競馬にプログラム・統計・確率・論理的思考は不要
1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
んな事ぁないのか正しいのかどっちよ
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2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 00:52:36 ID:3fH51+w2O
２！
3 ：橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ ：2009/07/19(日) 00:52:53 ID:R3Af36GU0
いいスレだね
これ今俺がやろうとしてたまんまです
自力だと時間かかるんだよなあ
でもやる
これ今俺がやろうとしてたまんまです
自力だと時間かかるんだよなあ
でもやる
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 00:57:41 ID:SZGPGGaxO
一桁でコテがレスすると糞スレになる
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 01:07:50 ID:+xpPCgg60
>>4
正解
正解
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 01:08:45 ID:69RLohAp0
スレ立てといてなんだけど
とりあえず否定派で行ってみたい
本心を言えば
競馬板のデジタル否定とか統計確率でいい加減な事言う連中が気に入らんのと
去年あった統計・確率のスレみたいになればと期待して立てたｗ
議論っぽくなればいなと思ってる
とりあえず否定派で行ってみたい
本心を言えば
競馬板のデジタル否定とか統計確率でいい加減な事言う連中が気に入らんのと
去年あった統計・確率のスレみたいになればと期待して立てたｗ
議論っぽくなればいなと思ってる
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 01:16:46 ID:KY0V+pT/O
テーマの意味がわからん。
競馬にプログラム・統計・確率・論理的思考は不要
って別に楽しむのが目的ならいらんだろ。必要なのは馬券代だけだ。
競馬にプログラム・統計・確率・論理的思考は不要
って別に楽しむのが目的ならいらんだろ。必要なのは馬券代だけだ。
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 01:22:08 ID:sDfz80wv0
論理的思考がない状態なんて想像付かない。
馬券を買いたい→券売機に行かなければならない
とかだって論理的思考だろ。
統計を取ると馬券を買わないほうがいいということに
すぐ気が付いてしまうから統計はいらないよね。
馬券を買いたい→券売機に行かなければならない
とかだって論理的思考だろ。
統計を取ると馬券を買わないほうがいいということに
すぐ気が付いてしまうから統計はいらないよね。
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 01:25:38 ID:SO+NR1aC0
良スレの予感
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 01:29:50 ID:69RLohAp0
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 01:36:48 ID:wJPQgYxY0
しかし、水を差すようでなんだけど、競馬板を見ていると思考する以前に
競馬についての基礎知識が全く足りていない人ばかりだよね。
知識を前提としない思考が果たして論理的と言えるのか？
何やら小難しい哲学的な話で自分にはよく分からないな。
競馬についての基礎知識が全く足りていない人ばかりだよね。
知識を前提としない思考が果たして論理的と言えるのか？
何やら小難しい哲学的な話で自分にはよく分からないな。
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 01:37:24 ID:Ty9bZAcu0
テーマを絞ってるようで絞れてない。
「カンか？データか？」みたいな初心者向けの大雑把さだな。
まあみんな言いたいこと言って、最後は糞固定のオナニー予想大会になって終わるんだろうなあ。
「カンか？データか？」みたいな初心者向けの大雑把さだな。
まあみんな言いたいこと言って、最後は糞固定のオナニー予想大会になって終わるんだろうなあ。
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 01:50:01 ID:Fr5IcPpgO
理論（いわゆる予想基準。調教、相性、馬場等）3割
運（正確な予想が不可能な面。位置取り、ペース、穴騎手等）7割
ぶっちゃけこんなもんだと思う
運（正確な予想が不可能な面。位置取り、ペース、穴騎手等）7割
ぶっちゃけこんなもんだと思う
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 02:01:11 ID:QABzMHH7O
当たりを目指すならある程度の論理性は予想に必要。だけど、その論理性が破綻してるか否かはレース前にはわからん。
極論すると統計もそう。過去何万レース分の事例を集めようと、以降のレースで一つも当たらなくなる可能性を永遠に孕み続ける。
極論すると統計もそう。過去何万レース分の事例を集めようと、以降のレースで一つも当たらなくなる可能性を永遠に孕み続ける。
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 02:01:42 ID:wJPQgYxY0
ざっとこの板を見回しても競馬新聞の解説ができる人は沢山いるけれど、
競馬を解説できる人はごく僅かしかいないと思う。
なぜそうなるかっていうと、競馬新聞の読み方については啓蒙されていても
競馬そのものについての知識は全くと言って良いほど啓蒙されていないからだろうね。
まあ、競馬そのものについての知識が流布されると多かれ少なかれ
ギャンブル性が損なわれるだからタブーなのだろうけど。
競馬を解説できる人はごく僅かしかいないと思う。
なぜそうなるかっていうと、競馬新聞の読み方については啓蒙されていても
競馬そのものについての知識は全くと言って良いほど啓蒙されていないからだろうね。
まあ、競馬そのものについての知識が流布されると多かれ少なかれ
ギャンブル性が損なわれるだからタブーなのだろうけど。
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 02:09:43 ID:wJPQgYxY0
なので酷い人になると競馬新聞を解説する行為と
競馬を解説する行為を混同してしまっている人もいるよね。
まず、思考する以前に「競馬新聞は競馬を解説するものではない」
ということを理解する必要があると思う。
あれは有意であるかも定かではない断片的な情報が雑多に記載されているだけだ。
なので有意な情報を選別するには競馬そのものに対する知識が必要なのだけど、
まあ、競馬新聞の読者の９９．９％はその前提を持ち合わせていないのが実情だろう。
ただ雑多な断片データの集合に過ぎないが故に
誰もが何となくその気になって分析らしき行為を愉しむことはできる。
そこが９９．９％の競馬ファンの滑稽なところだ。
何も知っちゃいないがとりあえず分析らしき作業に勤しむ。
競馬を解説する行為を混同してしまっている人もいるよね。
まず、思考する以前に「競馬新聞は競馬を解説するものではない」
ということを理解する必要があると思う。
あれは有意であるかも定かではない断片的な情報が雑多に記載されているだけだ。
なので有意な情報を選別するには競馬そのものに対する知識が必要なのだけど、
まあ、競馬新聞の読者の９９．９％はその前提を持ち合わせていないのが実情だろう。
ただ雑多な断片データの集合に過ぎないが故に
誰もが何となくその気になって分析らしき行為を愉しむことはできる。
そこが９９．９％の競馬ファンの滑稽なところだ。
何も知っちゃいないがとりあえず分析らしき作業に勤しむ。
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 02:19:57 ID:wJPQgYxY0
では、思考する以前に知識がないとして、
さらにそれを伝える文献資料もないとして、
我々には何も糸口がないのだろうか？
あえて「ある」と言いたい。それもとても強力な手掛かりがあると。
それはテイエムオペラオーである。
何だか知らないがあの馬はとにかく勝ちまくった。強かった。
したがって競馬が如何なるものか？大いに体言しているはずである。
あとは任せた。
さらにそれを伝える文献資料もないとして、
我々には何も糸口がないのだろうか？
あえて「ある」と言いたい。それもとても強力な手掛かりがあると。
それはテイエムオペラオーである。
何だか知らないがあの馬はとにかく勝ちまくった。強かった。
したがって競馬が如何なるものか？大いに体言しているはずである。
あとは任せた。
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 02:24:28 ID:69RLohAp0
>>11
いやそう言やデジタル・指数・数学系の予想家は競馬の知識が全くないと決め付けられて
数字が走るんじゃねぇよって反論食らう事多い気がするな
>>12
たしかに絞れてないなｗ失敗したｗ
数式書くとかソースコード書いて難しげにしてもいいけど
それじゃ分かる奴・分かった気になってる奴等のオナニースレになりそうだし
糞コテの予想大会になってもいいけど
そのロジックにケチが付く→反論するって議論になればいいかなって思う
いやそう言やデジタル・指数・数学系の予想家は競馬の知識が全くないと決め付けられて
数字が走るんじゃねぇよって反論食らう事多い気がするな
>>12
たしかに絞れてないなｗ失敗したｗ
数式書くとかソースコード書いて難しげにしてもいいけど
それじゃ分かる奴・分かった気になってる奴等のオナニースレになりそうだし
糞コテの予想大会になってもいいけど
そのロジックにケチが付く→反論するって議論になればいいかなって思う
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 02:25:44 ID:J/UZBdPfO
スレタイが意味不明すぎ
プログラムって、アルゴリズムを言いたい訳？
なら論理的思考と被りすぎだし。
まあ、新スレご苦労さんネタとして
1～4レースは、1人気、2人気の2軸3連複で、8人気まで(だったと思う)流しで取れるよ。
これは、未勝利戦が集中してることと、
未勝利は厩舎が、ともかくレースに出せという姿勢であること。
特に前走の結果から、いけそうな馬は強引なローテでも、積極的に出してくるので逆に当て易い。
その結果、レースを予想するには調教は当てにならず、前走や血統で予想するハメになるが、ポピュラーな予想法なので人気と被り先のような必勝法が成り立つ。
って感じよいのかな
プログラムって、アルゴリズムを言いたい訳？
なら論理的思考と被りすぎだし。
まあ、新スレご苦労さんネタとして
1～4レースは、1人気、2人気の2軸3連複で、8人気まで(だったと思う)流しで取れるよ。
これは、未勝利戦が集中してることと、
未勝利は厩舎が、ともかくレースに出せという姿勢であること。
特に前走の結果から、いけそうな馬は強引なローテでも、積極的に出してくるので逆に当て易い。
その結果、レースを予想するには調教は当てにならず、前走や血統で予想するハメになるが、ポピュラーな予想法なので人気と被り先のような必勝法が成り立つ。
って感じよいのかな
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 02:33:43 ID:69RLohAp0
>>14
レース後でも分からんし
使い方を間違えたら統計も無意味だからね
>>16
競馬も後知恵・確証バイアスで語られる事が多いね
それが真実とは限らないのに
>>19
すまねぇｗ
理詰め屋とその否定者を引き込めたらと思って立てただけっすから
レース後でも分からんし
使い方を間違えたら統計も無意味だからね
>>16
競馬も後知恵・確証バイアスで語られる事が多いね
それが真実とは限らないのに
>>19
すまねぇｗ
理詰め屋とその否定者を引き込めたらと思って立てただけっすから
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 02:39:18 ID:wJPQgYxY0
市況板のテクニカルＶＳファンダみたいなのを目指しているのか？
基本的に単なる煽り合い、揚げ足の取り合いにしかならんと思うが。
んで、ベクトルが一致するもの同士でのみコミュニケーションが成立。
カタルシス名馬観（感情論）による最強馬論争みたいなもんかな？
基本的に単なる煽り合い、揚げ足の取り合いにしかならんと思うが。
んで、ベクトルが一致するもの同士でのみコミュニケーションが成立。
カタルシス名馬観（感情論）による最強馬論争みたいなもんかな？
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 03:49:32 ID:J/UZBdPfO
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 03:58:44 ID:Cpp3MqYP0
論理的思考を放棄してしまったら
馬券購入の根拠をどこに求めたらいいんだ？
馬券購入の根拠をどこに求めたらいいんだ？
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 04:01:26 ID:uLVb9XlsO
自分独自のセオリー、勝ちパターンだと思ってた手法が、
いざ統計をとってみると、的中率も回収率もたいして高くなかった、とか
それなりに馬券歴もある中級者に結構ありがちなパターン
いざ統計をとってみると、的中率も回収率もたいして高くなかった、とか
それなりに馬券歴もある中級者に結構ありがちなパターン
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 04:10:26 ID:PsLp9m3b0
理屈こねるヤツなら錫華。
統計学に否定的なヤツなら阿辺。
出鱈目で確率語るヤツなら複コロマン。
ソフト作ってるヤツならＰＯＶ。
こんなコテでも召喚しないと議論にはならないだろ？
そんな事よりもまず錫華が禁句と言ってる収束や大数の法則の問題を解決すべし。
ここでガイドラインやテンプレでも作れれば意義はあるだろ。
統計学に否定的なヤツなら阿辺。
出鱈目で確率語るヤツなら複コロマン。
ソフト作ってるヤツならＰＯＶ。
こんなコテでも召喚しないと議論にはならないだろ？
そんな事よりもまず錫華が禁句と言ってる収束や大数の法則の問題を解決すべし。
ここでガイドラインやテンプレでも作れれば意義はあるだろ。
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 08:00:07 ID:SO+NR1aC0
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 16:41:21 ID:wJPQgYxY0
うん。でも、本当に馬券戦略以前に競馬という競技が如何なるものか？を
基礎知識として理解している競馬ファンなんて０．０１％もいないと思うんだよね。
競馬ファンどころか、競馬サークルの人間でも成功してる極一部が分かってるかどうかって話だと思う。
その辺りの問題は経済（市場原理？）と似ているよね。
あっちには金融工学など専門的な学問分野があるみたいだけども・・・
なのでサラブレッドという動物を生物学やスポーツ力学ってのかな？
で分析する観点に加えて、誰もが「理想の競走馬だ。」と賞賛せずにはいられなかった
テイエムオペラオーという競走馬の「走り方」というか「競馬の取組み方」について
行動学的見地から探ってみることは非常に有意義なのではないかと考えている。
ただ自分は学者ではないので上手くまとめられないのだけど。
基礎知識として理解している競馬ファンなんて０．０１％もいないと思うんだよね。
競馬ファンどころか、競馬サークルの人間でも成功してる極一部が分かってるかどうかって話だと思う。
その辺りの問題は経済（市場原理？）と似ているよね。
あっちには金融工学など専門的な学問分野があるみたいだけども・・・
なのでサラブレッドという動物を生物学やスポーツ力学ってのかな？
で分析する観点に加えて、誰もが「理想の競走馬だ。」と賞賛せずにはいられなかった
テイエムオペラオーという競走馬の「走り方」というか「競馬の取組み方」について
行動学的見地から探ってみることは非常に有意義なのではないかと考えている。
ただ自分は学者ではないので上手くまとめられないのだけど。
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 18:34:35 ID:J/UZBdPfO
>>27
オカルトかと思ったけど、違うようだね。
馬自身の賢さこそが大事ってことなんだろうか？
「賢いハンスの誤謬」みたいに。
ハンスという名の馬が、飼い主の問いかけに蹄を鳴らす数でちゃんと答えて、人語を解する馬だと有名になった。
しかし実は、ハンスは、飼い主の微妙な表情の変化を読み取り、蹄を鳴らす回数を変えていたって話だけど。
同様に、人間が定義してるレースの意味をより解する馬が勝つと言いたいのかな？
興味があるし、ゆるゆるとでも書いてよ。
しかし、スレ主の手腕こそ問われるスレなんだが…
オカルトかと思ったけど、違うようだね。
馬自身の賢さこそが大事ってことなんだろうか？
「賢いハンスの誤謬」みたいに。
ハンスという名の馬が、飼い主の問いかけに蹄を鳴らす数でちゃんと答えて、人語を解する馬だと有名になった。
しかし実は、ハンスは、飼い主の微妙な表情の変化を読み取り、蹄を鳴らす回数を変えていたって話だけど。
同様に、人間が定義してるレースの意味をより解する馬が勝つと言いたいのかな？
興味があるし、ゆるゆるとでも書いてよ。
しかし、スレ主の手腕こそ問われるスレなんだが…
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 18:42:04 ID:7zs3tPBB0
どうやら確率を検討するのに皆さんは
人気順やオッズでアプローチしているようですね。
私は違う方面からアプローチしています。
多分今開催最終日に披露できると思います。
ここでお伝えしますね、なんらかの方法で。
当たったらそのコードをお教えします。
人気順やオッズでアプローチしているようですね。
私は違う方面からアプローチしています。
多分今開催最終日に披露できると思います。
ここでお伝えしますね、なんらかの方法で。
当たったらそのコードをお教えします。
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 18:50:52 ID:XqiS/q720
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 18:53:55 ID:39ExEFEr0
スレタイ的には統計・確率だけ入ってればいいんじゃね。
それっぽい単語入れとけな感じがアホっぽいｗ
それっぽい単語入れとけな感じがアホっぽいｗ
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 19:01:55 ID:39ExEFEr0
既出か。すまそ
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 19:03:33 ID:wJPQgYxY0
>>28
いや、そうじゃなくてオペラオーを観察することで
「そもそも競馬とはどういうゲームなのか？」を知ろうとする試み。
よく分からない数字を弄くり回す以前に、競馬というゲームの
概念的なところをを押さえる必要があるじゃないのか？というスタンスかな。
まず競馬とは何か？について何か条かにまとめて定義されてないと
分析方法の妥当性についても評価が難しいと思うんだよね。
たまたま上手くいった期間だけを抜粋して見せることも可能なわけだろ？
それに新しく模索するにしても今だけたまたま上手く行ってるのか？と
半信半疑であるより、概念的側面からの妥当性を予め見込めた方が良いんじゃないかな。とも。
いや、そうじゃなくてオペラオーを観察することで
「そもそも競馬とはどういうゲームなのか？」を知ろうとする試み。
よく分からない数字を弄くり回す以前に、競馬というゲームの
概念的なところをを押さえる必要があるじゃないのか？というスタンスかな。
まず競馬とは何か？について何か条かにまとめて定義されてないと
分析方法の妥当性についても評価が難しいと思うんだよね。
たまたま上手くいった期間だけを抜粋して見せることも可能なわけだろ？
それに新しく模索するにしても今だけたまたま上手く行ってるのか？と
半信半疑であるより、概念的側面からの妥当性を予め見込めた方が良いんじゃないかな。とも。
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 19:09:52 ID:GojxGa5ri
能力とかタイム分析に統計使ってるけど
今のところ買うかどうか決めるのはそれを元に作った馬柱
今のところ買うかどうか決めるのはそれを元に作った馬柱
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 19:10:21 ID:pIGRwUMPO
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 19:37:31 ID:39ExEFEr0
このスレタイを愛でるかしかし。
>>33
＞競馬とは
レースそのものに関して言えば、スピード,スタミナ,燃費あたりの理屈がベタなところか。
所詮畜生だから･･･な物言いに関して言うと、
馬がどれくらいの力で走るか騎手がコントロールできる、
って言うシンプルな前提さえ間違っていなければ、
畜生云々はかなり限定的な意味合いにしかならないかと。
確率統計に関して言えば、厳密なレースのモデルを作るよりは、
客観的な数値データだけをこねくり回した方が結局ブレない気がする。
ってか巷の分析ソフトも後者が多いでしょ。
ゲームに毛が生えたくらいのレースシーン見せるのもあったが、
あれってリアルタイムのシミュレートなのか、結果ありきで後付の演出なのか。
>>33
＞競馬とは
レースそのものに関して言えば、スピード,スタミナ,燃費あたりの理屈がベタなところか。
所詮畜生だから･･･な物言いに関して言うと、
馬がどれくらいの力で走るか騎手がコントロールできる、
って言うシンプルな前提さえ間違っていなければ、
畜生云々はかなり限定的な意味合いにしかならないかと。
確率統計に関して言えば、厳密なレースのモデルを作るよりは、
客観的な数値データだけをこねくり回した方が結局ブレない気がする。
ってか巷の分析ソフトも後者が多いでしょ。
ゲームに毛が生えたくらいのレースシーン見せるのもあったが、
あれってリアルタイムのシミュレートなのか、結果ありきで後付の演出なのか。
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 19:42:28 ID:J/UZBdPfO
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 20:38:36 ID:J/UZBdPfO
>>36
どうかな？
畜生だから、折り合いだけが偶然を司るっていうのは首肯出来ないなぁ。
ゲームと同じようなモノが通用するっていうなら、バイクやカーレースは成り立たないんでは？
っていうか、俺はなんでかみついてるんだ…
どうかな？
畜生だから、折り合いだけが偶然を司るっていうのは首肯出来ないなぁ。
ゲームと同じようなモノが通用するっていうなら、バイクやカーレースは成り立たないんでは？
っていうか、俺はなんでかみついてるんだ…
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 22:37:22 ID:39ExEFEr0
殊更に強調するほどの畜生＝偶然要素はないっていうか、
偶然が多いから穴狙いまくるとか、なにかしらの方法論につながらないと。
予想オッズと実際の結果の分布はほぼ等しいとか聞くわけで、
結局買う側が不確定分をある程度学習して落ち着くべきところに落ち着く。
やるとしたら新馬券が出た直後のタイミングで穴目狙ってみるとかじゃないかね。
偶然が多いから穴狙いまくるとか、なにかしらの方法論につながらないと。
予想オッズと実際の結果の分布はほぼ等しいとか聞くわけで、
結局買う側が不確定分をある程度学習して落ち着くべきところに落ち着く。
やるとしたら新馬券が出た直後のタイミングで穴目狙ってみるとかじゃないかね。
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 23:08:30 ID:J/UZBdPfO
う～ん…
個人を比較すると知識や知性に大きなバラツキがあるけど、集団同士を比較すればその差は非常に小さくなる。
つまりオッズ(分布)は、ある意味人智を極めたものである。
しかし、集団だからといって、必ずしも効率的な思考のアウトプットがある訳ではなく集団浅慮のようなバイアスも存在する。
故に、それを認識・識別し、修正・補正する方法やレイヤーを開発すれば予想が可能だ。
というような考えかな？
個人を比較すると知識や知性に大きなバラツキがあるけど、集団同士を比較すればその差は非常に小さくなる。
つまりオッズ(分布)は、ある意味人智を極めたものである。
しかし、集団だからといって、必ずしも効率的な思考のアウトプットがある訳ではなく集団浅慮のようなバイアスも存在する。
故に、それを認識・識別し、修正・補正する方法やレイヤーを開発すれば予想が可能だ。
というような考えかな？
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 23:38:51 ID:3qia6X370
確率解釈を否定し『隠れた変数があり結果も0か1で求められる』のような仮定で考えようとしてるのかと思った。
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 23:40:31 ID:39ExEFEr0
よくわからんけど、ばらつきに関して言えば、
たとえば予想家の成績の分布かなんかで裏付けられるんじゃないの。
たとえば予想家の成績の分布かなんかで裏付けられるんじゃないの。
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 23:44:25 ID:39ExEFEr0
あ、なんか違うかも。
集団浅慮のようなバイアスってたとえば競馬の事例で言うと何ですかね。
方法やらレイヤーやらもできれば。
集団浅慮のようなバイアスってたとえば競馬の事例で言うと何ですかね。
方法やらレイヤーやらもできれば。
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 23:49:13 ID:wJPQgYxY0
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/20(月) 00:34:31 ID:kQ8PUN4WO
>>43
ゴメン、話振ったというより、いままで興味がなかった分野だから聞いてみただけww
集団浅慮を競馬のオッズで当て嵌めと
権威勾配…重賞での人気が人気を呼んでる、過剰な一番人気とか
あるいは、「ギャンブラーの誤謬」のような荒れ期待…堅いレースと荒れるレースが一定の確率で存在すると仮定して、堅いレースが続くと次は荒れると皆が期待した結果、オッズの分布が平坦になる。
とかかなぁ。
ある程度正確に認識・識別出来れば、オッズにレイヤー(覆い)を被せて…
ゴメン、方法と併せて具体的なことは思いつかないや。
大体、馬券の買い間違いを仮に0.5%としても、結構な金額(票数)となる訳だし、その処理をどうする？ってとこからだし…
ゴメン、話振ったというより、いままで興味がなかった分野だから聞いてみただけww
集団浅慮を競馬のオッズで当て嵌めと
権威勾配…重賞での人気が人気を呼んでる、過剰な一番人気とか
あるいは、「ギャンブラーの誤謬」のような荒れ期待…堅いレースと荒れるレースが一定の確率で存在すると仮定して、堅いレースが続くと次は荒れると皆が期待した結果、オッズの分布が平坦になる。
とかかなぁ。
ある程度正確に認識・識別出来れば、オッズにレイヤー(覆い)を被せて…
ゴメン、方法と併せて具体的なことは思いつかないや。
大体、馬券の買い間違いを仮に0.5%としても、結構な金額(票数)となる訳だし、その処理をどうする？ってとこからだし…
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/20(月) 01:22:36 ID:KEWf1iJD0
なるほどねー㌧。
そーいうのを普段は「文学的に」やって楽しんでるわ俺は。
そーいうのを普段は「文学的に」やって楽しんでるわ俺は。
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/20(月) 01:24:53 ID:KEWf1iJD0
まあよくよく考えたら期待値と実際のオッズのずれっていう
ベタな話でしかない気もするが。
ベタな話でしかない気もするが。
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/20(月) 04:22:33 ID:ZwV8VDJX0
そもそもオッズを作ってるのは、ほんの数社の新聞社で
その新聞社もほとんど同じ情報を使って、ほとんど同じ思考回路で印やコメント付けてるんだし
集団ってほどの多様性はないだろ。
その新聞社もほとんど同じ情報を使って、ほとんど同じ思考回路で印やコメント付けてるんだし
集団ってほどの多様性はないだろ。
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/20(月) 07:45:02 ID:zQYTLrQx0
オッズの統計が毎年同じような的中率になるって事はオッズは正しいし
レースを沢山やれば回収率75%に収束するのも正しいって事になるんじゃないのか？
レースを沢山やれば回収率75%に収束するのも正しいって事になるんじゃないのか？
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/20(月) 08:09:58 ID:vOszAJ5qO
統計か。自分もデータ重視だが使う予想ファクターは、某コースは先行が有利か差しが有利か、内が有利か外が有利か
利用するのはそれくらい。小倉のスプリントなんざ前半はテンの３ハロンさえ見りゃそれなりに当たるし
後は、某コースはどの調教師が得意としているか
基本的にオッズは重視しない、明らかに先行有利なコースなのに差し追い込み馬が人気になってあっさり沈む事なんてよくあるし
今年の阪急杯なんざ典型的な例
利用するのはそれくらい。小倉のスプリントなんざ前半はテンの３ハロンさえ見りゃそれなりに当たるし
後は、某コースはどの調教師が得意としているか
基本的にオッズは重視しない、明らかに先行有利なコースなのに差し追い込み馬が人気になってあっさり沈む事なんてよくあるし
今年の阪急杯なんざ典型的な例
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/20(月) 12:06:30 ID:Wwb/yzyl0
>>50
その話を聞いていると固体の能力という不確定要素が結果に反映されにくい条件を
探し出すことが必勝法の一つだとも言えそうだね。
そのために統計学的な手法を用いると。
しかし、差し有利、先行有利といっても差し馬が先行することもあれば
先行馬が差しに回ることもあるのが競馬だからね。
そのような奇策が行われにくい条件を探せということだろうけど。
その話を聞いていると固体の能力という不確定要素が結果に反映されにくい条件を
探し出すことが必勝法の一つだとも言えそうだね。
そのために統計学的な手法を用いると。
しかし、差し有利、先行有利といっても差し馬が先行することもあれば
先行馬が差しに回ることもあるのが競馬だからね。
そのような奇策が行われにくい条件を探せということだろうけど。
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/20(月) 12:08:29 ID:kQ8PUN4WO
>>50
予想法というかフレームワークで、オーソドックスな3つの方法を適当に使い分けてるんだけど
①ウォーターフロー型
要素ごとに馬に順次加点・減点していって、軸、紐を決める。
②スパイラル型
特定のカテゴリ(コースや距離、展開)ごとに加減点を繰り返して予想する。
③プロトタイプ型
まず枠順と脚質などの組み合わせで、どのようなレースになるかを想定し、馬を選び出す。
③みたいな感じが、良くあたるんだろうか？
予想法というかフレームワークで、オーソドックスな3つの方法を適当に使い分けてるんだけど
①ウォーターフロー型
要素ごとに馬に順次加点・減点していって、軸、紐を決める。
②スパイラル型
特定のカテゴリ(コースや距離、展開)ごとに加減点を繰り返して予想する。
③プロトタイプ型
まず枠順と脚質などの組み合わせで、どのようなレースになるかを想定し、馬を選び出す。
③みたいな感じが、良くあたるんだろうか？
53 ：29：2009/07/20(月) 13:06:40 ID:cudgcYVn0
やはり馬に関する統計が多いですね。
オッズや人気順をデータにするなら、それは馬＋騎手＋場所の統計
私は騎手のみの統計で今解析しています。
まだ時間かかりそうですが、何とか今開催終了までに披露したいです。
披露っていっても、１２Rにしか使えない解析法なんですけどね。
自信ないですけど未完成版でよければ今週１２Rでだします。
絶対ぶっこまないでください。
オッズや人気順をデータにするなら、それは馬＋騎手＋場所の統計
私は騎手のみの統計で今解析しています。
まだ時間かかりそうですが、何とか今開催終了までに披露したいです。
披露っていっても、１２Rにしか使えない解析法なんですけどね。
自信ないですけど未完成版でよければ今週１２Rでだします。
絶対ぶっこまないでください。
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/20(月) 14:35:54 ID:Wwb/yzyl0
>>53
１２Ｒだけを選ぶ根拠が重要な気がするけど、そこは企業秘密なのかい？
１２Ｒだけを選ぶ根拠が重要な気がするけど、そこは企業秘密なのかい？
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/20(月) 15:18:32 ID:w9U8MU//0
で、入れ込み、出遅れ、落馬で涙目ｗ
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/20(月) 15:25:33 ID:kQ8PUN4WO
>>48
集団だから多様性がある、ではなく集団だからこそ、ある方向へ流れやすいんじゃないかってこと。
ときに正気とは思えない方にも。
それに新聞がどのような影響を与えるか？って関与度は…。
記者、読者共に、同じ情報に触れても、さまざまに解釈(リッチな情報解釈)されるし。
それに、どの新聞も同じような内容かな？
読み比べたこと無いからイメージだけど、例えば朝日みたいに編集や企業風土による偏向や、他紙との差別化のためのキャラ(？)作りはあると思うんだが。
集団だから多様性がある、ではなく集団だからこそ、ある方向へ流れやすいんじゃないかってこと。
ときに正気とは思えない方にも。
それに新聞がどのような影響を与えるか？って関与度は…。
記者、読者共に、同じ情報に触れても、さまざまに解釈(リッチな情報解釈)されるし。
それに、どの新聞も同じような内容かな？
読み比べたこと無いからイメージだけど、例えば朝日みたいに編集や企業風土による偏向や、他紙との差別化のためのキャラ(？)作りはあると思うんだが。
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/20(月) 16:05:32 ID:ydNW1mrd0
＞某コースはどの調教師が得意としているか
典型的な所を教えてほしい
典型的な所を教えてほしい
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/20(月) 16:18:15 ID:vOszAJ5qO
>>57
札幌Ｄ１７００のカズヲと小倉Ｄ１７００の音無
前者はわざわざ例に挙げなくても勝手に人気になってしまう
後者はここ最近ご無沙汰。しかし音無が小倉のこのコースに参陣してきたら
多少人気が低くても買ってみると面白い
札幌Ｄ１７００のカズヲと小倉Ｄ１７００の音無
前者はわざわざ例に挙げなくても勝手に人気になってしまう
後者はここ最近ご無沙汰。しかし音無が小倉のこのコースに参陣してきたら
多少人気が低くても買ってみると面白い
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/20(月) 16:31:42 ID:rYZYtk9S0
どの調教師が得意かなんてTARGETで見れば一目瞭然
わざわざ語るまでもない
わざわざ語るまでもない
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/20(月) 17:03:00 ID:Wwb/yzyl0
んー、でもその「厩舎とコースの相性データ」に全く関係ない切り口のデータも被せて行くのだろ？
如何にも合成の誤謬が生じそうだよね。
こういう複数の原因を一つの結果に結びつけるゲームでは付き物の問題なのだろうけど。
如何にも合成の誤謬が生じそうだよね。
こういう複数の原因を一つの結果に結びつけるゲームでは付き物の問題なのだろうけど。
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/20(月) 17:27:07 ID:5IBAqbSS0
四角で内通すか外回すか
残り何ｍでＧＯサイン出すのか
その日の馬の体調・気分
これで１着にも最下位にもなる競馬に統計が使えるんだろうか。
残り何ｍでＧＯサイン出すのか
その日の馬の体調・気分
これで１着にも最下位にもなる競馬に統計が使えるんだろうか。
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/20(月) 18:04:07 ID:zt6t4Hk50
>>61
ポジション取りや仕掛けの差で結果が大きく違ってくるようなレースに手を出さなければ済む話
例えば小倉前半の芝のスプリント。 これなんかは単純にテンの速い馬、前走、前々走で逃げ先行し
かつ負けが１秒差以内の馬を狙う。 別に仕掛けのタイミングなんざどうでもいい、とりあえず前を走れば
行った行ったの展開になりやすく、ハイペースになってもそうそう前が崩れる事は無い
他にもアホの一つ覚えで当たるコース及びクラスは他にもあるから、それだけをベースに統計を
取っていけばそれなりに的中率は上げられるだろう。 儲かる儲からないは別として
ポジション取りや仕掛けの差で結果が大きく違ってくるようなレースに手を出さなければ済む話
例えば小倉前半の芝のスプリント。 これなんかは単純にテンの速い馬、前走、前々走で逃げ先行し
かつ負けが１秒差以内の馬を狙う。 別に仕掛けのタイミングなんざどうでもいい、とりあえず前を走れば
行った行ったの展開になりやすく、ハイペースになってもそうそう前が崩れる事は無い
他にもアホの一つ覚えで当たるコース及びクラスは他にもあるから、それだけをベースに統計を
取っていけばそれなりに的中率は上げられるだろう。 儲かる儲からないは別として
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/20(月) 18:30:09 ID:kQ8PUN4WO
64 ：29：2009/07/20(月) 18:45:51 ID:cudgcYVn0
>54
１２Rにしか使えないってのは言いすぎでした
その日のそれまでのレースを参考にするので
後半に行くほど精度が高いということです
馬のデータなんて所詮数年のものです
それこそ騎手のデータは十何年、何千レースの蓄積ですから
私は馬（のみ）より騎手（のみ）のデータを信頼します
１２Rにしか使えないってのは言いすぎでした
その日のそれまでのレースを参考にするので
後半に行くほど精度が高いということです
馬のデータなんて所詮数年のものです
それこそ騎手のデータは十何年、何千レースの蓄積ですから
私は馬（のみ）より騎手（のみ）のデータを信頼します
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/20(月) 21:41:45 ID:YK+uRzVN0
統計データ眺めて良し悪しを決定するのはよくあるけど
統計学的に誤差とか有意差で判断してる人は少ないよね
統計学的に誤差とか有意差で判断してる人は少ないよね
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/20(月) 22:41:55 ID:vOszAJ5qO
その誤差を下手に修正しようとすると泥沼にはまる場合も多々あるから
統計・データは多少粗があってもシンプルなものが良いかも
俺の場合、的中率が４割もあればデータ予想としては合格の範疇に入ると思ったりする
統計・データは多少粗があってもシンプルなものが良いかも
俺の場合、的中率が４割もあればデータ予想としては合格の範疇に入ると思ったりする
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/20(月) 23:11:13 ID:kQ8PUN4WO
4割!?
