【史上最強】エルグラスペ世代【確定】

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952名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:36:38 ID:2SU/8sdl0
競馬なんてロマンなんだから実際の能力よりドラマと思い入れのほうがはるかに大事
953名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:36:46 ID:hPR1CYWq0
たしかグラスはコズミを和らげようとして返し馬走らなかったね。
的場がレース前に一番思ってたことは勝つことじゃなくて故障しないこと
後は自力でどこまでいけるかって言ってたから状態は良くなかったよね。

ジャパンカップ前の骨膜炎を治らないうちにレースに出すのは調教師としてどうなんだろうか?
勝ったから良いものの・・・その後遺症で翌年もっと仕上げに苦労するハメに。
954名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:36:57 ID:FIwTyLFu0
>>943
苦手だったとしてもこんなローテ組んでるやつが左回りを理由に
レースを回避したとはとても思えない

97 新馬→府中→府中→朝日杯
98 府中→府中→有馬
99 府中→府中→宝塚記念→府中→有馬記念
00 日経賞→府中→宝塚記念
955名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:37:43 ID:uZITqY3D0
>>950つづき
で、2ちゃんねるでは「嘘故障」という単語が生まれたんだよ。
「嘘故障」という単語は元々グラスワンダーがJCから逃げたときに生まれた。

というか、最近はそんくらいの由来も知らない連中ばかりなのかな?
956名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:37:55 ID:75X/yBpaO
>>951
馬券じゃなく夢を買ってるんだな
素敵やんか
所詮趣味なんだから、ひねくれた買い方するより余程いいわ
957名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:38:14 ID:YldyeLHlO
>>950
アホ確定
958名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:39:11 ID:94Jl4bHa0
カタルシスは社台から訴えられたら各自sつに敗訴するほどの悪質なレスが多すぎる。
959名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:39:42 ID:RPXg1slmO
ダビスタの功罪なんだよな。ひたすらロマン派に没頭し、当時の社台一極を危惧しない。
おまけにバブル崩壊で外国産馬の質が落ちる99以降を批判と。
960名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:40:55 ID:FIwTyLFu0
>>950
じゃあ何で00年に京王杯SCなんか出るんだよ
961名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:41:41 ID:okKiEQUZ0
競馬界の七不思議と言われた豊のダービー制覇と
過剰に報道されたスペの生い立ちは
当時のダビスタ小中高生にはたまらんだろうしな
962名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:43:44 ID:FIwTyLFu0
>>955
ところで、仮に故障してなくて普通に回避しただけだったとしてどんな問題があるんだ
963名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:45:01 ID:YldyeLHlO
>>959
単にレベルが低くてつまらないってだけの話でしょ
964名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:46:51 ID:uZITqY3D0
>>954
そりゃグラスの左回り不安が発覚したのは安田記念だからな。
手ごたえは悪くないのに伸びあぐねる妙な敗戦に俺も半信半疑だったけど、
どこからともなく「グラスが手前を変えていない」という声があがってさ?
それから「ほんとだ、ほんとだ」と注目が集まった。

その試金石が毎日王冠だったのだけど>>950で回想したように
やっぱり的場が何度合図してもグラスが応じなくて「やっぱりだ、こいつ左周り駄目だぞ!!」
と多くの観衆がその事実を確認したというわけ。

そういった経緯でJCも回避したわけね。この逸話から生まれた言葉が「嘘故障」。
なので「また嘘故障で回避か?」などといった煽りは頭に(グラスのように)という枕詞が省略されているんだよ。
でも最近は知らずに使ってる人も多いみたいだね。
965名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:47:23 ID:/hvCjFIi0
ところで、カタルシスはオペがエルコンより強い明確な根拠を示せよ

お前何度も他人から求められてるのに一度もちゃんとした説明したことないじゃないか
966名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:48:59 ID:uZITqY3D0
>>960
なんか基本的なことが分かってないみたいだけど、
スプリント戦などの短距離戦は基本的に片方の手前で走りきる。それで保つから。

