ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが完全に確定した件24

前スレ
ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが完全に確定した件23
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1246973296/

松田国英「以前はスカーレットの方が強い、と思っていましたが、今だったらウオッカの方が絶対強いよ」ｗ

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009062300644
＞ディープスカイ"など"の父として知られるアグネスタキオン

http://www.zakzak.co.jp/keiba/20090623.html
＞アグネスタキオン急死…ディープスカイ"など"の父

世間ではアグネスタキオンの代表産駒はディープスカイ
"など"扱いしかされない哀れなキムチスカーレットｗ

【脇役】ダイワスカーレット＝隆の里【おまけ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1246451623/

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 20:14:18 ID:Mr5WBYFD0
ウオッカ＝千代の富士
ダスカ＝隆の里

これが一番しっくり来るだろ
人気実力実績ともに千代の富士が圧倒的だが
対戦成績は隆の里１６勝に対し千代の富士が１２勝
因みに糖尿病患っていた隆の里と虚弱ダスカという点でも似ている

ＪＲＡサラブレッドランキング
１２０　ウオッカ
１２０　シーザリオ
１２０　ファビラスラフイン
１１９　エアグルーヴ
１１９　ダイワスカーレット
１１７　スイープトウショウ
１１６　ブルーメンブラット
１１６　ヘヴンリーロマンス
１１５　カワカミプリンセス
１１５　エイジアンウインズ
１１５　ファインモーション
１１４　ダンスインザムード
１１４　シーキングザパール
１１４　スリープレスナイト
１１４　ホクトベガ
１１３　ブエナビスタ
１１３　メジロドーベル
１１３　スティルインラブ
１１３　ビリーヴ
１１３　アドマイヤグルーヴ
１１３　ゴールドティアラ
１１３　スティンガー
１１２　リトルアマポーラ
１１２　テイエムオーシャン
１１２　トゥザヴィクトリー
１１２　ファレノプシス
１１２　アストンマーチャン
１１２　キョウエイマーチ
１１２　ダンスパートナー
１１２　フサイチパンドラ
１１２　ラインクラフト

レーシングポストレーティング
１２４　ウオッカ
１２３　シーザリオ
１２１　ダイワスカーレット
１２１　ファビラスラフイン
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ブルーメンブラット
１１８　エイジアンウインズ
１１８　ダンスインザムード
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１７　ヤマニンシュクル
１１６　リトルアマポーラ
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ピンクカメオ
１１６　ダイワエルシエーロ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　スリープレスナイト
１１５　ラインクラフト
１１５　アサヒライジング
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

タイムフォームレーティング
１２５　ウオッカ
１２４　シーザリオ
１２１　シーキングザパール
１２１　ダイワスカーレット
１２０　ヘヴンリーロマンス
１１９　スイープトウショウ
１１９　ダンスインザムード
１１８　カワカミプリンセス
１１８　トゥザヴィクトリー
１１８　ビリーヴ
１１８　アドマイヤグルーヴ
１１８　オースミハルカ
１１８　エアグルーヴ
１１７　テイエムオーシャン
１１７　スティルインラブ
１１７　フサイチエアデール
１１７　エアメサイア
１１７　ダイワエルシエーロ
１１６　ファインモーション
１１６　ローズバド
１１６　ラインクラフト
１１６　コイウタ
１１６　シーイズトウショウ
１１５　レディパステル
１１５　アサヒライジング
１１５　フサイチパンドラ

合同フリーハンデ
１２４　ウオッカ
１２３　エアグルーヴ
１２２　ノースフライト
１２１　スイープトウショウ
１２１　ダイワスカーレット
１１８　ダンスインザムード
１１８　トゥザヴィクトリー
１１８　ヘヴンリーロマンス
１１７　ファビラスラフイン
１１７　シーキングザパール
１１７　フラワーパーク
１１７　ブルーメンブラッド
１１６　ヒシアマゾン
１１６　トウメイ
１１６　ファインモーション
１１６　カワカミプリンセス
１１６　ネームヴァリュー
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ホクトベガ
１１５　アドマイヤグルーヴ
１１５　エイジアンウインズ
１１５　カワカミプリンセス
１１５　ビリーヴ
１１５　シーザリオ
１１５　ラインクラフト
１１４　テイエムオーシャン
１１４　リトルアマポーラ

２歳時
直接対決：無し
レート：ウオッカ１０８＞ダスカ１０４
授賞歴：ウオッカ最優秀２歳牝馬＞ダスカ無し
混合G1実績：ウオッカ無し＝ダスカ無し
・ウオッカの勝ち

３歳時
直接対決：ダスカ３勝＞ウオッカ１勝
レート：ウオッカ１１７＞ダスカ１１５
授賞歴：ダスカ最優秀３歳牝馬、最優秀内国産馬＞ウオッカ特別賞
混合G1実績：ウオッカ日本ダービー勝利＞ダスカ無し
・引き分け

４歳時
直接対決：ウオッカ１勝＞ダスカ０勝
レート：ウオッカ１２０＞ダスカ１１９
授賞歴：ウオッカ年度代表馬、最優秀４歳以上牝馬＞ダスカ特別賞落選
混合G1実績：ウオッカ安田、秋天勝利＞ダスカ有馬勝利
・ウオッカの勝ち

５歳時
ダスカ逃亡
・ウオッカの勝ち

あらゆる面でウオッカの勝ち

記録＆授賞
ウオッカ
55年ぶりの牝馬による牡馬混合G�T（2000ｍ以上）1番人気で優勝
64年ぶりの牝馬による東京優駿制覇
70年ぶりの牝馬による東京優駿、天皇賞（秋）制覇
日本競馬史上初の同一馬による府中根幹1600、2000、2400の混合Ｇ�T勝利
日本競馬史上最多混合G�T級競走4勝(牝馬として）
日本競馬史上牝馬最高レーティング
08WTR芝古馬牝馬世界１位タイ
08WTR芝M区分牝馬世界１位
08年度代表馬
08最優秀４歳以上牝馬
07特別賞
06最優秀２歳牝馬
歴代賞金女王
牝馬Ｇ�T最多勝
４年連続Ｇ�T勝利
史上初牝馬による３年連続牡牝混合Ｇ�T勝利
史上初１０億円牝馬
史上初牝馬による２年連続Ｇ�T２勝以上
史上最多府中Ｇ�T５勝
（今後達成されそうな記録）
Ｇ�T最多勝７勝
４年連続ＪＲＡ賞授賞
２年連続年度代表馬
顕彰馬

ダイワスカーレット
37年ぶりの牝馬による有馬記念制覇
デビューから12連続連対の牝馬タイ記録
07最優秀３歳牝馬
07最優秀内国産馬

牝馬による牡牝混合Ｇ�T（級）勝利馬

◇４勝
ウオッカ
◇３勝
無し
◇２勝
クリフジ、トウメイ、ガーネット、ヒサトモ、ノースフライト、ダイイチルビー
フラワーパーク、ビリーヴ、シーキングザパール
◇１勝
トキツカゼ、ブラウニー、レダ、ニパトア、ヤシマドオター、クインナルビー
セルローズ、クリヒデ、プリティキャスト、エアグルーヴ、カタラスチール
スターロッチ、ピンクカメオ、パッシングショット、シンコウラブリイ
ブルーメンブラッド、ダイワスカーレット、スイープトウショウ、ラインクラフト
ヘヴンリーロマンス、アストンマーチャン、スリープレスナイト

国際競馬統括機関連盟(IFHA)によると

二歳時 ウオッカ１０８＞キムチスカーレット１０４（笑）
三歳時 ウオッカ１１７＞キムチスカーレット１１５（笑）
四歳時 ウオッカ１２０＞キムチスカーレット１１９（笑）
五歳時 ウオッカ１２０＞キムチスカーレットポンコツ引退（笑）

また嫉妬して立てたのか

◆因果応報◆
ケツブロックでダスカ桜花賞勝利でダスカ基地歓喜
↓
熱発でオークス回避、ウオッカの歴史的ダービー勝利で存在を忘れ去られるダスカ

ローズＳ〜大阪杯、ウオッカ不調時にダスカ先着でダスカ基地歓喜発狂
↓
全治２ヶ月のソエ発症、ウオッカの安田記念歴史的圧勝で存在を忘れ去られるダスカ

秋天マグニチュード１０宣言
↓
２センチ差の完敗

ダスカ有馬記念勝利、ダスカ基地歓喜発狂狂気
↓
特別賞落選、プリキュアがモナークに５馬身差圧勝、屈腱炎発症、そして引退

ウオッカがドバイで結果を出せず、ダスカ基地発狂
↓
ウオッカ帰国後、日本競馬史に残るパフォーマンス連発で史上最強牝馬認定、顕彰馬当確

ウオッカ、宝塚回避発表でダスカ基地発狂
↓
翌日、ダスカの父アグネスタキオン突然死

記録＆授賞
ウオッカ
55年ぶりの牝馬による牡馬混合G�T（2000ｍ以上）1番人気で優勝
64年ぶりの牝馬による東京優駿制覇
70年ぶりの牝馬による東京優駿、天皇賞（秋）制覇
日本競馬史上初の同一馬による府中根幹1600、2000、2400の混合Ｇ�T勝利
日本競馬史上最多混合G�T級競走4勝(牝馬として）
日本競馬史上牝馬最高レーティング
08WTR芝古馬牝馬世界１位タイ
08WTR芝M区分牝馬世界１位
08年度代表馬
08最優秀４歳以上牝馬
07特別賞
06最優秀２歳牝馬
歴代賞金女王
牝馬Ｇ�T最多勝
４年連続Ｇ�T勝利
史上初グランプリファン投票１位３回回避
史上初牝馬による３年連続牡牝混合Ｇ�T勝利
史上初１０億円牝馬
史上初牝馬による２年連続Ｇ�T２勝以上
史上最多府中Ｇ�T５勝
１０戦連続左回り
（今後達成されそうな記録）
Ｇ�T最多勝７勝
４年連続ＪＲＡ賞授賞
２年連続年度代表馬
顕彰馬

39 名前：小田切総統 ◆V02lzJrpCM [sage] 投稿日：2009/06/14(日) 17:45:13 ID:sTUNB0v/
（日刊スポーツ）
安田記念はウオッカが圧勝。同馬のかつてのライバルであるダイワスカーレットの松田国師は
「以前はスカーレットの方が強い、と思っていましたが、今だったらウオッカの方が絶対強いよ」と称えていました


「いまのウオッカほど強い馬は世界中のどこを探してもなかなか見つからないよ。宝塚記念はできるなら男馬同士でやりたいね」

by池江泰寿調教師

http://keiba.nifty.com/cs/column-detail/pdetail/hanaokatakako20090617/1.htm

６月９日付　よみうり寸評

〈雌雄(しゆう)を決す〉は強弱、優劣、勝敗を決めること。雌(めす)は弱いものという前提で
つくられた言葉だ◆出典は中国の古典・史記にさかのぼる古い表現で、今なら、ほとんど見かけ
なくなってはいるのだが、もうこれは使えないなと痛感させられた。７日の中央競馬「安田記念」
で牝馬(ひんば)ウオッカの強い勝ち方を見てのこと◆このＧ１レース、牝(めす)で一昨年の
ダービー馬であるウオッカと牡(おす)で昨年のダービー馬ディープスカイとの対決が注目されて
いたのだが、ウオッカが並みいる牡馬(ぼば)を退け、このレース２連覇を達成した
◆直線、前が先行馬で壁になる苦しい状況だったが、狭いすき間を割って一気に差しきった。
２着のディープとは４分の３馬身差。着差以上に強かった◆これでウオッカはダービー、
天皇賞秋など牝馬では最多のＧ１級６勝、獲得賞金も牝馬では初の１０億円を超えた。
名実ともに"歴代ナンバーワン牝馬"だ◆競馬の世界では雌ではなく牝。〈雌雄を決す〉
などの表現が意味をなさない〈強い牝馬の時代〉が続いている。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column2/news/20090609-OYT1T00504.htm

"歴代ナンバーワン牝馬"だ
"歴代ナンバーワン牝馬"だ
"歴代ナンバーワン牝馬"だ

ＪＲＡサラブレッドランキング
１２０　ウオッカ　０９安田記念１着
１２０　ウオッカ　０８安田記念１着
１１９　ウオッカ　ヴィクトリアマイル１着
１１９　ダイワスカーレット　有馬記念１着
１１７　ウオッカ　天皇賞秋１着
１１７　ウオッカ　ダービー１着
１１６　ウオッカ　０８ＪＣ３着
１１６　ウオッカ　０７ＪＣ４着
１１６　ダイワスカーレット　天皇賞秋２着
１１５　ウオッカ　毎日王冠２着
１１５　ダイワスカーレット　有馬２着
１１５　ダイワスカーレット　エリ女１着
１１４　ダイワスカーレット　秋華賞１着
１１３　ウオッカ　ドバイＤＦ４着
１１３　ウオッカ　ＶＭ２着

レーシングポストレーティング
１２４　ウオッカ　ヴィクトリアマイル１着
１２１　ウオッカ　０８安田記念１着
１２１　ウオッカ　０９安田記念１着
１２１　ウオッカ　毎日王冠２着
１２１　ダイワスカーレット　有馬記念１着
１１９　ウオッカ　ダービー１着
１１８＋ウオッカ　天皇賞秋１着
１１８　ウオッカ　ＪＣ４着
１１８　ダイワスカーレット　天皇賞秋２着
１１８　ダイワスカーレット　有馬２着
１１８　ダイワスカーレット　エリ女１着
１１６　ウオッカ　ＶＭ２着
１１６　ウオッカ　チューリップ賞１着
１１６　ダイワスカーレット　桜花賞１着

ダスカ基地「府中以外で勝ってみやがれ！」
マツクニ「府中で歴史的名馬ウオッカに勝ちたい…」

ダスカ基地「賞なんか無意味！」
マツクニ「ダスカに年度代表馬を取らせてあげたい…」

ダスカ基地「関係者の評価ではダスカの方が上！」
マツクニ「ウオッカの方が絶対に強い」

（日刊スポーツ）
安田記念はウオッカが圧勝。同馬のかつてのライバルであるダイワスカーレットの松田国師は
「以前はスカーレットの方が強い、と思っていましたが、今だったらウオッカの方が絶対強いよ」と称えていました

895 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/07(火) 23:53:59 ID:d2Z2BZXpO
>>895
バカですか？

４歳時
ダスカ＞ウオッカ
だろ？

５歳はどうでもいいよ！

899 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/07(火) 23:56:40 ID:d2Z2BZXpO
>>895
なるほど…
ウオッカが惨敗するから、京都、阪神、中山を避けるようなものですね？

910 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/08(水) 00:01:27 ID:d2Z2BZXpO
あかん！
ウオ中のバカさ加減が移ってしまったようだ…

酒飲んで寝るわ！

今回は笑われても文句は言えん…

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1247100141/4

バカテンプレ厨が40秒おきにコピペしてるのが笑えるｗ
>>8-9の間で一回ミスったみたいだがｗ

>>11
因果応報は何度見ても笑ってしまう
悪事を働いても自分に返ってくるんだよねぇ

>>18
じゃああんたも気を付けないとね

結局キムチスカーレットってウオッカに便乗しないと名を出す機会すらない惨めな朝鮮コバンザメなんですね（笑）

>>1
つ　ハイソサエ茶

超安定感ある馬が全く安定感ない馬に２敗(３勝)
この時点で絶対能力でウオッカが上なのは小学生でもわかりそうなもん
秋天もウオッカにとっては外回しヨーイドンの負けパターン
カンパニーやシェイディと接戦も凡走の裏付け
これほどまでにダスカの評価が高くなったのは秋天を持ち上げすぎたメディアの責任

過去のスレで24までいったのあるの？
もしかして最高記録？

お前らいわく有馬スクリーンはダスカを援護したんだろ？
なら阪神7Rは�Bは�Eを勝たす乗り方するのか？
�Eにブッこんで間違いないな？

仮に秋天でダスカが勝っていたらこの論争は成り立たなかった。ダスカ＞ウオッカで終了。
実際にはウオッカが勝ったがこれだけの論争になってるわけだ。
そう考えるとどっちが強いのかは実は答えが出てるんだよ。

>>24
条件戦とＧ１を同列で考えてるとは・・・ＩＤがWc・・トイレ君・・・

>>25
ウオッカだろ。ダスカにはウオッカに勝つ能力が無かったわけだからね。
ただ一部のダスカ基地サン達がそれを認めたくなくて騒いでいるだけの話だ。

>>25
たった２センチ差で？w

結論↓

>>28
いや、だからダスカの方が強いってことだろ

>>22
安定感ってか、ダスカはどんな条件でも、先手を奪ってそのまま押し切る、並んでも抜かせないってことなんだけどね。
秋天のようにレース途中で白旗を挙げるような最悪な状況下でも、展開的に一番向いたウオッカより馬体は前にあったわけなんだがね、首の上げ下げの調整差で２ｾﾝﾁで負けてしまったが。

ウオッカは、軽くて速い馬場の糞スローの瞬発力勝負だけという極端にウオッカにとって向いたレースでしか勝てない。
まぁ秋天は糞スローではなかったが、ダスカの最悪過ぎての凡走があってのことだから額面通りに受け取れないし馬体はウオッカの方が後ろだったから完全に負かしたとも言えるわけでもないね

>>25
ダスカの方が強いですね

>>22
マイルでは安定感あるし1敗だけだね。安定感ない距離で負けたの

リバティーやる気ないな
�J買ってるが�Bがない

>>31
どんだけこじつけ、都合のいい解釈してんだよw
ダスカ基地はこれだから嫌い
最初から真面目に議論する気ないんだから

>>28

スローのヨーイドン苦手って、勝ったダービーも好走した07、08JCもスローのヨーイドンだけど

>>35
いや、府中マイルならウオッカはかなり強いと思うよ。今年の安田記念なんか囲まれてから一瞬で抜けたのを見ると府中マイルなら強いなと思う、同時にキレだけのマイラーとも思う。

