱を決めるなら、その後の実績なんか関係ない。
その後で強くなる馬もいるし、成長が止まってしまう馬もいるからだ。
荒らしが必死に自分を正当化しようとしてて笑えるな
相手しないのが一番
別スレ建てる?
>>157 荒らし共の隔離スレか?
いや、別にこちらからそのような事をする必要は無いよ
フェブラリーS…シンコウウインディ
高松宮記念…ファイングレイン
桜花賞…レジネッタ
皐月賞…ヴィクトリー
天皇賞春…マイネルキッツ
NHKマイルC…ピンクカメオ
ヴィクトリアマイル…コイウタ
オークス…ローブデコルテ
ダービー…ウィナーズサークル
安田記念…ハートレイク
宝塚記念…パーシャンボーイ
スプリンターズS…アストンマーチャン
秋華賞…ブゼンキャンドル
菊花賞…オウケンブルースリ
天皇賞秋…ヘヴンリーロマンス
エリザベス女王杯…リトルアマポーラ
マイルCS…パッシングショット
ジャパンCD…アロンダイト
ジャパンC…スクリーンヒーロー
阪神JF…アインブライド
朝日杯FS…ゴスホークケン
有馬記念…ダイユウサク
>>158わかった
有馬記念の最弱はダイユウサクでいいよ
一部の奴が暴れてるだけで皆納得してる
有馬記念=99年のグラスワンダーとかは駄目?
もしくは有馬記念=90年のオグリキャップとか……
朝日杯のゴスホークケンはあり得んな。
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 16:07:20 ID:8Mv9JB550
>>158 必死でってw
あなたが自分を正当化しているんでしょうが。
荒らしだのキチガイだの、よくそんなに罵倒できるもんだ。
自分の言っていることがいかにナンセンスか、まだ気づかないの?
言い返すこともできないから、必死に無視しようとして
直接ではなく、間接的に荒らしだのなんだの悪口を言うだけ。オモロイね。
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 16:21:23 ID:df5KnI/SO
ダイユウサクになんでそこまで思い入れがあるの?
久しぶりにこのスレ来たけどすごい事になってるね
何か一人だけ浮いてる人がいるし
馬鹿につける薬は無いとはよく言ったもんだ
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/21(金) 16:29:40 ID:Vi0RrMR2O
秋天はオフサイドトラップだろ。サイレンススズカが無事だったら10馬身は開いて勝ってた。
>>166 G1馬5頭(うち宝塚記念馬3頭含む)出走してるレースで勝った馬を最弱と言うには無理があるのでは?
もちろん最強とは思わないがw
最弱はオグリでいいよ
倒した相手が貧弱すぎタイムも遅い
まぁ実績重視の次はレースレベルだからなぁ
タイムとかメンバーとか
このスレではまず実績を最重要視するのが大前提だからな
で、似たような実績の馬同士のみレースレベルを吟味して決めると
でもレースレベルの高い低いは人によって意見が分かれるから中々決められない
そこである程度の基準を設けてわかりやすくする為に実績重視にしたんだよな
>>167 >>165は一人でこのスレ荒らしてる粘着野郎なんだよ
スレの趣旨も理解出来ない奴に常識なんて通用しないから捨て置け
>>165 話す相手を選んだ方がいい。
言っても理解しようとしない人間には何を言っても無駄。
有意義な意見を交換し合える人間が、どこかにはいるんだからさ。
とりあえずこのスレに沿った意見だったらみんな受け付けると思うよ
スレ違いの意見を延々と続けるから注意される
ただそれだけの事
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 14:45:00 ID:HtppHhbK0
>>173 >>174 1人でじゃないでしょう。他の人の発言まで無視するなよ。
たとえば「最弱の菊花賞馬」っていうのは
菊花賞の時点の比較で強さを比べるんじゃないの?
まさか全盛期の比較で決めるなんて言わないよね?
だったら実績で比べるなんてナンセンスだろ、って言ってるだけ。
マチカネフクキタルみたいに順調さを欠く馬もいるし、
ヒシミラクルみたいに強くなる馬もいる。
結局のところ、菊花賞の内容で比較するべきであって、
どうしてその後の実績で比べるべきなんだい?
これをスレ違いというなら、そりゃローカルルールが間違ってるんだよ。
大体、こんなローカルルール、一部の実績派が勝手に押し付けている
だけであって。
いい加減別スレでやってください
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 14:50:46 ID:CrcMa0vPO
有馬 ダイユウサク
宝塚 メジロパーマー
菊 ライスシャワー
2chのスレなんてローカルルール自体が正しいか正しくないかはたいした問題じゃない
問題なのはローカルルールに沿ってるかどうかだ?
自分の好きなルールに沿って議論するスレを建てればいい
それがおもしろければ人も集まる
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 15:55:34 ID:2DpKHzIr0
>>161>>163>>178 とりあえず、同じGT2勝してる馬はその時点で“最弱”ではないのでは。
オグリもライスもグラスも1回目は時計的にも優秀だし…。
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 16:49:49 ID:pc+q33eF0
実績を無視すれば菊はマチカネフクキタルかライスシャワー
実績に着目してみるとフクキタル
なんだ、ここは競馬オンチのスレか…w
現役馬は除くの?
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 16:52:53 ID:pc+q33eF0
実績だけで最弱を決めるオンチしかいないよな
>>184 そのクセにJCでロブロイ最弱とか言ってるしw
実績重視なら、最弱にはならんだろw
>>176 >>1のテンプレをよく見てみろよ
「デビューから引退までの全生涯成績を見て判断する」
こう書いてあるだろ
「その後の実績を見て判断する」なんて聞いて無い
いくら言っても理解出来ないならお前がルール決めてスレ作れば?
いい加減にしろよ
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 18:31:13 ID:BFbe98eSO
何故レオダーバンがでない
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/22(土) 18:33:17 ID:2DpKHzIr0
189 :
174:2009/08/22(土) 18:46:48 ID:tWZTm/Eq0
>>176 「菊花賞で最も弱い勝ち方をした馬は?」と「最弱の菊花賞優勝馬は?」は違うとも取れるからね。
後者は、ピーク時の強さで見るという考え方もあると思う。それでも、実績は関係ないけどね。
実績で決めるのが正しいなんて勘違いしている人を相手に、あなたがここで無駄に時間を費やす
ことはないんだよ。ローカルルールがおかしいのだから、来なければいいんだよ。
良い場所、良い相手を探すか、自分で場所を作るかすべき。
>実績で決めるのが正しいなんて勘違いしている人を相手に、あなたがここで無駄に時間を費やす
ことはないんだよ。ローカルルールがおかしいのだから
何を擁護してるんだか、自演扱いされても文句は言えんぞ
ローカルルールがおかしくても、このスレではそれに沿ってやると決めているのだから
勝手にやらせておけばいいんだ。
>>190 ご自由に自演扱いすれば?
