国際基準でG�Tを算出すると

よく、G�T７勝の壁とか言われ、G�Tの勝ち数を強い馬を見る指標にしている。
しかし、日本のG�Tで国際的に認められているG�Tと日本だけのG�T（Jpn�T）がある。
いまや、パート1入りを果たした日本、そういう意味では、そのG�Tも国際的に認められたもので見る必要がある。
例えば、７冠馬とかG�T７勝と言われている主な馬３頭を比較すると
シンボリルドルフ（G�T4勝　Jｐｎ3勝）
テイエムオペラオー（G�T6勝　Jpn1勝）
ディープインパクト（G�T4勝　Jpn3勝）
ということで、この競馬国際化の時代、Jpn�Tではなく、G�Tを多数勝った馬の方が強いということではないかと、最近感じているがどうか？

言いたいことはわかるがそれだとクラシック３冠<古馬秋３冠にならね？

>>1
シンボリルドルフ（G�T0勝　Jpn7勝）
テイエムオペラオー（G�T2勝　Jpn5勝）
ディープインパクト（G�T2勝　Jpn5勝）

だよ

>>1
オペ最強？

ウオッカ（G�T4勝　Jpn�T2勝）

確かに。

jpn�Tって国際的にはＳ�TとかＨ�TとかＳＰ�Tと変わんないからね

>>2
クラシックを最強馬の馬にしたいのなら、外国馬に開放して、G�Tに認定してもらうことだ。
そうでない限り、残念ながら、Jpn�Tは、箱庭ということになる。

>>3
今の基準に算定してということだ。
走っていた当時なら、それで正解。
レースというのは、長い歴史の中で、作られたものだから、ただの重賞→Jpn�T→G�Tと言う歴史とその馬の経歴を合わせて賞賛したいだろ。

>>4
たまたま、その数字になっただけで、別に自分は、テイエムオペラオーが最強だとは思っていない。
大体、テイエムオペラオーは、競走はいいが繁殖で、障害の重賞馬は出しているが、平場が心もとないので、最強とは違うと思う。
競馬は、血統のスポーツだから、そっちも含めて、総合的に強いのが最強だと思う。

タイキシャトルは、G�T5勝で、種牡馬としてもG�T馬出しているから、最強馬候補か？

認定されてるだけで外国馬全然こないもんなあ・・・

ようするにグラス最強ってことだろ
いちいち面倒な言い回しするなよ

>>7
それならG1とJPN1の区別じゃなく
古馬G1と世代限定G1の区別じゃん。

グラスワンダー　G�T3勝　Jpn1勝（G�T馬1頭　Jpn�T馬1頭）
エルコンドルパサー　G�T3勝　Jpn�T1勝（G�T馬2頭　Jpn�T馬1頭）
スペシャルウィーク　G�T3勝　Jpn�T1勝（G�T馬1頭　Jpn�T馬１頭）

なかなか競っているな。　

形式的に認められてるだけで
国際的には東の果てのレースなどJpn�TでもG�Tでもどうでもいいと思われている

>>7
今の基準でJpn�Tは２歳Ｇ�Tとクラシックだけじゃんｗ
秋華賞は国際Ｇ�Tだけど
秋華賞＞＞＞＞＞ダービー皐月菊花賞桜花賞オークスでいいのか？ｗ

>>14
今の基準で行くとそうなるだろうな。
日本のクラシックを勝って強い強いと騒いでいるのは日本だけだから。
形式的だろうと、G�TはG�T、Jpn�Tは所詮箱庭。
だから、日本のクラシックを国際的に認めて欲しければ、G�Tになるように嘆願したらどうかね？

日本のＧ1を勝って騒いでいるのも日本人だけ

エロエロと意見があると思うが、自分は絶対にこれじゃなければと押しているわけではないので、色々と議論を戦わせてくれや。

>>15
クラシックも来年から外国馬に解放するからG�Tになるよ

レーティング次第でG1がG2になる。
あるいは逆という事態を競馬親父どもは受け入れられるのか？
まあ関係ないか。

受け入れられる
定量戦で賞金１億以上のレースがあればG1でもG2でもかまわん

アメリカのGIもそろそろ整理したほうがいい。
どう見てもOP特別みたいなのが多すぎる

天皇賞春はすぐG3になるし毎日王冠あたりはG1になるかもな
賞金半分以下だ。
宝塚も有馬もVMもやばいだろう。まあ最後はどうでもいいが。
そういった歴史との断絶を俺は拒否したいね。やだよ。平場の１億越えなんか。
馬鹿みたいじゃん