スカーレット

それはウオッカがこの先どんなに栄光を掴み賞賛されようとも
永遠に追いつけない存在
ウオッカの体と心に深く刻まれた敗北のしるしは
緋色の十字架
その傷がこの先ずっとウオッカを臆病にさせる
苦しめる悩ませる
決して逃れられない悪夢はどこまでも続く
追いかけ続けるという悪夢
走ることを止めるその日まで
いや
この世を去るその日まで

>>39
去年の秋に追い越しちゃったのは御愛嬌。

976 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 13:10:28 ID:rwBW4KK/0
名馬がファン投票１位になってるのであってファン投票１位になることが
名馬の証ではない。

977 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 13:11:33 ID:HfYB+SLg0
>>976
つまりファン投票1位になれない名馬はいないってことですよね(　´･∀･`)

983 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 13:15:44 ID:rwBW4KK/0
>>977　え？必要条件と十分条件の違いも分からないの？

990 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 13:22:06 ID:rwBW4KK/0
>>986　いや、突っ込んだのあんたじゃん。

>>976ゆえに>>977じゃないよな？

分かってねぇじゃん誤魔化すな


何度読んでもやっぱり良くわからんな(´･∀･`)
名馬＝A、ファン投票1位＝Bとすると、命題は『AならばB』ってことだよな(´･∀･`)
AはBであるための十分条件、BはAであるための必要条件(　´･∀･`)
必要条件の部分を否定してるから、十分条件であるが、必要条件ではないってことだよね(´･∀･`)
包括関係はA⊆Bになるんだけど、それでいいのか？(　´･∀･`)
つまりファン投票1位でない名馬はいなくなるんだけど(´･∀･`)

引っ込みのつかなくなった餓鬼どもの煽り合いを見るのは楽しいね(笑)

>>30
ダスカが勝ってたら完全にラキ珍扱いだっただろうなw

ダスカ基地って>>39みたいな宗教みたいなやつばっかなの？

携帯マクールのえびすコラムに買った舟券取り忘れて、その券が当たってて（万舟券）、、、皆さんは取り忘れないように。
＞ という感じに書いてあったけど、コラムのネタにできる心の余裕があるえびすさんに拍手。
＞ 自分が同じ立場ならしばらく立ち直れないし、ネタにすらしたくない。
＞ すごいぞ、えびすさん

>>38
一瞬で抜けたのがキレ？w
確かフジの解説も言ってたが恥ずかしすぎるぞ
まずラップの見方から勉強しようね

>>43
これがウオ基地脳か…困ったもんだ。
ダスカが勝ってたらウオッカの方が強いって言い出すやつなんかいなかったよ

>>41 ＞＞名馬＝A、ファン投票1位＝Bとすると、命題は『AならばB』ってことだよな(´･∀･`)

そんなこと言ってないが？

>>48
お、きたか(´･∀･`)
良くわからんから命題条件から説明してくれ(´･∀･`)

ウオ基地って顔文字を筆頭に実際頭の悪い奴が多いよね。

顔文字大張り切りだな…

>>46
フジの解説者ってか、小島太師が、
デカイが馬体重大幅増でもっさりした走りも多分にあったが、
牡牝のキレ味の差が出たとは言ってたね。

牝馬が牡馬と対等以上に戦えるのはキレ味のみだから当たり前だしね。
キレ味で牡馬を負かす牝馬なら結構いるしね。

そもそもキレ味だけでもとびねけてるってのも悪い意味ではないだろ。

数年に１頭くらい稀有な存在なんだしさ。

ハイソサエ茶で失態演じてたからなｗ

ただ「ディープインパクトやテイエムオペラオーが、ファン投票１位に
なってる」という現象を言っただけで、

その上で、彼ら（ディープインパクトやテイエムオペラオー）
がその現象（ファン投票１位になる）によって、
「名馬」になったわけではないんだよと言っている。

(^-^)ﾆﾔﾆﾔ

>>39
今日もちゃんと塾行きなさいよ

>>47
妄想癖治せって

それにいきなり「ファン投票１位になれない名馬はいない」

つまり対偶「名馬である→ファン投票は１位」が真と言われ、

つまり「ファン投票１位であることを名馬であることの必要条件」だと主張された。

>>41
976がおかしいんだよ
名馬がの｢が｣ が

ウオッカ

０７宝塚記念 ファン投票６位　８着
０７有馬記念 ファン投票１位　11着
０８宝塚記念 ファン投票１位　回避
０８有馬記念 ファン投票１位　回避
０９宝塚記念 ファン投票１位　回避

これが名馬か？

僕は無宗教ですよ
クリスマスもするし初詣にも行く
だけど目に見えない何かはあると思う
スカーレットとウオッカを同じ年にこの世に送り出した何か
スカーレットに最強の能力を与えると同時に
儚い肉体を与えた何か

>>54
必要十分関係なくないか？(´･∀･`)
最初とあとで条件が違ってるだろ(　´･∀･`)
つまるところ命題条件ってなんなんだ(´･∀･`)

>>58
対偶条件なんだから『名馬である⇒ファン投票1位』はそのままだろ(　´･∀･`)

>>60
どうでもいいが回避は関係ないだろ(　´･∀･`)

>>60
こう見るとウオッカの凄さがわかるなｗこれで最強を名乗ろうとしてるんだからたいしたもんだｗ

>>52
上がり36.1でキレの差www
こんなのが罷り通るのが競馬メディアなんだよなwwwwwwwwwww
そしてこれに騙されちゃうのがダスカ基地w

>>23
VSスレは80以上
こことVSあわせたら100以上

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E9%A6%AC%E8%A8%98%E5%BF%B5#.E6.AD.B4.E4.BB.A3.E3.83.95.E3.82.A1.E3.83.B3.E6.8A.95.E7.A5.A81.E4.BD.8D

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9D%E5%A1%9A%E8%A8%98%E5%BF%B5#.E6.AD.B4.E4.BB.A3.E3.83.95.E3.82.A1.E3.83.B3.E6.8A.95.E7.A5.A81.E4.BD.8D

ちなみに宝塚のジャンポケ、ナリブ、マックは怪我　有馬に至っては最後に回避した馬は第３回ｗ
あまり知られてないけど３回回避って実は相当ひどいよ

たぶん他の関連スレも合わせると150はいってるな

36.1か、そういや安田記念はハイペースだったな
塞がれた分脚が溜まって仕掛けが早く最後止まったスカイを一瞬で抜き去ったように見えたからキレといったんじゃないの

悔しいが安定感以外では全てウオッカが上。
ここまで差をつけられるとダスカ基地の俺でも認めざるをえない。

>>68
ダスカウオッカの３歳有馬記念前まではまともだったんだよな。

有馬終わってからウオッカ基地が暴れてドバイ前にダスカ基地が暴れて。

この後は基地とコピペとアンチの溜まり場になっちゃったんだよね。
しかも未だ現在進行中(笑)

ダスカって宝塚出たことないよね？ｗ

ワロタｗ
そういや混合Ｇ１で出たのって、天秋と小回り先行有利の有馬だけだな。
しかも有馬は他馬がJC経由で疲労してる中、ダスカはJC回避して挑むせこさだもんな。

>>73
宝塚出てない事でそんな笑えるなら>>67見たら笑い死ぬだろ？

>>73ｰ74
いいぞもっと罵り合え(笑)

>>74
いや全然笑わないよ。
>>67やダスカみたいな、馬と一緒にしないでくれるかな。
ウオッカは一流でも能力は一流ではないんだから。
ウオッカが宝塚、有馬回避するのなんて当然というか当たり前。
入着もできないようなレースに出る必要なんてないでしょ。
馬鹿？

アンカツはイワンでもいいことをたまに、ポロリと
いい人なんだよ
でも、みんな分かってるがなｗ

>>76
ダービー、天皇賞を勝ってるわけだしねえ。
今ならどちらも勝ってもおかしくないと思うがね。
実際どちらも負けたのはまだコロコロ格下馬に負けてた頃の3歳時だろ？

３連続回避を当然のように思ってる基地もまた痛いんだよｗ
今年の有馬は出るのかな？たぶんまた１位だと思うけどｗ

>>78
古馬になっても府中以外じゃいいとこなしだけどなｗ

>>76
どうでもいいけどお前が聞かれてるわけじゃなくないか？なんで割り込んじゃったの?

JF桜ダービー宝塚秋華JC有馬ドバイ安田秋天JCドバイ安田

桜秋華有馬秋天有馬

もうね

>>70
アホ？
直接対決があるだろ

直接対決理論
ダービー牡馬低レベル理論
府中専用機理論

この3つを武器に23スレも煽り続けるダスカ基地と律義に相手し続けるウオ基地・・・・・

>>83
結局ダスカが負けた直接対決の事？

ドバイの逆噴射見てウオッカは笑いのわかる馬だと思ったよ(笑)
実力ないから体はって精一杯の笑いをとろうとしてる所には吹いた(笑)
ナイスなパフォだね(笑)

>>82
うわーｗ
改めて見ると酷いなｗ
よくこんなんでウオッカのローテを批判出来るよなｗ

本当に強い馬はウオッカみたいに惨敗しないもんな
ディープスカイのように成績が安定した馬が真に強い馬

全盛時に５連敗するような馬も強いとは言えないだろｗ

永遠の２番手ダイワスカーレットｗ
ウオッカ世代のダイワスカーレット
タキオン代表産駒ディープスカイ等

>>89
皮肉くらいわかれよカス

>>62　976（ファン投票１位になることが名馬の証ではない）
にたいして、977（名馬は全て例外なくファン投票１位）だと言ったのが
あんただ。976→977は真だと。

しかし、「ファン投票１位になることが名馬の証ではない」のであれば、
「ファン投票１位ではない名馬もいるかもしれない」ということになる。

つまり976→977は偽だ。

「必要条件と十分条件の違い」というのは、
「名馬がファン投票１位になってる（976）」に対して、あんたが
「名馬は全て例外なくファン投票１位（977）」と返して、
「名馬かつファン投票１位ではない馬」の存在を否定したから。

すなわち、「名馬がファン投票１位になってる　のであれば
名馬は全て例外なくファン投票１位」だと主張した。

しかし、名馬はファン投票１位になっていることは、名馬が全て例外なく
ファン投票１位であるための必要条件であるが十分条件ではない。

ドバイの逆噴射パフォはおもしろすぎる(笑)
直線期待したウオ基地の顔想像しただけで(笑)

このスレの結論

お馬鹿な顔文字とマヌケなウオ基地たちを
一般常識人があたたかく見守るスレ

×日本代表としてドバイに挑戦
○府中代表としてドバイに挑戦

マツクニ「府中で歴史的名馬ウオッカに勝ちたい…」


結局府中未勝利とかｗ
マツクニの顔に泥を塗るなよｗ
塗るのはペンキだけにしとけｗ

>>91
皮肉にしてももっと適切な例にしろよｗ一瞬で論破じゃねえかｗ

>>94
毎回ウオッカ基地の真似ごとを乙であります

現在の東京競馬事情
東京1600ウオッカ＞＞他
東京1800シンゲン=スパホ＞＞＞＞＞＞＞＞他
東京2000ウオッカ＞他
東京2400スクリーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他

他の競馬場事情
中山2000アンライ＞＞他
中山2500マツリダ、アルナス＞＞＞＞＞＞他
阪神1600ブエナ＞＞＞他
阪神2000ドリジャ＞＞他
阪神2200ドリジャ＞＞他
阪神1400ﾀﾏﾓﾅｲｽﾌﾟﾚｲ＞他
ウオッカ入るところありません。

>>92　最後から２行目　

×しかし、名馬は
○しかし、名馬が　　

>>92
おそらく前スレ>>976の日本語がおかしい
＞名馬がファン投票１位になってるのであってファン投票１位になることが
＞名馬の証ではない。

名馬＝ファン投票１位という話とファン投票１位≠名馬という話が同じ文に書かれている
これで文意を汲めというのは中々難しいと思うぞ


『名馬がファン投票１位になる例が多いが、ファン投票１位だからといってそれが名馬の証にはならない』
↑これを言いたかったんだと思うが・・・・・・・

用はGIの数だけで最強を名乗るのならいいが
コース距離別に見ると現役馬で最強名乗れるのは
東京1600と2000のみ

「確かに名馬は名馬だからこそファン投票１位になるが
そのファン投票１位という事実が、名馬の証とはならない。」

この辺はわりとソフトに理解してもらえるかなと思った。

ウオッカおしてるやつらって別に最強名乗りたいわけじゃなくね？
ダスカおしてるのであの有馬で最強名乗りたがってるのは一杯見たが

ダスカ最強って話ならあの有馬だけじゃちょっとなぁ・・・・・

結局ダスカ最強論ってのは、おそらく史上最強と目されるウオッカに勝ち越してんだからダスカ最強！！
って比較論に持っていくしかないと思うんだけど、そういうひとはウオッカの強さはかたくなに認めなかったりするからなぁ

ＷＢＣで例えると
ウオッカ＝日本
ダスカ＝韓国

>>105
最強名乗りたくないのであれば、
強さ　ダスカ＞＞＞ウオッカであっさり決まりだからそれでいいんじゃないの？
でも中には実績だけじゃなくて、強さまでウオッカのほうが強いとか言ってるウオ基地がいたからね。
まあ、この2頭の直接対決という土俵のみで話をするならば、
ダスカ＞＞＞ウオッカという図式は、未来永劫覆らないんだよね。

>>106
いや少なくとも俺は府中のマイルなら相当強いと認めてるけどね。

２歳ウオッカ＞ダスカ
３歳ダスカ＞ウオッカ
４歳ウオッカ＞ダスカ
５歳ウオッカ＞＞引退超えられない壁＞＞＞ウオッカ

こういうダスカ基地を良く見ますよね本当にｗ

本当に強い馬ってのは、求められる適性が違う様々な条件のレースで結果出してるからね、ダスカみたいに。
ウオッカみたいに一つの競馬場ばかりでしか実績残してない名馬って過去の日本の名馬でいるのかな？

>>108
うーん・・・
結局ダスカ最強を主張するなら有馬だけじゃ難しいでしょ
ウオッカは実績だけ見りゃどう考えても史上最強なんだしそれより強かったからダスカ最強！！って話にしないと
ダスカ最強説ってのを展開するのは難しいんだよね

ウオッカ＝府中最強マイラーって前提でダスカ最強という論理を展開するのは結構大変

強さはマツクニがキムチスカーレットよりウオッカの方が"絶対"強いってさ（笑）
結局キムチスカーレットに残ったのは"往生際の悪さ"だけなんだよね（笑）

>>92
何度読んでも混乱するな(　´･∀･`)
＞「名馬がファン投票１位になってる　のであれば　名馬は全て例外なくファン投票１位」
条件A＝名馬がファン投票1位になってる
条件B＝名馬は全て例外なくファン投票1位
A⇒Bは成り立たないけど、B⇒Aは成り立つ(´･∀･`)
どう考えてもおかしいだろ(　´･∀･`)
すでに名馬がファン投票1位になってるんだけど(´･∀･`)
条件Aは名馬かつファン投票1位だよな(　´･∀･`)
条件Bは名馬⊆ファン投票1位ってことだろ(´･∀･`)
前提がすでにおかしいだろ(　´･∀･`)
何が言いたいのかまるでわからん(´･∀･`)

>>109
焦りすぎ

>>111
ウオッカは過去のどの名馬とも違うからそんなの関係ないよ

実際最強をどこで決めるかだよな。実績ならウオッカで間違いないし。しかしウオッカに勝ち越したダスカもいる。だがダスカは実績はウオッカよりはかなり下体も弱いしな。
最速はダスカ、最強はウオッカでいんじゃないか？

結局キムチスカーレットは競馬界の隆の里なんだよね（笑）

>>112
ウオッカは実績だけ見りゃどう考えても史上最強なんだし………

おいおい…
君はここ３年ほどしか競馬を観てないのかな？

おいおい８９５は"年度"の意味を覚えるのが先だろ（笑）

>>114
じゃあ全く同じ脚質、実績（ありえないけど例えばね）AとBの馬がいて人気投票でAが一位Bが五位だったらBは全く人気がないから名馬じゃないとそうゆう事？

>>119
実績だけなら最強牝馬じゃないのか？ほかになんかいる？

>>118
隆の里って横綱だよな？
つまり競馬界の横綱っていいたいのか

条件Aは「すべての名馬」ではない。
よってA→Bは成り立たない。

まぁ純粋な国際G1獲得数で言えば歴代1位なのかな？(　´･∀･`)
安田×2、VM、秋天で4勝か(´･∀･`)
他にいたっけ？(　´･∀･`)

>>121
いやいやすでに条件Aは名馬かつファン投票1位なんだって(´･∀･`)

影の薄い忘れ去られ行くだけのキムチスカーレットと隆の里なんですね（笑）

まさかこいつが競馬界の横綱とまで評価してたとは

>>120
矢部とハゲ園児は、俺の言った意味を理解するのが先じゃねえ？
勘違いもここまでくると、かなりイタイよ((笑))

>>122
牝馬でってことね！
なら議論の余地もあるが…
まあ、Ｇ１勝利数はウオッカが一番だが…

よっ隆の里（笑）

横綱にも当然格はあってだな・・・(　´･∀･`)
まぁG1馬同士で格が違うのと一緒(´･∀･`)