マイル以上になると厳しいみたいだね。
967名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:49:05 ID:94Jl4bHa0
妄想が酷すぎる。

当然か。妄想の世界では年収700万だしな。
968名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:49:27 ID:qHsdBBpO0
カタルシスじゃないけど実績厨のオレ的には
古馬実績でオペ>エル

当然異論は認める
969名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:52:58 ID:okKiEQUZ0
顕彰馬になれないカス馬達の基地は大変だわな
970名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:53:00 ID:FIwTyLFu0
>>964
00京王杯SCって安田記念より後だぞ一応いっておくけど

安田記念はアクシデントで早仕掛けみたいになってしまっただけらしいし
毎日王冠も安田でムータティールに接触したのが原因らしいし
有馬もどうみても悪かったし
971名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:53:05 ID:nzUFyAEH0
俺もオペ>エル派だが
エルは少なくともグラスぺと同列に語られるような馬ではないな
98世代はエルの1強だよ
972名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:54:53 ID:94Jl4bHa0
一回仕上げた王冠から有馬まで空くのは前力を出せるローテではない。
973名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:55:13 ID:uZITqY3D0
ようするに「嘘故障」っていうのはグラスワンダーみたいに
仮病使って苦手な条件のレースを回避することを言うんだよ。

ウォッカが府中のレースばかり選んでるけど、
仮に府中以外のレースをハ行やザ石で回避したとするだろ?
そういうときに「また嘘故障かよw」といった具合に使う。
974名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:55:19 ID:/hvCjFIi0
カタルシスはまた逃げて説明しないんじゃないだろうな?

ついでに言っておくと俺もオペ>エルだけどグラ・スペ>オペだな
975名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:56:24 ID:uZITqY3D0
>>972
そうかな?戦績を見てもグラスは間隔が開くのを苦にしない馬に見えるけどね。
(トウカイテイオーもね。)
976名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:57:06 ID:FIwTyLFu0
>>973
そんなことは聞いてないけどな
977名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:57:06 ID:6SHHnmx5O
俺もカタルシスにオペ>エルの根拠を聞きたい
978名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/25(土) 23:59:13 ID:/hvCjFIi0
カタルシスよ、お前全部の馬の力を理解した上でオペが上だって言ってたよな?

だったら、オペ>エルを明確に誰にでもわかるように説明してくれよ
979名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/26(日) 00:01:04 ID:FIwTyLFu0
エルコンとかろくに走ってない馬はタキオンとかと同じ扱いでいいよ
980名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/26(日) 00:01:57 ID:xKGDh2VLO
嘘故障の元祖は確か伊藤雄二だろ。
厩舎の素質馬が惨敗すると毎度のように
「実はレース中に故障してたっぽい」みたいなこといって長期放牧だすから
2CHで嘘故障言われだしたと思ったけど
981名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/26(日) 00:02:29 ID:n4nzoUkt0
エルスペグラオペで色んな距離条件で100回走ったらオペが総合優勝すると思うけどな
グラは20回、スペは40回目くらいで天国にいっててるだろうけど…
982名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/26(日) 00:02:36 ID:75X/yBpaO
>>973
嘘故障もくそもグラスは99毎日王冠から有馬まで数えるくらいしか馬場入りしていない
俺はグラス担当の獣医じゃないから故障の事実を目で確認したわけではないが
こうなりゃもう故障でいいだろ
競争馬の調教状況は競馬ブックなんかで完全にわかるんだから
グラスの異常さは、こういう雑誌で情報収集している人にしかわからんと思うな
983名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/26(日) 00:03:24 ID:uZITqY3D0
>>976
ちなみに短距離を片方の手前で走り切ることには
手前を変えるにはコンマ何秒のロスが生じるからという理由もある。
VTRを見てもらえば分かるけど手前を変える動作は一瞬その場で足踏みした感じになるからね。