自演扱いしたところで、ローカルルールがおかしいことに変わりはないがね。
俺ずっとROMってて客観的に全体のレス内容見させてもらったんだけど
何か前スレから1人か2人ぐらい発狂しているのがいるみたいだね
>>176や
>>189みたいな奴の考えは全てにおいて間違っていると思う
ローカルルールは別にどこもおかしいとは思わないし
それに郷に入れば郷に従えという言葉があるようにこのスレのやり方が気に入らないのなら来なくていい
まあ自分なりに平等かつ公平に見た意見です
確かに
違うルールでやりたいのなら他にスレ立てるべきじゃない?
立ったらそっちにも少し興味があるのだが
↓からは何事もなかったようにどうぞ
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 03:03:50 ID:vWB+t4gQ0
実績で決めるなら答えは1レスで結果は出る。
しかしそれではスレ立てる意味がないんじゃないの?
まあ気に入らないならスルーしてくれ
フェブラリー シンコウウインディ
皐月賞 ヴィクトリー
NHKマイルC ロジック
ヴィクトリアマイル コイウタ
オークス プリンセスマドンナ
ダービー オペックホース
安田記念 ハートレイク
宝塚記念 パーシャンボーイ
菊花賞 ライスシャワー
ジャパンCD アロンダイト
ジャパンC レガシーワールド
阪神JF アインブライド
朝日杯FS マイネルレコルト
このスレは
「例えば宝塚記念しかG1勝ち鞍が無い馬で宝塚記念をやったら最下位になるだろう馬」
を挙げていくような感じで議論をしよう
って認識でOK?
宝塚しかG1掲示板が無い馬
他に重賞勝利があるのよりG1二着経験があるほうが上とか
勝利数や勝率とか実績重視でも話す題材はあると思うけどな
ダイユウサクとリードホーユーとか結構微妙な線だと思う
リードホーユーは故障がちみたいだったからなぁ・・・
他にもフサイチコンコルドとかは除外しても良さそう
故障の多かった馬、体質の弱かった馬は最弱の観点からは割り引いて考える方がいいかな
最弱菊花賞馬はオウケンブルースリじゃないの?
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 06:16:58 ID:ZgB0kaDrO
オウケンは現役だしこれからだな。菊はライスシャワー
>>192 このスレは
「過去の宝塚記念優勝馬で宝塚記念をやったとしたら最下位になるだろうと思われても、
宝塚の他にGTを勝っている馬は最弱から除外する」
という感じで議論をしよう
って認識でOK?
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 08:19:39 ID:ITUL9xsU0
宝塚 メジロパーマー
秋天 レッツゴーターキン
有馬 メジロパーマー
ところで
>>1が挙げた事項では、
「レース内容も考慮に入れるが」「ただしGI1勝でも万人が認める強さで勝った馬は」
とレースの内容やレベル、勝ち方の強さに差があることが認められているんだけど、
「フロック勝ち(一発屋)>複数GT勝ち馬を防ぐ」
とあることから、
@「GT1勝馬の当該レースでの内容や強さが、GT複数勝利馬のそれを上回ることはあり得ない」
A「GT1勝馬の当該レースでの内容や強さが、GT複数勝利馬のそれを上回っている場合でも
当該レースではGT1勝馬の方が弱かったとする」
B「GT1勝馬の当該レースでの内容や強さが、GT複数勝利馬のそれを上回っている場合でも
GT複数勝利馬はその他のレースでGT1勝馬より強いから、当該レースではGT1勝馬の方が
強くても、総合的にはGT1勝馬の方が弱かったとする」
のどれかで考えることになると思うんだけど、どれなの?
またBの場合、「レースの内容やレベル、勝ち方の強さに差がある」のはGT複数勝利馬の当該レース以外の
勝利GTレースにも当てはまると考えられるけれど、それらの複数の勝利レースの内容全てがGT1勝馬の
当該レースでの内容に劣る場合でも、合わせ技一本的な考え方で複数勝利馬の方を上位に取るということなの?
Aでしょ。
例えば何度も蒸し返すようで悪いが、有馬記念のダイユウサクはレコード勝ち、相手もマックら名馬揃い。
でも実績は有馬と金杯だけ、言い方を変えれば本当の一発屋的存在。
一部の連中が取り上げてるマンカフェとかはレースレベルはダイユウサクより低いかもしれない(こればっかりは
見る人によって千差万別・・・スロー嫌いの人間にとってはレベル低いって思われるし、逆にスロー勝利に重きを
置く人間にとってはレベル高いと見られる)けど、菊花賞と春天勝ってる。
能力の低い馬が他のGTを勝てるのか?って考えでしょう。
これが万が一マンカフェが有馬だけだったら議論の余地もあるんだろうけどね。
>>204 まず最初にこの考えがベースになるんだよ
・選定方法は勝った馬のデビューから引退までの全生涯成績を見て判断する
それでまず実績でふるいにかけて残った馬達の中で最弱を決めていくと言った具合じゃないかな?
で、そこに挙げてる@〜Bの中ではBを最重要視する事になるね
つまりこういう事ね。
(サンプルA馬)
生涯成績:20戦4勝(4-1-1-14)※着外は掲示板にすら載らず
主な勝ち鞍:有馬記念(コースレコード、相手はディープインパクト級)
(サンプルB馬)
生涯成績:20戦15勝(15-2-1-1)※着外も掲示板に載る
主な勝ち鞍:有馬記念(過去15年の中でタイムは最低、相手もGU級の馬)他GT含め5勝、GUGV勝ちいっぱい
>>1の考え方に則るならサンプルA馬が最弱候補でレース派はサンプルB馬が最弱候補になるんだな。
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 10:20:22 ID:vhP/a6LS0
はー、じゃ、真の最弱を決めることはできないね。
別に"真の"最弱馬を決めることにこだわる必要なんて無いだろ
与えられた条件の中で
議論するのが面白いわけで
エリ女の扱いはどうするん?
