種牡馬入りの基準が最近よくわからなくなってきた

スウィフトカレントがブリーダーズSSで種牡馬入り
http://www.netkeiba.com/news/?pid=news_view&no=37826&category=D

スウィフトカレントごときが種牡馬になれるのに
ドリームパスポート、デルタブルースやカネヒキリが種牡馬になれない

基準がよくわからん

確かに

フジキセキ（笑）やダンスインザダーク（笑）の仔は種牡馬になれないんだよ

ドリパスは良い種牡馬になりそうなのにな

ゲームじゃないんだから基準なんてあるかよ

>>1
ドリームパスポートとデルタブルースは長距離だし、カネヒキリはダートだからな。
種牡馬になれるのは血統もあるけど、早熟でマイラーかスプリンターが条件だろう。

ニューイングランド ブラックタキシードは？

SS直仔か孫か。
現状、SS孫は需要なし。

ノーザンファーム生まれは種馬生活あぼん

サンデー直仔だとカームとかトーセンダンスでも種牡馬になれる
他は、よっぽどの馬じゃないと無理だな

需要ないかもしれないが、走るのはスウィフトよりもデルタ、ドリパスだと思うよ。

カネヒキリはなれないんじゃなくならないの
交流Gで勝負になるなら現役続行したほうが儲かるから

本当に当落選上なのはブルコン

GI勝ったら種牡馬入りだよ(2歳GI除く)

んで種牡馬入りした馬の子はセリで1回だけ出てくる
母馬は選べない

社台以外はサンデーの子欲しいべ

種牡馬って何が走るか分からないのにな

種牡馬はイメージ戦略。

長距離は中距離でも最低限の結果を残さないと評価にならない
ダートは芝でも最低限の結果を残さないと評価にならない
どっちも付加価値にはなっても単独での価値は無い

血統がすべてだよ
サムライハートとか
カームみたいな
駄馬でもなれるんだから

SS直仔の重賞馬はとりあえずチャンスもらえる

タキオン産駒のアグネスアークは種牡馬入りしたね＾＾

>>20
ほんと？それは喜ばしい。河内厩舎初の種牡馬かな？

マイネルプリンス８戦１勝 コスモバルクの半弟を買われ種牡馬入り

コスモバルク→肉屋

>>11
ドリパスには期待できてもデルタは無理ｗ

重賞勝っても意味ないよね

>>19
残り少なくなってきた現役馬でなれそうなのはマツリダゴッホとエアシェイディくらいかな

ダンツフレーム

>>1
種牡馬はなるもんじゃないんだよ。
誰かが種牡馬にするんだ。

ファイングレインは種牡馬になれるでしょ

ディヴァインライト
シンコウフォレストの大活躍を考えると日本は種牡馬を成功させる能力が低すぎる

オーナーにもよるな

カオリハイパーとか

スウィフトカレントはアサクサデンエンの弟だからなれるんでしょ

>>29
ヨーロッパのレベルが低いだけ。

ショウナンカンプが今アツイ

>>29
フォーティナイナーもな
ユートピア、アメリカじゃ人気種牡馬らしいじゃん

バクシンオーの後継はジョイフルハートだろJK

未勝利馬でも血統良ければカンパニーみたいなの作っちゃうからなあ

>>25キャプテンを忘れてもらっては困る

キャプテンはしょっぱい馬体だから人気なさそう。

輸入種牡馬でレベルが上がってもな。内国産をつなげていかないと。

ダンス産駒は絶望的
とだけはいえる

>>40
サンデーだけでは結局袋小路に

馬主や関係者が種牡馬にしたら儲かると思うか思わないかだけの話。

基準ははっきりしてるだろ？
サンデーか否か

年間数千万の保険料に見合う収入が期待できなきゃ種牡馬にはしないだろ

サンデー系のステイヤーは二重苦
逆にエンドスウィープのパターンはハードルが下がる

深いは強い

デンエンって気付いたら種牡馬引退してそうだよな

>>17
これが多分正しい

中距離Ｇ１（皐月・ダービー・秋天等）勝った馬が春天や菊勝てば付加価値になる
でも長距離だけだと無価値
芝で（そこそこ）結果残した馬がダートで活躍すれば付加価値になる
でもダートだけだと無価値