詳しく聞こうじゃないか。
詳しく聞こうじゃないか。
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/20(月) 23:20:13 ID:zPJ+XO0m0
4割！！！
俺も聞きたい
俺も聞きたい
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/21(火) 00:18:34 ID:/7zO8QkC0
的中率なんかに食い付いても仕方ないだろ。
「オッズが一倍台の単勝を買え、さすれば４割以上の的中率が得られるであろう」
なんていうデータ予想が有り難いと思うか？
「オッズが一倍台の単勝を買え、さすれば４割以上の的中率が得られるであろう」
なんていうデータ予想が有り難いと思うか？
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/21(火) 00:28:30 ID:1V7LSq9qO
>>66
同意
学問的な正当性はあまり問題ではなく、実用性の有無にこそ意味があると思う。
ある程度のサンプル数があって、的中率4割はいかついね。
回収率を無視して、一番か二番人気の複勝を買い続けるぐらいしか思いつかないな。
同意
学問的な正当性はあまり問題ではなく、実用性の有無にこそ意味があると思う。
ある程度のサンプル数があって、的中率4割はいかついね。
回収率を無視して、一番か二番人気の複勝を買い続けるぐらいしか思いつかないな。
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/21(火) 00:35:23 ID:1V7LSq9qO
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/21(火) 01:10:37 ID:mn8Xqi/JO
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/21(火) 01:28:51 ID:gyOMOJul0
>>66
誤差の修正とは？統計学上の誤差の定義とは違うのかな？
誤差の修正とは？統計学上の誤差の定義とは違うのかな？
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/21(火) 01:52:04 ID:IATPlNddO
株や為替のシステムトレードでいう所のカーブフィッティングの事だろう
システムトレードも完璧を求めようとすると余計に使い物にならなくなった話なんてよくあること
システムトレードも完璧を求めようとすると余計に使い物にならなくなった話なんてよくあること
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/21(火) 02:10:34 ID:1V7LSq9qO
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/21(火) 06:40:17 ID:2UpE/BXLi
ここ一ヶ月の単勝買ってる馬の的中率は４３%だが複勝ベタ買いだと回収率は７８%
まあこんなもんです
まあこんなもんです
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/21(火) 06:42:46 ID:2UpE/BXLi
抜けた。複勝の的中率ね
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/21(火) 16:14:00 ID:DMTpdYh9O
単勝６番人気を買い続ければ回収率はプラスになるんじゃなかったっけ。
競馬を楽しめないし、そんな金あったら債券買った方がいいと思うけど。
競馬を楽しめないし、そんな金あったら債券買った方がいいと思うけど。
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/21(火) 16:27:25 ID:2UpE/BXLi
2008年で調べたが78%だぞw
GIIGIIIは100超えてたけど、2007年はマイナスだった
よしんばプラスだとしても6番人気を狙って買うことすら難しい。やってみればわかるぞ
GIIGIIIは100超えてたけど、2007年はマイナスだった
よしんばプラスだとしても6番人気を狙って買うことすら難しい。やってみればわかるぞ
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/21(火) 19:11:37 ID:1V7LSq9qO
6番人気は、確かに難しいだろうねw
前にココモ法とかの人気買いが実践可能か、オッズを観察してたけど、
ココモ法の、一番人気かつ3.0以上も、オッズの変動が酷くて買えないだろう…ってのが多かったよ。
前にココモ法とかの人気買いが実践可能か、オッズを観察してたけど、
ココモ法の、一番人気かつ3.0以上も、オッズの変動が酷くて買えないだろう…ってのが多かったよ。
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/21(火) 23:01:23 ID:WSfyIkowO
良スレじゃねーか
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/22(水) 07:24:44 ID:YboodlNn0
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/22(水) 09:17:15 ID:HbVDWcmYO
プロは自分の予想と市場の評価の歪みを見つけて勝負するんだろうな
例えば、この馬は2回に1回は確実に勝てると自分が見込んだ馬がいて、
その実際のオッズが2倍以上なら買い、2倍未満なら見送りって感じ。
たまに電光掲示板で中穴の馬のオッズが一定のまま動かないのを見るが、プロがその倍率で一定になるように少しずつ買い足してると俺は見ている
プロはその見極めをシビアにやってるんだろう
例えば、この馬は2回に1回は確実に勝てると自分が見込んだ馬がいて、
その実際のオッズが2倍以上なら買い、2倍未満なら見送りって感じ。
たまに電光掲示板で中穴の馬のオッズが一定のまま動かないのを見るが、プロがその倍率で一定になるように少しずつ買い足してると俺は見ている
プロはその見極めをシビアにやってるんだろう
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/22(水) 09:23:38 ID:9kYb7gN8O
前半はなるほどと思えるが、後半の「維持」はプロといえ不可能じゃないか？
買い足しはできても買い戻しはできんぞ…。
買い足しはできても買い戻しはできんぞ…。
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/22(水) 09:37:22 ID:HbVDWcmYO
中穴の馬は、発売30分前からはだんだんオッズが下がっていくのが普通だからね
その中の一頭がオッズが一定だと不自然さを感じるって話さ
その中の一頭がオッズが一定だと不自然さを感じるって話さ
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/22(水) 09:52:01 ID:/6pZw/fm0
自分で予想したほうが回収率高いよ。
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/22(水) 10:01:52 ID:lxP/v7bhO
>>83
基本的には間違ってないと思うけど
一定のオッズ云々はちょっと信憑性に欠けるかも。
だってオッズで意味があるのは最後のオッズだけだから
途中経過見ながら一定まで買い支えるようか買い方する意味が乏しいから。
俺の場合は地方だけど、オッズに影響するほど買う時は基本的に
出来るだけ早い段階で全額突っ込んで、他の客の買う気を喪失させるか
締切直前まで待って、どれだけオッズが下がるか計算して買うかの二択。
オッズが動かないのはむしろ素人衆の総意の発現だと思う。
基本的には間違ってないと思うけど
一定のオッズ云々はちょっと信憑性に欠けるかも。
だってオッズで意味があるのは最後のオッズだけだから
途中経過見ながら一定まで買い支えるようか買い方する意味が乏しいから。
俺の場合は地方だけど、オッズに影響するほど買う時は基本的に
出来るだけ早い段階で全額突っ込んで、他の客の買う気を喪失させるか
締切直前まで待って、どれだけオッズが下がるか計算して買うかの二択。
オッズが動かないのはむしろ素人衆の総意の発現だと思う。
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/22(水) 10:23:49 ID:HbVDWcmYO
先週の新潟芝新馬戦で蛯名騎乗のアフリート産駒で調教も目立たなかったし30倍ぐらいが妥当だと思ってたら、
19倍ぐらいでずっと一定してて怪しいなと思ったら勝ったんだよ
この場合は新馬戦だからプロというより牧場関係者か馬主かもしんないけどね
まあでもおっしゃるとおり、よくあるのはオッズが最初から過度に下がってる場合か、直前に急激に下がる場合かのいずれかだよね
今日も大井頑張ってね(^-^)
19倍ぐらいでずっと一定してて怪しいなと思ったら勝ったんだよ
この場合は新馬戦だからプロというより牧場関係者か馬主かもしんないけどね
まあでもおっしゃるとおり、よくあるのはオッズが最初から過度に下がってる場合か、直前に急激に下がる場合かのいずれかだよね
今日も大井頑張ってね(^-^)
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/22(水) 11:29:48 ID:lxP/v7bhO
まああれだ。
オッズ板見ながらあれこれ空想するくらいなら罪はないけど
オッズの動きをみて馬券買おう、とかはほんとに馬鹿らしいから止めとけってことで。
地方だと八百長があるから自衛のためにオッズ見たほうがいいんだけどね。
オッズ板見ながらあれこれ空想するくらいなら罪はないけど
オッズの動きをみて馬券買おう、とかはほんとに馬鹿らしいから止めとけってことで。
地方だと八百長があるから自衛のためにオッズ見たほうがいいんだけどね。
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/22(水) 12:12:47 ID:cRnew3OVO
思い込みは避けたほうがいいよ 損するよ
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/22(水) 12:30:34 ID:+oIOADJpO
各レース馬単体の適性単勝オッズを求める数式やアルゴリズムって世の中に存在するの？
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/22(水) 12:53:39 ID:Vts3AfVIO
>>83
もう、競馬予想というより、裁定取引の領域だね。
キモは馬の価値判断、ってところに競馬の名残がw
後半はどうだろう、日銀砲じゃあるまいし、保険馬を何点かで自己でリスクバランスを取るのが現実的な対応かな。
もう、競馬予想というより、裁定取引の領域だね。
キモは馬の価値判断、ってところに競馬の名残がw
後半はどうだろう、日銀砲じゃあるまいし、保険馬を何点かで自己でリスクバランスを取るのが現実的な対応かな。
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/22(水) 15:05:41 ID:bo1Zqv6N0
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/22(水) 16:08:32 ID:Vts3AfVIO
分散を元に、単勝ポートフォリオを組めんかいなっと…
直近データ重視で、今年の1～6月未勝利・単勝1倍台の一着の分散が、5を切って飛び抜けて優秀だが、この時点で回収率が心配に…
一方、開催地だと京都が7.5とお利口さんだねぇ。
もっとも、2着以降は不良の仲間入りだが。
ああ、めんどくさい。
つーか、京都は今やってねぇ上にダート改修中じゃん!?もーっ！
直近データ重視で、今年の1～6月未勝利・単勝1倍台の一着の分散が、5を切って飛び抜けて優秀だが、この時点で回収率が心配に…
一方、開催地だと京都が7.5とお利口さんだねぇ。
もっとも、2着以降は不良の仲間入りだが。
ああ、めんどくさい。
つーか、京都は今やってねぇ上にダート改修中じゃん!?もーっ！
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/23(木) 09:33:54 ID:cMOA4Vkv0
テクニカルな人達の競馬予想ってオカルト？
競馬の話も統計の話もかみ合ってないよな
競馬の話も統計の話もかみ合ってないよな
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/23(木) 15:53:31 ID:h2IoueN20
Tradingの事は全然わからないね。
メビウス？とか投資競馬な用語もよくわからない。
統計・確率、プログラミングの事なら多少わかるけど。
メビウス？とか投資競馬な用語もよくわからない。
統計・確率、プログラミングの事なら多少わかるけど。
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/27(月) 10:53:30 ID:7QcRmo3U0
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/27(月) 15:39:01 ID:eCX3OncI0
てか、そもそも馬券に関してプロは存在しえないだろ。
「馬券で儲けよう」なんて考えてるお馬鹿さんから金を巻き上げてるだけ。
「競馬を楽しむ」ために様々なアプローチを試みるのは多いに意義があると思う。
「馬券で儲けよう」なんて考えてるお馬鹿さんから金を巻き上げてるだけ。
「競馬を楽しむ」ために様々なアプローチを試みるのは多いに意義があると思う。
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/27(月) 15:44:56 ID:Zu/cGqG70
論理的思考をしてる予想家や競馬評論家っているか？
論理的に考察したつもりになってるだけの連中が多いように思うが
論理的に考察したつもりになってるだけの連中が多いように思うが
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/27(月) 15:54:49 ID:iNbEUuXVi
中間ビシビシやれてるから調子いい
これも論理的思考ですが？
これも論理的思考ですが？
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/27(月) 19:05:59 ID:kDz2A5UfO
そもそもハンデ戦が成立するんだから、競馬もある程度は｢論理的｣なもんでしょ
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/27(月) 23:17:03 ID:yP5ljflI0
予想家なんて詭弁強弁でもいいんだよ
自説を客観的批判的に見れてなくても
ファンは自分にとって都合のいい説を吐いてくれる予想家を絶賛する
この世界は宗教なのだ
自説を客観的批判的に見れてなくても
ファンは自分にとって都合のいい説を吐いてくれる予想家を絶賛する
この世界は宗教なのだ
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/27(月) 23:42:40 ID:tlJNOv7/O
極論すぎ。
結果が伴わなければ離れるたろ。
それでも、理論の気持ち良さに流されたい一部を除いて。
結果が伴わなければ離れるたろ。
それでも、理論の気持ち良さに流されたい一部を除いて。
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/28(火) 09:32:40 ID:PfSkrtSu0
戦歴の賞味期限ってどれぐらいなんやろうか(´･ω･`)
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/28(火) 13:41:18 ID:rBsh9e4YO
賞味期限ってあるかな？
俺は、持ち時計で見て、調教の時計が良ければ、過去最高のタイム程度は走ると思って予想してるよ。
俺は、持ち時計で見て、調教の時計が良ければ、過去最高のタイム程度は走ると思って予想してるよ。
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/29(水) 18:26:53 ID:0fhcMK560
競馬に確率は無い！
って言う人たまにいるけど、これ本当？
って言う人たまにいるけど、これ本当？
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/29(水) 21:33:55 ID:3p6IMWr/0
「真の確率は求められない」のつもりで「確率はない」かな？
単勝オッズの勝率の統計がその期待値から外れた値になる事が少ないのは
平均して馬券購入者全員で勝率の予測ができてるからなんだけど
「ＺレースのＹ馬の勝率」となれば「真の確率」からの誤差も大きくなると思う
誤差を含む推定値として勝率を求める事は可能だけど
そのモデルがタコだったりノイズが多い変数を使用してれば使えないモノになる
単勝オッズの勝率の統計がその期待値から外れた値になる事が少ないのは
平均して馬券購入者全員で勝率の予測ができてるからなんだけど
「ＺレースのＹ馬の勝率」となれば「真の確率」からの誤差も大きくなると思う
誤差を含む推定値として勝率を求める事は可能だけど
そのモデルがタコだったりノイズが多い変数を使用してれば使えないモノになる
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/29(水) 22:19:43 ID:VngQADsq0
馬券を買い続けたら７５％に収束すると語る連中はこんなスレには来ないんだな
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/29(水) 22:42:12 ID:mvwn7qzP0
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/29(水) 22:42:36 ID:EaDdwqP6O
というより、確率といえば正規分布と思い込んでいないだけだろう。
馬券を買うだけで、連続的数値の確率分布である正規分布に従う、なんてトンマはいない。
まして、1-控除率=回収率 とか言い出す知的障害者も。
馬券を買うだけで、連続的数値の確率分布である正規分布に従う、なんてトンマはいない。
まして、1-控除率=回収率 とか言い出す知的障害者も。
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/29(水) 22:42:58 ID:3p6IMWr/0
大数の法則・・・
予想に大量の変数を使用する事も「大数の法則」でオッズの勝率に近づく
オッズとの相関が低い変数を使用するといった方法もあるけど
ノイズとシグナル的な判別ができてればこの問題は回避できる
予想に大量の変数を使用する事も「大数の法則」でオッズの勝率に近づく
オッズとの相関が低い変数を使用するといった方法もあるけど
ノイズとシグナル的な判別ができてればこの問題は回避できる
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/03(月) 10:31:31 ID:6Trz3hTy0
ho
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/03(月) 20:26:28 ID:6Cexkpvf0
ホシュをするならネタをふれっ！
114 ：阿辺啓文：2009/08/07(金) 20:22:25 ID:pZeSF4ya0
しょうゆうこと
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/08(土) 23:29:10 ID:+ujnCV2u0
競馬に確率統計を持ち出しても意味ねぇよｗ
サイコロの例えだあ？競馬とサイコロ賭博は違うだろｗ
とまあこのスレのように数学で語る人
への反論にこんなレスをする人がよくいるのだが
これはどっちが正しい事を言ってるんだろうか
サイコロの例えだあ？競馬とサイコロ賭博は違うだろｗ
とまあこのスレのように数学で語る人
への反論にこんなレスをする人がよくいるのだが
これはどっちが正しい事を言ってるんだろうか
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/08(土) 23:51:49 ID:ZqkU3CyuO
最近の数学には、複雑系という分野があるんだぜ
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/09(日) 00:36:36 ID:tSX97iEt0
ちなみにGoogle ScholarでHorse racingを引いてみると、
競馬を投資対象として見た論文が幾つか出てくるよ
競馬を投資対象として見た論文が幾つか出てくるよ
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/09(日) 00:51:02 ID:jXXj6vh90
こういう不特定多数が参加するギャンブルで勝とうとする場合
歪んだ部分を攻めるのが勝負の鉄則だが（競馬の場合、不当なオッズが付いてるレースを探すという意味）
そのゆがみを正確に見抜くために統計が有効だ、といわれたらそうなんだろう
しかし統計がきちんと機能するためには同じ馬が同じ条件で走ること、が必要
同じ「ような」馬が同じ「ような」条件で走るパターンを探そうとすると結局はデータ抽出する側のカンしだいになる
統計は有効だが、有効な統計は得られない、という主張
歪んだ部分を攻めるのが勝負の鉄則だが（競馬の場合、不当なオッズが付いてるレースを探すという意味）
そのゆがみを正確に見抜くために統計が有効だ、といわれたらそうなんだろう
しかし統計がきちんと機能するためには同じ馬が同じ条件で走ること、が必要
同じ「ような」馬が同じ「ような」条件で走るパターンを探そうとすると結局はデータ抽出する側のカンしだいになる
統計は有効だが、有効な統計は得られない、という主張
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/09(日) 03:21:18 ID:VVC1Vycu0
16頭立てで複オッズが5.4倍以上つく馬しか買わないのが、見かけの確率上、合理的で正しい行動だと思うけど、どう？
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/09(日) 03:34:31 ID:KCgWEdWE0
能力差(以外にも出来とかジョッキーとかあるけど)が違うんだからボーダーはそれぞれ違うぞ
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/09(日) 04:15:49 ID:GNANH5540
統計で勝てると思うけどなぁ。
今年７月のscienceにも
騎手の心拍数が高くなればなるほどタイムが良くなる。
これは馬に無駄な負担をかけていないことの証明であるから
という論文があったし。
つまり科学的な事柄を整理して、それをもとに出走馬のパラメーターを作れば、的中する確率は限りなく高くなると思うけどどうかな？
今年７月のscienceにも
騎手の心拍数が高くなればなるほどタイムが良くなる。
これは馬に無駄な負担をかけていないことの証明であるから
という論文があったし。
つまり科学的な事柄を整理して、それをもとに出走馬のパラメーターを作れば、的中する確率は限りなく高くなると思うけどどうかな？
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/09(日) 09:31:05 ID:VVC1Vycu0
>>120
明らかに、こりゃないわ、って馬がいるから、そういう馬を切って9頭にまで絞れれば、3倍以上つく馬の複でよくなるな
複オッズ5.4はちょいきついから、これぐらいが現実的かと
それ以上絞ると逆にリスクが増しそうでもあるし
当然、>>120が書いてるような要素を加味した、ごく普通の予想をした上で、間違いなく3着までに入れると判断した馬を買うよ
要は、そういう馬に妥当なオッズがついてるレースにしか手を出さないって事
券種も複のみ
と、自分を戒めるのでありましたｗ
明らかに、こりゃないわ、って馬がいるから、そういう馬を切って9頭にまで絞れれば、3倍以上つく馬の複でよくなるな
複オッズ5.4はちょいきついから、これぐらいが現実的かと
それ以上絞ると逆にリスクが増しそうでもあるし
当然、>>120が書いてるような要素を加味した、ごく普通の予想をした上で、間違いなく3着までに入れると判断した馬を買うよ
要は、そういう馬に妥当なオッズがついてるレースにしか手を出さないって事
券種も複のみ
と、自分を戒めるのでありましたｗ
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/09(日) 23:09:00 ID:HgoOzaQ00
正しい確率も正しい因果関係も判らないので無意味である。って主張じゃない？
統計を誤解してるのかもしれないし、統計学自体を否定してるのかもしれないね。
統計を誤解してるのかもしれないし、統計学自体を否定してるのかもしれないね。
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/13(木) 17:49:01 ID:fEesx8Km0
統計学的手法を使うにしても仮定をする事や分析結果の解釈には競馬の知識が大事だ
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/13(木) 18:18:38 ID:OGYv2Q7V0
昔大学の先生が書いた重回帰なんとかという確率を使った馬券術の本を読んだことがあるが
直感的にこりゃ大負けもしないかわりに勝ちもないなと思った
直感的にこりゃ大負けもしないかわりに勝ちもないなと思った
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/13(木) 20:29:05 ID:PdAID3Px0
多変量解析も個人の技量と知識次第じゃ？
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/13(木) 20:37:42 ID:fNf3wqSmO
とりあえずあれだ、ラプラス変換だ
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/13(木) 20:39:20 ID:ffK6mUzSO
>>121
そう思うなら、やってみようぜ
そう思うなら、やってみようぜ
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/14(金) 17:36:35 ID:1h9ir+P70
このての話は十数年前からよくあったよね。ニフティのFHWARSなんかで。
当時のソフト作者や会員は2chにいるのかな？
当時のソフト作者や会員は2chにいるのかな？
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/16(日) 10:58:50 ID:RB5s1MS30
ニフティのFHWARSとは懐かしいですね。その後では数量化1類、ニューラルネットワーク理論、汎関数の変分法、機械学習、一般化線形混合モデルなど考えていますが、正しい確率の概念は放棄しました。
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/17(月) 01:47:57 ID:GVOkUt5F0
昔かった競馬ソフトに展開し数というのがあったからそれを過去の統計約5年分のと比較したら
回収率が１１０％くらいあったので、さらに距離別コース別でしらべたら１４０％超えるのもあった。
それで特に回収率の高い条件のみのレースに金をかけたら60万くらい使って20万くらいしか戻ってこんかった。
ちなみに一回当たり一万くらいだから十分やったと思う。
それで展開し数をもう一度考え直してみたらあることにきずいた。
これは過去の統計から考え出されたもので過去のデータを使って回収率をだしたら高くなるのは当たり前だと
せめて７５％の還元はしてほしかった。
回収率が１１０％くらいあったので、さらに距離別コース別でしらべたら１４０％超えるのもあった。
それで特に回収率の高い条件のみのレースに金をかけたら60万くらい使って20万くらいしか戻ってこんかった。
ちなみに一回当たり一万くらいだから十分やったと思う。
それで展開し数をもう一度考え直してみたらあることにきずいた。
これは過去の統計から考え出されたもので過去のデータを使って回収率をだしたら高くなるのは当たり前だと
せめて７５％の還元はしてほしかった。
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/21(金) 22:45:55 ID:VOp+CXns0
期待値の問題
ある特定のレースＺがある
Ａ馬 予想勝率 ５０％ オッズ １．５倍
Ｂ馬 予想勝率 ２０％ オッズ ６倍
〇Ａ馬の予想勝率＋Ｂ馬の予想勝率＝７０％だが
残りの３０％が不明なら期待値は計算出来ず意味がない期待値となるのか
〇期待値はこの特定のレースＺを繰り返せなければ意味がないのか
〇意味がないので勝率が高いＡ馬を買う事が正しく
Ｂ馬を買う事は間違いなのか
ある特定のレースＺがある
Ａ馬 予想勝率 ５０％ オッズ １．５倍
Ｂ馬 予想勝率 ２０％ オッズ ６倍
〇Ａ馬の予想勝率＋Ｂ馬の予想勝率＝７０％だが
残りの３０％が不明なら期待値は計算出来ず意味がない期待値となるのか
〇期待値はこの特定のレースＺを繰り返せなければ意味がないのか
〇意味がないので勝率が高いＡ馬を買う事が正しく
Ｂ馬を買う事は間違いなのか
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/21(金) 22:50:34 ID:R2CUxWNyO
単勝人気と勝率が比例するのはどう解釈すればいいんだろう？
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/21(金) 23:07:31 ID:2NNuFupJ0
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/21(金) 23:22:38 ID:2NNuFupJ0
期待値も適当に語られる事が多いですね
単勝の売上げ率と勝率は近似してるからオッズは正しいし
レースを買い続けたら75%に収束するとかも・・・
>>133
これは世間の総意で人気が作られるからでしょう
それなりに正解に近い予想をする上手な人が多いからだと思います
単勝の売上げ率と勝率は近似してるからオッズは正しいし
レースを買い続けたら75%に収束するとかも・・・
>>133
これは世間の総意で人気が作られるからでしょう
それなりに正解に近い予想をする上手な人が多いからだと思います
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/21(金) 23:35:42 ID:zI8PEzWO0
レースを買い続けたら全員７５％に収束するってことは、絶対にない。
全員に同じ情報を与えて、同じような論理的思考をとらせれば
みんな同じような結果になるけどね。
全員に同じ情報を与えて、同じような論理的思考をとらせれば
みんな同じような結果になるけどね。
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/21(金) 23:40:22 ID:rGKTH/nN0
あとは完全ランダムで買うとかな
大体、18番人気だけ買い続けるだけで大損できるのになぜ75％に収束すると思うのか謎だ
大体、18番人気だけ買い続けるだけで大損できるのになぜ75％に収束すると思うのか謎だ
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/22(土) 10:39:01 ID:kTxH5C/a0
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/22(土) 17:06:28 ID:NWs+vNtX0
確率が主観でも頻度でも「その確率どおりに繰り返されたら収束していく値」が期待値なのだ
繰り返しの事も「確率２０％以上期待値１２０％以上」と購入条件を設定していればいいのだ
使える使えないは確率の精度によるのだ
繰り返しの事も「確率２０％以上期待値１２０％以上」と購入条件を設定していればいいのだ
使える使えないは確率の精度によるのだ
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 05:28:59 ID:L3gaOSPH0
>>132は>>115と問題点が同じやん！
予想勝率で当たり、100%-予想勝率で外れだから予想勝率*オッズ=期待値でよろしいやん！
確率も無限試行も仮定の上だからそれが期待値でよろしいやん（これは>>139通りやん！
儲けより的中率重視なら確率の高い方を買ってもよろしいやん！
期待値自体にケチを付けるのはおかしいやん！
不確実性を扱う分野も使うやん！
予想勝率で当たり、100%-予想勝率で外れだから予想勝率*オッズ=期待値でよろしいやん！
確率も無限試行も仮定の上だからそれが期待値でよろしいやん（これは>>139通りやん！
儲けより的中率重視なら確率の高い方を買ってもよろしいやん！
期待値自体にケチを付けるのはおかしいやん！
不確実性を扱う分野も使うやん！
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 06:19:08 ID:oeBcraPAO
競馬に本格予想は必要ない
サインこそが唯一の勝てる道
サインこそが唯一の勝てる道
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 06:24:46 ID:uxhWo0KtO
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/24(月) 21:41:56 ID:9NFJy72E0
>>132
予想勝率自体、自分の妥協或いは納得に基づいて設定した条件が前提の数値だろうから、それを信じるなら期待値の高い方だな。
でもその予想勝率は50％の馬は、他人(他の条件)から見たら10％かもしれないなｗ
予想勝率自体、自分の妥協或いは納得に基づいて設定した条件が前提の数値だろうから、それを信じるなら期待値の高い方だな。
でもその予想勝率は50％の馬は、他人(他の条件)から見たら10％かもしれないなｗ
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/24(月) 21:53:27 ID:KzP0ADKg0
たとえば武が乗ると人気はでるけど馬の勝率がそれほど上がるかどうかわからない。
仮に上がらないとすると配当だけ下がり期待値は下がる。
それで武の馬を好んで買うやつは回収率７５％より下になると思う。
こういうやつらはかなりいるんじゃないかな。
逆に武をわざと外すやつは少数だが回収率７５％を超えると思う。
１００％超えないと意味ないからこれだけでは難しいけど。
仮に上がらないとすると配当だけ下がり期待値は下がる。
それで武の馬を好んで買うやつは回収率７５％より下になると思う。
こういうやつらはかなりいるんじゃないかな。
逆に武をわざと外すやつは少数だが回収率７５％を超えると思う。
１００％超えないと意味ないからこれだけでは難しいけど。
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/24(月) 22:12:20 ID:o6eJbplS0
武豊が乗ると人気が出る事を証明するには？
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/24(月) 22:59:34 ID:xkveminy0
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/24(月) 23:15:36 ID:OpAuwC5S0
競馬やるやつみんな養分Ｗ
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/24(月) 23:20:05 ID:/3Tixhd+0
データ派も養分は多いと思う
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/24(月) 23:39:43 ID:fqESmZ7l0
サイン読みは上級者との関係では養分にはならないよ。
競馬で食う人間が餌にしてるのは売り上げの大部分を占める中級者。
競馬で食う人間が餌にしてるのは売り上げの大部分を占める中級者。
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/24(月) 23:41:50 ID:xkveminy0
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/25(火) 12:41:18 ID:YeJAyaK2O
競馬の勝ち組と負け組には大きな壁があるが、勝ち組と食えるぐらいの強者には更にもっと大きな壁がある。
食おうとすると負け組に転落する場合もある。
食おうとすると負け組に転落する場合もある。
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/25(火) 18:24:01 ID:3VtgSSzt0
勝ち組は穴狙いが多い希ガス。
でも、食うには穴狙いじゃ無理。
飢え死にする可能性がある。
食うには本命狙って、結果負け組みってことだね。
でも、食うには穴狙いじゃ無理。
飢え死にする可能性がある。
食うには本命狙って、結果負け組みってことだね。
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/25(火) 19:42:55 ID:xFR4oKcS0
気持ちの余裕もなくなるからな
当てに行くようになると大体飛ぶ
当てに行くようになると大体飛ぶ
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/26(水) 04:30:19 ID:1KG2dbcE0
オッズの低いところで安定させ、その中に高回収を織り込む
これが出来れば文句ないんだけどなあ
これが出来れば文句ないんだけどなあ
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/26(水) 06:30:53 ID:/wikt9K90
２ｃｈを止めれば常勝とは言わないが今よりも勝てるようになるんじゃない？
レーススレとか見ると疑心暗鬼になって自分の使ってるツールだけで最初予想した方が
当たってたなんてこと結構あるだろ？２ｃｈは迷いを生むだけよ
金を掛けるのは自分自身なんだから、時間の浪費になるものはどんどん削った方がいい
レーススレとか見ると疑心暗鬼になって自分の使ってるツールだけで最初予想した方が
当たってたなんてこと結構あるだろ？２ｃｈは迷いを生むだけよ
金を掛けるのは自分自身なんだから、時間の浪費になるものはどんどん削った方がいい
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/26(水) 10:14:49 ID:PbWYfdsxO
いや、ちゃんとやってたら他人の意見なんて全然気にならないよ。
そもそも競馬記者とファンの総意で作ったオッズを二割五分以上出し抜けるって
理解してるからこんな商売やってるのに
少なくとも個別のレースについて
今更他人の意見が参考になるかもしれないなんて思考は存在し得ない。
まあたしかに時間の無駄ではあるけど
そもそも競馬記者とファンの総意で作ったオッズを二割五分以上出し抜けるって
理解してるからこんな商売やってるのに
少なくとも個別のレースについて
今更他人の意見が参考になるかもしれないなんて思考は存在し得ない。
まあたしかに時間の無駄ではあるけど
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/26(水) 10:38:03 ID:OSESf5670
サインの後付け見るのが楽しみ
酒井(法子)(押尾)学とか秀逸
酒井(法子)(押尾)学とか秀逸
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/26(水) 17:25:41 ID:/wikt9K90
商売ってなんの商売なんですか？
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/26(水) 21:05:37 ID:PbWYfdsxO
馬券生活
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/26(水) 22:50:11 ID:/wikt9K90
馬券を当てたお金で生活費を稼いで日々の生計を立てているという事ですか？
161 ：名無しさん＠お馬で飯ｸｳ夢：2009/08/26(水) 23:39:08 ID:Z5rdKfasO
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/26(水) 23:57:33 ID:/wikt9K90
わらしべ氏、こんばんわ
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/27(木) 00:01:02 ID:XtHcnEo70
>>160
うん
うん
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/27(木) 00:08:14 ID:s1i2cg1M0
馬券で生活する事は商売をしているとは言いませんよ
商法でも調べてみてください
商法でも調べてみてください
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/27(木) 00:21:50 ID:C2RrRfbc0
商売という言葉は商行為の意味だけでなくて
生活の糧となる職業の意味でも使うんですよ
とかって説明がいるの？
生活の糧となる職業の意味でも使うんですよ
とかって説明がいるの？
166 ：名無しさん＠お馬で飯ｸｳ夢：2009/08/27(木) 00:42:01 ID:A5RXgeCwO
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/27(木) 00:42:32 ID:s1i2cg1M0
納税申告をして職業として市・区役所に出しているならば認められるけどね
168 ：名無しさん＠お馬で飯ｸｳ夢：2009/08/27(木) 00:54:46 ID:A5RXgeCwO
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/27(木) 03:40:31 ID:C2RrRfbc0
まあ遊びにしといたほうがいい。
無職じゃ部屋も借りられないし、病気でもしたら終わりだし、胃に穴が開く。
食うぐらいはなんとか稼げても、
若い時期を浪費して、履歴書にも空白ができるのに見合うほどとなると
一桁余分に賭けなきゃなんないし、まともな神経じゃ無理。
無職じゃ部屋も借りられないし、病気でもしたら終わりだし、胃に穴が開く。
食うぐらいはなんとか稼げても、
若い時期を浪費して、履歴書にも空白ができるのに見合うほどとなると
一桁余分に賭けなきゃなんないし、まともな神経じゃ無理。
170 ：名無しさん＠お馬で飯ｸｳ夢：2009/08/27(木) 11:16:55 ID:A5RXgeCwO
171 ：名無しさん＠お馬で飯ｸｳ夢：2009/08/27(木) 12:58:20 ID:A5RXgeCwO
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/27(木) 13:11:47 ID:CO0qZO0SO
>>171
うん。競馬場のそばに引っ越した。
うん。競馬場のそばに引っ越した。
173 ：名無しさん＠お馬で飯ｸｳ夢：2009/08/27(木) 19:41:23 ID:A5RXgeCwO
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/27(木) 19:47:24 ID:CO0qZO0SO
ごめん>>169も俺。
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/27(木) 19:51:05 ID:s1i2cg1M0
わらしべに聞きたいんだけど２ｃｈ暦何年になるの？
176 ：馬券生活が夢 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/08/27(木) 20:03:03 ID:A5RXgeCwO
177 ：馬券生活が夢 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/08/27(木) 20:06:59 ID:A5RXgeCwO
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/27(木) 20:16:39 ID:vaHI5BG/0
馬券生活って言うと、毎月最低限の生活費は稼ぐとか、
最低５Ｒに１回は当てなきゃ駄目とか考える人多いね。
最低５Ｒに１回は当てなきゃ駄目とか考える人多いね。
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/27(木) 20:22:48 ID:CO0qZO0SO
>>177
何件か不動産屋回って、
多少怪しくてもとにかく入居させたいボロ物件見つけた。
勤めるつもりはないけど一応「求職中」
親が保証人。
仕事も学校も無いって言ったら
たいていの不動産屋は門前払い。
何件か不動産屋回って、
多少怪しくてもとにかく入居させたいボロ物件見つけた。
勤めるつもりはないけど一応「求職中」
親が保証人。
仕事も学校も無いって言ったら
たいていの不動産屋は門前払い。
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/27(木) 20:32:13 ID:s1i2cg1M0
>>176
なるほど、長いですねえ
わらしべ氏は競馬板でのカキコ見て参考にしたり、買い目を晒して
少なからず自分に利益があったと書き込みを見た事があるけど
競馬で回収した現在の現金資産はどのくらいいったんダイ？
おおよその値でいいから教えてくれまいか、言いたくなければいいですけど
わらしべ長者を冠名したコテのその後を知りたいね
なるほど、長いですねえ
わらしべ氏は競馬板でのカキコ見て参考にしたり、買い目を晒して
少なからず自分に利益があったと書き込みを見た事があるけど
競馬で回収した現在の現金資産はどのくらいいったんダイ？
おおよその値でいいから教えてくれまいか、言いたくなければいいですけど
わらしべ長者を冠名したコテのその後を知りたいね
181 ：馬券生活が夢 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/08/27(木) 20:33:58 ID:A5RXgeCwO
>>179
ところで、ちょっと質問。 就業経験は有るの？ 年齢は２８才以上？
ところで、ちょっと質問。 就業経験は有るの？ 年齢は２８才以上？
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/27(木) 20:50:14 ID:CO0qZO0SO
183 ：馬券生活が夢 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/08/27(木) 21:01:41 ID:A5RXgeCwO
>>180
競馬板に予想を晒しつつ14ヶ月で原資3000円⇒10万円⇒59万円まで
増やした所で、為替の人とやり合って資金を全部溶かしてしまった去年の夏
その大暴落で、競馬板時代の総利益は僅か120万円しか計上出来ていません。
競馬に効率を求めてはいけないのにＦＸ野郎に対抗しようとして
元の木弥陀ならぬ元のわらしべになりましたね。
資金を溶かしてしまうとなかなか這上がれないのが追い下げ(複利式)の
大きな欠点です。 これから年末にかけて、８万円⇒80万円にしたいです。
競馬板に予想を晒しつつ14ヶ月で原資3000円⇒10万円⇒59万円まで
増やした所で、為替の人とやり合って資金を全部溶かしてしまった去年の夏
その大暴落で、競馬板時代の総利益は僅か120万円しか計上出来ていません。
競馬に効率を求めてはいけないのにＦＸ野郎に対抗しようとして
元の木弥陀ならぬ元のわらしべになりましたね。
資金を溶かしてしまうとなかなか這上がれないのが追い下げ(複利式)の
大きな欠点です。 これから年末にかけて、８万円⇒80万円にしたいです。
184 ：馬券生活が夢 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/08/27(木) 21:09:15 ID:A5RXgeCwO
っていう事で、
１開催で60万円以上稼げるようになるのは、来年の後半からでしょうかね。
１開催で60万円以上稼げるようになるのは、来年の後半からでしょうかね。
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/27(木) 21:15:16 ID:s1i2cg1M0
186 ：馬券生活が夢 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/08/27(木) 21:31:20 ID:A5RXgeCwO
187 ：馬券生活が夢 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/08/27(木) 21:59:35 ID:A5RXgeCwO
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/27(木) 22:28:49 ID:CO0qZO0SO
いや、勤めてたときのほうが断然楽。
189 ：馬券生活が夢 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/08/27(木) 23:40:22 ID:A5RXgeCwO
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/27(木) 23:59:45 ID:HNNzkSS80
一、二年ならともかく、馬券で何十年も食ってる人なんてまずいない
いるとしてもツチノコ並の希少種、まさに幻の存在
お前らに俺が競馬で食ってた方法を教えてやるよ
競馬必勝法を作って売る、これだけ
馬券を買う人間はどういう言葉に惹かれるか、どういうデータなら納得するか、そればっかり考えてたな
その商売ももう下火になってるけど、これで5年くらい左団扇の生活だったよ
今はそれを元手に別の事業してる
いるとしてもツチノコ並の希少種、まさに幻の存在
お前らに俺が競馬で食ってた方法を教えてやるよ
競馬必勝法を作って売る、これだけ
馬券を買う人間はどういう言葉に惹かれるか、どういうデータなら納得するか、そればっかり考えてたな
その商売ももう下火になってるけど、これで5年くらい左団扇の生活だったよ
今はそれを元手に別の事業してる
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/28(金) 01:27:35 ID:TE4+BpM50
わらしべは５０歳になっても馬券生活を夢見て2チャソやってそうだな
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/28(金) 03:00:33 ID:jlTS4/DF0
一回本気でやってみればいいんだよね。
言い訳ができないくらい真剣に。
半端だと未練が残るから。
俺は一年競馬漬けで完全燃焼したから
もう馬券買いたいと思うこともなくなった。
言い訳ができないくらい真剣に。
半端だと未練が残るから。
俺は一年競馬漬けで完全燃焼したから
もう馬券買いたいと思うこともなくなった。
193 ：馬券生活が夢 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/08/28(金) 06:59:54 ID:NnIU9ZWLO
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/28(金) 23:46:20 ID:Ik5yMOZ40
馬券生活者はギャンブラーか
195 ：馬券生活が夢 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/08/29(土) 01:55:25 ID:PstFxGBaO
ギャンブラーっていうか勝負師なんですかね。
根っからの勝負師(ギャンブラー)は、最近の競馬板には居ないのか？
根っからの勝負師(ギャンブラー)は、最近の競馬板には居ないのか？
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/29(土) 02:55:10 ID:VRpsLPRI0
根っからの勝負師はそもそも競馬を「主戦場」には選ばないだろう
勝負できる条件が全て揃ったレースだけやるということはあるかもしれないが
勝負できる条件が全て揃ったレースだけやるということはあるかもしれないが
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/29(土) 03:10:42 ID:mJL60Puz0
馬券生活者＝勝負師ってのはあまりイメージ沸かないなあ
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/29(土) 06:46:32 ID:vA2qTxfY0
ミラクルおじさんレベルの博徒は存在しないな
ぼうふらに毛が生えた程度しか今は居ない
ぼうふらに毛が生えた程度しか今は居ない
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/29(土) 23:48:15 ID:AbtWqhV20
>>193
開催日は全部見に行って、データもちゃんと取って……とか
これさえ出来ればもっと勝てるのにって思ってたことをほとんど全部やった。
少しだけ儲かった。
三年で一億が目標だったけど届きそうになかったから一年で切り上げた。
開催日は全部見に行って、データもちゃんと取って……とか
これさえ出来ればもっと勝てるのにって思ってたことをほとんど全部やった。
少しだけ儲かった。
三年で一億が目標だったけど届きそうになかったから一年で切り上げた。
200 ：馬券生活が夢 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/08/30(日) 22:03:23 ID:aADfJEcWO
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/31(月) 23:08:54 ID:VR+Q0M6G0
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/01(火) 00:37:21 ID:2bWZLp3L0
>>200
たぶん全力でやるとやめる人が多いと思う。
一生食うに困らないほど勝てばもうやる必要もないし
全力でやってその域に達しないとしたら
もう競馬に対する分不相応の願望は無くなるから。
それに競馬で勝つのが楽しいのは最初だけ
勝つのが当たり前になるともはや仕事だから競馬するのが苦痛になる。
趣味だった時には、一日遊んで－５千円なら仕方ないな、なのが
仕事になると、３０時間かけて５０万のリスク負って＋５万じゃ割りに合わん、に変わる。
たまに大きく勝っても、無邪気に遊んでる人見ると罪悪感があるし。
かといって今更負けると分かってる趣味の競馬には戻れないしね。
今じゃ暇な時にテレビ中継みたり競馬板覗いたりする程度。
一度旅先で競馬場に行ってみたけど馬券買う気にはならなかった。
たぶん全力でやるとやめる人が多いと思う。
一生食うに困らないほど勝てばもうやる必要もないし
全力でやってその域に達しないとしたら
もう競馬に対する分不相応の願望は無くなるから。
それに競馬で勝つのが楽しいのは最初だけ
勝つのが当たり前になるともはや仕事だから競馬するのが苦痛になる。
趣味だった時には、一日遊んで－５千円なら仕方ないな、なのが
仕事になると、３０時間かけて５０万のリスク負って＋５万じゃ割りに合わん、に変わる。
たまに大きく勝っても、無邪気に遊んでる人見ると罪悪感があるし。
かといって今更負けると分かってる趣味の競馬には戻れないしね。
今じゃ暇な時にテレビ中継みたり競馬板覗いたりする程度。
一度旅先で競馬場に行ってみたけど馬券買う気にはならなかった。
ごめん名前入れ忘れ
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/01(火) 23:32:12 ID:BhmkAsfE0
>>202
＞勝つのが当たり前になるともはや仕事だから競馬するのが苦痛になる。
プログラマーなら予想と購入は自動化する分、予想行為の楽しさはなくなる、
もしくは最初からないのかもしれませんが、指数の精度向上など
的中率と回収率を上げる為の研究は尽きないと思いますけどね。
この板にはそんな人はいないのでしょうか？
＞勝つのが当たり前になるともはや仕事だから競馬するのが苦痛になる。
プログラマーなら予想と購入は自動化する分、予想行為の楽しさはなくなる、
もしくは最初からないのかもしれませんが、指数の精度向上など
的中率と回収率を上げる為の研究は尽きないと思いますけどね。
この板にはそんな人はいないのでしょうか？
仕事だからって、のは別に単純作業だってことじゃないですよ。
研究や試行錯誤は常にやります。生活掛かってますから。
競馬場行くのも、予想するのも、遊びじゃなくて、
金儲けの手段として続けてるとうんざりしますよ。
競馬場は会社や学校、競馬新聞は持ち帰り残業や宿題みたいなもんです。
研究や試行錯誤は常にやります。生活掛かってますから。
競馬場行くのも、予想するのも、遊びじゃなくて、
金儲けの手段として続けてるとうんざりしますよ。
競馬場は会社や学校、競馬新聞は持ち帰り残業や宿題みたいなもんです。
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/03(木) 16:49:29 ID:ypcqNCAsO
初めて見たけど、何だかスレタイと話が大きくズレてるなｗ
勝ち組の振りをしたって回収率だの、追い上げだの、確率だの語ってる点で負け組なのはバレてるよ。
誰もその点に突っ込まないのは、見てる人も負け組だから。
もし勝ってるとすれば試行回数が少ないだけ。
勝ち組の振りをしたって回収率だの、追い上げだの、確率だの語ってる点で負け組なのはバレてるよ。
誰もその点に突っ込まないのは、見てる人も負け組だから。
もし勝ってるとすれば試行回数が少ないだけ。
207 ：馬券生活が夢 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/03(木) 18:24:13 ID:f8yR1TA0O
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/03(木) 19:37:19 ID:BXixrmPI0
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/03(木) 20:31:07 ID:Q/CjnmLr0
見るたびに疑問なんだけど、「追い上げ」って何？
んなもんで回収率が変わるはずないが。
んなもんで回収率が変わるはずないが。
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/03(木) 22:38:11 ID:zgEMiZBg0
>>206
こんな過疎スレどう使われようがほっとけば？
結局お前も「勝ち組」、もしくは、「わかってる人間」の振りをしたいだけなんだろ？
粋がってストレス発散して気持ちよくなりたかったんだよな？
気持ちよかったか？そりゃよかったな、なによりだ
また来いよな
こんな過疎スレどう使われようがほっとけば？
結局お前も「勝ち組」、もしくは、「わかってる人間」の振りをしたいだけなんだろ？
粋がってストレス発散して気持ちよくなりたかったんだよな？
気持ちよかったか？そりゃよかったな、なによりだ
また来いよな
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/03(木) 22:48:55 ID:1zN6W4moO
スルーしろよww
レス内容読めば、確率論→出目って単純思考の持ち主なのは明らかだよ。
そういう奴に突っ込みは無益だ。
バカの壁は越えられない。
レス内容読めば、確率論→出目って単純思考の持ち主なのは明らかだよ。
そういう奴に突っ込みは無益だ。
バカの壁は越えられない。
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/03(木) 23:08:02 ID:XNEpjg0S0
最近、卍見ないな
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/04(金) 00:47:16 ID:bCRja6xeO
優秀なトラックマンは給料以外に馬券で月50万ぐらいは勝ってるらしいよ
インサイダー馬の単複勝負かな
インサイダー馬の単複勝負かな
214 ：馬券生活が夢 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/04(金) 05:50:27 ID:OnJl9Cs3O
>>209
「追い上げ」っていうのは、負けたら賭け金を増やして当たった時に
今迄の損金(負け)を全額取り返した上で必ず儲かるような賭け方です。
マーチンやモンテカルロが有名(古典)です。
賭け金(レース総購入)が右肩上がりに増加する追い上げ方式は、
レース総購入が全く同じ均等買いに比べれば必ず回収率が上がります。
但し、多点買いの購入比率は同じ事が条件で、
的中率100％の場合と損切り(破産)した場合を除きます。
「追い上げ」っていうのは、負けたら賭け金を増やして当たった時に
今迄の損金(負け)を全額取り返した上で必ず儲かるような賭け方です。
マーチンやモンテカルロが有名(古典)です。
賭け金(レース総購入)が右肩上がりに増加する追い上げ方式は、
レース総購入が全く同じ均等買いに比べれば必ず回収率が上がります。
但し、多点買いの購入比率は同じ事が条件で、
的中率100％の場合と損切り(破産)した場合を除きます。
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/04(金) 08:29:39 ID:PpzyNtgB0
パンク除いたらそりゃ上がるわ
追い上げはリスクを圧縮してるだけだから
追い上げはリスクを圧縮してるだけだから
216 ：馬券生活が夢 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/04(金) 14:46:54 ID:OnJl9Cs3O
217 ：追上人：2009/09/04(金) 19:13:11 ID:eMT1Q1Ql0
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/04(金) 20:40:31 ID:Rmo66I880
>今迄の損金(負け)を全額取り返した上で必ず儲かるような賭け方
わはは
わはは
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/04(金) 20:53:40 ID:mjTOyWJ50
メビ☆ｳｽ式ってつおいの？
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/04(金) 21:49:35 ID:C7KJpYjV0
追い上げしたら儲かるなんて寝言言ってるやつがいるのか
さっさと破産して地獄を見ろｗ
さっさと破産して地獄を見ろｗ
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/04(金) 22:54:17 ID:A1oRrn8M0
みんな通る道。地雷をね。
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/04(金) 23:35:14 ID:mjTOyWJ50
>「追い上げ」っていうのは、負けたら賭け金を増やして当たった時に
>今迄の損金(負け)を全額取り返した上で必ず儲かるような賭け方です。
これ『追い上げを続けたら必ず儲かる』って言ってるように見えるの？
>今迄の損金(負け)を全額取り返した上で必ず儲かるような賭け方です。
これ『追い上げを続けたら必ず儲かる』って言ってるように見えるの？
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/04(金) 23:45:34 ID:PpzyNtgB0
その下の説明だとそう言ってるようだが。但しパンクしなければ
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/04(金) 23:53:44 ID:Rmo66I880
要は、掛け金を増やしたレースで勝てるかどうかだろ。
そのレースで負け、取り戻すために更に掛け金を増やしていけば、
あっという間に破産する。
そのレースで負け、取り戻すために更に掛け金を増やしていけば、
あっという間に破産する。
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/05(土) 00:48:57 ID:1K1Lv4aA0
追い上げのコツは人気馬に賭け続けることだな。
穴狙いの追い上げるヤツは必ずパンクする・・・
穴狙いの追い上げるヤツは必ずパンクする・・・
226 ：馬券生活が夢 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/05(土) 01:40:40 ID:/uzyVdqbO
227 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/05(土) 01:54:09 ID:/uzyVdqbO
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/05(土) 02:32:16 ID:dwcELzqz0
>>226
このスレに予想を書くって事？まあそれも有りだと思うし文句はないですよ
だけどコテによる賭け方の違いや推定的中率や回収率目標など
その辺の自己紹介的な事は書いた方がいいと思う
後スレタイとは逆の主張の人もいると考えれば
某出来○くんより厳しい目で見られると思うんだけど
それは想定の範囲内ですか？
このスレに予想を書くって事？まあそれも有りだと思うし文句はないですよ
だけどコテによる賭け方の違いや推定的中率や回収率目標など
その辺の自己紹介的な事は書いた方がいいと思う
後スレタイとは逆の主張の人もいると考えれば
某出来○くんより厳しい目で見られると思うんだけど
それは想定の範囲内ですか？
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/05(土) 03:10:32 ID:8tftLugpO
>>227
あんたのアンチじゃないが、反論させてくれ。
中高配当＝低配当より出現率は下がるよな？
たまに出現したとしても射止められる保障はないなら、頻繁に出現する配当帯に定めた方が結果的に損金が跳ね上がるのを抑えられないか？
もちろん一概には言えないことは承知だが。
あんたのアンチじゃないが、反論させてくれ。
中高配当＝低配当より出現率は下がるよな？
たまに出現したとしても射止められる保障はないなら、頻繁に出現する配当帯に定めた方が結果的に損金が跳ね上がるのを抑えられないか？
もちろん一概には言えないことは承知だが。
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/05(土) 03:12:52 ID:0lxv5pOm0
言い訳してるとこしか見た事ないコテがあらわれた！
どうしますか？
→
どうしますか？
→
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/05(土) 03:17:16 ID:ImauaeYR0
馬券止めたら貯金が見たこともない額になっててワロタ
232 ：錫華４号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/05(土) 05:03:54 ID:/uzyVdqbO
>>228
登場っていうのは、単に出して喋らすだけの積もりでしたが…。
>>229
俺自身も、俺が出合った数々の追い上げチャレンジャーも
低配当に手を出した途端に損金が激増し破綻状態になり、
追い上げを停止せざるを得ない状況に陥りました。
そして、俺以外は消えました。 片手の指では数え切れない人数が…。
登場っていうのは、単に出して喋らすだけの積もりでしたが…。
>>229
俺自身も、俺が出合った数々の追い上げチャレンジャーも
低配当に手を出した途端に損金が激増し破綻状態になり、
追い上げを停止せざるを得ない状況に陥りました。
そして、俺以外は消えました。 片手の指では数え切れない人数が…。
233 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/05(土) 05:41:03 ID:/uzyVdqbO
234 ：パルセット ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/05(土) 06:18:32 ID:/uzyVdqbO
>>228
話は変わりますが、スレタイと逆の主張をする達人は存在しません。
プログラム・統計・確率は【不要】⇔【ズバリそのものは関係無い=只の道具】
達者な人は、アルゴリズムや注目データ項目が重要と痛感しているからです。
話は変わりますが、スレタイと逆の主張をする達人は存在しません。
プログラム・統計・確率は【不要】⇔【ズバリそのものは関係無い=只の道具】
達者な人は、アルゴリズムや注目データ項目が重要と痛感しているからです。
235 ：パルセット ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/05(土) 08:48:15 ID:/uzyVdqbO
236 ：馬券生活が夢 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/05(土) 09:06:34 ID:/uzyVdqbO
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/05(土) 09:46:56 ID:HPS2CP560
>>228はそろそろ出て来ないと、わらしべの連投がずっと続くぞ
238 ：パルセット ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/05(土) 10:22:54 ID:/uzyVdqbO
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/05(土) 11:53:22 ID:NmDk5EzL0
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/05(土) 11:57:24 ID:dwcELzqz0
241 ：パルセット ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/05(土) 12:22:15 ID:/uzyVdqbO
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/05(土) 13:07:34 ID:sQz60+aV0
金融工学を競馬に適用するのって無理かな
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/05(土) 13:21:43 ID:0lxv5pOm0
金融工学自体、日本語で数行で済むものをわざわざ黒板一杯の数式で表すっていう衒学だからな
244 ：パルセット ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/05(土) 16:09:27 ID:/uzyVdqbO
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/05(土) 17:24:35 ID:dwcELzqz0
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/05(土) 17:54:51 ID:1SJU+VCa0
まあ実際の予想以前に、
なんたらの方程式、リスク分散、損切り...ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ...