結局、総合的評価で史上最強牝馬はウオッカで確定しちゃったのが現状。

・ダスカの位置づけ
体質が弱かったので実績は薄いが史上最強牝馬ウオッカに
直接対決で勝ち越しているダスカが史上最強なのでは、という者もいる。

この程度なんだよね。
つまり、一部ファンから支持を受けているという位置づけ。

世間から認知されている史上最強、
牡馬でいうところのディープインパクトの位置づけなのがウオッカ。

名馬がすべてファン投票1位になっていれば、
無作為に例示としてあげられたある1頭はファン投票1位になっている。

ところが、ディープインパクトがファン投票1位になるという事象によって
他の名馬がすべて例外なくファン投票1位にはならないんだよ。

府中で牝馬史上最強ならわかるけどそれ以外のコースでは何でもない馬だよ
もちろん主要GIが府中に固まってるのもあるけど

>>132
それはそれでいいんだけど>>92とは違うだろ(　´･∀･`)

だから条件Aが名馬かつファン投票1位という事実じゃないくて
名馬がファン投票1位をとるという事象なんだって。

もう一度よく見なおすことだな。

>>135
当然それは考えた(´･∀･`)
でも事象全体として考えてもおかしいだろ(　´･∀･`)
それだと事象B⇒事象Aも当然成り立たなくなるし(　´･∀･`)

悔しいが安定感以外では全てウオッカが上。
ここまで差をつけられるとダスカ基地の俺でも認めざるをえない。

>>131
直接対決で勝ちこしてることは重点に置かれてないと思う。
勝ち越してるのは安定してない3歳のころだしね。
ランニングゲイルがスズカに勝ちしてることを重点に置く人がいないこと同様。
どっちかっちていうと有馬記念を勝ったことと、ウオッカの僅差の2着になった秋天じゃないの？
ダスカの評価が高い理由は。あと連対率か。

勝ち越しといっても1先着含だからな(　´･∀･`)

名馬がすべて例外なくファン投票1位をとる、という事象が
確定している条件下にあれば、ある名馬がファン投票1位をとるという事象は
確定するだろ。事象B→事象Aの方は成り立つ。

ウオッカ府中以外の成績
新馬1着、500万2着、阪神ｼﾞｭGI1着、OP1着、G31着、桜花賞2着、宝塚(笑)、秋華賞3着、有馬記念(笑)、京都記念(笑)、ドバイ(笑)(笑)(笑)
やはり府中史上最強牝馬だね

ウオッカはマイルはかなり強いが…


中長距離ではそんなに強くないからな…

天秋→ダスカ久々
ダービー→激弱牡馬
ＪＣ→善戦止まり
府中以外→語るまでもない

天秋→ダスカ久々
ダービー→激弱牡馬
ＪＣ→善戦止まり
府中以外→語るまでもない

および

有馬→善戦止まり
大阪杯→顔ムチ
秋天→ウオッカごときに敗北、デスカやカンパニーと同タイム
有馬→激弱牡馬

の不毛な争いといわれたいだけなのかな

８９５は日本語に強くないから"年度"が分からなかったんですね（笑）

>>142
まぁ府中で強ければいんじゃないか？一番力関係がわかりやすいしな。

だから府中最強牝馬を名乗ればいいのに

>>140
ある名馬ってのはその時点で特定の名馬じゃないの(　´･∀･`)
名馬ってのは名馬全体をさすだろ(´･∀･`)

>>146
中山最強牝馬ダイワスカーレットがここに誕生した(´･∀･`)

>>142
桜→ケツブロック
秋華→ウオッカ休み明け
大阪杯→顔鞭、斜行
天秋→枠有利、内有利で差される
有馬→史上最低メンバー
フェブラリー、ドバイ→２年連続逃亡ｗ

147だとして、140は成り立つ。

>>144
矢部は自分の理解力のなさに気付かずに、恥をさらしていることがわからない、救いようのないダラブチなんですね((笑))

>>148 中山最強かな？
俺の書き込みみたら分かるだろうがダスカ基地ではないただのアンチウオッカだから
中山よりダスカなら京都じゃないかな！

>>149
これはひどいｗ

ダスカじゃなくてあんたがねｗ

ダスカはどこも得意だろｗ

>>150
良くわからんな(´･∀･`)
条件Aは名馬がファン投票1位になるだぞ(´･∀･`)
どう考えても名馬とファン投票1位の積事象なわけだよな(　´･∀･`)

>>153
事実言われて人格否定とは、いかにもねらーって感じですねｗｗｗ

すべての名馬がファン投票1位になるのであれば、
ある特定の名馬も、ファン投票1位になる。

一体何がおかしいんだ？

ファン投票1位は必ずしも強い馬がなるとは限らないよ。
あくまで人気だから単勝1番人気とファン投票1位は異なる場合もある。
ただウオッカの場合ファン投票も単勝の人気もダスカに負けたことがないのに
ダスカに負け越してる。
シービーとルドルフの場合はシービーがファン投票1位でルドルフが単勝1番人気
だったから人気のシービー、実力のルドルフが成り立った訳だが。
ウオッカの場合は実力以上に人気をかぶりすぎてる気の毒さもある。

現実のキムチスカーレットは日本のチャンピオンコースで一勝も出来ずにポンコツ敗走しました（笑）

大体結局「名馬はすべて例外なくファン投票1位」（977）
に無理があったってことだろ。

ハッスル顔文字…

>>157>>160
全体的におかしくないか？(　´･∀･`)
名馬は全て例外なくファン投票1位っていうのはこれ自体はこれでいいんだろうけど(´･∀･`)
名馬がファン投票1位と明らかにかぶってると思うんだよね(´･∀･`)
名馬またはファン投票1位ならわかるけど(　´･∀･`)

おかしくはない。当たり前のことだ。こうだからこうだっていう。

「年度代表バカ」の８９５はまだ年度もわからないのにバカレス続けてんだな
(笑)(笑)(笑)

>>163
やっぱりわからないな(　´･∀･`)
名馬がファン投票1位になってるってどういう事象？(´･∀･`)
名馬だからファン投票1位ってこと？(　´･∀･`)

顔文字達は何を言い争ってるんだ
俺が結論出してやるから論点かいてくれ

>>164
で、ハゲ園児は俺の言った意味を理解出来たのか？
矢部もそうだが、自分が勘違いしてるのにまだ気付かないのはかなりイタイよ！((笑))

ある名馬がいて、その馬がファン投票1位をとる、という事象だ。

>>166
いや争うというより92の解釈なんだが・・・(　´･∀･`)

>>168
それって名馬とファン投票1位の積事象じゃないの・・・(´･∀･`)

なぜこのスレッドに終止符が打たれないのか。
それはこの不等号何をさしているか分からない、もしくは人によって何にたいしてのもの
が違うからじゃないかな？

ウオッカはＧ１６勝していてダスカはＧ１４勝さらにウオッカは牝馬にして
ダービーというとてつもなく格式の高いレースを勝っている。
どっちが歴史に名を残す名馬、偉大な馬かという問いにたいしてだったら
間違いなくウオッカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダイワスカーレット。

しかしどちらが強いかといえばまた違ってくる。
ウオッカは直接対決でもダスカに負け越しているし、三歳では古馬に力の差を見せ付けられ
四歳でも中長距離では善戦どまり。さらに府中以外からっきしで、距離が長くなるにつれて
弱くなっていく（というか距離が長くなるにつれて相手が強くなっていく）
それに対してダスカは３歳で古馬牝馬相手にも、牡馬相手にも強さを見せつけた
４歳でも故障で３戦しか出来なかったものの、春で有力馬を一掃し、有馬で最強馬の存在を見せ付けた。
そしてウオッカとは違いどんな距離でも競馬場でも力を発揮できる。
強さから言ったらダイワスカーレット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウオッカであることは
も間違いない。

だけど何をってここにかいてないから皆は上記と下記の間で言い争いもしくはそのトータルで
主張する。
これでは、けりはつかないよね。
秋以降ウオッカがＪＣもしくは有馬を制覇できたらこのスレッドに終止符が打たれかもしれない。
ＪＣだと府中専用といわれてしう。ので有馬制覇して引退したら誰も文句言わなくなると思います。

？積事象だとして、何もおかしくないが。

ウオッカは強いけどマイラーなだけ
距離は2000ｍが限界って使ってわかってきただけだろ
ダービーは他馬が弱かっただけ、
マイルなら府中以外でも走るし、マイラーに長距離走れってのが無理

だからダスカが史上最強牝馬確定！

>>167
お前が自分に安価つけて自分が年度の意味すら知らないバカを認めた
もはや伝説の「年度代表バカ」の８９５だという事はよくわかってるがな
(笑)(笑)(笑)

で年度の意味はまだわからないのか？天然ハゲ！
(笑)(笑)(笑)

>>172
ダスカは同じ牝馬に古馬になって負け越したからなあ。
最強牝馬はないわ。
それに最強牝馬というなら、せめて年度代表馬、最低でも最優秀4歳以上牝馬はとってもわらないと。

いい加減にしろ！！！　
いつまでもくだらない話してんな！　
ダスカが頭二つ上なのだから。

>>174
３戦しかしてないし、故障明けでの互角の勝負だから負け越しとかは気にしなくてもいいと
思うが、いかんせん古馬での実績はすくないわなぁ〜
ま３歳だけで史上最強馬と言われる馬もいるわけだし、３歳でＪＣ有馬あたりで連帯できる牝馬
も歴史上数えるほどしかいなく、４歳で有馬を制覇してるわけだら能力的には史上最強牝馬といっても
いいかもしれないが。そんだけ強いんだったら年度代表馬とかそれくらいの肩書きもほしいのも事実。
すべては故障したことがすべてだね。

ダスカが強いなんて言われてるのは結局２ちゃんの中だけなんだよな
世間じゃ天秋でウオッカに2センチ差で負けた馬としてしか記憶に残ってない

>>175
その割には賞とか評価とか実績とかレーティングが全くそれを裏付けてくれませんけど。

>>158
ウオッカは実力あるし、人気もある
どこかの空気馬とは違う

>>175
同意

>>177
有馬制覇してるからそれはないと思いますよ。
そのウオッカはＪＣでディープスカイ、スクリーンヒーローにやられ
そのスクリーンヒーローを有馬でダスカは完勝してるしね。

>>173
アンカーミスの件は謝罪したはずだが？

ていうか必死だな、ハゲ園児((笑))
もっと余裕を持てよ！
ハゲってのがバレて、焦るのもわかるけどさ((笑))

スクリーン＞ウオッカ＞ダスカ＞スクリーンとかみたいな馬鹿理論って面白いよね

素直にダスカ＞＞スクリーン＞ウオッカいいと思うけど＾＾；；

ざ　
　　　わ　　
　　　　　　ざ　
　　　　　　　　　わ　
結論>>183が一番馬鹿っぽい

>>181
なのに世間での評価は、ダスカは低いよね。
年度代表馬はおろか、最優秀4歳以上牝馬も、果ては特別賞すらも落選。
いくらメンバー的に低い部分があったとはいえ、牝馬で有馬を制して、牡馬にG2を勝ち、秋天でも2着。
普通ならなにかしら賞はもらえるはずでしょ。

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 22:58:16 ID:THyXiFrfO
>>843
年度代表馬って昨年の評価だろ(笑)

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 23:05:35 ID:d2Z2BZXpO
>>845
ＪＲＡ賞の発表は今年に入ってからなんですけど？

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 23:08:32 ID:6NU4FjvDO
朝鮮人は
２００８年度ＪＲＡ賞
"年度"が理解出来ないようです（笑）

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 23:09:14 ID:THyXiFrfO
>>850
発表は今年でも「昨年」の評価で決めるんだろ(笑)

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 23:11:25 ID:d2Z2BZXpO
で、ウオッカの宝塚、有馬、京都記念の惨敗は、誰か解析してくれないの？

前々スレ見たらID:d2Z2BZXpO＝８９５が反論出来ず話を変えようとしてたよ

３戦しかしてないしね。賞はもらってないけど、それだからでダイワスカーレットが
弱くなるわけじゃないし。ＪＲＡもマスコミも有馬制覇で最強馬っつってるしね。
評価が低いとは思わないが。賞もらえないのはさびしいような。

世間の評価（強さ）と貢献度は違う。の方が正しいか。
有馬制覇してダスカが弱いと思ったやつは競馬ファンの中でいないでしょ。

>>112
つーか君、俺は「有馬勝ったからダスカ最強！」なんて言ってないけど。
>>105と混同してるんじゃないのか？
俺の主張はあくまでも、ダスカ最強ではなくて、ダスカはウオッカより強いってことだよ。
>>108に書いた通りだよ。

＞ウオッカは実績だけ見りゃどう考えても史上最強なんだし

それも同意できんな。
実績と強さは分けて考えなきゃダメでしょ。
たとえばススズとパーマーだったら、
実績　パーマー＞ススズ
強さ　ススズ＞パーマー
ってのが一般的な世間の評価なんだからね。
ようするに実績ってのは、相手関係に恵まれてのラキ珍パターンってのがあるんだよ。
だから、実績が一番高い馬＝最強馬とは単純には言えないんだよね。

>>171
なんか混乱してきた(　´･∀･`)
ちょっと休むわ(´･∀･`)

>>112
だから俺がウオッカについて認めるのは「牝馬史上最高実績馬」ってことだけだよ。
「最強牝馬」だとは認められないな。
「最強牝馬マイラー」だったら、ノースフライトといい勝負じゃないかな？

>>189
弱いとはだれも思ってないよ（まあ最強というには足りないけど）。
ただ3戦でも、G2１勝、G1１勝、２着１回なら普通受賞できるよ。
トウカイテイオーなんてたった１戦で特別賞を受賞したしね（まあテイオーの場いい１戦だからってのもあるが）。
エアグルーヴもG1を１勝だけだけど、G1を複数勝った馬を抑えて年度代表馬になったよ。
ようはそのレースで強さを見せれば、外面だけの実績を上回れるってこと。

>>187
俺が言いたいのはそれのもうちょい前のやりとり！
どうせならそこをテンプレしてくれ！

テイオーはむしろ一戦だからこそ

>>193
実際もらえなかったんだから、それ愚痴口言ったってしょうがないでしょ。
特別賞貰わなくたって最強馬であることに変わりはないんだからさ。

895ﾜﾛﾀ

まぁ秋天がそれだけ大きかったってことでしょ
あれをダスカが勝ってたとしたらダスカが年度代表、ウオッカが受賞なしだったわけだわ
まぁ実績だわね

俺の言いたいのは何でダスカ基地ってダスカ最強異論は認めない！の凝り固まった頭になってるのかてことさ
最強論なんて異論があって当たり前なのにね

ところでウオッカは分かるけど
ダスカは何が最強なの？ただ最強ﾆﾀﾞ言い続けられても分からない

>>199
しょうがないでしょ。ダスカに少しでも近づけるくらいの牝馬が存在しないんだから。

>>196
愚痴とは違うかなあ。俺が思ってるより、世間ではダスカの評価って低いんだね、って思っただけだよ。
有馬を制して何も貰えないってのはひどいと思うけどねえ。
確かに「これ日経賞？」とか思っちゃうようなレベルとはいえ。
関係者や評価ってのはシビアだねえ。ウオッカの評価の少しくらいでもお情けで分けてあげてほしいよ。

>>201
まあこういう感じのレスがダスカ基地に多くて真性率が高いなあと思うわけだ

>>200
最強ﾆﾀﾞなんか誰も言ってねーよカス！　
実力が最強なんだよ！！！　
実績はウオッカ最強な

>>202
？単にダスカの批判したいだけなのか？
賞もらえなかったことくらいしかダスカつつけないのも分かるが。
そんなことでで愚痴口言われてもしょーもねーな

実力はマツクニがウオッカ＞キムチスカーレットと証言してたよ（笑）
キムチスカーレットは朝鮮らしく往生際の悪さ最強です（笑）

逆に聞きたいが
３歳で古馬牝馬に完勝して有馬で連帯して、４歳で有馬制覇できるような
馬はダスカ以外でどいつがいるよ。
古馬のレベルが低いっつーけど、だとしたらウオッカはなんなんだ？ダスカみたいに
故障してるわけでもないのに３歳も４歳もＪＣ，有馬で連にすら絡めてないんじゃお話に
ならないでしょ。

>>190
だから『実績だけで見れば』と書いてあるんだけど・・・・・
強さを含めれば別というが何をもって強さなのかが不明だよ
競走馬の強さには当然息の長い競争生活も含まれると考えればウオッカ最強って話になるけど
「全盛期の強さ」とかならアマゾンもエアも相当だったが優劣はつけられないしね
結局実績が一番妥当で、その物差しならウオッカが史上最強牝馬
時代がどうとか相手関係とかまで考慮するなら分からないという結論にしかならないしな

パーマーとサイレンススズの例は極端。ラッキーで混合G�Tだけで４勝とか出来ないでしょ。
ちょっとバイアスがかかりすぎている気がするなぁ・・・・・

>>205
ダスカの批判？とんでもない。
むしろ何も賞を与えなかった関係者を批判しているんじゃあないか。
あの成績なら普通は何かしら賞を受賞するさ。
余程レベルが低いと思われてない限り。君もそう思うだろう？
牝馬で有馬を制して、秋天でも2着。これで受賞なしはおかしいよ。ねえ？