前者はまぁ・・・いくらでも名馬の例がある
後者はクロフネ、ドン。デジタルは芝寄りか。アリュールもダービーでそこそこ走ってたよね
ブルコンとヴァーも一応芝重賞勝ってるけどパンチが弱い
カネヒキリみたいな芝惨敗の馬は種牡馬にしてもしょうがないでしょ…
ダート未勝利すら勝てない駄馬量産するのが目に見えてる

ヴァーの父エルコンの付加価値は大きいでしょ。

>>49
ダートしか良績の無い馬でもサウスヴィグラスはソコソコ成功してる

アドマイヤオーラは種牡馬になれるな。

ドリームカスポートとかいう駄馬が種牡馬入りはありえねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

父エルコンってことが付加価値になると思ってるのはエル基地だけ
エルの後継需要があるはずという基地の悲しい願望

実際はあんなダート種牡馬の後継なんて必要とされてないけど

GI勝つ馬は一年くらいチャンスをあげてもいいのにと思う
同じような父じゃなくいろんな馬の子供がいたほうがどう考えても見る側は面白い

何故お前らに彼女がいないのかを考えろ

それが答だ

>>51
サウスはエンドスウィープの仔だろ
なんのアピールポイントもないカネヴァーブルコンとは一緒にできない

>>55
じゃあお前が育成代飼い葉代出しなよ

スウィフトカレントとか需要あるのか？

>>54

お前がアンチなだけだろ。

スウィフトは血統も良いし、20〜30万ならそこそこ需要有るんじゃない

昔のほうが基準がむちゃくちゃだったろ
趣味で種牡馬入りさせる道楽金持ちが多かったから

ステージチャンプは種牡馬入りしてほしかった。
リアルシャダイはライスがああいうことになってロクな後継種牡馬いないし、
ステチャンは母系も超良血だったしね。

アサクサデンエンの下だと聞いて納得
あとやっぱSS直仔てのが強いよね〜
SSブランド

>>49
正確には
価値があるではなくて
価値があるとされる、だな。

竹園のおっさんみたいなオーナーばかりだったら、どんな馬でも種牡馬になれるんじゃないか

基準なんてビジネスとして成り立つかどうかだろ？
それを判断する要素として血統や成績があるだけ

そう
そしてダート馬ではビジネスが成り立たないからカネヴァーは価値がない

サマー2000王者で、秋天２着で、良血デンエンの弟なんだから種牡馬入りはある意味当然
長距離だけのデルタや砂だけのヒキリよりはマシ

地方の賞金がここまでひどくならなかったら砂専用でも十分ビジネスになったんだろうけどねえ

地方の賞金なんて今でも高いと思うけど

カネヒキリ、ドリームパスポートの扱いを見れば分かる。
フジキセキの血は生産者から必要とされていないｗ

馬産だけじゃなく、
世の中は市場原理と、一部の人の気まぐれで回ってるものだから…

クラブ馬なんかは別かもしんないけど、結局は馬主の心意気次第ってことになんのかな
Ｇ１馬のダンツフレームはなれないのにアポインテッドデイは種牡馬入りしたこと考えるとさ