は何がいいの？均等よりいいの？正しいの？根拠は？
ってつっこみが主になるだろうねｗ
なんたらの方程式、リスク分散、損切り...ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ...
は何がいいの？均等よりいいの？正しいの？根拠は？
ってつっこみが主になるだろうねｗ
247 ：パルセット ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/05(土) 17:56:43 ID:/uzyVdqbO
>>245
そういう意味でも、買い目を晒さざるを得ない場合も有りますから、
不要とは言えません。
そのロジックってかモデルが簡単な日本語や数式で表せない場合とか、
表せてもバレたら困る場合ですね。
素養の有る人になればなる程、そのモデルを外に出しませんね。
だから競馬板では上級者も予想を晒すのが標準になっています。
中には、バレても差し支えないモデルを複数示して反応を見る
っていう感じの高等テクニックを持ち合わせている人もいますけど…。
そういう意味でも、買い目を晒さざるを得ない場合も有りますから、
不要とは言えません。
そのロジックってかモデルが簡単な日本語や数式で表せない場合とか、
表せてもバレたら困る場合ですね。
素養の有る人になればなる程、そのモデルを外に出しませんね。
だから競馬板では上級者も予想を晒すのが標準になっています。
中には、バレても差し支えないモデルを複数示して反応を見る
っていう感じの高等テクニックを持ち合わせている人もいますけど…。
248 ：パルセット ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/05(土) 18:01:30 ID:/uzyVdqbO
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/05(土) 20:08:55 ID:hfI1upn40
>>247
そりゃ買い目晒さなきゃ説明出来ない場合は不要とは言えないわなｗ
>>240のは『素養ある人は買い目要求しないだろ』って意味で、君の『不要』とは意味が違うかと…
それよりも『素養』が似非か本物かの違いは分かるのか？
そりゃ買い目晒さなきゃ説明出来ない場合は不要とは言えないわなｗ
>>240のは『素養ある人は買い目要求しないだろ』って意味で、君の『不要』とは意味が違うかと…
それよりも『素養』が似非か本物かの違いは分かるのか？
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/05(土) 21:21:59 ID:gyYuU//kO
このスレの住民はやっぱり複勝、単勝かね
251 ：パルセット ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/06(日) 08:06:27 ID:MA1nW9koO
>>249
まともな人なら言葉で理解出来たプロセスに対して、証拠を見せろとか
予想を晒してプラスにして証明して見せろなんて要求(強要)しませんね。
しかし、俺の買い方(わらしべ式または錫華式)は特殊なので、過去に
買い目を見せてとか、予想実践(サンプル出し)を頼まれた事が有ります。
それは強要ではなく、真に投資の考え方が出来る素養の有る人が、
俺の買い目に興味を持ったからです。
まともな人なら言葉で理解出来たプロセスに対して、証拠を見せろとか
予想を晒してプラスにして証明して見せろなんて要求(強要)しませんね。
しかし、俺の買い方(わらしべ式または錫華式)は特殊なので、過去に
買い目を見せてとか、予想実践(サンプル出し)を頼まれた事が有ります。
それは強要ではなく、真に投資の考え方が出来る素養の有る人が、
俺の買い目に興味を持ったからです。
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/07(月) 07:45:26 ID:qbaOeLRT0
253 ：パルセット ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/07(月) 08:16:34 ID:gjZRcAk3O
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/07(月) 08:43:51 ID:lKWxsIBm0
確率はやっぱあるよ。年間通しての勝率が、単勝支持率が高い順に勝上からズラーっと
決まっている様は、毎年見ても「すごいな」、と思うね。
決まっている様は、毎年見ても「すごいな」、と思うね。
255 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/07(月) 09:13:58 ID:gjZRcAk3O
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/07(月) 14:37:50 ID:9qhpc7/P0
>>253
＞確率・統計を振り翳すヴァカ
それは予想理論の構築にもデータの見方にも馬券の買い方にも、
確率・統計を応用してる人の事じゃなくて、素養がないくせに
専門用語を使って「競馬は勝てない」とか言う人の事だよね？
＞確率・統計を振り翳すヴァカ
それは予想理論の構築にもデータの見方にも馬券の買い方にも、
確率・統計を応用してる人の事じゃなくて、素養がないくせに
専門用語を使って「競馬は勝てない」とか言う人の事だよね？
257 ：パルセット ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/07(月) 15:54:58 ID:gjZRcAk3O
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/07(月) 22:40:03 ID:bKvc86Xl0
データマイニングを馬券術に取り入れているやつは統計確率を分っていない。
こんな馬券術なら幾つでも作れる。
統計確率を知ってか知らずか、大穴狙いのやつは勝てる可能性がある。
大負けする可能性もあるけどね。
こんな馬券術なら幾つでも作れる。
統計確率を知ってか知らずか、大穴狙いのやつは勝てる可能性がある。
大負けする可能性もあるけどね。
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/08(火) 17:45:34 ID:kHxmkCIqO
Targetなどで検証して思うんだが、
例えば中京1800芝を検証する時、前走小倉1800芝のハイペースのレースを
5番手以内で追走し、かつ上がり3位以内の馬
などと回収率、連対率に優れた馬を見付けるには、データを絞らねばならない。
サンプルが1000以上を超えるほど豊富な予想法を確立出来るものなのかね？
数百程度の少ないサンプルで、経験から使えるか使えない予想なのかを
判断するしかないように思う。
例えば中京1800芝を検証する時、前走小倉1800芝のハイペースのレースを
5番手以内で追走し、かつ上がり3位以内の馬
などと回収率、連対率に優れた馬を見付けるには、データを絞らねばならない。
サンプルが1000以上を超えるほど豊富な予想法を確立出来るものなのかね？
数百程度の少ないサンプルで、経験から使えるか使えない予想なのかを
判断するしかないように思う。
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/08(火) 18:32:53 ID:1ulWjCoc0
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/08(火) 21:25:32 ID:pGa3P8Rx0
そういった形でサンプルを増やすということは、単に平均化することで
たとえある条件で平均を上回ったとしても、それは結果であって確率ではない
未来の事象の期待値として摘要できる保証はない
10人を別条件で1日試すと、運のいい人は勝ち越すだろう
しかし1年後には、おそらく皆負け越しているだろう
たとえある条件で平均を上回ったとしても、それは結果であって確率ではない
未来の事象の期待値として摘要できる保証はない
10人を別条件で1日試すと、運のいい人は勝ち越すだろう
しかし1年後には、おそらく皆負け越しているだろう
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/08(火) 23:36:29 ID:1yfAfS1J0
レース回数・的中率・回収率の成績から
その予想の上手さを測る事は可能なのか
その予想の上手さを測る事は可能なのか
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/08(火) 23:40:26 ID:WugWxvE20
ま、不要な訳無い罠。
必要なのは他の参加者より優れた武器とそれを使いこなす頭脳だな。
必要なのは他の参加者より優れた武器とそれを使いこなす頭脳だな。
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 02:02:04 ID:QuQEBIqh0
的中率と回収率はどっちが大事？
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 02:06:53 ID:fUCacwHD0
もちろん回収率の方が大事
回収率が100%を切るものは、いかに的中率が高くても何の意味もない
回収率が100%以上で同じなら的中率は高い方がいい
回収率が100%を切るものは、いかに的中率が高くても何の意味もない
回収率が100%以上で同じなら的中率は高い方がいい
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 02:07:35 ID:hs4Y/Q5D0
何に？
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 02:17:33 ID:tbPkz2dPO
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 02:24:30 ID:mWzQbSgHO
>>267
いや長期的にみたら不可能だろ。
いや長期的にみたら不可能だろ。
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 02:26:24 ID:QuQEBIqh0
回収率110パーセント的中率30パーセントと、
回収率300パーセントと的中率5パーセントはどっちが上か。
答え：回収率110パーセント的中率30パーセント
なぜなら儲け分を原資に上乗せ出来るから。当然掛け金も増える。
回収率300パーセントと的中率5パーセントはどっちが上か。
答え：回収率110パーセント的中率30パーセント
なぜなら儲け分を原資に上乗せ出来るから。当然掛け金も増える。
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 02:38:20 ID:hs4Y/Q5D0
ID:QuQEBIqh0
キモい奴だなw
キモい奴だなw
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 02:40:03 ID:QuQEBIqh0
>>270 こないだマックで女子高生に言われたお(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 02:49:47 ID:fUCacwHD0
自分で質問して自分で回答してる構ってちゃんか
だったら好きにしろ
だったら好きにしろ
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 02:58:19 ID:tbPkz2dPO
複利ですね。
競馬なんかやらないで、外貨MMFでもやったほうがいいな。
競馬を楽しんでいるわけでもなく、金儲けする為に研究しているだけだから
止めようと思えばあっさり止めれそうだわ。
実際、過去に1～2年やらなかったことが何度かあるし。
研究しまくって十年以上経って辿り着いたのが、競馬を止めることか...
競馬なんかやらないで、外貨MMFでもやったほうがいいな。
競馬を楽しんでいるわけでもなく、金儲けする為に研究しているだけだから
止めようと思えばあっさり止めれそうだわ。
実際、過去に1～2年やらなかったことが何度かあるし。
研究しまくって十年以上経って辿り着いたのが、競馬を止めることか...
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 03:09:36 ID:6pZKmkqj0
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 04:16:13 ID:tbPkz2dPO
勝ち組が5％いて、殆ど同じ面子だと言われているけど
絶対嘘だと思う。
絶対嘘だと思う。
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 04:22:07 ID:CuMqEh0RO
俺はここ7年それなりの額を得ているが、右肩上がりの成長というわけではない。それだけ、やはり難しいよ競馬は。
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 05:39:58 ID:nPW6Jujw0
俺はここ10年それなりの額を得ているが、右肩下がりの成長だ。それだけ、やはり難しいよ競馬は。
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 12:28:36 ID:z6ndPGXAO
そもそも回収率○%の予想なんてのは途中経過でしかない。
継続すれば期待値(=75%)±5%程度に落ち着く。
的中率が高い予想は早く収束し、的中率の低い予想は収束するのに時間が掛かる。死ぬ迄続けても回収率10%かもしれないし、120%かもしれない。
当然勝てる可能性があるのは、後者の的中率が低い大穴狙いの予想。
大負けしないようにｗ
継続すれば期待値(=75%)±5%程度に落ち着く。
的中率が高い予想は早く収束し、的中率の低い予想は収束するのに時間が掛かる。死ぬ迄続けても回収率10%かもしれないし、120%かもしれない。
当然勝てる可能性があるのは、後者の的中率が低い大穴狙いの予想。
大負けしないようにｗ
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 16:06:31 ID:tbPkz2dPO
回収率というのはグラフで言うと
回収率80％(単複の場合)の直接があったとして、
その上(プラスの方)と下(マイナスの方)を波打つように
行ったり来たりしている。その平均が80％ということなんだよね。
上に行った数年を検証してプラスなのは当たり前だし
全体からプラスになる都合の良いものだけをPICK UPしたら、プラスなのも当たり前。
結局、競馬ではマイナスになるように出来ているんじゃないかね。
回収率80％(単複の場合)の直接があったとして、
その上(プラスの方)と下(マイナスの方)を波打つように
行ったり来たりしている。その平均が80％ということなんだよね。
上に行った数年を検証してプラスなのは当たり前だし
全体からプラスになる都合の良いものだけをPICK UPしたら、プラスなのも当たり前。
結局、競馬ではマイナスになるように出来ているんじゃないかね。
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 16:51:43 ID:VKHnYd7kO
しかし、いくらスレが進んでも、期待値は75%って思い込んでいるバカは消えないなww
期間の長短なんか関係無い。
「条件の違うレースでも、同じロジックを用いて予想すれば、同じ結果になる。」
「条件の違うレースで、違うロジックで予想すれば、同じ結果になる。」
こんなことがあるかどうか、1秒考えれば解りそうなもんだが…
ま、養分さまさまだな。
期間の長短なんか関係無い。
「条件の違うレースでも、同じロジックを用いて予想すれば、同じ結果になる。」
「条件の違うレースで、違うロジックで予想すれば、同じ結果になる。」
こんなことがあるかどうか、1秒考えれば解りそうなもんだが…
ま、養分さまさまだな。
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 18:12:49 ID:tbPkz2dPO
また出た(笑)
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 19:41:09 ID:cUGPjl/J0
期待値75%と言える根拠は何？
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 19:49:26 ID:hs4Y/Q5D0
何も考えず新聞の印や人気馬を買う人が圧倒的多数なのに、
75％に収束するのは頭が悪いだけ。
一番勝つ確率が高いと予想する馬を買うからそうなる。
75％に収束するのは頭が悪いだけ。
一番勝つ確率が高いと予想する馬を買うからそうなる。
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 20:10:06 ID:xNvQNNwV0
予想が無駄と言ってるんじゃないですよ
主に馬柱の近走データでオッズが形成されるなら、サンプルを増やしても
同様の結果しか出ないし、特異なパターンを抽出しても再現の保証はない
平均と現実の差を掬い取れということ
主に馬柱の近走データでオッズが形成されるなら、サンプルを増やしても
同様の結果しか出ないし、特異なパターンを抽出しても再現の保証はない
平均と現実の差を掬い取れということ
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 20:46:02 ID:mYf/ewuE0
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 21:09:24 ID:cUGPjl/J0
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 21:33:40 ID:hSy5G6M+0
的中率は低いが回収率がいい、儲かるが色々縛りがある
これは楽しくなかったのでやめたｗ
今は結構、雑な感じでほぼ毎レース買ってる
まぁ、これで回収率１０７％～１３３％程度なんでいいかなと
思ってる
これは楽しくなかったのでやめたｗ
今は結構、雑な感じでほぼ毎レース買ってる
まぁ、これで回収率１０７％～１３３％程度なんでいいかなと
思ってる
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 21:39:59 ID:DVkhfNMIO
横からわりーね。
根本的にチミラアポか？
ワイド購入のみで回収求めるのは論外なのは当たり前！
複のみで一日150%可能なのは知ってるよね 笑
根本的にチミラアポか？
ワイド購入のみで回収求めるのは論外なのは当たり前！
複のみで一日150%可能なのは知ってるよね 笑
289 ：ソープ∽錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/09(水) 21:45:48 ID:KIW3gBj+O
まあ、俺なら期待値が90％～145％の範囲に入り、75～85％に落ちないね。
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 21:47:58 ID:xNvQNNwV0
確率と言うときは、前提として各事象が起こる可能性が等しい場合なので
目前のレースに対して「正確な確率」というのは無意味です
購入者の意思の総体が配当を平均化する方向に向いていることが
単勝では実証されているということです
目前のレースに対して「正確な確率」というのは無意味です
購入者の意思の総体が配当を平均化する方向に向いていることが
単勝では実証されているということです
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 22:27:28 ID:nPW6Jujw0
ワシの期待値は108％まであるぞ
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 22:47:04 ID:mYf/ewuE0
>>286
ギャンブルにおける期待値とは、掛け金に対して戻ってくる「見込み」の金額の平均(%)
つまり控除率(%)の反対の概念のこと。
期待値＋控除率＝100％
個々のレースは期待値じゃなくてオッズ。
"単勝1番人気の期待値"のように多くのサンプルがある場合には、そういう表現をされることもあるけどね。
個人レベルの馬券術で期待値なんて(ry
ギャンブルにおける期待値とは、掛け金に対して戻ってくる「見込み」の金額の平均(%)
つまり控除率(%)の反対の概念のこと。
期待値＋控除率＝100％
個々のレースは期待値じゃなくてオッズ。
"単勝1番人気の期待値"のように多くのサンプルがある場合には、そういう表現をされることもあるけどね。
個人レベルの馬券術で期待値なんて(ry
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 22:57:46 ID:VKHnYd7kO
なんか期待値で混乱してるなw
「期待値」は概念上・便宜上のものだ。
例えば試験の問題のような"完全情報"の世界で用いるもの。
期待値がある数値の時に、どのような選択や選好があるか、等がそうだ。
期待値の値そのものが問題ではなく、演繹的に回答を導く為の謂わばツールに過ぎないということだ。
ましてや、コテが自慢の為に思い込みで誤った使い方をしているのは、笑いに堪えない。
その予想も推して知るべしって感じだなw
毎週ありがとう、養分ww
「期待値」は概念上・便宜上のものだ。
例えば試験の問題のような"完全情報"の世界で用いるもの。
期待値がある数値の時に、どのような選択や選好があるか、等がそうだ。
期待値の値そのものが問題ではなく、演繹的に回答を導く為の謂わばツールに過ぎないということだ。
ましてや、コテが自慢の為に思い込みで誤った使い方をしているのは、笑いに堪えない。
その予想も推して知るべしって感じだなw
毎週ありがとう、養分ww
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 22:59:07 ID:mYf/ewuE0
てか、>>290に書いてありましたね。
＞確率と言うときは、前提として各事象が起こる可能性が等しい場合なので
目前のレースに対して「正確な確率」というのは無意味です
なので、正確な期待値なんて個々のレースでは出せません。
統計確率を分ってないやつは、個々の馬の期待値なんて言ってるかもしれないけどｗ
＞確率と言うときは、前提として各事象が起こる可能性が等しい場合なので
目前のレースに対して「正確な確率」というのは無意味です
なので、正確な期待値なんて個々のレースでは出せません。
統計確率を分ってないやつは、個々の馬の期待値なんて言ってるかもしれないけどｗ
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 23:25:50 ID:hs4Y/Q5D0
5回レースを繰り返せば1回は勝ちそうだと判断した馬の単勝オッズが10倍なら期待値は2
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 23:26:53 ID:nPW6Jujw0
確率は数学などではなく、形而上学なのだ
有象無象のうぬらが易々と語って良いものではない
確率の真理を語れるのは神に愛されし者のみ
うぬら塵芥どもは所詮確率の奴隷に過ぎないのだ
傅き、絶望するがよい
有象無象のうぬらが易々と語って良いものではない
確率の真理を語れるのは神に愛されし者のみ
うぬら塵芥どもは所詮確率の奴隷に過ぎないのだ
傅き、絶望するがよい
297 ：ソープ∽錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/09(水) 23:39:17 ID:KIW3gBj+O
>>293
確かに誤ってる香具師が多いな。 >>292みたいに完全な誤りなら成す術も無いが、
多少は帰納的にこじつけて導出しても競馬板なら問題無いべさ。
完全な誤り(勘違い)をしている香具師より遥かにマシっていうものです。
で、おまいは養分じゃないのかな？
確かに誤ってる香具師が多いな。 >>292みたいに完全な誤りなら成す術も無いが、
多少は帰納的にこじつけて導出しても競馬板なら問題無いべさ。
完全な誤り(勘違い)をしている香具師より遥かにマシっていうものです。
で、おまいは養分じゃないのかな？
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 23:40:09 ID:ooG+0hpwO
なんのかんのいって確率統計だけで競馬を勝つのは無理。
だって、そうだろ、んなこといったら確率統計をみっちり学んでる大学の研究者レベルだったら競馬に勝てるつー話だろ？
もしそうなら仕事しねーで、馬で食ってわｗ
そんな話聞いたこたないｗ
もちろん、アレンジして、馬券を買うときの一助とするなら有効だとは思う。
だって、そうだろ、んなこといったら確率統計をみっちり学んでる大学の研究者レベルだったら競馬に勝てるつー話だろ？
もしそうなら仕事しねーで、馬で食ってわｗ
そんな話聞いたこたないｗ
もちろん、アレンジして、馬券を買うときの一助とするなら有効だとは思う。
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 23:44:08 ID:ooG+0hpwO
連スマ
馬で食ってわ×→馬で食ってるわ○
馬で食ってわ×→馬で食ってるわ○
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 23:44:52 ID:SdNqJy8z0
つー話じゃないのはまともな大学行ってりゃわかるよ
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 23:45:52 ID:WSZr1S7+0
>>140も読もう
よろしいやん！は「それでもいいじゃないか」って意味にもとれるけど
平均確率や推定確率しか使えない学問でも「確率」「期待値」はその言葉通り使う
確かに正しさなんてのは別の問題だけど…
しかし期待値の話ってよく出てくるけどバラツキのことは全く出てこないね
よろしいやん！は「それでもいいじゃないか」って意味にもとれるけど
平均確率や推定確率しか使えない学問でも「確率」「期待値」はその言葉通り使う
確かに正しさなんてのは別の問題だけど…
しかし期待値の話ってよく出てくるけどバラツキのことは全く出てこないね
302 ：新コテ ◆OHZsIfvpuM ：2009/09/09(水) 23:51:03 ID:BngU5Cz60
>>4
アワレｗｗｗｗｗｗｗ
アワレｗｗｗｗｗｗｗ
303 ：ソープ∽錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/09(水) 23:51:26 ID:KIW3gBj+O
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 23:52:53 ID:QnWapNif0
結局は予想が入り込むのだよ
的中率、回収率、配当レンジ、的中サイクル等々を分析して
それが使えるかどうかの予想
的中率、回収率、配当レンジ、的中サイクル等々を分析して
それが使えるかどうかの予想
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 23:55:43 ID:tbPkz2dPO
>>297 お前馬鹿だろ？
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 23:56:18 ID:xSRfFt0b0
ちょっと確率かじった奴が専門用語振りかざして
その実競馬に負けているスレはここでつか
その実競馬に負けているスレはここでつか
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 23:58:17 ID:mYf/ewuE0
>>301
予想勝率*オッズ=期待値
予想勝率の確からしさが全くない。
それに期待値は平均値なんだけどね。
要するに期待値とは全く違う概念だけど、期待値以外の呼び方が思いつかないから、>>140は「よろしいやん」と書いているような希ガス。
予想勝率*オッズ=期待値
予想勝率の確からしさが全くない。
それに期待値は平均値なんだけどね。
要するに期待値とは全く違う概念だけど、期待値以外の呼び方が思いつかないから、>>140は「よろしいやん」と書いているような希ガス。
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/09(水) 23:59:33 ID:nPW6Jujw0
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 00:00:15 ID:ClILDcP+0
nozawa puu
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 00:05:40 ID:hs4Y/Q5D0
>>307
これ以上はウザイから、予想勝率*オッズの呼び方を考えてくれ。
これ以上はウザイから、予想勝率*オッズの呼び方を考えてくれ。
311 ：ソープ∽錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/10(木) 00:06:52 ID:tw1hg3kTO
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 00:07:37 ID:mfDp7vnK0
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 00:12:44 ID:sx7wHBZ/0
予想期待値でええやん
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 00:19:52 ID:mfDp7vnK0
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 00:26:06 ID:3j6OJPTz0
期待値が誤用だとしても、馬券におけるその意味は共有出来るし、
願望値じゃ定着しないから、予想期待値でいいんじゃない？
頭に違う言葉をつけて、元の言葉とは全く違う意味で使う造語はよくあるし。
願望値じゃ定着しないから、予想期待値でいいんじゃない？
頭に違う言葉をつけて、元の言葉とは全く違う意味で使う造語はよくあるし。
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 00:41:23 ID:mfDp7vnK0
何でもいいけどねｗ
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 00:43:16 ID:+eW5uUtV0
競馬にプログラム・統計・確率・論理的思考は不要
★ローカルルール
◎参加キャラの選定
勝ち組キャラ、理論家キャラ、アニメキャラの3種類から希望するキャラを選んで作ってください、一般人のままでの参加はお断りしております
◎自己中心思想の徹底
参加者は自論が絶対的に正しいというスタンスで主張を展開し、間違いに気付いてもそれを認めてはいけません
◎保険の禁止
「俺は負けてるけど」や「確率は良く知らないけど」などの保険をかけての発言は最低最悪です、絶対にやめましょう
◎議論マナー遵守の徹底
常に相手を見下すことを忘れず、不遜な表現を書き連ねることに尽力しましょう
どうすれば相手にダメージを与えることができるのかを特に強く意識してください
議論の末の謝罪や和解は最も恥ずべきノーマナー行為ですので、荒らしと同等の扱いをします
以上、古参の皆様にはどれも当たり前のことと存じますが、極力遵守して頂けますよう、ご協力お願いいたします
★ローカルルール
◎参加キャラの選定
勝ち組キャラ、理論家キャラ、アニメキャラの3種類から希望するキャラを選んで作ってください、一般人のままでの参加はお断りしております
◎自己中心思想の徹底
参加者は自論が絶対的に正しいというスタンスで主張を展開し、間違いに気付いてもそれを認めてはいけません
◎保険の禁止
「俺は負けてるけど」や「確率は良く知らないけど」などの保険をかけての発言は最低最悪です、絶対にやめましょう
◎議論マナー遵守の徹底
常に相手を見下すことを忘れず、不遜な表現を書き連ねることに尽力しましょう
どうすれば相手にダメージを与えることができるのかを特に強く意識してください
議論の末の謝罪や和解は最も恥ずべきノーマナー行為ですので、荒らしと同等の扱いをします
以上、古参の皆様にはどれも当たり前のことと存じますが、極力遵守して頂けますよう、ご協力お願いいたします
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 00:57:16 ID:3j6OJPTz0
>>316
うるさいお前を納得させるためだったのに何だそれ
うるさいお前を納得させるためだったのに何だそれ
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 01:05:53 ID:J8lMpxOFO
適当なのは、予想(予定)収益値(率)とかかな。
オッズもレースの勝率も、確定するまで乱れまくりだし。
いわば、所与のものとして与えられるもんだし。
取り敢えず、思考停止の要因にならなきゃ、なんでも問題ないが…
オッズもレースの勝率も、確定するまで乱れまくりだし。
いわば、所与のものとして与えられるもんだし。
取り敢えず、思考停止の要因にならなきゃ、なんでも問題ないが…
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 04:03:06 ID:BYn25v860
社会調査的な確率（比率）、スポーツ、株など、平均はそれらしい値と見なせるが、真値（母数）は違うかもしれないし、数年先の事はわからない。
このような対象であっても、”期待値”として計算されている。
期待値に厳密な定義がない事もあるのだろうが、統計学者でも確率の定義で分けるなどせず”期待値”としている。
日本、海外を問わず、統計学のPh.Dを持つ者の著書でもそう。
”期待値”の定義や名前について言いたい事があるなら、このスレの人間よりも統計学者に言うべき。
このような対象であっても、”期待値”として計算されている。
期待値に厳密な定義がない事もあるのだろうが、統計学者でも確率の定義で分けるなどせず”期待値”としている。
日本、海外を問わず、統計学のPh.Dを持つ者の著書でもそう。
”期待値”の定義や名前について言いたい事があるなら、このスレの人間よりも統計学者に言うべき。
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 04:44:37 ID:rhmEguYbO
期待値75でいいやん。
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 05:11:24 ID:/y2QbyxC0
この中にクレクレ乞食がいそうな予感^^
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 05:13:26 ID:YGknHYQfO
毎回ペースも走ってる馬も違うんだから役にたたない。
324 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/10(木) 05:47:37 ID:tw1hg3kTO
俺様の予想は、期待値145％じゃねが。
325 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/10(木) 10:20:54 ID:tw1hg3kTO
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 12:52:03 ID:7rvOkQXgO
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 13:23:12 ID:0mXiPsPi0
328 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/10(木) 15:44:09 ID:tw1hg3kTO
>>327
そうですね。 間違いじゃありませんね。
競馬板では、７年以上前から使われていましたから、今さら変えられません。
それより、俺が[能無しのカス糞]なら>>292みたいに式そのものを
大間違い(禿しく勘違い)している香具師は何と呼ぶの？
そうですね。 間違いじゃありませんね。
競馬板では、７年以上前から使われていましたから、今さら変えられません。
それより、俺が[能無しのカス糞]なら>>292みたいに式そのものを
大間違い(禿しく勘違い)している香具師は何と呼ぶの？
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 19:57:16 ID:7rvOkQXgO
330 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/10(木) 20:34:18 ID:tw1hg3kTO
>>329
おまいこそ脳味噌は有るか？
ギャンブルの期待値ｗｗｗ 何か意味有るの？ 美味しいの？
まさか、この話の流れでマジレスしてる香具師が居るとは思わなかった。
まあ、確率の変動に関与不能な宝くじの49％なら意味有るかもね。
確率が変動するギャンブルで、式が合ってたとしても、無意味でしょ。
単なるエネルギーの無駄でしょ。 俺だったら恥ずかしくて氏にたくなるよ。
式を間違えていた方かマシだったね。
おまいこそ脳味噌は有るか？
ギャンブルの期待値ｗｗｗ 何か意味有るの？ 美味しいの？
まさか、この話の流れでマジレスしてる香具師が居るとは思わなかった。
まあ、確率の変動に関与不能な宝くじの49％なら意味有るかもね。
確率が変動するギャンブルで、式が合ってたとしても、無意味でしょ。
単なるエネルギーの無駄でしょ。 俺だったら恥ずかしくて氏にたくなるよ。
式を間違えていた方かマシだったね。
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 20:34:42 ID:rhmEguYbO
332 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/10(木) 20:50:22 ID:tw1hg3kTO
>>331
期待値の式を構成する予想確率が正確に求まれば、
期待値≒回収率 ですよ。
予想確率がオッズの逆数より大きい馬券を購入する術を持っていれば
期待値≒1.45 も不可能な数字ではありませんね。
携帯で少数を打つのが面倒臭いから、期待値≒145％と言っただけ。
携帯で"≒"を出すも面倒臭いから"＝"を使って誤認させて、ｽﾏｿ。
期待値の式を構成する予想確率が正確に求まれば、
期待値≒回収率 ですよ。
予想確率がオッズの逆数より大きい馬券を購入する術を持っていれば
期待値≒1.45 も不可能な数字ではありませんね。
携帯で少数を打つのが面倒臭いから、期待値≒145％と言っただけ。
携帯で"≒"を出すも面倒臭いから"＝"を使って誤認させて、ｽﾏｿ。
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 20:58:26 ID:J8lMpxOFO
下らん
言い訳と自慢に煽りか
これで賢く議論してるもりなのが笑えるな。
巣に帰れ
言い訳と自慢に煽りか
これで賢く議論してるもりなのが笑えるな。
巣に帰れ
334 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/10(木) 21:06:09 ID:tw1hg3kTO
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 21:09:29 ID:o1bq+jpl0
だれかさんが来ると大概そのスレがつまらないものになってしまう。
これまでも何回見てきたことか。
原因は、ガツガツしすぎ。
もっと余裕もった受け答えしようや。
これまでも何回見てきたことか。
原因は、ガツガツしすぎ。
もっと余裕もった受け答えしようや。
336 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：2009/09/10(木) 21:10:11 ID:mK09eNRz0
根本的な話として、
自分の予想理論は正しいと思っている人は、
その理論から生まれた予想の期待値は計算できる。
他人の予想理論が正しいと思えないとしても、
本人が正しいと思っていれば本人にとっては
明確に期待値であるわけだから、
そこに突っ込んでもしょうがないでしょう。
自分の予想理論は正しいと思っている人は、
その理論から生まれた予想の期待値は計算できる。
他人の予想理論が正しいと思えないとしても、
本人が正しいと思っていれば本人にとっては
明確に期待値であるわけだから、
そこに突っ込んでもしょうがないでしょう。
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 21:14:58 ID:0mXiPsPi0
結果を掲示して自慢してる奴なんて誰もいないから自慢とはいえないだろｗ
>>327で俺が言った「間違っていない」とは「予想期待値」だろうが結果が伴っているならそれは「期待値」と言い換えてもかまわんだろってこと。
予想的中率なんて確かに予想した人間の主観的な数値かもしれんが、同じロジックで求められた数値で、
かつ過去の的中結果からの類推されるものなら信頼に足るものであることは自分でも確認しているし、結果も出ている。
>>327で俺が言った「間違っていない」とは「予想期待値」だろうが結果が伴っているならそれは「期待値」と言い換えてもかまわんだろってこと。
予想的中率なんて確かに予想した人間の主観的な数値かもしれんが、同じロジックで求められた数値で、
かつ過去の的中結果からの類推されるものなら信頼に足るものであることは自分でも確認しているし、結果も出ている。
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 21:23:46 ID:15YEoLQVO
複数コテ使って糞予想垂れ流してるのに全部壊滅してるヤツの言うことなんかスルーしとけよ。
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 21:29:37 ID:0mXiPsPi0
ID:7rvOkQXgO
ID:15YEoLQVO
議論する気がないなら黙っとけ、な？
ID:15YEoLQVO
議論する気がないなら黙っとけ、な？
340 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/10(木) 21:35:53 ID:tw1hg3kTO
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 21:47:52 ID:rr1y4oXsO
とあるコースを約１００レース購入して３連単的中率６２％
とあるコースを約５０レース購入して３連単的中率５４％
合計の回収率が１０９％って売り物にならないよな？
とあるコースを約５０レース購入して３連単的中率５４％
合計の回収率が１０９％って売り物にならないよな？
342 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/10(木) 21:48:02 ID:tw1hg3kTO
>>335
７～６年位前の競馬板なら、皆ガツガツしていましたよ。
それでも議論は白熱して深夜まで続きました。
スレがつまらないものになるのは、元々つまらないからで
俺とは関係が無いですね。
まあ、そういう場合は多少の加速をしているかも知れないけどね。
そもそも、
このスレ(スレタイ)自体が無意味って事は>>234-235で述べてますよ。
７～６年位前の競馬板なら、皆ガツガツしていましたよ。
それでも議論は白熱して深夜まで続きました。
スレがつまらないものになるのは、元々つまらないからで
俺とは関係が無いですね。
まあ、そういう場合は多少の加速をしているかも知れないけどね。
そもそも、
このスレ(スレタイ)自体が無意味って事は>>234-235で述べてますよ。
343 ： ◆hhlA9latcg ：2009/09/10(木) 21:50:04 ID:0mXiPsPi0
ま、わらしべは一言多いというかもっと簡潔にしゃべろうｗ
344 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/10(木) 21:54:38 ID:tw1hg3kTO
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 22:06:10 ID:o1bq+jpl0
それでも自覚はあるのかw
346 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/10(木) 22:10:51 ID:tw1hg3kTO
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 22:14:08 ID:o1bq+jpl0
まあ、あまり頑張るな。
スレ違いなので、俺もこれくらいにしておく。
スレ違いなので、俺もこれくらいにしておく。
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 22:22:04 ID:vFz7yiMbO
最後は運だよ。
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 22:23:55 ID:J8lMpxOFO
>>334
お前はどこまで頭が悪いのか
7年前から間違った認識でいたのが、これからも間違い続ける理由になるのか？
そもそも、「7年前に皆が間違っていた」や、お前の期待値・回収率のような検討不可能のものに何の信頼性も無い。
3流の詐欺師みたいに、ただ有ると言い張ってれば信ずるような間抜けは、このスレにはいねぇよ。
当然、多数あるレスの中から、自分に都合の良いのだけを抽出して提示しても、お前の信用度は上がらない。
お前はどこまで頭が悪いのか
7年前から間違った認識でいたのが、これからも間違い続ける理由になるのか？
そもそも、「7年前に皆が間違っていた」や、お前の期待値・回収率のような検討不可能のものに何の信頼性も無い。
3流の詐欺師みたいに、ただ有ると言い張ってれば信ずるような間抜けは、このスレにはいねぇよ。
当然、多数あるレスの中から、自分に都合の良いのだけを抽出して提示しても、お前の信用度は上がらない。
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 22:29:39 ID:8oQgHSPQ0
351 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/10(木) 22:39:59 ID:tw1hg3kTO
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 22:43:00 ID:ClILDcP+0
確率論ってのは単純に正しいとか間違っているとか割り切れるものでは無いんだよね
確率論はある意味、現実の限定された一つのモデルであり
有用であれば良いモデルになるのだが、適用できる限界を超えたものに関しては価値も薄れる
確率論はある意味、現実の限定された一つのモデルであり
有用であれば良いモデルになるのだが、適用できる限界を超えたものに関しては価値も薄れる
353 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/10(木) 22:45:08 ID:tw1hg3kTO
354 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/10(木) 22:52:40 ID:tw1hg3kTO
>>348
最終的には、そうとも言えますね。
>>349
別に信じてもらっても一文にもならんし、信用度なんか糞食らえだね。
こちとら生活掛かってるから、年末までに取り敢えず80万円儲けるだけだべ。
想定回収率は、150～133％なのね。
最終的には、そうとも言えますね。
>>349
別に信じてもらっても一文にもならんし、信用度なんか糞食らえだね。
こちとら生活掛かってるから、年末までに取り敢えず80万円儲けるだけだべ。
想定回収率は、150～133％なのね。
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 23:26:38 ID:sx7wHBZ/0
お前ら言葉遊びばかりしてないで早く前へ進んだら？
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 23:28:44 ID:3j6OJPTz0
最もだw言葉遊びで100レス消費したw
357 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/10(木) 23:36:39 ID:tw1hg3kTO
>>355
進まないのが正解なんですけど。 >>349の言う様に"期待値"は検討不可能です。
俺のじゃなくても信頼性は無いです。
特にネックとなるのは"予想確率"で、ゲートが開く前に正確な値を出すのは
不可能に近いですからね。
進まないのが正解なんですけど。 >>349の言う様に"期待値"は検討不可能です。
俺のじゃなくても信頼性は無いです。
特にネックとなるのは"予想確率"で、ゲートが開く前に正確な値を出すのは
不可能に近いですからね。
358 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/10(木) 23:47:57 ID:tw1hg3kTO
>>356
昔、とあるスレで、"期待値"を偉そうに語っていた香具師が居た。
俺が、"予想確率"は？どうやって求めるの？ って訊いたら、
「それは今の話=期待値と関係無い」って言って逃げた。
期待値を求めるのに必要なモノが関係無いって！？
つまり、言葉のお遊びで１スレ(1000レス)消費して、成果無しです。
昔、とあるスレで、"期待値"を偉そうに語っていた香具師が居た。
俺が、"予想確率"は？どうやって求めるの？ って訊いたら、
「それは今の話=期待値と関係無い」って言って逃げた。
期待値を求めるのに必要なモノが関係無いって！？
つまり、言葉のお遊びで１スレ(1000レス)消費して、成果無しです。
359 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/11(金) 00:09:30 ID:JTKM5lHdO
ああ、今、思い出した。
そいつ(そのスレ)が使ってた『予想確率』に相当する語は『真の確率』でした。
そいつ(そのスレ)が使ってた『予想確率』に相当する語は『真の確率』でした。
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/11(金) 00:26:47 ID:NsmNL5RyO
>>350
320は些か権威主義的なきらいがあると思う。
問題は、ほぼ任意の値に設定出来る、「期待値」の正解な定義付けにあるのではない。
学術から離れた「期待値」の意味の曖昧さと、字面からくる印象にあるのではないだろうか。
期待値云々を持ち出す輩は、詐欺サイトの文句よろしく、いたずらに射幸心を煽る連中の道具、それに安易に思考停止してしまう落とし穴等の負の面が大き過ぎる。
統計学者の認識に関わらず、期待値は適当でないと考える。
つーか、今はキチガイコテの議論ごっこの具になっとる…
まともなデータ、ソースを出せずに、悪魔の証明を要求。
それに単純な話題のすり替え、大声代わりの連投か
この程度の知的レベルで勝ってるとか言われてもねぇ
320は些か権威主義的なきらいがあると思う。
問題は、ほぼ任意の値に設定出来る、「期待値」の正解な定義付けにあるのではない。
学術から離れた「期待値」の意味の曖昧さと、字面からくる印象にあるのではないだろうか。
期待値云々を持ち出す輩は、詐欺サイトの文句よろしく、いたずらに射幸心を煽る連中の道具、それに安易に思考停止してしまう落とし穴等の負の面が大き過ぎる。
統計学者の認識に関わらず、期待値は適当でないと考える。
つーか、今はキチガイコテの議論ごっこの具になっとる…
まともなデータ、ソースを出せずに、悪魔の証明を要求。
それに単純な話題のすり替え、大声代わりの連投か
この程度の知的レベルで勝ってるとか言われてもねぇ
361 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/11(金) 01:22:25 ID:JTKM5lHdO
>>360
もう止めましょう。 言葉遊びは…。
競馬板で知的レベルとか言うのですか？
競馬で儲けるのに知的レベルが必要なの？
競馬で儲けるには、異質な思考をベースにした勝馬抽出の手段と
資金マネージメントの能力が有れば良いべさ。
頭の善し悪しは関係が無い。 大切なのは独創性と勝負師の格だべさ。
もう止めましょう。 言葉遊びは…。
競馬板で知的レベルとか言うのですか？
競馬で儲けるのに知的レベルが必要なの？
競馬で儲けるには、異質な思考をベースにした勝馬抽出の手段と
資金マネージメントの能力が有れば良いべさ。
頭の善し悪しは関係が無い。 大切なのは独創性と勝負師の格だべさ。
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/11(金) 02:05:19 ID:+PVl6LEHO
>>361 お前は頭のいい振りをしたいだけなんだよな。
お前の言っている内容を見ると、屁理屈に過ぎないわけだ。
お前の言っている内容を見ると、屁理屈に過ぎないわけだ。
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/11(金) 02:38:57 ID:/qTS8lm5O
はいり、はいり、ふぇ、はいりほー♪
はいり、はいり、ふえっほっほー(^o^)／
大きくなれよ(￣∀￣)
はいり、はいり、ふえっほっほー(^o^)／
大きくなれよ(￣∀￣)
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/11(金) 02:55:09 ID:zeSTz7quO
卍とか見れば答えは分かりきっている。
365 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/11(金) 05:59:19 ID:JTKM5lHdO
366 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/11(金) 11:47:54 ID:JTKM5lHdO
24⇒36 …… 72⇒96
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/11(金) 17:51:34 ID:+PVl6LEHO
>>366 お前荒らすなよ。迷惑。
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/11(金) 20:31:49 ID:hLJoed8QO
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/11(金) 20:41:49 ID:+PVl6LEHO
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/11(金) 21:19:40 ID:u0d8GMN80
>>360
＞320は些か権威主義的なきらいがあると思う。
この発言は引っかかるな
320は期待値を誤用してる奴の正当化と思っての発言か
君が確率も統計も詳しくないから出た発言か
＞期待値云々を持ち出す輩は
～以下関係ないし干渉する意味もないんじゃ？
コテ叩きか荒らし目的にしか見えん
＞320は些か権威主義的なきらいがあると思う。
この発言は引っかかるな
320は期待値を誤用してる奴の正当化と思っての発言か
君が確率も統計も詳しくないから出た発言か
＞期待値云々を持ち出す輩は
～以下関係ないし干渉する意味もないんじゃ？
コテ叩きか荒らし目的にしか見えん
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/11(金) 22:31:30 ID:NsmNL5RyO
>>370
俺もどこまで詳しいかと突っ込まれると強気にはなれんよww
俺の意見に対して指摘があったので、320に思うところを書いただけで、これを否定している訳じゃない。
320は統計学者でさえ、母数も定かでない算術平均でさえ、期待値算出の根拠として使うことも有る。ってことだと理解している。
別に文句は無いよ。
ただ、ここは2ちゃんの競馬板ということも考慮しないといけないとも考える。
つまり、君が不要だと指摘している部分は、やはり必要だと思う。
競馬板も含め、競馬を取り巻く状況を見ると、「期待値」が一種の疑似科学のように浸透して、害を撒き散らしてる。とは、単に俺の思い込みかな？
ただ、正直、コテ叩きの目的もあるww
ここを荒らす気はないし、後はROMってるよ。
俺もどこまで詳しいかと突っ込まれると強気にはなれんよww
俺の意見に対して指摘があったので、320に思うところを書いただけで、これを否定している訳じゃない。
320は統計学者でさえ、母数も定かでない算術平均でさえ、期待値算出の根拠として使うことも有る。ってことだと理解している。
別に文句は無いよ。
ただ、ここは2ちゃんの競馬板ということも考慮しないといけないとも考える。
つまり、君が不要だと指摘している部分は、やはり必要だと思う。
競馬板も含め、競馬を取り巻く状況を見ると、「期待値」が一種の疑似科学のように浸透して、害を撒き散らしてる。とは、単に俺の思い込みかな？
ただ、正直、コテ叩きの目的もあるww
ここを荒らす気はないし、後はROMってるよ。
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/11(金) 22:48:36 ID:U0b/Pimd0
期待値が害を撒き散らしているについてkwsk!!!!!