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 15:30:31 ID:ZgB0kaDrO
マンカフェもオペに勝っているんじゃないの?
どう考えてもダイユウサクしかいないだろ
>>207 つまり
>>1で言えばハーツクライは最弱候補
後者のレース派ではダイワスカーレットが最弱候補って事だなw
どう考えても不自然さが否めない…
ハーツクライは最弱候補には入らないよ
他にもGI勝ってるし好走してるだろう
(ドバイシーマクラシック、京都新聞杯、ダービー、JC、宝塚記念2着、キングジョージ3着)
有馬記念以外でもこれだけ実績を残している
>>213 ダイワスカーレットも最弱候補じゃないよな。
連対率100%、桜花賞・秋華賞・エリ女・有馬GT4勝、コースレコードタイ秋天2着、有馬2着。
勝った有馬記念もタイム的には優秀だし先行馬壊滅で2着は漁夫の利だし。
実績も乏しくレース内容もしょぼい馬って有馬記念では居ないんだよな。
ダイユウサクも実績面で他の馬に大きく劣るから選ばれただけで。
ダイユウサク、マツリダゴッホ、リードホーユー、シルクジャスティス
候補はこれぐらいで断トツ1番人気がダイユウサク
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 19:50:24 ID:xC/1ahRb0
G1を連勝した時以外ではG1とG2で掲示板にすら載らなかったハットトリックw
4連敗の後マグレで連勝(特に香港マイル)の後8連敗wこれじゃもう脚質とかの問題じゃないw
2007/04/14 2阪神7 晴 11 読売マイラーズC(G2) 15 2 3 28.4 11 6 四位洋文 58 芝1600 良 ** 1:33.1 0.9
2006/11/19 6京都6 小雨 11 マイルチャンピオンS(G1) 18 4 8 13.3 6 8 岩田康誠 57 芝1600 良 ** 1:33.5 0.8
2006/10/29 4東京8 晴 11 天皇賞(秋)(G1) 16 6 12 44.3 14 8 岩田康誠 58 芝2000 良 ** 1:59.8 1.0
2006/10/08 4東京2 晴 11 毎日王冠(G2) 16 6 11 15.4 7 12 岩田康誠 59 芝1800 良 ** 1:46.3 0.8
2006/06/25 4京都4 雨 11 宝塚記念(G1) 13 4 5 35.9 5 7 岩田康誠 58 芝2200 稍 ** 2:14.6 1.6
2006/06/04 3東京6 晴 11 安田記念(G1) 18 3 6 9.7 7 13 岩田康誠 58 芝1600 良 ** 1:34.0 1.4
2006/03/25 アラブ首 晴 6 ドバイデューティーF(G1) 15 5 12 ペリエ 57 芝1777 良 1:51.9 2.3
2006/02/26 2中山2 雨 11 中山記念(G2) 12 5 5 6.1 3 11 ペリエ 59 芝1800 重 ** 1:50.8 1.9
2005/12/11 香港 晴 7 香港マイル(G1) 13 4 1 ペリエ 57 芝1600 良 1:34.8 -0.1
2005/11/20 5京都6 晴 11 マイルチャンピオンS(G1) 17 3 5 11.8 3 1 ペリエ 57 芝1600 良 1:32.1 0.0
2005/10/30 4東京8 晴 10 天皇賞(秋)(G1) 18 2 4 35.7 11 7 ペリエ 58 芝2000 良 2:00.5 0.4
2005/10/09 4東京2 曇 11 毎日王冠(G2) 17 5 10 16.2 8 9 蛯名正義 57 芝1800 稍 1:47.3 0.8
2005/06/05 3東京6 晴 11 安田記念(G1) 18 8 18 12.9 8 15 四位洋文 58 芝1600 良 1:33.3 1.0
2005/04/16 2阪神7 晴 11 読売マイラーズC(G2) 16 8 15 2.0 1 9 武豊 57 芝1600 良 1:34.3 0.8
秋天はヘヴンリーロマンスかオフサイドトラップか?
天皇陛下の指名があった八百ヘヴンリーはある意味最強馬では?
>>208 真の最弱馬なんて自分の好き嫌い次第だよ。
それこそダスカやらロブロイが最弱ってやつもいるわけだし。
ここでは決まりに沿って一頭の馬を決めていくスレ。
そんな馬より○○が最弱だろ ○○が最弱とかありえない>
この馬の過去のこういう成績と、過去の最弱候補の優勝馬の成績照らし合わせた結果、このような結果がこのスレの結論として出ました。
こうやっとちゃんと決まった反論ができることが重要なんだよ。
だからこのスレで議論すべき一番のところは馬自体よりも決め方(テンプレ)だと俺は思うよ。
決まったルールに沿って万人の意見で決まった馬達ってのは資料的はいいすぎかもだけど、それなりの価値があるはずだし。
嫌いな馬だから最弱っていうのはあまりにも幼稚な考えだと思う
自分もウオッカとかダスカとか好きではないが最弱とは思わんし
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/23(日) 23:14:06 ID:ITUL9xsU0
>>218 オフサイドトラップは、十分候補になり得るな。
エリザベス女王杯は条件変更前と変更後に分けようか
変更後だけでいい
>>222 変更後は秋華賞が引き継ぐべきだろう。
現エリ女はVMと同じ感覚。
牝馬三冠の最後のレース(旧エリザベス+秋華)と古馬牝馬レース(現エリザベス)にわけるのが無難だと思う
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/25(火) 12:39:22 ID:TZUJszhI0
>>217 引退レース以外は順調なローテでコレか
その前にGVを連勝しているけど
それを含めても重賞で掲示板に載る率が
16戦でたった4回の2割5分しかない
ハットトリックはGT2勝馬でも
マイルCSの最弱馬でエントリーが出来る
ハットトリックやイーグルカフェはGI2勝馬だが例外として最弱候補に挙げられると思う
通算成績で見ると
ハットトリックはG1を二勝してるわりに微妙なのは確かだがG1を2勝以外にもG3二勝してるしな
マイルCSの勝ち馬を考えるとトウカイポイントやゼンノエルシド、ブループラットよりは上じゃないのか
ダイワスカーレットが有馬記念最弱なら少し簡単になるな
JCはヒーローで天皇賞秋はウオッカで決まる
ああ宝塚記念もエイシンデピュティでいいんだ
宝塚記念はオサイチジョージ
天皇賞・秋はレッツゴーターキン
JCはスクリーンヒーロー
有馬記念はダイユウサクだと思う
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/25(火) 21:40:46 ID:pxi6uK9H0
>>231 オサイチは、ほかにも中距離の重賞をそこそこ勝っているし、
メンバー的にも、メジロパーマーの年よりも上だったんで、
最弱のイメージはない。
パーマーの92年の宝塚は、ほんと酷いメンバーだった。
トウカイテイオーとメジロマックイーんが揃って骨折し不出走。
どちらかが出ていて、それにパーマーが勝っていたなら、
まだ話は違うかもしれないが。
宝塚記念はもう少し議論を煮詰めていく必要があるな
有馬はダイユウサクで異論無しだが
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/25(火) 22:11:53 ID:39LG7t/+0
阪神3歳Sなんかは扱わないの?
