国内GI級レース勝ち馬 2003 菊花賞(ザッツザプレンティ) 2004 安田記念(ツルマルボーイ) 菊花賞(デルタブルース) 2005 オークス(シーザリオ) ジャパンダートダービー(カネヒキリ) ダービーグランプリ(カネヒキリ) ジャパンCダート(カネヒキリ) 中山大障害(テイエムドラゴン) 全日本2歳優駿(グレイスティアラ) 2006 フェブラリーS(カネヒキリ) 桜花賞(キストゥヘヴン) NHKマイル(ロジック) ダービーグランプリ(マンオブパーサー) 朝日杯FS(ドリームジャーニー) 2007 桜花賞(ダイワスカーレット) ヴィクトリアマイル(コイウタ) 秋華賞(ダイワスカーレット) エリザベス女王杯(ダイワスカーレット) 2008 高松宮記念(ファイングレイン) 皐月賞(キャプテントゥーレ) ヴィクトリアマイル(エイジアンウインズ) NHKマイルC(ディープスカイ) 日本ダービー(ディープスカイ) エリザベス女王杯(リトルアマポーラ) マイルCS(ブルーメンブラット) ジャパンCダート(カネヒキリ) 阪神JF(ブエナビスタ) 中山大障害(キングジョイ) 有馬記念(ダイワスカーレット) 東京大賞典(カネヒキリ) 2009 川崎記念(カネヒキリ) 桜花賞(ブエナビスタ) 皐月賞(アンライバルド) かしわ記念(エスポワールシチー) NHKマイルC(ジョーカプチーノ) オークス(ブエナビスタ) 日本ダービー(ロジユニヴァース) 宝塚記念(ドリームジャーニー) 海外GIレース勝ち馬 2004 ヴィクトリアオークス(ホロービュレット) 2005 新ブリーダーズS(ロッカバブル) アローフィールド(ホロービュレット) アメリカンオークス(シーザリオ) 2006 メルボルンC(デルタブルース) ケープフィリーズギニー(サンクラシーク) 2007 マジョルカS(サンクラシーク) オーストラリアンC(ポンペイルーラー) ウーラヴィントン2200(サンクラシーク) チェヴァリーパークS(ナタゴラ) 2008 ドバイSC(サンクラシーク) 英1000ギニー(ナタゴラ) クイーンズランドオークス(リヴァサン) クイーンズランドダービー(リヴァサン) 2009 豪クイーンエリザベスS(ポンペイルーラー)
フェブラリーS カネヒキリ 高松宮記念 ファイングレイン 桜花賞 キストゥヘヴン、ダイワスカーレット、ブエナビスタ 皐月賞 キャプテントゥーレ、アンライバルド 天皇賞(春) (2着 アルナスライン) NHKマイルC ロジック、ディープスカイ、ジョーカプチーノ ヴィクトリアマイル コイウタ、エイジアンウインズ オークス シーザリオ、ブエナビスタ 日本ダービー ディープスカイ、ロジユニヴァース 安田記念 ツルマルボーイ 宝塚記念 ドリームジャーニー スプリンターズS (2着 キンシャサノキセキ) 秋華賞 ダイワスカーレット 菊花賞 ザッツザプレンティ、デルタブルース 天皇賞(秋) (2着 ツルマルボーイ、アグネスアーク、ダイワスカーレット) エリザベス女王杯 ダイワスカーレット、リトルアマポーラ マイルCS ブルーメンブラット JCダート カネヒキリ JC (2着 ザッツザプレンティ、ドリームパスポート、ディープスカイ) 阪神JF ブエナビスタ 朝日杯FS ドリームジャーニー 有馬記念 ダイワスカーレット
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/21(火) 11:07:30 ID:AEr9Qm6pO
2げっと 3はウオッカのウンコでも食っとけ
SS乙
超一流種牡馬 タニノギムレット 一流種牡馬 キングヘイロー クロフネ グラスワンダー ネオユニヴァース ステイゴールド 普通種牡馬 スペシャルウィーク マンハッタンカフェ フジキセキ 二流種牡馬 アドマイヤベガ サクラバクシンオー 三流種牡馬 ダンスインザダーク ジャングルポケット メジロマックイーン ゴールドアリュール シンボリクリスエス そっくりさん キングカメハメハ 種付けする価値なし アグネスタキオン
価値なしふいた そりゃまあ墓掘り返しても意味無いよな
セレクションセールでも、 リーディング1位のカフェ産駒より、クラシック勝ち馬だしたネオ、スペの方が 高値がつんだな。
マンカフェは『安くて稼ぐ馬』っていう評価で固まればそれはそれでいいんじゃないかな
ネオ、スペなんて社台系しか走らないのに
社台系しか種牡馬になれないんだから問題なし
マンカフェは非社台もよく走ってるんだっけか ホントに中小に優しい種牡馬だねぇ
>>9 それもひとつの特長だよね
プラスG1勝てる馬もぽつぽつ出していきそうだし
非社台といっても質はピンキリだから、 やっぱ値はついた方がいいよ。 非社台でも走るカフェ産が、スペネオより安いのは厳しい。
なんで厳しいんだ? なにが厳しいんだ?
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/21(火) 22:57:56 ID:AEr9Qm6pO
131:07/17(金) 13:31 bfVoA9750 [sage]
カネヒキリは種牡馬になれるでしょう。
30万くらいなら100頭くらい集めると思うよ。
ただ3000万程度なら、走った方が何倍も稼げるから、
ぎりぎりまで走らせてるだけでは。
135:07/17(金) 19:13 bfVoA9750 [sage]
>>132 タイムパラドックスですら100近く集めてるからね。
カネヒキリなら30万で100は間違いない。
いま地方向け専用になってる安いサンデー系なんて一杯いるし、
そこらへんの分集まるよ。
ただ現状は復帰して半年で3億ちょいも稼ぐ馬だし、種牡馬入りする利点が少ない。
ところでフジキセキの2歳に 厩舎で神と呼ばれているキセキ自身のコピーがいるって聞いたけど、何て馬?
コピーなら紙でっせ
19 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/21(火) 23:20:24 ID:RGD+NnLs0 BE:1104660083-2BP(33)
∧_∧
( ´・ω・) あれれ?テンプレに僕の名前があるお
( つ旦O
と_)_)
>>17 アドマイヤコウテイは牧場で神の子と呼ばれてたよ
名前だせーwww
名前のセンスならアドマイヤリーチに敵う馬はいない
リーチザクラウン、ミスターセキグチに通じるものがあるな
フサイチギガダイヤこそ至高
>>20 アドマイヤコウテイはまだ入厩してないから違うな
未デビューでキセキのコピーつうと青毛のエンクリプションぐらいしか思い浮かばんわ
どうせID:tIpcx+L50はいつものアンチキセキだろ なんで未だにマジレス返す奴がいるのかわからん 自演ならともかく
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/22(水) 07:22:55 ID:c3SaZeo60
エンクリプションには神とかキセキ似とかそんな話聞かないね。 というかその厩舎で神うんぬんの話自体どこからでたんだよw 投稿者の妄想かw
神と言えば当時のサブジェクト
29 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/22(水) 12:05:51 ID:uiF20ylY0 BE:1656991049-2BP(33)
俺並に血統もちゃんと理解できて、競馬界でおこなられてることも理解できれば
冷めた目で正しく物事を見れるんだよ。作り出されたその場の雰囲気に絶対流されない!
その場の雰囲気に流されてる人は、一喜一憂してるだけ。
あの種牡馬が今すごい、産駒が活躍してるとかどうでもいい話なわけ。
「競馬の世界は人間界の縮図」まさにその通り!人間に例えた方がイメージ沸きやすいかな
庶民と庶民から産まれた子は庶民。わかりきった話なんですよ。
こんなものはやがて皇族や王族へと発展していかないわけ。
圧倒的多数の庶民にたいして、高貴な血筋の人たちがほんのわずかにおるだけ
この人たちは自分たちの血を守るよ。「人の価値は血にあり」
そう、これを馬の世界でやってるのが競馬なんですよ「ブラッドスポーツ」
馬の世界にもほんのわずかに高貴な血筋の馬たちがいるんですよ!
これは絶対に一般の生産者の手には絶対に渡らない!これらの馬たちがやがて
時間のかけて発展して行き、ただ1頭の大種牡馬誕生へと関わってくるんですよ
その大種牡馬の血統表を5代で見た場合、誕生に関わった馬の数(祖先)はわずか62頭。
あとは庶民なわけ、大種牡馬誕生と同時に次の大種牡馬へと発展を遂げてくる、または
関わってくる馬たちは、すでこの世に存在してるんですよ。わずかだけど、これらの馬たちも
上で言ったように一般の生産者の手には絶対に渡らない!
サンデー系の種牡馬で高貴な血筋はディープただ1頭なんだよ。他は全部、庶民。
庶民の血は発展していかない。サイアー伸ばす必要がない。
メスが産まれる分には◎、オスはアウト!
圧倒的多数の庶民同士からは庶民が誕生する!火を見るよりあきらか
圧倒的少数の高貴な血筋同士からは庶民は誕生しない!
↓まだ産まれてもいないでも、火を見るよりあきらか!生産の段階で他の馬(庶民)たちと
天と地ほどの差があるんですよ
ディープインパクト×マンデラ 3代目大種牡馬(2011年誕生)
マンデュロ×不明 これが将来サイアー伸ばして行き4代目大種牡馬へと発展していくよ
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/22(水) 12:17:44 ID:LT1IlDHmO
エンクリプションとシンメイフジが来年のクラシック石鹸するよ
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/22(水) 12:39:35 ID:XrCffkRV0
なぜサンデー系はロベルト系やパーソロン系に爆発力で勝てないのか マックやテイオーみたいな華がある馬が出てこないよな サンデー系は
とてつもない爆発力がありそうやね
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/22(水) 12:44:59 ID:U0fsF+Vw0
>>29 仮にディープが貴族の血だったとしても、アヘン(薬物)で衰弱していった清の皇帝を
想像してしまう。
チェッカーで確認してもよくわかるが、ID:tIpcx+L50やID:c3SaZeo60なんかは 何年もキセキ関連に粘着してる例の基地外 相変わらず同じようなスレを徘徊、あげくに携帯まで使って叩いたり煽ったり自演乙だなw こいつは本当にイカレてるのでスルー推奨
マックに華があったとかw
36 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/22(水) 13:28:14 ID:uiF20ylY0 BE:1104661038-2BP(33)
>>33 あははは
でも本当なんだよ!馬の世界にもほんのわずかだけど、人で例えたら皇族や王族のような
庶民とは違う存在の馬たちがわずかに存在してるんだ。やがて大種牡馬誕生に関わってきたり
歴史的重要な血として長く広く馬の血統表の中でその名を永遠に刻むんだよ。
かなり人間界と酷似してるよ!皇族や王族には自由がないしその血を守るでしょ?庶民は自由や!
馬にもそうゆう存在がわずかに居て100年、200年、代をさかのぼってもすごい発展を遂げて
今にいたってる馬がほんのわずかにいるよ。これらの馬たちは皇族や王族のように自由が無い。
そうゆう馬を手に入れて名馬生産したり、所有してる人は過去や現在を見ても一部特殊な人
絶対に一般の生産者の手には渡らない!
大事な部分はしっかり牛耳られてるからこそ(後に大種牡馬へと発展を遂げる、関わる馬たち)
他は自由なわけ!好きなように自分の考えで生産しなさい!
庶民からは庶民しか産まれない。(これが圧倒的多数の一般の生産者)
大事な部分を牛耳られてるからこそ他は自由?ピントこない?
大事な部分を牛耳じってた1900年代初頭から活躍した馬産家たち(有名どころ)
17代ダービー伯爵
アーガー・ハーン3世
ウィリアム・ホール・ウォーカー
フェデリコ・テシオ
エリザベス女王
クレイボーンファーム 他にもおるよ
許されてるからこそセリ重要な馬を購入できるんだよ。そして重要な役割を果たす馬生産する。
全てが自由で自分の考えじゃないよ、同じ目的を共有しながら合うように生産してるんだよ。
現代だと日本に社台グループもその一員!はっきり言うと国際的インサイダーなわけ
日本にディープが居るからこそ、2007年アメリカの繁殖牝馬のセリで
そのお相手となるマンデラを購入してきてるわけ。2011年誕生するよ!3代目大種牡馬が
サンデーはそもそも大種牡馬じゃないしー
38 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/22(水) 13:49:36 ID:uiF20ylY0 BE:1656990566-2BP(33)
>>37 その通り!そうだよ!読み直して見たけどどこに書かれてる?
1881 セントサイモン 初代
1961 ノーザンダンサー 2代目
2011 マンデラの2011 3代目
セレクションセール当歳 スパホ半弟(父ダイワメジャー) 4000万円 カワプリ半弟(父アドマイヤムーン) 2600万円
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/22(水) 18:03:33 ID:0ALKFdMXO
カワプリ半弟やすっ! スペ付けとけばもっといい値で売れたのに…
カワカミ以外信じられないくらいのカスばっかだからしょうがない
今時スペつければ売れるってどんだけ情弱なんだ?
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/22(水) 18:15:30 ID:0ALKFdMXO
は?糞ムーンつけるよりはるかに高値つくわ 情弱はてめえーだろ カワカミの母とブエナ、ザリオの父じゃ
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/22(水) 18:22:06 ID:+bG1cD6r0
ネオユニやタキオン、ディープならともかく。 スペにそこまでの火力無いだろ。
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/22(水) 18:26:36 ID:0ALKFdMXO
あるよ ウインが5000万で落札してクラブで8000万で募集かけても即効ソールドアウトじゃ
スペって、ディープタキオンどころかキセキより安いイメージしかないわ。
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/22(水) 18:53:20 ID:E5prCXF3O
スペなんて タキオンディープはおろか マンカフェに毛が生えた程度の評価だろ
2600万?ムーンの良血牡馬安杉ワロタw
たしかにタキオンは種付け料が高すぎるからアレだけど、 400万のネオ、スペあたり付けとけばもっと高く売れたのにな。 ネオ・・・インディペンデンス 3000万 スペ・・・マドモアゼルシッシ 2500万 で、売れるんだからな。
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/22(水) 19:21:36 ID:0ALKFdMXO
だろ まともな普通の思考の人がいて良かったよ 情弱言うことしか反論できない完全無知がいて驚いたわ俺は 煽るししてもレベル低すぎ どっちが情弱なんだか…あきれるよホントに
>>51 セレクトセールの方も含めて
スペの主取りと売却額みてくれば?
良いところ取り出して高値で売れているって論調は無理有りすぎだろ。
今日それより高かったのがアグネスタキオンの3000万だけだろ? 社台じゃなければそんなもんだろ、スペをつけたところで上って事はない まぁ大事なのは馬っぷりだろうがな
それは繁殖牝馬のネームバリュー考えてないからだろ 普通にスぺの牡馬でカワカミプリンセスの弟ならこれよりもっと値段がついても別に不思議じゃないわな 今セレクションSで1番の値段がついたとしてもおかしくないわな
ちなみに去年キングへイローで6050万な 本当に種牡馬で値段が決まるんだったらキングへイローはとんでもない種牡馬ってことになるな
種牡馬だけで決まるわけじゃないが 種牡馬が関係するのは確か 現にキンカメ産は肌馬の質問わず暴落している
いい値段だ セレクションSで6000万超えは素晴らしい
キンカメは、未勝利、500万あたりをバンバン勝ってるけど、大物皆無ってのが響いてるんだね。 小物ばかりで、リーディング上位にいても評価は低いってことが分ったな。
>>53 この繁殖で、この値段だからって事を言ってるだけで、
別にいいとこ取りとか考えてなかったわ・・・。
今年は全体的に主取りは確かに多かったね。
当歳は、来年1歳で又出せるから焦って売ることもないだろうからな。
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/22(水) 20:30:48 ID:LT1IlDHmO
重勝馬の全弟なんてほとんど走らんのに釣られる馬主は多いな
兄より優れた弟などいない!とアグネスフライトは今でも主張してるのか
非社台で、活躍馬が1頭しかいない繁殖の下なんて普通は値段つかんだろ セイウンワンダーの母なんかも1頭以外カスしかいないはずだけど、 それでも良血かって話だよな
∧__∧ 彡 Νヽ_ 彡 :::ノ・) く・) 彡 ヽ⌒ l ` ( ・ ・) |U│ ヽノ
たしかにカワカミの下を買うような人はムーンよりスペを好みそうではあるな
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/22(水) 20:41:40 ID:nRZdyTcv0
ザッツの牝馬が2020万で落札されたのに、アドマイヤムーン…合掌
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/22(水) 20:43:17 ID:D8G6LLf10
兄より優れた妹などいない! by ダメジャ
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/22(水) 20:47:36 ID:kjwqSdJEO
>>60 マドモアゼルシッシってデヒアの下の良血で
当たり配合のスペ×サドラーだろ
この繁殖でこの値段ってのは無いんじゃないか?
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/22(水) 21:02:44 ID:LSI7VxCUO
結局馬自体を見て決まるわけで。 スペつけたらいくら付くって言いたいんだろ。 まさか6000万以上つくとか思ってるなら頭おかしいよw
血統見てだよ
当歳は血統。 一歳は馬体も含めてってところでしょう。 マドモアゼルシッシの子出してあれこれ 語るのは暴論だと思うよ。
>>74 血統も要素の一つではあるけどそれだけじゃないさ。
>>75 フライトとタキオンは血統だけなら同じだよ。
母が同じならどっちがついてても同じ評価になると思うか?
セールなんてほとんど血統だよ 血統8 トレーニングセールは動きみて買えるけどね
竹園のおっさんが尻見ながら買うことしか知らん
父親の名前が違うだろ 1歳になったらタキオン+馬体で評価が上下するって事でしょ
>>78 一歳は馬体が小さいとやはり値は低くなるよ。
あとは脚の湾曲かな。セレクトレベルにはほとんど出てこないけど
それ以下のセールになると意外と多かったりする。
>>67 値段の割には低いだろ
5000万出してG1馬の兄弟買うのと、1000万で同程度の良血買うのとじゃ
損する確率は前者の方が高い
タキオン兄弟とかディープ兄弟なんて、ごく稀な例外なんだから
パッと見が派手な稀な事例に騙されるのは、情弱の典型
84 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/22(水) 22:27:50 ID:uiF20ylY0
今年のセレクトセール No442 ショアーの2009 父ディープ 母父アカテナンゴ ↑これ見ただけでも、すでに始まってるんですよ!金子さんが買った。 僕が言ってるマンデラと同じなんですよ 父ディープ 母父アカテナンゴ ←ここまでは同じ(マンデラはもっとすごい馬) だけど酷似してるからショアーの2009は活躍しないけど ポイントは金子さんが買ったってことにある。 本番のマンデラの2011がでてくる予行練習だと思えばいいのさ 2011年当歳でてきた時、ドイツの馬に興味ない人や買ったことの無い人は 金子さんがセリに参加したら買いづらい雰囲気になるから マンデラの2011は必ず当歳の時にセールに出てくるし買うのは金子さんだよ。 つい最近ディープが現役だった頃だと考えられないよ ドイツの馬がセレクトセールに出てくるとか、近年少しづつでてきてるけど ウルマン男爵←ドイツ競馬界牛耳ってる人、ドイツの名門牧場だよ ショアーはシロッコの全姉でウルマン男爵の生産、元所有馬 2000年代ヨーロッパ最強のマンデュロも生産、元所有馬 マンデラもそう、モンズンは所有馬。
セールで馬体が良くて高値で売られて活躍した馬が今まで居ただろうか
マンハッタンカフェじゃね
アドマイヤグルーヴ
>>83 ごくまれってほどでもないだろ。
ダンス兄弟とかナリブ兄弟とか言い出したら結構キリがない。
日本に限らずね。ガリレオとシーザスターズとかさ。
重賞取るレベル程度ならますます増えるよ。
SSはデータが通じない変態だからノーカウントにしないとな 一頭の繁殖牝馬が複数頭重賞勝ち馬を出す事自体稀
そりゃ日本で見ても8000頭生まれるうちの数十から多くて100いくつってぐらいしか 重賞勝ち馬が出ないわけで、それを取るような馬を複数出す事自体は、 稀かも知れないが、兄弟姉妹で重賞勝ち馬を出すってこと自体は、 別に稀な例とは思わんな。結構普通にいる気がするけど。 上で出してるがダンシングキイなんてエアダブリン、ダンスパートナー、 ダンスインザダーク、ダンスインザムードと普通に出してるし、 ディープ兄弟やらナリブ兄弟やらもそう。 マニアックな例を言えばザッツとマニックサンデーとかもw 重賞だけで考えてもサマーサスピションとローゼンカバリーみたいな、 忘れられそうなのまで含めるとめちゃくちゃいると思うが・・・ ウイニングチケットとロイヤルタッチなんかも好きな兄弟だったなぁ。 古い例で言えばオグリ兄妹とか。キリねぇw
キリねぇけどチラッと調べてみたら・・・あぁホントキリねぇwww G1だけで絞っても多すぎる。 アドマイヤベガ、アドマイヤドン、アドマイヤボス3兄弟、 これは親のベガもマックロウがいる。 メジロもブライトとベイリー、ヒシアケボノとアグネスゴールド、とか。 古いので言えばタマモクロスとミヤマポピーとか。 というか多すぎて記載できんよ。とてもじゃないが稀とは言えん。 血統論がはびこるのもよく分かるほど。 今海外で一番熱いガリレオ・シーザスターズ兄弟も、 そもそも親の母親のアーバンシーが兄弟に2000ギニー勝ってるキングズベストがいる。 日本でもダメジャーとダスカ兄妹を出したスカブー自体が姉にリボンがいる。 リボンはヴァーの母親ね。 こんな結果じゃ活躍馬の下を買いたくなるオーナーの気持ちもよく分かる気がする。
リボンはヴァーの祖母ね、だ。ちょいミス。
またちょいミス、叔母、だ。もうこの系統ややこしいw
よほど酷い欠陥でもない限り馬体だけで走るかどうかまでは判断できないですね。 見映えがいいかどうかなら誰でも判断できますが。
走らない馬はわかっても走る馬はわからないって言うしな
ディープインパクトやブエナビスタなんか、小さくて貧弱だから 馬体みてもあんなに走るとは思えないもんな。
ブエナビスタは華奢なだけで 牝馬としては大きいだろ。
牝馬でも480以上ないと体がないとか思っちゃうんだろ 夏休みだししょうがない
ブエナビスタの馬体は貧相つーか誉められたもんじゃないよ そんなのスペスレでも競馬板でも関係者の間でも常識だろ 夏休みになるとしったかの無知が来て困るな…
電話必至だな
で? 煽りしか言えないの? 明確なソース出して反論もできねーなろ黙ってROMってろよ
>>99 貧相って言えばいいのに小さいとか言うから反論されるんだよ。
馬体を全く見ていない、知らないって言っているようなもんじゃねーか。
そもそもブエナの血統は大きくなくて正解なんだし、 薄い体だけで体高はあるだろwwwww 電話とパソコンで涙目ですか?