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/11(金) 23:55:27 ID:NsmNL5RyO
>>372
なんだ？俺叩きにシフトしたのかww
どうぞ、存分にw
前提として、一般的に確率や統計は敷居が高いってこと。
例を挙げると、まずは詐欺サイトだな。
競馬に限らないが、情報や要因の共通点から、レースを攻略しようなんて、誰でも考えることだし。
競馬 確率 でググると…出るは出るはw
トンデモ好きの俺には、楽しむネタに困らん。
だが、真面目な理論・データを探してる人は、迷惑千万では済まないだろう。
特に併せて、確率統計の基礎知識を求めてる場合には、詐欺師の好餌になり易いだろう。
もう1つは、アンカリングかな。
相手の話を考察する際に、取り敢えず仮に受け入れないと話が進まない時とか。
仮の答えとしてたハズなのに、いつの間にかそれが確固としたものになってしまう。
所謂ミイラ取りがミイラにって感じ。ガイキチコテの信者はこんな感じかな？
他にも有るが、あまり上手な説明じゃないな…
いずれにせよ、例示も少なく、それこそ割合や何人とかの統計も無いんで、お前の狭い世間だけだと言われれば、その通りw
なんだ？俺叩きにシフトしたのかww
どうぞ、存分にw
前提として、一般的に確率や統計は敷居が高いってこと。
例を挙げると、まずは詐欺サイトだな。
競馬に限らないが、情報や要因の共通点から、レースを攻略しようなんて、誰でも考えることだし。
競馬 確率 でググると…出るは出るはw
トンデモ好きの俺には、楽しむネタに困らん。
だが、真面目な理論・データを探してる人は、迷惑千万では済まないだろう。
特に併せて、確率統計の基礎知識を求めてる場合には、詐欺師の好餌になり易いだろう。
もう1つは、アンカリングかな。
相手の話を考察する際に、取り敢えず仮に受け入れないと話が進まない時とか。
仮の答えとしてたハズなのに、いつの間にかそれが確固としたものになってしまう。
所謂ミイラ取りがミイラにって感じ。ガイキチコテの信者はこんな感じかな？
他にも有るが、あまり上手な説明じゃないな…
いずれにせよ、例示も少なく、それこそ割合や何人とかの統計も無いんで、お前の狭い世間だけだと言われれば、その通りw
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/12(土) 02:14:43 ID:pP77/AnWO
馬場の管理状態を5年くらい前から変えてないか？
脚質を考慮した(先行馬を狙うとか)予想が、これでは役に立たないな。
脚質を考慮した(先行馬を狙うとか)予想が、これでは役に立たないな。
375 ：パルセット ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/12(土) 21:54:26 ID:LZiZQYeeO
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/13(日) 01:57:51 ID:9BG0mcLiO
競馬止めるのが１番なんだけどね。
こんなことに時間を費やす暇があったら、他にやることは無数にあるんだよな。
一体今まで何百時間費やしたんだろうか？金はそんなに使ってはいないが。
こんなことに時間を費やす暇があったら、他にやることは無数にあるんだよな。
一体今まで何百時間費やしたんだろうか？金はそんなに使ってはいないが。
377 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/13(日) 02:10:15 ID:8hMvYH1LO
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/13(日) 03:14:42 ID:6IMxoB9F0
競馬で生活費稼いでるの？
379 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/13(日) 03:32:36 ID:8hMvYH1LO
>>378
先月までは、超ウルトラ安い給料を会社からもらってたので、
馬券収入は補助的な役割でしたが、今月から給料が無くなります。
まあ、先月まででも競馬が有ったから、超ウルトラ安い給料の会社で
仕事が出来た訳で、いずれにせよ競馬が無ければ野垂れ死にです。
今月からは、生活費を全額稼がないと飢え死にします。
先月までは、超ウルトラ安い給料を会社からもらってたので、
馬券収入は補助的な役割でしたが、今月から給料が無くなります。
まあ、先月まででも競馬が有ったから、超ウルトラ安い給料の会社で
仕事が出来た訳で、いずれにせよ競馬が無ければ野垂れ死にです。
今月からは、生活費を全額稼がないと飢え死にします。
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/13(日) 04:01:53 ID:6IMxoB9F0
ふーん、まあがんばって
381 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/13(日) 04:13:45 ID:8hMvYH1LO
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/13(日) 07:50:02 ID:IAHCpXW50
中小企業のリーマソの生涯賃金ぐらいのカネを稼げたら
まるっきり無駄では無かったと言えるんではないかな？
この板でも２－３人ぐらい億達成したのが居たみたいだし
まるっきり無駄では無かったと言えるんではないかな？
この板でも２－３人ぐらい億達成したのが居たみたいだし
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/13(日) 08:20:24 ID:w1/vOvCP0
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/14(月) 02:57:00 ID:8kfPIQCmO
億単位(笑) 嘘に決まってるだろ。
儲かっているなんて言ってる奴は多いが、殆ど嘘。
儲かっているなんて言ってる奴は多いが、殆ど嘘。
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/14(月) 14:15:57 ID:t/qk0JPT0
違うよ
自分では嘘付いてるつもりは無いんだよ
見得はった発言が何時の間にか自己暗示掛かっちゃっただけで
自分では嘘付いてるつもりは無いんだよ
見得はった発言が何時の間にか自己暗示掛かっちゃっただけで
386 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/14(月) 15:53:27 ID:2xb4wl9EO
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/14(月) 18:25:24 ID:8kfPIQCmO
何の病気？↑
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/14(月) 19:35:23 ID:2aryOVE2O
389 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/14(月) 19:50:58 ID:2xb4wl9EO
390 ：錫華零号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/14(月) 19:54:10 ID:2xb4wl9EO
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/14(月) 22:56:32 ID:2aryOVE2O
他に芸は無いのかね？
お前みたいなのは、繁華街の裏でよく見るよ。
のぼりや看板に「地球人は宇宙人に笑われてる」とか書いて、一冊1000円の小冊子を販売したりしてる。
居もしない超越者の有りもしない後光を背負って、自分がその代弁者で特別な人間だと呼ばわってるw
おっと、多重人格の不思議ちゃんを追加して、神秘性を増そうとしている点は努力してるなww
とにかく、続きはメンヘラ板でどうぞ
お前みたいなのは、繁華街の裏でよく見るよ。
のぼりや看板に「地球人は宇宙人に笑われてる」とか書いて、一冊1000円の小冊子を販売したりしてる。
居もしない超越者の有りもしない後光を背負って、自分がその代弁者で特別な人間だと呼ばわってるw
おっと、多重人格の不思議ちゃんを追加して、神秘性を増そうとしている点は努力してるなww
とにかく、続きはメンヘラ板でどうぞ
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/14(月) 23:13:34 ID:2xb4wl9EO
393 ：錫華零号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/14(月) 23:19:32 ID:2xb4wl9EO
いずれにせよ、
この３人共にソフトを自作又は、既製ソフトをカスタマイズしていた。
この３人共にソフトを自作又は、既製ソフトをカスタマイズしていた。
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/14(月) 23:44:42 ID:g8qnA7g80
わかったからblogあたりで予想さらして証明してろ、な？
10年したら帰って来い
10年したら帰って来い
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/14(月) 23:47:09 ID:dZ51/ZQv0
お前らいい加減最悪板にいけ馬鹿どもが
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/14(月) 23:50:12 ID:yDsMDX0V0
10年経ったらわらしべは何歳になるんだ？
397 ：パルセット ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/15(火) 01:23:21 ID:ATfjvcAuO
398 ：錫華零号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/15(火) 01:26:37 ID:ATfjvcAuO
399 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/15(火) 03:57:44 ID:ATfjvcAuO
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/15(火) 10:06:53 ID:oGhmxdRn0
自分の正しさを証明するのに2ｃｈが相応しい場所かどうか、くらい考えろよアホが
401 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/15(火) 10:42:34 ID:ATfjvcAuO
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/15(火) 21:57:10 ID:qUpUiiIBO
>>401 だからお前荒らすなよ。キチガイ
403 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/15(火) 22:29:08 ID:ATfjvcAuO
さて、そろそろレス番260辺りに話を戻しましょう。
そもそも○○○なんて単語をうっかり使ってしまったのがレス浪費の原因です。
発端の>>278さんの書き込みは、２行目を
⇒⇒継続すれば回収率=75%±5%程度に収束する。
っていう風に書いておけば、話が逸れる事が無かったわけです。
的中率の悪い高配当を買う事によって収束を送らせれば、プラスになる
場合も有るっていう改善策を提示していますね。
この考え方に追い下げを併用すれば、更に収束を遅らせる事が出来ます。
そもそも○○○なんて単語をうっかり使ってしまったのがレス浪費の原因です。
発端の>>278さんの書き込みは、２行目を
⇒⇒継続すれば回収率=75%±5%程度に収束する。
っていう風に書いておけば、話が逸れる事が無かったわけです。
的中率の悪い高配当を買う事によって収束を送らせれば、プラスになる
場合も有るっていう改善策を提示していますね。
この考え方に追い下げを併用すれば、更に収束を遅らせる事が出来ます。
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 00:21:02 ID:hocA7ErsO
では、結論を
初めて買った馬券が当たったら、死ぬまで競馬するな。
不幸にして不的中だった場合は、勝つまでやれ。
勝てるように買えば、必ず勝てる！
以上。ご静聴有り難うございました。
初めて買った馬券が当たったら、死ぬまで競馬するな。
不幸にして不的中だった場合は、勝つまでやれ。
勝てるように買えば、必ず勝てる！
以上。ご静聴有り難うございました。
405 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/16(水) 00:37:06 ID:+10vH6MtO
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 01:27:31 ID:awlFvEskO
>>405 結局、お前が荒らしただけだったな。
407 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/16(水) 02:06:36 ID:+10vH6MtO
408 ：錫華零号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/16(水) 02:12:29 ID:+10vH6MtO
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 08:35:45 ID:kZ1pZtBn0
>>407
無知蒙昧な人間が多いほど真実はその力を発揮する
真実が皆に知れ渡れば真実は真実としての輝きを失うだろう
故に、君が君の真実を持っているのなら、どんな形であれ、それを誰にも語るべきではない
真実を掴んだことに慢心し、啓蒙などという愚かしい行為をとってはならない
さもなくば、やがて真実は手から零れ消え、君は元の塵芥のごとき存在へと帰すであろう
無知蒙昧な人間が多いほど真実はその力を発揮する
真実が皆に知れ渡れば真実は真実としての輝きを失うだろう
故に、君が君の真実を持っているのなら、どんな形であれ、それを誰にも語るべきではない
真実を掴んだことに慢心し、啓蒙などという愚かしい行為をとってはならない
さもなくば、やがて真実は手から零れ消え、君は元の塵芥のごとき存在へと帰すであろう
410 ：錫華零号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/16(水) 08:54:04 ID:+10vH6MtO
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 12:14:14 ID:z9uma9Xv0
>>393 みたいなこと言うなら、自分もツール作って検証すれば？
今時、開発環境もDBサーバも無料で手に入るんだから
今時、開発環境もDBサーバも無料で手に入るんだから
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 12:40:25 ID:GA+TUYiZO
>>407
スレタイに沿った統計確率用語である○○値を各自の自己満足的数値である妄想○○値の話であると勘違いし、スレチ話を延々続けたお前が一番の荒らし。
スレタイに沿った統計確率用語である○○値を各自の自己満足的数値である妄想○○値の話であると勘違いし、スレチ話を延々続けたお前が一番の荒らし。
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 13:45:36 ID:hocA7ErsO
>>408
なに勘違いしてんだ？
お前の論の展開がトロいから、進めてやっただけだよw
結局は出目だw
的中率が低くても、デカイの一発当てりゃ良いって、バカの思いつきそのままw
まあ、利点は死ぬまで勝ち組気取りでいられるってことだなww
なに勘違いしてんだ？
お前の論の展開がトロいから、進めてやっただけだよw
結局は出目だw
的中率が低くても、デカイの一発当てりゃ良いって、バカの思いつきそのままw
まあ、利点は死ぬまで勝ち組気取りでいられるってことだなww
414 ：パルセット ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/16(水) 14:06:22 ID:+10vH6MtO
>>412
スレタイに沿った統計確率用語とやらである○○値を適正に語れる奴は居るのか？
居る訳が無いよね。 だから最初からスレチなんですよ。
因みに、俺の話は妄想ではなく現実ですよ。 言葉遊びをしてる香具師より
遥かに使えますよ。
>>411
そんな事は言われなくてもやりますよ。 今はその精度が悪いので、
検証段階ではなく>>278が言う様に収束を遅らせ。>>404も応用しながら、
暫定的に運用しているに過ぎません。 それでも充分儲りますよ。
スレタイに沿った統計確率用語とやらである○○値を適正に語れる奴は居るのか？
居る訳が無いよね。 だから最初からスレチなんですよ。
因みに、俺の話は妄想ではなく現実ですよ。 言葉遊びをしてる香具師より
遥かに使えますよ。
>>411
そんな事は言われなくてもやりますよ。 今はその精度が悪いので、
検証段階ではなく>>278が言う様に収束を遅らせ。>>404も応用しながら、
暫定的に運用しているに過ぎません。 それでも充分儲りますよ。
415 ：錫華零号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/16(水) 14:16:08 ID:+10vH6MtO
>>413
せっかく良い事を言ってると思ったのに[出目]だって…ｗｗｗ
出目なんかに頼る必要も無いし、死ぬまで勝ち組気取りでもないよ。
年末までには、ある程度は傾向が出ますよ。 的中率も悪いしレース数も
少ないですが、充分儲るべさ。
せっかく良い事を言ってると思ったのに[出目]だって…ｗｗｗ
出目なんかに頼る必要も無いし、死ぬまで勝ち組気取りでもないよ。
年末までには、ある程度は傾向が出ますよ。 的中率も悪いしレース数も
少ないですが、充分儲るべさ。
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 15:19:09 ID:I5QrYDFJ0
ところで、わらしべは何故PCから書き込まないだろうか
お得意の別コテで、よほどやましい内容でも書き込んでいるのか
お得意の別コテで、よほどやましい内容でも書き込んでいるのか
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 15:28:12 ID:IR/fJcDG0
ベイジアンは期待値なんて言うな！みたいな感じなのでしょうか？
確率論も統計学も○○派とか色々あるけど、議論されるのは確率の解釈でしょ？
期待値E(X)も分散V(X)も確率変数Xから求められるだけで、その
確率の正確さは条件になってないと思うのですが。
確率の歴史や解釈について書いてある本にもそんな事書いてなかったと思うし、
応用の本ではデータや結果の妥当性は自分で判断するようにとなってませんか？
確率論も統計学も○○派とか色々あるけど、議論されるのは確率の解釈でしょ？
期待値E(X)も分散V(X)も確率変数Xから求められるだけで、その
確率の正確さは条件になってないと思うのですが。
確率の歴史や解釈について書いてある本にもそんな事書いてなかったと思うし、
応用の本ではデータや結果の妥当性は自分で判断するようにとなってませんか？
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 16:05:58 ID:hocA7ErsO
>>417
議論が堂々巡りの感が有るけど、君の言う通り、こう仮定すると～、の「～」の部分を言いたいが為の確率や統計だと思うよ。
皆が興味があるのも、～の部分だろうしね。
確率の解釈の多様さ、期待値の任意性は、実は問題になっていない。
その曖昧さにつけこんで、根拠、論拠無くただ「期待値○%の俺凄ぇー！」って奴はツマらないって流れだね。
まあ、俺は、薄っぺらいキチガイコテ弄ぶって遊んでるだけだけどw
議論が堂々巡りの感が有るけど、君の言う通り、こう仮定すると～、の「～」の部分を言いたいが為の確率や統計だと思うよ。
皆が興味があるのも、～の部分だろうしね。
確率の解釈の多様さ、期待値の任意性は、実は問題になっていない。
その曖昧さにつけこんで、根拠、論拠無くただ「期待値○%の俺凄ぇー！」って奴はツマらないって流れだね。
まあ、俺は、薄っぺらいキチガイコテ弄ぶって遊んでるだけだけどw
419 ：パルセット ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/16(水) 16:06:14 ID:+10vH6MtO
>>416
昔から某MS社のＯＳとアプリが大嫌いでしたが、お忘れでしょうか？
デスクトップPCは、福島県から引越した時に捨てました。
辛うじてエクセル97が動くノートPCが残ってますが、オフラインです。
競馬のデータを扱う時に仕方無くエクセルを使うだけです。
昔から某MS社のＯＳとアプリが大嫌いでしたが、お忘れでしょうか？
デスクトップPCは、福島県から引越した時に捨てました。
辛うじてエクセル97が動くノートPCが残ってますが、オフラインです。
競馬のデータを扱う時に仕方無くエクセルを使うだけです。
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 16:16:30 ID:nFxCBov40
携帯でツール作ってるの？
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 16:35:06 ID:I5QrYDFJ0
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 16:55:52 ID:GA+TUYiZO
>>414
スレタイに沿った○○値は75或いは80%だろ。
適正な答えなんて簡単じゃんｗ
お前の言う統計確率と無関係なスレチの○○値に適正な答えなどない。
だから個々人の妄想○○値だって買いたんだが。
現実なら証明できるはずだよなｗ
日本語の理解力も乏しいようだな。
スレタイに沿った○○値は75或いは80%だろ。
適正な答えなんて簡単じゃんｗ
お前の言う統計確率と無関係なスレチの○○値に適正な答えなどない。
だから個々人の妄想○○値だって買いたんだが。
現実なら証明できるはずだよなｗ
日本語の理解力も乏しいようだな。
423 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/16(水) 17:01:44 ID:+10vH6MtO
>>420
携帯ツールまでは作ってませんが、携帯アプリや
携帯サイト(VANや某専門誌)のデータを使ってます。
>>421
っていう事で、アナログは75％ですね。 25％のデジタルは手作業で
時間がかかります。 ゆくゆくは、全自動化したいですね。
携帯ツールまでは作ってませんが、携帯アプリや
携帯サイト(VANや某専門誌)のデータを使ってます。
>>421
っていう事で、アナログは75％ですね。 25％のデジタルは手作業で
時間がかかります。 ゆくゆくは、全自動化したいですね。
424 ：錫華零号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/16(水) 18:14:29 ID:+10vH6MtO
>>422
統計の応用が全く出来ない事を暴露した書き込み乙。
現実だから証明出来ますよ。 ただ、日本語での表現は困難なので、
マクロを含んだエクセルでデモンストレーションする事になりますから、
俺に開発費1000万円を出してね。 っていう事になると非現実的なので、
単純に、予想のサンプルをこのスレに晒して証明するのが早道ですね。
統計の応用が全く出来ない事を暴露した書き込み乙。
現実だから証明出来ますよ。 ただ、日本語での表現は困難なので、
マクロを含んだエクセルでデモンストレーションする事になりますから、
俺に開発費1000万円を出してね。 っていう事になると非現実的なので、
単純に、予想のサンプルをこのスレに晒して証明するのが早道ですね。
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 18:20:58 ID:UZrgNZ8n0
>>424
今まで散々２ちゃんで予想垂れ流してきたんだから、その結果が一番の証明になるのでは？
今まで散々２ちゃんで予想垂れ流してきたんだから、その結果が一番の証明になるのでは？
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 18:27:16 ID:RgGkbTg60
427 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/16(水) 18:28:56 ID:+10vH6MtO
>>425
うっかりDAT落ちさせてしまってリンク不明になったスレも有り、
本人ですら、探せないので、通算の証明は困難です。
今週末から年末まででも、充分とは言えませんが傾向の判るサンプルは出ますね。
うっかりDAT落ちさせてしまってリンク不明になったスレも有り、
本人ですら、探せないので、通算の証明は困難です。
今週末から年末まででも、充分とは言えませんが傾向の判るサンプルは出ますね。
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 18:30:47 ID:RgGkbTg60
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 18:36:39 ID:T9McDwX20
またキチガイコテが不毛な嫌がらせを続けているのか・
>>183で大敗北をしているのに、これから儲けられると思い込んでいるのはさすがに統合失調症かと思える
>>183で大敗北をしているのに、これから儲けられると思い込んでいるのはさすがに統合失調症かと思える
430 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/16(水) 18:38:10 ID:+10vH6MtO
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 18:40:27 ID:RgGkbTg60
432 ：錫華零号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/16(水) 18:42:20 ID:+10vH6MtO
433 ：錫華零号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/16(水) 18:44:06 ID:+10vH6MtO
434 ：錫華零号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/16(水) 18:46:56 ID:+10vH6MtO
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 18:53:00 ID:n6xLtShg0
436 ：錫華零号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/16(水) 18:53:10 ID:+10vH6MtO
437 ：錫華零号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/16(水) 18:56:39 ID:+10vH6MtO
438 ：錫華零号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/16(水) 18:58:36 ID:+10vH6MtO
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 19:01:22 ID:n6xLtShg0
自分がどこで予想してたのかもわからないの？だめだこりゃ
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 19:02:20 ID:kZ1pZtBn0
こんなカラクリ人形のごとき連中と遊んでいては君の有限な時間を浪費するだけではないか
ここに無知な養分しかいないことがわかっていながら、ひとたび挑まれれば引き下がれない
そこに君の弱さがあるのだ、このままでは投資においてもいずれ同じ轍を踏むことになろうぞ
ここに無知な養分しかいないことがわかっていながら、ひとたび挑まれれば引き下がれない
そこに君の弱さがあるのだ、このままでは投資においてもいずれ同じ轍を踏むことになろうぞ
441 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/16(水) 19:03:28 ID:+10vH6MtO
ってか、ダケの作者が書いた本にも、1200レース前後で
勝春の単回値が95で蛯名の単回値が63の実例が出ていますね。
30以上も違いますよ。
勝春の単回値が95で蛯名の単回値が63の実例が出ていますね。
30以上も違いますよ。
442 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/16(水) 19:08:41 ID:+10vH6MtO
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 19:10:01 ID:hkk64KXN0
蛯名が今後80％に向かって収束するとは思えんなｗ
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 19:19:04 ID:JTNSfsg00
携帯ってのはハンデなんだなあ 過去ログも読めないなんて
要するに自分に都合がいいことしか覚えてないんだろ、誰かさんは
適当な予想垂れ流して当たったときだけ大騒ぎ
そりゃ毎度毎度ゼロからはじめりゃ誰だっていつかは勝てるよ
要するに自分に都合がいいことしか覚えてないんだろ、誰かさんは
適当な予想垂れ流して当たったときだけ大騒ぎ
そりゃ毎度毎度ゼロからはじめりゃ誰だっていつかは勝てるよ
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 19:40:46 ID:RgGkbTg60
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 19:43:29 ID:RgGkbTg60
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 19:48:03 ID:awlFvEskO
>>442 この馬鹿が必死に自演しているのに気付いているか？
こんな自称天才バカボンを擁護する奴なんているわくないな。
こんな自称天才バカボンを擁護する奴なんているわくないな。
448 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/16(水) 19:59:13 ID:+10vH6MtO
449 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/16(水) 20:00:39 ID:+10vH6MtO
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 20:14:55 ID:3SthVOLD0
>>440
無駄に負けず嫌い、ということですねw
無駄に負けず嫌い、ということですねw
451 ：錫華零号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/16(水) 20:26:02 ID:+10vH6MtO
>>444
そう思うなら、それで良いじゃねが。 その方が、２ちゃん競馬板を
馬券力のアップに利用し易くなりますからね。 まあ、アップと言っても
少しづつですが、僅かながら認識してる人が居るから良いじゃねが。
そう思うなら、それで良いじゃねが。 その方が、２ちゃん競馬板を
馬券力のアップに利用し易くなりますからね。 まあ、アップと言っても
少しづつですが、僅かながら認識してる人が居るから良いじゃねが。
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 21:48:17 ID:hocA7ErsO
良く吠える負け犬だ
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/16(水) 21:56:34 ID:KsxAGHTF0
負け犬に失礼だろ
454 ：錫華零号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/16(水) 22:11:19 ID:+10vH6MtO
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/17(木) 14:17:54 ID:iKCcBAQh0
456 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/17(木) 14:53:50 ID:oR6BPuj4O
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/17(木) 15:02:11 ID:iKCcBAQh0
>>456
それじゃ意味がよくわからなくてね
アルゴリズムや注目データ項目を考えるのに、
統計・確率なしで可能なのかと思うし、
プログラムというのはアルゴリズムを記述するものだから
不要というのはありえないと思うし。
道具であるという点は理解できるが、
使わないものは道具にならないということだと思うけど。
各用語の定義を聞かせてもらえるかい？
それじゃ意味がよくわからなくてね
アルゴリズムや注目データ項目を考えるのに、
統計・確率なしで可能なのかと思うし、
プログラムというのはアルゴリズムを記述するものだから
不要というのはありえないと思うし。
道具であるという点は理解できるが、
使わないものは道具にならないということだと思うけど。
各用語の定義を聞かせてもらえるかい？
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/17(木) 15:07:37 ID:iKCcBAQh0
プログラムに関しては、プログラムそのものは
競馬と何の関係もないという意味で不要ということなら
それはわかる。道具にすぎないという意味もわかる。
競馬と何の関係もないという意味で不要ということなら
それはわかる。道具にすぎないという意味もわかる。
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/17(木) 15:45:04 ID:23a/D8QF0
競馬における統計確率ってのも個人の理解度によって違ってくるでしょ
競馬の知識なしというか予想下手でも統計確率で簡単に儲かると思ってる人
統計確率を知れば儲からない事が分かるという人
勉強したけど使い方が分からないって人もいるかな？
ネット上に限らず困った人が多いのは
○岡○郎の「ツ○の法○」なんかが教科書って人だね
競馬の知識なしというか予想下手でも統計確率で簡単に儲かると思ってる人
統計確率を知れば儲からない事が分かるという人
勉強したけど使い方が分からないって人もいるかな？
ネット上に限らず困った人が多いのは
○岡○郎の「ツ○の法○」なんかが教科書って人だね
460 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/17(木) 15:50:28 ID:oR6BPuj4O
>>457
今どき居ないかも知れないけど、
アナログのまま処理出来るデータベースを脳内に持っている競馬の達人なら
統計確率を無意識の内に駆使してアナログのまま処理するアルゴリズムを
持っているんじゃないかな？
自然界は全てアナログで、デジタル化するのは単にデータが扱い易いからです。
今どき居ないかも知れないけど、
アナログのまま処理出来るデータベースを脳内に持っている競馬の達人なら
統計確率を無意識の内に駆使してアナログのまま処理するアルゴリズムを
持っているんじゃないかな？
自然界は全てアナログで、デジタル化するのは単にデータが扱い易いからです。
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/17(木) 16:06:35 ID:iKCcBAQh0
>>460
統計確率を無意識の内に駆使していることは、
統計確率は必要だということになるのか、
意識していないから使っているとは言えないということで不要といいたいのか、
どちらとでも言えてしまう言い方をすれば混乱は避けられない。
俺みたいにこうやって噛み砕いて聞いてくれる人もいなかったようだけど。
いずれにしても意味はわかったので、同意しておく。
俺は前者の意味で「確率統計なしで可能なのか」＝「必要」と言い、
お前は後者の意味で「不要」と言ったわけだけど、
結論として出た言葉は正反対であっても、言ってることは全く同じ。
そうだよね？
統計確率を無意識の内に駆使していることは、
統計確率は必要だということになるのか、
意識していないから使っているとは言えないということで不要といいたいのか、
どちらとでも言えてしまう言い方をすれば混乱は避けられない。
俺みたいにこうやって噛み砕いて聞いてくれる人もいなかったようだけど。
いずれにしても意味はわかったので、同意しておく。
俺は前者の意味で「確率統計なしで可能なのか」＝「必要」と言い、
お前は後者の意味で「不要」と言ったわけだけど、
結論として出た言葉は正反対であっても、言ってることは全く同じ。
そうだよね？
462 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/17(木) 16:54:40 ID:oR6BPuj4O
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/17(木) 17:35:16 ID:iKCcBAQh0
464 ：パルセット ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/17(木) 18:01:32 ID:oR6BPuj4O
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/17(木) 18:25:44 ID:iKCcBAQh0
>>464
そうか。俺もそうだよ。
「達人」というくらいだから、該当する人などほとんどいないだろうと思う。
そうすると達人でない人は多かれ少なかれ、
競馬をデジタル的に見ることで脳内処理をやりやすくしてるということになるよね。
これがスレタイの原点だと思う。
我々達人でない人々は、それでも統計確率を不要と言えるのかどうか。
「この馬は父サンデーだから強そうだ」とか、
「この馬は左回りが得意だから勝ち負けできる」だとか、
こんなレベルであっても統計確率を使ってることには変わりはない。
使っているという事実から見れば必要とも言えるし、
それで回収率が上がっているという事実がないので
やってもやらなくても同じ＝不要とも言える。
さてここでは統計確率を用いても回収率が上がらない
というのが前提になっているわけだが、
これは本当にそうなのだろうか？
ここを議論する必要がある。
あるいは議論するまでもないかも知れないが、
実際に統計確率を駆使して競馬を行っている人が
どの程度いるのかもわからんし、そんなご大層なことはやったことがないという人が
そんなの無駄だと主張したところで信憑性には欠ける。
で、実際に統計確率を駆使してやった人が、
どんなことをやってどんな結果だったのかを書いてもらって、
という流れに俺はもって行きたいのだがな。
そうか。俺もそうだよ。
「達人」というくらいだから、該当する人などほとんどいないだろうと思う。
そうすると達人でない人は多かれ少なかれ、
競馬をデジタル的に見ることで脳内処理をやりやすくしてるということになるよね。
これがスレタイの原点だと思う。
我々達人でない人々は、それでも統計確率を不要と言えるのかどうか。
「この馬は父サンデーだから強そうだ」とか、
「この馬は左回りが得意だから勝ち負けできる」だとか、
こんなレベルであっても統計確率を使ってることには変わりはない。
使っているという事実から見れば必要とも言えるし、
それで回収率が上がっているという事実がないので
やってもやらなくても同じ＝不要とも言える。
さてここでは統計確率を用いても回収率が上がらない
というのが前提になっているわけだが、
これは本当にそうなのだろうか？
ここを議論する必要がある。
あるいは議論するまでもないかも知れないが、
実際に統計確率を駆使して競馬を行っている人が
どの程度いるのかもわからんし、そんなご大層なことはやったことがないという人が
そんなの無駄だと主張したところで信憑性には欠ける。
で、実際に統計確率を駆使してやった人が、
どんなことをやってどんな結果だったのかを書いてもらって、
という流れに俺はもって行きたいのだがな。
466 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/17(木) 18:59:47 ID:oR6BPuj4O
>>465
最後の３行は、実現不可能でしょうね。
統計の結果がプラスになったとしても、それを書き込みして
バラしちゃうヴァカは居ませんよ。 だからこれだけ騒ぎになっても
タゲ使いの具体的な書き込みが皆無なんです。
だから、統計を応用して本当に儲かっている人が証明する手段は、
予想(買い目)を３ヶ月以上晒す事の他には手段が無い訳です。
最後の３行は、実現不可能でしょうね。
統計の結果がプラスになったとしても、それを書き込みして
バラしちゃうヴァカは居ませんよ。 だからこれだけ騒ぎになっても
タゲ使いの具体的な書き込みが皆無なんです。
だから、統計を応用して本当に儲かっている人が証明する手段は、
予想(買い目)を３ヶ月以上晒す事の他には手段が無い訳です。
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/17(木) 19:11:50 ID:iKCcBAQh0
>>466
だとすれば統計確率は必要とならざるを得ないよなあ。
なぜなら成功例があるわけだから。
少なくともそう推測するだけの状況証拠は揃ってるわけでしょ。
タゲ使いの具体的な書き込みが無いというね。
タゲを使って本格的に統計確率を駆使して、
勝てるか、勝てないまでも成績を上げられるのでないなら、
タゲ使いが書き込みを渋る理由が無い。
だとすれば統計確率は必要とならざるを得ないよなあ。
なぜなら成功例があるわけだから。
少なくともそう推測するだけの状況証拠は揃ってるわけでしょ。
タゲ使いの具体的な書き込みが無いというね。
タゲを使って本格的に統計確率を駆使して、
勝てるか、勝てないまでも成績を上げられるのでないなら、
タゲ使いが書き込みを渋る理由が無い。
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/17(木) 21:02:37 ID:QQXsDEQ2O
コテ叩きを控えてたが、やはりというか、あんま面白い流れにならんね。
厨二というか、良く言ってSFだな。
スレタイには、論理的思考ともあるはずだが？
スレタイにそぐわない短絡的思考で、第一種の誤りからすら抜け出れないボンクラの議論は退屈なだけだなw
単なる統計情報なんざいくら集めても、多少こねくり回してみてもムダだよw
買い目や資金配分までソフトに出してもらったり、ましてや追い上げみたいな小手先で勝とうなんて、養分乙としかww
折角勉強して、パチンカスと同レベルの結論w
勝てる台に座れるかどうか、偶然勝てる期間にその方法で買ったかどうか。とかww
今週もよろしく、養分ww
厨二というか、良く言ってSFだな。
スレタイには、論理的思考ともあるはずだが？
スレタイにそぐわない短絡的思考で、第一種の誤りからすら抜け出れないボンクラの議論は退屈なだけだなw
単なる統計情報なんざいくら集めても、多少こねくり回してみてもムダだよw
買い目や資金配分までソフトに出してもらったり、ましてや追い上げみたいな小手先で勝とうなんて、養分乙としかww
折角勉強して、パチンカスと同レベルの結論w
勝てる台に座れるかどうか、偶然勝てる期間にその方法で買ったかどうか。とかww
今週もよろしく、養分ww
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/17(木) 21:20:39 ID:psBV3TMxO
>>468
論理的思考を云々いうにはあまりに酷い文章だなおいｗｗｗ
論理的思考を云々いうにはあまりに酷い文章だなおいｗｗｗ
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/17(木) 21:57:04 ID:QQXsDEQ2O
>>469
言葉使いが悪いのは認めるよww
だが、タゲ使いが、勝つための具体的な使い方を書かないのは勝ち組を増やしたくないから。ってww
これは酷いw
フランスパンがかたいのは、外敵から身をまもるため
を思い出したw
言葉使いが悪いのは認めるよww
だが、タゲ使いが、勝つための具体的な使い方を書かないのは勝ち組を増やしたくないから。ってww
これは酷いw
フランスパンがかたいのは、外敵から身をまもるため
を思い出したw
471 ：錫華零号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/17(木) 22:12:16 ID:oR6BPuj4O
>>467
その辺のタゲ使いより遥かにレベルが上で、独自の自作ソフトにより
成功している御仁のコメントが、このスレに有りましたね。
↓
≫予想的中率なんて確かに予想した人間の主観的な数値かもしれんが、同じロジックで求められた数値で、
≫かつ過去の的中結果からの類推されるものなら信頼に足るものであることは自分でも確認しているし、結果も出ている。
↑
当然、そのロジックは秘密ですから、PATの収支の画像と併せて、
金額を十分の一にした買い目をとある予想スレにを３ヶ月間晒してました。
それは、驚異的な好成績を叩き出して、信憑性の高い証明となりました。
その辺のタゲ使いより遥かにレベルが上で、独自の自作ソフトにより
成功している御仁のコメントが、このスレに有りましたね。
↓
≫予想的中率なんて確かに予想した人間の主観的な数値かもしれんが、同じロジックで求められた数値で、
≫かつ過去の的中結果からの類推されるものなら信頼に足るものであることは自分でも確認しているし、結果も出ている。
↑
当然、そのロジックは秘密ですから、PATの収支の画像と併せて、
金額を十分の一にした買い目をとある予想スレにを３ヶ月間晒してました。
それは、驚異的な好成績を叩き出して、信憑性の高い証明となりました。
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/17(木) 22:36:20 ID:psBV3TMxO
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/17(木) 22:42:16 ID:TMqN88uZO
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/17(木) 22:48:09 ID:TMqN88uZO
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/17(木) 22:51:20 ID:KdfOvw1F0
予想は他所で
476 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/17(木) 23:00:47 ID:oR6BPuj4O
>>474
そうですね。 では、サンプルとして買い目を晒してみます。
但し、レース数は少なく的中率は悪い(10％前後)ですが
年内には合成オッズ６～50倍を２～４レース的中して余裕で
プラス回収率になると思われます。
そうですね。 では、サンプルとして買い目を晒してみます。
但し、レース数は少なく的中率は悪い(10％前後)ですが
年内には合成オッズ６～50倍を２～４レース的中して余裕で
プラス回収率になると思われます。
477 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/17(木) 23:08:10 ID:oR6BPuj4O
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/17(木) 23:23:45 ID:QQXsDEQ2O
479 ：無心 ◆mxbNMh16ns ：2009/09/18(金) 00:05:45 ID:m7NcIs7+O
前日で
サンプル1000R～
単複均等110%～
的中率40%～
のデータがあるんだけど明日から晒していいかな？
嫌と言っても晒すけど
サンプル1000R～
単複均等110%～
的中率40%～
のデータがあるんだけど明日から晒していいかな？
嫌と言っても晒すけど
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 00:16:38 ID:/+kxzhyfO
やれやれ、一気にクソスレ化かよ…
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 00:28:48 ID:DPIxxc4N0
このスレは論理的思考に欠ける書き込みが多いなｗ
低的中率の少ない予想数じゃ仮にプラスになったとしてもそれは、統計上の揺らぎの範疇でのプラスに過ぎない。
いくら予想を書いたって「統計確率は不要」という結論にはならない。
予想によって証明できるのは「論理的思考力がない人間でも、統計上の揺らぎの範囲内では運がよければ一時的にプラスになることもある」
ってことだけだぞｗ
低的中率の少ない予想数じゃ仮にプラスになったとしてもそれは、統計上の揺らぎの範疇でのプラスに過ぎない。
いくら予想を書いたって「統計確率は不要」という結論にはならない。
予想によって証明できるのは「論理的思考力がない人間でも、統計上の揺らぎの範囲内では運がよければ一時的にプラスになることもある」
ってことだけだぞｗ
482 ：錫華５号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/18(金) 00:51:36 ID:h7zSAWynO
483 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/18(金) 01:30:24 ID:h7zSAWynO
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 01:45:52 ID:swVFQLCZO
>>483 ほぉ、逃げると思ったが予想を晒すのか。
期待はしないが、年末まで見守るよ。
期待はしないが、年末まで見守るよ。
485 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/18(金) 01:59:42 ID:h7zSAWynO
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 02:42:37 ID:/+kxzhyfO
冗談だろ…
キチガイが、出目に違う名前を付けたから、出目ではない。って言い張ってるだけじゃねーかw
知れ切った往生をせせら笑うだけなら良いが、ガイキチの寝言みたいな言い訳が垂れ流されるのは、正直、辟易するね。
キチガイが、出目に違う名前を付けたから、出目ではない。って言い張ってるだけじゃねーかw
知れ切った往生をせせら笑うだけなら良いが、ガイキチの寝言みたいな言い訳が垂れ流されるのは、正直、辟易するね。
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 07:25:17 ID:Q3xuqGS90
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 08:26:02 ID:+WJzr+vV0
>>482
「俺が証明したいのは」「遅らせれば勝てる(場合も有る)っていう事」
とのことだが、これは、買い目をさらしてまで証明するまでもないだろう。
宝くじで３億当たってもう買わない状況を考えれば、確かにそのような「場合もある」。
同様に、初めての競馬で110円の複勝を買って当たり、以降賭けないで勝ちが確定する「場合もある」。
自明な仮説を証明しようとしているように見えるが。
「俺が証明したいのは」「遅らせれば勝てる(場合も有る)っていう事」
とのことだが、これは、買い目をさらしてまで証明するまでもないだろう。
宝くじで３億当たってもう買わない状況を考えれば、確かにそのような「場合もある」。
同様に、初めての競馬で110円の複勝を買って当たり、以降賭けないで勝ちが確定する「場合もある」。
自明な仮説を証明しようとしているように見えるが。
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 08:34:54 ID:glYcj3kC0
サイコロ賭博なら1/6に収束するだろうけど競馬は確率とオッズがリンクしてない
全体で期待値に収束するとしても個々のサンプリングでは偏りが存在する可能性がある
で妄想期待値論にまた戻るんだけど
全体で期待値に収束するとしても個々のサンプリングでは偏りが存在する可能性がある
で妄想期待値論にまた戻るんだけど
490 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/18(金) 08:44:15 ID:h7zSAWynO
491 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/18(金) 09:05:03 ID:h7zSAWynO
>>488
毎年毎年収束を遅らせて、20年間プラス(回収率120％以上)にするには
確率向上策が不可欠だと思います。
錫華式は、収束の遅延に確率の向上と回収率の矯正を織り込んで複雑なので
証明するのに10年はかかりますから、揺らぎの範囲内と思って頂いても
一向に差し支えありません。 俺が儲かれば良いだけですから。
２ちゃん競馬板で継続するのは、2010年の年末までの予定です。
毎年毎年収束を遅らせて、20年間プラス(回収率120％以上)にするには
確率向上策が不可欠だと思います。
錫華式は、収束の遅延に確率の向上と回収率の矯正を織り込んで複雑なので
証明するのに10年はかかりますから、揺らぎの範囲内と思って頂いても
一向に差し支えありません。 俺が儲かれば良いだけですから。
２ちゃん競馬板で継続するのは、2010年の年末までの予定です。
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 09:12:57 ID:+WJzr+vV0
493 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/18(金) 09:18:01 ID:h7zSAWynO
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 09:24:25 ID:Q3xuqGS90
>>490
>>234で言ってる。
確かに必要不要の議論は不要と俺も思うが、
誰がどう考えているかはそれぞれの立場があるはずだ。
んじゃ結論だけ改めて聞こうか。
競馬にプログラム・統計・確率・論理的思考は必要か？それとも不要か？
それぞれについて「必要」または「不要」で回答してくれ。
それによってお前が軸にしている考え方がわかるわけ。
そこがブレると話に一貫性が見えなくなって混乱するから。
「必要に応じて軸をブラして、『一貫して』何とでも言えるようにしている」
というのは無しにしてもらいたいわけ。
【テンプレ】
プログラム ・・・・・ 必要 or 不要
統計 ・・・・・ 必要 or 不要
確率 ・・・・・ 必要 or 不要
論理的思考 ・・・・・ 必要 or 不要
>>234で言ってる。
確かに必要不要の議論は不要と俺も思うが、
誰がどう考えているかはそれぞれの立場があるはずだ。
んじゃ結論だけ改めて聞こうか。
競馬にプログラム・統計・確率・論理的思考は必要か？それとも不要か？
それぞれについて「必要」または「不要」で回答してくれ。
それによってお前が軸にしている考え方がわかるわけ。
そこがブレると話に一貫性が見えなくなって混乱するから。
「必要に応じて軸をブラして、『一貫して』何とでも言えるようにしている」
というのは無しにしてもらいたいわけ。
【テンプレ】
プログラム ・・・・・ 必要 or 不要
統計 ・・・・・ 必要 or 不要
確率 ・・・・・ 必要 or 不要
論理的思考 ・・・・・ 必要 or 不要
495 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/18(金) 09:25:24 ID:h7zSAWynO
496 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/18(金) 09:27:26 ID:h7zSAWynO
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 09:35:31 ID:Q3xuqGS90
>>495
> なぜ多くの香具師が、たったの15週でも勝てないの？
>>492は「勝つこともある」と言っているのだから、
多くの人が勝てなくても、勝てる人が居れば>>492の主張は正しい。
そもそも収束してない人々も多くの人数を集めれば
収束度は高まるわけだから、その中で負けてる人が多いのは当然のことだ。
>>496
OK
それによって>>234の解釈が変わるのさ。
ようやく言ってる意味がわかったと言ってもいい。
> なぜ多くの香具師が、たったの15週でも勝てないの？
>>492は「勝つこともある」と言っているのだから、
多くの人が勝てなくても、勝てる人が居れば>>492の主張は正しい。
そもそも収束してない人々も多くの人数を集めれば