最弱的には涎が出そうなくらいひどいのがたくさんいるよ、きっと
カツラギハイデンとか名前すらほとんど知られてないし
その前のダイゴトツゲキもヤバい
>>234 確かに
何か聞いたことがある
程度だな
中山大障害、中山グランドジャンプも決めようか
宝塚はパーシャンボーイだ
>>232 言ってる事は分かるけど、
>>1の主旨に反してるよ
宝塚記念最弱がパーマーならば、テンプレはただのアンチユウサク確定w
ダイユウサクにアンチもファンも存在しない
どうでもいいって感じだろ
>>236 中山大障害は歴史すごすぎて最近しか分からないけど
ユウフヨウホウかな
あのときは兄弟のゴーカイもビックリだろうな
>>239 それもそうだねw
ダスカを有馬最弱にしたくない基地の作ったテンプレだもんなw
いやいや客観的に見てもダイユウサクが最弱なのは確定だよ
>>242 という事は、マック・ライアン・ダイタクヘリオス辺りは、宝塚・春天・マイルCSの最弱候補になるのか?
>>244 なるほど…
春天やマイルCSを連覇するような馬を軽くひねった馬がこのスレでは最弱確定なんだねw
君らが言ってるのは、受験生が模試でAランク連発だが受験本番でスベったヤツより、
模試でEランク連発でも何故か東大受かったヤツの方が負けって事だ。
なんかオカシくねぇか?
ID:Xyc4LvPBO
このスレのルールも理解出来ない荒らしはさっさと消え失せろ
>>246 G1の価値も分かってないトンチンカンなルールだろw
荒らしてやらなきゃいつ落ちてもおかしくない過疎スレじゃないかw
♡
有馬はジャスティスの方がイメージ悪いな。実績も勝ちっぷりもイマイチって感じで。
何年からが対象なの?
ダイユウサクの場合は大事故みたいなもんだ
100回やって1回間違って勝ってしまったって感じで
所詮は完全なるフロック
>>251 まぁそれは否定しないけどなw
単勝万馬券だったし…
でもあぁ言うレースがあるから競馬は面白いんじゃないか?
いや別に
強い馬が実力通りに走って強い勝ち方する方が面白い
当時最強と言われたマックが実力通り走っても負けたレースがあの時の有馬だろうよw
強い馬が強い競馬で勝つのは当たり前だが、それを負かすライスやユウサクみたいなシブい馬が馬券を面白くするんじゃないか。
ただの銀行レースは馬券を買う気にならんだろw
ライスとダイユウサクじゃ状況が全然違うぞ
>>251 その通りだな
あんな理不尽な釈然としない有馬記念は今後滅多に起こらないだろう
てか馬券的に面白い面白くないとかスレ違いな話してる奴がいるな
>>255 ライスもダービー2着時は、ブルボンダントツ1番人気なのに馬連は万馬券だったぞ。
確かにその後の戦績は全然違うがw
だけど、常にヒール的存在だった。
惨敗も多かったから、2度目の春天勝ちは驚いたし…
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/27(木) 13:54:21 ID:te9UaPKVO
なぜライスが菊最弱候補なん?
これが釣りってやつか?
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/27(木) 14:07:29 ID:OS71L96qO
ライスはバンブービギンやデルタブルース位は強いだろ。それなりには力ある
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/27(木) 14:28:51 ID:OS71L96qO
やっぱりデルタは時代が違うから省いてくれ
それでもバンブービギンに並ぶくらいの力は持ってたと思うよ
ダイユウサクは最弱
フェブラリーS…サンライズバッカス
高松宮記念…オレハマッテルゼ
桜花賞…アローキャリー
皐月賞…ヴィクトリー
天皇賞春…アドマイヤジュピタ
NHKマイルC…ロジック
ヴィクトリアマイル…コイウタ
オークス…ローブデコルテ
ダービー…アグネスフライト
安田記念…ツルマルボーイ
宝塚記念…ダンツフレーム
スプリンターズS…アストンマーチャン
秋華賞…ブゼンキャンドル
菊花賞…オウケンブルースリ
天皇賞秋…オフサイドトラップ
エリザベス女王杯…リトルアマポーラ
マイルCS…トウカイポイント
ジャパンCD…アロンダイト
ジャパンC…スクリーンヒーロー
阪神JF…タムロチェリー
朝日杯FS…メジロベイリー
有馬記念…マツリダゴッホ(中山除く)
ブルボン、マックを破ってレコード出してるG13勝馬のライスとか
単枠指定で結果も出してる3番人気で勝ったオサイチとか・・・
どういう感覚でここに名前挙がるんだよw
バンブービギンだってオウケンよりよっぽど説得力のある上がり馬だったよ。
オウケンは素晴らしい現役馬だけどな。ちょっと懐古補正入ってないか?
>>262 そのオサイチをはじめ、マック・ヘリオス・ライアンついでにプレクラスニーと5頭
のG1馬を破ってレコード勝ちのダイユウサクが最弱とは思えないよ。
だからダイユウサクの有馬は大事故のようなもんだよって言ってるじゃないか
人気薄ゆえのノーマーク、前がガンガンやり合うハイペース
こうした原因が重なり合ってたまたま勝てただけの話
よって最弱は揺るがない
>>265 たまたまだろうが大事故だろうが、勝ちは勝ちじゃんw
反則したわけでもなく、記録が消えたわけでも無い。
負けたほうが弱いに決まってるじゃないかw
ここのスレタイは「レースごとの…」なんだろ?