オークスの時の馬体重が448キロだね。 ゴール前のレッドディザイアと比べると、顔の大きさがかなり違って見えるな。
馬体でいろいろ語っちゃうやつとか残念でならないw 血統でオカルト理論語ってるやつと大差ないわ。
最初が、馬体見ても走るかどうかなんて分らないって話なんだけど・・・。
馬体を骨格や筋肉量でしか見られないやつが ブエナビスタを褒められないとか言っちゃうんだろうな 柔らかい筋肉の質がすばらしいだろ 写真からでもわかる、思わず触ってみたくなるぐらいの良さ
ブエナビスタの馬体はしょぼいよ レッドはムキムキで牡馬みたいに逞しい 両極端でおもしろいね
シーザリオは素晴らしい馬体だった 惚れぼれするくらい見事な馬体
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/23(木) 13:00:14 ID:eN2r1jHO0
種牡馬 格付けチェック 超一流種牡馬 タニノギムレット 一流種牡馬 キングヘイロー クロフネ グラスワンダー ネオユニヴァース ステイゴールド 普通種牡馬 スペシャルウィーク マンハッタンカフェ アグネスタキオン 二流種牡馬 アドマイヤベガ サクラバクシンオー 三流種牡馬 ダンスインザダーク ジャングルポケット メジロマックイーン ゴールドアリュール シンボリクリスエス そっくりさん キングカメハメハ
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/23(木) 13:07:14 ID:fTbHeGUB0
>>108 レッドはウオッカ、ブエナは深い衝撃を彷彿とさせるな
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/23(木) 13:16:54 ID:LW8Kd21AO
レッドはダスカだろう
マンハッタンカフェは黒くてでかいから産地や馬主に人気で地雷だと思う。 今年はたまたま結果が出てリーディング上にきた と思ってたけどちょっと改めないといけないかな。
アドマイヤムーンはサンデーとエンドの血が入っているんだぞ! いっぱい性交して成功間違いなし! 母父サンデーにつけられないハンデをもろともせず!
黒くてデカイと言えばクリスエスとダンス
ダメジャーが馬産地では人気らしいが・・・ バカでかいからか?
ダメジャーって首高くね? 首の低いタキオンは成功して、スペはときどき大物出す 首の高いダンスは大失敗、ネオはでもときどき大物出す まあ決定要素ではないにしろ、マイナスだよね
現在リーディング1位のカフェは首高いよ 現在リーディング2位のクリは首低いよ
そう、クリも低い レース見てていい走り方してるなーってのがいると クリやタキオンのことが多い
普通は首が低いよりは高いほうがいいとされているけどな。
カリは確かに太い方がいいな・・・
まぁ、キングヘイローやタイキブリザードでも走ってるんだから あんまり気にすることじゃないよね
走ってる格好が悪いだけだな あとイメージ的に加速力に乏しい気がするが あくまでイメージだ
首は高い低いよりちゃんと使えてるかの方が大事だろうな レゴラス・・・
でもタキオンやブライアンみたいな走りはかっこいい
タキオンて首低かったっけ。普通だった気が 脚が棒みたいであんまりいい走りじゃないと思うよ 産駒もそういうのが多いな
129 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/23(木) 19:25:39 ID:epr3qp5e0 BE:2071238459-2BP(33)
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/23(木) 19:34:00 ID:fSJjXpQh0
仮にマンデラの2010超ド級の名馬として生まれてきても 大種牡馬になる?理由↓ 日本の繁殖牝馬の質 SS系の蔓延
>>128 ラジ短の時の走りはかっこよかったと思うけどなぁ
皐月はなんか変だったけど
132 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/23(木) 20:12:44 ID:epr3qp5e0 BE:184110522-2BP(33)
そう言えば今年のセレクトセールに当歳でマンデラの2009は登場しなかったな
サンデーレーシング(クラブ法人)所有になるか、現役デビューしないかのどちらかだな
来年1歳でセレクトセールに登場しないと思うよ!
↓俺の予想
セレクトセール2009 当歳 ショアーの2009 父ディープ 母父アカテナンゴ 金子さんが購入
セレクトセール2010 当歳 マンデラの2010 父ディープ 母父アカテナンゴ 金子さんが購入すると思う
セレクトセール2011 当歳 マンデラの2011 父ディープ 母父アカテナンゴ 金子さんが購入すると思う
今年、買ったショアーの2009は活躍しない!金子さんが買った事がポイント!
周囲にアピールしてるわけ、父ディープで母はドイツ牝馬。こうゆう配合に興味ありますってね!
本番(マンデラの2011)の登場にそなえて、今から始まってるわけですよ!
周囲の人がセリづらい雰囲気作りをね!今がセレクトセール2011だとすると
去年マンデラの2010を金子さんが購入したな、その前はショアーの2009を購入してたな
これでもうマンデラの2011は誰もセレないよ! ↓よくわかりますその気持ち!なんか暗黙の了解あるもん
セレクトセールにはセリに参加できない気まずい雰囲気の馬がいる by園部(ダビスタの人)
133 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/23(木) 20:14:09 ID:epr3qp5e0 BE:828496229-2BP(33)
セレクトセール2011の予想 俺が思ってること
マンデラの2011は当歳ででてくる!当歳でだす理由は
馬体で判断する人がいるから成長した姿は見せない(1歳でださない)。
あとは必ずマンデラの2011から、周囲の目をそらす存在が登場する!
例えばダイワスカーレットの産駒とか
すごい良血だ!父と合わせて○冠ベイビー登場!今年のセールの目玉だ!
これでみんなそっちに気をとられるわ〜 ものすごい馬はマンデラの2011なのにね
名牝だ!強い!バランシーン・・・結局なにも産まれない、本当にすごいのは
同じレースで負けたウインドインハーヘアの方なのに
マンデラもそ、うこうゆう本当にすごいクラスの馬は現役時代目立たないよ!
目立つとみんなが注目するようになるから、仔が生まれてから目立つからいつも!
マンデラ G1 1勝 重賞 3勝 ゲルマンオークス 3着
ドイツ血統から出るわけないだろw それにノーザンダンサーやセントサイモンの血が薄い馬から こいつらを超える馬なんて出るわきゃねえ
言わしてやれよ 否定するとしつこいし、確かに可能性は0ではない。 生まれないほうに全財産賭けてもいいけどなwww
テンプレも読めないボケ共は首釣って氏ね屋
137 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/23(木) 23:27:24 ID:epr3qp5e0 BE:2945760588-2BP(33)
>>134 なぜ前々回の大種牡馬セントサイモンまでさかのぼる必要があるわけ?びっくりするわ
もしセントサイモンのクロスまで本数を数えろと言うんであれば14代血統表ぐらいで見て
クロスを数える必要があるわ。誰もそんな馬鹿げたことしないね。
わかる?どれだけ無意味なことか?
ネアルコでもハイペリオンでもなんでもいいけど
みんなセントサイモンのクロスや血を持ってる馬たちなわけ!その馬たちの体内にある
セントサイモンの血まで数を数えろって話。それに後方下がりすぎてて影響力ももう無いわ
もし数えたら膨大な数になるよ。明日数えて見ようかな。いや何本あるかちょい興味があるお
138 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/23(木) 23:28:28 ID:epr3qp5e0 BE:1472880184-2BP(33)
Deep Impact×Mandela 9代血統表 (驚異的なクロスの本数です)
(5代血統表で見た場合 Northern Dancer 5×4 一本)
1961 Northern Dancer 5×4 9.375%
1930 Hyperion 77888×6777889 7.6171875%
1947 Almahmoud 57×6 5.46875%
1915 Gainsborough 8889999999×78889999 5.2734375%
1935 Nearco 779×668 5.2734375%
1920 Pharos (1925 Fairway) 888889999×77899 5.078125%
1919 Selene 78899999×788899 4.8828125%
1933 Mahmoud 6788×7 3.90625%
1913 Phalaris 79999999×88899 3.7109375%
1927 Blenheim 778999×889 3.515625%
1919 Blandford 88999×89999 2.5390625%
前回の大種牡馬 Northern Dancer 5代血統表
http://www.pedigreequery.com/northern+dancer
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/23(木) 23:35:08 ID:8jXOmEVyO
病院いけ
ハイペリオンの多重クロスがある馬が三冠馬になれるらしいね 多分いっぱいいるけどw
血統から導かれる推論は所詮後付け論であって、大まかな傾向には使えるけど個体の予測には使えない
143 :
竹野内豊 :2009/07/23(木) 23:55:36 ID:gG2IsAqd0
サンデー時代=豊だからな 後継種牡馬も主戦が豊だった馬じゃないと
血統で言うならブラックタイドでもいいんじゃね?
http://img.2ch.net/ico/u_ocha.gif On Fire×Mandela 9代血統表 (驚異的なクロスの本数です)
(5代血統表で見た場合 Northern Dancer 5×4 一本)
1961 Northern Dancer 5×4 9.375%
1930 Hyperion 77888×6777889 7.6171875%
1947 Almahmoud 57×6 5.46875%
1915 Gainsborough 8889999999×78889999 5.2734375%
1935 Nearco 779×668 5.2734375%
1920 Pharos (1925 Fairway) 888889999×77899 5.078125%
1919 Selene 78899999×788899 4.8828125%
1933 Mahmoud 6788×7 3.90625%
1913 Phalaris 79999999×88899 3.7109375%
1927 Blenheim 778999×889 3.515625%
1919 Blandford 88999×89999 2.5390625%
これ成り立つよねwwww
実際のところオンファイアって馬産地の評判とかどうなんだろ。個人的には結構期待してるんだが。
専ブラ使ってない奴って未だにいるのかね
なんでいないと思うのか分からん
マンデラが来年ディープ以外付けられたらかわいそうで 祈らずにはいられないわ
マンデラ11はチチカステナンゴでいいよ
マンデラ厨はNGじゃないの? あと、クラブ馬になったら借金してでも買うんだろうな。
>>148 そりゃこんな便利なもんを使ってない知恵遅れいるとは思いたくない
154 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/24(金) 12:04:13 ID:mfgD+4Mw0 BE:1150688055-2BP(33)
マンデラの2011をよろしくだお!
僕のことじゃないお!馬のことだお!
>>153 最近使い始めて便利だと分かり、優越感に浸りたいとかそんな感じですね(笑)(笑)(笑)
もしもしは黙ってろって何回書けばいいんだろう
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/24(金) 12:16:26 ID:UvQvGdehO
一生書き続ければいいと思うけど 一生気にするんだろうから(笑)
>>156 ずっと電話電話言ってるのはお前かw酷い携帯コンプレックスだなw
今どきPCごときでなんで偉そうなんだwww
>>158 電話はレスが遅いからしんどいんだよ、
もっと早く罵り合おうよ
だいたい種馬の話じゃないところでのくいつきのほうがいいしwwww 種馬の話で食いついてくるやつはキチガイ理論もってるしwww
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/24(金) 12:34:39 ID:iKQPaF1pO
マンデラ2011がクラブ馬になって マンデラが破産するのを楽しみに待とうぜww
>>160 まあそれはこのスレのお約束でもあるがな
瞬発力がどうとか
〜ぜww なんてゆとりがいるなんて珍しいな
>>163 本と珍しいぜwwwwwwwwww
中央2歳リーディング 090719
1 フジキセキ
2 サクラバクシンオー
3 クロフネ
4 マンハッタンカフェ
5 スペシャルウィーク
6 デュランダル
7 スウェプトオーヴァーボード
8 シンボリクリスエス
9 タヤスツヨシ
10キングカメハメハ
全部社台系 タヤスツヨシのみブリーダーズ種付け2年目
そのマンデラが牝馬だったらどうなるんだ?
マンコデラになる
167 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/24(金) 15:27:48 ID:mfgD+4Mw0
>>165 そこは心配するな!無問題!
重大な使命を背負ってこの世に誕生してくる馬なんだ!必ず牡で誕生する。
天命だよ!てんめい!
重大な使命を背負ってるからこそ、初めからこうゆうクラスの馬は
一般の生産者には手に渡らない!そして馬主は金子さんになるよ!
オッサンの下ネタはほんとくだらねぇな
>>164 なんか割といつも通りだな。
この時期のキセキの活躍馬はそのままクラシックまでいって微妙な成績を残すんだよな。
バクシンオーは気づいたらマイルカップ目指してこけてスプリントに流れてる、みたいになる。
例年通りだ。
そして例年通りステゴは2歳戦よろしくない orz
ドリジャとは何だったのか
>172 ナカヤマ・レーツェルのように2歳で活躍するのもいるけど打率が2歳は特に酷い
この時期の2歳リーディングなんてめぐり合わせの問題でしかないだろ
ステイゴールドはゆっくり使う人多いだろ。いまやみんなわかってるから。
例年と違って面白いのは、キセキが珍しく数で押せてるところ。 アベレージ型と言われるキセキに数が揃ったらいいとこいくかもね。 ステゴが二歳鈍いのはやっぱり本質的にステイヤー種牡馬だからかな
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/24(金) 21:12:17 ID:S9bE2o5I0
ネオ産駒の2年目はどんな感じになるかねえ 初年度だけではもちろん何も決め付けられないが とりあえずここまでは クラシックに非常に強い・ただしクズが少なくない・牡>>>牝な感じだったが
今年のクラシックはダンスとキンカメが大量に駄馬を生産して レベルを下げたお陰で、スペとネオ(とマンカフェ)が浮上したけど 来年は力のある種牡馬に平均して繁殖が行くようになってるから ネオも抜け出すのは難しいだろうね マベサンやアドベ級の、SS系のその他大勢になるかもしれない
ステゴってステイヤー種牡馬だったんだ、へぇ
キセキは今年も3連勝で小倉2歳勝つとか、 新潟2歳なんかで3頭出しで2着とかありそうだな。
馬体重があるのは短距離マイル型、無いのは長距離型になりやすいけどな。 マンカフェとかダンスなんかは意外と大きいので短距離型もそこそこ出しているが。
>>181 まぁ仕上がり早いからありえるでしょ。
で、クラシックに微妙な足跡を付けるんだよ。ドリパスやマイアみたいに。
今年は数が多いから当たりいるのかなぁ。
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/25(土) 00:57:06 ID:CCJrY53N0
で そのマンデラとやらは日本にいるのかい?
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/25(土) 01:02:22 ID:Iaok7Gp10
ステゴはどちらかと言えばステイヤー系だろう 産駒の勝ってる距離の平均からして
ねーよ 短距離苦手で中距離〜2400辺りに良積が集中してるだけだろ ギムレットもこの類だ
じゃあステイヤーってなんだよ 3000も走れないのにステイヤーかよ
夏休みってことか?
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/25(土) 01:30:48 ID:Iaok7Gp10
春天でドリジャとサンマが3、4着だから まあまあステイヤー
ドリジャはなんで菊や春天で距離不安視されてたの?マイルの朝日杯勝ったから?
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/25(土) 01:47:52 ID:LhxUJWOXO
走り方でしょ
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/25(土) 01:49:22 ID:yh7b3Sn7O
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/25(土) 01:49:23 ID:ybF1jjjxO
長嶋茂雄の子 一茂がいつ活躍したのか。 野村克也の子 カツノリがいつ活躍したのか。 血とか関係なくね?
同業界で武邦彦の子、豊が活躍してるけど?
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/25(土) 01:55:23 ID:yh7b3Sn7O
>>195 長嶋茂雄の4×3とかにすればすげーのくるぞ
ピッチ走法だからってのもある希ガス
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/25(土) 02:12:02 ID:FuX7AEOdO
長嶋なら3×3でしょ
おま 騎手みたいな身内限定じゃないんだから 野球でプロになるのはすげーことなんだぞ ましてや1軍に上がるなんてのはなー 長嶋の血だからこそ一茂もプロになれたんだろ ガタイだけみれば格闘家でもいけるような素質もあるし
>>187 >>188 ステイヤーとは長距離を淀みの無いスローペースで先行し、
直線ではジリ脚で粘るだけの瞬発力に劣るタイプだろう。
一般には スプリンター 1200以短が得意 マイラー 1600前後 ミドラー 2000前後 ステイヤー 2500以長 って感じだよね
>>200 中央の騎手の人数がプロの野球選手と比べてどれだけ少ないか分かってるのか?
>>203 志望してる人数がどれだけ少ないのかも分かってるんだよな?
大体騎手なんてガタイが小さけりゃ誰だってなれるだろ
女だってなれるような職業なんだからな
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/25(土) 06:30:08 ID:L+5KWt2sO
野球豚はスレタイも読めないのか
今年の2歳はキセキで仕方ないよ カネヒキリで大ブレイクした直後で、質・量とも初めて本気出したときの子群だし
こんどはステイヤーの定義すらアホと論議ですか。
>>204 誰でもなれると本気で思ってるのか?
じゃあ具体的にどれだけ少ないか言ってみ?少なくないんだよ。
>>208 比率を比べてみろ低脳
野球人口が何万人いると思ってんだこの馬鹿は
焼豚はとっとと巣にお帰りください
体力的に劣る女がなれるような職業 能力的には男なら誰だってなれるんだよ 誰も目指さないだけ 普通の親なら絶対に認めないし、子供も普通の環境ならなろうなんて思わない 騎手なんて親が有名な騎手なら子供もまずなれる 競馬界は力よりコネ 騎手になってからもコネとかパイプ 下手でもいい馬に沢山乗れれば三浦みたいに勝てる 実力社会の野球と比べれば、2世の活躍比率はかなり高い まともに実力で選別されてるなら、元地方騎手にリーディング取られそうとかそんなアホな事は起きない
プロ野球で1軍で活躍するのと騎手として活躍するのだったら当然前者の方が難しいが
>>211 いくら小さくてもお前には100%無理だけどなw
ID変えたか
野球豚いい加減うぜーぞ。 前から、よくわからん例えとか出してうざかった。
>>211 お前が小さいころから騎手目指してたのに、
競馬学校に入れなくて諦めたのはしっかり伝わったからw
そんなにひがむなよ
、
2世が活躍しやすいのは競争原理が働いてないからだよ。 活躍するのに有利な環境を与えられ易いからね。 野球で2世の活躍が珍しいのは裾野の広さが理由でしょ。 SS2世種牡馬の産駒が活躍するのもSS仔に牝馬が集まり易いからと言えるのかも。 能力以前の環境部分で下駄履かせて貰ってるんだろうね。
サンデー飽和で国内はおかしくなるからサンデー系産駒だけのレースを複数設けるべき 落とされたサンデー種牡馬は排除すべし 安定して強かったタキオンがいなくなったから混沌としてきたけど 生き残り大物サンデーとして マンカフェ、フジキセキ、スペ、デュランダルこの辺だけで良い 超晩成ダンス、超早熟ネオ←この辺は排除した方が良い (3歳暮れ以降のダンス、新馬戦がピークのネオ)
キセキ産駒がまた新馬戦勝ったな 牝馬ばかりなのが気になるが
この時期に勝ち上がるキセキは9月ぐらいまで続けて狙っていきたいね その後はまず買わないけどw
シンメイフジ、クロフォード、ネレイスか みんななかなかいい勝ち方だな。全部1200だけど まぁどれも距離足りてない感じだし、例年とはちょっと違うかもな つーかフジキセキの牡ってデビューした? そもそもろくにデビューしてない気が…
牝馬短距離フジjキセキ!
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/25(土) 14:25:03 ID:8t6P6Y0f0
フジキセキは天才肌!
SS2世の活躍が多いのはSS用牝馬がまだ残ってるからなんだが SSがいる時代の2世なんて無様なもんだったろ?
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/25(土) 14:48:28 ID:YldyeLHlO
ラブキーセキもフジキセキ産で未勝利勝ちだけど、強くなりそう
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/25(土) 14:58:27 ID:somacT490
国産サンデー系 A+ ドリームジャーニー(ステイゴールド) A ロジユニヴァース(ネオユニヴァース) A- アンライバルド(ネオユニヴァース) ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ) A-- A--- エスポワールシチー(ゴールドアリュール)(・∀・)ノ 岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田 B+ ブエナビスタ(スペシャルウィーク) ディープスカイ(アグネスタキオン) B アルナスライン(アドマイヤベガ) B- スマートファルコン(ゴールドアリュール) マルカフェニックス(ダンスインザダーク) B-- ベストメンバー(マンハッタンカフェ) リトルアマポーラ(アグネスタキオン) キャプテントゥーレ(アグネスタキオン) B--- ダイワワイルドボア(アグネスタキオン)(´・ω・`) 岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田 C リーチザクラウン(スペシャルウィーク) アルコセニョーラ(ステイゴールド)(´・ω・`) C- アーリーロブスト(バブルガムフェロー) アイアンルック(アドマイヤボス) アントニオバローズ(マンハッタンカフェ) シルクメビウス(ステイゴールド) ストロングガルーダ(ダンスインザダーク) マイネレーツェル(ステイゴールド)(´・ω・`) タケミカヅチ(ゴールドアリュール) エイジアンウインズ(フジキセキ) セラフィックロンプ(マンハッタンカフェ) アーバニティ(マンハッタンカフェ) アドマイヤオーラ(アグネスタキオン) サンライズマックス(ステイゴールド) マンハッタンスカイ(マンハッタンカフェ) C-- アドマイヤコマンド(アグネスタキオン) メイショウクオリア(マンハッタンカフェ) 岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田 D+ レッドディザイア(マンハッタンカフェ) D ヴィーヴァヴォドカ(ダンスインザダーク) ジェルミナル(アグネスタキオン) エフティマイア(フジキセキ) フローテーション(スペシャルウィーク) D- レッドアゲート(マンハッタンカフェ) マイネカンナ(アグネスタキオン) D-- レインボーペガサス(アグネスタキオン)
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/25(土) 15:05:21 ID:U8HsXGAbO
キセキはクズ馬は少ないが 短距離と牝馬ばっかりだしな ここが人気ない理由
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/25(土) 15:11:13 ID:i1dhzXxOO
強い馬を出せない 華のない種牡馬 タキオンのが上
いつもの人もあのスレの人も出てこないでくれよ
やはりキセキの2歳は黄金世代のようだな あとはダンスが復調すれば群雄割拠の様相を程して面白い
232 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/25(土) 17:19:54 ID:mshXzOuX0 BE:736441128-2BP(33)
ディープが引退してから
2007年〜2012年の5年間は、冬の時代や!暗黒の時代や!