収束度は高まるわけだから、その中で負けてる人が多いのは当然のことだ。
>>496
OK
それによって>>234の解釈が変わるのさ。
ようやく言ってる意味がわかったと言ってもいい。
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 09:46:00 ID:+WJzr+vV0
>>493 >>495
いずれも>>492に対するレスだが、混乱しているのか？
どうせなら片方を６号とか５号とかにして、噛み合ない事を言わせてみたらどうだ？
「自明すぎる」のは、収束が遅れて勝つ「場合もある」ということ。
収束が遅れて勝つ事など絶対にない、と言えないのは誰でも分かる事だろ？宝くじの例で。
いいかげん分かれ。
いずれも>>492に対するレスだが、混乱しているのか？
どうせなら片方を６号とか５号とかにして、噛み合ない事を言わせてみたらどうだ？
「自明すぎる」のは、収束が遅れて勝つ「場合もある」ということ。
収束が遅れて勝つ事など絶対にない、と言えないのは誰でも分かる事だろ？宝くじの例で。
いいかげん分かれ。
499 ：錫華５号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/18(金) 10:01:27 ID:h7zSAWynO
>>498
だから、判ってて言ってるのだけど…。
宝くじ程でないにしろ、運良く収束させずに勝つのも実力の内です。
運を高める≒確率の向上策が、15週ないしは15ヶ月で明示出来るかは
判りませんが、俺が儲かるから、それで良いじゃねが。
だから、判ってて言ってるのだけど…。
宝くじ程でないにしろ、運良く収束させずに勝つのも実力の内です。
運を高める≒確率の向上策が、15週ないしは15ヶ月で明示出来るかは
判りませんが、俺が儲かるから、それで良いじゃねが。
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 10:12:15 ID:+WJzr+vV0
>>499
運も実力のうちなら、貴殿が>>495で
「15ヶ月儲け続けてる例は、稀なので、収束を遅らせているだけではない事が明白となるでしょう。」
などと言うのは、「運が違う」ということなのか？
単に絡んでいるのではありませんぞ。
無意味な議論になるこのスレが不憫でならぬがゆえ。
一貫性のある議論を求むものなり。
運も実力のうちなら、貴殿が>>495で
「15ヶ月儲け続けてる例は、稀なので、収束を遅らせているだけではない事が明白となるでしょう。」
などと言うのは、「運が違う」ということなのか？
単に絡んでいるのではありませんぞ。
無意味な議論になるこのスレが不憫でならぬがゆえ。
一貫性のある議論を求むものなり。
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 10:28:14 ID:gRFkLfIH0
502 ：錫華５号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/18(金) 10:43:31 ID:h7zSAWynO
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 10:50:15 ID:lhxtUv1t0
収束が遅い事の長所ばっかり注目されがちだね。
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 11:01:10 ID:+WJzr+vV0
>>502では、「運を引き寄せるための一つの策が確率の向上策」と言っているが、
>>499では、「運を高める≒確率の向上策」と言っていた。
論調がもの凄く変わってきているのが、お分かりか？
（「運」と「確率向上」の集合関係に注目。>>502では、あたかも他に「確率の向上策」があるかのように、
表現を変えている。）
その場しのぎでもの言うから、矛盾が生じ、全体無意味な発言に終始することになるのだよ。
合掌。
>>499では、「運を高める≒確率の向上策」と言っていた。
論調がもの凄く変わってきているのが、お分かりか？
（「運」と「確率向上」の集合関係に注目。>>502では、あたかも他に「確率の向上策」があるかのように、
表現を変えている。）
その場しのぎでもの言うから、矛盾が生じ、全体無意味な発言に終始することになるのだよ。
合掌。
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 11:12:30 ID:+WJzr+vV0
506 ：錫華５号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/18(金) 11:24:21 ID:h7zSAWynO
>>504
併用していると言ってますよ。
最終からハッキリ言ってなかったかも知れませんが、
確率の向上(正確には 確率÷オッズの逆数 の向上)を画策してますよ。
一方で、精度の問題で低い方に揺らぐ可能性が有るので
統括追い下げで収束を遅らせて時間を稼いで矯正します。
別の言い方をすれば、時間を稼いで運を引き寄せます。
併用していると言ってますよ。
最終からハッキリ言ってなかったかも知れませんが、
確率の向上(正確には 確率÷オッズの逆数 の向上)を画策してますよ。
一方で、精度の問題で低い方に揺らぐ可能性が有るので
統括追い下げで収束を遅らせて時間を稼いで矯正します。
別の言い方をすれば、時間を稼いで運を引き寄せます。
507 ：錫華５号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/18(金) 11:28:26 ID:h7zSAWynO
>>506誤記
最終からハッキリ ⇒ 最初からハッキリ
最終からハッキリ ⇒ 最初からハッキリ
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 11:39:30 ID:+WJzr+vV0
>>506
>>492→>>495の流れをもう一度読んでごらん。あわてないで。
492「収束遅らせれば勝つ事もある」というのは自明
495「自明過ぎるなら、なぜ多くの香具師が、たったの15週でも勝てないの？」
「勝つ事もある」と「必ず勝つ」とは違うのだよ。
収束するまでに止めてしまえば、「勝つ事もある」のは自明だ。
ここまでは分かるか？
それで、君が証明しようとしているのは、「必ず勝つ事」なのか？
それとも「勝つ事もある」ということなのか？ どちらだ？
>>492→>>495の流れをもう一度読んでごらん。あわてないで。
492「収束遅らせれば勝つ事もある」というのは自明
495「自明過ぎるなら、なぜ多くの香具師が、たったの15週でも勝てないの？」
「勝つ事もある」と「必ず勝つ」とは違うのだよ。
収束するまでに止めてしまえば、「勝つ事もある」のは自明だ。
ここまでは分かるか？
それで、君が証明しようとしているのは、「必ず勝つ事」なのか？
それとも「勝つ事もある」ということなのか？ どちらだ？
509 ：錫華４号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/18(金) 11:42:25 ID:h7zSAWynO
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 12:00:35 ID:+WJzr+vV0
>>509
なるほど。
それならば、やっぱり>>483と矛盾するな。
「俺が証明したいのは確率統計が不要って事じゃなく、>>278の収束を
遅らせれば勝てる(場合も有る)っていう事」と書いてあるぞ。
ともかく、言うことがころころ変わるようでは、まともな議論は無理ということだね。
ああ言えばこう言うは疲れるしね、実際。
なるほど。
それならば、やっぱり>>483と矛盾するな。
「俺が証明したいのは確率統計が不要って事じゃなく、>>278の収束を
遅らせれば勝てる(場合も有る)っていう事」と書いてあるぞ。
ともかく、言うことがころころ変わるようでは、まともな議論は無理ということだね。
ああ言えばこう言うは疲れるしね、実際。
511 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/18(金) 12:17:16 ID:h7zSAWynO
>>510
だから『収束を遅らせれば勝てる(場合も有る)』っていう事の
リピート利用ですよ。 勝って資金自己払戻し調達⇔収束を遅らせて勝つ の繰り返しです。
追い下げ統括っていうのは、今年の春から一貫して言ってます。
破綻しない為には、確率の向上( 確率÷オッズの逆数 の向上)が不可欠です。
矛盾した事は言ってませんよ。 一部伏せていたのはお詫びします。
だから『収束を遅らせれば勝てる(場合も有る)』っていう事の
リピート利用ですよ。 勝って資金自己払戻し調達⇔収束を遅らせて勝つ の繰り返しです。
追い下げ統括っていうのは、今年の春から一貫して言ってます。
破綻しない為には、確率の向上( 確率÷オッズの逆数 の向上)が不可欠です。
矛盾した事は言ってませんよ。 一部伏せていたのはお詫びします。
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 12:40:16 ID:lhxtUv1t0
>>511
期待値1未満の予想法を前提に、収束を遅らせてれば勝てる、
勝ち逃げできる、と言ってるんじゃないよね？
わらしべ君は収束が早い買い方で結果出してなかった？
まあ、投資的に考えると、資金、的中率、リスクで買い方が変わると思うけど、
そこに収束が遅い事を持ち出す必要はないと思うけどなぁ。
期待値1未満の予想法を前提に、収束を遅らせてれば勝てる、
勝ち逃げできる、と言ってるんじゃないよね？
わらしべ君は収束が早い買い方で結果出してなかった？
まあ、投資的に考えると、資金、的中率、リスクで買い方が変わると思うけど、
そこに収束が遅い事を持ち出す必要はないと思うけどなぁ。
513 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/18(金) 12:53:12 ID:h7zSAWynO
>>512
当然、
※※確率 ÷ オッズの逆数 ＞ １
が前提です。
確かに、収束の早い方法で結果を出していましたが、
2007年７月頃から、その早い方法を遅い方法で(追い下げ)で統括してました。
そうでなければ、とっくに破産していますよ。
当然、
※※確率 ÷ オッズの逆数 ＞ １
が前提です。
確かに、収束の早い方法で結果を出していましたが、
2007年７月頃から、その早い方法を遅い方法で(追い下げ)で統括してました。
そうでなければ、とっくに破産していますよ。
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 13:33:45 ID:/+kxzhyfO
無駄な事を・・・
世の中で一番騙し易いのは、自分自身だよw
自分にとって都合の良い理屈・データ・事例のみを抽出、後出し、こじつけ。
それをもって、将来自分に都合の良い事のみ起こるなどとw
キチガイの一言で十分だ。
ガイキチ治療を2ちゃんでしようなど、無理で無駄な事だよ。
世の中で一番騙し易いのは、自分自身だよw
自分にとって都合の良い理屈・データ・事例のみを抽出、後出し、こじつけ。
それをもって、将来自分に都合の良い事のみ起こるなどとw
キチガイの一言で十分だ。
ガイキチ治療を2ちゃんでしようなど、無理で無駄な事だよ。
515 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/18(金) 13:44:56 ID:h7zSAWynO
>>514
後出しは、一切していませんよ。 予想は全てゲートが開く前に
晒し結果を出していますし、理論は他スレで過去に既出です。
過度の引用で言い方を変えたり、最初は伏せて混乱させた事はお詫びします。
後出しは、一切していませんよ。 予想は全てゲートが開く前に
晒し結果を出していますし、理論は他スレで過去に既出です。
過度の引用で言い方を変えたり、最初は伏せて混乱させた事はお詫びします。
516 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/18(金) 13:48:28 ID:h7zSAWynO
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 14:13:21 ID:Q3xuqGS90
>>513
> ※※確率 ÷ オッズの逆数 ＞ １
> が前提です。
それが前提なら早く収束させればさせるほど（確実に）勝てる。
分散を大きくするというのはこの前提がない人間、
つまりまともでは勝てない人の戦略なんだよ。
だから前提と方針は矛盾している。
> ※※確率 ÷ オッズの逆数 ＞ １
> が前提です。
それが前提なら早く収束させればさせるほど（確実に）勝てる。
分散を大きくするというのはこの前提がない人間、
つまりまともでは勝てない人の戦略なんだよ。
だから前提と方針は矛盾している。
518 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/18(金) 14:56:39 ID:h7zSAWynO
>>517
資金が豊富に有れば、収束を早めても大丈夫ですよ。
実際の運用で、均等買いの方が回収率は高いのではっていう指摘が有り
実際にそういう場合が多いですが、超ウルトラ貧乏人なので、
均等買いする資金すら無いのが現状です。
的中率が良いシステムだったら収束を早められるけどねぇ。
あと、分散を大きくするっていうのは語弊が有りますね。
資金が豊富に有れば、収束を早めても大丈夫ですよ。
実際の運用で、均等買いの方が回収率は高いのではっていう指摘が有り
実際にそういう場合が多いですが、超ウルトラ貧乏人なので、
均等買いする資金すら無いのが現状です。
的中率が良いシステムだったら収束を早められるけどねぇ。
あと、分散を大きくするっていうのは語弊が有りますね。
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 15:21:52 ID:/+kxzhyfO
確かに想像つかねぇww
DQNのキメ台詞よろしく、カッコいい名前付けて、その上"統括"とかww
ただの追い上げ小手先改悪に、この程度のアクセで天才酔いできるってw
小物臭さがたまらねぇww
DQNのキメ台詞よろしく、カッコいい名前付けて、その上"統括"とかww
ただの追い上げ小手先改悪に、この程度のアクセで天才酔いできるってw
小物臭さがたまらねぇww
520 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/18(金) 15:39:42 ID:h7zSAWynO
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 15:44:29 ID:N0KZSCZ80
追い上げしてたら金が無くなり、チキンハートで掛け金減らして
伝家の宝刀：追い下げで儲けるとか喚いているアスペルガー症候群が跋扈しているスレはここでつか？
伝家の宝刀：追い下げで儲けるとか喚いているアスペルガー症候群が跋扈しているスレはここでつか？
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 17:00:10 ID:/+kxzhyfO
ここですww
自分で立てたスレは、敢えなく落ちてしまったんで、あちこち荒らしてますww
自分で立てたスレは、敢えなく落ちてしまったんで、あちこち荒らしてますww
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 17:03:42 ID:glYcj3kC0
>>517
これが前提でなんで追い上げなんだ？
これが前提でなんで追い上げなんだ？
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/18(金) 17:10:59 ID:yrkVu5Gx0
金がない、それが継続して勝ててない証拠
525 ：無心 ◆mxbNMh16ns ：2009/09/18(金) 18:50:48 ID:bXo7gXzyO
中山 新潟
１Ｒ③ ⑤
２Ｒ⑤ ⑬
３Ｒ① ⑩
４Ｒ③ ⑦
５Ｒ④ ⑬
６Ｒ⑨ ②
７Ｒ⑧ ③
８Ｒ① ⑧
９Ｒ③ ⑨
10Ｒ⑬ ⑨
11Ｒ⑧ ⑦
12Ｒ⑥ ⑤
アディオス
１Ｒ③ ⑤
２Ｒ⑤ ⑬
３Ｒ① ⑩
４Ｒ③ ⑦
５Ｒ④ ⑬
６Ｒ⑨ ②
７Ｒ⑧ ③
８Ｒ① ⑧
９Ｒ③ ⑨
10Ｒ⑬ ⑨
11Ｒ⑧ ⑦
12Ｒ⑥ ⑤
アディオス
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/19(土) 01:54:12 ID:zSZxsA8I0
>>518
金がないというのはお前個人の事情であって、
このスレには何の関係もないよなあ。
あと、資金が無いのに分散を大きく取ると、
資金が回らない確率が高くなる。
無限試行を前提としていれば分散が大きくても
やがて期待回収率に収束していくが、
競馬はギャンブルで、賭けるお金がなければ絶対に儲からないので、
資金を全て失うことは絶対に避けなければならない。
> あと、分散を大きくするっていうのは語弊が有りますね。
意味がわからない。
分散という言葉を独自の定義で用いているなら、解説をよろしく。
金がないというのはお前個人の事情であって、
このスレには何の関係もないよなあ。
あと、資金が無いのに分散を大きく取ると、
資金が回らない確率が高くなる。
無限試行を前提としていれば分散が大きくても
やがて期待回収率に収束していくが、
競馬はギャンブルで、賭けるお金がなければ絶対に儲からないので、
資金を全て失うことは絶対に避けなければならない。
> あと、分散を大きくするっていうのは語弊が有りますね。
意味がわからない。
分散という言葉を独自の定義で用いているなら、解説をよろしく。
527 ：錫華４号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/19(土) 06:29:07 ID:uXbMP21fO
528 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/19(土) 06:35:23 ID:uXbMP21fO
529 ：錫華５号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/19(土) 13:29:41 ID:uXbMP21fO
中山７レース 残15W
三連単 7-11-8を600円 7-8-11を400円
三連単 7-11-8を600円 7-8-11を400円
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/19(土) 14:37:41 ID:W+uwT6Z7O
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/19(土) 15:02:28 ID:3jQUVZnU0
>>530
前々から思っていたが、こういうありきたりな煽りはもう飽きた
どうせやるならわらしべを屁理屈でねじ伏せるくらいの勢いでやってくれ
まさか、いい大人が本気でこんな幼稚なレスしてるわけでもなかろうに
前々から思っていたが、こういうありきたりな煽りはもう飽きた
どうせやるならわらしべを屁理屈でねじ伏せるくらいの勢いでやってくれ
まさか、いい大人が本気でこんな幼稚なレスしてるわけでもなかろうに
532 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/19(土) 15:04:38 ID:uXbMP21fO
中山１２レース 残15W
馬単 16-14を1500円
馬単 16-14を1500円
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/19(土) 15:53:42 ID:d3ZZZqecO
>>531
信者？
屁理屈で負かすとか・・・今までのやり取り読めてないの？
わらしべは理屈・理論に対しては、話のすり替えが殆どで後はどうにでも取れる答えで誤魔化してるだけ。
それに、ソース不明の後光効果狙い。
自己正当化の為なら何でもありって感じだね。
なのに、何か言い返せれば同等とか・・・幼稚なのは、君の頭の方だね。
信者？
屁理屈で負かすとか・・・今までのやり取り読めてないの？
わらしべは理屈・理論に対しては、話のすり替えが殆どで後はどうにでも取れる答えで誤魔化してるだけ。
それに、ソース不明の後光効果狙い。
自己正当化の為なら何でもありって感じだね。
なのに、何か言い返せれば同等とか・・・幼稚なのは、君の頭の方だね。
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/19(土) 16:28:27 ID:+zqgsiN50
＞それに、ソース不明の後光効果狙い。
何それ？
何それ？
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/19(土) 16:34:19 ID:3jQUVZnU0
>>533
スレざっと見て軽くからかっただけなのに、そこまで熱くマジレスされても困るわｗ
今日１番わらかしてもらいましたｗ
なんで、そこまでムキになるのか謎だけど、遊びで気分損ねるようなこと言ってごめんねｗ
もうこないから許してくだちゃいｗ
スレざっと見て軽くからかっただけなのに、そこまで熱くマジレスされても困るわｗ
今日１番わらかしてもらいましたｗ
なんで、そこまでムキになるのか謎だけど、遊びで気分損ねるようなこと言ってごめんねｗ
もうこないから許してくだちゃいｗ
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/19(土) 17:43:38 ID:d3ZZZqecO
>>534
確かに解り難い言い回しだなw
後光効果(ハロー効果)・顕著な物事に引きずられる、認知バイアス。
わらしべは自分と、有名、凄い人物や事例と結びつけることで、自分良く見せようとしている。
しかし、関心の後光の源である事例等が客観的に観測出来ないため、それに失敗している。
ということを言いたかっただけ。
>>535
こっちは解り易い奴だなw
反論出来ないと、釣りでした～wって、常套手段だなw
まあ、534に突っ込まれる程度のレス内容だしww
気にせず、また来いよw
確かに解り難い言い回しだなw
後光効果(ハロー効果)・顕著な物事に引きずられる、認知バイアス。
わらしべは自分と、有名、凄い人物や事例と結びつけることで、自分良く見せようとしている。
しかし、関心の後光の源である事例等が客観的に観測出来ないため、それに失敗している。
ということを言いたかっただけ。
>>535
こっちは解り易い奴だなw
反論出来ないと、釣りでした～wって、常套手段だなw
まあ、534に突っ込まれる程度のレス内容だしww
気にせず、また来いよw
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/19(土) 18:16:02 ID:+zqgsiN50
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/19(土) 18:22:24 ID:GF/vFCsN0
連単系を数点×数レースか
これは一生かかっても収束しないな
これは一生かかっても収束しないな
539 ：無心 ◆mxbNMh16ns ：2009/09/19(土) 18:39:15 ID:aFjl2oEaO
中山 新潟
１Ｒ③× ⑤2着180
２Ｒ⑤× ⑬×
３Ｒ①3着350 ⑩×
４Ｒ③× ⑦3着760
５Ｒ④× ⑬×
６Ｒ⑨× ②×
７Ｒ⑧1着800/250③×
８Ｒ①3着210 ⑧2着890
９Ｒ③× ⑨×
10Ｒ⑬2着300 ⑨×
11Ｒ⑧× ⑦×
12Ｒ⑥× ⑤×
単800/2400複2940/2400計3740/4800 77.9
(1*3*3*17)
１Ｒ③× ⑤2着180
２Ｒ⑤× ⑬×
３Ｒ①3着350 ⑩×
４Ｒ③× ⑦3着760
５Ｒ④× ⑬×
６Ｒ⑨× ②×
７Ｒ⑧1着800/250③×
８Ｒ①3着210 ⑧2着890
９Ｒ③× ⑨×
10Ｒ⑬2着300 ⑨×
11Ｒ⑧× ⑦×
12Ｒ⑥× ⑤×
単800/2400複2940/2400計3740/4800 77.9
(1*3*3*17)
540 ：無心 ◆mxbNMh16ns ：2009/09/19(土) 18:47:41 ID:aFjl2oEaO
中山 阪神
１Ｒ① ⑩
２Ｒ⑤ ⑦
３Ｒ① ⑩
４Ｒ① ⑦
５Ｒ⑯ ①
６Ｒ⑤ ③
７Ｒ⑬ ②
８Ｒ① ⑧
９Ｒ② ⑧
10Ｒ⑪ ⑤
11Ｒ② ⑩
12Ｒ③ ⑫
１Ｒ① ⑩
２Ｒ⑤ ⑦
３Ｒ① ⑩
４Ｒ① ⑦
５Ｒ⑯ ①
６Ｒ⑤ ③
７Ｒ⑬ ②
８Ｒ① ⑧
９Ｒ② ⑧
10Ｒ⑪ ⑤
11Ｒ② ⑩
12Ｒ③ ⑫
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/19(土) 18:48:51 ID:d3ZZZqecO
>>537
ああゴメン、別に侮ってた訳じゃないよ。
そのちょっと前辺りから。
7年前の競馬板の状況、いくつかのコテ名を、自分の話を裏付けるもののように出しているが、現在では観測困難。
そもそも、わらしべと何の関係が？
電話なんで、レス拾いは勘弁してくれ。
つーか、そろそろウザイんだが。
ジャッジしたいんなら、結論言えよ。
ああゴメン、別に侮ってた訳じゃないよ。
そのちょっと前辺りから。
7年前の競馬板の状況、いくつかのコテ名を、自分の話を裏付けるもののように出しているが、現在では観測困難。
そもそも、わらしべと何の関係が？
電話なんで、レス拾いは勘弁してくれ。
つーか、そろそろウザイんだが。
ジャッジしたいんなら、結論言えよ。
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/19(土) 18:59:24 ID:+zqgsiN50
543 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/19(土) 19:15:11 ID:uXbMP21fO
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/19(土) 19:53:34 ID:d3ZZZqecO
>>542
スレタイには、「論理的思考」ともあるが、日本語は不自由みたいだな、矯正した方がいい。
関係のない二者を、理由無く結び付けてるのを指摘する事が問題になるとは思えないね。
チョンは半島に帰りな
スレタイには、「論理的思考」ともあるが、日本語は不自由みたいだな、矯正した方がいい。
関係のない二者を、理由無く結び付けてるのを指摘する事が問題になるとは思えないね。
チョンは半島に帰りな
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/19(土) 20:03:58 ID:EWpCCF360
わらしべアンチの携帯君はトンデモをバカにしてたトンデモ君でしょ？
詳しくないのに語るのもソース出せないまま語るのもお互いさまじゃないかい？
自己紹介乙な煽りが多すぎるぞ
詳しくないのに語るのもソース出せないまま語るのもお互いさまじゃないかい？
自己紹介乙な煽りが多すぎるぞ
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/19(土) 20:15:14 ID:+zqgsiN50
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/19(土) 20:46:21 ID:W+uwT6Z7O
>>543 本日の回収率は？
548 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/19(土) 20:57:33 ID:uXbMP21fO
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/19(土) 21:19:44 ID:+zqgsiN50
後光効果とかもうどうでもいいやｗ
議論向けの批判じゃなさそうだし
それより｢7年前｣でレス拾って気になった
＞７年以上前から… 予想確率 × オッズ ＝ 期待値 しかないしょ。
＞そもそも、「7年前に皆が間違っていた」や、
間違いってこの計算式？
これは間違ってないと思うが
議論向けの批判じゃなさそうだし
それより｢7年前｣でレス拾って気になった
＞７年以上前から… 予想確率 × オッズ ＝ 期待値 しかないしょ。
＞そもそも、「7年前に皆が間違っていた」や、
間違いってこの計算式？
これは間違ってないと思うが
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/19(土) 21:30:57 ID:d3ZZZqecO
>>545
誰と勘違いしてんの？
モニターの前で、「正体見破った！」とかニヤけてんの？
その程度の洞察力じゃ、今日も大負けだろww
今日もご苦労様、養分ww
>>546
何様のつもりかしらんが、めんどくせーんだよ！
1レスで済むように聞け、カス
誰と勘違いしてんの？
モニターの前で、「正体見破った！」とかニヤけてんの？
その程度の洞察力じゃ、今日も大負けだろww
今日もご苦労様、養分ww
>>546
何様のつもりかしらんが、めんどくせーんだよ！
1レスで済むように聞け、カス
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/19(土) 21:33:41 ID:2eyNB0S30
痛々しいID:d3ZZZqecOのいるスレはここですか？
552 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/19(土) 22:14:59 ID:uXbMP21fO
>>547
レスが無いので、当スレから見えない所(他スレ)を含む回収率を示します。
錫華ｘ号(ｘは算用数字) 回収率：0％
単複ワイド等の低配当コテ 回収率：250.0％
その他コテ(残りの投資コテ) 回収率：0％↓
トータルで、12700円購入 ⇒ 22550円払戻し 回収率：177.2％
レスが無いので、当スレから見えない所(他スレ)を含む回収率を示します。
錫華ｘ号(ｘは算用数字) 回収率：0％
単複ワイド等の低配当コテ 回収率：250.0％
その他コテ(残りの投資コテ) 回収率：0％↓
トータルで、12700円購入 ⇒ 22550円払戻し 回収率：177.2％
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/19(土) 22:37:02 ID:d3ZZZqecO
>>549
自分で聞いといて、なんだそりゃw
そもそも論は議論じゃないと？
それに俺が答えなきゃいけない理由がないな。
自分のしたい話だけする点も矯正しとけ。
>>551
煽られ過ぎw
もう少し耐性つけろよw
自分で聞いといて、なんだそりゃw
そもそも論は議論じゃないと？
それに俺が答えなきゃいけない理由がないな。
自分のしたい話だけする点も矯正しとけ。
>>551
煽られ過ぎw
もう少し耐性つけろよw
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/19(土) 22:37:19 ID:+zqgsiN50
555 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/19(土) 22:56:51 ID:uXbMP21fO
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/19(土) 23:03:12 ID:2eyNB0S30
ID:d3ZZZqecOの発言集
>>533：くだらない煽りを指摘した人を信者呼ばわり
>>536：コテ叩きのために行ったハロー効果の説明と、
主張もしてないのに反論を要求する「論理的思考」
>>541：なぜかわらしべの話が主題だと主張
>>544：スレタイに関係のない話と一刀両断されると、
相手をチョン呼ばわりする斬新な「論理的思考」
>>550：誰かの素性を言い当てたりする洞察力が
競馬の勝ち負けに関係あるらしいという
「論理的思考」の成れの果てによる新説を展開
>>553：彼の「論理的思考」によればこれは「議論」らしい。
皆に（ID:d3ZZZqecOにも）聞きたいが、ID:d3ZZZqecOの発言は
このスレにとって何か有益なものがあるかい？
>>533：くだらない煽りを指摘した人を信者呼ばわり
>>536：コテ叩きのために行ったハロー効果の説明と、
主張もしてないのに反論を要求する「論理的思考」
>>541：なぜかわらしべの話が主題だと主張
>>544：スレタイに関係のない話と一刀両断されると、
相手をチョン呼ばわりする斬新な「論理的思考」
>>550：誰かの素性を言い当てたりする洞察力が
競馬の勝ち負けに関係あるらしいという
「論理的思考」の成れの果てによる新説を展開
>>553：彼の「論理的思考」によればこれは「議論」らしい。
皆に（ID:d3ZZZqecOにも）聞きたいが、ID:d3ZZZqecOの発言は
このスレにとって何か有益なものがあるかい？
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/19(土) 23:05:02 ID:+zqgsiN50
>>553
スマンかったｗ
議論になるなら興味があったって事
後光効果を指摘してる所が◆4sq4fZwJ2sを叩く以外に
何にもならないと思ったからどうでもいいと言った
＞それに俺が答えなきゃいけない理由がないな。
何に？期待値の計算式の事？
それなら貴方に聞いてるつもりはないよ
紛らわしくてスマン
スマンかったｗ
議論になるなら興味があったって事
後光効果を指摘してる所が◆4sq4fZwJ2sを叩く以外に
何にもならないと思ったからどうでもいいと言った
＞それに俺が答えなきゃいけない理由がないな。
何に？期待値の計算式の事？
それなら貴方に聞いてるつもりはないよ
紛らわしくてスマン
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/19(土) 23:37:09 ID:+zqgsiN50
>>555
収束云々の証明はこのスレに書く錫華ｘ号の予想？
号別に何か違いがあるの？
・・・・・・・
ってか上の方のレスでもあったけど
統計確率ができるなら◆4sq4fZwJ2sの実際の収支より
買い目決定後の資金配分に興味がいくんじゃない？
確率20%オッズ5.5って仮定してから議論できない？
貧乏人の買い方と収束とメビウス式が結び付かないし
それが適切なのかは俺も気になる
気持ちの問題って言われればそれまでだがｗ
収束云々の証明はこのスレに書く錫華ｘ号の予想？
号別に何か違いがあるの？
・・・・・・・
ってか上の方のレスでもあったけど
統計確率ができるなら◆4sq4fZwJ2sの実際の収支より
買い目決定後の資金配分に興味がいくんじゃない？
確率20%オッズ5.5って仮定してから議論できない？
貧乏人の買い方と収束とメビウス式が結び付かないし
それが適切なのかは俺も気になる
気持ちの問題って言われればそれまでだがｗ
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/19(土) 23:45:10 ID:d3ZZZqecO
>>556
下手な煽りに、ベタな返しで応じくせにw
キレすぎw
>>557
そもそもわらしべは信頼出来るのか？
って事を、個別の論点に入る前に検定出来るんじゃないのって話。
コテ叩きの要因が含まれるのは必然だなぁ。
まあ、2ちゃんのギャンブル板で、あんまり行儀の良さや意味を追求すんなよw
下手な煽りに、ベタな返しで応じくせにw
キレすぎw
>>557
そもそもわらしべは信頼出来るのか？
って事を、個別の論点に入る前に検定出来るんじゃないのって話。
コテ叩きの要因が含まれるのは必然だなぁ。
まあ、2ちゃんのギャンブル板で、あんまり行儀の良さや意味を追求すんなよw
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/20(日) 00:00:35 ID:+zqgsiN50
561 ：錫華４号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/20(日) 00:19:36 ID:bLNs8HnDO
>>558
一つの号が一つのメビ☆ｳｽ追い上げラインです。
錫華１号と４号が最近的中したので、クールスタートします。
スタート賭け金は6000～7500円で、オッズ計算が不要な初回のみ
三連単の多点買いを１～３レースに分けて購入します。
一つの号が一つのメビ☆ｳｽ追い上げラインです。
錫華１号と４号が最近的中したので、クールスタートします。
スタート賭け金は6000～7500円で、オッズ計算が不要な初回のみ
三連単の多点買いを１～３レースに分けて購入します。
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/20(日) 00:45:34 ID:S80/LTaeO
>>561 相変わらず自称天才馬鹿だな。
ゆとり並に何様発言してるが、マイナスになるに決まってんだから、いずれ叩かれる。
小賢しいことするなよ。
単複ワイドなど複数予想したうちの一つが的中しただけで騒ぐのは無しな。
ゆとり並に何様発言してるが、マイナスになるに決まってんだから、いずれ叩かれる。
小賢しいことするなよ。
単複ワイドなど複数予想したうちの一つが的中しただけで騒ぐのは無しな。
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/20(日) 00:46:54 ID:S80/LTaeO
メビウスwwwwwwwwww やっぱりこいつは白痴だ。
564 ：錫華５号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/20(日) 00:50:59 ID:bLNs8HnDO
565 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/20(日) 01:01:05 ID:bLNs8HnDO
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/20(日) 01:11:12 ID:1lHROcJ10
根本的に数学的思考が出来ないんだな。
567 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/20(日) 01:16:44 ID:bLNs8HnDO
>>566
なぜ、そう思いましたか？
なぜ、そう思いましたか？
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/20(日) 03:12:00 ID:PZcfQ+KK0
>>559
> >>556
> 下手な煽りに、ベタな返しで応じくせにw
> キレすぎw
反論は論理的にお願いしますよ
捨てゼリフじゃあまりに無様すぎる
お前の発言の何が有意義なのかきっちり説明してもらわないとな
説明できなければお前は荒らしなので、以後は無視するけど
NGしやすいようにまずコテをつけましょう
これは親切なアドバイス
> >>556
> 下手な煽りに、ベタな返しで応じくせにw
> キレすぎw
反論は論理的にお願いしますよ
捨てゼリフじゃあまりに無様すぎる
お前の発言の何が有意義なのかきっちり説明してもらわないとな
説明できなければお前は荒らしなので、以後は無視するけど
NGしやすいようにまずコテをつけましょう
これは親切なアドバイス
569 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/20(日) 09:59:19 ID:bLNs8HnDO
阪神１レース 残15W
馬連 9-11を700円
馬連 9-11を700円
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/20(日) 12:42:26 ID:S80/LTaeO
>>569 こいつらいちいち上から目線で偉そうだな。
社会経験の少ないゆとりか、引きこもりか。
社会経験の少ないゆとりか、引きこもりか。
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/20(日) 12:47:32 ID:qHfqazCM0
572 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/20(日) 15:02:05 ID:bLNs8HnDO
阪神９レース 残15W
馬連 9-12を1200円
馬連 9-12を1200円
573 ：錫華５号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/20(日) 15:10:16 ID:bLNs8HnDO
中山１０レース 残15W
馬連 4-11を1500円
馬連 4-11を1500円
574 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/20(日) 16:40:36 ID:bLNs8HnDO
阪神１２レース 残15W
馬連 13-14を600円
馬連 13-14を600円
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/20(日) 21:20:45 ID:S80/LTaeO
576 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/20(日) 21:58:48 ID:bLNs8HnDO
>>575
他スレに居るのは、 ※※確率 ÷ オッズの逆数 ＞ １ になるか
どうかが、全く予測出来ない新規コテなので実証は出来ません。
ここで居る錫華ｘ号の方が、上記式の値が大きくなり実証向きです。
他スレに居るのは、 ※※確率 ÷ オッズの逆数 ＞ １ になるか
どうかが、全く予測出来ない新規コテなので実証は出来ません。
ここで居る錫華ｘ号の方が、上記式の値が大きくなり実証向きです。
577 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/21(月) 13:14:21 ID:7DA6pvpQO
阪神６レース 残15W
三連複 7-8-10を2000円
クールスタート(分割)です。 面倒臭いから１点にしました。
三連複 7-8-10を2000円
クールスタート(分割)です。 面倒臭いから１点にしました。
578 ：錫華５号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/21(月) 14:59:58 ID:7DA6pvpQO
阪神９レース 残15W
馬単 7-14を700円 15-14を700円
馬単 7-14を700円 15-14を700円
579 ：錫華５号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/21(月) 16:09:02 ID:7DA6pvpQO
阪神１１レース 残15W
馬連 5-9を800円
馬連 5-9を800円
580 ：今週の結果（残り14週）：2009/09/21(月) 18:12:38 ID:0sn0xDxp0
◆ 9/19 ◆
>>529 5号 中山 .7R 三連単 .7>11> .8 .600円 ×
>>529 5号 中山 .7R 三連単 .7> .8>11 .400円 ×
>>532 3号 中山12R 馬単 16>14 1500円 ×
◆ 9/20 ◆
>>569 6号 阪神 .1R 馬連 .9-11 .700円 ×
>>572 7号 阪神 .9R 馬連 .9-12 1200円 ×
>>573 5号 中山10R 馬連 .4-11 1500円 ×
>>574 3号 阪神12R 馬連 13-14 .600円 ×
◆ 9/21 ◆
>>577 1号 阪神 .6R 三連複 .7> .8>10 2000円 ×
>>578 5号 阪神 .9R 馬単 .7-14 .700円 ×
>>578 5号 阪神 .9R 馬単 15-14 .700円 ×
>>579 5号 阪神11R 馬連 .5- .9 .800円 ×
購入点数：.11
的中数 ： 0
回収率 ： 0％
購入金額：10700円
回収額 ： 0円
回収率 ： 0％
>>529 5号 中山 .7R 三連単 .7>11> .8 .600円 ×
>>529 5号 中山 .7R 三連単 .7> .8>11 .400円 ×
>>532 3号 中山12R 馬単 16>14 1500円 ×
◆ 9/20 ◆
>>569 6号 阪神 .1R 馬連 .9-11 .700円 ×
>>572 7号 阪神 .9R 馬連 .9-12 1200円 ×
>>573 5号 中山10R 馬連 .4-11 1500円 ×
>>574 3号 阪神12R 馬連 13-14 .600円 ×
◆ 9/21 ◆
>>577 1号 阪神 .6R 三連複 .7> .8>10 2000円 ×
>>578 5号 阪神 .9R 馬単 .7-14 .700円 ×
>>578 5号 阪神 .9R 馬単 15-14 .700円 ×
>>579 5号 阪神11R 馬連 .5- .9 .800円 ×
購入点数：.11
的中数 ： 0
回収率 ： 0％
購入金額：10700円
回収額 ： 0円
回収率 ： 0％
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/21(月) 20:50:53 ID:8IC/Nefs0
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/21(月) 21:06:50 ID:0sn0xDxp0
>>581
的中率は購入点数単位で出していこうかと思ってる。
1レース5点購入で的中なら的中率は20％というように。
購入点数単位での回収率も出していこうかと。
これは購入1点につき100円買うという意味になる。
もしくはレース単位で的中率を出してもいいけど、
その場合は１レース5点購入したら
回収額は20％になるように計算する。
これは1レースあたり100円を配分して買うという意味になる。
どっちがいいかな？
的中率は購入点数単位で出していこうかと思ってる。
1レース5点購入で的中なら的中率は20％というように。
購入点数単位での回収率も出していこうかと。
これは購入1点につき100円買うという意味になる。
もしくはレース単位で的中率を出してもいいけど、
その場合は１レース5点購入したら
回収額は20％になるように計算する。
これは1レースあたり100円を配分して買うという意味になる。
どっちがいいかな？
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/21(月) 21:45:51 ID:8IC/Nefs0
>>582
購入額書いてあるし集計は普通でいいと思うよ
購入額書いてあるし集計は普通でいいと思うよ
584 ：錫華４号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/21(月) 22:48:35 ID:7DA6pvpQO
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/21(月) 23:24:53 ID:0sn0xDxp0
>>583
購入額ベースの回収率を計算しても
真の実力とは言えないから。
マーチンゲールで当たったところでやめれば
回収率は必ず100％以上になるからね
>>584
> ※※確率 ÷ オッズの逆数 ＞ １
> が前提です。
と言ってるわけだから、その前提も達成しないといけないでしょ。
元々前提と方針は矛盾しているが、
前提が真なら方針が間違っていてもうまくいくかも知れないし、
うまくいかなくても改善することもできよう。
俺はこの前提が達成できるかどうかの方が余程興味があるからね。
仮に達成したからと言って証明されることはないけど。
購入額ベースの回収率を計算しても
真の実力とは言えないから。
マーチンゲールで当たったところでやめれば
回収率は必ず100％以上になるからね
>>584
> ※※確率 ÷ オッズの逆数 ＞ １
> が前提です。
と言ってるわけだから、その前提も達成しないといけないでしょ。
元々前提と方針は矛盾しているが、
前提が真なら方針が間違っていてもうまくいくかも知れないし、
うまくいかなくても改善することもできよう。
俺はこの前提が達成できるかどうかの方が余程興味があるからね。
仮に達成したからと言って証明されることはないけど。
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/21(月) 23:31:18 ID:y3Aqxq5n0
先は長いですね
317 ：集計マン[sage]：2008/08/23(土) 18:04:33 ID:j7KL63ve0
現在試行中のクール損金
錫華１号：154300円
錫華３号：075800円
錫華４号：025000円
錫華５号：373400円
錫華６号：048600円
錫華７号：044100円
錫華８号：071300円
全号損金計：792700円
317 ：集計マン[sage]：2008/08/23(土) 18:04:33 ID:j7KL63ve0
現在試行中のクール損金
錫華１号：154300円
錫華３号：075800円
錫華４号：025000円
錫華５号：373400円
錫華６号：048600円
錫華７号：044100円
錫華８号：071300円
全号損金計：792700円
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/21(月) 23:48:35 ID:qXlrM5T90
なんだか面白い方向に話が進んでるな
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/21(月) 23:53:47 ID:8IC/Nefs0
589 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/22(火) 00:10:06 ID:P25D8PSGO
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/22(火) 00:35:40 ID:k93HC3PA0
有意差で検証する事は考えたが、わらしべの馬券ルールが不明だから
付き合っても仕方がないと判断。
>>586の過去の成績を含むのか、リセットして>>529をスタート＋
このスレの予想のみで検証していいのかはっきりしない。
目的が回収率145％への遅い収束なのか、メビと追い上げ下げで
回収率100％超えへの遅い収束なのかもはっきりしない。
自身の期待値設定が101％なら同等性や差の検定は困難になる。
買い目のオッズを平均的とみなせば、必要な試行数は数万Ｒになるだろ。
付き合っても仕方がないと判断。
>>586の過去の成績を含むのか、リセットして>>529をスタート＋
このスレの予想のみで検証していいのかはっきりしない。
目的が回収率145％への遅い収束なのか、メビと追い上げ下げで
回収率100％超えへの遅い収束なのかもはっきりしない。
自身の期待値設定が101％なら同等性や差の検定は困難になる。
買い目のオッズを平均的とみなせば、必要な試行数は数万Ｒになるだろ。
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/22(火) 00:43:25 ID:S0sTLxyL0
わらしべの予想ってレース数が少ない上に買い目も少ない
絞ることは美徳じゃないよ
プラスを出せるならレース数も買い目も多い方がいい
今のままじゃプラスには出来てもがっぽりは一生無理だよ
絞ることは美徳じゃないよ
プラスを出せるならレース数も買い目も多い方がいい
今のままじゃプラスには出来てもがっぽりは一生無理だよ
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/22(火) 02:28:45 ID:ACYRts4XO
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/22(火) 20:20:13 ID:w94Rcjye0
そうか追い上げと均等の場合の比較もいるんだな
594 ：錫華４号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/22(火) 23:29:53 ID:P25D8PSGO
maintenance浮上
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/22(火) 23:35:50 ID:7DklPSk0O
一番人気の複に一定金額掛けつづけたり、中山の１枠の複勝に一定金額掛けつづけたりとかで毎年プラスになってるデータとかないの？
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/23(水) 04:28:02 ID:8ext3OKwO
あるわけない。
あっても絞りに絞ってサンプルが少なくなってるはず。
信用していいか分からないほどにね。
あっても絞りに絞ってサンプルが少なくなってるはず。
信用していいか分からないほどにね。
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/23(水) 13:57:00 ID:RpAex4R40
何を検証したところで収束に対する概念が違いすぎておまえらとわらしべは一生噛み合わないと思うぞ
201 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s [sage]：2008/05/16(金) 23:46:15 ID:IfGMot+rO
>>187
もう一つ、俺がやってるメビ☆ｳｽ式の増額(追い上げ)は、
右肩上がりの増額比率じゃないので、必ずしも回収率が上がらない
場合も有りますが、オッズから計算して購入額を決めているので
必ず回収率は、145～170％に収束(矯正)します。
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/05/18(日) 09:09:41 ID:gfoeHNEL0
じゃああなたの的中率は何％？
１００％じゃない限りパンクまで連敗する確率は０％じゃないのはもちろん理解できてるよね。
絶対はないのになんで「必ず回収率は、145～170％に収束(矯正)します」なんて言えるの？
312 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s [sage]：2008/05/18(日) 09:14:38 ID:zWz0m55dO
>>309
確かに確率的には０％では有りませんが、
おれが死ぬまでの短い期間なら０％です。
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/05/18(日) 09:25:17 ID:gfoeHNEL0
>>312
もうね全然論理的じゃないよ。
自分が>>165で言ってるじゃん。「ローリスクハイリターン」って。
お前が生きてる間必ず収束するならローリスクじゃなくてノーリスクだろ。
323 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s [sage]：2008/05/18(日) 09:36:11 ID:zWz0m55dO
>>318
間違いではありませんよ。
追い上げてる最中に不慮の事故などで競馬が出来なければ、収束に
失敗しますから、ノーリスクということは無いでしょうね。
201 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s [sage]：2008/05/16(金) 23:46:15 ID:IfGMot+rO
>>187
もう一つ、俺がやってるメビ☆ｳｽ式の増額(追い上げ)は、
右肩上がりの増額比率じゃないので、必ずしも回収率が上がらない
場合も有りますが、オッズから計算して購入額を決めているので
必ず回収率は、145～170％に収束(矯正)します。
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/05/18(日) 09:09:41 ID:gfoeHNEL0
じゃああなたの的中率は何％？
１００％じゃない限りパンクまで連敗する確率は０％じゃないのはもちろん理解できてるよね。
絶対はないのになんで「必ず回収率は、145～170％に収束(矯正)します」なんて言えるの？
312 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s [sage]：2008/05/18(日) 09:14:38 ID:zWz0m55dO
>>309
確かに確率的には０％では有りませんが、
おれが死ぬまでの短い期間なら０％です。
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2008/05/18(日) 09:25:17 ID:gfoeHNEL0
>>312
もうね全然論理的じゃないよ。
自分が>>165で言ってるじゃん。「ローリスクハイリターン」って。
お前が生きてる間必ず収束するならローリスクじゃなくてノーリスクだろ。
323 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s [sage]：2008/05/18(日) 09:36:11 ID:zWz0m55dO
>>318
間違いではありませんよ。
追い上げてる最中に不慮の事故などで競馬が出来なければ、収束に
失敗しますから、ノーリスクということは無いでしょうね。
598 ：錫華５号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/23(水) 14:33:11 ID:jzf5xaLvO
>>597
別に間違った事は言っていないよ。
塩漬けになってる約80万円の実損金を開放しない内は、
収束値が～170％まで上がらず145％止まりである事は除きます。
均等に買えば、収束値は変わって来ますよ。
別に間違った事は言っていないよ。
塩漬けになってる約80万円の実損金を開放しない内は、
収束値が～170％まで上がらず145％止まりである事は除きます。
均等に買えば、収束値は変わって来ますよ。
599 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/23(水) 16:28:09 ID:jzf5xaLvO