ダイユウサクが他のレースで弱かった事ぐらい分かってるよ。
>>266 よく見ろ
・選定方法は勝った馬のデビューから引退までの全生涯成績を見て判断する
・レース内容も考慮に入れるが、生涯成績を最重視する(フロック勝ち(一発屋)>複数GT勝ち馬を防ぐ為)
・GI1勝馬でなおかつその馬が勝ったGI以外では実績(重賞やGI好走の実績)がほとんど無い馬
この条件に当てはまる馬はダイユウサクしかいない
ダイユウサクは有馬以外に金杯しか実績残してないからな
まあ妥当な意見だな
ライスシャワーは最弱の対象外
>>267 何だ、その条件は?w
なんかテンプレに書いてあったな…
スレタイと意味が全然違うじゃないか。
要は、ダイユウサクを有馬最弱にするための条件って訳かw
まじめに書き込んで損したよ。
最弱優勝馬じゃなくて、最低レベルパフォーマンス優勝馬とかにしたら?
↑そんな訳ないだろ、何言ってるんだこいつは
・・・って昨日の荒らしか
正論で論破されると荒らし扱い…
さすが2ちゃんだなw
荒らしの特徴
・自分が荒らしだという 自覚症状が無い
・正論、論破、wをやたら使いたがる
放っておきましょう
キムチスカーレットは有馬のレース内容最弱だよなw
弱い相手ばかりのレースしか出ないハッタリG1馬だから。
はいはいアンチは関連スレで引きこもってなさいw
結局このスレは
元は最弱GT馬は?ってスレがあった気がして、
それだと阪神JF組勝ち馬とかばっかり候補に挙がるだろってなって
GTごとに分けたんだよね
だから
>>1のテンプレでいいと思う
このスレを最初に立てた>>1(前スレの
>>1の事)が
明確な基準を決めなかったが故に今まで荒れていたんだよな
何でもルールを決めずにやると無秩序になってそれこそ収拾がつかなくなる
しかしこのようなルール(基準)を決めてやれば公平かつ有意義な議論が出来るって訳だな
コイウタだけは確定していいよ
そういや、南井が「バンブービギンは順調ならば自分のお手馬の中で上位」らしいぞ。
南井といえばマチカネフクキタルの名前が挙がらんな。
バンブービギンだな
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/28(金) 10:10:21 ID:VTYT7ESTO
>>277 やっぱりこのスレはダスカ基地が立てたんだなw
掲示板が宝塚しかないススズ最弱の超ラキ珍だけ確定か
宝塚は趣旨としてはススズも最弱候補
サイレンススズカは最弱候補の対象外
ここまでのまとめ(最弱候補に挙がったのが多い馬)
フェブラリーS…シンコウウインディorグルメフロンティア
高松宮記念…?
桜花賞…オグリローマンorレジネッタ
皐月賞…ヴィクトリー (ほぼ確定)
天皇賞春…?
NHKマイルC…ロジックorピンクカメオ
ヴィクトリアマイル…コイウタ (確定)
オークス…ローブデコルテ
ダービー…アグネスフライト、ウィナーズサークル、タヤスツヨシ
安田記念…?
宝塚記念…?
スプリンターズS…?
秋華賞…ブゼンキャンドル
菊花賞…オウケンブルースリ
天皇賞秋…オフサイドトラップorレッツゴーターキン
エリザベス女王杯…リトルアマポーラ
マイルCS…?
ジャパンCD…アロンダイトorフリートストリートダンサー
ジャパンC…スクリーンヒーロー
阪神JF…タムロチェリー (確定)
朝日杯FS…ゴスホークケン(確定)
有馬記念…ダイユウサク (確定)
ススズはレース内容で除外しなくても実績でも一応外れる気がする
宝塚のみのG1馬の中では実績中位(下位ではないだろ)
G2を3勝より実績が少ない宝塚記念馬は他にいる
パーシャンボーイとか
スプリンターズSの最弱は誰だろう
>>290 カルストンライトオ、ヒシアケボノあたり?
アストンマーチャンじゃない?
スプリンターズSも結構難しいな
ほしゅ
有馬はダスカでいいよ。
有馬はダイユウサクで確定だよ
うん
うん
有馬は雑魚相手にしか勝てないダスカに決まってるだろw
定期的にダスカを推す奴が出るな。
以前はマンハッタンカフェ、その前はゼンノロブロイ、そして現在はダイワスカーレットかよw
この3頭はすでに除外って散々言われてきただろ。
もう既にダイユウサクで決定してるのにな
しつこい奴らだ
スプリンターズSは今年の勝ち馬出るまで保留かな
主役が居ないし
スリープレスナイトは出るのかな
現状ではアストンマーチャンが最有力じゃないか?