↓天プレに入れとけ!!!
マンデラの2011 牡 3/25 金子馬
2011年 当歳
2012年 1歳
2013年 2歳デビュー
2014年 3冠達成!
2015年 7冠or8冠達成! 凱旋門賞2着! 引退して数年後、大種牡馬になるよ
233 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/25(土) 17:27:46 ID:mshXzOuX0 BE:2209320386-2BP(33)
言われたとおりテンプレに入れてから
マンデラの2011が書き込みをしなくなった
そしてスレは平穏を取り戻した
姿を現さなくなって月日が流れた・・・
2013年 サンデーサイレンスの後継種牡馬って 211
スレのテンプレを見て驚愕するだろう!この時、初めて僕の言っていた事を理解できるよ
はいはい 牝馬牝馬 もしくはディープ以外の産駒
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/25(土) 17:48:11 ID:YBcoF46sO
>>231 いや、ダンスは産駒が極端だから、これから厳しいよ。
まだ、スペの方が良い。
俺としては、キセキが勝てばいいんだけど。
屑が
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/25(土) 17:54:59 ID:kavLdYRh0
キセキ以外のSS系はみんな海外いけよ カスなんだから!!!
2歳産駒の勢いは 誰も止められず 3歳産駒は西も東も勝ち上がり 明日も 2歳戦で 泣き叫ぶ 名無しさん・・・・ 一言 スペシャルウィークが後継種牡馬だ と改心できない 名無しさん
構ってほしいというレスばっかりになっちゃったな
頼むからマンデラの子はトーセンマンデラになってくれ
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/25(土) 19:31:18 ID:I67bo4klO
いや、竹園が1700万くらいで落札してテイエムマンデラオーでいいじゃん?笑
テイエムマンデラオだな
最近スウェプトオーヴァーボード調子よくない?SSじゃないけれどよく名前見るような気がする
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/25(土) 19:49:16 ID:stIHI/w30
全勝の故障引退馬 タキオン、キセキ 天皇賞制覇の超大物古馬GT馬 スペ、マンカフェ、ダンス
>>243 EndSweepにあやかりたいんだろうけど、ラインクラフトの下とかどうしてんのかな
>>243 体はないけど、エンジンと柔軟性がすばらしい種牡馬なので、
これからリーディングとるよ。
2歳夏はバクシンオーとスウェプトの天下だな さすがにエンドスウィープクラスの活躍は見込めまい
エンドより体がないのが残念。 しかし、サンデー肌にフレンチやサンデー肌にスウェプトでOK
青がうぜえ、と昔は思ってたけど青よりはるかにうざい奴が暴れてるせいで、 青が書き込んでたこと自体に危うく気付かなかったぜ… スレがカオスだな。
サンデーが成功したひとつの理由としてヘイローがノーザンダンサーの近親でナタルマのクロスが出来たことといわれているよな。 であるならば同じパターンからまた出てくるんじゃないか?
>>250 ヒント: 名無しさんがもれなくコテをはれば もれなくうざがれます
名無しは 顔なし・・・・ 人類補完計画で 溶け合う心になった人たち
>>251 ヒント: サンデーサイレンスは 神 そのもの ネアルコを超える 大種牡馬なので 今後100年は出てきませんよ
そのころには 世界中の主要な産駒は サンデーサイレンス系
個人的にバゴに期待してる。 ノーザンテースト、サンデーサイレンス、次もナタルマの一族からリーディングサイヤーが出る
今年の2歳なんかみても、やっぱりキセキの安定感はすごいわ そのうち良血集め出したら後継はキセキで決まるだろ
>>251 デインヒルもナタルマの牝系でノーザンダンサークロス持ちが
走るパターンと言われてた。
言われてみればデインヒルはサドラーはじめ同系配合が走ったな。
改めて調べたら本当に多いな これほど明確な成功のパターンがあるとリーディング級まで行けるな
バゴにハイクレア一族のサンデー牝馬をつけるとハイクレアのクロスとナタルマのクロスが起きるよな。 見てみたい。
レッドゴッド系は日本では厳しいな
名無しさん 助けてください!!助けてください!!!! スペシャルウィーク2歳産駒が止まりません!!!!!!!!!!!!
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/26(日) 13:13:47 ID:Kjq6l9gIO
ブルーとマンデラってどっちが基地外なんだろうか
>>260 今年はキセキが2歳リーディング取るから心配すんな
ディープスカイ来年も現役続行らしいね。 社台からオファー無かったって事なのかな。
来年は現3歳世代が強力だから更に厳しくなるな
現2歳は、キセキがカネヒキリ効果で、スペがシーザリオ効果でいいのが付けられた年なんだね。 2頭とも幸先よく勝ってるから、楽しみだね。
でもオーナーも調教師も社台と縁が薄いし 日高で種牡馬入りでもよかったんでないの? 金額さえ折り合えば
スペシャルは今年の3歳世代と違って、種付け料がダンチ↑で繁殖の質は最高レベルだから 結果だしてくれるでしょう。 フジキセキは初年度シーズン途中でばたばたしながらスタッドインしてるから当たり外れ多くて 舐められがちだったけど、やっと正当な一流の成果をもらえてよかった。
>>266 生産者は日高の馬産の需要人物の一人だから、社台ともつながりはかなり深いよ。
ただ、自分の地域で種牡馬入りさせるんだろうなっていう噂。
安田か宝塚勝ってたらすんなりだったんだけどね。
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/26(日) 14:22:57 ID:5Y/GaBWF0
>>260 クラシックホースの天皇賞馬は格が違うよ
>>269 今年の3歳は種付け料300万だから玉石混合だからなー
三歳が300万で234頭、二歳が600万で214頭だな
>>271 2歳はビックネームにほとんどつけてない。
平均点だと今年の方がいいかもしんないけどね。
よく繁殖牝馬の質っていうけど 繁殖実績馬>>>>>>>>>>>>>>>>>>現役レース実績馬 だからな 間違えるなよ どんなにGTを勝った牝馬がいようが繁殖でも成功するとは言い切れない
まあ繁殖さえまともなら結果は出す種馬になりつつあるな。スペは 一年目の大コケ具合はホント謎だし、そのせいでダンスしかいないような感じになったのは痛いな
>>273 −274
繁殖実績抜群のディープ母やバレークイン母やアイドリームとか
大体どこ切り取ってもすげえ母親ばかりだから2歳には期待してるんだ。
さすがにブエナみたいのが毎年でるとは思わないけど・・・・・・
>>274 ほとんどの場合で当てはまるとは思うけど
現役実績上位馬>>>>繁殖実績イマイチ馬
も付け加えたい
スペすげ〜と思ったけど、全部三歳未勝利or二歳なんだな。 あんなに勝ち上がりまくってた三歳はどこ行ったんだろう。
>>275 スペは配合が明らかに変わってきてる感じがする
あと年数重ねて育成や調教も傾向がつかめてるんだろうねー
>>276 ハーヘアの仔は死んだはず
その他結構な数の実績ある繁殖が不受胎でしかもなぜか2歳は牝馬に偏ってる
実質3歳とどっちが上か微妙
>>276 筋肉が薄くて馬体が幼いブエナ良いよ
ブエナは特別
しかしスペのクラシック内容は完璧だし古馬実績も完璧
長い期間で活躍した実績に繁殖実績牝馬を宛がったらいつの日か世界四大レース馬出せるよ
サンデー飽和で他はいらん
ああ、ハーヘア死んだんだっけか。でもバレークインとかいるし、スタートもいいから期待してる。 あとどうしてもダンスインザダークからなにか大物でそうな気がしてならない。
ダンスインザダークは晩成だから新馬から勝ち上がる馬は期待大
ハーヘアの子供は数ヵ月で死んじゃってるし、実績あるのは牝馬に偏ってるし スペは言われているほど黄金では無いが、この世代から配合を変えたらしいので それがどうなるかだろうね。
286 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/26(日) 16:58:25 ID:Wm0zyo320 BE:2485485296-2BP(33)
まぁそうやって、みんな庶民を注目してればいいんじゃない
>>243 社台SSを出されてから活躍する種牡馬っているよね
大物出たことないダンスに今更期待てw
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/26(日) 17:42:15 ID:YRlPI7Z4O
なぜステゴは社台入り出来なかったのか
やっぱり種馬としての価値を下げた今現役続行しかないわなスカイ。 カネヒキリともどもSS直仔が多い内は孫は辛い状況。
アンライバルドのインパクト大き過ぎるってのもある あっちは音速の末脚を受け継ぐ血統だしな
×あっち ○こっち
いや、別にアンライバルドも種牡馬としては そんなにまだ評価されてないと思うよ 少なくとも現時点ならディープスカイの方が評価高いよ
フサコン自体評価されてないしな
>>289 白老産でクラブ馬だったし、成績的にも日高に出す
なんていうか需要がぴったりのサンデー直子だったから。
フサコンは過小評価だよな
ディープスカイと親父の替わりにドリームジャーニーが社台入りしてくれればいいよ
ダンスとかスペとかタキオンとか200頭付けるから叩かれるんだよ 100頭位にすりゃデスカとかドリジャとか種牡馬になれるのに
ディープスカイの評価が高いとか 頭おかしいんじゃないのw
アンライバルドの評価が高くないって言ってるだけなんだけど 頭おかしいんじゃないのw
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/26(日) 22:44:34 ID:LS7aa1Cd0
ネオユニ今週も勝ててない・・・
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/26(日) 23:02:52 ID:VVEKCsqZ0
サンデー牡馬 S ディープインパクト7 マンハッタンカフェ11 スペシャルウィーク14 青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木 A+++ マツリダゴッホ6 ゼンノロブロイ9 A++ ハーツクライ8 A+ ステイゴールド15 A スズカフェニックス7 バブルガムフェロー16 マーベラスサンデー17 A- ネオユニヴァース9 ゴールドアリュール10(・∀・)ノ ダンスインザダーク16 ジェニュイン17(・∀・)ノ A-- アグネスフライト12 アドマイヤベガ13 タヤスツヨシ17 A--- アグネスタキオン11 青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木 B++ エアシェイディ8 リミットレスビッド10 B+ B ローゼンクロイツ7 B- キングストレイル7 ヴィータローザ9 B-- アドマイヤメイン6 トウカイワイルド7 ハイアーゲーム8 ブラックタイド8 ブラックタキシード13 フジキセキ17 B--- B---- トーセンシャナオー6 アドマイヤボス12 青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木 C+ ペールギュント7 スウィフトカレント8 C マルカシェンク6 クワイエットデイ9 サイレントディール9 C- マチカネオーラ7 キョウワロアリング8 グレイトジャーニー8 ダイワレイダース10 テイエムサンデー13 ロイヤルタッチ16 青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木 D--- ゴールドヘイロー12 D---- エイシンサンディ16
1世代ちょいなんだから勝てない週があるなんて当たり前 アンライは評価高くないだろな ネオだってまだ様子見してるような段階でしょ
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/26(日) 23:14:32 ID:LS7aa1Cd0
>>303 芝マイル前後の距離で4月半ば以降一個も勝ててないぞ
マジで?きっついな〜 スペシャルウィークは今週5勝したよ?
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/26(日) 23:49:35 ID:XFxpH1Hq0
>>301 ネオユニはダービーも雑魚相手だからね
G1馬とは程遠い
雑魚ダービー馬だけど種牡馬としては優秀なほう
>>296 過小というよりは不自然な感じだ。
現役時には絶好調を一度も作れないほど虚弱な馬だったのに、
バリバリ欧州血統なフサコンからダートが強くて息が長いブルコンみたいなのが出たり。
そんな1頭だけの特別の馬を その馬の産駒の本質みたいに言われてもなぁ
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/27(月) 00:06:33 ID:2N7nAxIOO
欧州血統ってダート馬出すじゃん バカなの?
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/27(月) 00:24:30 ID:yR83OOyMO
だから競馬は面白いだろ。奇想天外なことがたびたびおこるし
>>304 アンチ乙
ネオが失敗ならタキオン以外のサンデー系全部失敗だな
欧州血統は日本のダートの特徴に合ってるだろ
死んだ馬出すなよ
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/27(月) 00:48:51 ID:eD3mSCN70
>>308 ノーザンダンサーのインブリードのせいで遺伝的欠陥が発現したと仮定すれば
親の代のインブリードの影響は子に引き継がれないから
頑丈な子が生まれてもおかしくない
それこそ欧米だと繁殖にあげること想定してドぎついインブリードしたりするわけですが
だな 俺のスプリングネヴァーも狙って強烈なインブリで繁殖としてグレートマザーになった
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/27(月) 01:09:20 ID:OZMKL18TO
スプリングネヴァー面白いな。 リーヴァ・バートラムを出した後、ゲテモノ種牡馬に手を出して、 またダンス・キセキに戻ってきてる。 この手のパターンはその後期待できないっぽい。
>305 スペは底辺の数が多いピラミッド型、ネオは勝ち上がり少ないけど、500万下くらいはそのまま行ける円柱型かね。 スペは今年の三歳は良さそうなので変わって来そうだけど…とは言え、確かに古馬と当たるようになったレースは勝ち鞍減ってきたみたいだけど
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/27(月) 15:59:49 ID:McYZZYdh0
やばい、糞ワロタ
タキオンどうこうじゃなく、どうみても笑えるような話じゃ…… 日本の皐月賞馬×オークス馬という超良血のようだが、現実的には高い値が付くのは日本だけだろう。 興味がなかったから見てはいなかったが、それにしても800ギニーとは安過ぎるね。 おそらく、脚元かノドに疾病を抱えている可能性が高いね。あのL・クマーニが上場してきていたからな。 ただ、もし何か事情がなかったとしても、このセールの傾向から言えば、1000万円以上になることはなかっただろう
高値で買った馬をそういうセールに上場するのは 血統云々以前に、相当な欠陥を持ってるって事なんだろう
ノドが悪いんだよ
つうか海外の1歳2歳セールスはそんなもんだ。 日本が馴れてないだけでね。 日本も1歳セールにシフトするんでないかな。 それと共に種付け料も軒並み下がっていくと思うけど。
わざわざ日本で6000万も出した良血馬をわざわざ向こうでセリにはださんわな しかもずっと安い値段で 競走馬になれそうもない馬体なのか?
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/27(月) 17:41:53 ID:rjavuXa30
タキオンの引退が決まった時、クールモアから種馬として買いたいとオファーあったはず 他のSS産駒にオファーあったかどうかは知らないけど タキオンはそれなりに評価されてるはず
母父BTに名馬無し
>>329 確かに母父の血統を見たら買う気がなくなるな.
1 マンハッタンカフェ 147,487.3 − ☆★★★★ 2 シンボリクリスエス 131,559.5 − ☆★★★ 3 ダンスインザダーク 124,164.1 ↑ ★★★ 4 アグネスタキオン 124,092.2 ↓ ★★ 5 クロフネ 119,199.4 − ★ 6 スペシャルウィーク 117,068.5 − ☆☆★★ 7 フジキセキ 95,742.3 − 8 ステイゴールド 90,564.3 − ☆★★★★ 9 ネオユニヴァース 86,816.1 − ☆☆★★ 10 サクラバクシンオー 86,206.5 − ★ 11 フレンチデピュティ 80,942.7 ↑ 12 タニノギムレット 80,213.8 ↓ ☆☆★ 13 ブライアンズタイム 79,611.2 ↑ 14 タイキシャトル 79,551.6 ↓ 15 アドマイヤベガ 76,760.7 − ★★★★ 16 キングカメハメハ 75,542.1 − 17 ゴールドアリュール 72,466.4 − ★★ 18 ホワイトマズル 61,652.6 ↑ ★★★★ 19 キングヘイロー 60,984.0 ↓ ☆ 20 マーベラスサンデー 58,899.6 − ★ (2009/07/26現在)
意外と11位〜20位の面子も常連ぽい感じがする
>>331 かつては勢いのあったブライアンズタイムも代を経るごとに衰えているな。
非SS種牡馬が苦戦してるのに母父SSが首位ってのは凄い 非SS種牡馬の稼ぎの殆どが母父SSなのか
タキオンが悲惨すぎるな、もはやダンス状態
BTは遺伝的要素以外の部分で産駒が活躍した。 だから父としての実績に比べて、母父としてのそれが大きく見劣りする。 同じような理由で産駒が活躍したモガミとよく似ている。
>>337 なるほど。
さすればサクラバクシンオーも同様と見ていいのかな。
社台に母父BTがいないってだけじゃねえの
キセキとダンスのBMS孫を合計すると、BTのゆうに半分以上いるが 1億ホースはBTの16頭に対し、なんとゼロ 遺伝的要素で劣化してるのはSS系だよね BTは低い繁殖レベルでがんばってるよ
母父モガミってそこそこ活躍してないか?
>>340 種牡馬としての歴史が違うのに何いってるの?
母父で一番優秀なのはダンシングブレーヴだな 御三家は母父としてはどれもたいした事ない
母父TONYはがんばってるんじゃないの?
いいからBS2でガンダムみようぜ!!!
ディープスカイ、さっさと種牡馬になればいいのにな 貴重なタキオンの後継なのに
良血4世代残ってるし焦らんでも。
そうそう タキオン後継は焦らなくてもいいんだよ だからこそプスカは結果を出さなければ厳しい 現役続行はそういう意味なんだろう
5歳まで走らされたクラシックホースが種牡馬で成功するわけがない。 3歳or4歳で良いイメージ植えつけてさっさと引退しなきゃな。
社台としてもわざわざSS孫種牡馬を余所から買わんでも良い状況だしな
現役続行宣言が早すぎるよな ロブロイみたいに秋になったら3タテみたいな可能性もあるのに まあタキオン産だからかなり可能性低いけどw
現状維持なら3歳相手には勝てそうだけど 府中ウオッカは無理だろうなぁ 有馬になればメガワンやドリジャも台頭してくるだろうし
3歳にも余裕で負けるだろ プスカ世代は近年稀に見る谷間世代だし
ドリジャは秋天から香港とか言ってなかったか?
355 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/27(月) 23:21:37 ID:T8191J5g0
>>346 プスカは今秋王道G1を3戦して来年は海外って何かに書いてあったよ
俺もタキオン好きだから今年で結果出して引退して欲しいけど・・・
356 :
スタースクリームの逆襲 ◆FOc3d/UqHI :2009/07/27(月) 23:27:46 ID:ROI7QhtN0
BTもモガミも、競走馬としては優秀ではない。 TB、DB、競走馬として優秀なのはBMSとして優秀。 脚力に起因した優秀な成績の馬は、 もれなくBMSとしての成功もセットされている。 SS系だとタキオンやスペなどの大物系はBMSとしての期待が大きい。 さらにいいのは、心肺能力に優れたタイプ。 母系に入ったときに心肺能力が付加すると思われる。マックやセクレタリアト、タキオン。 例外として、有名なところだとナリブー琵琶兄弟。 これは母パシフィカスから心肺を受け継ぎ、主にその能力で走っていたからと推測可能。 他にピルサドスキー。妹にファインモーションが居て、これも母の力。 ラムタラ。母オークス馬、弟にカイフタラでこれもスタミナ依存型。 アグネスフライト、母・祖母・弟G1馬。 まあ脚力が最重要だわな、父としても母父としても。
2歳リーディング 1 サクラバクシンオー 2 スウェプトオーヴァーボード 3 フジキセキ 4◆スペシャルウィーク 5 クロフネ 6 キングカメハメハ 7 フレンチデピュティ 8 シンボリクリスエス 9 マンハッタンカフェ 10 デュランダル 泣けさけばなくて 沈黙・・・ 名無しさんらしい反応ですね ミスプロ×NDで早い段階で賞金を稼ぎ ND×Sir Gaylord のサークルステージ・グランクロワ・アドマイヤカグラを温存 秋になれば アグネスタキオンが追い上げてきますので また 2騎でリーディング争いですね
コテつけて長文だとそれだけで基地外っぽくなるのはなんでだろう。
スウェプトがなぜここまで変わったのかが興味あるな
タキオンもダスカがいなけりゃたいした種牡馬じゃなかったしな。プスカなんて種牡馬として活躍できる可能性は低いのは わかるが、成長力ないから。現役続けても厳しいし、海外なんてあのレベルの馬が通用するとは思えん。 秋も秋天JCが目標だろうがドリジャ、ウオッカ、スクリーン、オウケン、シンゲン、3歳勢の東京巧者に勝てるとは思えない。 今が辞めどきなのにな
今の2,3歳はエンド系すげー時の種付けで、結果がでたんじゃないか
>>356 そんな何の根拠もないことよくも堂々と語れるなwさすがクソコテだわw
いちお聞いとくけど科学的根拠でもあんの?