>>592
それは、クール損金の一覧で集計(収支)ではありません。
2008/03/29～2008/12/28までの錫華ｘ号
276R購入：1052200円 022R払戻：05903700円 回収率：056.11％ 的中率：7.97％
因みに錫華ｘ号が誕生した年(6月16日に初予想)の収支。
2007/06/16～2007/12/23までの錫華ｘ号
091R購入：069**00円 016R払戻：113***0円 回収率：164％ 的中率：17.6％
それは、クール損金の一覧で集計(収支)ではありません。
2008/03/29～2008/12/28までの錫華ｘ号
276R購入：1052200円 022R払戻：05903700円 回収率：056.11％ 的中率：7.97％
因みに錫華ｘ号が誕生した年(6月16日に初予想)の収支。
2007/06/16～2007/12/23までの錫華ｘ号
091R購入：069**00円 016R払戻：113***0円 回収率：164％ 的中率：17.6％
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/23(水) 17:56:30 ID:Ge6gllrm0
>>597
俺もそう思うけど、今は流してもいいかなと
皆はもうわかってるのかも知れんが、
俺はまだわらしべの馬券の実力をしらんので
ちょうどいい機会だと思った
少なくとも15週検証して結果が出なければ、
わらしべのやり方が破綻していることは議論の余地がなくなるし
俺もそう思うけど、今は流してもいいかなと
皆はもうわかってるのかも知れんが、
俺はまだわらしべの馬券の実力をしらんので
ちょうどいい機会だと思った
少なくとも15週検証して結果が出なければ、
わらしべのやり方が破綻していることは議論の余地がなくなるし
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/23(水) 20:03:29 ID:8ext3OKwO
>>599 儲かってないじゃないかね。
602 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/23(水) 20:27:48 ID:jzf5xaLvO
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/23(水) 21:20:21 ID:1fQ+cVo00
収束が進んでいるってことか。
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/23(水) 22:57:33 ID:T74TzjuK0
>>597の流れで収束の話っていうか統計学的な検証は終わらなかったの？
605 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/23(水) 23:33:26 ID:jzf5xaLvO
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/24(木) 00:39:37 ID:yxE3QQmSO
ホントか？(笑)
まあ期待せずに見守る。
まあ期待せずに見守る。
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/24(木) 01:15:08 ID:K0BBsaDy0
つまりビギナーズラックで儲かったのを実力とカンチガイして
大損してるのにやめるにやめられないという
ありがちな話じゃねえかｗｗｗ
大損してるのにやめるにやめられないという
ありがちな話じゃねえかｗｗｗ
608 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/24(木) 06:44:17 ID:5hH+5h3+O
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/24(木) 10:15:49 ID:t2mUtHYa0
結局このスレも、タイトルとは直接関係がない、わらしべの雑記帳になってしまったかw
時々楽しみに見ていたんだけど、こりゃあもうだめだろう。。
時々楽しみに見ていたんだけど、こりゃあもうだめだろう。。
610 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/24(木) 13:16:37 ID:5hH+5h3+O
>>591
レース数を多くするには、プログラム(最低でも数式とエクセル)が必要です。
ソフト無しでは精々１日５レース、それでも１開催40万円以上は稼げますよ。
>>609
このスレでまともなは、>>52の前後だけで、それ以降は既に終わってます。
せっかく>>149が有意義なスレの趣旨を見出したのに言葉遊びで脱線した。
馬券で飯食うために錫華式を編み出した訳です。
レース数を多くするには、プログラム(最低でも数式とエクセル)が必要です。
ソフト無しでは精々１日５レース、それでも１開催40万円以上は稼げますよ。
>>609
このスレでまともなは、>>52の前後だけで、それ以降は既に終わってます。
せっかく>>149が有意義なスレの趣旨を見出したのに言葉遊びで脱線した。
馬券で飯食うために錫華式を編み出した訳です。
611 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/24(木) 13:22:30 ID:5hH+5h3+O
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/24(木) 17:53:44 ID:ru8usiXE0
>>610
脱線した張本人が言うなよｗ
脱線した張本人が言うなよｗ
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/24(木) 20:09:40 ID:KLXxppvD0
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/24(木) 20:10:53 ID:CfiZOtjo0
615 ：錫華４号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/24(木) 20:33:54 ID:5hH+5h3+O
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/24(木) 21:34:51 ID:Ofp3y30lO
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/24(木) 21:44:08 ID:50hvWN0K0
まともな大学行ってないだろお前
数千レースでも、1Rにつき1点しか買えないわけじゃない
例えば馬連で一万点買って、目的中率3％回収率120％あれば統計的に十分信用に足るだろう
数千レースでも、1Rにつき1点しか買えないわけじゃない
例えば馬連で一万点買って、目的中率3％回収率120％あれば統計的に十分信用に足るだろう
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/24(木) 22:18:22 ID:Ofp3y30lO
そういう時は統計的に有意って言えばいいんだよ
数千が数万になったら収束って笑わせるなよ、子供の屁理屈か
高校出てれば大数の法則くらいは理解出来るからwikiでも読んだらいい
数千が数万になったら収束って笑わせるなよ、子供の屁理屈か
高校出てれば大数の法則くらいは理解出来るからwikiでも読んだらいい
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/24(木) 22:27:30 ID:CfiZOtjo0
>>618
意味不明
意味不明
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/24(木) 22:42:36 ID:uuoZCp960
競馬板の住民にそんな話しても無理だろ、板違いだｗ
621 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/24(木) 23:00:22 ID:5hH+5h3+O
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/24(木) 23:08:02 ID:CfiZOtjo0
>>620
競馬板の住人の理解を超えているとしても、
スレの意義に沿うなら板違いではないだろう
わかる人だけで話をすりゃいいんじゃねーの
わかりもしないでいらぬ口を挟むような人にはお引取り願った方がいい
競馬板の住人の理解を超えているとしても、
スレの意義に沿うなら板違いではないだろう
わかる人だけで話をすりゃいいんじゃねーの
わかりもしないでいらぬ口を挟むような人にはお引取り願った方がいい
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/24(木) 23:47:52 ID:aUO3st3E0
624 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/24(木) 23:54:45 ID:5hH+5h3+O
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/24(木) 23:58:50 ID:rcsrok+Y0
>>618
＞そういう時は統計的に有意って言えばいいんだよ
それが分かってて何故
＞たかだか年間数千レースしか無い競馬で収束の概念なんか活きませんて。
＞数千が数万になったら収束って笑わせるなよ
こんな事言うんだ？これはわらしべに言ってるのか？
＞そういう時は統計的に有意って言えばいいんだよ
それが分かってて何故
＞たかだか年間数千レースしか無い競馬で収束の概念なんか活きませんて。
＞数千が数万になったら収束って笑わせるなよ
こんな事言うんだ？これはわらしべに言ってるのか？
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 00:32:56 ID:wkLztl7dO
>>618
ここは、確率から直接買い目を導きださせると信じてる、出目信者の集うオカルトスレだよ…。
ここは、確率から直接買い目を導きださせると信じてる、出目信者の集うオカルトスレだよ…。
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 00:40:32 ID:kNUv9v6+0
>>610
609だが、それは違うだろ。
「それ以降は既に終わってます」は、「わらしべが来たから終わりました」だろう。
このスレの時間的な流れを見てみろ。
おまえより物を知っている人が、時たま時間を置きつつ何かを書き込んできたのだよ。
それを、何が「終わってます」だ。
勝手に終わらすなよ。
予想という名の自慰行為をしたいならそれようのスレがあるだろうが。
お前は相も変わらずことしか書かない。
「メビウス」だの「追い上げ」だの「～号の損金は」だの。
後は脊椎反射的抗弁しかしていないだろう。
同じことしか書けないから、新鮮な話題を提供する者も逃げていく。
繰り返して言うが、お前がここで自慰を始めなければ、「終わり」はしなかったのだよ。
それから、このスレに何か書きたいのだったら、「分散」（>>527）くらい理解しようとしろ。
統計が分からないなら、分かったふりせず他人の書き込み読んで勉強しろよ。
609だが、それは違うだろ。
「それ以降は既に終わってます」は、「わらしべが来たから終わりました」だろう。
このスレの時間的な流れを見てみろ。
おまえより物を知っている人が、時たま時間を置きつつ何かを書き込んできたのだよ。
それを、何が「終わってます」だ。
勝手に終わらすなよ。
予想という名の自慰行為をしたいならそれようのスレがあるだろうが。
お前は相も変わらずことしか書かない。
「メビウス」だの「追い上げ」だの「～号の損金は」だの。
後は脊椎反射的抗弁しかしていないだろう。
同じことしか書けないから、新鮮な話題を提供する者も逃げていく。
繰り返して言うが、お前がここで自慰を始めなければ、「終わり」はしなかったのだよ。
それから、このスレに何か書きたいのだったら、「分散」（>>527）くらい理解しようとしろ。
統計が分からないなら、分かったふりせず他人の書き込み読んで勉強しろよ。
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 00:58:48 ID:nhXzlLkO0
>>623
> 一般的な競馬ファン
618のおかしいところに気付かないお前のことだろｗ
大数の法則とは試行回数が多ければ多いほど、
施行の平均値が期待値に収束していくことを言う
数千の施行より数万の施行の方が期待値への収束度が高まるのは当然のこと
で、何をもって収束したと見なすのかと言えば、
統計的に有意と見なした時に他ならない
だから試行回数の足りない数千のサンプルでは収束したとは見なせなくとも、
試行回数の充分な数万のサンプルがあれば収束したと見なせる（場合がある）。
ある理論があるとして、その期待値など
観測によってしか知ることはできないのだから、
その収束したと見なした値を期待値（馬券で言えばその人の実力）とするわけだろ
> 一般的な競馬ファン
618のおかしいところに気付かないお前のことだろｗ
大数の法則とは試行回数が多ければ多いほど、
施行の平均値が期待値に収束していくことを言う
数千の施行より数万の施行の方が期待値への収束度が高まるのは当然のこと
で、何をもって収束したと見なすのかと言えば、
統計的に有意と見なした時に他ならない
だから試行回数の足りない数千のサンプルでは収束したとは見なせなくとも、
試行回数の充分な数万のサンプルがあれば収束したと見なせる（場合がある）。
ある理論があるとして、その期待値など
観測によってしか知ることはできないのだから、
その収束したと見なした値を期待値（馬券で言えばその人の実力）とするわけだろ
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 01:12:17 ID:nhXzlLkO0
>>627
やめれ
> 繰り返して言うが、お前がここで自慰を始めなければ、「終わり」はしなかったのだよ。
わらしべがその完璧でない考え方をここで書くこと自体は
悪いことでも何でもない
たとえ間違っていてもだ
真に問題なのはわらしべより更に何も知らない輩が
コテ叩きの道具にしているということだ
新鮮な話題を提供する者が逃げていくのは、
わらしべがこういう輩への対応に追われるようになり、
最悪板レベルの話で埋め尽くされるようになったからだ
> それから、このスレに何か書きたいのだったら、「分散」（>>527）くらい理解しようとしろ。
> 統計が分からないなら、分かったふりせず他人の書き込み読んで勉強しろよ。
このくだりには同意する
やめれ
> 繰り返して言うが、お前がここで自慰を始めなければ、「終わり」はしなかったのだよ。
わらしべがその完璧でない考え方をここで書くこと自体は
悪いことでも何でもない
たとえ間違っていてもだ
真に問題なのはわらしべより更に何も知らない輩が
コテ叩きの道具にしているということだ
新鮮な話題を提供する者が逃げていくのは、
わらしべがこういう輩への対応に追われるようになり、
最悪板レベルの話で埋め尽くされるようになったからだ
> それから、このスレに何か書きたいのだったら、「分散」（>>527）くらい理解しようとしろ。
> 統計が分からないなら、分かったふりせず他人の書き込み読んで勉強しろよ。
このくだりには同意する
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 01:29:56 ID:kNUv9v6+0
>>629
その考え方こそ違う。
確かに、「わらしべがその完璧でない考え方をここで書くこと自体」は悪くはない。
悪いのは、先にも書いたように、わらしべ何号だかの損金談義一色になるからだ。
「わらしべより更に何も知らない輩がコテ叩きの道具にしている」ようになってしまうのも、
こやつが、「スレが終わった」という認識のもと、予想の垂れ流しを始めるからだよ。
わらしべ自身が「スレが終わった」としていることに留意されよ。
その考え方こそ違う。
確かに、「わらしべがその完璧でない考え方をここで書くこと自体」は悪くはない。
悪いのは、先にも書いたように、わらしべ何号だかの損金談義一色になるからだ。
「わらしべより更に何も知らない輩がコテ叩きの道具にしている」ようになってしまうのも、
こやつが、「スレが終わった」という認識のもと、予想の垂れ流しを始めるからだよ。
わらしべ自身が「スレが終わった」としていることに留意されよ。
631 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/25(金) 01:51:35 ID:SUMSHj1QO
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 01:56:19 ID:nhXzlLkO0
>>630
> 悪いのは、先にも書いたように、わらしべ何号だかの損金談義一色になるからだ。
その損金談義に話を振っているのがコテ叩き目的の輩だよ
わらしべはそれでも儲かっているところを見せざるを得なくなる
つまりそういう輩への対応のために予想を垂れ流さざるを得ないということ
わらしべの主張が正しくないなら
その正しくないことを論理的に指摘すれば良い話
知識のある人間は実際にそうやっていただろう
だがこのスレにいる人間がすべてわらしべより知識を持っているわけではない（多分）
そういう人間は論理的な指摘ができないので、わらしべを叩くために
状況証拠として「わらしべが実際にそれで儲かっていない事実」が必要なんだよ
そこで損金談義を振るわけだ
そもそも余程の人間でもない限り、長期的に馬券を買い続けて
プラスにすることなどできないのだから、予想を垂れ流させれば高い確率で
「わらしべが実際にそれで儲かっていない事実」を引き出すことができるのさ
> わらしべ自身が「スレが終わった」としていることに留意されよ。
実際に新鮮な話題を提供する者は逃げてしまって、
スレ自体が終わっているのは事実なんじゃないのかい
その理由は言葉遊びが始まったからだとわらしべは主張しているが
それについては正しいと俺も思う
> 悪いのは、先にも書いたように、わらしべ何号だかの損金談義一色になるからだ。
その損金談義に話を振っているのがコテ叩き目的の輩だよ
わらしべはそれでも儲かっているところを見せざるを得なくなる
つまりそういう輩への対応のために予想を垂れ流さざるを得ないということ
わらしべの主張が正しくないなら
その正しくないことを論理的に指摘すれば良い話
知識のある人間は実際にそうやっていただろう
だがこのスレにいる人間がすべてわらしべより知識を持っているわけではない（多分）
そういう人間は論理的な指摘ができないので、わらしべを叩くために
状況証拠として「わらしべが実際にそれで儲かっていない事実」が必要なんだよ
そこで損金談義を振るわけだ
そもそも余程の人間でもない限り、長期的に馬券を買い続けて
プラスにすることなどできないのだから、予想を垂れ流させれば高い確率で
「わらしべが実際にそれで儲かっていない事実」を引き出すことができるのさ
> わらしべ自身が「スレが終わった」としていることに留意されよ。
実際に新鮮な話題を提供する者は逃げてしまって、
スレ自体が終わっているのは事実なんじゃないのかい
その理由は言葉遊びが始まったからだとわらしべは主張しているが
それについては正しいと俺も思う
633 ：錫華５号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/25(金) 02:46:19 ID:SUMSHj1QO
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 03:05:46 ID:kNUv9v6+0
>>632
コテの挑発がわらしべの買い目の垂れ流しにつながっている面も確かにあろう。
だが、ここでやることに一体どんな意味があるというのだ。
特に、確率／統計の知識が半端な者が、勝ち金（あるいは負け金）と確率／統計的との関係（無関係）を
ある程度でも論じられるのか？
このような盲目的で無意味で自慰行為としての買い目の垂れ流しこそ、
多くの者が毛嫌いしていることなのだ。
一言で言うと、わらしべの買い目の垂れ流しは、どのような結果に終わろうとも、
このスレタイには何の意味もなかろう。
コテの挑発がわらしべの買い目の垂れ流しにつながっている面も確かにあろう。
だが、ここでやることに一体どんな意味があるというのだ。
特に、確率／統計の知識が半端な者が、勝ち金（あるいは負け金）と確率／統計的との関係（無関係）を
ある程度でも論じられるのか？
このような盲目的で無意味で自慰行為としての買い目の垂れ流しこそ、
多くの者が毛嫌いしていることなのだ。
一言で言うと、わらしべの買い目の垂れ流しは、どのような結果に終わろうとも、
このスレタイには何の意味もなかろう。
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 03:43:15 ID:nhXzlLkO0
>>634
そうなんだよ
その通り
だから無用な挑発は慎むべきなんだよ
わらしべと他の人では、「わらしべの馬券成績」の価値は違うんだよ
論理を組み立てる理由は馬券成績を上げるためなのだから
わらしべにとっては挑発されれば受けざるを得ない
一方他人にとってはわらしべの馬券成績が良くても
論理自体が正しくなければその論理の間違いを
指摘することができるという意味では、馬券成績にこだわる必要がない
にもかかわらず挑発するのは、
論理的な指摘ができない輩がコテ叩き目的で
その材料を欲しがっているという結論になる
わらしべからすれば、たとえ避けても逃げた逃げたとコテ叩きの材料にされるので
受けても受けなくても話が逸れていく点は変わらない
それなら実際に好成績を挙げて挑発した連中を黙らせる可能性に賭けた方がいい
わらしべからすれば挑発されれば受けざるを得ないのだから、
わらしべに予想を垂れ流させないようにするためには
挑発しないようにするしかない
そうなんだよ
その通り
だから無用な挑発は慎むべきなんだよ
わらしべと他の人では、「わらしべの馬券成績」の価値は違うんだよ
論理を組み立てる理由は馬券成績を上げるためなのだから
わらしべにとっては挑発されれば受けざるを得ない
一方他人にとってはわらしべの馬券成績が良くても
論理自体が正しくなければその論理の間違いを
指摘することができるという意味では、馬券成績にこだわる必要がない
にもかかわらず挑発するのは、
論理的な指摘ができない輩がコテ叩き目的で
その材料を欲しがっているという結論になる
わらしべからすれば、たとえ避けても逃げた逃げたとコテ叩きの材料にされるので
受けても受けなくても話が逸れていく点は変わらない
それなら実際に好成績を挙げて挑発した連中を黙らせる可能性に賭けた方がいい
わらしべからすれば挑発されれば受けざるを得ないのだから、
わらしべに予想を垂れ流させないようにするためには
挑発しないようにするしかない
636 ：錫華４号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/25(金) 05:27:37 ID:SUMSHj1QO
>>635
そうですね。 しかし、【覆水盆に返らず】もう手遅れです。
>>634
スレタイ自体が空気の如く無意味ですが、更に>>633に付け加えると
確率統計は必要でも、確率統計の知識は不要です。
確率統計の知識を振り翳す香具師は議論の邪魔こそすれ、役に立った例は無い。
そんなに統計学に基づく議論がしたければ、スレタイを変えて
別に立てれば良いじゃねが？
そうですね。 しかし、【覆水盆に返らず】もう手遅れです。
>>634
スレタイ自体が空気の如く無意味ですが、更に>>633に付け加えると
確率統計は必要でも、確率統計の知識は不要です。
確率統計の知識を振り翳す香具師は議論の邪魔こそすれ、役に立った例は無い。
そんなに統計学に基づく議論がしたければ、スレタイを変えて
別に立てれば良いじゃねが？
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 06:11:15 ID:GLJ9jQ+d0
>>636
確率統計の知識は不要って「俺には不要」か？「誰にとっても不要」か？
「確率統計の知識を振り翳す香具師」も誤解を招く。
振り翳してないと言えば言い訳ができるが、確率統計の知識がない人から見たら
わらしべと絡んでた確率統計を使うコテも「確率統計の知識を振り翳す香具師」だぞ。
それと「確率統計の知識を振り翳す香具師」と「本当に詳しい人」の区別はできてるのか？
確率統計の知識は不要って「俺には不要」か？「誰にとっても不要」か？
「確率統計の知識を振り翳す香具師」も誤解を招く。
振り翳してないと言えば言い訳ができるが、確率統計の知識がない人から見たら
わらしべと絡んでた確率統計を使うコテも「確率統計の知識を振り翳す香具師」だぞ。
それと「確率統計の知識を振り翳す香具師」と「本当に詳しい人」の区別はできてるのか？
638 ：サマンサ ◆33366.92BE ：2009/09/25(金) 06:20:01 ID:lJIBMMhrO
ショッカー教授も呼んでやれよ
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 07:09:27 ID:ruA62tLd0
複数コテを使う病気の人は競馬全般の知識がもっと必要だろうな
640 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/25(金) 07:10:17 ID:SUMSHj1QO
641 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/25(金) 07:17:00 ID:SUMSHj1QO
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 08:43:37 ID:kNUv9v6+0
>>635
その考えかたは、
「わらしべに挑発すると無用の買い目垂れ流しを始めるから、挑発はするな」
ということだろうが、おかしくないか？
「買い目の垂れ流しを荒らしの如く羅列することによって
スレは本筋からどんどん外れていく。これは迷惑だから止めよう」
という自制をなぜわらしべの方に求めない？ 言って分かるような者ではないからか？
だとしたら、挑発者にとってもそうだろうよ。議論不可能の相手には、「（無用な者には）無用な挑発」をするのだろう。
つまり君の言っていることは大いに矛盾しているのだ。
>>632では、その議論不可能の相手に「その正しくないことを論理的に指摘すれば良い」としているぞ。
その考えかたは、
「わらしべに挑発すると無用の買い目垂れ流しを始めるから、挑発はするな」
ということだろうが、おかしくないか？
「買い目の垂れ流しを荒らしの如く羅列することによって
スレは本筋からどんどん外れていく。これは迷惑だから止めよう」
という自制をなぜわらしべの方に求めない？ 言って分かるような者ではないからか？
だとしたら、挑発者にとってもそうだろうよ。議論不可能の相手には、「（無用な者には）無用な挑発」をするのだろう。
つまり君の言っていることは大いに矛盾しているのだ。
>>632では、その議論不可能の相手に「その正しくないことを論理的に指摘すれば良い」としているぞ。
643 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/25(金) 08:54:20 ID:SUMSHj1QO
>>642
買い目の垂れ流しが荒らしなら、それをスルー出来ない貴方の書き込みも
荒らしと変わり無いでしょ。
８時間で４レスなら俺の予想レス数より多い場合も有りますね。
覆水盆に返らずですから無駄な書き込みは止めましょう。
買い目の垂れ流しが荒らしなら、それをスルー出来ない貴方の書き込みも
荒らしと変わり無いでしょ。
８時間で４レスなら俺の予想レス数より多い場合も有りますね。
覆水盆に返らずですから無駄な書き込みは止めましょう。
644 ：錫華５号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/25(金) 09:09:32 ID:SUMSHj1QO
>>642
それに、議論可能である事は某スレで実証されていますが、
今は半期末で忙しいので頭を使う書き込みは出来ません。
まあ、議論出来ない相手と認識しているならスルーするのが最善でしょ。
そうすれば、土日に10レス程度のアボーンで済みます。
それに、議論可能である事は某スレで実証されていますが、
今は半期末で忙しいので頭を使う書き込みは出来ません。
まあ、議論出来ない相手と認識しているならスルーするのが最善でしょ。
そうすれば、土日に10レス程度のアボーンで済みます。
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 09:10:29 ID:kNUv9v6+0
>>643
屁理屈を言うな。
「俺は犯罪犯しているが、それをしつこく非難するお前も同罪だろう」と言っているに等しいぞ。
おれが云いたいのは、買い目の垂れ流しを止めろということだ。
最後まで言うぞ。（スレにとっての）犯罪行為をやめろ。
お前が誰かにあおられたからといって、他の者を巻き添えにするな。
屁理屈を言うな。
「俺は犯罪犯しているが、それをしつこく非難するお前も同罪だろう」と言っているに等しいぞ。
おれが云いたいのは、買い目の垂れ流しを止めろということだ。
最後まで言うぞ。（スレにとっての）犯罪行為をやめろ。
お前が誰かにあおられたからといって、他の者を巻き添えにするな。
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 09:30:50 ID:nhXzlLkO0
>>642
> という自制をなぜわらしべの方に求めない？
わらしべが無用の買い目垂れ流しを始めたというのは結果にすぎないからだよ
事の因果関係がはっきりしている以上、
原因（＝挑発）を止めようとするのは当然でしょう
原因がなければわらしべがここで買い目を垂れ流す理由はなくなる
（だからわらしべに自制を求める必要も理由も無い）
スレの本筋から離れているのはわらしべ叩きも同じで、
（と言うより、買い目垂れ流しがわらしべ叩きと同じと言うべきだが）
しかもスレの本筋から離れたレスを連鎖的に誘発していく点が問題
（わらしべには選択の余地が無いというか、どちらを選択してもスレは本筋から離れていく）
繰り返しになるが、
> 「買い目の垂れ流しを荒らしの如く羅列することによって
> スレは本筋からどんどん外れていく。これは迷惑だから止めよう」
挑発がそもそもスレの本筋から外れている迷惑行為なのだということ
物事の因果関係をしっかりとらえてくれ
> という自制をなぜわらしべの方に求めない？
わらしべが無用の買い目垂れ流しを始めたというのは結果にすぎないからだよ
事の因果関係がはっきりしている以上、
原因（＝挑発）を止めようとするのは当然でしょう
原因がなければわらしべがここで買い目を垂れ流す理由はなくなる
（だからわらしべに自制を求める必要も理由も無い）
スレの本筋から離れているのはわらしべ叩きも同じで、
（と言うより、買い目垂れ流しがわらしべ叩きと同じと言うべきだが）
しかもスレの本筋から離れたレスを連鎖的に誘発していく点が問題
（わらしべには選択の余地が無いというか、どちらを選択してもスレは本筋から離れていく）
繰り返しになるが、
> 「買い目の垂れ流しを荒らしの如く羅列することによって
> スレは本筋からどんどん外れていく。これは迷惑だから止めよう」
挑発がそもそもスレの本筋から外れている迷惑行為なのだということ
物事の因果関係をしっかりとらえてくれ
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 09:55:58 ID:kNUv9v6+0
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 10:01:30 ID:nhXzlLkO0
今このスレはわらしべを他の人間が取り囲むような状況になっている
俺もまたわらしべの論理のおかしいと思われる点をいくつか指摘している
つまり俺もわらしべを取り囲む人間の一人と言える
俺個人としてはそういうつもりはないけど、
客観的に見てスレの構図がわらしべvsその他の人間になってるのは否めない
しかし言うまでもなくこのスレはわらしべだけのものではない
これは「スレはわらしべがいなくとも他の人だけで勝手に進む」ということ
構図がわらしべvsその他の人間になっている以上、
その他の人間がわらしべ叩きを志向すれば、
わらしべがどう反応しようと、あるいは無視しようと
スレはわらしべ叩きに流れていく
この流れは多数側であるその他の人間が作るものであって、
わらしべ自身にはどうしようもないのだ
だからこそ、スレが本筋から離れていかないように気を付ける必要があるのは
俺たちその他の人間の方だ
スレが荒れて収拾がつかなくなるケースにはこういうのも多い
そして多数側は決まってその責任を少数側（コテなど）に押し付ける
俺はそれに加担するつもりは無い
俺もまたわらしべの論理のおかしいと思われる点をいくつか指摘している
つまり俺もわらしべを取り囲む人間の一人と言える
俺個人としてはそういうつもりはないけど、
客観的に見てスレの構図がわらしべvsその他の人間になってるのは否めない
しかし言うまでもなくこのスレはわらしべだけのものではない
これは「スレはわらしべがいなくとも他の人だけで勝手に進む」ということ
構図がわらしべvsその他の人間になっている以上、
その他の人間がわらしべ叩きを志向すれば、
わらしべがどう反応しようと、あるいは無視しようと
スレはわらしべ叩きに流れていく
この流れは多数側であるその他の人間が作るものであって、
わらしべ自身にはどうしようもないのだ
だからこそ、スレが本筋から離れていかないように気を付ける必要があるのは
俺たちその他の人間の方だ
スレが荒れて収拾がつかなくなるケースにはこういうのも多い
そして多数側は決まってその責任を少数側（コテなど）に押し付ける
俺はそれに加担するつもりは無い
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 10:07:03 ID:fEqPd2qa0
ここはわらしべバーグの街。しかしもうわらしべだけの街ではないのだ。
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 12:07:34 ID:kNUv9v6+0
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 12:28:59 ID:fEqPd2qa0
疲れたならやめればいい、あんたがいなくなっても誰も困らないよ
はい、おつかれさん、さようなら
はい、おつかれさん、さようなら
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 12:33:10 ID:kNUv9v6+0
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 12:41:15 ID:fEqPd2qa0
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 12:43:04 ID:nhXzlLkO0
>>650
買い目晒し自体がわらしべ叩きの結果にすぎず、
挑発がなければ買い目晒しもないという因果関係も
説明したでしょう
そうさせたのはその他の人間なのだから、
責任はその他の人間にあるのであってわらしべにはない
（俺自身はその他の人間に括られるのは不本意だが）
それをわらしべのせいにするのも結局わらしべ叩きでしかない
君にその気がなくてもね
わらしべに自制を求めるなら、
まず君なり誰かなりが、わらしべを挑発した人間に
自分の発言を取り下げさせる必要があるでしょう
そういう方向で意見の調整を行ってみてはどうかな
そうすればわらしべは買い目を晒す理由がなくなるから、
自制を求めることができるだろう
買い目晒し自体がわらしべ叩きの結果にすぎず、
挑発がなければ買い目晒しもないという因果関係も
説明したでしょう
そうさせたのはその他の人間なのだから、
責任はその他の人間にあるのであってわらしべにはない
（俺自身はその他の人間に括られるのは不本意だが）
それをわらしべのせいにするのも結局わらしべ叩きでしかない
君にその気がなくてもね
わらしべに自制を求めるなら、
まず君なり誰かなりが、わらしべを挑発した人間に
自分の発言を取り下げさせる必要があるでしょう
そういう方向で意見の調整を行ってみてはどうかな
そうすればわらしべは買い目を晒す理由がなくなるから、
自制を求めることができるだろう
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 12:45:36 ID:kNUv9v6+0
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 12:47:38 ID:fEqPd2qa0
お前らが長文でいくら努力しようが、無駄無駄＾＾
俺が必ずわらしべが予想晒すようにもってくから
こんなお手軽に楽しめる娯楽スレを失ってなるものかよｗ
俺が必ずわらしべが予想晒すようにもってくから
こんなお手軽に楽しめる娯楽スレを失ってなるものかよｗ
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 12:56:29 ID:kNUv9v6+0
>>654
>買い目晒し自体がわらしべ叩きの結果にすぎず、
挑発がなければ買い目晒しもないという因果関係も
説明したでしょう
挑発されたら、必然的に買い目を晒すしかないというコース「しか」本当にないのか？？？
単純な２分法になっているように思えるよ。
>買い目晒し自体がわらしべ叩きの結果にすぎず、
挑発がなければ買い目晒しもないという因果関係も
説明したでしょう
挑発されたら、必然的に買い目を晒すしかないというコース「しか」本当にないのか？？？
単純な２分法になっているように思えるよ。
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 12:56:32 ID:fEqPd2qa0
俺みたいに純粋に悪意を持って、わらしべとその他の叩き合いを楽しんでいる読み手もいるのです
スレの正常化なんて無理ですから、これまでどおりの展開でお願いしますよ、皆さん
スレの正常化なんて無理ですから、これまでどおりの展開でお願いしますよ、皆さん
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 12:57:22 ID:kNUv9v6+0
>>656
やればできるじゃないかw
やればできるじゃないかw
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 13:01:54 ID:fEqPd2qa0
>>659
誉められちゃったＺＥ☆
誉められちゃったＺＥ☆
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 13:06:26 ID:kNUv9v6+0
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 13:18:26 ID:fEqPd2qa0
663 ：654：2009/09/25(金) 13:56:47 ID:SC1w3kH1O
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 14:03:02 ID:kNUv9v6+0
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 17:15:09 ID:SC1w3kH1O
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 17:22:28 ID:kNUv9v6+0
>>665
いいかげん、質問にきちんと答えろよ。
挑発されたら、必然的に買い目を晒すというコース「しか」本当にないのか？？？
俺には、君が答えられなくて困っているように見えるのだよ。
こざかしい煽りを入れながらw
いいかげん、質問にきちんと答えろよ。
挑発されたら、必然的に買い目を晒すというコース「しか」本当にないのか？？？
俺には、君が答えられなくて困っているように見えるのだよ。
こざかしい煽りを入れながらw
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 17:56:01 ID:SC1w3kH1O
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 18:07:26 ID:kNUv9v6+0
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 18:22:10 ID:SC1w3kH1O
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 18:29:44 ID:kNUv9v6+0
>>669
挑発されても買い目を晒さないこともある、のは当たり前。
ここで君に質しているのは、文脈から当然、「わらしべには、挑発されたら買い目を晒すという選択肢しか
ないのか？」ということだよ。
なぜなら、「挑発されてもわらしべに買い目を晒すなと自制を求められないのか？」
ということが問題に（文脈に）なっていたのだからね。
その文脈を君はわざと無視している。
だから答えになっていない、と言ったのだよ。
で、どうなの？
わらしべには、挑発されたら買い目を晒すという選択肢しかないの？
挑発されても買い目を晒さないこともある、のは当たり前。
ここで君に質しているのは、文脈から当然、「わらしべには、挑発されたら買い目を晒すという選択肢しか
ないのか？」ということだよ。
なぜなら、「挑発されてもわらしべに買い目を晒すなと自制を求められないのか？」
ということが問題に（文脈に）なっていたのだからね。
その文脈を君はわざと無視している。
だから答えになっていない、と言ったのだよ。
で、どうなの？
わらしべには、挑発されたら買い目を晒すという選択肢しかないの？
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 18:32:38 ID:SC1w3kH1O
672 ：ＰＯＶ ◆hhlA9latcg ：2009/09/25(金) 18:32:55 ID:NorqiiA70
ID:kNUv9v6+0さんはなにをこだわっているのかな？
わらしべに対する挑発の結果、わらしべが買い目を晒していると言う事実があって
原因を絶てばいいという意見があった。
なぜ、それに対する反論で挑発に対して買い目晒し以外の行動をわらしべが取る可能性をが無いことを
証明しなければならないのかな？
ただの論点のすり替えでしょう。
わらしべに対する挑発の結果、わらしべが買い目を晒していると言う事実があって
原因を絶てばいいという意見があった。
なぜ、それに対する反論で挑発に対して買い目晒し以外の行動をわらしべが取る可能性をが無いことを
証明しなければならないのかな？
ただの論点のすり替えでしょう。
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 18:45:17 ID:kNUv9v6+0
>>671
>>670にある真の質問に答えられないのであれば、
give up宣言とみなすしかないなあ。
>>672
面倒がらず全部読んでから書いてもらいたいな。
俺が言っているのは、「挑発されてもわらしべに買い目を垂れ流すな
と自制を求めることはできるだろう」ということだ。
だから「わらしべには、挑発されたら買い目を晒すという選択肢しかないの？」
という修辞疑問（反語）になるのだよ。
証明を求めているわけではないのだよ。
もし本当にそういう選択肢しかない人間なら病気だろう。
挑発即買い目晒し。
あり得ないでしょ？
そこまでわらしべが下等な人間だとは思ってないからな。
>>670は、わらしべを機械か何かのように思っているかのようで
そこは笑えるが。
>>670にある真の質問に答えられないのであれば、
give up宣言とみなすしかないなあ。
>>672
面倒がらず全部読んでから書いてもらいたいな。
俺が言っているのは、「挑発されてもわらしべに買い目を垂れ流すな
と自制を求めることはできるだろう」ということだ。
だから「わらしべには、挑発されたら買い目を晒すという選択肢しかないの？」
という修辞疑問（反語）になるのだよ。
証明を求めているわけではないのだよ。
もし本当にそういう選択肢しかない人間なら病気だろう。
挑発即買い目晒し。
あり得ないでしょ？
そこまでわらしべが下等な人間だとは思ってないからな。
>>670は、わらしべを機械か何かのように思っているかのようで
そこは笑えるが。
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 18:54:18 ID:SC1w3kH1O
>>673
回答から逃げるなら、こちらで君の回答を勝手に決めさせてもらうよ
君の回答は「問題視しているのはスレが荒れること」に決定しました
で、それに対する俺の回答は、
わらしべがどういう選択をしても、
スレが荒れることに変わりはないので、
君の質問は無意味だ。
回答から逃げるなら、こちらで君の回答を勝手に決めさせてもらうよ
君の回答は「問題視しているのはスレが荒れること」に決定しました
で、それに対する俺の回答は、
わらしべがどういう選択をしても、
スレが荒れることに変わりはないので、
君の質問は無意味だ。
675 ：ＰＯＶ ◆hhlA9latcg ：2009/09/25(金) 18:58:46 ID:NorqiiA70
傍から見てID:kNUv9v6+0さんは>>627のようにわらしべの一挙手一投足に難癖をつけているように見える。
放火犯が火をつけて断熱材がしっかりしていれば燃えることはないと言ってるようなもので
スレタイに沿ってもう少し有意義な議論をする気はないですかね？
わらしべを追い出せるならスレタイに沿わない議論でスレが荒れてもかまわないし、
俺の意見が聞けない他人が悪いという態度に見えます。
放火犯が火をつけて断熱材がしっかりしていれば燃えることはないと言ってるようなもので
スレタイに沿ってもう少し有意義な議論をする気はないですかね？
わらしべを追い出せるならスレタイに沿わない議論でスレが荒れてもかまわないし、
俺の意見が聞けない他人が悪いという態度に見えます。
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 19:05:36 ID:kNUv9v6+0
>>674
別に逃げている訳ではないが。
それは君にもわかってるでしょ？
ところで、「わらしべがどういう選択をしても、
スレが荒れることに変わりはない」
とあるが、それを言いたくてうずうずしてたのね。
でも、そんな訳ないでしょw
相変わらず、単純思考から抜け出せてないみたいだよ。
別に逃げている訳ではないが。
それは君にもわかってるでしょ？
ところで、「わらしべがどういう選択をしても、
スレが荒れることに変わりはない」
とあるが、それを言いたくてうずうずしてたのね。
でも、そんな訳ないでしょw
相変わらず、単純思考から抜け出せてないみたいだよ。
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 19:10:58 ID:SC1w3kH1O
>>676
反論はないのかい？
反論はないのかい？
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 19:16:32 ID:kNUv9v6+0
>>675
確かにわらしべ問題は、このスレの本題には関係ない。
だが、君の論理は飛躍がある。
「侵略されても無抵抗でいよ」というようにも聞こえる。
戦争両成敗だね。
少々害虫退治が長くなったが、そのほとんどは、
とんちかんな質問（君のも含むw）に終止しているわけだが。
「放火犯が～」の下りは、何を言っているのか不明。
ずいぶん失礼なことを言っているようには思うがw
君自身、有意義な話題でも振ってみてはどうか？
そうでなければ「難癖つけている」だけになるよ。
例えば、収束と外れ値の問題とか。
確かにわらしべ問題は、このスレの本題には関係ない。
だが、君の論理は飛躍がある。
「侵略されても無抵抗でいよ」というようにも聞こえる。
戦争両成敗だね。
少々害虫退治が長くなったが、そのほとんどは、
とんちかんな質問（君のも含むw）に終止しているわけだが。
「放火犯が～」の下りは、何を言っているのか不明。
ずいぶん失礼なことを言っているようには思うがw
君自身、有意義な話題でも振ってみてはどうか？
そうでなければ「難癖つけている」だけになるよ。
例えば、収束と外れ値の問題とか。
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 19:18:33 ID:kNUv9v6+0
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 19:21:38 ID:SC1w3kH1O
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 19:39:12 ID:kNUv9v6+0
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 19:58:21 ID:SC1w3kH1O
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 20:10:55 ID:vEOQgiKd0
わらしべが現れると、小難しいことばかり書いてるけど中身が全然無いスレになって、真面目に読む気がゼロになると思うのは自分だけ？
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 20:11:27 ID:y+i8LPN10
相変わらずちっぽけなプライドのぶつかりあうスレですよね
685 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/25(金) 20:21:57 ID:SUMSHj1QO
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 20:24:39 ID:GLJ9jQ+d0
わらしべの買い目晒しがあっても、その成績を統計学で検証する流れが出てきているのは
スレタイに沿った議論も可能だって事じゃないのか？
スレタイに沿った議論も可能だって事じゃないのか？
687 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/25(金) 20:31:22 ID:SUMSHj1QO
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 20:40:48 ID:SC1w3kH1O
残念ながら、わらしべが買い目を晒しても、
統計上有意にならないのはほぼ確実なので、
分析の結果、何もわからないという結論が出る予定なのです
統計上有意にならないのはほぼ確実なので、
分析の結果、何もわからないという結論が出る予定なのです
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 20:56:48 ID:puG5fym/0
しかし、POVだけはいつもわらしべに甘いな
690 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/25(金) 21:15:40 ID:SUMSHj1QO
>>688
スレタイに縛られてるから、そんな発想しか出来ない訳ね。
統計上有意？ 何ですかそれ？ 確率統計は道具に過ぎなくて、
儲けるための狙い(目的)を定めて使う訳ですよ。
だから、何もわからないっていう結論な有り得ない。
サンプル数が足りなくて効果が認識出来ないっていうなら判るけどねぇ。
スレタイに縛られてるから、そんな発想しか出来ない訳ね。
統計上有意？ 何ですかそれ？ 確率統計は道具に過ぎなくて、
儲けるための狙い(目的)を定めて使う訳ですよ。
だから、何もわからないっていう結論な有り得ない。
サンプル数が足りなくて効果が認識出来ないっていうなら判るけどねぇ。
691 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/25(金) 21:24:49 ID:SUMSHj1QO
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 21:39:05 ID:SC1w3kH1O
693 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/25(金) 21:46:02 ID:SUMSHj1QO
694 ：錫華４号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/25(金) 21:49:45 ID:SUMSHj1QO
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 22:15:00 ID:SC1w3kH1O
>>694
有意とは意味が有るという意味
有意でないとは無意味ということ
つまり小学生にもわかるように言うと、
サンプルが足りなくて統計としての意味がないので
なにもわからない
となる
日本語が通じないと
こんな話からしないといけないんだな
これはひどい
有意とは意味が有るという意味
有意でないとは無意味ということ
つまり小学生にもわかるように言うと、
サンプルが足りなくて統計としての意味がないので
なにもわからない
となる
日本語が通じないと
こんな話からしないといけないんだな
これはひどい
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 22:15:46 ID:aZzbvq8m0
697 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/25(金) 22:29:01 ID:SUMSHj1QO
698 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/25(金) 22:35:13 ID:SUMSHj1QO
言葉云々とか以前に、何を対象にしてるかもハッキリしてないだよね。
スレタイ自体が無意味なネタスレにはふさわしい流れじゃねが。
スレタイ自体が無意味なネタスレにはふさわしい流れじゃねが。
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 22:36:55 ID:aZzbvq8m0
700 ：錫華５号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/25(金) 22:47:35 ID:SUMSHj1QO
>>699
言葉なんか覚えても儲かりません。 >>633に書いた通り統計学は不要です。
無駄な言葉遊びの書き込みをしてるのは、おまいらでしょ。
統計学の言葉なんか知らなくても、実社会で困る事なんか有りませんね。
言葉なんか覚えても儲かりません。 >>633に書いた通り統計学は不要です。
無駄な言葉遊びの書き込みをしてるのは、おまいらでしょ。
統計学の言葉なんか知らなくても、実社会で困る事なんか有りませんね。
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 22:48:05 ID:uqHcP3g10
702 ：錫華５号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/25(金) 22:53:42 ID:SUMSHj1QO
703 ：錫華５号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/25(金) 22:55:35 ID:SUMSHj1QO
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/25(金) 23:23:10 ID:nhXzlLkO0
>>703
間違えてるよ
（１）「統計上有意でない」ということと、
（２）「統計上有意かどうかが不明である」ということは
意味が違うから
今回はお前が言葉遊びをやっているよね
この２つを意図的に混同させて
話を混乱させているだけだから
（１）と（２）の意味が違うことは理解したかい？
間違えてるよ
（１）「統計上有意でない」ということと、
（２）「統計上有意かどうかが不明である」ということは
意味が違うから
今回はお前が言葉遊びをやっているよね
この２つを意図的に混同させて
話を混乱させているだけだから
（１）と（２）の意味が違うことは理解したかい？
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/26(土) 00:14:19 ID:DbFH/OFVO
散々、わらしべを挑発するなと言っていた当人がおもくそ煽っててﾜﾛﾀｗ
706 ：錫華５号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/26(土) 01:29:17 ID:A97hnYkKO
707 ：錫華５号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/26(土) 01:30:25 ID:A97hnYkKO
708 ：錫華４号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/26(土) 01:59:15 ID:A97hnYkKO
709 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/26(土) 02:13:37 ID:A97hnYkKO
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/26(土) 08:52:21 ID:fFqvAOz+O
鈴鹿って来年の今頃も同じようなことわめいてそうだよな
結果がでないのは収束前だからなの！
決して根本的な予想が間違ってるとかじゃないの！