ダスカ最強！言ってるダスカ基地がいるのかどうかはどうでもいいが、
俺の主張はただ一つ！

強さ
ダスカ＞＞＞ウオッカ

直接対決をもとにした場合、これは絶対に覆りませんから^_^

>>209
じゃあ本来ならもらえるレベルの馬だったっておもってりゃいいんじゃないの？

後直接対決論も、じゃあ古馬でやったらウオッカのほうが強いでいいの？の馬鹿理論になって終了するから好きじゃないな

>>210
そうだね。まーダスカが史上最強牝馬であるかどうかはおいておいて
ウオッカと比べたら実力は一枚も二枚も上であるということにはかわりないからね・

結局キムチスカーレットがウオッカ以下のまま不様にスクラップになって、もはや朝鮮人は根拠なくダウダウ強いﾆﾀﾞ強いﾆﾀﾞと言い続けウオッカに便乗しないと名を出す場すらないんですね（笑）

>>211
禿同　
ただ相手にしてる奴は明らかにウオ基地もしくはウオ派。

>>215
わかるよ、頭わるそーだもんｗ

>>211
勿論実績上、本来貰えるべきだよ。
もっとも、評価する人間が、実績とかそういった上辺だけでなく、賞を受賞するに足る能力があるのかどうか判断しているのであれば、その限りじゃないがね。
まあ、俺には関係者が、どう言ったところを見てダスカを評価してるかは知らんが、
個人的には実績上なにかしら賞を与えるべきだと思うけどねえ。
関係者は、キビしいんだねえ？

余程レベルが低いと思われてない限り年３走Ｇ１一勝馬相手にＧ１二勝その年の直接対決でも勝ってる馬が年度代表馬や最優秀４歳以上牝馬の票で100票しか差がつかないなんてことはないってことですか

最強ではないんだけどね。

単純に強さ、競争能力の高さは変わらない、その時々だろ


総合的に見たらウオッカの方が断トツ

年度代表馬、牝馬最多G1勝利数、獲得賞金、ファン投票の数とかもね。

>>219
つまり>>170
ってことだね。

結局キムチスカーレットが世間ではウオッカの金魚の糞程度にしか見られておらず朝鮮嫉妬が爆発してるんですね（笑）

>>220
なるほど

強さなんてもんは一つに決まるもんじゃないからそれを決め付けてるのがあほらしい
データからいけばこうだね、実績からいけばこうだね、って議論はありうると思う
ただ、強さで言ったら絶対こっち！なんての根拠もクソもない単なる個人の思い込み
正直ダスカでもウオッカでも、グルでもアマゾンでも何でも、展開や面子によっちゃポジーにも負けるかも知れん

>>218
その直接対決が大きいんだろうね。ここいるダスカ基地サンは「あの秋天で一番強かったのはダスカ！」って叫んでるけど、
そういった風に思われてれば、連対率100%、有馬記念制覇の併せ技で間違いなくダスカに賞の軍配は上がったよ。
ただダスカ基地サン以外は、単に秋天じゃウオッカの強さが浮き彫りになったってことだよ。
G1で1番人気がレコード勝ちだからねえ。評価するなって方が無理な話。
勿論ダスカだって評価されたけど、ウオッカと比べちゃ相手が悪いよ。

>>223
たしかにそのとおり。実際同じ面子でやったら毎回同じ着順になるわけじゃないだろうし。場所や距離によっても
違うと思う。
でもやっぱり競馬ってそーいうもんだからこそ、そんな中で展開、距離、場所問わず生涯連帯はずさず、１２戦８勝し
有馬を制覇したダイワスカーレットは他の馬と比べたら１枚も２枚も抜けてるんではないかと
思っても不思議はないでしょ。

>>225
個人で思うのはありだよ、それが絶対だと言い張らなければ

じゃーこのスレッドは何のためにあるんでしょうか？

じゃあ強さを客観的に数値化した世界のあらゆる評価を見てみよう

ＩＦＨＡ
ウオッカ１２０＞キムチスカーレット１１９

レーシングポストレーティング
ウオッカ１２４＞キムチスカーレット１２１

タイムフォームレーティング
ウオッカ１２５＞キムチスカーレット１２１

合同フリーハンデ
ウオッカ１２４＞キムチスカーレット１２１

あれ？

テスト

ウオッカ１２４＞＞＞グラスワンダー１２２

てことですか・・・

>>226
まあ、それが競馬の面白いところでもあるよね。
ダスカの方が上だ！って人が少ないながらもいるわけだ。
無論それが100%間違ってるなんて誰にも言えない。
誰が何を言っても、それが正しいか間違ってるかなんて確実なことが言えない。
逆にいえば、何を言っても論として通る。
それが競馬の面白いところであるわけだ。

>>224
その直接対決で実力もウオッカのが上だと思われたなら実績も実力もウオッカが上ってことでダスカに票を入れる人なんていなくなる
それでもあれだけダスカに票が入ったってことはその直接対決でダスカのが実力が上だと評価されてるってことかもしれないわ

>>227
ウオッカ基地ご用達スレなんだから、そういうグレーゾーンは置いといて、データや実績でダスカを笑うためのスレだろうな
スレタイから見てもそうだろう

ダスカの強いところはさたくさんあがるんだけどウオッカの強いところはなんなの？
1600以外強いと思えないんだけど。やっぱりウオッカ基地も１６００以外だめなのは
承知で強いとおもってるんでしょうか？

まぁ現役最強を名乗りたいなら、まず実績上位のＧ�T７勝の、ブルコン、ヴァーミリアンを抜いてからじゃないかな

>>232
なるほど。しかし、いくら実績で上だからといってＪＣ有馬で活躍できなく
安定した強さもない馬がダスカより強いって。思える人すごいね〜

キムチスカーレットが強いとこというのはお得意の朝鮮中弛みにするもモナークに詰め寄られた揚句にポンコツになったところとかですか？（笑）

>>232
有馬記念＞秋天と考えた人もいるんだろう。
連対率100%とかね。
まさか俺だって全ての人がウオッカが最強で、実績でも最高と考えてるなんて思ってないよ。
上で言ってる通り、通常ならダスカは年度代表馬や、最優秀4歳以上牝馬をとっててもおかしくはないと言っているだろう？
むしろそこまでの成績でなぜウオッカにあそこまで差をつけられたのか・・・。
もしかして俺が思ってるよりウオッカとダスカの評価って差があるの？

>>237
ウオッカのどーいった所が強いと思ってるの？

質問したら質問が返って来ました（笑）

結局さ、それぞれの主張を見れば位置関係も見えてくる

ウオ基地の主張
�@混合GI勝ち数
�Aレート
�B年度代表馬
�Cその他数々の記録

ダスカ基地の主張
�@最強と謳われる馬は惨敗しない
�A直接対決でウオッカに勝ち越し

ウオ基地はウオッカが最強牝馬である事を主張しているのに対して
ダスカ基地はただ「ウオッカより上」である事を主張しているだけ
何故ならダスカ基地の主張�@を突き詰めれば最強牝馬はクリフジだし
�Aは自らアドマイヤオーラ級だと言っており、ダスカ最強という主張にならない

最強牝馬たらんと主張するウオ基地
ウオッカより上である事が全てのダスカ基地
この基地のスケールの違いがそのまま馬のスケールの違いを如実に表している

>>240
あーごめん。
ダスカはね。３歳にして有馬記念２着という偉業を成し遂げて、
４歳春で有力古馬を一掃し故障するも有馬を制覇してしまったところが牝馬としては
かなり抜けた存在だと思ってるんだけど。
ウオッカは３歳では古馬に一掃され４歳でも７戦２勝しかできなかったんだけど
どこら辺を強いと考えているのかな？

>>182
８９５お前は本当に「年度代表バカ」だな(笑)(笑)

安価ミスかどうか知らんがそんな事謝罪しろなんて一言も言ってないけど(笑)

こちらは何度も年度代表馬の意味は理解できましたか？と聞いてるだけなんだけどね
何度聞いても意味がわからないみたいだな(笑)(笑)
さすが伝説の「年度代表バカ」８９５だな
(笑)(笑)(笑)(笑)

＞４歳春で有力古馬を一掃し故障するも

って4歳春走ったの大阪杯だけじゃねえかおいｗ

>>234
単純にレーティングでもう強さのある程度は示せるよね（無論レートが強さの全てじゃないけど）。
それとダービーでの強さもそうだね。上がりはダービー史上最速。
意味が言ってる通り、マイルでもバケモノみたいな強さ。VMの圧勝に、今年の安田のありえない差し切りがち。
さらに秋天では牝馬ながら1番人気でレコード勝ち。
近年どころか、歴代最強牝馬と言われても否定できないなあ。

>>241
ウオッカ基地の発想だね。
ウオッカが最強とか言ってる人聞いたことないよ。
逆にダスカは史上最強牝馬と有馬で言われた事実があるしね。
正直ダスカ基地からしたらウオッカなんて府中の１６００でも勝てると思ってるくらい
差があると思ってるよ。

>>238
ウオッカの場合は秋天だけじゃなく安田もある
評価っていっても重視されるのは実績だし
俺は逆に年度代表馬の票とかは思ったよりも差がついてないと思った

秋天見てダスカって怪物やん！！！　
っていう見解がほとんどだろ？勝ったウオッカは確かに強い！
だが様々な不利を背負い走ってたのは誰が見てもダスカ！そしてレコード決着
松国が何言ったか知らんが、アンカツが言ってた事が全て！実際に騎乗してたんだからな　
結論頭二つダスカが上！

>>245
の割りに１６００以外では１３戦２勝という悲しい成績しかおさめていないんですが。。。

結局根拠なくキムチスカーレット強いﾆﾀﾞと虚勢を張りウオッカに便乗して名を出したいだけのようですね（笑）

>>244
でも有力古馬一掃したのは事実でしょ。そこ揚げ足取れるところじゃないよ。
実際みてたんならあれがどーいうレースかくらい分かるでしょ。

>>251
実質アサクサに負けを顔面ムチで辛くも乗りきったレースですね、わかります

>>250
有馬制覇した馬が中長で洋ナシの馬に便乗する必要ないでしょ。

>>247
繰り言だが、G1を1勝しかしていなくても、G1を複数勝った馬を抑えて年度代表馬になった馬もいるんだよ。
ダスカのあの成績ならなっても何らおかしくはないよ。
秋天2着に有馬1着。少なくとも最優秀4歳以上牝馬はまず当確。それがもらえないのであれば特別賞は貰える。

はずなんだけどねえ。どんだけ関係者はダスカの評価を低くしているのか。

結局キムチスカーレットってモナークに１馬身が限度でスクラップになった空き巣有馬に縋るしかない惨めなアキスカーレットなんですね（笑）

>>251
いかんせんGIIだからなあ
GIIで勝ったからって有力古馬一掃はいくらなんでも誇大表現だよ
顔ムチはこの際おいとくが

>>238
年度代表馬は各３歳牡牝、４歳牡牝、短距離、ダート部門で受賞した中から選ばれるから、
そうなると、年度代表候補はダスカとウオッカとデカイだが、ダスカは直接的対決でウオッカに負けてＧ１勝利数も劣るから、４上牝はウオッカが妥当で、
ダスカは年度代表馬には無理だろうからってウオッカに流れたんだろうよ。

４上牝は上の通り、休み明けで入れ込みがあっても、直接対決の秋天でダスカは負けてること、Ｇ1勝利数で劣っていたから、ウオッカになっても当然。

今日もダスカ基地がフルボッコにされてるんですねｗ

>>242
負けたレースが偉業ですか？
負けたレースを自慢(笑)(笑)
だから秋天も自慢してるんだなダバスカ基地は
(笑)(笑)(笑)

>>249
それがウオッカのウィークポイントなんだよねえ。
マイルではバカみたいに強く、それ以外でもダービーの圧勝や、秋天でのレコード勝ちがあるのに、
京都記念なんかで掲示板を外したり。
安定性に欠くんだよねえ。
まあ、それが人気の一端にもなってるのかねえ。
ま、普通の人は、負けレースより、勝ったレースを評価する、いわゆるプラス型で考えるからねえ。

>>254
例えばどんな馬がいるの？
グリーングラスは聞いたことがあるけど
あとそのダスカの実績よりもウオッカの実績が上だったから仕方ない

まぁ俺も特別賞は貰えると思ってたｗ

>>260
それ安定性に格っつわねーよｗ
1600であれだけ安定してんのに。
それ以上になるとからっきしなんだから。
ダービーは勝ってはいるものの、強さの証明には足りないでしょ。
天皇賞秋はレコードつっても出走馬の半分以上がレコードなんだから別に主張するところじゃない。

>>260
結局強さってのは好みになってそこが分かれ目になるよね
加点法で考えるならGIの数も多い、勝ったパフォーマンスが凄いウオッカに流れやすく
減点法で考えるなら負けても最小限被害のダスカに流れやすくなる
しかもややこしいのがどっちかだけで判断するわけでもなく加点と減点のさじ加減が個人個人によって違う

もう世間ではウオッカが史上最強牝馬、歴代最強牝馬として落ち着き
マツクニも全てを認めウオッカ＞キムチスカーレット認定（笑）
ゴキオン代表産駒筆頭はプスカに奪われキムチスカーレットは"など"扱いされロジック辺りと同列にされる惨状（笑）
もうキムチスカーレットは朝鮮史上最強牝馬なら名乗っていいからいい加減諦めて楽になっちゃった方がいいよ（笑）

ダスカの勝ち！　
ウオッカの価値！

>>255

もう飽きたわ

>>257
それでも有馬記念制覇で最優秀4歳以上牝馬は推せるねえ。
大阪杯でも牡馬に勝っているし、こんな馬を受賞なしはおかしいと思うねえ。
仮にウオッカを年度代表馬にしたいなら、多少ずるいが、ウオッカを最優秀短距離馬に選出させてしまう方法もある。
まあそんなことする義理もないから単純に年度代表馬も最優秀4歳以上牝馬も、評価されてる方が選ばれるわけだけれども。

>>263
じゃーこれみて強いと思うほうでいいんじゃない？
牡馬の最強馬でさ、こんなレース限定しないとだめだったり
何回も掲示板から外れるような馬が最強馬にあがってくるかな・・・

http://db.netkeiba.com/horse/2004103198/

http://db.netkeiba.com/horse/2004104258/

>>262
ま、ダービーも秋天もメンバーのレベル的にどうなの？って君が思うのも仕方ないことだけどね。

>>268
だからその2行目からが君の最強馬への思いだ
そんなもん個人個人で変わる

http://hissi.org/read.php/keiba/20090711/Nmo1eHlkT2FP.html
キチガイは今日もがんばります(笑)

>>270
そうかな？
最強馬の条件としてよくあがる気がするけどね。

>>271
35ｗ

>>268
ダスカの方が綺麗だけど、殆ど牝馬限定戦。
それならツルマルサンデーとかの方が君の理屈で言う強い馬、になるんじゃないの。
ウオッカの場合、ムラがあるけど、G1を6勝。しかも4勝は牡馬混合ってとんでもない成績だからなあ。
実績で見る限り、ウオッカが強いと思わざるを得ない。レコードもあるし。

>>268
牡馬の最強クラスと比べて遜色の無い牝馬なんていないじゃん
牡馬＞牝馬という絶対条件があるんだし

正直>>268でダスカの方が強いと思う奴は競馬知らずに順位しか見れない奴だけだと思うｗ

>>274
三歳秋まで限定戦だなんてのはしょうがないでしょ。まー故障も競争馬として能力の一つなのかもしれないが
強さでいったら３歳で有馬２着で４歳で有馬制覇してる馬にそれはないでしょ。

>>277
じゃあその古馬その後は、ダスカは混合G1を1勝。
ウオッカは4勝プラス牝馬限定G1を1勝。直接対決でダスカに勝利。
どうソロバン弾いても後者の方が強いと思うんだけど。

最強牝馬決定戦をやってもウオッカが確実に勝ち切れる距離あるか？
東京1600エイジ＞ウオッカ
東京2000ウオッカ＝ヘヴンリー　
東京2400ラフィン＝グル＝ウオッカ　
他の競馬場じゃ論外だし

>>278
結局あれなんだよね>>170
でいいんでしょ。
実績で見てる限りそーなるよね。

確実に勝ちきれる距離なんて誰にもない

>>279
馬鹿なの？

ラフインをラフィンって間違えるレスを今まで何度見たことか

>>280
実績上はどう頑張ってもウオッカが上にいっちゃうんだよ。どうしても。
直接対決でも結局ウオッカが最後は上に行っちゃったし、レートも賞も評価も実績も賞金も上に。
まあ、ね、ダスカはね、安定してたよね。それで充分なんじゃないかな。ね。

確実は言いすぎだが最強牝馬名乗る馬なら少なくともあっさり勝つぐらいの馬でないとね　
クリフジとかはリアルタイムで見てないからわからんけど…

>>274
成績にムラはあるが、出せる能力にムラがあるわけじゃないのはわかるだろ。

成績がムラがあるのは、ウオッカにとって不向きな場合に、その通りの結果になってるに過ぎないだけ。

だからウオッカの向くレースだけチョイスするようになってから成績は安定しただろ。

ムラってのはスイープとかその辺

マイル1600９戦７勝（２着２回）
めちゃくちゃ安定してますよｗ
マイル超のレース
１３戦２勝安定して弱いですね。
府中以外
０勝
こんな馬が強いって？？？！ｗ

>>288
急に壊れたワロタ

>>288 弱いね(笑)

３歳
ダスカ・・古馬と渡り歩く力ある
ウオッカ・・・ダービー馬でも古馬相手じゃ通用しないか
４歳
ダスカ・・・現役最強馬
ウオッカ・・・７戦２勝ｗ

壊れたな

>>289
月曜提出のレポートが全然すすまねーんだよ！ｗ

しかし>>288
の成績みて本当にダスカと張り合える馬だと思ってるやついるとしたらすごいよね。

>>293
とりあえず２ちゃんを止めた方がいいかと

>>291
ダスカが最強だった時期なんてあったっけ？
秋天ではウオッカに捩じ伏せられたし、有馬勝って評価されるか、って思ってフタを開けたら受賞なしだし。
ああ、君「だけ」が最強だと思っているのか。それならなにも否定はしないさ。