母父や母方として良いタイプは 異系か良血のみ。 マックやタキオンが期待出来るってのは分からんではないけどね。
異系か良血って便利な表現だよな 厳密に流行の凡血つーのがそもそもこういうところで話題になるレベルの馬にどんだけいるっていうんだ まぁイメージはわからんでもないが
>>359 ミスプロ系らしい成績だと思いますよ スピードがあるから 早い時期で勝ちまくり スタミナがないから 短距離にシフト そして ダートで活躍
クラシックが始まるころには 用なし
>>360 サンデーサイレンスさえ 大物出すのは 4世代目のスペシャルウィークまでかかったので タキオンの場合 残された産駒に大物がいると
考えてくださいね
366 :
スタースクリームの逆襲 ◆FOc3d/UqHI :2009/07/28(火) 00:20:27 ID:GZfqN3C10
>>363 そうそう、異系は大事だね。TBもDBも母系は異系てんこ盛り。
ついでに言うとMiswakiも母系が異系。
この辺から、今後の有望な母父が見えてくる。
>>362 無いよ。
脚力があった≒種牡馬としても母父としても成功してる
結果見てのただの洞察だよ。
それだけじゃナリブー・小栗の失敗が見えて来ないので母系との絡みで考えてる。
科学的根拠が無きゃ駄目か?それじゃ何かと大変だな、今現在の科学では。
ミトコンドリアが母からしか伝わらないってことぐらいだろ、今判るのは。
ミトコンドリアは酸素の供給に不可欠なものってことぐらいは知ってるでしょ。
あとは憶測。
>>364 スペ、シンクリ、クロフネ、ステゴ、キンカメ
あたりは当てはまらんな。
逆に秋一個でも勝てたらソッコー勝ち逃げするかもな ディープスカイ
つーか異系っていう表現自体怪しいもんじゃないかって気もするな 種牡馬全体としてその時に強い(≒流行してる血がはいってる)牝馬つけやすいって意味では成功に近づくかもしれないが 個別のケースで見たときに ・ゴテゴテした流行ってる血統同士で近いインブリードが発生しないってこと ・いわゆる異系と流行してる血統の組み合わせで近いインブリードが発生しないってこと この両者になんの価値の違いがあるんだ? 異系ってのはあくまでつけやすさのバロメーター以上のものにはならんと思うがね 大体その馬自身が優れた能力を伝えるなら異系にならんはずだし 流行してる血でも相手を選べば全く問題ないんじゃないかと思うなー、まぁ中小には厳しいのかもしらんが
テシオの言葉を借りるなら競走馬ってのは既に完成されててあとは引き算の問題にすぎない、っていうんだよね そこから考えるとある方向へよせればよせるほど破綻しやすいのかな、と
異系異系言ってるのはなにもここの素人の話じゃないから 異系が入れば例えばNDクロスだけ狙ったりしやすい 流行だらけだとNDの3×4になるなと思ったら他に2つも3つも5代以内に出来ちゃったなんてことになる 確証無いから誰も大きな声じゃ言わないが節操無くクロス入るより1本ビシッと入った方がより明確に影響出易い そういった意味での異系という言葉だろ あくまで付け易さとか・・・ちょっと考えて分からんのかね
そもそもインブリードどうこうが後付の机上の空論だからなw 生産者にとっては哲学なり信仰なんだろうが おれらにとってはダベりの道具にすぎん
>>371 そんな俺様理論とかいくら考えてもわからんから
クロスの是非、是なら是で対象はなんでもいいのかそういうのをはっきりさせる根拠でもあるんなら教えてくれ
玄人が確証ないけれど明確な影響とか意味がわからん
近親交配は家畜やペット、植物の品種改良や固定でよくやってるけどね。 毛色とか形状とか特定の部分が目的通りになればいい分野と違って サラブレッドの「競争能力」は要素が多すぎて一筋縄ではいかないんだろう。
サラブレッドの歴史は近親配合の歴史 ただ、健康面の弊害も出るからアウトブリードも推奨 近親配合こそがキー どっちも有効に使うのがスタンダード by実家がドッグブリーダーの俺
ネアルコは悪影響は少なかったらしいね
インブリードこそ馬産においての唯一の科学だろ それ以外はカルト宗教でしかない
378 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/28(火) 05:32:29 ID:3P3svQzX0 BE:2899732897-2BP(33)
もうとっくの昔に、強い馬の作り方なんて確立されてるぞ!
低脳のお前らの話は、突っ込みどころ満載で呆れるお〜
マンデラの2011 ←これがその結晶だから、デビューまで時間かかるな・・・
379 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/28(火) 05:46:00 ID:3P3svQzX0 BE:2485485869-2BP(33)
ずらーと読んだけど、まなことを言ってるのは
>>371 だけだ。
異系と主流って言葉自体に実は問題があるし
誤解を受けやすい言葉(表現)だよな・・・
まぁ俺は血統見れるし、よく理解してるよ!
380 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/28(火) 05:47:02 ID:3P3svQzX0 BE:2209320386-2BP(33)
連投すまないお!訂正だお!
ずらーと読んだけど、まともなことを言ってるのは
>>371 だけだ。
いまはSS系種牡馬あふれかえっているからなあ。 引退から一転して現役続行宣言したディープスカイって、 引退宣言後のシンジケート結成交渉が不調に終わったと考えて良いかと。 でも現役続行でうまくいった例は思い浮かべられないんだけど。
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/28(火) 08:52:54 ID:gkjBL7LJ0
>>382 既出だけど上の方で母父BTの血が嫌われたためと言われていたね。
母父SS系(サンデーサイレンスは除く)で今の一番強い馬はタガノエルシコじゃん
なんで走らせないんだろ 13万とかで売るくらいなら走らせた方が得だろうに・・・
>>385 なぜ年間3000頭以上の馬が未出走で終わるか考えた事ある?
サンデー孫じゃダービー勝ってもおいしいオファーないっての悲しいな
サンデー産駒のダービー馬でもその後芳しくなければフライトのように
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/28(火) 12:46:58 ID:x3N0g2hV0
>>382 タキオンで日本トップクラスの種牡馬だから、それ以外はそれ以下の評価になる
世界から見れば無関心になる
>>383 そういう問題じゃないだろwww遅いんだろ、単に。
タキオンじゃなくて単にその馬の問題だろw
喉が悪いんだよ
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/28(火) 15:33:50 ID:RyJ0C8KL0
年間3000頭以上の馬が未出走で終わる 可哀そうすぎるね
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/28(火) 15:35:30 ID:gkjBL7LJ0
タキオンは死んでもう終わった馬。 残された産駒も評判悪いし、故障馬続出するの目に見えてる。 ここは後継スレなのでタキオンの話はやめよう。
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/28(火) 15:36:43 ID:gkjBL7LJ0
1位 フジキセキ 2位 ネオユニヴァース 3位 ディープインパクト 4、5位 ステイゴールド、スペシャルウィーク
デビューすら出来ずに肉になる馬が 多いこと多いこと… それもまた馬産の負の側面だな
食われるために生まれてくる事を思えば
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsUはもう少し歴史を勉強しろよww サラブレットを人間の王族ごときに例えるとは・・・。 じゃあ、エリザベス女王は古代エジプト・ファラオの子孫なのか? まあ、ディープインパクト産駒から大種牡馬が誕生する可能性は否定しないけどな。
正直、青は論外だが
>>398 よりはマンデラの方がマシ
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/28(火) 17:41:27 ID:oX57kcO90
2歳や3歳がこんなにショボイとは予想外だなタキオン 去年なんてディープの子がデビューするまでリーディングは安泰だろうなんて意見も多かったのに
さすがに、今の時点で2歳をどうこう言うのは頭悪すぎるでしょ
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/28(火) 17:49:42 ID:oX57kcO90
実際ショボイのは事実だろ
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/28(火) 17:56:30 ID:ICxFa3UoO
ダメジャーだな
青に同意するのも癪だが秋になりゃ勝手に上がってくるよ
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/28(火) 18:38:56 ID:qY39r34c0
歴代国産サンデー系 S カネヒキリ7(フジキセキ) 大江戸大江戸大江戸大江戸大江戸大江戸大江戸大江戸 A+ ドリームジャーニー5(ステイゴールド) デルタブルース8(ダンスインザダーク) A ロジユニヴァース3(ネオユニヴァース) ディープスカイ4(アグネスタキオン) A- アンライバルド3(ネオユニヴァース) ジョーカプチーノ3(マンハッタンカフェ) ファイングレイン6(フジキセキ) 大江戸大江戸大江戸大江戸大江戸大江戸大江戸大江戸 B+ ブエナビスタ3♀(スペシャルウィーク) B アルナスライン5(アドマイヤベガ) ネヴァブション6(マーベラスサンデー) アドマイヤフジ7(アドマイヤベガ) インティライミ7(スペシャルウィーク) B- スマートファルコン4(ゴールドアリュール) マルカフェニックス5(ダンスインザダーク) トーホウアラン6(ダンスインザダーク) タマモホットプレイ8(フジキセキ) 大江戸大江戸大江戸大江戸大江戸大江戸大江戸大江戸 C+ [外]キンシャサノキセキ6(フジキセキ) ジョリーダンス8♀(ダンスインザダーク) C リーチザクラウン3(スペシャルウィーク) アルコセニョーラ5♀(ステイゴールド) プレミアムボックス6(アドマイヤベガ) ユメノシルシ7(フジキセキ)
マンデラのうざさが際立ってて青は最近空気。
繁殖牝馬としてはシルクプリマドンナよりブゼンキャンドル の方が上なのか?
マンデラは愉快なキャラだからNGにしてなかったが俺らのこと低脳とか言い出したから今日からNGにするわ ディープ産駒がコケたら本スレ侵攻な
409 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/28(火) 19:59:35 ID:3P3svQzX0 BE:2899732897-2BP(33)
低脳じゃない!
まぁコテがクソなのは確かだが、何より予想が当たらないのが問題なんだよな。 当たらなかったら素直に反省なり引退なりすりゃいいのに言い訳だけ。 青なんて年末にスクリーンヒーローとフローテーションまじで推して名無しに予想勝負で凹られてたしなぁw
サンデーサイレンスの後継種牡馬ってってタイトルがもう何を語るか曖昧なんだよな。
サンデーサイレンスとは何ぞや?というところから始めなきゃいけないな
>>411 また ねつ造ですか・・・ 名無しさんも当たってませんでしたよ
>>412 今は曖昧だからいいんじゃん
いろんな角度から話ができる
一方でいろんなキチガイも余計に湧くけど
まともに取り合わなければいいだけだし
>>414 過去スレ見たがお前とやり合ってた奴はダスカとマツリダだったから当たってたよ。
スレ見直してみたら?
つかスクリーンヒーローとフローテーションが来なかったら何が来ても負けの約束だったんじゃなかったか?
記憶力まで腐ったのかよ。
必ず一匹は釣れるんだよな・・・
血統の墓場のニジンスキーと一緒にすんなよw
420 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/28(火) 22:49:37 ID:3P3svQzX0 BE:1472880948-2BP(33)
>>418 乗馬になるかどうかは知らんが、考えてることは正しい。
タキオンの急死は間違いなく人為的なものだよ。今年になって急遽決まったんだろうな
もうタキオンの血は必要ないんだから、その代表産駒(牡)のディープスカイもいらないわけ
本音は言えないんだから!すいませんタキオンの血は不必要な血になったんで
ディープスカイは引退後、乗馬になって下さいってね。
秋のG1は全部負けるよ、そして来年から着外のレースも多くなるだろう。
これから徹底的に価値下げてくるよ。そして種牡馬になった時、初年度の相手の数も少ないし
ひっそりと早々、種牡馬を引退して行くだろう。
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/28(火) 23:03:55 ID:uQroAqpDO
ディープ産駒走らんかったらファビょるんだろうなマンデラw その日がくるのが楽しみだぜw
オタクの妄想ってなんでこう支離滅裂なのが多いんだ
423 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/28(火) 23:16:04 ID:3P3svQzX0 BE:690413235-2BP(33)
>>421 走るから良い悪いとかで判断していないぞ。初年度産駒とか一切興味ないよ。(配合が話にならんし)
注目してるのはマンデラの2011だけ、マンデラの2009も2010も興味ない。
>420はちょっと説明不足だな、もっと考えてから書けばよかった。
説明不足じゃなくてオタクの考えなしの思いつきだろ
競馬板にも陰謀論者っているんだなwww
前に2001年頃のログをどこかで見たけど、その頃から 嘘故障とか普通に使われててワロタわ
427 :
スタースクリームの逆襲 ◆FOc3d/UqHI :2009/07/29(水) 02:27:00 ID:ERTOJduY0
>>371 厳密に言うとクロスすら必要ないけどね。
主流(≒スピードがある種牡馬群)と掛け合わせたときに主流の良さ(≒スピード)を
存分に引き出す。
別の人が言ってるが、異系は遺伝能力が低いこと自体が価値だよ。
なおかつ、健康さに付与する。クワガタにおけるワイルド個体のような血脈。これも実家がブリーダーという人が言ってるな。
★異系の重要性能★
・遺伝能力の低さによって主流の良い部分を残す、テシオ流に言えば引き算の小道具
・健康な個体造りに付与し、脆弱に陥るのを防ぐ、成長力・活力を与える
統合すると結構価値のある意見になるんだからよ?低脳と言って切り捨てず、一つ一つ拾い上げて結合すりゃ
たいしたもんになる。頑張れよ、じゃあね。
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/29(水) 03:12:48 ID:Z9HlVC1gO
久しぶりに競馬板に来たが変なコテが増えたな 来年には消えてるだろうが
net競馬にもいるよ
やたら低脳だの素人だの宣う自称プロ(笑)も増えたな mixiに引きこもってれば良い
つかまだ種付けもしてないんだから2011の話をしたいならその頃まで黙っててくれと なんで誰も言わないんだ?
>>431 それだと後出し感があるからヤツも今から必死なんだろう
>>432 このまま必死をデビューする2013年まで続けるつもりかと。
デビューしてからも続くんだよ さっさとマンデラ輸出して奴を黙らしてくれ
すぐ結果が出る予想すると、またトリやコテ考えなきゃいけないから面倒だろ。 変節するたびにトリ変えるんだから。
キセキスペタキオンカフェネオの争いに加われるようなSS種牡馬が今後どんだけ出るかな ロブハーツメジャーディープと大物がまだ結構残ってるので楽しみ それ以外の意外な馬が成功するかもね
武道板ならじゃあ、やろっか?とスパーにもってけるのに、 その辺が競馬のつらいところだ。 でも血統のプロというか、配合アドバイザで馬主の腰巾着みたいな IKの豚ですらキモイし、ほとんどの競馬関係者に知られてないのに、 2ちゃんねるの萌え豚どもなんかもうね。
そーいや、母父ダンスとか母父キセキとか母父スペってどーなの? ダンス、キセキはもう結構数いるよね?
まだろくなのいないから、これから。
かなりいい水準の繁殖を集めてた1〜2年目産の牝馬が出尽くして 今の惨状だから、現状以上は望めない 母父SS系は近年のレベル低下にかなり貢献してしまっている
>>438 重賞馬は、キセキの1頭だけだよね・・・確か?
2歳は、シーザリオの仔とかいるけど、キンカメじゃ、期待薄かもね。
キセキとかダンスとかスペの初期って親父の余り物がほとんどでしょ? 期待の牝馬はどうしても親父を優先してつけられるんだから 一級品が回ってくるようになった親父死後が本番ですよ。
セイクリッドバレーは強そうだぞ
>>414 473 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2008/12/28(日) 08:48:41 ID:J+w96lKa0
今日はダスカが勝って親父に引導を渡すか
474 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2008/12/28(日) 08:48:46 ID:c4JoR1NC0
まぁスペは2歳リーディング取れなかったわけだし、
公言通り引退だな。まぁ明日まではいてもいいよ。
明日のフローテーションが吹っ飛んで綺麗に引退なさい。
476 名前:Blue ◆kkGITj0vQk [sage] 投稿日:2008/12/28(日) 08:56:07 ID:O7QsZNKf0
>>473 >>474 じゃ 賭けましょう ダイワスカーレット が勝ったら 私の 完全引退
スクリーンヒーロー か フローテーション が勝てば 名無しさん のごめんなさい レス かつ 私の完全復活
どうでしょう?
493 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2008/12/28(日) 09:32:20 ID:c4JoR1NC0
あーもうめんどくせぇから
>>481 でいいよ。
ただしフローテーションもスクリーンヒーローもどんだけいい勝負しようが、
勝たなければ引退しろよ。絶対にだ。
名無しさん完勝してますね。
今年の2歳母父キセキまで勝ち上がり出してるから、やっぱり勢いあるね。
今年重賞勝ってないSS系っている?
いっぱいいるに決まってる
キセキですら勝ってない
キセキは地方重賞2勝してる。
ヒッキーが痴呆で勝ってるな
>>440 夏で頭がおかしくなってる人には関わらない方がいい
母父SS系は駄目そうだな
スペとかダンスのBMSはすでにNDクロス持ちが多いから あんまりBMSとしては使い勝手がよくないんだよねえ
母父サンデーですら最初ダメだって言われてたんだけど、 結局サンデーサイレンスの粗捜しの一つでしかなく、見事粉砕されたから これからじゃないかな。母の父キセキ、ダンス、タキオン、スペシャルとかの時代は。 実際初年度につけたそこそこ良血程度のタキオン牝馬とか 思ったほど日高では繁殖に数あがってないし、 これから数年くらいの評価で、どうなるかなってとこだと思う。
キセキ、ダンスは結構デビューしてるね。 キセキ・・・197頭 ダンス・・・146頭 スペ・・・・ 11頭
これだけSS系が頑張ってる状況だと、SS系牝馬のお相手はカス種牡馬になっちゃうもんな
悪いのは種牡馬の方だよな
だからセントサイモンの(ry
協会が受胎条件支払いを認めたら、結構日本の種牡馬地図も変わるのに。
クズ種牡馬を挟むおかげで次にSS仔やSS孫をつける事が出来る
傍流血統で血の活性化を図るしか無いな テディ系かレッドゴッド系が良い
セントサイモンの悲劇といえば1900年頃のヨーロッパのサラブレッド生産数ってどれくらいだったんだろ
その当時のイギリスで3000頭
これだけ特定の血統だけが隆盛になると、 セントサイモンの悲劇も現実の話になりますね。
ウォーエンブレムとかチチカステナンゴとかトウカイテイオーとかオジジアンとか頑張れよ…
ウォーは種付けが改善されたって話は良く出るけど 実際に種付け頭数が増えたとも、産駒が増えたとも聞かないんだよな こりゃいったいどういうことなんだろうか
話題にのぼるほど増えてないって事でしょ
今年種付け数が一桁から三十数頭に増えたって書いてあったような気がするが
それ2008年だろ
ウォーエン「若くてちっこい葦毛と栗毛の馬以外相手にしたくないです」 これで仔が走らなかったら即廃用なんだろうけど 走るから凄いわな
ウォーエンは去年38頭につけてる
それは調べれば分かる 今年の情報が出てこない 社台しかつけてないから漏れないのかね 商用として運用できそうならシンジケート再結成とかもありそうだが そういう話も聞かないし
そろそろトウカイテイオーあたりが爆発してもいいのに 爆発しうる下地を日本では作らせてもらえんというか 馬自身それほどでもないって言われてしまうと何も言えんところもあるしな・・・
38頭だから増えてるだろ 増えたと聞かないって何言ってるんだ?
>>476 それから今年増えたかどうかが知りたいんだよ
1年限り増えた事は今までもあったけど1年限りだったからな
本当に治療の効果が継続して認められてるのか
それとも単にウォーの気まぐれだったのか分からないだろ
もし治療に効果があったなら、サンデーの後継としての重責を担うだけの資質を持った馬なんだから
SS系、ND系以外全然サイアーラインが伸びないな日本は 特にシックル系?は早逝だの種牡馬に不幸が起きてる
エンドス、ウォエンが痛すぎるな この2頭が健在だったらクリカメなんかに繁殖いかなかったのに
今年の情報なんてお盆すぎないと出てこない。 毎年のことだろう。 ウォーエンに固執するあたりといい、ニワカくさいわ。
まぁサンデーの保険金で買った馬だから活躍してもらわんと困るんだろうw
ウォーエンは軽いのがな クリカメならギムと一緒で特大HRが期待出来るが
100頭たらずしかいない産駒から芝GT馬だしたのに軽いといわれるんだから世の中って厳しいよね
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/30(木) 00:43:18 ID:HIpbshfb0
ウォーエンよりクリ、カメの方が大物期待できるとかwww どんな見方をしたらそう思うんだろうか 単純に産駒の数が違うからってことか
特大ホームランならクリカメ200頭よりウォーエン30頭からのほうが期待できそうだがな
ウォーエンはまともだったらサンデー並みの活躍が期待できるよ サンデー2世レベルではとても太刀打ちできないと思うぜ
ヲーエンがまともでエンドが生きてたら今頃面白かったかもな SS不在であっても
いくら何でもサンデー並みなんてあり得ねえよ
またインポ基地がうじゃうじゃ沸いてきたのかよ ノーザン社台のみ30頭ならスぺでもそれくらいやれるっつーの ラキ珍秋華程度だし、ザリオ、ブエナクラス出してから出直してこいや 種付け料800万も出してインポとかw ギャグにもならねーwwwwww その結果社台ノーザンしかほぼ付けなくて良かったねwwww字面的にはよく見えるからのおw
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/30(木) 02:25:28 ID:WgXCv50M0
SS後継はフジキセキが一歩抜け出したね 追いかけるのはネオユニとディープぐらいだな
491 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/30(木) 02:32:28 ID:UGxa687QO
ウォーエンブレムとかフジキセキとかこのスレじゃ小物が人気あるんだな
新参はROMってろカス
ロブロイ産駒は晩成傾向だろうな 体の成長が少し遅い感じがする
しかしSS仔の成績みてるとリーディングサイアーとしては物足りないよな 5割近い勝ち上がりとIE2くらいは数字出す馬が今後でてくるんだろうか
EIだた
サイアーオブサイアーとしてもカスなSSから出てくるわけ無いじゃん
ウォーが勃った相手にだけつけて、成績は 日本の最高の繁殖につけたSSと同じ しかも、近年平均レベルが上がって中でね ダンスやタキオンなんかは軒並数字落としていってるのに SS系のBMS成績の悪さを見ても、長い目で見て SSは日本のレベルに貢献するとは思えないが ウォーはダンブレのように底上げしてくれるよ
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/30(木) 10:08:39 ID:5Os8D8nD0
天皇賞馬 スペシャルウィーク&マンハッタンカフェがサンデー後継
GTレース勝ち鞍 スペシャルウィーク・・・・98ダービー、99天皇賞春+秋、99ジャパンカップの計4勝 マンハッタンカフェ・・・・01菊花賞、01有馬記念、02天皇賞春の計3勝
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/30(木) 10:23:05 ID:aMCi4g440
国産サンデー系 週刊5馬 サザンクロスへ!!