結果がでないのは収束前だからなの！
決して根本的な予想が間違ってるとかじゃないの！
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/26(土) 08:53:09 ID:oMdJ+bYL0
712 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/26(土) 09:13:32 ID:A97hnYkKO
713 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/26(土) 09:15:51 ID:A97hnYkKO
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/26(土) 09:19:55 ID:oMdJ+bYL0
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/26(土) 10:00:41 ID:oMdJ+bYL0
【寄生虫の一生】
儲け臭がするスレ発見！→知ったかで書き込む→突っ込まれて赤っ恥→
どうしようもなくて予想開始→恥の上塗り（今ここ）→最初に戻る
という感じ？
儲け臭がするスレ発見！→知ったかで書き込む→突っ込まれて赤っ恥→
どうしようもなくて予想開始→恥の上塗り（今ここ）→最初に戻る
という感じ？
716 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/26(土) 10:09:41 ID:A97hnYkKO
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/26(土) 10:22:32 ID:oMdJ+bYL0
718 ：錫華４号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/26(土) 10:35:35 ID:A97hnYkKO
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/26(土) 10:43:41 ID:oMdJ+bYL0
720 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/26(土) 10:52:23 ID:A97hnYkKO
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/26(土) 10:58:42 ID:oMdJ+bYL0
722 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/26(土) 11:04:08 ID:A97hnYkKO
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/26(土) 11:06:21 ID:2111r6VN0
すいません
３号のキャラに１番萌えてるんですが、今日は３号は来ないのですか？
３号のキャラに１番萌えてるんですが、今日は３号は来ないのですか？
724 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/26(土) 11:10:08 ID:A97hnYkKO
中山３レース 残14W
単勝13を500円
単勝13を500円
725 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/26(土) 11:11:34 ID:A97hnYkKO
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/26(土) 11:11:52 ID:2111r6VN0
>>724
えーい！１号はいい！３号を…３号を出せ！！
えーい！１号はいい！３号を…３号を出せ！！
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/26(土) 11:13:13 ID:2111r6VN0
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/26(土) 11:17:02 ID:56aCIugYO
中学高校レベルの数学知識で統計とか語っちゃってる奴は笑える
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/26(土) 11:17:27 ID:oMdJ+bYL0
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/26(土) 11:30:30 ID:gWdb+O4P0
>>706
そうか、お前は統計の知識は持ってないから、
どうすれば有意かそうでないかを判定する方法を知らないわけだよな
俺にはその程度の知識はあるから、
俺にはお前の買い目を晒したサンプルから有意でないことはわかるが、
お前にはそれがわからない、ということだな
そうか、お前は統計の知識は持ってないから、
どうすれば有意かそうでないかを判定する方法を知らないわけだよな
俺にはその程度の知識はあるから、
俺にはお前の買い目を晒したサンプルから有意でないことはわかるが、
お前にはそれがわからない、ということだな
731 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/26(土) 11:37:40 ID:A97hnYkKO
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/26(土) 11:43:02 ID:oMdJ+bYL0
733 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/26(土) 11:45:39 ID:A97hnYkKO
734 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/26(土) 11:49:17 ID:A97hnYkKO
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/26(土) 11:50:47 ID:K/PSo5ML0
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/26(土) 11:52:41 ID:2111r6VN0
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/26(土) 11:53:44 ID:gWdb+O4P0
>>733
抽出手段の再現性は
統計の有意性によって担保されるのさ
お前は人の話を聴く気も勉強する気もないし、
知識もないからわからないだろうけど
まあそれはお前の勝手さ
好きにすればいい
でも無知なくせに知識のある人と
対等に議論ができるとは思わないほうがいい
つか無理だから
抽出手段の再現性は
統計の有意性によって担保されるのさ
お前は人の話を聴く気も勉強する気もないし、
知識もないからわからないだろうけど
まあそれはお前の勝手さ
好きにすればいい
でも無知なくせに知識のある人と
対等に議論ができるとは思わないほうがいい
つか無理だから
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/26(土) 12:12:15 ID:gWdb+O4P0
>>735
> 有意かそうじゃないかって何の？
わらしべが先週から15週間買い目を晒した結果を
統計的に分析するためのサンプルとした場合、
そのサンプルが有意かそうでないか、という話。
ちなみに今現在それがわかっているというわけではない
だってサンプルがないんだもん
（俺はわらしべのいるスレとしてはこのスレしか見てない）
わらしべは通算15週で結果を出すと言っているので、
先週から15週のサンプルがおそらく出るだろうけど、
先週のサンプル数は購入点数で11しかないので、
15週やっても200はいかないでしょう。
有意かそうでないかは、サンプル数とそのばらつき具合でわかるので、
15週データが出揃った時点で有意かどうかは判定できるけど、
どう考えてもサンプルは少ないので、
有意となる可能性はほぼないと現時点でも考えられる。
ちなみに全てのレースを外した場合は有意になる。
200もサンプルを取って全て結果が同じということになるからね。
さすがにわらしべもそういう結果でサンプルが有意になることを望まないと思うけどｗ
> 有意かそうじゃないかって何の？
わらしべが先週から15週間買い目を晒した結果を
統計的に分析するためのサンプルとした場合、
そのサンプルが有意かそうでないか、という話。
ちなみに今現在それがわかっているというわけではない
だってサンプルがないんだもん
（俺はわらしべのいるスレとしてはこのスレしか見てない）
わらしべは通算15週で結果を出すと言っているので、
先週から15週のサンプルがおそらく出るだろうけど、
先週のサンプル数は購入点数で11しかないので、
15週やっても200はいかないでしょう。
有意かそうでないかは、サンプル数とそのばらつき具合でわかるので、
15週データが出揃った時点で有意かどうかは判定できるけど、
どう考えてもサンプルは少ないので、
有意となる可能性はほぼないと現時点でも考えられる。
ちなみに全てのレースを外した場合は有意になる。
200もサンプルを取って全て結果が同じということになるからね。
さすがにわらしべもそういう結果でサンプルが有意になることを望まないと思うけどｗ
739 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/26(土) 13:20:41 ID:A97hnYkKO
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/26(土) 13:29:57 ID:2111r6VN0
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/26(土) 13:35:47 ID:2111r6VN0
2着、3着orz orz orz
742 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/26(土) 14:19:25 ID:A97hnYkKO
743 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/26(土) 14:59:30 ID:A97hnYkKO
阪神９レース 残14W
馬単 10-1を1500円
馬単 10-1を1500円
744 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/26(土) 15:45:00 ID:A97hnYkKO
中山１１レース 残14W
馬単 4-14を1800円
馬単 4-14を1800円
745 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/26(土) 16:14:45 ID:A97hnYkKO
阪神１２レース 残14W
ワイド 6-9を2000円
ワイド 6-9を2000円
746 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/26(土) 17:14:12 ID:A97hnYkKO
747 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/26(土) 17:18:51 ID:A97hnYkKO
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/27(日) 00:46:46 ID:NtZ0ZupM0
>>746
> 現時点(或いは15週消化時)では、有意性は不明
>>730を100回読んでね
それでもわからなかったら、わかるまで読んでね
> 俺にはその程度の知識はあるから、
> 俺にはお前の買い目を晒したサンプルから有意でないことはわかるが、
> お前にはそれがわからない、ということだな
> 現時点(或いは15週消化時)では、有意性は不明
>>730を100回読んでね
それでもわからなかったら、わかるまで読んでね
> 俺にはその程度の知識はあるから、
> 俺にはお前の買い目を晒したサンプルから有意でないことはわかるが、
> お前にはそれがわからない、ということだな
749 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/27(日) 01:29:11 ID:Rmkh4fcZO
750 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/27(日) 02:32:26 ID:Rmkh4fcZO
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/27(日) 07:44:21 ID:NtZ0ZupM0
>>749
統計に関して無知なお前にはわからないだろうけど、
有意性の判断に抽出手段など関係ないのでね
別にお前が「有意性は不明」だと思いたいならそれは勝手だけど、
統計の知識があれば有意性は判断できてしまうので
これ以上は無駄でしょう
お前はお前の間違った思い込みを拠り所にして
今後も知識のある人間から突っ込みを受け続ければよろしい
統計に関して無知なお前にはわからないだろうけど、
有意性の判断に抽出手段など関係ないのでね
別にお前が「有意性は不明」だと思いたいならそれは勝手だけど、
統計の知識があれば有意性は判断できてしまうので
これ以上は無駄でしょう
お前はお前の間違った思い込みを拠り所にして
今後も知識のある人間から突っ込みを受け続ければよろしい
752 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/27(日) 08:05:59 ID:Rmkh4fcZO
>>751
おまいも、付け焼き刃の知識で威張って悦に入っていれば良いじゃねが。
そんなモノは屁の役にも立たないのにねぇ。 >>733→>>737でも言っているが、
再現性が有り且つプラスになるデータを見つけるのが先決でしょ。
不明というのは適切ではなかったのて、有意性無し⇒有りに変化する場合に
適切な表現となる語句を考えてみます。
おまいも、付け焼き刃の知識で威張って悦に入っていれば良いじゃねが。
そんなモノは屁の役にも立たないのにねぇ。 >>733→>>737でも言っているが、
再現性が有り且つプラスになるデータを見つけるのが先決でしょ。
不明というのは適切ではなかったのて、有意性無し⇒有りに変化する場合に
適切な表現となる語句を考えてみます。
753 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/27(日) 08:23:19 ID:Rmkh4fcZO
>>751
本当に無駄ですよね。 構成要素も明確にせずに有意性とか喚いてる
脳内なりきり統計学者なんかと話してもねぇ。
実社会で本当に知識の有る人から突っ込みが入りそうな場合は、勉強しますよ。
それからでも遅くないからね。 先ずはデータを取らないと話しにもならない。
本当に無駄ですよね。 構成要素も明確にせずに有意性とか喚いてる
脳内なりきり統計学者なんかと話してもねぇ。
実社会で本当に知識の有る人から突っ込みが入りそうな場合は、勉強しますよ。
それからでも遅くないからね。 先ずはデータを取らないと話しにもならない。
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/27(日) 08:30:23 ID:NtZ0ZupM0
>>752
> 不明というのは適切ではなかったのて、
やっと認めたか
お前は統計の知識はないし、
勉強する気もないと宣言しているのだから、
今更知ったかぶる必要なんかないんだよ
まあ食い下がれば食い下がるほど、
相手の主張を認めづらくなるものだ
最後は認めた勇気はほめてやるよ
> 有意性無し⇒有りに変化する場合に
> 適切な表現となる語句を考えてみます。
結構なことだと思うけど、
その表現を見つけたとして、使う機会はないと思うよ
俺は有意性が無から有に変化する云々の話は元々していないから
> おまいも、付け焼き刃の知識で威張って悦に入っていれば良いじゃねが。
そうするよ
> そんなモノは屁の役にも立たないのにねぇ。>>733→>>737でも言っているが、
> 再現性が有り且つプラスになるデータを見つけるのが先決でしょ。
>>737で言ってる通り、再現性は有意性によって担保される。
「再現性が有り且つプラスになるデータを見つける」のが重要であるのは当然だが、
プラスになるデータがあるとして、それに再現性があるかどうかを判断するのが
統計的知識に基づいた有意性の検定に他ならない
> 不明というのは適切ではなかったのて、
やっと認めたか
お前は統計の知識はないし、
勉強する気もないと宣言しているのだから、
今更知ったかぶる必要なんかないんだよ
まあ食い下がれば食い下がるほど、
相手の主張を認めづらくなるものだ
最後は認めた勇気はほめてやるよ
> 有意性無し⇒有りに変化する場合に
> 適切な表現となる語句を考えてみます。
結構なことだと思うけど、
その表現を見つけたとして、使う機会はないと思うよ
俺は有意性が無から有に変化する云々の話は元々していないから
> おまいも、付け焼き刃の知識で威張って悦に入っていれば良いじゃねが。
そうするよ
> そんなモノは屁の役にも立たないのにねぇ。>>733→>>737でも言っているが、
> 再現性が有り且つプラスになるデータを見つけるのが先決でしょ。
>>737で言ってる通り、再現性は有意性によって担保される。
「再現性が有り且つプラスになるデータを見つける」のが重要であるのは当然だが、
プラスになるデータがあるとして、それに再現性があるかどうかを判断するのが
統計的知識に基づいた有意性の検定に他ならない
755 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/27(日) 08:49:04 ID:Rmkh4fcZO
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/27(日) 08:53:23 ID:NtZ0ZupM0
757 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/27(日) 09:00:13 ID:Rmkh4fcZO
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/27(日) 09:36:00 ID:NtZ0ZupM0
さて、わらしべもここで買い目を晒したところで
わずか15週のうちに有意なデータにならないことは
納得しているようなので、その話は終了ということで、
話をどこに持って行きますかね
ちょうど「再現性が有り（＝有意で）且つプラスになるデータを見つける」
という話が出たけど、そういう話はどうなんでしょう
わずか15週のうちに有意なデータにならないことは
納得しているようなので、その話は終了ということで、
話をどこに持って行きますかね
ちょうど「再現性が有り（＝有意で）且つプラスになるデータを見つける」
という話が出たけど、そういう話はどうなんでしょう
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/27(日) 09:50:23 ID:k+tcxL6/0
競馬においては、統計的にはどのくらいのデータがあれば有意と言えるんですか？
個人的な見解でいいんで教えてください
個人的な見解でいいんで教えてください
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/27(日) 09:59:07 ID:oWO59xTU0
単複ベタ買いなら1000Rもあれば十分かな
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/27(日) 10:04:41 ID:NtZ0ZupM0
本命党と穴党では必要なデータ数は異なるので注意
（基本的には本命党の方が少ないデータで済む）
（基本的には本命党の方が少ないデータで済む）
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/27(日) 10:34:57 ID:Twe+yFkT0
おい寄生虫、今日の調子はどうだ？
おまえなあ、俺がせっかく>>715で【寄生虫の一生】を
教えてあげたのに 何をやってるんだ！！！！
NtZ0ZupM0の言うことくらい理解しろよwww
頭固いのか悪いのか 不憫すぎるぞ
高校レベルも分からんとは；；
おまえなあ、俺がせっかく>>715で【寄生虫の一生】を
教えてあげたのに 何をやってるんだ！！！！
NtZ0ZupM0の言うことくらい理解しろよwww
頭固いのか悪いのか 不憫すぎるぞ
高校レベルも分からんとは；；
763 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/27(日) 10:39:52 ID:Rmkh4fcZO
中山２レース 残14W
単勝 4を3000円
単勝 4を3000円
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/27(日) 10:40:16 ID:Twe+yFkT0
それからな寄生虫、俺はな「統計学知らないと損する」と言ってるんじゃないぞ。
誤解するなよ。
統計を分かろうともしないお前がここにいるのは場違いだと言ってるんだよw
勉強も楽しいものだぞ。
誤解するなよ。
統計を分かろうともしないお前がここにいるのは場違いだと言ってるんだよw
勉強も楽しいものだぞ。
765 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/27(日) 10:49:56 ID:Rmkh4fcZO
>>762
単に日本語が通じてなかっただけだよ。
統計を偉そうに語っている割には、[構成要素]や[期間]を確認しないで
勝手に誤認していた彼の方が頭が硬いでしょ。 (俺は最初から理解していた。)
日本語が適切ではなかったにしろ期間は書いていたから、間違いではない。
恐らく彼は、生のデータを扱った事が無いのでしょう。
単に日本語が通じてなかっただけだよ。
統計を偉そうに語っている割には、[構成要素]や[期間]を確認しないで
勝手に誤認していた彼の方が頭が硬いでしょ。 (俺は最初から理解していた。)
日本語が適切ではなかったにしろ期間は書いていたから、間違いではない。
恐らく彼は、生のデータを扱った事が無いのでしょう。
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/27(日) 11:09:24 ID:Twe+yFkT0
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/27(日) 11:13:52 ID:Twe+yFkT0
768 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/27(日) 11:27:54 ID:Rmkh4fcZO
>>767
あり！
昨日今日の１号は、初損金6000円を計上中で未だ追い上げしていないから、
低配当の単複ワイド馬券も買えるので、その中でも的中率高い馬券で
ポートフォリオ 兼 資金自己払戻し調達 です。
あり！
昨日今日の１号は、初損金6000円を計上中で未だ追い上げしていないから、
低配当の単複ワイド馬券も買えるので、その中でも的中率高い馬券で
ポートフォリオ 兼 資金自己払戻し調達 です。
769 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/27(日) 12:19:04 ID:Rmkh4fcZO
阪神４レース 残14W
複勝 10を2500円
馬単 10-15を500円
複勝 10を2500円
馬単 10-15を500円
770 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/27(日) 12:29:27 ID:Rmkh4fcZO
中山５レース 残14W
馬単 1-7を1600円
馬単 1-7を1600円
771 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/27(日) 13:13:11 ID:Rmkh4fcZO
772 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/27(日) 13:54:21 ID:Rmkh4fcZO
773 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/27(日) 14:13:31 ID:Rmkh4fcZO
中山９レース 残14W
馬連 8-11を4500円
馬連 8-11を4500円
774 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/27(日) 15:00:11 ID:Rmkh4fcZO
又々クールスタート
阪神９レース 残14W
三連単１頭軸マルチ流し5→1,3,14,16,, @100円×36=計3600円
阪神９レース 残14W
三連単１頭軸マルチ流し5→1,3,14,16,, @100円×36=計3600円
775 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/27(日) 15:32:51 ID:Rmkh4fcZO
阪神１０レース 残14W
馬連 2-8を700円 8-13を1700円
馬連 2-8を700円 8-13を1700円
776 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/27(日) 15:59:40 ID:Rmkh4fcZO
外したので追い上げスタート
新潟１２レース 残14W
馬連 11-15を2000円
新潟１２レース 残14W
馬連 11-15を2000円
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/27(日) 21:34:01 ID:KTnLukHlO
わらしべっていろいろなスレに現れて荒らしてる
まさにスレクラッシャーだな
まさにスレクラッシャーだな
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/27(日) 21:53:36 ID:NtZ0ZupM0
779 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/27(日) 22:03:21 ID:Rmkh4fcZO
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/27(日) 22:42:21 ID:cGAMr9Ic0
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/27(日) 22:45:34 ID:rr1L7cQo0
>>758
いいと思うけど、どんな話をするつもりなの？
いいと思うけど、どんな話をするつもりなの？
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/27(日) 23:07:24 ID:NtZ0ZupM0
>>781
ストレートにどういう条件が有意でプラスになるのか
という話はしづらいと思うんで、
そういうデータを見つけるためにどういうことをしているか、とかかな？
俺も統計は元々無知だったし、今も付け焼刃なのは事実なので、
それで何らかの成果を出すまでのことはできてないけど、
まあ本とか買って統計の勉強はしているよ
ストレートにどういう条件が有意でプラスになるのか
という話はしづらいと思うんで、
そういうデータを見つけるためにどういうことをしているか、とかかな？
俺も統計は元々無知だったし、今も付け焼刃なのは事実なので、
それで何らかの成果を出すまでのことはできてないけど、
まあ本とか買って統計の勉強はしているよ
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/27(日) 23:55:53 ID:rr1L7cQo0
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/28(月) 00:26:45 ID:kyFE5jbh0
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/28(月) 01:22:55 ID:E9t89xQr0
786 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/28(月) 06:13:32 ID:O6rtWRiEO
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/28(月) 08:20:34 ID:kyFE5jbh0
>>785
俺が取り組んでるのはダミー変数を用いた重回帰分析
プログラムも作ったけど
ネックになっているのが計算速度の遅さ
ACCESSを使ってやってみたが、お話にならない
ということで今はRを勉強中
俺が取り組んでるのはダミー変数を用いた重回帰分析
プログラムも作ったけど
ネックになっているのが計算速度の遅さ
ACCESSを使ってやってみたが、お話にならない
ということで今はRを勉強中
788 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/28(月) 10:45:01 ID:O6rtWRiEO
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/28(月) 11:24:32 ID:6g7wYyM30
何で役に立たないと思うのかも書いてください
790 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/28(月) 11:28:59 ID:O6rtWRiEO
791 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/28(月) 12:37:03 ID:O6rtWRiEO
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/28(月) 13:02:38 ID:3hYgV63T0
逆でしょ
統計学的前提が無ければいくら統計を取っても役に立たない
んな言葉遊びはどうでもいいか。
んで、あなたは重回帰分析したことあるの？（俺は無い）
もしそうなら、重回帰分析はどういう場合に役に立つのか、また立たないのか、具体的な競馬の例を持って示してもらえないだろうか。
統計学的前提が無ければいくら統計を取っても役に立たない
んな言葉遊びはどうでもいいか。
んで、あなたは重回帰分析したことあるの？（俺は無い）
もしそうなら、重回帰分析はどういう場合に役に立つのか、また立たないのか、具体的な競馬の例を持って示してもらえないだろうか。
793 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/28(月) 13:18:16 ID:O6rtWRiEO
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/28(月) 13:25:05 ID:3hYgV63T0
大数の法則とか正規分布とか標準偏差とか分散とか各種平均とか誤差とかそこら辺の基本知識
795 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/28(月) 14:23:06 ID:O6rtWRiEO
>>794
知識なんか無くても今どきは、データを入れてポチッと押せば、
ソフトが重回帰分析をやってくれますよ。
でも、用意するデータは有意性の有る物じゃないと意味が無いよね。
だから、先ずは統計有りきです。
まあ通常は、統計的に有意性の有るデータ用意されているのが普通です。
では、競馬の場合は用意されているの？？
知識なんか無くても今どきは、データを入れてポチッと押せば、
ソフトが重回帰分析をやってくれますよ。
でも、用意するデータは有意性の有る物じゃないと意味が無いよね。
だから、先ずは統計有りきです。
まあ通常は、統計的に有意性の有るデータ用意されているのが普通です。
では、競馬の場合は用意されているの？？
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/28(月) 14:43:20 ID:3hYgV63T0
有意性のあるデータを探すには統計が必要だし、統計を活かすには有意性のあるデータが必要。以上。
だから言葉遊びはもういいです。俺が知りたいのは実例です。
では、錫華さんは実際重回帰分析を行う際なんというソフトを使っているのですか？
んで>>792の最後の行の問いにも答えていただきたい。わからないならわからないで結構です。
だから言葉遊びはもういいです。俺が知りたいのは実例です。
では、錫華さんは実際重回帰分析を行う際なんというソフトを使っているのですか？
んで>>792の最後の行の問いにも答えていただきたい。わからないならわからないで結構です。
797 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/28(月) 15:50:23 ID:O6rtWRiEO
>>796
使ったのは、会社のオリジナルソフトなので名前は無いです。
未知のデータを取る前に、既知の構成要素からバラツキを予測して、
妥当性を検証します。 それをしないで未知のデータを取ると
何処からが有意性の有るデータか判らなくなりますね。
但し、複数の独立変数(証明変数)は互いに相関性が無い事が前提ですね。
競馬の場合は、騎手と厩舎とか相関性バリバリなデータが満載なので、
使い物にならない事が判ってるので、実例はありません。
そもそも、何の目的で導入したですか？って訊いてますけど…。
使ったのは、会社のオリジナルソフトなので名前は無いです。
未知のデータを取る前に、既知の構成要素からバラツキを予測して、
妥当性を検証します。 それをしないで未知のデータを取ると
何処からが有意性の有るデータか判らなくなりますね。
但し、複数の独立変数(証明変数)は互いに相関性が無い事が前提ですね。
競馬の場合は、騎手と厩舎とか相関性バリバリなデータが満載なので、
使い物にならない事が判ってるので、実例はありません。
そもそも、何の目的で導入したですか？って訊いてますけど…。
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/28(月) 17:11:50 ID:kyFE5jbh0
>>797
つまり競馬でない別の目的で、
その会社のオリジナルソフトを使って
重回帰分析を行ったことはあるけど、
競馬の場合は独立変数間に相関があるので
重回帰分析を行っても役に立たない、
と言いたいということでいいのかい？
つまり競馬でない別の目的で、
その会社のオリジナルソフトを使って
重回帰分析を行ったことはあるけど、
競馬の場合は独立変数間に相関があるので
重回帰分析を行っても役に立たない、
と言いたいということでいいのかい？
799 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/28(月) 17:12:08 ID:O6rtWRiEO
っていうかスレタイに密かに現われている目的は、
競馬(で儲けるため)にプログラム～
ですから、
統計学のナンチャラ解析を使っても、儲かるデータの組み合わせを
探してくれる訳でないので、役に立たないと言っても過言ではありません。
その組み合わせの信頼性を評価する事は、出来るかも知れませんけど…。
競馬(で儲けるため)にプログラム～
ですから、
統計学のナンチャラ解析を使っても、儲かるデータの組み合わせを
探してくれる訳でないので、役に立たないと言っても過言ではありません。
その組み合わせの信頼性を評価する事は、出来るかも知れませんけど…。
800 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/28(月) 17:16:46 ID:O6rtWRiEO
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/28(月) 17:38:39 ID:kyFE5jbh0
802 ：錫華＠軟件工程師 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/28(月) 17:51:22 ID:O6rtWRiEO
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/28(月) 18:03:46 ID:kyFE5jbh0
>>802
何で俺がお前に「要件定義から出来ない人」と
決め付けられなきゃならんの？
仮に俺がお前が言うとおりそれが出来ない人だとしても、
それが出来る誰か（＝ソフトを作る人間）にとっては
統計が必要だということに変わりはないんだから、
俺がどうとかは関係ないだろ
何で俺がお前に「要件定義から出来ない人」と
決め付けられなきゃならんの？
仮に俺がお前が言うとおりそれが出来ない人だとしても、
それが出来る誰か（＝ソフトを作る人間）にとっては
統計が必要だということに変わりはないんだから、
俺がどうとかは関係ないだろ
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/28(月) 18:10:04 ID:dxzpf93g0
805 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/28(月) 18:12:40 ID:O6rtWRiEO
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/28(月) 18:27:44 ID:kyFE5jbh0
>>805
何のソフトを作る話のつもりでいるんだよ
寝言を言ってるのはお前だろ
ソフト屋という観点で言えば
この場合、顧客＝ソフト屋自身になるのだから、
統計分析をするソフトを作るのに、
要件定義を行う時点で統計の知識が不要とか意味わからんわ
何のソフトを作る話のつもりでいるんだよ
寝言を言ってるのはお前だろ
ソフト屋という観点で言えば
この場合、顧客＝ソフト屋自身になるのだから、
統計分析をするソフトを作るのに、
要件定義を行う時点で統計の知識が不要とか意味わからんわ
807 ：ねじまき酉 ◆ELcondorzQ ：2009/09/28(月) 18:29:08 ID:V3j/8CqnO
すみませんでした
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/28(月) 18:30:03 ID:kyFE5jbh0
↑統計の知識がなければ要件定義すら出来ないということ
809 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/28(月) 18:42:12 ID:O6rtWRiEO
810 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/28(月) 18:44:09 ID:O6rtWRiEO
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/28(月) 18:45:37 ID:kyFE5jbh0
>>809
> 要件定義から出来ない人は、ソフトを作る人間なんて威張らないでね。
これはお前が言った言葉だぜ
統計の知識もないのに統計分析を行うソフトの
要件定義ができるんならやってもらおうじゃないか
> 要件定義から出来ない人は、ソフトを作る人間なんて威張らないでね。
これはお前が言った言葉だぜ
統計の知識もないのに統計分析を行うソフトの
要件定義ができるんならやってもらおうじゃないか
812 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/28(月) 18:54:51 ID:O6rtWRiEO
>>811
だから、競馬で儲けるソフトには、統計を行うモジュールが要るとしても、
統計分析を行うモジュールまでは必要が無いと考えているので
統計学の知識は必要無いです。
もし、外部に売るとなれば、その時に統計学の勉強をして、別途に
評価ソフトを作って信頼性の検証をします。
だから、競馬で儲けるソフトには、統計を行うモジュールが要るとしても、
統計分析を行うモジュールまでは必要が無いと考えているので
統計学の知識は必要無いです。
もし、外部に売るとなれば、その時に統計学の勉強をして、別途に
評価ソフトを作って信頼性の検証をします。
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/28(月) 19:04:51 ID:kyFE5jbh0
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/28(月) 19:14:10 ID:Ho85vyXr0
＊ここまでのあらすじ（初見用）
錫華Ｘ号こと、わらしべは、2ch的口論で無敗を誇る競馬板最強コテなのである
今日も己を知らぬ愚か者がわらしべに挑み、じわじわとイビリ倒されていくのであった
錫華Ｘ号こと、わらしべは、2ch的口論で無敗を誇る競馬板最強コテなのである
今日も己を知らぬ愚か者がわらしべに挑み、じわじわとイビリ倒されていくのであった
815 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/28(月) 19:17:21 ID:O6rtWRiEO
>>813
はあ？
統計分析の手法を使えば、競馬で儲けられるなら、統計学者は競馬長者でしょ。
実際にソフトで儲けている人も、勝馬抽出エンジンに統計学の統計分析は
使ってないと思いますよ。 別途信頼性の検証に使っていたとしてもねぇ。
はあ？
統計分析の手法を使えば、競馬で儲けられるなら、統計学者は競馬長者でしょ。
実際にソフトで儲けている人も、勝馬抽出エンジンに統計学の統計分析は
使ってないと思いますよ。 別途信頼性の検証に使っていたとしてもねぇ。
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/28(月) 19:29:43 ID:DOBRhHcW0
JRA-VAN データマイニング ニューラルネットワーク http://jra-van.jp/fun/dm/mining.html
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/28(月) 19:29:49 ID:kyFE5jbh0
>>815
> 統計分析の手法を使えば、競馬で儲けられるなら、統計学者は競馬長者でしょ。
統計学者の中にその知識を競馬に向けようとした人がいないんだろ
そもそも統計学というのは広く有用な学問で、
それを利用した研究対象など星の数ほどあるんだから
> 実際にソフトで儲けている人も、勝馬抽出エンジンに統計学の統計分析は
> 使ってないと思いますよ。
もしそうだとしたら俺の研究が完成したあかつきには、
俺の成功は疑いの余地がないね
少なくともそれよりは高度なことをやってるわけだから
んじゃ研究頑張るかｗ
> 統計分析の手法を使えば、競馬で儲けられるなら、統計学者は競馬長者でしょ。
統計学者の中にその知識を競馬に向けようとした人がいないんだろ
そもそも統計学というのは広く有用な学問で、
それを利用した研究対象など星の数ほどあるんだから
> 実際にソフトで儲けている人も、勝馬抽出エンジンに統計学の統計分析は
> 使ってないと思いますよ。
もしそうだとしたら俺の研究が完成したあかつきには、
俺の成功は疑いの余地がないね
少なくともそれよりは高度なことをやってるわけだから
んじゃ研究頑張るかｗ
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/28(月) 19:43:57 ID:F5wOAyHC0
２０００回ぐらい馬券を買えば、自分の馬券偏差値がわかるよね。
集計取ってればの話だけど。
でも、わかってからじゃ遅いよね。
回収率５０％ぐらいだったら余計だよね。
控除率２５％のはずなのに、回収率が７５％から遠く離れてたら地獄だよね。
授業料高いよね。
集計取ってればの話だけど。
でも、わかってからじゃ遅いよね。
回収率５０％ぐらいだったら余計だよね。
控除率２５％のはずなのに、回収率が７５％から遠く離れてたら地獄だよね。
授業料高いよね。
819 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/28(月) 19:44:16 ID:O6rtWRiEO
>>817
少し訂正すると、エンジン部に線形解析は使ってないだろうという事です。
データマイニングみたいな大規模なシステムとか、個人製作ソフトでも
使うデータの前処理(例外排除など)に解析手法を使う場合が有るかもね。
少し訂正すると、エンジン部に線形解析は使ってないだろうという事です。
データマイニングみたいな大規模なシステムとか、個人製作ソフトでも
使うデータの前処理(例外排除など)に解析手法を使う場合が有るかもね。
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/28(月) 20:12:11 ID:3nX1737i0
821 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/28(月) 22:10:21 ID:O6rtWRiEO
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/28(月) 23:41:30 ID:pw75pz4v0
>>錫華６号さん
メールアドレス晒すので、上のレスにある重回帰分析のできるソフトを頂くことは可能でしょうか？
メールアドレス晒すので、上のレスにある重回帰分析のできるソフトを頂くことは可能でしょうか？
823 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/29(火) 00:43:42 ID:vW5FapmqO
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/29(火) 05:58:47 ID:tMjYAuwF0
予想は会社でやってんの？
825 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/29(火) 06:08:43 ID:vW5FapmqO
826 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2009/09/29(火) 10:12:35 ID:r/tmHtNl0
何の重回帰なのか？
連対確立の重回帰なのか、着順パラドックスの重回帰なのか、しかし
このスレ高等無形過ぎて実利が全く無いので目が点になるよ。
連対確立の重回帰なのか、着順パラドックスの重回帰なのか、しかし
このスレ高等無形過ぎて実利が全く無いので目が点になるよ。
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/29(火) 10:39:25 ID:G6tvyhh90
統計学関連なんでもあり http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/taygeta/statistics.cgi
分割ころがし http://www.wikihouse.com/mamedalove/index.php?%CA%AC%B3%E4%A5%B3%A5%ED%A5%AC%A5%B7%A4%CE%A5%DA%A1%BC%A5%B8
分割ころがし http://www.wikihouse.com/mamedalove/index.php?%CA%AC%B3%E4%A5%B3%A5%ED%A5%AC%A5%B7%A4%CE%A5%DA%A1%BC%A5%B8
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/29(火) 10:40:03 ID:iKy3BjNQ0
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/29(火) 10:41:31 ID:iKy3BjNQ0
>>826
ああ、ちなみに走破タイムの重回帰です
ああ、ちなみに走破タイムの重回帰です
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/29(火) 19:04:59 ID:4SAKeVAvO
わらしべってニートになったはずでは？
831 ：錫華４号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/29(火) 20:15:49 ID:vW5FapmqO
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/29(火) 20:34:24 ID:Sl1MgzcaO
20代3人の早大OB投資サークルの資産37億とか聞くと競馬馬鹿らしくなんね？
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/29(火) 21:19:13 ID:tMjYAuwF0
競馬の資金規模なんてしれてるし。株やればいいじゃん
834 ：錫華５号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/09/30(水) 02:57:17 ID:Mcgj91HEO
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/30(水) 06:10:40 ID:AjI+4dg90
競馬に見せ玉なんて通用しないってw
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/30(水) 14:14:15 ID:nmZGoSLbO
メディアの誘導などは見せ玉じゃないかと思う
有馬のファインモーションとかのイミフな一番人気
有馬のファインモーションとかのイミフな一番人気
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/30(水) 16:10:12 ID:6jpsF4vL0
午前中のレースでのオッズ操作はよくある
いくつかの予想会社を使って過剰人気馬を作り出すのが主流
1番人気が明らかに過剰人気とわかっているレースで１人気を蹴って賭け続ければトータルでは必ず儲かるからね
実際に関わってる人間から聞いた話、信じる信じないはあなた次第
いくつかの予想会社を使って過剰人気馬を作り出すのが主流
1番人気が明らかに過剰人気とわかっているレースで１人気を蹴って賭け続ければトータルでは必ず儲かるからね
実際に関わってる人間から聞いた話、信じる信じないはあなた次第
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/30(水) 16:19:35 ID:AjI+4dg90
そういうのは株の方が露骨だし実効性が高いよ
839 ： 【凶】 錫華５号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/10/01(木) 00:14:35 ID:eoq4A8VRO
(･∀･)ﾉ
840 ： 【大吉】 錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/10/01(木) 00:26:45 ID:eoq4A8VRO
(@_@)
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/01(木) 12:55:40 ID:CGnYNCWI0
842 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/10/01(木) 17:33:59 ID:eoq4A8VRO
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/01(木) 19:12:24 ID:ZL81NL9xO
わらしべが勝手に、俺が集めたデータは
使いものにならないと思い込んでいるだけだけどね
それを使えるデータにできるかどうかが
俺とわらしべ、作る人と使う人の違いさ
使いものにならないと思い込んでいるだけだけどね
それを使えるデータにできるかどうかが
俺とわらしべ、作る人と使う人の違いさ
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/01(木) 19:17:56 ID:+zFboOzX0
わらじべ氏へ
ブログを作って、そちらのほうでやって頂けないでしょうか
ブログならば自分の思うがままにやれますから
ブログを作って、そちらのほうでやって頂けないでしょうか
ブログならば自分の思うがままにやれますから
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/01(木) 19:52:39 ID:ZL81NL9xO
846 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/10/02(金) 00:25:07 ID:gcnx2gDrO
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/02(金) 01:30:00 ID:V3qsUiuL0
寄生虫いるか？
おまえ、仕事、プログラマなのか？
おまえ、仕事、プログラマなのか？
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/02(金) 02:35:10 ID:SOWW1yGnO
>>1 論理的思考が出来る人間が競馬を確率で語ることはない
新聞読めて足し算できれば十分
新聞読めて足し算できれば十分
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/02(金) 04:26:56 ID:yazau59fO
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/02(金) 04:31:31 ID:ccLbY6BR0
ご都合主義なのは誰しも同じ
851 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2009/10/02(金) 05:56:38 ID:5Ro2jDRf0
走破タイムの計算の出来る人に聞きたい
時々、新聞のコラムにハミを取り替えたとあるが、走破タイムにどのくらいの
影響があるかぐらいは計算した事ぐらいはあると思いますが、
この問題に直面しても、ロジックが崩壊しないのでありますか？
時々、新聞のコラムにハミを取り替えたとあるが、走破タイムにどのくらいの
影響があるかぐらいは計算した事ぐらいはあると思いますが、
この問題に直面しても、ロジックが崩壊しないのでありますか？
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/02(金) 06:23:43 ID:JDqeu6kg0
頭の悪い煽りw
853 ：錫華５号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/10/02(金) 07:46:46 ID:gcnx2gDrO
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/02(金) 09:40:18 ID:V3qsUiuL0
855 ：錫華５号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/10/02(金) 12:28:31 ID:gcnx2gDrO
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/02(金) 13:00:21 ID:V3qsUiuL0
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/02(金) 15:11:45 ID:SWA0h/Kf0
わらしべに突っ込まれる前に突っ込んでおくと、
「すごい仕事をするプログラム作成者」はハッカーと呼んで差し支えない
（wikipediaより）
ハッカー (hacker) とはコンピュータや電気回路一般について
常人より深い技術的知識を持ち、
その知識を利用して技術的な課題に対して
最小限の手間で最大の効果を生み出す人々のこと。
ハッカーという言葉は一般的には誤解されているので注意
これに噛み付くと「言葉遊び」に釣られてしまうからね
> すごい仕事をするプログラム作成者は、ハッカーと呼びます。
> そういう人は工程の上流から関わる事が可能ですよ。
この2行は文脈上何の意味もないので、スルーしてOK
「プログラマなんて下流の仕事」に対して、
「上流から関わるハッカー」の話はここでは何の関係もないからね
本当に関係があるのは「上流に関わらないハッカー
（＝すごい仕事をするプログラマ）」の話だよね
「すごい仕事をするプログラム作成者」はハッカーと呼んで差し支えない
（wikipediaより）
ハッカー (hacker) とはコンピュータや電気回路一般について
常人より深い技術的知識を持ち、
その知識を利用して技術的な課題に対して
最小限の手間で最大の効果を生み出す人々のこと。
ハッカーという言葉は一般的には誤解されているので注意
これに噛み付くと「言葉遊び」に釣られてしまうからね
> すごい仕事をするプログラム作成者は、ハッカーと呼びます。
> そういう人は工程の上流から関わる事が可能ですよ。
この2行は文脈上何の意味もないので、スルーしてOK
「プログラマなんて下流の仕事」に対して、
「上流から関わるハッカー」の話はここでは何の関係もないからね
本当に関係があるのは「上流に関わらないハッカー
（＝すごい仕事をするプログラマ）」の話だよね
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/02(金) 15:42:45 ID:V3qsUiuL0