>>22
なんでそうなるの？

平場の１億越えって

○○１２Ｒ　サラ４歳以上１０００万下が１億越えるレースになるのか？

レーティングが基準に満たなきゃガンガン格落ち。
なのに賞金は固定。
グレードなしの重賞扱い≒平場みたいなもんだろう

毎日王冠がG１になる意味が分からない。
レーティングの話とか持ち出すんだろうけど。
春天は言われてるほどメンバーはしょぼくない。

そもそも春天だの秋天だのでメンバーがいい悪い言われるのは
クラシック組の存在がでかいわけで。

一方でクラシックを否定しておきながら、
一方ではクラシック組を基準にこのG1はいい、このG1は悪い
というのは思慮の足りない全く矛盾した言動です。

>>26
そういう事態もありえるというだけ
具体的レース名なんか別にどうでもいいよ。間違ってりゃなおす。

今の段階で、国際的に認められていないのだから、Jpn�Tは箱庭と言われても仕方ないし、今の段階では、G�Tじゃないから、Jpn�TはG�Tにはならない。
それから、確かに、GにしろJpnにしろ�T級が多すぎるし、賞金も高すぎる。
それを整理したほうがいいだろうが、そういう話はそういうスレッドでしてくれればいいことだし、ここで深く触れても仕方がない。

>>25
賞金高い=特別

>>29
ああじゃあそれでいいよ

どっちにしても開放した国際Ｇ１に外国馬こないのだからＪｐｎＧ１と
なんら変わらない。
他スレで話題になってたがＪＲＡはＧ１を国際開放するのと同時に
馬場を高速化し日本馬有利になるようにしてるとか
>>1の　>G�Tの勝ち数を強い馬を見る指標にしている。
これって大きな間違いじゃないか？
少なくともオペラオー評価している人は一部キチのみ

実際は変わらないがカタログ上は違うだけな

>31
いい意見だが最後の一行でブチ壊しだな

ダートとかＮＨＫマイルとかのしょぼいレースがＧ1でクラシックが違うってのはおかしい

>>12
捏造

当時開放してなかったG1を現在開放してるG1と同等にするのはどう考えても無理だろ
エルコンは国際G1二勝
スペは国際G1一勝
グラスは国際G1未勝利
じゃないとおかしい

クラシックとか小学生のお遊戯だしな

思えば英・愛ダービーは
外国馬に取られてることになるんだよなぁ。

でも、シンダーなんか最強だったからな。
日本でもそういう馬、生まれてほしい。

仮にクラシック開放してもアジアの馬しか来ないんじゃない。
本国もシーズン中だし。目的が箔付けぐらいでしょ。
無意味すぎ

周りに居るのが、短距離強い香港とダートで尚且つレベルの低い韓国だからな
芝中距離の強い国が近くに欲しい

マル外が出られなかった時代のクラシックとか価値あるの

馬券収入を増やしたいが為に胴元が大レース(G1級)のレースを創設しまくった。
今度はパート1国入りしたいが為にG1だのjpn1だのと…。
(日本で活躍した馬が世界の馬産の中で評価される様にと)

結局、ここ近年のJRAの変革ってファンに利益をもたらしたか？

>>41
うん、あと薬物にたいして甘かった時代も価値はないとおもう

G1だのjpn1だのはパート1国になったからだよ

つまり、>>1的な算出だと
タイキブリザード（G�T1勝）
オフサイドトラップ（G�T1勝）
シンコウキング（G�T1勝）
ナリタブライアン（G�T1勝 Jpn4勝）
サクラローレル（G�T2勝）
って感じなの？

よくおぼえてないがローレルがかった時点で国際G1だったっけ？

1的には当時じゃなく今現在のGやJpnで考えるみたい
だから
シンボリルドルフ（G�T4勝　Jｐｎ3勝）
テイエムオペラオー（G�T6勝　Jpn1勝）
ディープインパクト（G�T4勝　Jpn3勝）
シンザン（G�T3勝　Jpn3勝）
スピードシンボリ（G�T4勝）
スウヰイスー（G�T2勝　Jpn2勝）
フジヤマケンザン（G�T1勝）