ウォーエンみたいな実績ある馬久しく導入してないつーか 米の実績ならサンデーに次ぐ馬だよな スピード米競馬の実績ありでガチムキじゃない日本向きの馬が簡単に活躍したら やっぱ日本のレベルは欧米に思ってるほど追いついてないって疑問が出てくる そういう意味でウォーエン産駆はもっとみたい
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/30(木) 11:17:36 ID:C1tt1MaOO
このスレじゃ マンカフェやウオーみたいな小物量産馬のが タキオンスペみたいなたまに大物出す馬より人気あるからな
出走35頭でG1馬出したのに小物だけと言われてるんじゃ・・w
ウオー・・・秋華賞 カフェ・・・NHKマイルC 確かにどうでもいい格の低いGTだね。
いつからスペが格上的存在になってるんだ?w
タキオン、スペ、ネオ、カフェには共通点があるからな
シルバーチャーム
マンカフェって実績的にはヒシミラクルと同等だな
史上最高メンバーの宝塚勝ったミラコーのが上でしょ
>>504 スぺも社台系30頭でブエナビスタ(ノーザン)、リーチザクラウン(社台F)、トライアンフマーチ(ノーザンF)他出してるよ。
種付け料もウォーよりだいぶ安いしね。
ウォーは牝馬襲うときもあるから、本当に大事な馬は危なすぎて 試験種付けもできないから種付け興味しめしてもだめだよ。牝馬へのダメージが大きすぎる。 終わった後傷だらけだもん。
515 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/30(木) 12:59:45 ID:kqRB6SJg0
ゴルアやクロフネと大して変わらないのに性的不能馬種付け料高杉だろJK 800万だと?ボリすぎにもほどがあるJK
>>577 意味不明な計算しないで・・w
スペは出走577頭中G1馬2頭
ウォーは出走35頭中1頭ね
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/30(木) 13:11:39 ID:kqRB6SJg0
ブラックエムブレム→フロック勝ちに調子こいてバランシーン(G3)←G3惨敗(笑)国辱もんw恥さらし エアパスカル→フロック勝ち→桜惨敗、樫惨敗、薔薇S惨敗、秋華惨敗、阪急杯惨敗、阪神牝馬S惨敗、愛知OP惨敗 いまや二桁着順の女王(笑) ショウナンアルバ→早熟ラッキー勝ち→皐月惨敗、ダービー惨敗、富士S惨敗、マイルCS惨敗、東京新聞杯惨敗、金杯惨敗、ダービー卿惨敗、 オーストライアT惨敗 いまや二桁着順の皇帝(笑) ウォータクティクス→東海S16着惨敗終了…↑の先輩馬の軌跡をこれから見事に辿りますw
スペは出走577頭中重賞馬8頭 ウォーは35頭中4頭ね
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/30(木) 13:19:46 ID:TKlakvoN0
スペなんて一番格下だろ タキオン、ネオ、マンカフェどころかフジキセキにも劣る
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/30(木) 13:22:55 ID:Mg6WCJvTO
今年重賞勝ってないSS系種馬っているの? ネット見てたら0の欄のSS系種馬がいたんだが…
めんどくせーから誰か重賞勝ち数ランキング貼ってくれ
スペは一発はでかいけど。 コンスタントには走らんし、ほとんどが新馬未勝利の勝ちのみだからな。 扱いとしてはオペラハウスとかと一緒でいいでしょ。 ただオペラハウスは密かにAEI高いけど。
社台がホワイトマズルでなくオペラハウスを導入していたら
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/30(木) 13:43:02 ID:J7bCI2dTO
海外で大種牡馬が死んだ後は、どうなってるの?? 後継者は絞られるものなの??
>>502 バゴ、ファルブラヴ、ファンタスティックライト、キャプテンスティーブ、マリエンバード、シルヴァーチャーム
カリズマティックも入れたげて
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/30(木) 13:52:03 ID:N3E6EWXJ0
>>516 お前バカなの?それともただの文盲?
スぺの3歳がインポ馬みたいによそのゴミ牧場のゴミ繁殖いないで社台系だけで30頭びっちり固めてたら
お前はスぺを神扱いして持ち上げてるの?産駒少ないのにスぺ凄い〜ってよぉ
ちなみに去年は3頭だか数頭だかでフローテーションだ
スぺでもインポ馬方式ならそれくらいやれるってことだよ
もっと本質を見極める目を養えよ
情弱にも程がある
お前みたいな情弱は情報強者に一方的にむしられるだけ
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/30(木) 14:02:49 ID:C1tt1MaOO
スペはシーザリオとブエナの2発出しただろうが ウオーはラキ珍秋華賞馬とラキ珍世代限定重賞馬しかいねーよww
>>527 お前の中では社台の牝馬はおしなべて全部が名牝なのか?
ちなみにスペは社台だけに絞っても大した成功率とは言えない。
ザリオ以降社台が全くブエナまでつけなかったわけじゃないだろう。
ビワハイジ様に感謝しろ
SSの血を継ぐでもなく、リーディングサイアーになるわけでもない ウォーエンブレムの話題はスレ違いも甚だしい
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/30(木) 14:38:15 ID:Mg6WCJvTO
スペ2歳ノーザン産3頭デビューしてもう2頭勝ち上がりか ザリオのあとも社台産クラウンプリンセス、1億円ホースマルカハンニバル、オースミダイドウエトセトラと社台系との信頼感相性抜群 ネットで見たら産駒の上位陣がびっちり社台&ノーザン産だね 見事に綺麗なくらい上から並んでて圧巻
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/30(木) 14:46:46 ID:Mg6WCJvTO
スペ産駒賞金順・上位ベスト10 @ノーザンF AノーザンF BノーザンF CノーザンF D社台F EノーザンF F社台F G社台F H社台F I社台F J次点もやっぱり社台F
>>529 シーザリオの活躍以後につけられたのが現3歳
それ以前は種付け初年度産駒の大コケとかしてたんだぞ
それなのにオースミダイドウやダイレクトキャッチみたいな早熟馬やフローテーションみたいな馬も出したっていうのは評価しないと
その馬達の母は超優良繁殖牝馬とは言えないし(ついでにインティライミ、シーザリオもな)
インティライミの母は超優良繁殖牝馬なんだけど スペ基地痛すぎw
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/30(木) 15:20:18 ID:J7bCI2dTO
だいたい、2〜3年に1頭くらい良い馬が出ればOKでしょ サンデーが異常だったんだよ
アンデスレディーが普通ですか(笑)
>>536 そんな風にとらえるんだったらアンデスレディつけて走らなかった子を産んだ種牡馬が可哀相だろうが
他の種牡馬の事も考えてやれよ
そこで出てくるのがスカーレットブーケですね
んじゃおまいらの超優良繁殖牝馬とやらを聞こうじゃないか? アンデスレディが超優良繁殖牝馬なんだろ? スカーレットブーケはなんだ?
カフェ・・・ナンバーズ4 タキオン・・・ミニロト ダンス・・・ナンバーズ3 スペ・・・サマージャンボ ネオ・・・ロト6 フネ・キセキ・・・スクラッチ カメ・クリ・・・花の慶次 なんかこんなイメージだ・・・ ジャンボとロト6はまったく当たる気しねえもんなw
しかしスカブーのスペ産駆が走ってないのが皮肉だなw
>>541 5段階評価なら普通にアンデスレディは間違いなく5
100点満点評価ならスカーレットブーケとはさすがに差がつくって感じ。
とりあえず普通ってのはありえんな
545 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/30(木) 16:53:29 ID:0674p9fs0
>>514 シーザリオ2年連続ウォーエンに種付けされとるぞ
今年も不受胎だったが
キングスエンブレムとかが期待通り走ってくれて種馬になれば苦労しなくていいのに、 ウォーの種付けはスタリオンの人が一番しんどいんだろうけど、ノーザンの牧夫にとっても結構 しんどい。うるさくて時間かかるからエアグルーヴとか繁忙期に種付けできないのがネック。
ウォーエンには頑張って欲しいがやはり軽い 平坦コースGTや仕上がりの早さを活かしたら重賞なら勝てるが東京2400m等底力を求められるレースでは負が悪い 瞬発力でもSS系に劣る
ウォーエンは矯めが効かないな。アルバは蛯名が無理に引っ張って盛大に自爆したし
えーと スペのカス世代(社台につけられた奴)→ザリオ以降につけた牝馬じゃないから例外 ウォーエンに付けた社台牝馬→なぜか全部名牝 こういってるのか? 社台だったら全部名牝って言ってるのか、スペにつけた社台で成功してない奴だけは なぜか社台でも名牝じゃないとかあまりにもむちゃくちゃな論理に見えるが。
社台系というかウォーはほぼノーザンメインだけどそれなりの結果出してるから、 まともな頭の種馬なら相当やれたと思う。 いくらアメリカンな競馬が得意な馬ばかりとはいえ、数つけれれば幅が出るから ウォーらしからぬ勝負根性のある馬もでてくる(きた?)だろうね。 現実的にはあまり回復成功とはいえないので、期待するのは難しいんじゃないか。
名無しさんらしい 泣き叫びっぷり・・・ですね 今週も覚悟はできてますか? 最強配合 ND×Sir Gaylord サークルステージ が出走 ロードヴィオレット も評価が高いみたいですから また 2勝ですかね サンデーみたいな 勝ち上がり率ですね
今のように父父も母父もサンデー系ばかりが活躍している現状では、 これから先サンデー系以外の血統が活躍しないと血統が行き詰まるな。
>>553 あ、名無しに完敗した青様だプゲラ
コピペなくなる次スレまではこない方が恥の上塗りにならなくていいぞw
米2冠 Bcクラシック Bcターフ エクリプス賞年度代表馬 ドバイWC 90 Unbridled In the Wings クリミナルタイプ 91 ハンセル ブラックタイアフェアーMiss Alleged牝 ブラックタイアフェアー 92 A.P. Indy フレイズ A.P. Indy 93 アルカング コタシャーン コタシャーン 94 タバスコキャット Concern ティッカネン Holy Bull 95 サンダーガルチ Cigar Northern Spur Cigar 96 Alphabet Soup ピルサドスキー Cigar Cigar 97 シルバーチャームSkip Away チーフベアハート Favorite Trick Singspiel 98 Real Quiet Awesome Again Buck's Boy? Skip Away シルバーチャーム 99 カリズマティック Cat Thief Daylami カリズマティック Almutawakel 00 Tiznow Kalanisi Tiznow Dubai Millennium 01 Point Given Tiznow ファンタスティックライトPoint Given キャプテンスティーヴ 02 ウォーエンブレム Volponi High Chaparral Azeri牝 Street Cry 03 Funny Cide Pleasantly Perfect High Chaparral&JoharMineshaft ムーンバラッド 04 Smarty Jones Ghostzapper Better Talk Now Ghostzapper Pleasantly Perfect 05 Afleet Alex Saint Liam Shirocco Saint Liam ロージズインメイ 06 Invasor Red Rocks Invasor Electrocutionist 07 Curlin English Channnel Curlin Invasor 08 Big Brown Raven's Pass Conduit Curlin Curlin
英ダービー キングジョージ 凱旋門 カルティエ賞年度代表馬 90 Quest For Fame Belmez Saumarez 91 ジェネラス ジェネラス Suave Dancer アラジ 92 ドクターデヴィアス St.Jovite Subotica User Friendly牝 93 コマンダーインチーフ オペラハウス Urban Sea牝 Lochsong牝 94 エルハーブ King's Teatre カーネギー Barathea 95 ラムタラ ラムタラ ラムタラ Ridgewood Pearl牝 96 Shaamit ペンタイア エリシオ エリシオ 97 Benny The Dip Swain パントレセレブル パントレセレブル 98 ハイライズ Swain Sagamix ドリームウェル 99 オース Daylami Montjeu Daylami 00 Sinndar Montjeu Sinndar Giant's Causeway 01 Galileo Galileo Sakhee ファンタスティックライト 02 High Chaparral Golan マリエンバード ロックオブジブラルタル 03 Kris Kin アラムシャー Dalakhani Dalakhani 04 North Light Doyen バゴ Ouija Board牝 05 Motivator Azamour Hurricane Run Hurricane Run 06 Sir Percy Hurricane Run Rail Link Ouija Board牝 07 Authorized Dylan Thomas Dylan Thomas Dylan Thomas 08 New Approach Duke Of Marmalad Zarkava牝 Zarkava牝
サンデー後に導入後 米2冠馬が6頭 ドバイWC勝ち馬が4頭 英ダービー馬が7頭 凱旋門勝ち馬が6頭 競走実績のある大物の輸入が少ないなんて幻想だろ?
>>558 種牡馬が成功するかどうかは競走実績とは関係ないからな。
サンデー系が活躍しまくりの現状も悪くはないがSSに対するBTくらいの しばしばサンデー系の天敵となるようなライバル種牡馬の出現にも期待したいところ 特に輸入種牡馬で
結構大物きてるけど、結果でてないだけなんだよな。 やっぱサンデー系が安定してていいや、 繁殖だけお金出して揃えようってなるのが自然。
欧州種牡馬はそれとよほどの馬じゃないと もうまともに付けて貰い得ないってのもあるねえ キングジョージ勝ったアラムシャーなんて種付け数頭とかだったよなw
563 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/30(木) 20:37:30 ID:v6vLAIz70 BE:1656990094-2BP(33)
世界人口68億人、王侯貴族はほんのわずか。馬の世界もそうなってる。
人ならすぐにわかるけど、馬になると王侯貴族クラスがわからなくなる。
それは血統の正しい見方をしらないから。
少数の王侯貴族 ←重要な役割を背負ってる。このクラス馬に注目しなきゃ
多数の庶民 ←注目しててもしょうがない。血そのものに価値が無い
王侯貴族クラスの馬が日本に来たのは3頭だけ(サンデー、ハーヘアー、マンデラ)
作ったのは今のところディープのみ。後は何でもない馬たち(庶民)
庶民は庶民。発展してやがて王侯貴族や支配階級にはならない。
産まれながらに天と地ほどの差がすでにあるよ。
>>562 リスク犯して種牡馬を買ってくる旨みがなくなったな
566 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/30(木) 21:10:41 ID:v6vLAIz70 BE:3313980498-2BP(33)
庶民の中にも、上流家庭、中流家庭、普通、貧しいとあるでしょ(ピラミッドになってる)
最近活躍したダイワスカーレットとかも所詮は庶民なんですよ。だけど庶民なりに活躍したんで
人に例えるなら、芸能人、有名人、著名人みたいなもん。仔がでてきたら?
芸能人同士の結婚から産まれた仔だと思えばいいんですよ。注目はされるんじゃない?
「人の価値は血にあり」←どんなに成功しても血(血統は)は買えないですよ。
あの人は大物芸能人で金もあるし、有名だって言っても中身は庶民なんで血に価値はないわけ
だから子が同じ道に進んでも親の七光り的存在になりがちだし
今後子孫が3代、4代と右肩上がりには繁栄していかないでしょ?
大抵は1代限りで終わるよ。100年後、200年後、子孫がどうなってるかもわからない。
結婚しなかったとか、女しか産まれなかったとか。
567 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/30(木) 21:14:27 ID:v6vLAIz70 BE:414248033-2BP(33)
それ以前もそうだし、60年代、70年代、80年代、90年代
名勝負やライバル対決とかそれなりにあったけど、みんな庶民なわけ
結局、その時その時、おこなわれるレースを盛り上げる。盛り上げ役でしかないわけ
最近だと、ウォッカ、ダイワスカーレットとかもそう。
庶民の血そのものに価値がないし、今みんながココで言ってる種牡馬の名前は
30年後、40年後の世界の馬の血統表を見た時、名前は見かけないし
重要な血でもないし、大きな役割とかも背負ってないわけ。
日本国内なら在来種の様な馬たちの血統表で見ることはあると思うよ。
あくまでも日本のローカルの血としてね。
昔で言うテースト、リアルシャダイ、マルゼンスキーみたくね。
国内で消費する分にはいいわけ。
どっかでも言ったけど、メス◎、オス×。オス作ってもしょうがない種牡馬たちなわけ
Agnes Tachyon 1-l 庶民 社台ファーム
Daiwa Major 4-d 庶民 社台ファーム
Dance in the Dark 7 庶民 社台ファーム
Durandal 11-f 庶民 社台ファーム
Fuji Kiseki 22-d 庶民 社台ファーム
Heart's Cry 6-a 庶民 社台ファーム
Manhattan Cafe 16-c 庶民 社台ファーム
Neo Universe 1-l 庶民 社台ファーム
Deep Impact 2-f 王 ノーザンファーム
Lincoln 1-l 庶民 ノーザンファーム
Gold Allure 9-h 庶民 追分ファーム
Zenno Rob Roy 2-b 庶民 白老ファーム
Special Week 3-l 庶民 門別
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/30(木) 21:18:59 ID:C1tt1MaOO
サンデーサイレンスが良血って頭おかしいだろ 頭おかしい奴に餌与えるなって?スマン
569 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/30(木) 21:20:15 ID:v6vLAIz70 BE:966578437-2BP(33)
>>568 それは君が血統表の見方を知らないからだよ
570 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/30(木) 21:34:22 ID:v6vLAIz70 BE:644385072-2BP(33)
じゃな少数の王侯貴族は何よ?って思うでしょ?居るんですよ!
庶民はたった3代、4代、5代さかのぼっただけですぐにボロがでる。
14代もさかのぼれば、しょうもない配合を何度も繰り返して
現在にいたってるってはっきりわかる。
サンデーとかディープとか本当にすごいからね。1800年後半までさかのぼって
どのようにしてサンデーがやがて産まれたのか、ディープが産まれたのか
驚異的な発展を遂げて来てやがて産まれてるんですよ!明らかに庶民じゃないし
ずっと守られてたって言うのもわかるよ。
(もととなるベースとでも言おうかそれもすごいけど)
↓牝系の発展手順を見ないでどうすんの?どの様に発展してきてるか?
その過程でどの様なクロスをかけながら、どんな血を体内に入れてきてるか?
サンデー、ディープ、ハーヘアー、マンデラとか驚異的だお!余裕で王族!
1代←2代←3代←4代←5代←6代←7代←8代←9代←10代←11代←12代←13代←14代
>>558 米2冠しか価値ないわ種牡馬なら
まぐれで勝った凱旋門とかの勝鞍で期待できんのかおまえは
まぐれってことはねえよ 凱旋門勝ち馬が期待できるかどうかは別として
>>571 6頭全部凱旋門賞をまぐれで勝ったのか?
カリズマティックとかキャプテンスティーヴが走ると思ってたんだろうな 導入したプロの目から見ても
サンデー以後だけで 欧州年度代表馬が6頭 米年度代表馬が4頭 全部まぐれで取っただけの期待できない馬ってことは無いだろ
サンデーなんて確実にダンブレ以下のカス種牡馬じゃん エンドを超えてるかどうかすら怪しい
ゴーストザッパー売ってください、って向こうでジャパニーズドゲザしようぜ
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/30(木) 23:40:38 ID:N3E6EWXJ0
一人で勝手にしとけよ
年数経つと、ショボイ繁殖にしかつけられなかったダンブレの頑張りと 最高級の繁殖につけまくったはずのSS牝馬のイマイチさがはっきりしてくるよね BMSのAEIが違いすぎる
そりゃーダンブレはSS二世よりはるかに優秀だし
サンデーサンサンとか需要あるのかねぇ って、ナニソレシラネって思っただろお前等。。。(><
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/31(金) 00:16:48 ID:+SXRYUDt0
SS系牝馬の能力が低いとは言いけれないような 能力の高い非SS系種牡馬なら、SS牝馬とでそれなりに結果だしてるからね 結局のところ、SS系種牡馬>非SS系種牡馬と能力差がある事が SS系牝馬が成績を伸ばせない理由じゃない?
BMSSSは、上位8頭まですべて社台系、上位20頭中14頭が社台系 BMSダンブレは、22位で初めて社台系 上で社台系にあらずば繁殖にあらずみたいな意見あったけど それに倣えば、ダンブレは本当に屑みたいな血統の中で輝きを放ってることになる 一方SSは・・・期待ほどではないというしかない
SS系は荒い気性で走るだけだから身体能力自体はそれほどでもない
ちなみに両馬のBMSとしての勝ち馬率、AEIはほぼ同じ
軽いリファールは日本向きだからな ディープやハーツも大丈夫だろう
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/31(金) 01:39:42 ID:tN0c6j8q0
>>570 マンデラの2011が競走馬として活躍して、
種牡馬としてサンデー並みの活躍する事は分かった。
さらにマンデラの2011に合う牝馬って今はいるんですか?
自分はひそかに応援してますよ。
588 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/31(金) 02:26:10 ID:SnkR6Awn0 BE:736439982-2BP(33)
>>587 マンデラの2011に合う牝馬?
2009年だから、わずかだけど何頭かは、すでにこの世に存在してるはずだし
次の配合ででてきて、お相手となる馬もいる(現在の段階だと母母ってこと)
前回と比較すればイメージしやすいぞ!前回の大種馬ノーザンダンサーが1961年産まれ
1967 ニジンスキー 母1959
1967 ヴァイスリージェント 母1958
1969 リファール 母1960
1974 ザミンストレル 母1964
1974 ビーマイゲスト 母1962
1977 ダンチヒ 母1968
1977 ヌレイエフ 母1969
1978 ストームバード 母1967
1980 シャリーフダンサー 母1974
1981 サドラーズウェルズ 母1975
589 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/31(金) 03:19:52 ID:SnkR6Awn0 BE:552330443-2BP(33)
ネアルコの時、大きな勢力として3つの系統が誕生して細分化しただろ?