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/04(金) 17:47:52 ID:65TiGnnN0
スプリンターズSは、斤量が55kg以下、重賞で単勝2番人気以下、偶数枠、距離1600m以下、
といった特定の条件が全て揃わないと勝てないダイイチルビーだったりする。
ダイイチルビーかぁ。
あのスプリンターズSは、ケイエスミラクルの故障がなければ
勝てたかどうか微妙だったけど、
なんとなく最弱っていうイメージもないな。
重不良のスプリンターズSは逃げ有利とはいえ、
マイルや中距離と違って、一級品のスピードが無いと逃げ切れないからな。
マーチャンやライトオがまぐれで勝かったとは言い切れない
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/05(土) 15:40:11 ID:6W6Da9+k0
スプリンターはダイタクヤマトでいいだろ。たしかに勢いでスワンS勝ってはいるが
それだけだから。
フェブラリーS…ゴールドアリュール
高松宮記念…ショウナンカンプ
桜花賞…キョウエイマーチ
皐月賞…イシノサンデー
天皇賞春…メジロブライト
NHKマイルC…テレグノシス
ヴィクトリアマイル…エイジアンウィンズ
オークス…レディパステル
ダービー…タニノギムレット
安田記念…ブラックホーク
宝塚記念…サイレンススズカ
スプリンターズS…カルストンライトオ
秋華賞…エアメサイア
菊花賞…アサクサキングス
天皇賞秋…サクラチトセオー
エリザベス女王杯…アドマイヤグルーヴ
マイルCS…ゼンノエルシド
ジャパンCD…タイムパラドックス
ジャパンC…カツラギエース
阪神JF… ヤマカツスズラン
朝日杯FS…マイネルレコルト
有馬記念…ハーツクライ
>>309 どれもこれもビミョーだなw
もっともビミョー(最強でも最弱でもない)な優勝馬は?ってスレならOKだろw
>>309 お前の嫌いな馬と、印象の薄い馬並べただけだろこれw
>>309 カツラギエースは賛同しかねるな。
レガシーワールドやマーベラスクラウンの方が
パッとしないと思うぞ。
カツラギエース
重賞勝利多々あり
他G1勝利アリ、有馬二着あり
シンボリルドルフ、ミスターシービーに先着
二頭の牡馬クラシック三冠馬に先着した日本馬はカツラギエースだけ(多分)
フェブラリーS…シンコウウインディ
高松宮記念…オレハマッテルゼ
桜花賞…レジネッタ
皐月賞…ヴィクトリー
天皇賞春…マイネルキッツ
NHKマイルC…ピンクカメオ
ヴィクトリアマイル…コイウタ
オークス…スマイルトゥモロー
ダービー…ウィナーズサークル
安田記念…アサクサデンエン
宝塚記念…ダンツフレーム
スプリンターズS…カルストンライトオ
秋華賞…ブゼンキャンドル
菊花賞…オウケンブルースリ
天皇賞秋…レッツゴーターキン
エリザベス女王杯…リトルアマポーラ
マイルCS…ゼンノエルシド
ジャパンCD…イーグルカフェ
ジャパンC…スクリーンヒーロー
阪神JF… タムロチェリー
朝日杯FS…ゴスホークケン
有馬記念…ダイユウサク
ダービー最弱はオぺックホースでもいいんじゃないの?
ダービーはオペックホースかウィナーズサークルだな
まあ大体一通りは決まったかな
保守
保守
有馬最弱がダイユウサクって頭オカシいんじゃないか?
データじゃなくレースを見ろよw
まだ粘着荒らしがいたのか
保守
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/12(土) 17:30:52 ID:p4MRW2uE0
フェブラリーS…グルメフロンティア
高松宮記念…オレハマッテルゼ
桜花賞…オグリローマン
皐月賞…ヴィクトリー
天皇賞春…メジロブライト
NHKマイルC…ロジック
ヴィクトリアマイル…コイウタ
オークス…シルクプリマドンナ
ダービー…タヤスツヨシ
安田記念…アドマイヤコジーン
宝塚記念…メジロパーマー
スプリンターズS…ダイタクヤマト
秋華賞…ブゼンキャンドル
菊花賞…マチカネフクキタル
天皇賞秋…ヘヴンリーロマンス
エリザベス女王杯…フサイチパンドラ
マイルCS…ブルーメンブラット
ジャパンCD…イーグルカフェ
ジャパンC…スクリーンヒーロー
阪神JF… タムロチェリー
朝日杯FS…マイネルマックス
有馬記念…シルクジャスティス
フェブラリーS…シンコウウインディ
高松宮記念…オレハマッテルゼ
桜花賞…レジネッタ
皐月賞…ヴィクトリー
天皇賞春…マイネルキッツ
NHKマイルC…ロジック
ヴィクトリアマイル…コイウタ
オークス…スマイルトゥモロー
ダービー…オペックホース
安田記念…ツルマルボーイ
宝塚記念…ダンツフレーム
スプリンターズS…カルストンライトオ
秋華賞…ブゼンキャンドル
菊花賞…オウケンブルースリ
天皇賞秋…ヘヴンリーロマンス
エリザベス女王杯…リトルアマポーラ
マイルCS…ゼンノエルシド
ジャパンCD…イーグルカフェ
ジャパンC…スクリーンヒーロー
阪神JF… タムロチェリー
朝日杯FS…ゴスホークケン
有馬記念…ダイユウサク
やっぱりスカタンの立てたスレは超過疎ってるなw
データ、実績を考慮して評価するのが最も正確で公平な方法だろう
印象だけでこいつは強い、あいつは弱いなんて言ってたらキリが無い
>>326 そう思うのはいいけど、そういう押し付けに賛同するヤツが少ないから過疎ってるんだろw
データ実績で当てる馬券より印象で当てた馬券の価値が劣るのか?
このスレの趣旨と馬券の価値とか関係ないだろ
それに過疎ってると言うが、もう大方意見が出揃ったからじゃないのか
それを裏付ける要素もあるしな
押し付けに賛同する奴がいないとかよく言えるな
ただそうやって荒らしたいだけだろうが
ゲラゲラw
図星突かれて必死やなw
過疎スレで一人必死な馬鹿がいますね
ID:tI8qKBoTO
お前の事だよクズ
やたらWを付けたがるキチガイなんだから放っておけよ
過疎スレに石を放り込むと面白いなw
はいはい、愉快犯乙
しかしこの荒らし相当執念深いな(多分同一人物だろう)
ずっと粘着してる
ほしゅだね
宝塚記念はパーシャンボーイかな
菊花賞のオウケンとエリ女のリトルアマポーラ意見多いけど保留にしてほしいな。
二頭ともデビューから見てるけど、最弱と言われるような馬じゃないと思う。
オウケンはそもそもデビューして最短だから他に実績積む場所がなかったわけだし。阪神大章典の惨敗だけでは何とも言えないと思う。
アマポーラは戦績を見てみると、牝馬にしては結構安定してるほうだと思う。
エリザベス(古馬出走可以降)は他に勝ってる馬と比較するとな
今のところは最弱候補で仕方ない、現状の敵はエリモシックあたりか
菊花賞も他の馬で成績残してないのは故障した馬が多いんだよな
故障した馬との兼ね合いになる
エリザベス女王杯は条件変更前ならサンドピアリスだな
>>337 バンブービギンとかな
オウケン、アマポーラはこれからの成績次第だろうな
>>338 バンブービギンは、世代の評価は低いけど、
この馬自身はかなり強かった印象があるな。
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/17(木) 02:27:20 ID:yu6r1XtP0
フェブラリーS…サンライズバッカス
高松宮記念…ローレルゲレイロ
桜花賞…レジネッタ
皐月賞…ヴィクトリー
天皇賞春…スズカマンボ
NHKマイルC…ピンクカメオ
ヴィクトリアマイル…コイウタ★
オークス…シルクプリマドンナ
ダービー…タヤスツヨシ
安田記念…アドマイヤコジーン
宝塚記念…ダンツフレーム★
スプリンターズS…アストンマーチャン
秋華賞…ブゼンキャンドル★
菊花賞…オウケンブルースリ★
天皇賞秋…オフサイドトラップ
エリザベス女王杯…リトルアマポーラ★
マイルCS…ジェニュイン
ジャパンCD…アロンダイト
ジャパンC…スクリーンヒーロー
阪神JF…アインブライド
朝日杯FS…メジロベイリー
有馬記念…ダイユウサク
★は確定
ダンツフレームよりはオサイチジョージやライアンのほうが活躍してない
少なくとも確定とは言い切れないと思う
これまでの意見で確定しているのは
ヴィクトリアマイル コイウタ
秋華賞 ブゼンキャンドル
阪神JF タムロチェリー
朝日杯FS ゴスホークケン
有馬記念 ダイユウサク
こんな感じだな
N│─│KマイルC勝ったロジックは?