頼むから阪神1400はタマモナイスプレイは認めてくれ

ダスカが最強だった時期、それはディープインパクトが引退した瞬間から自身が引退する瞬間まで

なんか病的なダスカ基地しか居なくなっちゃったね

>>296
４歳春↓
http://www.sponichi.co.jp/gamble/special/myhero/2008daiwascarlet/KFullNormal20080407055.html

有馬制覇で最強馬ってみんなに思われてたのも事実
http://www.jra.go.jp/datafile/seiseki/g1/arima/result/arima2008.html

つーかどんだけダスカ嫌いなの？ｗ普通に競馬みてりゃウオッカとの違いはもちろん
現役最強馬なんてのはわかりそーなもんだが。

古馬になっての初戦Ｇ２の京都記念惨敗以降、国内では府中しか走らず
左回りを求めてドバイに行くも３戦３惨敗
こんな偏った条件でしか結果を出せていない馬が最強牝馬ｗｗｗ

>>300 ダスカ＞＞＞＞タマモナイスプレイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウオッカでいいんか？

>>300
だって秋天での直接対決で捩じ伏せられ、レートで負け、賞でも何も貰えないからねえ。
そんな馬を最強馬と思えって方が無理な話でしょ。

タマモナイスプレイって誰だよｗ

>>301
おまえは負けたところしか見ていない

アサクサに顔キムチ攻撃して現役最凶になったキムチスカーレットなんですね（笑）

>>303
むしろウオッカが府中しかだめなのにその府中で７ヶ月の故障明けの馬と同着みたいな
レースできてるのはすごいでしょう。
しかもウオッカは頭下げてる状態でダスカは頭上げてるというかなり不利な条件でのゴール。

>>305
ウオッカが現役最強府中マイラーであることは認めている

現実のキムチスカーレットは早くに帰厩して万全の状態、あまりの調子の良さにマツクニはマグニチュード１０宣言（笑）
秋天の週から仮冊がＢコースに移動して完全内伸びのトラックバイアス（笑）
ＮＨＫの中継の解説に来てたキムチメジャーの上原調教師も「昨日から馬場が良くて内が伸びるんですよ」と言う馬場状態（笑）
これだけ揃っても不様に返り討ちにあいスクラップ敗走でした（笑）

【有馬記念特集】外国人騎手対談　Ｏ.ペリエ×Ｃ.ルメール
http://news.livedoor.com/article/detail/3944762/


やはり世界を股にかけるこの二人がアンカツ＆ダスカを最強だと言っている以上魚キチは黙っていた方がいいよ

東京はウオッカ、それ以外はトウボウカ

>>308
だね〜。ウオッカ陣営もマイラーって分かってるんでしょ。
だからＶＭ→安田なんてローテを組まざるをえないわけだし。

>>307
ほぼ同着なら年度代表馬は文句ナシにダスカだよね。
3戦ほぼ無敗。有馬記念1着に秋天ほぼ1着。
何で選んでくれないのかねえ？

>>310
まあ、糞コテはおしゃぶりでもしゃぶって黙ってろよ

アンカツ、ルメールペリエ、そしてマツクニの発言を纏めると

現在のウオッカ＞４歳ウオッカ≧全盛期のダスカ＞不調期のウオッカ

これが結論です

>>304 今年のJCを獲る馬とお伝えしときましょう
悪くてもマイルチャンピオンは確実に勝ちます　ﾌﾌﾌ

ほぼ同着とはいっても実績はウオッカに加えられるからね

>>313みたいなバカしかいないの？ウオ基地って

>>318
>>307を踏まえただけだけどけねえ？
何かおかしなことでもあるかい？

>>316
なるほどｗ覚えとく

結局ウオッカは顕彰馬当確歴史的名馬にまで上り詰め、この秋も主役として輝き続けるけど
キムチスカーレットは特別賞落選（笑）チンカス専用肉便器（笑）に成り下がりもはや永遠に秋天力負けや過去に縋るしかないんだよね（笑）

>>320 ありがとうm(__)m

>>319
おかしい自分に気づけないから余計おかしいｗ

>>318
いきなり出てきて馬鹿と言うヤツが馬鹿かと

>>300
そのスポニチの記事はおかしいんじゃね?
地力勝負と書いてあるが

12.5-10.8-12.2-12.1-12.0-12.3-12.0-11.5-11.6-11.7
35.5-48.4-34.8　　
　
のラップを見たら上がり勝負じゃん。

スポニチの事なら俺に聞いて購読してるし　
月額？3260円だよ(^O^)

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1015783165

七行目うけたｗ
まーそれくらいダスカは抜けてたからね。
ほんと故障が悔やまれますな。
故障さえなければ、ウオッカなんかと言い合うような馬じゃなかったのに。

知恵袋ｗ

結局キムチスカーレットは惨めなタラレ馬朝鮮汚物として存在するしかないんですね（笑）

せめてドバイＷＣ勝ってから引退するべきだった

ダスカが秋天で一番強い競馬をしたことは
有馬で１番人気を集めて“きっちり勝ち切っている”事で証明されている。
ウオッカやディスカのように中段から差してきた馬のほうが
強い競馬をしたというのならＪＣでもワン、ツーを決めているはずだ。
それが、スクリーンごときに完敗しているのだから救いようがない。
結局、秋天は差し展開が向いたウオッカやディスカに結果がともなっただけ。
中身を見ず、字面の結果だけからしかものごとを判断できない奴は、所詮養分。

キムチスカーレットにドバイは敷居が高いから祖国の朝鮮グランプリ(ダート２３００)に朝鮮、基挑戦して欲しかった（笑）

>>332
キムチスカーレットはそうですね（棒）

実績
ウオッカ＞ダスカ

１８００未満実力
ウオッカ≧ダスカ

１８００以上実力
ダスカ＞ウオッカ

後スポニチの売りは競艇欄が見やすいところ　
競馬欄はビミョー

年度代表馬鹿８９５さん
実力はマツクニがウオッカ＞キムチスカーレットだってよ（笑）

有馬に体力満タンで出てくるダスカｗ
中山(笑)2500(笑)は譲れない！ｗ

>>325
あの時期で、しかも馬体がゆるゆるの状態で、
最初の１Ｆ12.5が一番遅く、息を入れたとこが12.3秒が２番目に遅いラップで、残り３Ｆを11秒台でまとめるなんて怪物だな。

Ｇ２で５Ｆ連続１２秒台が続くのは遅いです
朝鮮中弛みでした（笑）
朝鮮中弛みの揚句にアサクサに差し切られそうになりとっさに顔キムチ攻撃繰り出してなんとか勝つも天罰が下り全治２ヶ月（笑）のソエを発症する惨めなキムチスカーレットでした（笑）

>>339 明日スタホでキムチスカーレット作っていい？

大阪杯当日

5R　未勝利　1600m
12.8-11.1-11.5-12.0-12.2-11.7-11.3-12.2　1.34.8　47.4-47.4

6R　3歳500万下　2400m
12.7-10.8-11.7-12.4-13.0-13.2-13.0-12.9-12.2-11.4-11.5-12.1　2.26.9
47.6-52.1-47.2

9R　明石特別　古馬1000万下　2000m
12.8-11.1-12.0-12.4-12.3-12.3-11.8-11.4-11.7-12.4　2.00.2
35.9-48.8-35.5

10R　マーガレットS　3歳OP
12.3-10.6-11.4-11.3-11.6-12.0-11.6　1.20.8　34.3-11.3-35.2

高速馬場もいいところ

ダスカの方が強いって何でわからないの？

有馬はダスカを除き、後方を追走した馬が上位を独占する完全に追い込み展開の競馬。
また、中緩みラップじゃなくて緩急のある先行した馬には厳しいレースなんだよ有馬は。
そんな中、最後方追走で死んだふりのモナークが、
皐月のトライアンフマーチのように突っ込んできただけだ。
また、顔ムチされたといいがかりをつけるアサクサごときが
先行して立ち入ることなど許されない領域の競馬だ。
以上が有馬の実体だ。

>>342
もう諦めろよ

>>336
ダラブチ矢部はアホ((笑))
マツクニは｢今なら｣って言ってんだぞ！
しかもマイルの安田記念を観てな！
それも実際、リップサービスか皮肉の可能性もあるが…
ガチだとしても、マツクニはウオッカファンだからな…

バカな解釈は自分の頭の弱さを露呈するだけだぞ！
てかもう知れ渡ってるわな((笑))

強いﾆﾀﾞ強いﾆﾀﾞ言い続けウオッカに寄生してないとキムチスカーレットは忘れられちゃうんですね（笑）
せめてキムチスカーレットが単体でも語られる器だったら良かったのに、ただの朝鮮コバンザメだもんなぁ（笑）

>>346 スタホでキムチスカーレット作っていいの？
著作権は君が持ってるみたいだし

現実逃避するしかない８９５ﾜﾛﾀ（笑）

俺の周りの競馬上級者の間では
ダスカ=自称玄人が騙されやすい馬
で一致してる
一見強そうに見えるが相手関係やラップで分析すると
平凡な馬なんだってさ

結局キムチスカーレットは社台恫喝と朝鮮中弛みの申し子なんだよね（笑）

>>348
現実逃避してるのはお前だろ！
ダラブチ矢部((笑))

"年度"の意味を覚えることから逃避しちゃ駄目だ８９５（笑）
おまえならきっと覚えられるはずだ（笑）

>>349
>俺の周りの競馬上級者
ｗｗｗ
つまりパーフェクト連対のダスカを消して、馬券を外しまくっている人たちですねｗ

>>351
「年度代表バカ」８９５
ハイソサエ茶でも飲んで少し落ち着けウスラカッパハゲ(笑)(笑)

それで年度の件はどうなったんだ(笑)(笑)

>>352
お前は年度代表馬は年明けてから発表ってのを覚えろ((笑))
ダラブチ矢部((笑))

結局キムチスカーレットはツルマルサンデーと連対率競ってるのがお似合いの朝鮮汚物なんだよね（笑）

もしかしてまだ"年度"を理解してないのか８９５（笑）

http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1427575019&ySiD=1I1YSsUModoHcGklXhGj&guid=ON
ウオッカ信者は
強烈バカだとわかった

ウンコ教祖の粘着見て解るだろ？　
よっぽど悔しいんだよｗｗ
黙認してる時点で
ウンコ教祖は魚基地代表だろ？そのウンコ教祖が粘着して負け惜しみばかりほざいてんだからｗｗｗ　
この時点でダスカのが遥かに上にいる存在だと解れやｗｗｗ

お前ら年度スレ立ててそっちでやれよ　
会話レベル低すぎだろ

>>354
これはこれはハゲ園児(笑)
日本語の勉強は進んでるかい？

ウンコ色の毛色、トイレットペーパー型流星を貼り付けてるキムチスカーレットは走る公衆便所からチンカス専用肉便器に転身ですね（笑）

>>357
お前はＪＲＡ賞が、年明けてから発表ってのは知ってるのか？

ダラブチ矢部((笑))

>>362←ね！悔しそうでしょ！＾＾　
＝ダスカに嫉妬だよね＾＾

ゴミの最強年度スリートップが暴れてるな。

スカーレットはウオッカよりずいぶん上！




すでに主戦騎手であり現役NO.1騎手がこの2頭について明確な結論を出してるのに、
ド素人のお前らは、一体何を議論してるんだ？バカがｗ

　

>>359
お前も相当なバカだと思ってたけど
８９５みたいなもっと上のバカが居て良かったな
(笑)(笑)(笑)

キムチスカーレットはshitなんですね（笑）

>>367
更に上のバカが何いってんだか

まあ、秋天後に、このスレが立たなかった時点で
ダイワスカーレットが、遥かに強いのは確定していたわけだかw

あっハイソサエ茶君だ（笑）

>>370
しかも立てたのがダスカの引退後ってのがねｗ

>>208
ああ、なるほど。
「実績だけで見ればウオッカ最強」って表現は、「ウオッカは実績が最高」って意味ね。
それなら正論だから全く異論なしだよ。
日本語ってのは表現の仕方によって色んな意味に解釈できるからちょっとここで一度整理しよう。
俺が言ってる「強さ」ってのは純粋な「レースでの強さ」ってことだよ。競争能力っていう表現でいいのかな。
君が言ってるような、競争生活の長さ云々ってのは「体質の強さ」だからまた別の話だな。
全盛期の強さってのも、いつが全盛期なのかの判別が難しいから使えないでしょ。
ようするにトータル的に見た純粋な競争能力の比較では、
ダスカとウオッカの場合は比較の物差に直接対決を用いた場合、3勝2敗でダスカが強いという見方が出来るということだよ。
ウオ基地がよく言う、最後の秋天だけピックアップしてウオッカの勝ちなんてのは通用しないんだよね。
5回戦ってんだから、トータルの成績で判断しなきゃダメだよね。

>>371　
お前にこのトリップやるよｗｗｗ→ #便秘(ZlH　　
便秘って入れればウンコ教祖の出来上がりだｗｗｗ

>>360
すまない…
矢部とハゲ園児が、以前の俺の書き込みを勘違いして受け取って、それ以来、粘着されているんだ。
始めは無視してたが、あまりにしつこいから、これはかまってほしいんだなと思い、相手してやった。
調子にのり過ぎたのは謝るよ！
以後、無視します！

秋天後のＶＳスレでキムチスカーレットはその他牝馬扱いまで格下げされてたよ（笑）

低能ウオ基地が、嫉妬と劣等感からこんな無駄スレを24回も立てまくり。
いまだに>>1が全く確定していない件についてどう思ってんだ？ｗ

試しに＞＞＞←の方向逆に立ててみろよ。普通に落ち着くから。
ウオ＞＞＞ダスなんてあり得ない戯言は、マジで2ｃｈのこのスレだけで言われているってことが証明されるから。

８９５さんキムチスカーレットのように敗走です（笑）

>>374
ウンコデューティーフリーｗ

>>377
スレタイが、逆だったら
そうですね。
で、終了するよなw

>>377
それはいい考え

>>380
そういうこと。
2レスで終了だわｗ

結局キムチスカーレットはウオッカに便乗しないと居場所すらないんだよね（笑）

誰か試しにスレタイ逆バージョンを立ててみたら？

逆バージョン立てても無駄だと思うよ
ウオッカ基地はこっちのスレある限りこっちのスレにいるだろうし誰も移住しないっしょ
このスレタイで遊ぶためにこのスレタイつけてんだろうから
逆にその遊びにダスカ基地がのらないでこのスレにこなかったらこのスレも終わるんだろうけどな

キムチスカーレット単体スレはいつも１００レスも付かずに惨めに落ちちゃいます（笑）

皆が同意してるスレは伸びないんだよ　バカだなｗ

キムチスカーレットを褒め讃えるようなスレの話だよハイソサエ茶君（笑）

ウオッカを誉める系のスレやダスカを貶す系のスレはage厨が定期的にageるから落ちない
ただそれだけのことだわ

だから皆が同意してるスレは伸びないって言ってんだろーがｗ　ほんとバカｗｗｗ

>>390
スレ立て乙

まぁ>>388は日本語苦手だから

つまりキムチスカーレットは褒め讃えられることもない惨めな朝鮮汚物なんですねハイソサエ茶君（笑）

はぁ？ｗ　本物のバカだｗｗ

実績
ウオッカ＞ダスカ

１８００未満実力
ウオッカ≧ダスカ

１８００以上実力
ダスカ＞ウオッカ

火病るなよ（笑）

つハイソサエ茶（笑）

ウンコ教祖！肩の力抜けよｗｗｗｗｗ

今日も華麗にID:6j5xydOaOが論破されてるね＾＾

涙目逃走ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに正義感が強く人脈もあり人間味の溢れる俺は
強烈なキャラだけども教祖と違い根はいい奴だからなんＪでも受け入れられつつあるね



28 名前：新コテ ◆OHZsIfvpuM [] 投稿日：2009/07/11(土) 22:59:37.30 ID:qy/jgH39
なんＪで一番正義感があり常識があり、頭がいいのは俺

29 名前：風吹けば名無し[魔法使い見習いLv4age] 投稿日：2009/07/11(土) 23:00:13.11 ID:f7dGfuBJ
>>28
ようダイワスカーレット

32 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 23:00:54.81 ID:vS80s0kB
>>28
よく覚えてないけどお前って「住所調べ上げて云々」のコテだっけ？
コイツの方がまだ面白い

あれ？コテが消えた

あ

やぱ登録しとかないと面倒だないちいち書き直すの

キムチスカーレット惨めにターフから消えた（笑）

まぁきみはウオッカ＞ノーザンダンサー理論を否定しないといつまでたっても馬鹿扱いだね

いつまでたっても仲間は増えないだろうね

まあ僕はいまはなんＪ民みんなが仲間だけどね

住所君ｗ

もうあのときの僕とは違うよ

地道に活動を続けた結果認められてきたんだ

僕はアンチを嫌ってるだけの真面目な好青年だとね

ちゃんとまともな人々の要求には応えてるしね

在日朝鮮人で本名は徐海注（通名大城敬三）、現在は、韓国籍に変更。多額の送金が認められ韓国政府から国民勲章「木蓮賞」を贈られてるほどの民団の大物 。

ダスカ基地は黙ってダイワスカーレット（朝鮮）に貢いでなさいｗｗ
朝鮮最強馬なら認めてあげるよ

得意の府中マイルでもエイジアンなんかに負けてるとか

>>407 君はつまらん　
教祖の方がおもしろい

まぁ有馬記念で11着になった史上最強牝馬がいるらしいね

噂によると

>>407
嫉妬の成れの果てだな

有馬記念１勝だけで史上最強牝馬を名乗る馬がいるらしい

有馬記念を一番人気で勝ったなら史上最強牝馬だろうね

ウオ基地はさあ、２ｃｈなんかでウ＞ダ、ウ＞ダ（ウダウダ）言ってないで競馬場の入り口でアンケートでも取ってこいよ
そしたら素直なものの見方と自分たちが間違ってたことに気づくだろうよｗ　100人くらいに聞けばわかるだろうよ