1940 ナスルーラ 父ネアルコ
1942 ロイヤルチャージャー 父ネアルコ
1954 ニアークティック 父ネアルコ
ナスルーラーとロイヤルチャージャーは血統が酷似してるわけ
ナスルーラー
http://www.pedigreequery.com/nasrullah ロイヤルチャージャー
http://www.pedigreequery.com/royal+charger 父はともに同じネアルコで、牝系も同じ。母父にソラリオが入るか入らないかだけ
ただその後の発展(サイアーが伸びる過程)で大きな差がでた。
ナスルーラーは完全に脱落。ロイヤルチャージャーから発展してヘイルトゥリーズンの仔で
ヘイローとロベルトがいるだろ?(ロベルト以外にもいるけど)
ロベルトもナスルーラ同様に完全に脱落。唯一サイアーが伸びる過程で大種馬の
牝系を共有したのはヘイローだけ、人に例えたら共に王族だけど、大王(大種馬)の
親戚になったようなもん。重要なんですよ。ここでバトンタッチされたわけ
大種馬の直系から次の大種馬は100%誕生しないから、王朝交代みたいなもん
590 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/31(金) 03:22:14 ID:SnkR6Awn0 BE:460275825-2BP(33)
1961 ノーザンダンサー 母ナタルマ 母母 アルマムード
1969 ヘイロー 母コスマー 母母 アルマムード
1961 ノーザンダンサー(大種馬)
http://www.pedigreequery.com/northern+dancer 1969 ヘイロー(次の大種馬へとなるサイアー)
http://www.pedigreequery.com/halo ともに同じ2代目の位置にAlmahmoudがいるでしょ
1935 ネアルコ 1986 サンデーサイレンス ←この段階で今回は細分化しない
1954 ニアークティック 2002 ディープインパクト
1961 ノーザンダンサー 2011 マンデラの2011
細分化しない理由?前回に例えたらわかるじゃん?ナスルーラやロイヤルチャージャーに
匹敵した存在がいない。それとノーザンダンサーとヘイローの関係は今回も起きた。
2002ディープインパクト×2000マンデラ=マンデラの2011 3代目大種馬
2002マンデュロ×相手不明=次の大種馬へとなるサイアー
マンデラの2011の5代血統表を見ると 母マンデラ 母母マンデリヒト
2002マンデュロ×相手不明 マンデュロ自身が 父モンズン 母マンデリヒト
もうサイアーが伸びる過程で大種馬の牝系を取り込んできてるし、後継が出た時
同じく2代目の位置にマンデリヒトがいるんですよ。父はドイツのサンデーサイレンスと
言われた(俺が言ってるわけじゃない)モンズン。
マンデュロから数えて、ひ孫あたりが4代目大種馬になるよ。2081年ぐらいだろうな
今世紀中に2頭の大種馬が誕生するよ。
591 :
マンデラの2011 ◆COYlhjVhsU :2009/07/31(金) 03:33:43 ID:SnkR6Awn0 BE:1288770847-2BP(33)
>>588 のニジンスキーからサドラーズウェルズまで、前回の大種馬ノーザンダンサーの
代表産駒がいるけど、彼らはもう王族じゃないわけ、貴族みたいなもん。
役割は大種馬ノーザンダンサーの血を広める役割なわけ。やがて
大種馬ノーザンダンサーのクロスを発生させるためのね。
毎回そうだけど大種馬が誕生したと同時に、もう次の大種馬へと発展して行く
系統が1つだけあるんですよ。前回はヘイローだった。今回はマンデュロのサイアー。
↓とてもじゃないけど、ナスルーラやロイヤルチャージャーに匹敵した存在じゃない。
Agnes Tachyon 1-l 社台ファーム
Daiwa Major 4-d 社台ファーム
Dance in the Dark 7 社台ファーム
Durandal 11-f 社台ファーム
Fuji Kiseki 22-d 社台ファーム
Heart's Cry 6-a 社台ファーム
Manhattan Cafe 16-c 社台ファーム
Neo Universe 1-l 社台ファーム
Lincoln 1-l ノーザンファーム
Gold Allure 9-h 追分ファーム
Zenno Rob Roy 2-b 白老ファーム
Special Week 3-l 門別
頼むからご指名の産駒が生まれるまで黙ってくれないかな。
1881 セントサイモン 1961 ノーザンダンサー 2011 トーセンマンデー(マンデラの2011)
てか、まだ種付けもしてないんだろ どーせトーセンクリスエスになるよ
サクラメガワンダー マイソールサウンド ワイルドワンダー サクセスブロッケン ヤマニンメルベイユ BMSサンデーも社台系を除くと案外しょぼいな
サラブレッドにとって「速く走る」という能力は 馬同士が社会的序列を互いにつける際の条件となるものである という前提がおかしいと微塵も思わないのは 家から一歩も出ないニートだからなんだろうな
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/31(金) 06:02:29 ID:7FU3ATYa0
フジキセキが世界種牡馬ランキングで14位ですね^^ 日本ではダントツのトップです 後継きまりましたね^^
サンクラシークとカネヒキリ出したら、もうサンデー系の中でどうこうじゃないよな
そのサンクラシークは結局復帰することなく引退したな 底を見せなかったというよりは勝ち逃げした感のほうが強いが
どっちも血を繋げられないな シャトルで数多いだけ、ってことはないの?
いや、血は繋がるか ステイゴールド×フジキセキとかどうなんだろ シルクで募集してるが
何とでも言える後付け解釈とすぐに結果の出ないかなり先の予言しか言わない詐欺師がいるなw 一切現在の話はしないんだよな、すぐにボロが出ちまうからw
本質的にはフジキセキが一番上限が高いんだろうな これから後継がでないと勿体ない
「大物スペ」と同程度の胡散臭さだな「上限」
キセキは上限は高いが日本向きじゃなかったんだよ あれは完全に南アフリカ向き
あえて言おう、マンデラは面白い おまえらよりは全然
コテの話はNGまたはスルーで
取り敢えずマンデラと取り巻きのバカはディープ本スレでオナニーしてろよ これだけ暴れてディープがコケたらマンデラのレス晒されまくるぞ
日本競馬史上一番上限が高かった種牡馬はパーソロン
ここって、キセキ、マンカフェみたいな小物製造機の評価が高くて面白いな。 特にカフェなんて、リーディング1位でもセールで産駒が2000万超える値がついたのが1頭もいない。 タキオン、ネオ、スペより種付け料も安いしな。
>>610 そうそう、なぜかマンカフェやキセキ、クリ、ウォーみたいな小物製造機が大人気なのがこのスレ
で大物を輩出したタキオンやスペが理不尽に叩かれるキチガイのスレ
マンデラだけじゃないぜキチガイは
そもそも今日はNG固定と基地を装って書き込んでる奴とそれらに釣られてる奴がいるだけ
カネヒキリとサンクラシーク出してる時点で、 フジキセキが芝ダート共に一番大物出してるだろう? なんか他にいたっけ?
サンクラシークが負かした馬 Viva Pataca:クイーンエリザベスU世C アドマイヤムーンに勝利 Doctor Dino:香港ヴァーズ連覇 マンノウォーS Quijano:バーデン大賞 ミラノ大賞 Youmzain:ヨーロッパ賞 サンクルー大賞 凱旋門賞2着2回 キングジョージ2着 明らかに峠を越してたBetter Talk Nowを挙げるのはさすがにやめておく B級臭漂うメンツではあるものの古馬限定のレースにしちゃだいぶ頑張ってるほう。 このメンツに2馬身4分の3離してレコード勝ちしてるんだからさすがに小物製造機は無い
だが所詮は牝馬 牝馬では大物を出せても牡馬で出せずに父系が途絶えた種牡馬なんて腐るほどいる 牡馬で大物出せない限り二流だよ
スペシャルウィークやインディジェナスがモンジューに勝っちゃうのが競馬だしね
今年重賞まだ勝ってないSS系種牡馬っている? 総合リーディングの50位以内で
そうなの!?どこの総合リーディング参照にしたの?
めんどくせーから誰か重賞勝ち数ランキング貼ってくれ
1位マンハッタンカフェ重賞5 3位ダンスインザダーク重賞3 4位アグネスタキオン重賞2 6位スペシャルウィーク重賞4 8位ステイゴールド重賞5 9位ネオユニヴァース重賞4 15位アドマイヤベガ重賞4 17位ゴールドアリュール重賞2 20位マーベラスサンデー重賞1 28位バブルガムフェロー重賞1 45位ニューイングランド重賞1 50位アドマイヤボス重賞1 ネット競馬総合リーディング参照 なんか1頭忘れてるような気もするけど多分これでおk
447 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日: 2009/07/29(水) 13:51:28 ID:y8lKhTN30 今年重賞勝ってないSS系っている? 520 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日: 2009/07/30(木) 13:22:55 ID:Mg6WCJvTO 今年重賞勝ってないSS系種馬っているの? ネット見てたら0の欄のSS系種馬がいたんだが… 618 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日: 2009/07/31(金) 14:19:28 ID:/mALneGZ0 今年重賞まだ勝ってないSS系種牡馬っている? 総合リーディングの50位以内で
>>602 今現在の話で名無しさんにぼろ負けした人ならいます。
毎年2歳の夏だけは勢いのいいあれか
一応キセキもヒキリで年明けに取ってるから入れてやれ。
これでどの馬も牡馬の後継だせずに消えていったらすごいな あげくハットトリックが海外で後継残したりしたらもう最高
前のほうでインティライミの母が超良血とかいってる情弱がいるのか・・・ 走ったのはスペ産駒だけ 競馬界ではスペ産駒以外の種牡馬が走ってやっと良血と言えるんだがな 1頭の種牡馬の産駒だけが走っても良血ではないと覚えておくように
それもちと違うようなw
>>629 これは酷いw
どんだけゲーム脳なんだよw
インティライミは超良血ではないけど、父が何であろうと 兄弟や近親こんだけ走ってれば良血だよ・・・・・・・・・・
名無しさんは シーザリオの母を良血とは呼びません・・・ インティライミは主張するのに・・・
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/07/31(金) 17:21:58 ID:9+wfYI23O
>>629 夏休みだからテンション上がっちゃったんだな
名無しに完敗のクソコテが何用で。
そして 今日もねつ造ですか? マツリダゴッホ他 多数ならべて 完勝ですか? 勝手に決めるな といっていた名無しがいたこともスルーするんですか?
(・∀・)
青は鮮人だから、約束という概念を理解できてない
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/01(土) 01:33:20 ID:IDr4QrzL0
ノーザン系→ヘイルトゥ系 日本ではネイティブの流れを組むのが来ると予想
ヘイルトゥ系みたいな本来主流になりえないようなもんが来てるんだから 次に何が来るのかなんてわかるわけがない
642 :
マンデラの2011 :2009/08/01(土) 03:06:33 ID:e8PO42vZ0 BE:1104660083-2BP(33)
不思議に思う気持ちは理解できるが・・・。
本当に正しく血統が見れて、馬の世界をよく理解できていればわかるんですよ。
実際にはそんな無計画に事は進んでないから、将棋や囲碁のように先を見通して
計画を水面下で実行してるグループが確実にいる。なんでか?不自然だから
1881 セントサイモン
↓ 80年
1961 ノーザンダンサー
↓ 50年
2011 マンデラの2011 (確定)
↓
20xx マンデュロの子孫 (確定)
わかったから産駒が走るまでこないでくれ もしくは自分でスレ建ててそこで持論を垂れ流せ 鬱陶しすぎる
644 :
マンデラの2011 :2009/08/01(土) 03:17:00 ID:e8PO42vZ0 BE:1104661038-2BP(33)
∧_∧
( ´・ω・) 信じてもらえなかったり、基地外あつかいされたり、天才はいつも辛いお
( つ旦O
と_)_)
>>645 俺は入れてるけど
話の流れが切れるじゃん
コイツ出てくるとさ
てか、誰か隔離スレ立ててあげたら? 【俺は】マンデラの2011【天才】 【王侯】マンデラの2011【貴族】 こんな感じで
今年はムーンバラッドに注目と言ってみるテスト
649 :
マンデラの2011 :2009/08/01(土) 06:17:55 ID:e8PO42vZ0 BE:460275825-2BP(33)
ここに来るのは控えるよ・・・よくわかった!!!
(`・д・´)いいか!よく聞け!!
俺だって常に馬に熱中してるわけじゃない!!!
書き込まない時は1ヶ月、2ヶ月の間が空く時もある!
最近は出現率も高く、頻繁に書き込んでるし!馬に熱中してる!けど
このテンションはずっと続くわけじゃないだ!
>>647 止めとけ!専スレは!
だってせいぜい書いても一日に4〜5レスだ。時には連投規制にかかる時もあるだろう。
一人で100レスも書いたら、言いたい事も書き尽くし。やがてスレは流れるだろうな・・・。
保守するのも大変だ!
650 :
マンデラの2011 :2009/08/01(土) 06:18:55 ID:e8PO42vZ0 BE:552330162-2BP(33)
俺は・・・いよいよ競馬ブログをやる時が来たようだ!!(FC2でブログはやったことあるお)
なぜ今までやらなかったかって?それはねHTMLをいじれないからだ!
もちろんブログ経験者だから簡単なものはいじれる!
ブログパーツをカスタマイズして背景や色などを変えたり等。
競馬ブログとかで馬の血統表があったりするだろ?あれメチャむずいぞ!
だから今までやらなかったんだ!血統表を表示できないならあまり言いたいことが
伝わらないだろうし、中途半端なブログになるだろうな〜って
まぁ代用で血統表の画像を張るか・・・。俺が見てる海外の血統表サイトはさぁ
画像保存するだろ?そうするとbmpなんだ!それをJPEGに変換する!
すると画質が悪くなるおおおおおお!!!!まぁそのうち始めるか!メリットもある!
スレで言ってても証拠にならんだろ?過去ログ保存されててモリタポもってる人なら別だが
それに住人も入れ替わるだろうし。
ブログはID解約やブログ削除しなければ残るから!根拠を説明しきったら後は放置や!
これがやがて証拠として残るんや!!!
知らん人はHTMLでググレ!画像でググレ!
そして時は流れた・・・
俺のブログのURLを張る→2009年からマンデラの2011に注目してたんだ。
マンデラの2011の言ったとおりになったよ!!!!!!!!!!!!!
別に鼻高々にはなりませんよ!俺が生産したわけじゃないし、馬主でもないし。
ぴーえぬじーに変換すればいいだけじゃねーのか 多少の画質劣化とか単なる言い訳だろうが ま、とっととブログやれや
ブログやるならブログだけに行って欲しい。 ここには来ないで。
777みたいに自分でスレ立てるなり
なんなりしろよ
>>750 創価○会並のオカルト論全開だしな…
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/01(土) 13:48:54 ID:McsapvSG0
タキオン 2歳 糞すぎるwww 死んで正解だったなww
>マンデラ キャラが寒い。つまんない。
寒いからスレ立てでNGに追加したんだから 相手スンナよ
単純な欧州活躍馬じゃ日本の馬場と適正が全然違うからな それに特化しただけの種馬なんかいらないだろ
ジャパンカップを勝った一流欧州馬が日本で種牡馬になっても駄目だったりするから難しいよな
海外の中距離馬はコンパクトにまとまったタイプの馬体の馬が種牡馬として成功する傾向が強い気がする
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/01(土) 16:29:45 ID:Fnb2X41KO
スペ産の牡馬はやっぱり駄目っぽいね。 Gallopでスペ産に大物続々とか2月頃特集してたけど Gallopで特集した時の期待の3歳一覧 トゥリオンファーレ500万3戦連続掲示板外 キタサンガイセン特集後は連対も出来ず ダノンファントム500万10着以降出走せず リーチザクラウンが結局1番マシか。過大評価の匂いがぷんぷんするけど。
そもそも最近一流欧州馬で当たりいたっけ
662 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/01(土) 16:43:41 ID:mDXyzZnvO
>>660 タキオンもワールドプレミアとかタクティクスとかコケたな
POG話題馬とか当てにならんね
ID:Fnb2X41KO 200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/01(土) 15:12:47 ID:Fnb2X41KO 元からこんなものでしょ。 社台関係で育成受けてれば最初は完成度の違いで走るけど… その後は馬が良くないと頭打ちになるから。 207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/08/01(土) 15:44:04 ID:Fnb2X41KO 500万下を3戦連続掲示板にも入れず。 頭打ち以外何物でもない。
欧州の馬場は概して真の実力を発揮しにくいところがあるから、 そこで活躍しただけでは種牡馬としての成功は難しいですね。
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/01(土) 17:02:01 ID:Fnb2X41KO
社台関係は育成が良いからPOGの評判になりやすいね。血統も高そうな馬多いし。 3歳夏頃までは育成の差が出るから。 春のクラシックに社台関係はかなり出るけど、育成の力はここまで。
>>660 ヒント: 桜花賞&皐月賞&オークス&ダービー 連対率 100%
サンデーサイレンス以来の 偉業
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/01(土) 17:09:28 ID:Fnb2X41KO
スペ産嫌いって訳ではないぞ。 ただ牝馬と牡馬、三歳と古馬の差が他の種牡馬と比べて激しすぎる。 牝馬は凄いと思うのに、牡馬が…。未だに後継出せないのは厳しいだろう。
669 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/01(土) 17:38:21 ID:hl5CMjPF0
他の牡馬はどうでもいいけどトライアンフマーチは種牡馬にして欲しいな
>>668 10年選手のキセキ、ダンスは後継らしいのは出たのか?
>>660 桜花賞、オークス勝って、皐月、ダービー2着で、駄目?
その他の馬まで、夏に結果ださないといけないとは、スペに厳しいね。
ガイセンは腰が甘いし、ファントムは喉なりで、出てきてないのにな。
672 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/01(土) 17:52:18 ID:Fnb2X41KO
一応ダイタクやザッツ、ツルマルとか。 産駒成績からして、それ相応の種牡馬でしょ。 スペは評価されてる割には牡馬の実績最上級がインティライミだよ? ダンスやキセキを馬鹿に出来る立場じゃなくね?
トライアンフマーチは幸四郎おろせば 競争成績的にもまだわからんかもな
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/01(土) 18:03:20 ID:Fnb2X41KO
自分もスペ産の牡馬で1番期待出来るのはトライアンフマーチだと思う。
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/01(土) 18:04:43 ID:nRBKQ4u0O
マイルに絞ればいいのにな
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/01(土) 18:07:32 ID:0OAyipWyO
タキオンスペには異常に厳しく キセキマンカフェ辺りには非常に甘い奴らが集うダブルスタンダードなスレ
一部の書き込みをスレの総意のように書き込むのイクナイ ただでさえ騙りや煽り目的のレスが多いスレなのに
どの馬も、キセキより圧倒的にいい繁殖もらって何がしたかったのよ? 繁殖レベルが上がった今年の2歳からは、しばらくキセキの天下だよ
カフェとかキセキはPOG人気するような繁殖いないから、 元々のハードルが低いだけなんだと思うよ。
>>678 キセキは種牡馬になった最初のほうで振るわなかったのがね
御三家の次ぐらいの繁殖を貰ってたのにG1も勝てずにダンスに完敗したのが痛かった
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/01(土) 18:47:56 ID:McsapvSG0
知ったか乙w
>>680 間違い。ろくな繁殖こなかった。
キセキといえば、岡田まきおさんとかあんな硬い馬だめだよーとか取り巻きにいいながら、
自分ではちゃっかり種付けしてG1を2着という話もある。
スペタキオンは成長力ないからつまんね
ダンス、キセキは春のクラシック駄目だからつまんないしな。 でもSSが得意なクラシックを、タキオン、スペ、ネオで毎年賑わしてくれる分 まだ、楽しみはあるわな。
ネオは成長力見せたね 低迷してた牝馬が1000マン勝ちは、それなりに立派 菊のロジもやれるかな
ミクロコスモスか これでまたG1戦線に戻ってくるだろうね つうかそれよりもパールシャドウ復活にびびった スレチだけど
キセキ、マンカフェ辺りには非常に甘いってあたりまえじゃん スカブー、ハーヘア、ハイジ辺りに種付けしてる種牡馬と比べると 元々のハードルの高さが違うんだから
688 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/01(土) 21:22:11 ID:Zsx2nC1/O
今年のキセキがいいのは知ってるが、 せいぜい春のクラシックすべてに複数出走させる程度だよ
まあどう転んでも、日本最高の繁殖をもらいながら 春クラ出走が牝馬1頭だけのダンスよりはマシだろうな
>>682 忘れてるのか?
たかだか10年前のことだぞ?
あくまでフジキセキの初期は繁殖には恵まれてない。 まだジェイドやリアルやヘクター、ティンバー、ノーザンなんかのほうが断然上。 種牡馬を語るんだから最低限の知識を持とう。
繁殖は自力で集めるもんだろ 集められない時点で大差で負けてんだ 負けてんだよ
話がずれとるwww
何故2回言ったし
>>690 本当に忘れたのか?
種付け期間が半分過ぎたころ急遽種牡馬入りしたため
繁殖レベルが低く、その産駒が2歳で走らず激減した
暗黒スパイラルを
その頃ダンスが鳴り物入りで繁殖入りしたことも影響してたんじゃなかったっけ
>>692 もちろんその通りだが
恵まれない条件で良い成績持ってきたやつと
最初から良い繁殖貰ったやつの成績だけで優劣決めるんだったら
リーディングだかAEI、重賞、G1勝利数で決めるだけだろ
繁殖の差まで考えるから議論の余地がでる
なあ、いつも繁殖の質をめぐって堂々巡りの議論だから、同母半兄弟の 成績(獲得賞金)を愚直に比較していくスレを作るというのはどうだい? 完璧な方法では到底ないけど、一応の目安にはなるだろ。 キセキ、ダンス、スペ、そしてタキオンもまだ年数が浅いが可能かもしれない。 比較のためにサンデー自身もいれるといいだろう。
>>698 ヤメロ
どこぞのアホが出てきて
SSですら駄馬だったのが
××産駒では…
とかメチャクチャになるだけ
そうだな。 ○○基地の人々が恣意的なデータの選び方をする可能性があるんだよな。 ムリか。
やるならもちろん別スレを立てなきゃいかん。 こんだけ糞スレが多いんだ。もう一つくらい増えてもどうってことない 気がするけどな。
あの時期の〜に付けた繁殖は最高レヴェルだとか、 暗黒だとかいう表現に曖昧さを感じていたもんでね。 同じ母親同士の兄弟馬を比べていけば、もうすこし精密な議論が できるかと思ったんだが。 繁殖はもちろん相性があるが、ある程度の頭数があればデータ としては信頼がおけるようになるはず。 いろんな繁殖と相性が悪いって、そりゃ駄馬でしょw
いいだしっぺは何もしない法則
悪いw スレなんて立てたことないんでおっくうで。
何頭調べるのか知らないけど、 やるならここ1・2年で社台がディープにつけた繁殖を 抜き出して調べるといいかもね。 社台が考える現在の上級繁殖を揃えてただろうから。
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/01(土) 23:33:18 ID:Zsx2nC1/O
ホットプレイの産駒9頭の成績を見てみろ
>>705 ああ、建設的な発言サンクス。そういうのもいいかもな。
>>706 情弱ですまんが、どんな感じなの?