マイルCはロジック、ピンクカメオの二択だよな
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/19(土) 17:26:09 ID:W0Lr947X0
フェブラリーS…グルメフロンティア
高松宮記念…オレハマッテルゼ
桜花賞…オグリローマン
皐月賞…ヴィクトリー
天皇賞春…メジロブライト
NHKマイルC…ロジック
ヴィクトリアマイル…コイウタ
オークス…シルクプリマドンナ
ダービー…タヤスツヨシ
安田記念…アドマイヤコジーン
宝塚記念…ダンツシアトル
スプリンターズS…ダイタクヤマト
秋華賞…ブゼンキャンドル
菊花賞…レオダーバン
天皇賞秋…ヘヴンリーロマンス
エリザベス女王杯…リトルアマポーラ
マイルCS…ブルーメンブラット
ジャパンCD…イーグルカフェ
ジャパンC…スクリーンヒーロー
阪神JF… タムロチェリー
朝日杯FS…マイネルマックス
有馬記念…シルクジャスティス
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/19(土) 17:36:06 ID:S7GcOHuzO
キチガイ98基地だと全部オペとオペの同期なんだろ。
フェブラリーS…グルメフロンティア
高松宮記念…シンコウキング
桜花賞…レジネッタ
皐月賞…ヴィクトリー
天皇賞春…マイネルキッツ
NHKマイルC…ピンクカメオ
ヴィクトリアマイル…コイウタ
オークス…ライトカラー
ダービー…ウィナーズサークル
安田記念…ツルマルボーイ
宝塚記念…ダンツシアトル
スプリンターズS…カルストンライトオ
秋華賞…ブゼンキャンドル
菊花賞…マチカネフクキタル
天皇賞秋…レッツゴーターキン
エリザベス女王杯…リトルアマポーラ
マイルCS…ゼンノエルシド
ジャパンCD…イーグルカフェ
ジャパンC…スクリーンヒーロー
阪神JF… タムロチェリー
朝日杯FS…マイネルマックス
有馬記念…ダイユウサク
度々有馬最弱で名の挙がったリードホーユーが亡くなった・・・
合掌
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/19(土) 23:35:02 ID:g3r0w5sMO
桜花賞
1979ホースメンテスコ
皐月賞
(-1948 1850m 1949- 2000m)
2007ヴィクトリー
天皇賞春
1980ニチドウタロー
優駿牝馬
1978ファイブホープ
菊花賞
1962ヒロキミ
2008オウケンブルースリ
天皇賞秋
(-1983 3200m 1984- 2000m)
1962クリヒデ
1992レッツゴーターキン
有馬記念
(-1965 3200m 1966- 2500m)
1983リードホーユー
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/19(土) 23:46:14 ID:g3r0w5sMO
重賞1勝有馬記念のみ
1983リードホーユー
有馬記念が重賞初制覇
重賞2勝の有馬記念優勝馬
1959ガーネット
天皇賞秋(1級)1959
1960スターロッチ
優駿牝馬(1級)1960
1972イシノヒカル
菊花賞(1級)1972
1973ストロングエイト
有馬記念が重賞初制覇
AJCC(2級)1975
1975イシノアラシ
セントライト記念(2級)1975
1987メジロデュレン
菊花賞(Jpn1)1986
1991ダイユウサク
京都金杯(Jpn3)1991
朝日杯はゴスホークケンだな
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/23(水) 09:52:11 ID:ZECaW+wG0
フェブラリーS…グルメフロンティア
高松宮記念…オレハマッテルゼ
桜花賞…オグリローマン
皐月賞…ヴィクトリー
天皇賞春…メジロブライト
NHKマイルC…ピンクカメオ
ヴィクトリアマイル…コイウタ
オークス…ローブデコルテ
ダービー…タヤスツヨシ
安田記念…アドマイヤコジーン
宝塚記念…ダンツシアトル
スプリンターズS…ダイタクヤマト
秋華賞…ブゼンキャンドル
菊花賞…レオダーバン
天皇賞秋…ヘヴンリーロマンス
エリザベス女王杯…リトルアマポーラ
マイルCS…ブルーメンブラット
ジャパンCD…イーグルカフェ
ジャパンC…スクリーンヒーロー
阪神JF… タムロチェリー
朝日杯FS…エイシンチャンプ
有馬記念…シルクジャスティス
保守
フェブラリーS…シンコウウインディ
高松宮記念…?