あ、くれぐれも「府中マイル限定で」とか条件付けないように根ｗｗｗｗ

競馬歴自体そんなに長くないから実のところ史上なんてのは知らんが少なくとも見た近年ではダスカが最強

>>413
ダイワスカーレット
37年ぶりの牝馬による有馬記念制覇
デビューから12連続連対の牝馬タイ記録
07最優秀３歳牝馬
07最優秀内国産馬
牝馬による牡牝混合Ｇ�T（級）勝利馬

凄い実績だね。でもこれだけしか無い

目があったらそれだけで史上最強牝馬だって理解するけどね

>>417
そういう実績で比べるとウオッカ基地の物凄いカウンターが飛んでくるだけだぞ・・・

普通に21世紀の強さではディープに次ぐ2位です

父タキオンは越えました

>>416
実績だけを頼りにしてるのが見当違いなんだよ。サイレンススズカとか知らないのかね？

もう日本最強牝馬ウオッカ、朝鮮最強牝馬キムチスカーレットでいいじゃん

>>420
インパクトとかで言ったら余計にウオッカが上じゃん

>>419
住所君はまともだね

>>421
それってガチで言ってるなら頭おかしいよ

父日本産
母日本産
所属日本

なのに・・・

>>420
サイレンススズカを知ってるけど何？
ダスカより実績は上だよね？

強さはダスカ
だいぶ前から言われてる

>>423
まぁね

頭がいいからね

>>424
日本史上最強牝馬ダイワスカーレット
朝鮮史上最強牝馬キムチスカーレット
でいいんじゃないの

>>425
え？
サイレンススズカのほうが強いけど実績はダスカでしょうに・・・

ススズのＧ１勝ちが宝塚だけなことくらい当時見てなかった俺でも知ってるのに

>>429混合Ｇ１数は同じでも混合Ｇ２はダスカより多いね

>>425
今すぐ競馬やめた方がいいわｗ　いや競馬っていうか中学校ぐらいからやり直した方がいいｗ

>>432
おまえがなｗｗｗ

ススズって成績的にはダスカ基地が嫌いそうな感じだけど、どういう意図で名前を出したんだろう

ススズは４歳時無敗

悔しいが安定感以外では全てウオッカが上。
ここまで差をつけられるとダスカ基地の俺でも認めざるをえない。

スカーレットはウオッカよりずいぶん上！！　by安勝＆一般常識人の総意

安勝＆一般朝鮮人＆パチンカスの総意

>>433
流れ的にお前へのレスが多いみたいだがｗていうかこんなアホいるんだな。さすがウオ基地

>>434
実績と強さが別物であることを１番端的に表してる馬だろ

>>438
はい嫉妬来ました

最近特に思う。
つくづくダスカのファンではなくウオッカのファンで良かったと思う。

もし俺がダスカのファンなら悔しくて毎日枕を涙で濡らしている。
ダスカの上をいくウオッカという存在を憎んでしまっただろう。

人気・実績では歯が立たない以上、実力では上と主張する
しかなかったが、近走の圧勝劇から世間ではウオッカ＝至上最強牝馬
という論調になって、実力が上という主張ももはや虚勢でしかない。

だからダスカ基地が安勝(ダスカ基地の一人)の発言を真にうけて
毎日2chで暴れまわるのも半ば仕方ないと 暖かい目でみてる。

こうやって一般人の総意とか騙っちゃうからダスカ基地は嫌

ウオッカは顕彰馬になれてダイワは顕彰馬になれない。
これが総意だ。

436 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2009/07/12(日) 00:03:27 ID:j7OANvlx0
悔しいが安定感以外では全てウオッカが上。
ここまで差をつけられるとダスカ基地の俺でも認めざるをえない。

441 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2009/07/12(日) 00:05:27 ID:j7OANvlx0
最近特に思う。
つくづくダスカのファンではなくウオッカのファンで良かったと思う。

もし俺がダスカのファンなら悔しくて毎日枕を涙で濡らしている。
ダスカの上をいくウオッカという存在を憎んでしまっただろう。

人気・実績では歯が立たない以上、実力では上と主張する
しかなかったが、近走の圧勝劇から世間ではウオッカ＝至上最強牝馬
という論調になって、実力が上という主張ももはや虚勢でしかない。

だからダスカ基地が安勝(ダスカ基地の一人)の発言を真にうけて
毎日2chで暴れまわるのも半ば仕方ないと 暖かい目でみてる。

ウオッカ基地はこんなんばかりだから嫌

>>439
G�T勝ってるのに別物と言い切りのは無理
実力≒実績ぐらいならぎりぎり主張できるが

まあススズはスタイルを確立したから強くなったしダスカには関係ない話だと思うけど？

>>444
2分の間にダスカ基地からウオッカファンへと宗旨替えしたんだろうな。

2頭の優劣で本気でウオッカの方が上なんて言ってる奴は一人もいないだろ。
このスレを盛り上げるためにわざと欠陥の多い馬を持ち上げて、完璧な馬ダイワスカーレットに対抗しようと必死なんだろうが
如何せんネタにもならんわな。

2頭の次元の違いは天と地ほど離れているわけだし。

そりゃ乗ってた騎手は自分の馬が上だったと言わなきゃ嘘だよ。
直接対決でも勝ち越してるしな。

ただ、引退した馬はどうにもならんけど、
現役でレースを走っている競争馬の評価というのは変動していくのは当然のこと。

今、世間の認識では名実ともに史上最強牝馬はウオッカ。
今後、俺達が生きている間にウオッカの存在を凌駕するような馬が現れるかどうか。。。

このスレのダスカ基地＝本気でダスカは最強と信じてるのでスレタイが許せず自分の主張を押し付ける
このスレのウオッカ基地？＝そんなダスカ基地をからかって遊ぶ

なんかこんな感じになってるよ、落ち着け
>>436>>441なんてもう完全に釣り糸だろ

24ってｗｗｗｗお前ら飽きないなｗｗｗｗ

競馬ファンの多くは天皇賞見た時にダスカの方が実力あるかもと思ったが、
近2走のウオッカの劇勝をまのあたりにして、やっぱりウオッカの方が能力あるなって感じてると思う。
方やこれからという時に故障引退してるから、尚更タフにレースに出走し結果出すウオッカの評価があがってる。

一騎手、しかも第三者じゃなく騎乗してた本人がお手馬を持ち上げても、
今や現実的に、人気、実力、実績、全てにおいてウオッカが上。
ダスカはこれからという肝心な時に引退してしまったからもう逆転も無理。

>>449
まぁただのコピペ

>>448
２歳牝馬チャンピオンでダービー、天皇賞　安田記念を連覇、２年連続海外遠征をするような馬は二度と現れないだろうね

>>447
２ちゃんねるなんて成功者勝ち組ほどアンチが多いんだよ。
タスカアンチの多さを見れば言わずもがな。だろ

http://m.youtube.com/watch?v=nqrbkJhpIcY&warned=True&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja

公営時代から含めて一番たくさんの馬に騎乗し、あり得ない連対率を誇っている安勝が、
馬の能力を見誤るはずがなかろう。

その安勝が、スカーレットはウオッカよりずいぶん上！と断言した。
お前らニワカウオ基地の陳腐な戯言とどっちが説得力があるかわかるよな？ｗ

安勝に言われるまでもなく、普通の見識眼を持っていれば、スカーレット＞＞＞＞ウオッカなんて
誰にもわかりそうなもんだがｗ

ディープの薬物問題の時もアンチが酷かった

以前にダスカ基地がディープのことをドープと書いたレスがあって、その時感じたよ。
こいつらディープの時に煽ってた奴らだってｗ

>>447
いえてる。ウオッカのが強いってのが俺には理解できない。

うん…多分それだな。

解決した。

ディープねぇ
むしろダスカにキムチ、ディープに薬としかいえないバカの集まりがアンチダスカだと思うがな

ついでに汚物はアンチダスカ兼アンチディープ

ダスカ基地は悔しいもんだからまた猿真似スレを立てたのかｗｗワロタｗｗ

ここと逆バージョンのスレ立ってるけど似たような流れになってて笑った

ダスカ基地って人の台詞真似したり、ディープを煽ってたくせに今度はアンチダスカ兼アンチディープ
とか言い出して一体何なんですか？

正直ダスカが本当に強いと思ってる連中はこんなスレに来ず、ダスカスレを盛り上げてやるべきだと思う
このスレは最初はデータとか色々それなりの議論もあったがけど、もうそれも語りつくしてしまったから
最近は乗り込んできたダスカ基地を煽るためのスレだけの機能しか果たしてない
ダスカ基地のほうも根拠があって乗り込んでくるならいいんだけど結局感情論になってるから煽りあいにしかならない

>>463
データは出尽くした。
それがテンプレになってるんだけど、ダスカ基地が理解しようとしないのね。
挙句の果てに普通の見識眼を持っていればとか、わけのわからんことを言い出す始末で。

100歩譲って競争馬としての総合力はダイワ≧ウォッカだったかもしれんが
競争馬としての格はウォッカ＞＞＞＞＞＞＞ダイワ
これは覆しようのない厳然たる事実

ダスカ基地は「12連続連対」じゃなくて「完全連対」を自慢するのがダビスタ脳だなｗ

ダスカの完全連対は立派だよな。
けど、生まれた年が悪かった。

同年代に怪物ウオッカがいたせいで引き立て役のまま引退だもんな。

>>464
あっちのスレから逃亡したニワカちゃんか？
早く答えろよｗ　意味も知らずに信じちゃってる本物のバカってことでいいわけ？ｗ

悪女(ワル)ってウオッカかスカーレットかどっちだろう？
http://m.youtube.com/watch?v=xAxlhEI0gA0&xl=WatchClick&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

>>468
あっちに書いたよ、自称玄人さんｗ

俺はダスカは本当に強い馬だと思う
歴代の牝馬でもずば抜けて強いと思う
ただウオッカと比較した場合、安定感はダスカだがタフなのはやはりウオッカだろうね
それは現在も現役である事と海外遠征帰りからのぶっつけ本番と中2週でG1２つ取っちゃうんだからね
相手がレベル低いのも要因だろうが強い勝ち方が出来るのがウオッカの人気が有る所だろうね
但し馬券的に見るとダスカみたいなタイプの方が有り難いけどね
まぁ両馬ともに歴史的名牝である事は間違いないでしょうね

ほんとそれ。
強い馬って展開とかいれこむとか太いとかでも勝ち負けできる馬だと思う。
プラス12キロでもいれこんだりしても勝ち負けのできるダスカのが確実に上。

勝ち負けとかｗ
1着と2着には天地の差があるわけだが……
混合G�Tで牝馬が勝つのは難しいけど2着って結構あるしな


＞強い馬って展開とかいれこむとか太いとかでも勝ち負けできる馬だと思う

ま、個人個人の好みってヤツだな

好不調で走りにムラのあるグラスみたいな馬でも高い評価の馬は多いし
もちろんオペのように長いスパンで好不調に関わらず常に上位安定の馬も居るわけだから
一概に「どっちが正しい」とかは無いだろうな

オレ的には
2着や前哨戦の勝利とかは正直あんまり重きを置かないわ
本番で勝てるかどうか、が一番重要だと思う
あと、混合戦＞牝馬戦、古馬戦＞世代戦　とも思ってるし
早期引退で「たら」「れば」連発される馬よりは
実際に走って結果を出した馬を上に見る

なので普通に　ウオッカ＞ダスカ　かな
まあこれもオレ意見だから異論は当然認めるわ

一見中立を保った落ち着いた文章の節々に見えるウオ基地の影

＞早期引退で「たら」「れば」連発される馬よりは
＞実際に走って結果を出した馬を上に見る

古馬で天皇賞2着激走の後、有馬記念優勝した通算G�T4勝もしてる牝馬を早期引退って？ｗ
実際に5回走って3回は影さえ踏めずに惨敗した馬を上に見るとか・・・ｗ

最後の一行でごまかしてもウオ基地臭は消せてませんぜ　ダンナさん

>>474
ウオッカ＞ダスカって書いてあるのがわからんのか

いつも興奮してるのは余裕がないダスカ基地だけで
ウオッカが強いと思ってる人は余裕があるから落ち着いてるよ

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/12(日) 02:00:07 ID:HvSomEd90
一見中立を保った落ち着いた文章の節々に見えるウオ基地の影
最後の一行でごまかしてもウオ基地臭は消せてませんぜ　ダンナさん


475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/12(日) 02:06:40 ID:1oOVLA3g0
>>474
ウオッカ＞ダスカって書いてあるのがわからんのか

ダスカ基地はレスもまともに読めんのか

>>475
逆だと思う…。

落ち着いてる割にはなど発言やマツクニ発言で発狂してたけど(笑)

ダスカ基地はいつも落ち着いてるよ。希少難な魚基地と違ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝ちに行って結果的には勝てなくても２着に入る馬と惨敗する馬
どちらが強いかは一目瞭然。ウオッカとダスカのＧ１数の違いは馬の体質の差のみ。
能力とは別問題

>>92
やっぱりこれおかしいわ(　´･∀･`)
冷静に整理してようやく違和感を説明できる(´･∀･`)
『名馬がファン投票１位になってる　のであれば　名馬は全て例外なくファン投票１位』
条件Aを「名馬がファン投票1位になってる」とし、名馬とファン投票1位の積事象であるとすれば
条件Aは「名馬かつファン投票1位」になる(´･∀･`)
条件Bは『名馬は全て例外なくファン投票1位』だから、名馬とファン投票1位が完全に一致する
つまり名馬⊂ファン投票1位かつファン投票1位⊃名馬の状態・・・名馬＝ファン投票1位であるか
あるいは名馬がファン投票1位に含まれる状態・・・名馬⊂ファン投票1位の状態の2通りある(´･∀･`)
どちらにせよ名馬はファン投票の部分集合であるといえる(　´･∀･`)

つまり「名馬かつファン投票1でない」グループと「名馬でないかつファン投票1位」のグループが
存在しうるためにA⇒Bは成り立たない(　´･∀･`)
ここまでは良いんだが次にB⇒Aが成り立つとなると、条件Aが名馬とファン投票1位の積事象であることが
否定され、名馬はファン投票1位の部分集合であるとなってしまう(´･∀･`)
こうなるとA⇒Bも成り立たなければなくなってしまい、十分条件ではなく必要条件であるという前提が
成り立たなくなってしまう(　´･∀･`)

例えると名馬＝{A、C、D、F、G、H}、ファン投票1位＝{B、C、D、E、F、G}とすると
条件Aは名馬∩ファン投票1位なので＝｛C、D、F、G｝となる(´･∀･`)
条件Bは名馬が例外なくファン投票1位なので条件Bは＝｛A、C、D、F、G、H｝となる必要性がある(　´･∀･`)
これだとA⇒Bは当然成り立たないし、B⇒Aも当然成り立たない(´･∀･`)
B⇒Aが成り立つとすれば名馬∩ファン投票1位が＝｛A、C、D、F、G、H｝の時のみ(´･∀･`)
しかしながらこうなるとA⇒Bも成り立つ必要があり、前提条件としておかしい(　´･∀･`)
一見単純に字ヅラ上を見ると成り立っているように見えるが、実際の例にすると成り立たないのではないか？(´･∀･`)

>>481 まだそんな話してるの？(笑)　

>>480キムチ息臭いよ

体質弱い名馬なんてｗｗｗｗｗダメだろ

おいおい、丈夫じゃなかった名馬なんていっぱいいるだろ。
ダスカは少ない戦跡でもウオッカより強いことを証明した。それで終了。

ウオッカより厳しいローテで故障したならまだしも…ｗ

馬鹿だなあ。丈夫じゃないからだから厳しいローテでいけないんだろ。
テイオー、グラス、ローレル辺りもそうだろ？

おまえが馬主だったらどっちの馬がほしい？体質の弱いダスカを選ぶ馬鹿はいないだろ。かなり強いけどすぐ故障しますじゃ最速ではあっても最強ではないだろ？

最速ってなんだ？ｗ
まあ当然馬主ならウオッカを選ぶだろうな。ただ強さとは全くべつじゃないか？
それを言うなら馬主の名誉的なことを無視すればトウカイテイオーみたいな馬より
ブルーコンコルドとかヴァーミリアンみたいな長く活躍できるダート馬の方がいいしな。

なら、Ｇ１勝ちまくりで名誉も賞金も稼いでるウオッカが最高ってことだね

まぁ、心底下らないスレのスレタイを目にするのも疲れて来たんだけどさ。

例えばこうやって書き込みするでしょ？

で、またこうやって書き込むんだけどね。

ＩＤがね、コロコロ変わるわけ。

で、またこうやってＩＤ変えて出現出来るのよ。

この時点で、もう２ちゃんじゃやりたい放題だわね。
自演万歳だよ。ほぼ完全犯罪（？）だね。

つまり、このテのスレで加勢が欲しければいくらでも増幅カキコ出来ちゃう。

ある意味つまんないけどね。
ＩＤがこんな簡単に変えられちゃうんじゃどうしようもないわ。

ここが競馬板史上最もくだらないとかどんだけニワカだよ

>>495
ガチで下らないと思うけど。
トプ美のトウカイテイオーＶＳビワハヤヒデのスレと良い勝負。
両馬のファン同士が何の生産性もない下らない良い争いを延々延々とｗｗ
もう24スレ目？本当に下らなくて情けなくなってくる。