>>857
いや、知ってるよw
ハッカーのそういうポジティブな意味もね。
（もちろん、ネガティブな意味もあるよね。一般的には）
1. One who is proficient at using or programming a computer; a computer buff.
2. One who uses programming skills to gain illegal access to a computer network or file.
3. One who enthusiastically pursues a game or sport: a weekend tennis hacker.
言いたかったのは、
ハッカーはプログラマの部分集合なのだから、
わざわざ優秀なプログラマをハッカーと定義して
プログラマそのものを下等なものにしなくてもいいだろうということさ。
まさに言葉遊びに過ぎないことだし、どうでもいいのだよ。
だから俺も１行しか書かなかったしね。
まあ、でも心配？ありがとねw
いや、知ってるよw
ハッカーのそういうポジティブな意味もね。
（もちろん、ネガティブな意味もあるよね。一般的には）
1. One who is proficient at using or programming a computer; a computer buff.
2. One who uses programming skills to gain illegal access to a computer network or file.
3. One who enthusiastically pursues a game or sport: a weekend tennis hacker.
言いたかったのは、
ハッカーはプログラマの部分集合なのだから、
わざわざ優秀なプログラマをハッカーと定義して
プログラマそのものを下等なものにしなくてもいいだろうということさ。
まさに言葉遊びに過ぎないことだし、どうでもいいのだよ。
だから俺も１行しか書かなかったしね。
まあ、でも心配？ありがとねw
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/02(金) 15:58:42 ID:SWA0h/Kf0
860 ：錫華＠軟件工程師 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/10/02(金) 20:39:11 ID:gcnx2gDrO
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/02(金) 21:15:35 ID:V3qsUiuL0
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/02(金) 21:43:03 ID:x3BJKwzOO
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/02(金) 22:36:12 ID:ysE6eiSG0
プログラマ＝他人が決めたルーチンに従って書く事しかできないコーダ
確率統計を語る人＝予想（ロジック・ファクタの考察）を疎かにする人
確率統計が達者な人＝↑の予想を重視し確率統計は語らない（必要とは言わない）人
って感じでわらしべの定義は偏ってんじゃないか？
確率統計を語る人＝予想（ロジック・ファクタの考察）を疎かにする人
確率統計が達者な人＝↑の予想を重視し確率統計は語らない（必要とは言わない）人
って感じでわらしべの定義は偏ってんじゃないか？
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/02(金) 23:11:04 ID:x3BJKwzOO
865 ：錫華４号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/10/02(金) 23:54:31 ID:gcnx2gDrO
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/03(土) 00:21:52 ID:Z0LzUYvf0
>>865
おいおい寄生虫、それはないだろw
俺は慈愛の気持ちでおまえに接しているのに、
突っ掛かってはないだろうよw
>>861だって純粋な質問だ。
子供の時からよほど愛情を掛けられてこなかったとも見えるがどうか。
みんながみんな、おまえの敵ではないのだぞ。
もっとリラックスしろ。道は開ける。
おいおい寄生虫、それはないだろw
俺は慈愛の気持ちでおまえに接しているのに、
突っ掛かってはないだろうよw
>>861だって純粋な質問だ。
子供の時からよほど愛情を掛けられてこなかったとも見えるがどうか。
みんながみんな、おまえの敵ではないのだぞ。
もっとリラックスしろ。道は開ける。
867 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/10/03(土) 00:22:13 ID:KPfCuoiFO
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/03(土) 00:36:06 ID:SS6FSZD20
そうなんだ、仕事が暇でVBAとMySQLでDB組んで
オートシェイプでグラフ描いたりして遊んでたんだけど飽きちゃった
オートシェイプでグラフ描いたりして遊んでたんだけど飽きちゃった
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/03(土) 03:06:56 ID:CuVIZGNd0
870 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/10/03(土) 06:32:24 ID:KPfCuoiFO
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/03(土) 06:54:55 ID:C2CtxqtJ0
お前ら、またわらしべ使って遊んでるのか
確かに2ch的にはいい玩具だよな
確かに2ch的にはいい玩具だよな
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/03(土) 09:57:20 ID:Z0LzUYvf0
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/03(土) 11:30:11 ID:lxexaakLO
874 ：錫華５号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/10/03(土) 14:56:25 ID:KPfCuoiFO
阪神９レース 残13W
馬連 6-7を2000円
馬連 6-7を2000円
875 ：錫華５号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/10/03(土) 15:34:51 ID:KPfCuoiFO
阪神１０レース 残13W
馬連 3-5を800円 3-10を300円
馬連 3-5を800円 3-10を300円
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/04(日) 12:22:14 ID:2lsz1Ast0
ここプログラム出来る人いるの？
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/04(日) 17:24:18 ID:4XR5hvEI0
タゲでCSV出力→EXCEL&VBA
統計はＲ
某競馬DBでSQL
も一応プログラムができる人
統計はＲ
某競馬DBでSQL
も一応プログラムができる人
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/04(日) 21:39:17 ID:O0XwUucb0
プログラミングは只の道具建てだから
処理手順を構築したり、構想をまとめる方が大変だと思うよ、無償だとね
処理手順を構築したり、構想をまとめる方が大変だと思うよ、無償だとね
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/05(月) 19:18:45 ID:5S2cWCxN0
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/05(月) 19:26:53 ID:Uh3zY17K0
>>879
わらしべが来たら、言葉遊びにしかならないということ
わらしべが来たら、言葉遊びにしかならないということ
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/05(月) 21:32:45 ID:5S2cWCxN0
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/05(月) 21:49:19 ID:Uh3zY17K0
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/06(火) 00:54:52 ID:F7bqz7c30
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/06(火) 07:28:55 ID:Eg/prI330
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/06(火) 20:58:38 ID:ziJn9fQ60
予想因子とその影響度を完璧に計算できなければ
プログラミング・統計学・確率論を使っても無意味と思っているんだろう
プログラミング・統計学・確率論を使っても無意味と思っているんだろう
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/07(水) 12:58:48 ID:akPIwP8B0
新聞や馬見主体の予想でも、知識や経験則を「統計と確率」として考えているはず。
こんなアナログ予想もデジタル予想もやってる事は同じだろ？
こんなアナログ予想もデジタル予想もやってる事は同じだろ？
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/07(水) 20:02:58 ID:GoTo16/Q0
正確じゃないのならそれはエセ理論である、という主張になってるのか？
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/07(水) 21:05:39 ID:MVwrddiC0
ID:GoTo16/Q0…Goto16って事で>>16辺りを読んできたｗ
＞なので有意な情報を選別するには競馬そのものに対する知識が必要なのだけど、
＞いやそう言やデジタル・指数・数学系の予想家は競馬の知識が全くないと決め付けられて
＞数字が走るんじゃねぇよって反論食らう事多い気がするな
この肝心な事スレが立った日に触れられてた問題なのに
なんで言葉遊びにしかならないのかって言う…ｗ
＞なので有意な情報を選別するには競馬そのものに対する知識が必要なのだけど、
＞いやそう言やデジタル・指数・数学系の予想家は競馬の知識が全くないと決め付けられて
＞数字が走るんじゃねぇよって反論食らう事多い気がするな
この肝心な事スレが立った日に触れられてた問題なのに
なんで言葉遊びにしかならないのかって言う…ｗ
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/07(水) 21:44:06 ID:GoTo16/Q0
数字が走るんじゃねぇよ、というが、予想印で順列を付ける事や、
来る馬来ない馬のグループに二分化する事も、数値化に変わりないのだが。
来る馬来ない馬のグループに二分化する事も、数値化に変わりないのだが。
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/07(水) 22:38:21 ID:cMZoX7ud0
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/08(木) 01:18:11 ID:j7dLa7Xp0
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/08(木) 01:28:28 ID:La9w4wDO0
ぶっちゃけると、プログラムを活用してというか
凄いプログラム組んで活用し勝ち続けてるのは
全体の0.1％しか居ないから。
ここに居るのは出来ないカスども。
出来ない力量の癖に追うと人生の浪費だよ。
出来ないと分かればきっぱり手を引く。それが出来ないアホどもなわけだ（笑）
凄いプログラム組んで活用し勝ち続けてるのは
全体の0.1％しか居ないから。
ここに居るのは出来ないカスども。
出来ない力量の癖に追うと人生の浪費だよ。
出来ないと分かればきっぱり手を引く。それが出来ないアホどもなわけだ（笑）
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/08(木) 05:23:18 ID:57mzVrcgO
しょせん、ギャンブルに法則なんてないのよ。素人はそういうのがあるもんだと勘違いしてる。
だから、競馬がよく理解できんのだ
だから、競馬がよく理解できんのだ
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/08(木) 08:35:13 ID:wpnJGSyV0
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/08(木) 21:33:18 ID:N9+5uRjc0
生涯回収率100%超えを目標にしてるのでもなければスレタイも正論でないかい？
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/09(金) 15:09:58 ID:DnWSv3mZ0
馬券生活を前提にしてても不要と言ってた人いたと思うけどｗ
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/09(金) 15:19:57 ID:i3t1OaMj0
デジタルで160億儲けていましたね
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/09(金) 16:05:40 ID:x01aGwOC0
プログラムも確率統計も使うコテって昔からいたでしょ？はげ氏、BP氏とか？
ソフト作ってても統計データが良いとこ取りになってないか
偶然による好成績じゃないかって疑って検証しようとすれば確率統計の知識は必要になるでしょ？
ソフト作ってても統計データが良いとこ取りになってないか
偶然による好成績じゃないかって疑って検証しようとすれば確率統計の知識は必要になるでしょ？
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/09(金) 18:27:02 ID:QBNUN2kg0
【社会】競馬の配当金を申告せず160億円を所得隠し 英国人社長のデータ分析会社
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255037839/
やはり資金と分析力さえあれば必勝できるｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255037839/
やはり資金と分析力さえあれば必勝できるｗ
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/09(金) 18:32:31 ID:uDNrYj3oO
このスレのタイトル完全否定かよｗｗｗ
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/09(金) 20:38:00 ID:Zaoype400
勝つためかどうか、その人の立場によって違うだけだろう
別に全ての人が競馬に勝つと思ってやってるわけじゃないし
大半が勝ちたいとは思っているだろうけど、
勝てると思ってる人がほとんどいないのも事実
それでも競馬をやるわけでしょ
別に全ての人が競馬に勝つと思ってやってるわけじゃないし
大半が勝ちたいとは思っているだろうけど、
勝てると思ってる人がほとんどいないのも事実
それでも競馬をやるわけでしょ
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/09(金) 20:43:15 ID:46HaHkc90
奴らはデータとコンピューターを使った計算も使ってるけど
その程度だと勝つのがやっとで数年で１６０億は無理。
ここまで高額だとオッズを下げちゃう分の回収率低下もあるしね。
人気馬を効率よく消すための方法が、マスコミに
公表されてる要素以外に何かあるはず。
もちろんそれが公表されることは無いだろう。
うがった見方をすれば、売り上げ減による税収減の方が
多いから馬券脱税の摘発はしない方が得。
二重課税問題も有り、ＪＲＡや農水省は
役所同士の縄張り争い的に摘発を認めないだろう。
それをあえてやった背景にはＪＲＡが容認できない
不正手段が使われてた可能性があると思う。
その不正手段を公表できないから脱税での摘発になった訳だ。
こう考えると、全ての辻褄が合うよね。
その程度だと勝つのがやっとで数年で１６０億は無理。
ここまで高額だとオッズを下げちゃう分の回収率低下もあるしね。
人気馬を効率よく消すための方法が、マスコミに
公表されてる要素以外に何かあるはず。
もちろんそれが公表されることは無いだろう。
うがった見方をすれば、売り上げ減による税収減の方が
多いから馬券脱税の摘発はしない方が得。
二重課税問題も有り、ＪＲＡや農水省は
役所同士の縄張り争い的に摘発を認めないだろう。
それをあえてやった背景にはＪＲＡが容認できない
不正手段が使われてた可能性があると思う。
その不正手段を公表できないから脱税での摘発になった訳だ。
こう考えると、全ての辻褄が合うよね。
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/09(金) 21:22:10 ID:Zaoype400
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/09(金) 21:32:34 ID:i3t1OaMj0
40億負けるまで買うわけねえだろｗ
そしてそんなところから税金とるわけもない
そしてそんなところから税金とるわけもない
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/10(土) 00:44:15 ID:jooiDD9s0
俺はこういう連中と似たのと昔会った事あります。
patでしてたが、奴らは今存在を薄々気づいてきた
競馬会にマークされてるから、口座を多数用意したり
ウインズ、競馬場のコンピュータールームで計算後
役割分担して素早くマークカードに書き実馬券買ってると言ってた。
こういう奴は同じような連中のグループが他に居るのを知ってた。
巷に出回ってる詐欺ソフトでは不可能。
patでしてたが、奴らは今存在を薄々気づいてきた
競馬会にマークされてるから、口座を多数用意したり
ウインズ、競馬場のコンピュータールームで計算後
役割分担して素早くマークカードに書き実馬券買ってると言ってた。
こういう奴は同じような連中のグループが他に居るのを知ってた。
巷に出回ってる詐欺ソフトでは不可能。
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/10(土) 09:58:20 ID:OQMd+anU0
このスレの完敗だったか
世の中には凡人には想像し難いことがあるものよ
上には上がいるってことだな
世の中には凡人には想像し難いことがあるものよ
上には上がいるってことだな
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/10(土) 12:47:42 ID:GE2clZipO
何十億の資本を自由に運用出来る会社の戦略なんざ、あまり参考にならん。
市場から多額の資金を調達し、労働力の安い国に工場を建まくれる企業の戦略、手法は、俺らみたいな中小零細はかえって、真似してはいけないだろう。
市場から多額の資金を調達し、労働力の安い国に工場を建まくれる企業の戦略、手法は、俺らみたいな中小零細はかえって、真似してはいけないだろう。
908 ：錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/10/10(土) 13:06:22 ID:z2Y6qTfEO
馬連9-14を700円
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/10(土) 16:10:31 ID:ZLLSKxQa0
そりゃ株式運営に使われるようなデータ処理能力を
競馬ごときに流用されちゃ儲かるに決まってるわな
競馬ごときに流用されちゃ儲かるに決まってるわな
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/10(土) 21:50:43 ID:/QggsinUO
そういう思い込みがダメなんだよ
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/10(土) 23:58:13 ID:HyMgD4YN0
タゲで項目集計を見るのと専門的な分析手法では何がどう違うのか
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/11(日) 00:21:28 ID:Uf5Cbx/l0
一つ聞きたいんだが、競馬で配当金というのは払い戻しの事か？
だとすると、例えば5点×２０００円で3倍の馬券が当たり、
６０００円の払い戻しでも配当金になるの？
だとすると、例えば5点×２０００円で3倍の馬券が当たり、
６０００円の払い戻しでも配当金になるの？
913 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/10/11(日) 16:10:52 ID:n5anmMajO
京都１２レース 残12W
馬連 6-11を1600円 11-15を900円
馬連 6-11を1600円 11-15を900円
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/12(月) 12:39:44 ID:L9p0nUGv0
銭湯
915 ：なんでやねん：2009/10/12(月) 22:23:07 ID:2vIGOvuV0
オッズを区分して統計を出すと
的中率は(1-控除率)/オッズに近く
回収率は(1-控除率)に近い数値になっている
これは期待値(1-控除率)が正しく
競馬は勝てない事の証拠である
当然データで勝つ事もできないため
160億の話は嘘だと思われる
もし嘘ではなく本当だとすれば
それはインサイダー馬券であり
八百長が存在する証拠になる
これが論理的思考である
的中率は(1-控除率)/オッズに近く
回収率は(1-控除率)に近い数値になっている
これは期待値(1-控除率)が正しく
競馬は勝てない事の証拠である
当然データで勝つ事もできないため
160億の話は嘘だと思われる
もし嘘ではなく本当だとすれば
それはインサイダー馬券であり
八百長が存在する証拠になる
これが論理的思考である
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/12(月) 22:51:06 ID:Dl0z4svFO
>>915
(確定)オッズで買えば、そうなるかも知れんが…
例の会社がオッズで買ってた根拠も無く、ましてや、データが何の役にも立たない理由にはならないよ。
一部をもって、全部を否定、あるいは肯定する極端な二元論なんて、とても論理的な思考とはいえないな。
(確定)オッズで買えば、そうなるかも知れんが…
例の会社がオッズで買ってた根拠も無く、ましてや、データが何の役にも立たない理由にはならないよ。
一部をもって、全部を否定、あるいは肯定する極端な二元論なんて、とても論理的な思考とはいえないな。
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/13(火) 01:10:27 ID:mVscwQyL0
＞もし嘘ではなく本当だとすれば
＞それはインサイダー馬券であり
＞八百長が存在する証拠になる
は「勝てない証拠」が偽になるが
＞それはインサイダー馬券であり
＞八百長が存在する証拠になる
は「勝てない証拠」が偽になるが
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/13(火) 01:35:44 ID:rMp+Uh3I0
＞的中率は(1-控除率)/オッズに近く
これが正しいと言えるから、
正解が複数あるのはおかしい（真実はいつもひとつってバーローも言ってる）
↓
どのレースも確率＝「(1-控除率)/オッズ」になってるはず
↓
だから誰がやっても期待値は75%に収束する
ってなるんだろう。
誰誰は儲けてたって話ばかりで理論的な反証はないし。
これが正しいと言えるから、
正解が複数あるのはおかしい（真実はいつもひとつってバーローも言ってる）
↓
どのレースも確率＝「(1-控除率)/オッズ」になってるはず
↓
だから誰がやっても期待値は75%に収束する
ってなるんだろう。
誰誰は儲けてたって話ばかりで理論的な反証はないし。
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/13(火) 02:36:33 ID:mVscwQyL0
「真値≠平均」と「非対称性」だ
確率＝「(1-控除率)/オッズ」が真値なら理論的な分布に当てはまるでしょ
確率＝「(1-控除率)/オッズ」が真値なら理論的な分布に当てはまるでしょ
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/13(火) 02:45:05 ID:mVscwQyL0
期待値の「確率×オッズ」の確率も平均だが「(1-控除率)/オッズ」よりも
「平均して精度が高い確率」を求められなければ儲ける事はできない
「平均して精度が高い確率」を求められなければ儲ける事はできない
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/13(火) 06:00:04 ID:DowF+y3n0
ハートピア閉鎖だ
サイトが消えてる
サイトが消えてる
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/13(火) 13:16:56 ID:b9tMmdlz0
名前欄になんでやねんってあるから、突っ込んでるんだと思うんだけど
統計的に見ればそりゃ収束するでしょ。統計なんだから
でもその中で期待値はバラバラで、そこから高い馬だけ抽出できれば理論上勝てるはず
そして実際に勝ってる人がいる。だから競馬で勝つことは可能である
サイコロふったり、くじ引きで決めてる場合にしか75%に収束するなんて言えないよ
統計的に見ればそりゃ収束するでしょ。統計なんだから
でもその中で期待値はバラバラで、そこから高い馬だけ抽出できれば理論上勝てるはず
そして実際に勝ってる人がいる。だから競馬で勝つことは可能である
サイコロふったり、くじ引きで決めてる場合にしか75%に収束するなんて言えないよ
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/13(火) 14:04:18 ID:BaDUkCTc0
収束予測が正確にできれば、それを逆に利用して大勝ちもできるが、それは無理な話だ
だからといって、収束論者の言うように必ず収束するから、競馬では勝てないというのも暴論
いつどのように収束するか誰にもわからない以上、ある人が死ぬまで100％以上の偏りで終わる可能性も十分にある
だからといって、収束論者の言うように必ず収束するから、競馬では勝てないというのも暴論
いつどのように収束するか誰にもわからない以上、ある人が死ぬまで100％以上の偏りで終わる可能性も十分にある
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/14(水) 03:54:39 ID:AuSa6JRD0
各人気馬の勝率、連対率、複勝率、回収率は
10年以上前でも今でも、ほぼ同じです。
馬、血統、騎手、調教師、調教施設、競馬場の芝、コース形態、馬券を買う人、予想方法、馬券の種類
すべて異なってるのにです。
これはなぜなんでしょうか？
10年以上前でも今でも、ほぼ同じです。
馬、血統、騎手、調教師、調教施設、競馬場の芝、コース形態、馬券を買う人、予想方法、馬券の種類
すべて異なってるのにです。
これはなぜなんでしょうか？
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/14(水) 18:41:02 ID:vkcOhnmw0
専門紙記者、トラックマンの予想が上手いから
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/14(水) 23:52:41 ID:NDN8keIV0
今も昔も同じにってか？
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/15(木) 13:37:58 ID:GKbSktT/0
レースのペースを予測する計算式はどんな方法がありますか？
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/15(木) 18:27:55 ID:rszMUPpbO
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/16(金) 16:19:17 ID:U43hYN070
例の160億の方法って収束が早くなる買い方だよね？
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/16(金) 16:37:19 ID:2IUHxXbT0
早いね。アレで遅かったら簡単に死ねるな
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/16(金) 16:53:05 ID:JnHQZwIw0
douyo
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/17(土) 14:42:59 ID:Bpi2gX2t0
的中率のせいか？同利益配分のせいか？
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/17(土) 22:20:37 ID:fJ28Htu60
> 936 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2009/10/17(土) 01:50:04 ID:q6fcABkl0
> 勝率なんてどうやって出すんだ？
> 何か期待値ってのを勘違いしてる馬鹿が多いね
> 俺期待値は共通認識の期待値じゃねーよｗ
> 944 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2009/10/17(土) 02:20:38 ID:S6Iy38FY0
> >>936
> アフォ？勝率は一定条件のもとに勝つ確率に決まってんだろ
> ドカタは頭を使わず勘で買え
> 949 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2009/10/17(土) 11:03:30 ID:+QanWxMwO
> >>944
> 一定条件のもとに勝つ確率？
> 全く同じ条件で施行されない競馬でそんなものありえないだろw
> 働いてるだけ土方の方が上だよ、お前みたいな無職ひきこもりよりw
期待値の話題になるとこんな煽り合いになってしまうのは何故か？
> 勝率なんてどうやって出すんだ？
> 何か期待値ってのを勘違いしてる馬鹿が多いね
> 俺期待値は共通認識の期待値じゃねーよｗ
> 944 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2009/10/17(土) 02:20:38 ID:S6Iy38FY0
> >>936
> アフォ？勝率は一定条件のもとに勝つ確率に決まってんだろ
> ドカタは頭を使わず勘で買え
> 949 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2009/10/17(土) 11:03:30 ID:+QanWxMwO
> >>944
> 一定条件のもとに勝つ確率？
> 全く同じ条件で施行されない競馬でそんなものありえないだろw
> 働いてるだけ土方の方が上だよ、お前みたいな無職ひきこもりよりw
期待値の話題になるとこんな煽り合いになってしまうのは何故か？
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/17(土) 22:31:40 ID:NwPv16AP0
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/17(土) 23:42:27 ID:wTyFPKgP0
>>933
それを煽り合いと見る方に耐性がなさすぎる。
煽り部分を除けばちゃんと話にはなっているから問題ない。
A 勝率なんてどうやって出すんだ？
A 何か期待値ってのを勘違いしてる馬鹿が多いね
A 俺期待値は共通認識の期待値じゃねーよｗ
B アフォ？勝率は一定条件のもとに勝つ確率に決まってんだろ
C 一定条件のもとに勝つ確率？
C 全く同じ条件で施行されない競馬でそんなものありえないだろw
こういう話をしてるだけ。これが
A 何か期待値ってのを勘違いしてる馬鹿が多いね
B ドカタは頭を使わず勘で買え
C 働いてるだけ土方の方が上だよ、お前みたいな無職ひきこもりよりw
こう書いてあるように見えるのは、興味がそっちにしかないから。
これしか書いてなければくだらない煽り合いでしかないが、
実際はちゃんと話をしている。
それを煽り合いと見る方に耐性がなさすぎる。
煽り部分を除けばちゃんと話にはなっているから問題ない。
A 勝率なんてどうやって出すんだ？
A 何か期待値ってのを勘違いしてる馬鹿が多いね
A 俺期待値は共通認識の期待値じゃねーよｗ
B アフォ？勝率は一定条件のもとに勝つ確率に決まってんだろ
C 一定条件のもとに勝つ確率？
C 全く同じ条件で施行されない競馬でそんなものありえないだろw
こういう話をしてるだけ。これが
A 何か期待値ってのを勘違いしてる馬鹿が多いね
B ドカタは頭を使わず勘で買え
C 働いてるだけ土方の方が上だよ、お前みたいな無職ひきこもりよりw
こう書いてあるように見えるのは、興味がそっちにしかないから。
これしか書いてなければくだらない煽り合いでしかないが、
実際はちゃんと話をしている。
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/17(土) 23:59:59 ID:fJ28Htu60
>>935
> A 何か期待値ってのを勘違いしてる馬鹿が多いね
> A 俺期待値は共通認識の期待値じゃねーよｗ
何で理由も説明もせずに煽りをやるんだ？ってことよ
皆が無知なのか勘違いしてるだけなのか
それとも正しい事言ってるのか分かり辛くない？
> A 何か期待値ってのを勘違いしてる馬鹿が多いね
> A 俺期待値は共通認識の期待値じゃねーよｗ
何で理由も説明もせずに煽りをやるんだ？ってことよ
皆が無知なのか勘違いしてるだけなのか
それとも正しい事言ってるのか分かり辛くない？
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/18(日) 00:09:27 ID:Luhqm+wd0
>>936
> 何で理由も説明もせずに煽りをやるんだ？ってことよ
冗長になるからじゃね？
煽るくらいだから、煽ってる本人にとっては
何か当たり前のことなんだろうし、
それが多数に共有する考え方だとも信じているだろうから、
説明不要と思ってるわけだよ。
それが正しいかどうかは別として、
言ってる本人は当然のようにそう思っている。
> 何で理由も説明もせずに煽りをやるんだ？ってことよ
冗長になるからじゃね？
煽るくらいだから、煽ってる本人にとっては
何か当たり前のことなんだろうし、
それが多数に共有する考え方だとも信じているだろうから、
説明不要と思ってるわけだよ。
それが正しいかどうかは別として、
言ってる本人は当然のようにそう思っている。
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/18(日) 20:20:11 ID:AQ54mhUp0
「同じ条件」「同じ確率」と仮定を置けば確率論に適用できる。
確率論の応用ってそんなもんじゃん。
確率論の応用ってそんなもんじゃん。
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/19(月) 17:34:41 ID:sE65pnM90
それは何度も出てる
＞勝率なんてどうやって出すんだ？
これは？
＞勝率なんてどうやって出すんだ？
これは？
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/19(月) 18:06:00 ID:oLKG2NH4O
確率を勘違いしてるな。コインを握ってる手が右か左かはわかってる奴にとっては100％、わからん奴には50％だぞ。
確率が普遍的である必要はない。
確率が普遍的である必要はない。
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/19(月) 18:08:00 ID:oLKG2NH4O
コインを10回投げたら面が3回でした。
このコインが歪んでるのか偶々なのかはわからないが、推定確率は30％
このコインが歪んでるのか偶々なのかはわからないが、推定確率は30％
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/20(火) 00:08:13 ID:YorwTmFfO
あるルールを満たした馬が過去ｎ回走ってｍ回勝ったとき、
そのルールを満たした馬を買い続けたときの推定的中率はｍ／ｎ
オッズを掛ければ推定期待値。
データが少なかったり、ルールに根拠がなければ推定精度が悪く、ブレが大きくなるけど平均はあくまでｍ／ｎ
そのルールを満たした馬を買い続けたときの推定的中率はｍ／ｎ
オッズを掛ければ推定期待値。
データが少なかったり、ルールに根拠がなければ推定精度が悪く、ブレが大きくなるけど平均はあくまでｍ／ｎ
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/20(火) 00:29:34 ID:Anpsh+KHO
無印のレジネッタが買える確率は
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/20(火) 00:42:59 ID:bB7AiRdZ0
>>924
まず買う側の基本的な能力（＝ＩＱ平均１０７？）は１０年位では変わらないということと、
一般的に得られる予想上のファクターが１０年前と変わらないといことだろう。
ということは仮にインサイダー情報があったとしてそれを駆使している人が大勝ちしても長くは続かずある数値に収束されてしまうとも言える
まず買う側の基本的な能力（＝ＩＱ平均１０７？）は１０年位では変わらないということと、
一般的に得られる予想上のファクターが１０年前と変わらないといことだろう。
ということは仮にインサイダー情報があったとしてそれを駆使している人が大勝ちしても長くは続かずある数値に収束されてしまうとも言える
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/20(火) 00:52:00 ID:YorwTmFfO
インサイダーで勝ち続ける奴がいても関係なくね？
オッズを変える程ぶっ込んだら別だけど。
オッズを変える程ぶっ込んだら別だけど。
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/20(火) 01:19:24 ID:bB7AiRdZ0
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/20(火) 01:47:52 ID:zt59oxpLO
個人が絶対に勝つ方法は限られているが存在する。
今回の件は、どっかにそれを抜かれそうだったから自ら摘発することで煙に巻いた。
その方法は、、、こんな時間に訪問者か。
今回の件は、どっかにそれを抜かれそうだったから自ら摘発することで煙に巻いた。
その方法は、、、こんな時間に訪問者か。
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/20(火) 02:15:46 ID:PNGaJ4vl0
１６０億のことか？
理屈からいえば、リーガルなやり方としては一番勝てそうなところだろ。
まあ「個人が」勝つ方法ではないと思うが。
上手い予想をするプログラムを組まなきゃいけないし、
仮にそれができたとして、たとえば秋華賞を買うとなるとレッド-ブロード-ブエナ
の3練炭一つとってもうん十万とか張ることになるっぽいし。
理屈からいえば、リーガルなやり方としては一番勝てそうなところだろ。
まあ「個人が」勝つ方法ではないと思うが。
上手い予想をするプログラムを組まなきゃいけないし、
仮にそれができたとして、たとえば秋華賞を買うとなるとレッド-ブロード-ブエナ
の3練炭一つとってもうん十万とか張ることになるっぽいし。
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/20(火) 07:07:20 ID:YorwTmFfO
１６０億ってどうかってるんだ？
ほぼ全ての組合せを買うらしいけど、合成オッズ1.001倍ぐらいのポートフォリオ作って巨額をぶっこむ感じ？
ほぼ全ての組合せを買うらしいけど、合成オッズ1.001倍ぐらいのポートフォリオ作って巨額をぶっこむ感じ？
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/20(火) 15:00:08 ID:3m9ZURQ50
とりあえず期待値＞１の予想と仮定してシミュレーションだ
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/21(水) 00:01:00 ID:YorwTmFfO
プログラムで統計計算しようとすると、項目×件数を縦横に並べたデータ作らないといけないからなぁ。
高等な技術を使えばVTRの分析とかできるかも知れないが難しい。
簡単に分析できるデータで指数作って、これを参考に後は脳みそ使って予想するしかない。
高等な技術を使えばVTRの分析とかできるかも知れないが難しい。
簡単に分析できるデータで指数作って、これを参考に後は脳みそ使って予想するしかない。
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/21(水) 21:29:35 ID:N5aoCUn50
>>951
多変量データを作るのはそんなに難しい事じゃないでしょ？
多変量データを作るのはそんなに難しい事じゃないでしょ？
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/22(木) 01:09:08 ID:Hf3Ta9xyO
>>952
普通に予想するときに考慮する事柄を全部普通のベクトルで表現するのは難しいと思うよ。
レース展開とかはラップや位置取りに落とし込まなきゃいけないし、
相手関係は出走頭数とか逃げ馬の数とか、人気馬の脚質ぐらいしか拾えない。結構情報は落ちる。
だから表現できる部分だけで指数作って、脳みそで補完しなきゃ使えない。
普通に予想するときに考慮する事柄を全部普通のベクトルで表現するのは難しいと思うよ。
レース展開とかはラップや位置取りに落とし込まなきゃいけないし、
相手関係は出走頭数とか逃げ馬の数とか、人気馬の脚質ぐらいしか拾えない。結構情報は落ちる。
だから表現できる部分だけで指数作って、脳みそで補完しなきゃ使えない。
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/22(木) 22:11:16 ID:djEGl6YO0
>>949
それじゃ的中率が100%近くないと・・・
それじゃ的中率が100%近くないと・・・
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/22(木) 22:17:28 ID:Hf3Ta9xyO
>>954
ほぼ全ての組合せを買うんだから、的中率はほぼ100％じゃん。
ほぼ全ての組合せを買うんだから、的中率はほぼ100％じゃん。
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/22(木) 23:03:01 ID:djEGl6YO0
>>955
絶対に来ない馬を除いて～じゃなかった？
絶対に来ない馬を除いて～じゃなかった？
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/23(金) 08:24:50 ID:ElTpMAl4O
>>956
絶対来ない馬を除いて全部買う→ほぼすべての馬券を買う というつもりで書いた。
頭で買わないのかひもにもしないのか知らないけど、絶対来ない馬除いて全部買うってのは、的中率ほぼ100％のつもりで買ってるんでしょうよ。
絶対来ない馬を除いて全部買う→ほぼすべての馬券を買う というつもりで書いた。
頭で買わないのかひもにもしないのか知らないけど、絶対来ない馬除いて全部買うってのは、的中率ほぼ100％のつもりで買ってるんでしょうよ。
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/23(金) 13:25:11 ID:muKprdIy0
消す馬って上位人気じゃなきゃいけないわけでしょ
下位消しても合成オッズ1は超えないし
でも3番人気でさえ複勝率50%くらいあるのに、そんな高精度で消せるのかね
仮にそれができたら、そもそも他の期待値低い馬券だって買う必要がない
わざわざ下位人気のBOXまで含めて買う必要なんてないと思うんだけど
だから結局卍がやってたみたいなのの更に高性能なバージョンっていうことだと思うけどね
1レース多くても200点くらいまででしょう
そもそも関係者って何者よ。別に課税されようが予想方法を流出する理由にはならん
あの関係者コメントも、ユープロの人間が嘘ついて、ほぼ全頭BOXをやらせて養分をつくりだそうとしてるだけじゃないのかな
下位消しても合成オッズ1は超えないし
でも3番人気でさえ複勝率50%くらいあるのに、そんな高精度で消せるのかね
仮にそれができたら、そもそも他の期待値低い馬券だって買う必要がない
わざわざ下位人気のBOXまで含めて買う必要なんてないと思うんだけど
だから結局卍がやってたみたいなのの更に高性能なバージョンっていうことだと思うけどね
1レース多くても200点くらいまででしょう
そもそも関係者って何者よ。別に課税されようが予想方法を流出する理由にはならん
あの関係者コメントも、ユープロの人間が嘘ついて、ほぼ全頭BOXをやらせて養分をつくりだそうとしてるだけじゃないのかな
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/23(金) 16:44:52 ID:zQZvcuo60
単勝1番人気出現率 1.8%
単勝2番人気出現率 35%
単勝3番人気出現率 26%
単①が全くこず、単②～⑤の4点買いで30R連続的中している黄金の法則
見つけたよ。
自分でデータ取ってたら、こんなのが出てきて驚いた。
１日に１回は訪れるこのタイミング。教えてほしけりゃ・・・
単勝2番人気出現率 35%
単勝3番人気出現率 26%
単①が全くこず、単②～⑤の4点買いで30R連続的中している黄金の法則
見つけたよ。
自分でデータ取ってたら、こんなのが出てきて驚いた。
１日に１回は訪れるこのタイミング。教えてほしけりゃ・・・
960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/23(金) 18:15:00 ID:lnWzmovQ0
各目の確率を計算する方式じゃなく、残した馬でＢＯＸすると的中率は＊％って決める方式じゃない？
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/23(金) 21:21:02 ID:0eCK4zyD0
教えるの？じゃあ必勝法じゃないからｲﾗﾈ
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/24(土) 18:06:45 ID:cjJ+gl/k0
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/25(日) 12:40:24 ID:pD4erBPdO
全体の平均値が75％ってだけで、他人より上手く買えば100％を超えうる。
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/25(日) 20:02:51 ID:UuMSt8YV0
ユープロ式流行ってると思う？簡単に真似できるとは思わんのだが。
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/26(月) 17:55:25 ID:/Mu2/jtR0
投資法はわらしべ式だったりしてｗ
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/26(月) 18:27:07 ID:GBE6vu/M0
>>959
稀にみる天才の方ですね。ぜひ教えてください。
稀にみる天才の方ですね。ぜひ教えてください。
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/27(火) 16:11:01 ID:Z/trR9Pv0
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/27(火) 23:59:58 ID:k6FSmQuj0
儲かるソフトを売るはずはない
は本当かどうか知らないけど
エセ期待値と言われてる
億のナンチャラってソフトは
注目されるんじゃない？
は本当かどうか知らないけど
エセ期待値と言われてる
億のナンチャラってソフトは
注目されるんじゃない？
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/28(水) 22:56:40 ID:gIb8LVrs0
規制解除キタ
>>958
＞だから結局卍がやってたみたいなのの更に高性能なバージョンっていうことだと思うけどね
回収率が200%とかだったらそうだろうけど逆に卍さんやＰＯＶさんのより性能は低いかも？
来ない馬を切るって方法なら>>960的になるし
的中率を稼ぐ代わりに期待値１未満の買い目に無駄に金を入れる事になるから
>>958
＞だから結局卍がやってたみたいなのの更に高性能なバージョンっていうことだと思うけどね
回収率が200%とかだったらそうだろうけど逆に卍さんやＰＯＶさんのより性能は低いかも？
来ない馬を切るって方法なら>>960的になるし
的中率を稼ぐ代わりに期待値１未満の買い目に無駄に金を入れる事になるから
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/28(水) 23:56:46 ID:L8Wqvb7r0
ＶＡＮのデータマイニングであの程度なのに統計解析なんて…
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/28(水) 23:59:04 ID:gIb8LVrs0
ん？
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/29(木) 09:23:06 ID:zbTYrzsNO
VANはモデルの概要は公開されてるよね？
あんまり感心できるようなモデルじゃなかった記憶がある。
あんまり感心できるようなモデルじゃなかった記憶がある。
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/29(木) 09:28:44 ID:hA4SgwLOO
井崎のようなデータが要らないのは確か。
前走が1800m未満のレースで勝ち馬から0.6秒以上離されて負けた馬は(0-0-5-18)
とかね。
でも当たらなくても楽しけりゃいい。
それが競馬。
前走が1800m未満のレースで勝ち馬から0.6秒以上離されて負けた馬は(0-0-5-18)
とかね。
でも当たらなくても楽しけりゃいい。
それが競馬。
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/30(金) 00:22:23 ID:4Q/pJImRO
こういうデータは仮説の発見としては良いが、考察も無く盲信しちゃ駄目だな。
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/30(金) 00:43:29 ID:VyqExbetO
男なら黙ってサイコロ３つ振れ！
３×６で１８頭だろが！
菊花賞もサイコロで当てれただろがぶおけ！
３×６で１８頭だろが！
菊花賞もサイコロで当てれただろがぶおけ！
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/30(金) 19:28:27 ID:UCfSoUkMO
ちょっと待て
6×6×6＝216通りじゃないのか？
6×6×6＝216通りじゃないのか？
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/30(金) 23:39:11 ID:7bKRDH2S0
>>973-974
じゃ統計屋はどんなデータ使うんだって疑問
じゃ統計屋はどんなデータ使うんだって疑問
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/30(金) 23:48:14 ID:3GtzbddIO
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/11/01(日) 00:15:36 ID:rCyxs4qrO
☆ｭ
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/11/01(日) 12:01:33 ID:rpaX0BoxO
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/11/01(日) 13:36:25 ID:Er/uFxU+0
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/11/02(月) 03:25:54 ID:GmgJX5gW0
ありふれた変数で多変量解析やデータマイニングしても平均～少しましって程度にしかならない
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/11/03(火) 03:17:08 ID:33CV4Am20
保守っとこうか
> このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
> どうしたら勝てるようになった？ [株式]
>【社会】競馬の配当金を申告せず160億円を所得隠し 英国人社長のデータ分析会社 [ニュース速報+]
> ぶっちゃけ個人って勝ってんの？ [株式]
> 非正規労働者！栗東難民。 大江原圭 [競馬２]
>【競馬】競馬ファンには夢のような競馬必勝法プログラムで１６０億円ボロ儲け、「必勝法」の中身 [芸スポ速報+]
何コレｗ
> このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
> どうしたら勝てるようになった？ [株式]
>【社会】競馬の配当金を申告せず160億円を所得隠し 英国人社長のデータ分析会社 [ニュース速報+]
> ぶっちゃけ個人って勝ってんの？ [株式]
> 非正規労働者！栗東難民。 大江原圭 [競馬２]
>【競馬】競馬ファンには夢のような競馬必勝法プログラムで１６０億円ボロ儲け、「必勝法」の中身 [芸スポ速報+]
何コレｗ
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/11/04(水) 00:02:07 ID:3NPhG4Jg0
このスレタイで次行くの？
変えたほうがいいと思うけど
白タンのスレと合体させたような形で
変えたほうがいいと思うけど
白タンのスレと合体させたような形で
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/11/04(水) 00:05:02 ID:3NPhG4Jg0
わらしべタンはどう思う？て聞いてみたかったんだけど
もう錫華の買い目うｐも止めたみたいだし
聞いても無駄なのかな？
もう錫華の買い目うｐも止めたみたいだし
聞いても無駄なのかな？
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/11/04(水) 20:37:14 ID:e/OULxVt0
複勝穴狙いは賢い買い方か
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1257311260/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1257311260/
987 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/11/04(水) 21:24:13 ID:mZuL10+rO
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/11/05(木) 21:20:30 ID:9oUt6Ne70
Hoshu()
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/11/05(木) 22:04:52 ID:SkPWVx6RO
age()
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/11/06(金) 15:43:36 ID:KekbkMCTO
武蔵野のサクセスいらんね
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/11/07(土) 14:19:03 ID:QA7jh8EX0
競馬にプログラム・統計・確率・論理的思考は不要って言う人がいないのに、part2は要らないでしょ？
競馬で稼ぐ事を理詰めで考えるスレであっても、自分から積極的に手法を書く人が出てくるとは思えないし、
煽りなり質問なりで素養がある人を釣るとかしないと話が続かないと思う。
スレタイのテーマで考えられる事は幅広い。そこが駄目な所でもあるか？
（データを取る前の考察
（データの検証
（指数化→指数から確率を計算
（確率と期待値の精度検証
（買い目と資金配分
競馬で稼ぐ事を理詰めで考えるスレであっても、自分から積極的に手法を書く人が出てくるとは思えないし、
煽りなり質問なりで素養がある人を釣るとかしないと話が続かないと思う。
スレタイのテーマで考えられる事は幅広い。そこが駄目な所でもあるか？
（データを取る前の考察
（データの検証
（指数化→指数から確率を計算
（確率と期待値の精度検証
（買い目と資金配分
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/11/08(日) 10:57:25 ID:C1LkFV730
2009 年度代表馬鹿レス ノミネート作品2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1256008176/
＞186 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2009/11/06(金) 20:22:02 ID:HL4uT40oO
＞975:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2009/10/30(金) 00:43:29 ID:VyqExbetO
＞男なら黙ってサイコロ３つ振れ！
＞３×６で１８頭だろが！ 菊花賞もサイコロで当てれただろがぶおけ！
＞
＞976:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2009/10/30(金) 19:28:27 ID:UCfSoUkMO [sage]
＞ちょっと待て
＞6×6×6＝216通りじゃないのか？
＞
＞194 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2009/11/07(土) 04:56:17 ID:J+V2Hv2B0
＞>>186
＞これ足し算だと勘違いしたとしても
＞１＋１＋１で最低３だから
＞１．２番枠は確率０となるなあ。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1256008176/
＞186 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2009/11/06(金) 20:22:02 ID:HL4uT40oO
＞975:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2009/10/30(金) 00:43:29 ID:VyqExbetO
＞男なら黙ってサイコロ３つ振れ！
＞３×６で１８頭だろが！ 菊花賞もサイコロで当てれただろがぶおけ！
＞
＞976:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2009/10/30(金) 19:28:27 ID:UCfSoUkMO [sage]
＞ちょっと待て
＞6×6×6＝216通りじゃないのか？
＞
＞194 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2009/11/07(土) 04:56:17 ID:J+V2Hv2B0
＞>>186
＞これ足し算だと勘違いしたとしても
＞１＋１＋１で最低３だから
＞１．２番枠は確率０となるなあ。
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/11/09(月) 08:11:06 ID:hLsgLc1CO
(･∀･)
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/11/09(月) 20:30:57 ID:SAU6GlAA0
てすと
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/11/09(月) 20:33:04 ID:SAU6GlAA0
あれ？俺、規制解除になったのかな？
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/11/10(火) 20:42:43 ID:FcDIrk960
んん？保守っとこうか？
残り少ないのに保守する意味がわからないけどｗ
残り少ないのに保守する意味がわからないけどｗ
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/11/10(火) 20:45:23 ID:INzM/TuQ0
カウントダウンします。「３」
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/11/10(火) 20:46:12 ID:30akRG+AO
２
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/11/10(火) 20:47:17 ID:30akRG+AO
1000げと
1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/11/10(火) 20:47:50 ID:4nLHMySeO
>>1000なら大成功
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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