血統的に魅力の無いダートの種牡馬は、産駒が結構走っても牝馬集まらないから…
逆に良血だけど産駒があまり…な芝の馬のほうが長く種牡馬やったりするし

>>71
各地のA級のレースならまあまあ面白いし、中央未勝利の半分くらいの賞金はあってもいいと思うけどね

>>63
スタミナは遺伝しないから無駄

高知とかばんえいの騎手・調教師ってどうやって暮らしてるんだか

>>77
ソース

ニュービギニングでしゅ（｀・ω・´）

無き父アグネスタキオンに、にいにいにディープインパクト。

種牡馬入りは間違いないでしゅね

>>80
いいとこ
ノーザンホースパークで乗馬

リミットレスビットはそろそろ種馬入りとか聞いたような気はするが、
何処で種馬になるんだろ

ドリパスは凄い好きだったから種馬になって欲しかった

もう玉は取っちゃったのかな？

ドリパスの同期のオンファイアやジャリスコやアグネスアークやリシャールやメインは種牡馬になれたのにな

SS直子＞＞＞それ以外＞＞＞SS孫

だからしょうがない

よかったね、シェルたん！

>>82
おまえはリミットレスビッ「ド」だと何度言われたらわかるんだ

いつまで経っても名前を覚えてもらえない駄馬ットレスビッド哀れ
兄のアグネスゴールド懐かしいな・・・・

カネは種牡馬になれるけど競争生活続けてた方が利益出来るだけだよ？？

馬鹿なの？死ぬの？？

結局
サンデー産駒にあらずんば
サラブレッドにあらず
ってことなんだよな

>>87
ミデオンビットがビットだったからごちゃ混ぜになるんだよな

ピッドだろ

短距離馬ならねぇ・・
今年ファーストクロップのマイネルセレクトすらまずまずの成績上げてるもんなぁ

ダートの中距離以上走ってるってだけで既に『鈍足で馬力だけの馬です』
って宣伝してるようなもんだからな。カネヒキリ他じゃあダメだろ
セレクトもいいし、サウスヴィグラスなんかも頑張ってる

>>63
超良血と言ってもステはダイナアクトレスのいい所を全く受け継いでいない
ダイナアクトレスはスピードと瞬発力に優れた馬だったが
ステにはどちらもない

自身がダート馬だからと言って産駒がダート馬ばっかとは限らないと思うんだが･･･
ゴールドアリュールなんかはダービー5着こそあるものの芝は条件戦ですら掲示板がやっとだったのに初年度からタケミカヅチとか出てるし
逆に芝走ると思われていたウイングアローはダート馬になったし

>>93
マイネルセレクトは父フォーティナイナーだからってのもあるかと
父が49erってだけで、種牡馬入りしてからの評価5割増しぐらいの印象はあるな

>>85
さすがにSS直子の未勝利馬よりSS孫のGI馬の表が上だろ

>>96
まぁそれはそうなんだけどそもそもダート前提で馬産なんかしないしな
芝走ってた馬の産駒とダート走ってた馬の産駒どちらが芝走りそうかっていったら前者だし
芝種牡馬→ダート産駒という現象は不可抗力で起こるものだが
ダート種牡馬→芝産駒という現象はそもそも期待されてない

>>99
米ダート種牡馬→芝産駒なんていくらでもいるがな

まあそういう意味で言ってないってのは、だいたいわかるけども
日本でダートG�Tなんてのが出来たのはここ10年ぐらいの物だし
ダート種牡馬→芝産駒ってのも、今後は別にあってもおかしくないと思うよ

＞米ダート種牡馬→芝産駒なんていくらでもいるがな
×

アメリカのダートは「土」だから、向こうの一流馬は芝走っても恐らく強い
だから米ダート種牡馬が日本で成功するんでしょう
でも日本のダートは「砂」だから、日本のダート活躍馬が種牡馬になっても
日本の芝に適応する産駒を生産するのは難しい
なので結局地方競馬でしか必要とされないような種牡馬になってしまう