一昔前の巨人ファンと阪神ファンの言い争いの方がまだマシってのは確か

ウオッカとダスカのどっちが上とか下とか、別にどうだっていいわな

どっちが強いとかどうでもいいのだ。
要は好きな馬の方を強いと思いたいだけ。

>>491-494
そんな事出来るんだぁ？
通りで「ハイソサエ茶」とか、心底くだらない事にウオ基地が群がるわけだ
鬼の首でも取ったかのようだったもんなぁ、ウオ基地の反撃ｗ

結局キムチスカーレットってハイソサエ茶ぐらいの存在価値なんですね（笑）

>>501
何かいつも笑ってるみたいだけど
お前の文章見て眉一つ動かしたことないわ、おれ

馬場ごねて動かなくなるも、結局追い切りで目一杯走ってポンコツ産廃になった惨めなキムチスカーレットですね（笑）

IDは簡単に変えられるね。。。
以前ルーターがトラブルで電源落ちて復帰したらID変わっていた。


まぁそんなことより上記のコテの言う通りなんだけどホントにダスカの方が上と思うんだよなぁ。。。
ウオッカ認めてない訳じゃないけどダスカの方が、、、と思っちゃう。

ま、ホント生産性ないよな。2ちゃんなんて生産性のあるとこじゃないのは分かってるんだけどw

結局キムチスカーレットは単体では輝けないからウオッカに寄生してる便乗犯なんですね（笑）

>>491-494
そっか。
通りで「キムチスカーレット」とか、心底くだらない事をウオ基地が連呼するわけだ
こどもの喧嘩並みに低レベルだもんなぁ、ウオ基地発言てｗ

だよね
根拠なくキムチスカーレット強いﾆﾀﾞ強いﾆﾀﾞと連呼するのみだもんね（笑）

ウオッカってダスカが休み明けの時に
クビ差までしか先着した事無いのな
まあ休み明けとは言え
ダスカに二度先着出来た唯一の馬だからすごいけど。

まあ２頭とも強いで終了

現実はじっくり乗り込んでマグニチュード１０の出来で完敗後、不様にスクラップになった産廃キムチスカーレットでした（笑）

強さで言ったら
三歳で古馬牡馬相手に健闘し４歳で日本で１，２を争うＧ１レースを完勝した馬＞＞＞＞＞＞３歳で古馬の壁にぶち当たり、４歳で善戦マンどまりの馬

この差は果てしなくでかい。
結局の所ダスカは３歳から４歳、引退するまで最強クラスの力を見せ付けてたけど
ウオッカは最強クラスの力見せれるのは1600だけ。
牝馬とはいえ、やはりどの舞台で強いかというのは強さを証明する上で大きなファクターでしょ。
ＪＣ、有馬で善戦マンで終わる馬では優勝した馬にかなうわけがない。

また最強馬の領域として、牡馬ではより安定した力を出せる馬しか最強馬にあがらない。
まーこれは牡馬と牝馬の違いということもあるが、そーいう意味でもウオッカは牝馬の領域を抜け出せていないが
ダイワスカーレットは牡馬とも張り合える、器ということにほかならない。
牡馬ですら３歳で有馬２着→４歳で制覇した馬なんて数えるほどしかいないでしょ。
ＪＣでもいいけど。

牡馬ですら安田、秋天、ダービーを制覇した馬はいなかったわけだが(　´･∀･`)

モナークに１馬身が限度でスクラップになるほどの強さ（笑）を見せ付け笑われながら惨めにターフを去ったキムチスカーレットですね（笑）

>>512
そもそも安田なんか使う強い馬がろくにいないｗ
つーか強いつもりならＶＭ→安田なんてローテくまないだろｗ

08有馬よりはマシでしょ(´･∀･`)

>>512
最強を目指す牡馬はダービー、秋天は勝っても安田を目指さないから当然。
因みにディープスカイは含んでない。

08有馬記念出走馬過去1年の重賞勝ち鞍(　´･∀･`)
　１着ダイワスカーレット（大阪杯）
　２着アドマイヤモナーク（日経新春杯、ダイヤモンドS）
　３着エアシェイディ（アメリカJCC）
　４着ドリームジャーニー（小倉記念、朝日チャレンジC）
　５着スクリーンヒーロー（アルゼ杯、JC）
　６着アルナスライン（なし）
　７着カワカミプリンセス（なし）
　８着メイショウサムソン（なし）
　９着フローテーション（なし）
１０着ベンチャーナイン（なし）
１１着コスモバルク（なし）
１２着マツリダゴッホ（オールカマー）
１３着エアジパング（ステイヤーズS）
１４着アサクサキングス（なし）

最強目指す牡馬は有馬記念なんて・・・(　´･∀･`)

安田が春の大目標なんて牡馬マイラー以外にいないからなｗ

しかしウオッカってつくづく運のいいではあると思う。もし天皇賞秋が負け
になってたら、ウオッカはそれこそ古馬相手にまったく相手にならなかった。
ダスカは天皇賞秋がなくても強さを証明できるけどね〜
さらに言えば春時点ではダスカは０８年Ｇ１すべてもってくんじゃないか。とか
ウオッカに一つくらい分けてください、って言われるくらいの実力差はあるのに
故障のおかげでこの程度のレベルの馬と同列扱いされる始末。
ダスカの故障さえなければウオッカなんて馬はこんな持ち上げられるような存在でも
なかったのに。
ほんと運はいい馬だと思う。

>>517
一生懸命作ったのは評価するが、
ＪＣ馬もいるし、08年の中ではそれなりのメンバーだと思うが？
他に何がいれば満足したの？
ウオッカ・ディープスカイは安田目指すレベルの馬だからいないけど。

>>517
天皇賞馬もダービー馬も菊花賞馬も出てたＪＣに勝った馬がいるじゃんｗ

>>517
牡馬のレベル自体がうんと低いからね。それはしょうがない。
ウオッカはそんな言い時代に生まれながらも、ＪＣ，有馬で洋ナシな
程度の馬なんですよ。故障してるわけじゃないのにね〜
本当に強いんだったらもうちょっと勝率よくてもいいんじゃないかな？
２２戦９勝ってｗ
うち1600が７勝ｗ
完全なマイラーですｗ

ほらね結局たらればでしょ(　´･∀･`)
1年間の勝ち鞍がたったこれだけの有馬記念でどうして一流牡馬が目指すとかいえるの？(´･∀･`)
しかもフルゲート割れ(´･∀･`)
現実は>>517でした(´･∀･`)
ちなみに08安田記念(　´･∀･`)

顔文字フルボッコワロタ(笑)

キムチスカーレットはアンカツが２０００がベストで後は能力でカバーすると言ってたけど
実際にモナーク倒すのに能力以上の走りをしてしまいラストバタバタでなんとか勝つも案の定ポンコツスクラップになってしまいました（笑）

08安田記念(´･∀･`)
　１着ウオッカ（なし）
　２着アルマダ（チェアマンズT）
　３着エイシンドーバー（なし）
　４着エアシェイディ（アメリカJCC）
　５着スズカフェニックス（阪神C）
　６着エイシンドーバー（かきつばた記念）
　７着キストゥヘヴン（なし）
　８着スーパーホーネット（スワンS、京王杯スプリングC）
　９着オーシャンエイプス（なし）
１０着ドリームジャーニー（神戸新聞杯）
１１着ハイアーゲーム（鳴尾記念）
１２着ドラゴンウェルズ（なし）
１３着ジョリーダンス（なし）
１４着ブリッシュラック（センテナリーヴァーズ）
１５着ピンクカメオ（なし）
１６着ニシノマナムスメ（なし）
１７着グッドババ（国際マイルトライアル、香港マイル、スチュワーズC、クイーンズシルヴァージュビリーC、チャンピオンズマイル）
１８着アイルラヴァゲイン（オーシャンS）

>>517
サムソンがいなければ史上最低面子だったな

>>523
なにがたらればなんだよ。
結局面子はどうあれ、ダイワスカーレットは勝てるだけの力があるけど
ウオッカにはない。それだけだろｗ

>>526
グッドババが１頭頑張っただけじゃねーかｗ

結局キムチスカーレットって空き巣有馬しか縋るものがない惨めなアキスカーレットなんですね（笑）

>>523
てか、たらればの使い方おかしくね？ｗ

グッドババだけじゃねーか(笑)しかも１７着って(笑)
何がたらればなのかわからんし過去１年の勝ち鞍だけを見るのがそもそもおかしい(笑)

08天皇賞（秋）(´･∀･`)
　１着ウオッカ（安田記念）
　２着ダイワスカーレット（産経大阪杯）
　３着ディープスカイ（NHKマイルC、東京優駿、毎日杯、神戸新聞杯）
　４着カンパニー（中山記念、マイラーズC）
　５着エアシェイディ（アメリカJCC）
　６着サクラメガワンダー（なし）
　７着オースミグラスワン（新潟大賞典）
　８着アサクサキングス（なし）
　９着キングストレイル（なし）
１０着ドリームジャーニー（小倉記念、朝日チャレンジC）
１１着アドマイヤフジ（中山金杯）
１２着アドマイヤモナーク（日経新春杯、ダイヤモンドS）
１３着エリモハリアー（なし）
１４着ポップロック（なし）
１５着ハイアーゲーム（鳴尾記念）
１６着トーセンキャプテン（函館記念）
１７着タスカータソルテ（札幌記念、中京記念）

>>529
それを言ったらスクリーンヒーローだけだろ有馬記念は(　´･∀･`)

ID:VLIEJBo60がなにいいたいかわからない。
よくわけわからん材料あげてくるけど、こいつもやたらとレートだしてくる
馬鹿と一緒なの？

>>528
イミフなんだけど(´･∀･`)
何故か有馬記念を最強馬を決める決定戦みたいなことを言っておいて
結局集まった面子は>>517が現実だろ(　´･∀･`)
そして秋天で負けてたらどうこうのタラレバ論(´･∀･`)
最後には牡馬のレベルが低いとか言い訳(　´･∀･`)
その恩恵をフル活用したのが>>517のダイワスカーレットじゃん(´･∀･`)

>>532
別定戦も過去１年で一区切り(　´･∀･`)
プレレートも過去１年で一区切り(´･∀･`)

まー秋になれば分かるよ。ウオッカ成長したとかいってるけど
結局ＪＣ，有馬で善戦マンでおわって去年とかわらねーよってなるから。
所詮その程度の強さがウオッカの限界。

>>535
じゃ他にどの馬が集まればよかったんだ？
まさか、ウオッカが出てれば勝てたとかいんじゃねーだろうなｗ

>>534
最強馬決定戦に集まった馬が>>517で涙目か(´･∀･`)
日本で1.2を争うんでしょ(　´･∀･`)

>>533
何でそうなるの？
お前が
「過去一年で重賞勝った馬の数」で安田＞有馬とか言い出す矛盾を突いてるだけなのに
スクリーンヒーローだけとか意味わかんね。
論点ずらして逃げてるの？

>>539
だって論点ずらすしかないでしょｗ
ウオッカとダスカだぜ？こんなぼろぼろ負けて中長で洋ナシの馬が
ダスカと言い合えるようにするにはそれしかないでしょｗ

>>540
自分からネタ持ち出しといて、論点ずらして逃げるって・・・
だって彼きっと一生懸命調べて作ったんだよ、あのリストｗ

さらに08ジャパンカップ(　´･∀･`)
　１着スクリーンヒーロー（アルゼンチン共和国杯）
　２着ディープスカイ（ディープスカイ（NHKマイルC、東京優駿、毎日杯、神戸新聞杯）
　３着ウオッカ（安田記念、天皇賞（秋）
　４着マツリダゴッホ（有馬記念、日経賞、オールカマー）
　５着オウケンブルースリ（菊花賞）
　６着メイショウサムソン（なし）
　７着ネヴァブション（なし）
　８着アサクサキングス（なし）
　９着パープルムーン（なし）
１０着トーホウアラン（京都大賞典）
１１着オースミグラスワン（新潟大賞典）
１２着アドマイヤモナーク（日経新春杯、ダイヤモンドS）
１３着シックスティーズアイコン（グロリアスS、ジェフリーフリーアS、カンバーランドロッジS）
１４着ペイパルブル（なし）
１５着トーセンキャプテン（函館記念）
１６着ダイワワイルドボア（セントライト記念）
１７着コスモバルク（なし）

>>539
別に矛盾じゃないだろ(´･∀･`)
実際安田＞有馬だし(　´･∀･`)
どう矛盾してるのか詳しく教えてくれよ(´･∀･`)

どう考えても08年のメンバーの質はJC>秋天>有馬だったよね(　´･∀･`)
日本で1.2を争うのが有馬記念？(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
別にダスカを貶めているわけでもないし、勝ったことを否定してるわけでもない(´･∀･`)
ただ最強馬決定戦の舞台というのは間違いだよね(´･∀･`)

有馬は重要なレースだよ、年によっては日本で1，2で間違いないよ
ただ去年に限ってはメンバーが回避しまくった
それだけのことだ

でどの馬が回避しなければよかったの？ｗ
ウオッカ？ディープスカイ？
出てればどっちかが有馬かってたよね〜ｗ

何が言いたいのかわからんが結局出なかっためぼしい馬って府中専用のウオッカとデスカぐらいだろ。
で、その２頭に変わってＪＣ勝ったスクリーンが有馬に出てきた。
他にＪＣ出なかった古馬で力上位のドリジャ、シェイディ、アルナス辺りも出てきた。
アサクサ、サムソン、マツリダは出てるんだしＪＣ、秋天と面子的には変わらんだろ。
１年の勝ち鞍に限定してごまかしてるだけ

>>545
勝ってたとかそういうたらればなんてしねーよ(　´･∀･`)
現実は有馬が>>517安田が>>526秋天が>>533JCが>>542なんだろ(´･∀･`)
それが現実なんだよ(´･∀･`)

>>542
論点ずらして逃げておいて、改めて、詳しく教えてくれって・・・
超めんどくせぇｗ

お前は
「過去一年で重賞勝った馬の数」で安田＞有馬って言いたいから一生懸命そのリスト作ったんだよね？
だけど実際はグッドババが香港で頑張っただけで他はほとんど変わらないよね？
しかも、その稼ぎ頭のグッドババはブービーのお客さんだったわけだよｗ
わかるよな？

で？それに対して〜
＞それを言ったらスクリーンヒーローだけだろ有馬記念は(　´･∀･`)
論点ずらしてるんじゃなければ、この説明よろしくな

現実的な事を言うと有馬と安田の面子を比べても特に意味はない

>>546
別に誤魔化してないだろ(　´･∀･`)
デビューからの通年で考えたらむしろJC＞有馬なのは間違いない(´･∀･`)

回避したのはデスカ、ウオッカ、オウケンかな
俺はこいつらが出てても勝ったのはダスカだと思うよ
しかし逆にJCにダスカが出てたら勝てたかというとそうでもないと思う
ウオッカダスカを差し置いて散々馬鹿にされてるスクヒロがやっぱり勝ったかも知れない
こういう水掛論になるからウオッカは有馬、ダスカはJCに出るべきだった

>>548
スクリーンヒーローだって十分お客さんだろ(　´･∀･`)
君のお客さん基準は知らないが(´･∀･`)
ほかがほとんど変らないならグットババ、スクリーンヒーロー抜いたって
安田＞有馬なのが現実だろ(　´･∀･`)
どこが矛盾なのか詳しく教えてくれよ(´･∀･`)

>>552
うわー超だりぃ。
本当は論破されてるの分かってるけど、逃げたいから質問返しで論点ずらしてるんでしょ？

＞どこが矛盾なのか詳しく教えてくれよ(´･∀･`)
「過去一年で重賞勝った馬の数」で安田＞有馬って言いたいから一生懸命そのリスト作ったんだよね？
だけど実際はグッドババが香港で頑張っただけで他はほとんど変わらないよね？
しかも、その稼ぎ頭のグッドババはブービーのお客さんだったわけだよｗ

＞それを言ったらスクリーンヒーローだけだろ有馬記念は(　´･∀･`)
論点ずらしてるんじゃなければ、この説明よろしくな
>>552は全くこの説明になってないから。

最強馬決定戦ねー。JRAの思惑としてはジャパンカップなんだろうが
好メンツの割に道中スローのヨーイドンで見応え無いからな

最近テレビ馬みたいにテンから飛ばす馬が少なすぎるんだよな

>>553
それただのお客さん基準の問題だろ(　´･∀･`)
君のお客さん基準はグッドババで、俺のお客さん基準はスクリーンヒーローだったってことじゃん(´･∀･`)
実際過去１年のG1勝ち馬はスクリーンヒーローだけだし
有馬記念でまともといったらスクリーンヒーローぐらいのものだろ(´･∀･`)

スクリーンヒーローは馬主が照哉で、ジョッキーがお抱え騎手のデムーロ
ダスカのアシストのためだけに出てきた馬。ローテ的に普通なら出ない

どこをどう見たら安田＞有馬なんだよ(笑)その２頭差し引いたら頭数少ないのに重賞勝ち有馬の方が多いじゃねーか(笑)
だいたいお前の言い分だとダイワワイルドボア＞サムソンてことだろうが。アホか(笑)

>>558
頭数少ないってフルゲート割れですよ(　´･∀･`)
フルゲートになっててそういうならまだわかるけどね(´･∀･`)
そもそも有力馬がこぞって出なかったってだけじゃん(　´･∀･`)
その程度のレースだったんですよ去年の有馬記念は(´･∀･`)