この方法のキモは、いかに恣意的なデータの抽出を避けるかにある。
ただし、あまりに膨大なデータを扱うのもしんどい。
だから
>>705 のような仕方はとてもクレバーだと思う。
ただしこの場合にも、○○基地の人には、「○○は高額牝馬と
相性がわるいんだよ!」っていう言い訳の余地を与えるかもしれないw
まあ、キセキ厨乙、って感じじゃね?
>>709 ん?
キセキダンススペでは、圧倒的にキセキが嫌いなんだがw
まあ、純粋にすっきりとした比較方法がないかと思って提言しただけだよ。
これが万能だなんてもちろん思ってない。
いや、あんたじゃなくて ホットプレイ
>>711 あーそうなんだw
こういうことが起こるから体系的にデータを集める必要があるんだよな。
まあ、けど、あまりはっきりした事柄って実は面白くなくて、 あーでもないこーでもない、ってのが楽しいんだよね。 何気に俺もこのスレの最初からの愛好者だし。 ってことで、スレ汚しスマン。
スペには悪いが、社台からしか活躍馬出せないようなのはダメだ
715 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/02(日) 01:44:13 ID:GTrgoDECO
スペは賞金上位がノーザン、社台ばっかりなのが…。 ビワハイジやアンデスレディーの繁殖牝馬の力も大きいし、意外性がないよな。 しかも社台、ノーザンに結構良くしてもらってるのに安定感なし。 普通は古馬1000万くらいは、この環境考えるとある程度勝ってもらわないと。
SS後継からは脱落してる。 ただ、大物が出たらSSすら凌ぐ爆発力。
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/02(日) 02:01:46 ID:GTrgoDECO
スペは大物と言われる馬が牝馬のみなのが痛いよなぁ。 ブエナビスタが牡馬だったらシーザリオとの2枚看板で完璧だったのにね。 牡馬インティライミじゃ…。スペ基地は心の底から牡馬の大物待ってるみたいだし。 去年のリーチザクラウンの騒ぎっぷりはスペ基地の今までの心の鬱憤を爆発させてたな。 不発だったけど。
牝馬でもウォッカダスカみたく牡馬古馬で結果出せばまだ 関東の産駒がほとんど駄目なのも
719 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/02(日) 02:26:18 ID:GTrgoDECO
牡馬、関東馬で大物出せば後継争いに割って入れるね。 高齢になってきたから後、2〜3年以内が限界だな。
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/02(日) 02:38:43 ID:7wMMpJ4GO
お前ら新種牡馬の話もしろよ
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/02(日) 02:52:14 ID:AITNGmqHO
デュランダルやロブロイじゃ話題にならない
タキスペは古馬混合になった途端ガクっと成績落ちるのはなんでじゃ。
今の現役直子で実績か血統がいいのはこんな感じ↓だけど トウカイエリート(テイオー半弟) リミットレスビット エアシェイディ(メサイア全兄) ハイアーゲーム ブレーヴハート(ローエングリン半弟、レゴラス全弟) マルカシェンク ニルヴァーナ(ゴールドアリュール全弟) マツリダゴッホ キャプテンベガ 現時点で確実に種牡馬になれるのはマツリダとキャプテンベガくらいか レットバトラーでも乗馬だったし、ニルヴァーナあたりは重賞一つは勝たないと厳しいのかな
スペの爆発って言っても牝馬のしかも同世代限定しかG1勝ってないのに何が爆発してるのか分からん。 それぐらいモガミもやってるぞ。
やはりスペは大人気だな 成長力どうこうも現2,3歳が覆すフラグ立った感じ
726 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/02(日) 06:31:37 ID:R0gAXKPfO
10年種馬やってクラシック洋梨の上 ロクなG1勝ってないダンスキセキよりはマシだろ スペ
>>726 ダンスキセキよりマシ、って程度と桜花賞、オークス取れば満足ポイントなら。
>>726 産駒G1タイトル
スペ
阪神JF、桜花賞、オークス、アメリカンオークス
ダンス
安田記念、菊花賞、メルボルンカップ
キセキ
フェブラリーS、高松宮記念、ヴィクトリアマイル、JCダート、ケープフィリーズギニー、マジョルカS、ウーラヴィトン2200、ドバイSC
>>724 おいおい同世代だけじゃ価値が低いってのは間違ってるぞw
最強馬議論してんじゃないんだから
ブエナみて同世代で1番なだけ、ってのはな・・・w
>>729 ブエナがどれほどのもんかはいずれ分かるはず。
むしろここで怪我して引退とかだとまた無事だったら論争になるからな。
ただ個人的には同世代の皐月賞馬とダービー2着馬に負けてる実績はあるわけだが。
>>726 「マシ」って言うほど差はないと思うが
去年の今頃のスペ考えたらそんなこととても言えん
まぁ来年と再来年のデビュー組は繁殖の質量ともに初めてキセキ>スペ>ダンスになるから、その結果次第で評価が大きく変わると思うよ
732 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/02(日) 08:58:29 ID:01D49pa60
>>728 キセキに、全日本2歳優駿、JDD、(DGP)、東京大賞典、川崎記念も入れといたら。
>>730 脚余して負けたよな
しかも新馬
あれは今考えたら凄いメンツだった
繁殖劣悪のキセキの成績が最上ってことは、あとは解るよな
>>734 脚は余してない。着差は結構ついたから。
まあ今から振り返ってみてもうまいこと揃ってたよなあのレース
738 :
スタースクリームの逆襲 ◆FOc3d/UqHI :2009/08/02(日) 12:15:03 ID:muKbKCss0
キセキ2歳、今日も大活躍。 まだ大物が控えてる状況でこれだ。繁殖通り、来年は楽しみ。
ツルマルジュピターが勝った新馬戦の2・3番人気馬が、次戦であっさりと勝った キセキ誉めるのもいいが、今の段階ではマンカフェだろう
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/02(日) 12:25:39 ID:kwYxb2+/O
ツルマルジャパンも新馬戦で朝日杯馬に勝ってるしな
スペは2歳夏から走ってるようなのは大抵クラシックまでに終わってるような。秋デビューじゃないと キセキも最近はサブやデグラのイメージ強いけど、実際は知らん。保つの?
そもそもキセキ産が現時点でこれだけ勝ってるのを見たことない
エフティマイアが一応オークスまでそれなりに走ってた その後は終わったのか調整失敗したのか知らんけど
青以上にうざzぇエエエえええええええええええええええええええええこの糞コテ
745 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/02(日) 13:24:14 ID:01D49pa60
フジキセキが後継ですね^^
エンクリプションのダービー制覇が待ち遠しいですね^^
>>738 やっぱシーバードだろ?
アドベ押しながら、ちょいちょいキセキも押してた気がするし。
推す
フジキセキが後継だけはないわ
アドマイヤアトム勝ってんじゃん これからが勝負だろうが残り少ないアドベ後継候補だからな 頑張って欲しいわ
>>749 そんなことないだろw
フジキセキは後継だしてほしい種牡馬だよ
ダイタクリーヴァだってもう少しいい繁殖つければ種牡馬として成功してたかも
ダンス重賞制覇キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!
後継はダンス
ダンスは内を突かないと重賞勝てないな
ダンス年間リーディングあるで
まぁいかにもダンスらしい息の長さだな。 今の外差し馬場で内突き抜けるとは訳分からんがw
ダンス貫禄の重賞制覇
さすがはダンスだな
>>757 内がまったく伸びない馬場でもないよ
ハンデキャッパーのいい仕事と相まってほどよい内外差だったんじゃね
まあ、 ダンスのリーディング獲得の最後のチャンスだし 頑張って貰いたいよ 後継争いとは何にも関係ないがな
カフェ 5 ステゴ 5 スペ 4 ダンス 4 ネオ 4 アドベ 4 タキオン 2 ゴルア 2 マベ 1 バブル 1 アドボス 1 ニューイ 1 キセキ 0 ←w
「後継争い」なんてものは無いと思うんだよ それじゃ見えない敵と戦えないから困るって人も多数いるだろうけどw
アジョイとかジョリーダンスとか、8歳で重賞勝てるダンスは そりゃあ小粒でもリーディングに強いわ
>>762 キセキすげぇw
わざわざタキオンが絶不調な年にそれ以上に絶不調になってんのがキセキらしいな
今年なら例年程度の活躍で十分リーディング争い出来ただろうに
最近キセキ重賞未勝利にこだわってる人がいるけど カネヒキリが川崎記念勝ってる時点でネタとしてイマイチだから 隔離スレに帰ってくんないかなと思う
767 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/02(日) 16:17:55 ID:6XzjAjhZO
地方ってカウントも反映もされみたいだからじゃ 野球で言うオープン戦みたいなもんだからじゃん?
キセキはこれが下の岩盤層っぽいな。 来年2歳が160頭揃ってて間違いなく上向きに反動がでるだろうよ。
この時点まで中央で未勝利は十分にネタになるでしょ 最近のキセキ持ち上げが気持ち悪いだけにね
キセキ持ち上げって正気? どうみてもアンチの過剰評価荒らしでしょ。
持ち上げって…妄想だろ 貶めしてる話題ばっかりだろ そこまでキセキ憎しだと病気だ
>>769 キセキ持ち上げなんて半数は隔離スレの連中だろ・・・
ときとして起こる○○が後継に決定とか言ってるのと同類の
と書きながらそうやって見事に釣られてスレを盛り上げる手もあるのかとちょっと思ったw
おまえらせっかくダンスが重賞制覇なんだからもうちょっと ダンスほめてやれよ。
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/02(日) 16:27:09 ID:+2g4qOyY0
ダンスアジョイとかどうでもいい馬が勝つと盛り下がるな
>>766 地方の1勝でそんなに威張るなよw
地方も入れたらゴルアが1番重賞勝ってる事になるしよけい惨めになるよ
代表産駒が素直に評価しにくい部分があるよな サンクラシーク─何を食わせてるか、どんな薬を使ってもかも分からん海外調教馬 カネヒキリ─遺伝力の強いデピュティミニスターの血が入った、日本のダート馬
クラウンプリンセスが差しきってたら盛り上がってただろうに。
つか普通にこのスレ読んでればキセキの持ち上げなんてどういう奴がやってるかわかるもんだが :JD4S0UuS0なんかはその逆バージョンってとこかな。もっと頑張れw
せっかくダンスが重賞勝ったのに何故かキセキの話題ばっかしw キセキの評価は現時点では下しようないんじゃない? 結局「繁殖がよろしくない」って逃げ道があるし 今年デビュー組が駄目だったら駄目で問題ないと思うよ
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/02(日) 16:31:54 ID:sp4Kp+L80
ダンス後継でいいじゃん
キセキがどの馬の事を指しているのかそろそろわからなくなってしまいました
キセキとダンスのGVでの信頼感は異常
いやいやいやいや、牝馬G3なんかだとダンス勢人気してたらよくて2着、3着だろ ジョリーダンスが牝馬G2出てきてるなら別だが
>>784 ジョリーダンスが牝馬G2を勝ってるから言ってるんだろうが
それにしても頭悪そうなレスだなあ
所詮キセキ
ダンス=G2、キセキ=G3 でしょ。 ダンスはG3勝ちよりG2勝ちのほうが多い。 キセキはG3率異常。
788 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/02(日) 17:43:22 ID:SD2Q3u97O
キセキが旬で、かつ今年のトレンドなのはわかるが、 みんなキセキを意識しすぎ
789 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/02(日) 17:45:12 ID:+2g4qOyY0
今年のステゴは不発か・・・
さすがダンスや 後継決定や
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/02(日) 18:04:29 ID:+2g4qOyY0
後継種牡馬って次の代を残せるかいなかでは・・・ キセキもダンスも種牡馬になれそうな産駒はいない スペはかろうじてリーチがいるから可能性はあるが
クラプリの活躍見ると、リーチザも晩成の可能性高いしね インティのように息の長い活躍するだろう
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/02(日) 18:32:50 ID:+2g4qOyY0
スペシャルウィーク(リーチザクラウン) ステイゴールド(ドリームジャーニー、ナカヤマフェスタ) ネオユニヴァース(ロジユニヴァース、アンライバルド) マンハッタンカフェ(ジョーカプチーノ、アントニオバローズ、ベストメンバー、ヒカルオオゾラ) ゴールドアリュール(タケミカヅチ) ダンスインザダーク(ストロングガルーダ) アドマイヤベガ(アルナスライン) アグネスタキオン(ディープスカイ、アドマイヤオーラ、キャプテントゥーレ) フジキセキ(ダイタクリーヴァ、キンシャサノキセキ、ファイングレイン) 後継として有力種牡馬で父系としてサンデーの血を残せそうな産駒を出してるのはこれくらいか タキオン、ネオユニヴァースが抜けて 続いてマンハッタンカフェ、ステイゴールドといったところではないか 短距離ならフジキセキも
>>776 日本調教馬は禁止薬物を食べて失格だもんな
>>792 ハンデ戦で活躍したぐらいで晩成っていうのもちょっとなあ。
インティライミの兄サンバレンティンとかも古馬になってから重賞とったが
インティライミ自体は3歳春がピークだったし。
>>795 5歳で重賞連勝
6歳でGI3着
むしろ3歳は地力だけでダービー2着にきたみかん製の馬だったろ
俺のインポライミを馬鹿にするなよ。
ミカン製w そりゃモロいわ
>>796 GTで3着ってウンコ馬場の宝塚記念っしょ。
重賞連勝っていっても、前哨戦でしょ。
晩成の根拠にはならんと思うがな。古馬になってGT勝ったならともかく。
インティはダービー後に約8ヶ月間故障してたからな 無事だったらもっと活躍していただろうに
>>800 ことごとく無事でないから現状古馬全滅状態なんだけどな
インティは3歳時も古馬になってからも、活躍度は同じくらいだから、 ダビスタでいうところの「持続タイプ」でいいじゃないかw
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/02(日) 20:08:29 ID:kwYxb2+/O
現時点でSS孫最強はツルマルボーイなのは揺るぎ無い事実だな
最強は間違いなくサンクラシークだろ これにケチ付けるのは国内厨だけ
805 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/02(日) 20:21:15 ID:+2g4qOyY0
サンクラシークは牝馬だからサンデーの血をつなげくね?
なんだ、キセキ持ち上げはネタだったのか これからはキセキの話題はスルーでいいなw
807 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/02(日) 20:58:07 ID:SD2Q3u97O
孫最強ならサンクラだが、 牡馬最強ならカネヒキリだろ
ダート馬に最強馬を名乗る価値はないよ ダート最強は名乗れても
となると、現時点じゃディープスカイか? ・・・なんかたいしたことないな
>>793 ストロングガルーダとかベストメンバーが入るなら、スペにトライアンフやインティも入れてよくねぇか?
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/02(日) 21:44:55 ID:+2g4qOyY0
>>810 トライアンフ忘れてた
3歳は可能性があるから多少トップレベルから外れててもいれてるけど
インティはどうなんだろう、種牡馬になる感じがしないんだが
昨日、スペの3歳は春で終わりみたいに言われてたら、 今日、混合の1000万特別と500万下勝っててワロタ。 ここで貶されるとクリアするフラグが立つみたいだね。
ようわからんけど1000万、500万勝つだけで お前のなかでは水準クリアになるんだ。 随分低い水準だな。
1000万特別と500万下勝ったくらいでアホかよ… 毎週何レース組まれてると思ってるんだよ…
昨日3歳は、500万下も勝てないって言われてたからね・・・。 それと、札幌記念も勝ちそうだし、スペ3歳に文句は言えないわな。
そういうのは勝ってからいえ
1000万までは勝てるのがスペだから、例年以下ではないてことか
>>816 この流れで勝つつってるってことは勝てないんじゃ?
>>812 それは古馬のレベルが、典型的に低レベルだからだよ。
混合戦が始まって、本当にレベルの低さが明らかになっちゃってる。
3歳の方が強い。
そうだよな。 強い3歳の中でクラシックオール連体のスペはすげ〜よな。 おまけに、3歳牝馬で凱旋門賞、本気で行くみたいだし・・・。
ハイジとマーチ凄いね ^ ^
無理に持ち上げてるヤツも貶してるヤツもどっちもアホw
な 泣き叫ばないでください!!! 名無しさん!!!! 2歳は もう5勝しました・・・ 来週は 重賞挑戦です
面子が揃う前に勝っておかないとな それだけが取り柄なんだから
ところで過ぎてから言い訳されると失笑されるだけだが、 スペ基地の中では今度の札幌記念、ブエナは圧勝するとでも思ってる? 俺の中ではこの程度勝てないようで凱旋門賞は聞いてあきれるとは思うが、 この程度も勝てない程度の能力しかないと思ってるんだけど。
いや、マジで来年あたりスペはリーディング狙えるんじゃないか? リーチは若干怪しいが、今年よりかは古馬の層厚くなるだろうし。 2歳も良い調子で勝ってる。怪我が多いけどスペって意外と優秀なんじゃねw これでダイドウの年みたいに2歳戦絶好調!クラシック出走0!とかだったら笑うけどw
持ち上げて落とすのがこのスレの常道
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/03(月) 04:35:30 ID:MjjRx25xO
悔しかったらキセキやダンスも凱旋門に挑戦すればいいじゃない カネヒキリとダンスアジョイで(笑)
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/03(月) 04:40:03 ID:6GhL4A+dO
>>825 お前いつも偉そうだけどお前はリスク背負わないのか
ブエナもリーチも他のスペも古馬になって走ってる気がしない
830 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/03(月) 04:41:59 ID:6GhL4A+dO
>>824 だった
ブエナは兄弟見ると早熟なのは間違いないけど今なら勝つんじゃないか
参加ならマンカヘでもできる
参加するだけに価値があるならキセキダンスも日本のクラシックは参加はたくさんしてる。スペより。
凱旋門出るのが不思議なくらいなのに、すでに勝ったと思っているバカがいるようだなw
>>830 随分高評価なようだが・・・
今でも勝てるとは俺は思わないってだけ。というか札幌記念すら勝てると思えんだけ。
別に誰が勝てると思おうが勝てないと思おうがまぁ自由だと思うが。
まあとりあえずちゃんと札幌記念に出てからの話だな
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/03(月) 07:26:17 ID:77kXokho0
リーチ持ち上げるしかないスペ基地ふいたwwww
リーチって今のとこインティの道をトレースしてる感じ
必死にブエナビスタから目をそらす名無しさん なっ 泣き叫ばないでください!!!!
>>824 ディープスカイには 負けないです
負けるとしたら 先行馬に届かない場面 オークスの騎乗を見ていると
安勝は 馬群恐怖症 7番枠もらったのに 超スローで先行せず下げ 内しか伸びないのに 迷った挙句 大外ブン廻し
府中だからなんとかなりましたが 直線短い 札幌だと危ない感はあります
たぶん 負けてまわりに叩かれないと 馬群に入れないでしょうね
プスカが札幌出ると思ってるんだ 情報面に弱いんだね
>>835 お前がスペが嫌いなのかブエナが嫌いなのか知らんが
なんとしても「ブエナは弱い」と自分に言い聞かせてるんなら競馬やめろ
誰が思っても自由だけど・・・なんてエクスキューズ立ててる時点で腐臭がするわ
>>840 まあつまり、このスレに巣食う糞コテは問題外ってことだ。
スカイの回避はもう随分前に出てるのにね
叩くなら札幌記念負けた後でやれば? 予想ならレーススレでやれ
情弱青さん
なっ 泣き叫ばないでください!!! 名無しさん!!!! 2歳リーディング 1 サクラバクシンオー 2 フジキセキ 3 クロフネ 4◆スペシャルウィーク 5 スウェプトオーヴァーボード 6 キングカメハメハ 7 シンボリクリスエス 8 フレンチデピュティ 9 デュランダル 10 ボストンハーバー 数の暴力で4位に甘んじてますが 勝ち馬率は0.41 サンデーサイレンス再来ですね 西も東もスペシャル色・・・ 今年前半 ネオ詐欺・カフェ詐欺に引っかかった名無しさん 今年も フシアナ街道ですか?
blueのお墓の前で泣かないでください。 そこにblueはいません・・
847 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/03(月) 12:24:36 ID:w3Ejqzfb0
>>845 ダービーと皐月賞とって詐欺なの?
GT取ってリーディング暫定1位でも詐欺なの?
>>847 じゃあダービーも皐月賞もリーディングも取ってないカス種牡馬はどうしたらいいんだ・・・
マンカフェはともかくネオはあの2頭以外全く駄目だから もう少し様子みないと駄目だな。 それはともかく、あれにレスするな
重賞で好走してるミクロコスモスやアイアムネオが全く駄目とは ずいぶんとハードル上げられたもんだ
後継云々ってのは、それくらいのハードルの高さの話だと思ってたんだけど
ネオが後継筆頭だとは言わないけれど、一年目に関しては十段階評価で十、100点満点で100点だろ
100点はSS父さん並ってことにしとこうぜ
今年の2歳リーディングはロージズインメイ。 来年の秋には総合リーディングでも1位になってるよ。ものがちがう。
今年の2歳リーディングはスウェプトだと思うよ 今年の2歳は頭数、繁殖の質両方かなり恵まれてるし、スウェプト産駒は仕上がりも早い傾向があるみたいだしね 既に勝ちあがってるキョウエイアシュラ、ノーワンエルス、プリンセスメモリーを見ても、繁殖の質の高さがわかると思う
>>847 馬場悪くなってダービー制覇では・・・ 詐欺の手口です・・・
>>848 そんな種牡馬は とりあえず ダービー・皐月賞・リーディングを取りに行って さらなる上
桜花賞・皐月賞・オークス・ダービー連対100% をめざしてもらいたいですね
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/03(月) 13:52:40 ID:w3Ejqzfb0
しかし今年のスペシャルウィークはすごいな4つのクラシックのうち3つも連帯してるんだから
トニービンの初年度(2歳〜3歳7月)重賞成績って ベガ、ウイニングチケットのクラシックホースを除けば サクラチトセオー(NHK杯)とロイスアンドロイス(ラジオたんぱ賞)の3着が最高なんだよね ネオユニヴァースの実績もこれに近いものがあるね
初年度はしらなければギャアギャアうるさくて、 初年度はしっても、二年目も大事とか言う屑どもはロージズインメイに粉砕されてください。
桜花賞・皐月賞・オークス・ダービー連対100% ↓ セレクトセール最高額の馬 ストレイトフロムテキサスの2009 牡 3,400万円 セレクションセール最高額の馬 ミントエンジェル2008 牡 1260万円
オークスも04年にラグレスロマニーが出走してるが連体してないんじゃなかったか?