手前を変える動作は普通「ガックン」という風に変えるのだけど、
これを「スチャッ」と一瞬で行えた馬にオグリキャップやテイエムオペラオーがいる。
喩えるならギアチェンジが他の馬より速い。こういう馬は競り合って部類の強さを発揮するね。
そりゃ相手が「ガックン」とギアチェンジしてる間に「スチャッ」と同じことが出来るのだから。
984名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/26(日) 00:03:41 ID:iNK3PoSP0
>>981
いろんな条件とかいうけど1000mとか1200mとか1400mとか1600mとかはなしなんだろ
勝てないから
985名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/26(日) 00:04:10 ID:94Jl4bHa0
>>975
俺もオペは使い詰めを苦にしない馬だと思うけどね。
986名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/26(日) 00:04:41 ID:t0m+n1zf0
たとえ 2000m から 2400m のいろんな条件でやってもオペが勝てるレースってあんまりないんじゃないか?
987名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/26(日) 00:04:49 ID:iNK3PoSP0
>>983
だからそんなこと聞いてねえんだよw
話したいなら勝手にすれば良いけどこっちの話も聞けよ
そんなこと聞いてないんだよ
988名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/26(日) 00:05:31 ID:n1gK3QWm0
>>986
府中泥んこ2000
989名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/26(日) 00:06:02 ID:n1gK3QWm0
とりあえず昨日はカタルシスが嘘吐きだってことで終了
990名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/26(日) 00:06:20 ID:75X/yBpaO
>>975
テイオーはしっかり乗り込んで使ってたからだろ
ああなれば休み明けでも馬は走るでしょ
ダスカ秋天は時計10本近く出してた
やりすぎだろ?って思うくらい稽古してたから、やっぱ走ったよな
991名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/26(日) 00:07:20 ID:iNK3PoSP0
オペってそれほど丈夫ってわけじゃないだろ
992名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/26(日) 00:08:59 ID:iNK3PoSP0
オペの生涯の勝率がグラスより低いことについての言い訳は?
993名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/26(日) 00:09:15 ID:Lx+cUnBg0
>>983
うんちくはいいから結局何が言いたいのかはっきりしろよ
994名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/26(日) 00:10:37 ID:n1gK3QWm0
>>992
和田のせい社台のせい武のせい岡部のせい
995名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/26(日) 00:11:59 ID:agZ+9W6F0
>>982
ほとんど馬場入りせずに馬を仕上げる方法ってのもあるんだよ。
というか、むしろ妙に馬場入りが少なかったりするのは勝負がかってる可能性が高い。
馬場で仕上げるとどうしても「好時計」という形で周囲に知れるからな。

んー、そうだな?GIでは珍しいから例に困るが
アラタマワンダーが京都金杯で2着に突っ込んで大穴を空けたことがあるだろ?
あれも間隔が開いていながら「なぜか」時計が1本だった。
変に思ったがパドックを見た瞬間確信したね。「あ、やる気だな」と。

儲けさせてもらったよ(笑)
996名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/26(日) 00:13:55 ID:iNK3PoSP0
>>995
そうかそうか
そろそろお題目でも唱えて寝とけ
997名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/26(日) 00:14:02 ID:pEpBRkilO
カタルシス(笑)
998名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/26(日) 00:14:15 ID:Lp3WK1pf0
和田のせいとは言わんけど
岡部-武-後藤の妨害トリオの所為で
01年の大阪杯と塚を落としたと言っても言い過ぎではない
999名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/26(日) 00:14:55 ID:agZ+9W6F0
おっと失礼、検索してみると>>995のレースは1996年の正月なんだなw
こんなニワカばかりのスレで例に出すにはちと古すぎたかも知れん(笑)
1000名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/07/26(日) 00:14:55 ID:Lp3WK1pf0
1000ならオペ>エルグラスペ



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