ゴーカイ

未出走で種牡馬になったエイシンサンディ最強。

>>100
いまだにこんな考え持ったアホがいるとは
日米のダートを一緒にするってどんだけ化石脳だよ

生殖機能のチェックがあるんだろ？
たぶんヒキリはむりなんだよ、だから走ってるんだ

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　タニノギムレット

一流種牡馬
　キングヘイロー
　クロフネ
　グラスワンダー
　ネオユニヴァース
　ステイゴールド

普通種牡馬
　スペシャルウィーク
　マンハッタンカフェ
　アグネスタキオン

二流種牡馬
　アドマイヤベガ

三流種牡馬
　ダンスインザダーク
　ジャングルポケット
　メジロマックイーン
　ゴールドアリュール
　サクラバクシンオー
　シンボリクリスエス

そっくりさん
　キングカメハメハ

レモンドロップキッドの意味を教えて下さい

レモン落とした子供

ブラックタイドのリーディング見えた！！


タキオン死亡、ディープ仔微妙、チチカスは糞。

時代来たぞ〜

というかヒキリ種牡馬にするにしても
キセキ生きてる限り需要皆無だよ

……死んでも厳しいけど

>>109
ドープの仔が微妙の時点で用無しなのでは

ダート馬つけるくらいなら同じくらいの値段の芝馬つけるだろ
日本でダート馬を種牡馬入りさせる価値は皆無。少なくとも中央では

>>112
最近は最初から南関狙い（賞金そこそこ高くてレベル中央より低）の馬主もいるから
低価格帯ではダート種牡馬も需要はある。

南関なら預託料も安いし、安馬でもソコソコ楽しめるからな。
一口馬主が税制上、立場が悪化したのも少なからず影響してそう。

>>113
最近はというか、昔はそれが全国の地方競馬であったが今は南関でしか成り立たないという事だな

>>112サウスヴィグラスとか普通に中央で走ってんじゃん

父エンドスウィープだからな

へぇ〜
スウィフトカレントって雑魚馬だったけどSSの直仔だったんだな。

まあ、レゴラスもSS直仔だったわけだし
現在残ってるSS産駒は残りカスばかりだな。

せいぜいマツリダゴッホぐらいか。

しかし、SS産駒が走らなくなってきたのを見ると
やっぱ日本の馬場とかが変わってきたのかな？

SS産駒は6歳以上しか残ってないしな
マツリダとかシェンクとか

種馬に基準なんかないだろ 需要があるかないかだわな
未勝利でもなれるんだからな

昔欽ちゃんが無理して種馬にしてなかったか

昔はサクラ・シンボリ・トウショウなど牧場持ってるオーナーが自分の馬を
種牡馬入りさせてたが、今はそういうのが殆ど無くなった

バブル期はよかったな

>>104
日本の馬と騎手じゃどうやってもアメリカじゃ勝てないってことですね。わかります。
ダート界歴代最強クラスのポイントギヴンを条件戦で負かしてしまう騎手が
日本のトップジョッキーではどうしようもないってことですね。わかります。

うわぁ・・・

>>123

あｇ

もしもこういう馬がいたら人気種牡馬になれますか？
父トウカイテイオー
母父オグリキャップ

主な勝ち鞍


３歳　菊花賞３着
４歳　日経賞　天皇賞春２着　ステイヤーズS
５歳　天皇賞春　宝塚記念２着　有馬記念２着
６歳　天皇賞春　帝王賞　JBC　東京大賞典
７歳　天皇賞春　サンクルー大賞典　キングジョージ　凱旋門賞　有馬記念

カネヒキリ　距離200〜1800
成長早熟　ダート○　気性A 底力B
健康B 実績B　安定A

>>127
なれるし夢がある。

>>129
とはいえ、晩成ステイヤーだからな……。
こういう種馬だと、種付けは微々たる数で
終わることもしばしばだよね。

カネヒキリは種牡馬になれるでしょう。
30万くらいなら100頭くらい集めると思うよ。
ただ3000万程度なら、走った方が何倍も稼げるから、
ぎりぎりまで走らせてるだけでは。

種付料が上がる見込みがない、とみなされていることはわかってるわけだ

そこまで考えればわかると思うけど30万どころかタダでも100もこないよ2、30だろな
どっかのオーナーブリーダーが全面的なバックアップでもしない限り絶望的

種牡馬になるなら早熟でないと駄目だろう。

血統がトレンドと合っていて且つ早熟であること
維持費を払っても飼いたいという金持ちがいること

基準は明確だと思うが？

>>132
タイムパラドックスですら100近く集めてるからね。
カネヒキリなら30万で100は間違いない。
いま地方向け専用になってる安いサンデー系なんて一杯いるし、
そこらへんの分集まるよ。
ただ現状は復帰して半年で3億ちょいも稼ぐ馬だし、種牡馬入りする利点が少ない。

カネヒキリは母がSilver Deputyの全妹と血統も悪くないし、20〜30万ならそれなりの頭数は集まるでしょ

金子が持ち続けるのか、どこかにうっぱらうのか
そういや、シンジケート組んでるか組んでないかの情報ってどこにも出てないよな

カネヒキリもヴァーミリアンも、サウスヴィグラス真似て格安種付け料で数を集めれば…

質が伴わないけどなｗ

フジキセキのダート馬なんてイメージ悪い

ほ

>>17
菊と春天は距離短縮するか、Ｇ２にした方が良いかもな

Ｇ２にしても売り上げが下がるだけだな

小倉記念の覇者スウィフトカレントが他のG1馬を
差し置いての種牡馬入りや、
ドリームジャーニーの宝塚制覇で
小倉三冠の価値は明確になる一方。

>>143
メイショウカイドウはもうタマとっちゃったよ

ブルーイレブンなんかは身体能力はかなりのもんだろ
もったいねえ

サンデー直仔か否かってだけで
需要が大きく違うんだろな

ディープスカイもサンデー産駒なら・・・。