98ダービーは道悪だから詐欺
もうサンデー直子ではサンデーを超えられないのは確定。 時代はロージズインメイ。
サンデー越えられる奴なんて出てくる訳がない サンデーがあれだけすごかったのは他が微妙だったってのもあるし
何故ロブロイは失敗したのか
>>860 セレクションセール最高額の馬は、マドモアゼルシッシの2500万
1 マンハッタンカフェ 148,473.7 − ☆★★★★ 2 シンボリクリスエス 134,449.5 − ☆★★★ 3 ダンスインザダーク 132,005.0 − ★★★★ 4 アグネスタキオン 126,324.0 − ★★ 5 クロフネ 123,046.5 − ★ 6 スペシャルウィーク 121,699.3 − ☆☆★★ 7 フジキセキ 99,042.0 − 8 ステイゴールド 91,372.3 − ☆★★★★ 9 ネオユニヴァース 90,056.2 − ☆☆★★ 10 サクラバクシンオー 89,858.1 − ★ 11 フレンチデピュティ 82,371.0 − 12 ブライアンズタイム 82,033.2 ↑ 13 タイキシャトル 81,636.9 ↑ 14 タニノギムレット 81,523.6 ↓ ☆☆★ 15 キングカメハメハ 78,514.5 ↑ 16 アドマイヤベガ 78,286.0 ↓ ★★★★ 17 ゴールドアリュール 75,554.8 − ★★ 18 キングヘイロー 63,384.0 ↑ ☆ 19 ホワイトマズル 62,372.6 ↓ ★★★★ 20 アフリート 60,945.8 ↑ (2009/08/02現在)
>>868 内国産種牡馬だらけで新鮮味が無いな
破滅へのプレリュードは始まっているのかも知れない
870 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/03(月) 17:57:47 ID:0+dthfyUO
すごいな リーディング1位だけでなく2位と3位と5位まで見事に小物専用機が並んでるな 小物しか出せない駄種馬がリーディング上位とは世も末だな
昇級が勝ち抜けになってから、500万下、1000万下の 古馬混合戦の3歳勝ち上がりの価値が激減したな。 やっぱり3kgの斤量差はでかいから勝ちあがりが目立つが 勝ちあがったからと行って、重賞でが通用しないし。
みんなロージズインメイをなめてるな。
>>872 一番勝ちにくいはずのスプリントで勝ってるから、その理論は通用しないと思う。
上2世代が低レベルだから、十分通用してるよ。
これでダートまで勝たれたら、来年以降は4歳の天下。
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/03(月) 21:36:33 ID:0BRA8baa0
今北産業 LSD⇒セクロス⇒オーバードーズ⇒女死亡⇒通報⇒事情聴取⇒尿検査⇒LSD検出⇒逮捕⇒報道⇒今ここ? 詳しく教えろ童貞ども!
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/03(月) 21:37:46 ID:0BRA8baa0
すまwww誤爆www
間違いない
スプリントって一番通用するだろw アタゴタイショウ辺りでも来るんだぞ
>>874 短距離、ダートから通用するのが通常じゃないか?
弱いと言われた00年ですら、短距離、ダートでの勝上率は
変わらなかったはず。
一番勝ちにくいはずのスプリントw
降級組が抜けた後かろくなのがいないレースなら毎年3歳は勝ってる つまり今年もそんぐらいってこと
だいたい、500万1000万で世代のレベル差なんて存在しない。
アイビスは3歳牝馬が結構きてたような
マイル以下の「G1」は完成度の差で3歳馬は勝ちにくいとは言われてるね 夏のスプリント重賞レベルなら普通に通用するけど
つまりこれも秋まで待てよわからないってことだ いつものことだがおまいら結論付け早すぎ
3歳が勝ちやすいのって有馬かスプリンターズじゃね?
スプリンターズは時期変わってからアストンぐらいかな? 3歳には厳しい印象が強いけど
ロージズインメイなんてよく売ってくれたよな
同じハンデ差で、開催時期が12月から9月になったんだもん、3歳の勝利が少ないのは当然 てか出走数自体減ってる 年寄りがなかなか引退しないから、3歳が出るにはそれなりに稼いでないと
891 :
マンデラの2011 :2009/08/04(火) 01:13:35 ID:y9R385D80 BE:276165623-2BP(33)
よう!みんな!ブログをこれからがんばっていくよ!
画像(血統表)を解説していく感じになるかな〜
文章を書くのは楽勝なんだけど、その前にたくさんの画像が必要で
文章を書く前に、あらかじめ後で必要になる画像を
準備してから書き始めた方がいいなって思ってさ〜
そんで今は画像を切ったり、加工したりと準備に追われているよ。意外と楽しいお^^
25頭ぐらいは準備できたかな〜。もう3/4は終わったよ。
まだまだ人に公開できる段階ではないんでな、読み応え十分なぐらい更新できた時
ディープスレでURLを貼ろうと思うお!このスレに来ることも今後はないな〜
俺の話に興味がある奴!信じられる奴だけ来いや!
とりあえず1枚 tesuだお^^
http://uproda.2ch-library.com/1568788fP/lib156878.png
892 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/04(火) 11:23:58 ID:1U9vqYwy0
って、言うか今総合リーディング見てたんだけど、キングカメハメハ キチガイかよこいつ 62勝って… 古馬が揃ってる上位陣と比べても大して変わらないぞ…安定株で門番みたいなサクラバクシンオーとか抜いてるし… 勝ち馬頭数とかも… これ実質3歳だけでこうゆうことだと(勝ち馬率)勝ち上がり率か?凄いことになってきてるだろ で、こんだけ勝ち上がってこうなると来年の現役古馬の数が凄いことになるぞキンカメw 3歳しかいない今でさえ、全世代揃って出走頭数、勝利数、勝利頭数トップの豊富な手駒揃えるDIDと比べても大して変わらない数値だぜ? ちなみにDIDは不調とかでなく調子絶好調で快調 歴代最高レベルの快調さなんだぜ? それに比べてもキンカメ…凄すぎるだろJK あんだけ勝ってるクリと比べても大して変わらない 実質3歳しかいないのにキンカメ…キチガイだろJK 来年のリーディング候補もしくは3位以内確実じゃないか? 同期のネオは意外と産駒上位以外が案外だ…もっと勝ってると思ってた カメはあとは大物とか待ちなだけだな 外堀は完璧で単にリーチ待ちだわ こうやってあらためて成績見るとカメは着々と実績積み上げてきてるんだな…知らぬ間に
キンカメはきちっり繁殖牝の平均値を出している 立派なもんだよ
勝ち上がり率は基本的に繁殖の質に左右されるものであって、種牡馬の力はあんまり・・・
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/04(火) 11:36:38 ID:1U9vqYwy0
SS系ではゴールドアリュールがなかなかだ 勝ち上がり各世代4割超え、EIも悪くない、成績に地方が反映されてないとすれば 世代リーディング各世代10位以内は立派 年度別、通産の勝ち馬率もいい まぁ、勝ち鞍がダートに特化してるけど、対クロフネのSSとして数さえ揃えばクロフネくらいのリーディング順位はこれそうだな
当たり前だろ 静内に行ってみろ 神のような扱いされてるわな 付けたくても付けれない人気だったからな
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/04(火) 12:05:07 ID:5o2QTXRhO
>>894 繁殖の質ってどう評価するの?
大物を出したら?
現役時代の競争成績?
血統?
走らなければ種牡馬のせい 走ったら繁殖のおかげ 叩く側の常套手段
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/04(火) 12:17:28 ID:FECV3IqYO
勝馬率は基本ダート走れると上がる。クリとカメは今後も安定すると思う。サンデー系はダート弱いからな、ゴルァぐらいか。多分ダメジャがダート兼用で勝馬率高そうだ
日本の生産界はエリシオを大事にしなかった時点で世界に十年は置いてかれた。
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/04(火) 12:22:36 ID:xfcxcYxxO
>>903 十年置いていかれようが勝てばよろしい。
そもそも海外がこの十年で進歩してるのか退化したのか停滞か、それすらもわからんのだから。
>>901 走らなければ繁殖の質のせい
走れば種牡馬のおかげ
基地の常套手段
何故ここはまじめに反応する人ばかりなんだ。
勝ち上がり率って社台・ラフィアンが絡めば上がるんだろ
日本はフォーティナイナーとオペラハウスを殺した
いまは東京サラブレッドですよ
49は種付け能力あるうちにアメリカに返したほうが良かったな
911 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/04(火) 17:39:12 ID:nPjynAeuO
ワイルドラッシュ返してほしいって言われてるんでしょ もう返してやれよ
海外からまたいい種牡馬買ってこようぜ 円高のうちに
タキオンとF・アロンソはよく似ているな
タキオン=前園
916 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/05(水) 07:34:16 ID:O9Dwi5lU0
タキオン=早漏
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/05(水) 08:24:54 ID:fabpxotH0
>>892 DIDってダンスの事だよな?
今のダンスが過去最高レベルってジョークのつもりか?
03年〜05年あたりのダンスを知らないだろ?
918 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/05(水) 08:51:53 ID:vLMfFNN7O
ダンスの全盛期はツルマルザッツデルタ辺りだよな
>>892 は相当ニワカ
G1しか見ない人間にはそう映るんだろうなw
920 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/05(水) 09:21:43 ID:fabpxotH0
2世代だけで年間100勝した種牡馬今まで何頭いるの? 06年のタキオンは100勝してたっけ?
タキオンは91勝だね クリが去年100勝超えした キンカメもおそらく突破する
2世代 マンカフェ 58勝 ボリクリ 102勝 ダンス 62勝 タキオン 91勝 クロフネ 51勝 スペシャル 48勝 フジキセキ 43勝 ステゴ 44勝 SS 100勝
クリすげーな やっぱダートで稼げるって大きいよな 2世代だけでリーディング取ったSSが100勝ってのも意外
種付け数自体がそもそもダンチ
まぁSSの場合、100勝云々よりもその時の年間勝ち馬率、AEIが異常w .697、3.23てw
SSは度外視して、初年度にどれだけ繁殖が集まったかによりそうだね。>キンカメ、ボリクリが100勝 クロフネも今は繁殖レベル・種付け数が向上したとはいえ種牡馬デビュー当時はそこまででもなかったし。 ディープインパクトも繁殖良いし2世代で100勝はノルマの一つかな?
まぁあれだけの期待されてるんだから頭数・質も申し分ないしノルマはノルマなんだろうけど ダートもこなせないとなぁ あんまりそんな勝つタイプには思えないけどなぁ それよりクラシック級出せるかどうかじゃないか?こうゆう種牡馬は
SSと世代被ってない種牡馬持ち上げるなよwww
サンデー後継馬は サンデー系として菊花賞+天皇賞制覇したマンカフェだけでいいんじゃないの? 産駒は新馬からスピードとスタミナを見せつけてるし
SSは初年度確か80頭もつけてないぐらいだ。クリは200以上つけてる。 絶対数が違うのに勝利数で比較しても。
だからSSと比べんなってw
>>929 ぶっちゃけマンカフェは現状ダンスやキセキ、タキオンより実績で劣るだろ
この三頭は過去に今年のマンカフェ以上の成績を収めてんだぜ
スレタイにマジレスする新参は多いな ノーザンダンサーの後継が1頭だとでも思ってるのか
ノーザンダンサーの後継は大物をどんどん出したけど、サンデーの後継はショボイな
>>934 ノーザンダンサーの後継で初期に活躍したのは、
ヴァイスリ−ジェントとリファールとニジンスキーくらいだな。
この系統も早晩消滅しそうな感じだけどね。
>>935 サンデー後継は中期まで来てるけど、消えかけのニジンスキーやリファールの足元にも及ばないな
ヴァイスリージェントが消えそうとか冗談はよしてくれw
デピュティミニスター系だって消えるよそのうち。あと5分くらいで。
日本に閉じ込めとくから減退するんじゃね? 社台が欲張らずに、全盛期のうちに海外に子孫を還流させてればよかったんだよ
そのためにはディバインライトとかレゴラスとかグレイトジャーニーの活躍が必須だな
アメリカとどっかでシャトルしてるハットトリック忘れんなw
忘れちゃいないけどそこそこ輸出してるので割愛した
お前ら的にサドラーの父はノーザンダンサーじゃないが定説なんだっけ?
まあサドラーは俺の隠し子だからな
ヴェイグリーノーブルだっけ? 信じてる人なんて居るかな
社台にとっては世界にサンデーの血が広まってもメリットないからなー。 何よりサンデーがもっと長生きしてれば種付け料高騰を狙ってありえたかも知れんが。 今世界にサンデーの血を出して活躍しても生産した牧場ぐらいしか名は売れん。
血を広めようって馬産する人はいないでしょ。 いい馬は自分で成功させて、いろんなレース勝ちたい!!! 俺つえぇぇぇって人ばかりでしょ。成功生産者は。 血の拡大や種馬の成功なんて結局結果論でしかないからな。哀しいことに。
948 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/06(木) 12:04:16 ID:Mrhltlyo0
トウカイテイオーの血こそ意地になって存続させるべきなのに社台ときたら
それは血を残せないテイオーが無能なだけでしょ
950 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/06(木) 12:14:14 ID:n7yITcuNO
マックイーンもかわいそうに
無能とか有能とかこの国の馬産は関係ないけどな。
て、言うか向こうの生産者は違うだろ 犬のブリーダーなんかと同じで 犬なんかもあっちの人が作って改良や種を固定して保守保護なんやかやして凄く大事に血統をあれしてるけど 絶滅寸前の種を探し出してきて種の保守したりしてさ サラブレッドも多分そうだろ? 大昔からあれしてさ 王族が絡んでたり、王族の威信的なあれもあったんじゃねー? なんかなんて言っていいかわからんけどwうまく説明できんw 歴史の重みとか 日本の生産者よりなんか凄い感がある なんて言ったらいいのかわからんけどw こっちは売れればいいや、流行りにのっとけみたいなチープな風潮が強いみたいなこと誰か偉い人が言ってた これは犬でもそうだけど
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/06(木) 13:11:09 ID:eXFtdZsmO
テイオーもマックもオグリもSS牝馬とならスクリーンヒーロー程度の馬は出せただろうに
JC勝つような馬なんてなかなか出せないよ
さすがにオグリの失敗っぷりからどんなの与えても無理だとは思うけど。 この国の馬産はどれだけ優れた競争成績とイメージを残すかによって ほぼ決まるからな。種牡馬能力はあまり関係ないだろ。
バイアリーターク(1679年)トルコ生まれ サラブレッド三大始祖の1頭 オスマン帝国の軍馬。後に種牡馬。 イギリス第6近衛竜騎兵隊のバイアリー大尉が敗走するトルコ軍から奪い取ったと言われている。 敵に包囲された際、バイアリータークの素早さのおかげで難なく脱出した話が残っている。 ダーレーアラビアン(1700年)シリア生まれ サラブレッド三大始祖の1頭 イギリスに渡った経緯については血塗られた逸話が残っている。 直系子孫は19世紀に入ってからというもの他系統を凌駕し、全サラブレッドの90%以上を占めるまでに拡大した。 影響力はサラブレッドにとどまらず、それ以外の馬種についてもクォーターホース他で主流血統としての地位を確立している。 ゴドルフィンアラビアン(1724年)シリア生まれ サラブレッド三大始祖の1頭 植民地からの献上品の1つとしてフランス王ルイ15世に献上された。後にイギリス人エドワード・コークの手に渡る等したが 最終的にはゴドルフィン伯爵が購入した。 父系に限定しない総合的な影響はサラブレッド始祖の中でも抜けて高く、サラブレッドの遺伝子プールの13.8%はゴドルフィンアラビアンに由来する。 遺伝的にはサラブレッド最大の創始者である。
ディープインパクト 25代遡るとダーレーアラビアン トウカイテイオー 25代遡るとバイアリーターク ともに1700年代からの三大始祖の血を受け継ぐ子孫である。 ここまでの紡がれた血統内には無数の伝説的、英雄的サラブレッドたちの歴史がある。 壮大だわ
956 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日: 2009/08/06(木) 13:25:45 ID:tQCzJYW90 さすがにオグリの失敗っぷりからどんなの与えても無理だとは思うけど。 956 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日: 2009/08/06(木) 13:25:45 ID:tQCzJYW90 この国の馬産はどれだけ優れた競争成績とイメージを残すかによって ほぼ決まるからな。種牡馬能力はあまり関係ないだろ。
サンデーはラッキー珍種馬 導入された時代が恐ろしく低レベルな種牡馬だらけだったから 今も生きてたら独占は無理どころかクリやカメに抜かされているはず
>>952 あれしてとかなんかわからんとかお前の言ってることがさっぱり分からん。
ゴドルフィンアラビアンの子孫は日本にはいないのかい??
ゴドルフィンバルブ
ウォーニングの子がいる ディクタット カルストンライトオ サニングデール 海外ではリローンチのラインをティズナウが繋げそうな感じ。今年のドバイ勝ち馬も出したし。
トンクス ノーザンダンサーはどの始祖の子孫?? 素人でスマンw
966 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/06(木) 14:52:55 ID:Xpj+B0Qa0
カルストンライトオのスピード能力は受け継がれてほしいな 良い繁殖付けてほしい
>>960 お前の言うとおりだな
サンデーは元々ラキ珍
それってラッキーじゃなくね
ノーザンダンサーもサンデーもミスプロもみんなダーレーアラビアンの直系 バイアリータークはダイタクヤマトとパーソロン系のメジロマックイーンとトウカイテイオー 海外ではAhonooraのラインが頑張ってるぐらいか 死んじゃったけどインディアンリッジが何頭か出してる後継や ヨーロッパ帰ってG1馬出したドクターデヴィアスとか。 国際舞台にあんま出てこないような国も含めるとまだいるかもしれないけどね
キングザファクトは距離が持つインリアリティ系だったから種牡馬になって欲しかったな サニングデールだと2400m厳しいだろうし
アントニオ猪木は
包茎
日本ではサンデーのラインをタキオンが繋げそうな感じ。 名馬ロジックも出したし。
もうネオで確定だろう。今の時点では。 初年度で牡馬の春クラシック完全制覇。 これで菊も取って3冠完全制覇となれば・・・
何が確定なのかwwwwww
ウォーニングはAEI2ぐらいあった 地味に日本で成功していた種牡馬だよな これも早世してしまったが。
ここは桜花賞・皐月賞・NHKマイル・ダービー勝ってるタキオンですらイマイチのスレ
>>977 実際今年の3歳空気だし
ここで言われてるほどは・・・
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/06(木) 17:19:57 ID:hILRn9s+O
今年の二歳から本気汁出したキセキ後継決定
終わってみれば、SS存生中はイマイチ君認定されていたキセキが 実は一番マシだったという落ちだもんな SS系w
981 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/06(木) 17:35:21 ID:6sXEP+kvO
キセキは芝GTを勝つ牡馬が出なかったのが悔やまれるな
>>952 お前適当すぎだろw
ほとんどイメージだけの話じゃねーか
ファイングレインw まぁ後継という観点から見たらバレークインで大物出したネオユニが最有力だろうな ディープスカイはあんまり派手な血統じゃないし牝馬ににフルボッコだから・・・ 実はキャプテントゥーレが意外と強くてG1をあと2個ぐらい勝つなんてことがあれば結構いい繁殖が集まりそう。
バレークインで大物出したからすごいって バレークイン自体すごいんだけど・・w
いやまぁそれは知ってるけどさ 凄い繁殖牝馬でもザサンデー(ryとかオンファイアとか 子種牡馬ではなかなか結果が出なかった中で結果を出したわけだからそれなりに評価できるんじゃねってこと
そういうことなのかよw そうじゃなくて良血でG1馬を出したところに後継を残すということで意味があるってことじゃないのか
オンファイアじゃなくてニュービギだった
母バレークイーンという種牡馬向きの良血でGT馬を出した事に意味がある バランスオブゲームも人気ない割に産駒の出来が良い
そういやパシフィカス(パシフィックプリンセス)の一族はあの兄弟とファレノプシス以降ちっともだな ビワビーナスとかピサノガレーとか母として良さそうな気もしてたがダメぽいし
あんまり3歳に期待するのもどうかと思うよ 古馬とカチ当たったら案外って普通にあるしさ・・・ 特にTOP2がネオユニ産ってのがすげー怖い、枯れてそうで。
早熟でも斤量差ある内はなんとかなるよ
>>991 ウオッカもマイルなら絶対的だけど、それ以外だと普通の強豪なので
今の低レベル古馬相手なら、勝つ確率は高いと思うよ。
本当にレベルが低い。
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/06(木) 19:52:53 ID:6sXEP+kvO
ファイングレインがいたか 何とかどのSS種牡馬も3代くらい繋がって欲しいな さらにSSの孫達が海外競馬を席巻してこそSSは日本に来たのは無駄では無かったと初めて言える気がするんだ
>>993 マイルでも京都とかだと怪しいだろ、ウォッカ。
逆に2000でも東京だと鬼だと思うが。
ドバイ見てもわかる通り単に今の日本馬が情けないだけだよ
秋天走れる賞金の3歳牡は菊行きだろ
>>996 凱旋門で全く通用しなかったディープの5馬身くらい後ろだもんな
1000
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/08/06(木) 22:47:16 ID:xZpiV09a0
おまんこ
1001 :
1001 :
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