桜花賞…オグリローマン
皐月賞…ヴィクトリー (確定)
天皇賞春…なし。
NHKマイルC…ピンクカメオ
ヴィクトリアマイル…コイウタ(確定)
オークス…ローブデコルテ
ダービー…ウィナーズサークル(確定)
安田記念…なし。
宝塚記念…なし。強い馬しか勝てない
スプリンターズS…なし。
秋華賞…ブゼンキャンドル
菊花賞…オウケンブルースリ
天皇賞秋…ヘヴンリーロマンス
エリザベス女王杯…リトルアマポーラ
マイルCS…なし。
ジャパンCD…
ジャパンC…G1〜G3レベルと幅がありすぎ
阪神JF…タムロチェリー
朝日杯FS…ゴスホークケン
有馬記念…ダイユウサク
◆超長距離の春天やマイル以下GTを勝つ馬は強い
じゃ管カップ砂は良く解らん
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/26(土) 15:17:53 ID:9Dl82meD0
補欠も込みで決定版を
フェブラリーS…グルメフロンティア(シンコウウィンディ)
高松宮記念…オレハマッテルゼ(ファイングレイン)
桜花賞…オグリローマン (アローキャリー)
皐月賞…ヴィクトリー (ノーリーズン)
天皇賞春…スズカマンボ(アドマイヤジュピタ)
NHKマイルC…ロジック(ピンクカメオ)
ヴィクトリアマイル…コイウタ (エイジアンウィンズ)
オークス…シルクプリマドンナ(ローブデコルテ)
ダービー…タヤスツヨシ (ウィナーズサークル)
安田記念…アドマイヤコジーン (ツルマルボーイ)
宝塚記念…エイシンデピュティ(オサイチジョージ)
スプリンターズS…ダイタクヤマト (カルストンライトオ)
秋華賞…ブゼンキャンドル (ブラックエンブレム)
菊花賞…レオダーバン (ザッツザプレンティ)
天皇賞秋…ヘヴンリーロマンス (オフサイドトラップ)
エリザベス女王杯…フサイチパンドラ(リトルアマポーラ)
マイルCS…ブルーメンブラット (ゼンノエルシド)
ジャパンCD…アロンダイト(イーグルカフェ)
ジャパンC…マーベラスクラウン(レガシーワールド)
阪神JF… タムロチェリー(ショウナンパントル)
朝日杯FS…マイネルマックス(エルウェーウイン)
有馬記念…シルクジャスティス (マツリダゴッホ)
今思うけどよくブゼンキャンドルってあの秋華賞勝てたな
恋歌の次に票数多くね?
保守
360 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/29(火) 21:51:50 ID:9PP+FnXA0
ほしゅ
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/09/29(火) 22:11:02 ID:BSoaamP70
フェブラリーS…グルメフロンティア
高松宮記念…シンコウキング
桜花賞…アローキャリー
皐月賞…ヴィクトリー
天皇賞春…スズカマンボ
NHKマイルC…ロジック
ヴィクトリアマイル…コイウタ
オークス…ウメノファイバー
ダービー…ウィナーズサークル
安田記念…ツルマルボーイ
宝塚記念…ダンツシアトル
スプリンターズS…カルストンライトオ
秋華賞…ブゼンキャンドル
菊花賞…ザッツザプレンティ
天皇賞秋…レッツゴーターキン
エリザベス女王杯…リトルアマポーラ
マイルCS…ゼンノエルシド
ジャパンCD…アロンダイト
ジャパンC…マーベラスクラウン
阪神JF… タムロチェリー
朝日杯FS…マイネルマックス
有馬記念…ダイユウサク
高松はサニングデール
2着のデュランダルの方が衝撃的だった。
有馬はマツリダだろw
>>362 デュランダルは最近の短距離馬だと最強クラスだと思ってる
ほしゅ
ほしゅ
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 15:12:00 ID:Ksxn/uOh0
ほしゅ
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/03(土) 23:19:53 ID:zvZyvgZ/O
スレ削除依頼を出しなさい。
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/10/04(日) 01:16:30 ID:PlDv5mMTO
フェブラリーS…グルメフロンティア
高松宮記念…シンコウフォレスト
桜花賞…レジネッタ
皐月賞…ヴィクトリー
天皇賞春…マイネルキッツ
NHKマイルC…ピンクカメオ
ヴィクトリアマイル…コイウタ
オークス…スマイルトゥモロー
ダービー…ウィナーズサークル
安田記念…ツルマルボーイ
宝塚記念…ダンツフレーム
スプリンターズS…カルストンライトオ
秋華賞…ブゼンキャンドル
菊花賞…オウケンブルースリ
天皇賞秋…レッツゴーターキン
エリザベス女王杯…リトルアマポーラ
マイルCS…ゼンノエルシド
ジャパンCD…アロンダイト
ジャパンC…スクリーンヒーロー
阪神JF… タムロチェリー
朝日杯FS…ゴスホークケン
有馬記念…ダイユウサク
ローレルゲレイロが高松宮最弱候補から完全に脱出して嬉しい
というか高松宮勝利後に他G1勝った馬って久々だよな
ゲレイロがジーワン複数優勝馬か・・・
イメージがわかないw
フェブラリーS…グルメフロンティア
高松宮記念…シンコウキング
桜花賞…アローキャリー
皐月賞…ヴィクトリー
天皇賞春…スズカマンボ
NHKマイルC…ロジック
ヴィクトリアマイル…コイウタ
オークス…ライトカラー
ダービー…ウィナーズサークル
安田記念…アサクサデンエン
宝塚記念…ダンツフレーム
スプリンターズS…カルストンライトオ
秋華賞…ブゼンキャンドル
菊花賞…オウケンブルースリ
天皇賞秋…レッツゴーターキン
エリザベス女王杯…リトルアマポーラ
マイルCS…ゼンノエルシド
ジャパンCD…アロンダイト
ジャパンC…スクリーンヒーロー
阪神JF… タムロチェリー
朝日杯FS…ゴスホークケン
有馬記念…ダイユウサク
秋のジーワンシリーズ開幕
フェブラリーS…グルメフロンティア
高松宮記念…シンコウキング
桜花賞…オグリローマン
皐月賞…ヴィクトリー
天皇賞春…メジロブライト
NHKマイルC…ピンクカメオ
ヴィクトリアマイル…コイウタ
オークス…ローブデコルテ
ダービー…ウィナーズサークル
安田記念…アドマイヤコジーン
宝塚記念…ダンツシアトル
スプリンターズS…ダイタクヤマト
秋華賞…ブゼンキャンドル
菊花賞…レオダーバン
天皇賞秋…ヘヴンリーロマンス
エリザベス女王杯…リトルアマポーラ
マイルCS…ブルーメンブラット
ジャパンCD…イーグルカフェ
ジャパンC…ゼンノロブロイ
阪神JF… タムロチェリー
朝日杯FS…エイシンチャンプ
有馬記念…シルクジャスティス