>>502
教祖がいつも笑ってる理由。


ヒント：ダ○ン症。

>>556
だからね

安田＞有馬って言いたくて「過去一年で重賞勝った馬の数」で安田＞有馬って
〜これ、お前が徹夜でリスト作って持ち出したネタだよな。
だけど実際はグッドババが香港で頑張っただけで他はほとんど変わらないよね？
しかも、その稼ぎ頭のグッドババはブービーのお客さんだったわけだよｗ
日本観光に来た香港からのお客さんね。
それだけレベルが低い馬だったって言いたいわけだよ。
すなわち「過去一年で重賞勝った馬の数」で安田＞有馬と言うのは苦しいわけだよ？
わかるよな？

＞有馬記念でまともといったらスクリーンヒーローぐらいのものだろ(´･∀･`)
＞スクリーンヒーローだって十分お客さんだろ(　´･∀･`)
これはどういう意味？まともだって言いたいの？

両馬とも休みすぎだ
マンハッタンスカイを見習え

>>561
だから君はお客さんだからグッドババを無しにしたいんでしょ(　´･∀･`)
俺も秋５戦目のスクリーンヒーローなんて明らかにお客さんだから無しにしたわけ(´･∀･`)
君の言うようにそれだけ該当レースではレベルの低い馬なんだろ両方とも(　´･∀･`)
最後のはまともな勝ち鞍って意味ね(´･∀･`)

お、IDかぶっとる

>>559
＞そもそも有力馬がこぞって出なかったってだけじゃん(　´･∀･`)
有力馬って何の事？ウオッカ？ディープスカイ？

有馬の面子については>>546で言ったろ。秋天、ＪＣと全く大差ない。
それにＪＣもフルゲート割れしてんじゃねーか(笑)
あとお前都合の悪いとこは知らんぷりなんだな(笑)

>>563
何度も同じ事言わせて話の論点をずらすなよ
「過去一年で重賞勝った馬の数」で安田＞有馬とはならないと言ってるんだよ

結論

グランプリは重要

結論

本日も朝からウオッカ基地フルボッコwww

ヲッカちゃんはちゃんと出ること
2年連続牝馬が制覇という結果を後世に残し
2009年を締めくくること

以上

>>566
そこでJCの話なんてしてないし(　´･∀･`)
あくまで安田と有馬の比較だろ(´･∀･`)

>>567
そういうのは勝手だけど根拠がないだろ(´･∀･`)
何か有馬＞安田という材料があるのか？(　´･∀･`)
実際有馬のメンバーは酷かったし(　´･∀･`)
だからといってダスカが弱いとかどうこう言ってるわけじゃない(´･∀･`)

ていうかお前が(なし)とか書くからフローテーションが菊２着だったり
カワカミもエリ女２着ってこと忘れてただろ(笑)マツリダが前年の覇者ってことも現れないし。
なんか日経賞も書かれてないし(笑)そういう実態を無視するなよ

>>572
あくまで勝ち鞍の比較だからな(　´･∀･`)

>>571
有馬＞安田とは一度も言ってないが？

>>572
ウオッカにとって都合のいいデータだけ抽出したみたいなので論破してやりましたｗ

>>571
お前がＪＣには最高の面子が集まるって言ったんだろうが(笑)
実際は有馬と同レベルで安田も同様。
相変わらず都合の悪いとこは知らんぷりだし(笑)

>>574
じゃあ何が言いたいんだよ(　´･∀･`)
結局何もいえて無いじゃん(´･∀･`)
安田＞有馬とは言えないだってグッドババがお客さんだからねってそれだけでしょ(　´･∀･`)
まぁどう考えても今のところ安田＞有馬でした(´･∀･`)

>>575
相変わらずイミフだな(　´･∀･`)
ちゃんと読めよ(´･∀･`)
どう考えたってJC＞有馬は動かないし(　´･∀･`)
有馬は頭数が少ないとか言い出すからフルゲート割れでそれは無いだろって話(´･∀･`)
16頭でフルゲートになって18頭より少ないのは確かに不公平感あるだろうけど
そもそも14頭でフルゲート割れしてるってことだよ(´･∀･`)

>>576
＞じゃあ何が言いたいんだよ(　´･∀･`)
お前が徹夜で作ったウオッカに都合のいいデータを論破したかったんだよ。
ミッションコンプリートｗ

＞まぁどう考えても今のところ安田＞有馬でした(´･∀･`)
絵に描いたような負け犬の遠吠えだねｗｗｗ

>>578
草生やす時点で余裕無さ過ぎだろ(　´･∀･`)
もっと落ち着けよ(´･∀･`)

ウオッカのダービーも面子は最悪だった。
ダイワが出てても勝っていただろうね。

>>578
ドンマイ負け犬ｗｗｗ

＞まぁどう考えても今のところ安田＞有馬でした(´･∀･`)
気持ちいいよこれｗ涙拭けよｗｗｗ

おっと、ウオ基地にエサ与えちゃった

まぁそれでいいんじゃないか(　´･∀･`)
グッドババがお客さんだからどうこう理論は立派なダスカ基地として後世に残るだろう(´･∀･`)

ハイソサエ茶とかに群がるウオッカ基地にはご馳走ですね

参考に・・・
G1馬ウオッカ、ダスカを抜いた数
安田
08、４頭 09、２頭
外国馬該当外です
有馬
09、７頭

>>577
お前が意味不明だわ。フルゲート割れでレベルが低いなら安田＞ＪＣになんのかよ(笑)
俺は頭数少ないのに重賞勝ちは安田と比べて有馬の方が多いと言っただけだぞ？何か問題あるか？(笑)
あと、勝ち鞍比べるだけなら意味ないだろ。最初から出すなよ。

宝塚の惨敗を斤量差のせいにしたり、
有馬回避を最強馬決定戦にふさわしくないだの糞コース(これは一理あるがw)だの、
どの馬にも同条件なはずのルールとか決まりごとにイチャモン付けるよなウオ基地って

>>586
なるだろ(　´･∀･`)
実際にはありえないがもしそうなったらなるだろ(´･∀･`)
安田にG1勝ち馬が集中してフルゲート(´･∀･`)
JCがG1勝ち馬無しでフルゲート割れで小頭数なら安田＞JCは理論的にそうなるだろ(　´･∀･`)
で重賞勝ちが安田と比べて有馬のほうが多いってどういうこと？(　´･∀･`)
過去1年で比べたら安田＞有馬なんだけど(´･∀･`)
そして意味無くは無いだろ(´･∀･`)
そんなこと言い出したらレベルって何で測るんだ？レートでいいのかな(　´･∀･`)

>>585
結局これが実態(笑)

で、今年はウオッカＪＣか有馬勝てるのかな？

>>589
まぁ外国馬入れたら同じ7頭なんだけどな(´･∀･`)

安田記念5着のライブコンサートが米子S14着だったわけだけど
米子SはG�Tに格上げしたほうがいいんじゃないか？

>>588
誰がそんな稀なケースの話をしてんだよ(笑)
有馬＞安田だろ。お前がグッドババとスクリーンを相殺するって言い出したんだろ(笑)

流石にその理論は苦しいな(　´･∀･`)
苦しすぎるな(´･∀･`)

朝から顔文字フルボッコ。＼(^O^)／

>>593
は？別な話に無理やり入ってこないでね(　´･∀･`)
まぁ別にスクリーンヒーローとグッドババ両方抜いたって
勝ち鞍で安田＞有馬は動かないんだけどね(´･∀･`)

>>589
去年の有馬にはその年のG1馬はマツリダ潰す任務を遂行したスクリーン以外1頭も出ていない(笑)

皐月賞、ダービー、菊花賞、桜花賞、オークス、秋華賞、エリ女、春天、秋天、宝塚記念、これらG1のその年の勝ち馬が回避(笑)(笑)
まあ日経賞レベルのナンチャッテグランプリだろ
(笑)(笑)(笑)(笑)

ウオッカの逃亡が、有馬がフルゲートにならなかった一因になっていることは無視だもんなぁｗ
そりゃ顔文字フルボッコにされるわｗｗ

ダスカ基地は相変わらず生き残りに必死だな

参考に・・・
ウオッカ、ダスカを抜いた安田、有馬出場馬の通算G1勝利数
安田
08、３勝 09、３勝
外国馬は該当していません
有馬
08、11勝

>>600
無理やり外国馬抜くなよ(　´･∀･`)

>>600
こんなの何の参考になるんだろうか

>>598
またお得意の捏造ですか(´･∀･`)
そもそもウオッカ、ディープスカイは登録すらしてません(　´･∀･`)
アサクサキングス 57.0
アドマイヤモナーク 57.0
アルナスライン 57.0
エアシェイディ 57.0
エアジパング 57.0
エイシンデピュティ 57.0
カワカミプリンセス 55.0
ココナッツパンチ 57.0
コスモバルク 57.0
スクリーンヒーロー 57.0
ダイワスカーレット 55.0
トウショウシロッコ 57.0
ドリームジャーニー 57.0
ネヴァブション 57.0
フリートアドミラル 57.0
フローテーション 55.0
ベンチャーナイン 55.0
マツリダゴッホ 57.0
ミュージックホーク 57.0
メイショウサムソン 57.0
以上20頭が第53回有馬記念の登録馬(´･∀･`)

>>597
皐月賞　キャプテントゥーレ→故障
ダービー　ディープスカイ→東京引きこもり
菊花賞　オウケンブルースリ→回避
桜花賞　レジネッタ→実力不足、長期休養
オークス　トールポピー→鼻出血、長期休養
秋華賞　ブラックエンブレム→実力不足、長期休養
エリ女　リトルアマポーラ→実力不足、長期休養
春天　アドマイヤジュピタ→故障
秋天　ウオッカ→東京引きこもり
宝塚記念　エイシンデピュティ→故障　

そもそもお前が挙げたG�T馬で有馬記念に出走する可能性があったのが
オウケンブルースリだけじゃないか
有馬がというか2008の競馬が低レベルすぎて話にならない
今年の3歳馬に駆逐されるぞ

>>601
なら入れたデータを出したら？

サムソンとかカワカミは晩年の清原がオールスターに出てくるようなもの（笑）
去年の有馬はオールスターじゃなくアジアリーグだったけどな。毎年韓国だけ本気の（笑）

＞こんなの何の参考になるんだろうか

ウオ基地の出してくるアホみたいなデータの数々にいつもよぎる言葉が
ウオ基地から出てくるとはｗ

＞そもそもウオッカ・ディープスカイは登録すらしてません

ファン投票1位に選ばれて登録すらしない　つまり回避　つまりは逃亡
何がねつ造だ？ボケ

ウオ基地はグランプリのレベルが低いだの言える立場じゃねえだろ
ファン投票１位に選ばれてもびびって逃げ回ってるんだからさ

>>604
どうした米子くん(´･∀･`)
東京引きこもりというかディープスカイは普通に阪神で走ってるからな(　´･∀･`)

>>600
なんで　ウ　オ　ッ　カ　の　勝　っ　た　天皇賞秋を
比較に出さないんだ
ダスカも出走してるじゃん
２　着　だったけど

>>606
それならおじいちゃんﾌﾞﾘｯｼｭﾗｯｸとイヤイヤ東京汗だくｸﾞｯﾄﾊﾞﾊﾞの方がひどいかと・・

>>609
ですね
ディープスカイはなしで

でも、春天馬、宝塚記念馬不在の秋競馬がどれだけつまらないものか
と米子は思うのです

本日もまたまた顔文字フルボッコV(^-^)V
メシうまぁ(^w^)

>>607
どう考えても思いっきり捏造じゃん(　´･∀･`)
＞ウオッカの逃亡が、有馬がフルゲートにならなかった一因になっていることは無視だもんなぁｗ
フルゲートにならなかったのはウオッカ関係ないじゃん(´･∀･`)
20頭登録してるんだから(　´･∀･`)
何を言ってるんだ？(´･∀･`)

ディープスカイはドリジャとメガワンに完敗できるレベルだから
G�T馬としての資格はないのです

>>610
先着数
３勝２敗 ダスカ勝利
お互いの着差でもダスカ勝利
どうかしましたか？

>>614
何で関係ないんだよ？ばか？
ファン投票1位に選出されたくせに、ダスカの存在・過去の失態にビビって逃げた1頭だから、
明らかに有馬がフルゲートにならなかった一因でしょ。ウオッカの逃亡は。

>>611
当時のサムソンやカワカミよりひどいわけないだろ。（笑）

>>615
メイショウサムソンは？カワカミプリンセスは？マツリダゴッホは？スクリーンヒーローは？
ドリームジャーニーは？コスモバルクは？アサクサキングスは？G1馬の資格が無いのか？(　´･∀･`)

>>608
秋３走してたウオッカ
有馬含めて２走のダスカ

ダスカがＪＣでる方が理屈に合う

でも出走を決めるのは馬主と調教師なんだから
これでいいわけよ
ウオッカもダスカも

有馬がレベル低かったのとそれとは別問題
有馬記念というレースの条件自体の問題

>>617
なんだよ釣りか(　´･∀･`)
あぼーんするから必死で頑張ってくれ(´･∀･`)

>>616
通産Ｇ�T勝利数の話

>>615
んなこといってたら近年で資格があるのはダスカとディープくらいになるわ

>>621
結局逃げかよｗニワカちゃん

>>622
子供じゃないんだからちゃんと過去のレスを見てください
安田と有馬に争ってる方々がいたので情報を提供しただけです

08有馬記念出走馬過去の主な実績(　´･∀･`)
　１着ダイワスカーレット（桜花、ローズ、秋華、エリ女、有馬２着、大阪杯、秋天２着）
　２着アドマイヤモナーク（日経新春杯、ダイヤモンドS）
　３着エアシェイディ（アメリカJCC）
　４着ドリームジャーニー（朝日杯、神戸新聞杯、小倉記念、朝日チャレンジC）
　５着スクリーンヒーロー（アルゼ杯、JC）
　６着アルナスライン（菊２着）
　７着カワカミプリンセス（オークス、秋華賞、エリ女２着）
　８着メイショウサムソン（皐月、ダービー、春天、秋天、春天２着、宝塚２着）
　９着フローテーション（菊２着）
１０着ベンチャーナイン（なし）
１１着コスモバルク（シンガポール）
１２着マツリダゴッホ（有馬、日経賞、オールカマー２回、ＡＪＣＣ、ＪＣ４着）
１３着エアジパング（ステイヤーズS）
１４着アサクサキングス（菊、ダービー２着、春天３着）

>>625
で、都合の悪い部分は省いたわけね
外国馬とか

3歳VS古馬
ブエナビスタVSウオッカ
ロジユニヴァースVSディープスカイ
アンライバルドVSマツリダゴッホ
リーチザクラウンVSドリームジャーニー
ジョーカプチーノVSスーパーホーネット
レッドディザイアVSカワカミプリンセス
ナカヤマフェスタVSスクリーンヒーロー
アントニオバローズVSサクラメガワンダー
セイウンワンダーVSカンパニー
シェーンヴァルトVSマイネルキッツ

書いてて思ったんだがやっぱ今の古馬の層って薄すぎる

08安田記念出走馬過去の主な実績(　´･∀･`)
１着ウオッカ（阪神ＪＦ、ダービー、秋華３着、桜花２着）
　２着アルマダ（チェアマンズT、香港マイル２着）
　３着エイシンドーバー（京王杯ＳＣ、阪急杯）
　４着エアシェイディ（アメリカJCC）
　５着スズカフェニックス（阪神C、高松１着＆３着、マイルＣＳ３着）
　６着コンゴウリキシオー（マイラーズカップ、安田２着）
　７着キストゥヘヴン（桜花賞）
　８着スーパーホーネット（スワンS、京王杯スプリングC、マイルＣＳ２着）
　９着オーシャンエイプス（なし）
１０着ドリームジャーニー（（朝日杯、神戸新聞杯）
１１着ハイアーゲーム（鳴尾記念）
１２着ドラゴンウェルズ（なし）
１３着ジョリーダンス（安田３着）
１４着ブリッシュラック（安田、センテナリーヴァーズ、チャンピオンズマイル３着）
１５着ピンクカメオ（ＮＨＫ）
１６着ニシノマナムスメ（なし）
１７着グッドババ（国際マイルトライアル、香港マイル、スチュワーズC、クイーンズシルヴァージュビリーC、チャンピオンズマイル）
１８着アイルラヴァゲイン（オーシャンS、スプリンターズ３着）

どっちがレベル高いのかわからんがこれぐらいやんないとだめだろｗ

しかし>>616は過去のレスとも俺のレスともまるで関係ないデータだな

安田
08、１５勝
有馬
08、１１勝

外国馬含めるとこうなるな(　´･∀･`)

>>618
議論になりません

結局、競馬を職業としてる人達が出したレイティングが一番信頼の置ける尺度
主観に凝り固まってる人間が母集団の意見には意味がないから、ウオッカ完勝だな（笑）

>>619
胸を張ってG�T馬ですって言えるレベルの馬はウオッカくらいしかいない
これは事実、ダスカ基地としてはこう言うのは反吐がでるけど
ドリジャ、スカイは一発屋レベル
スカイは古馬戦で一発も打ててないけど・・・

>>627
データの必要性が無いからです
条件的に外国馬が日本で日本馬と対等に走れるわけありません

>>628
いや比較なら
アンライバルドVSドリームジャーニー
リーチザクラウンVSアサクサキングス
とかにしなきゃダメだろ

それはそうと３歳の層も意外と薄そうだが

>>626>>629
これはこれでいい感じだな(　´･∀･`)
いっそのこと国際セリ名簿に書けるレース限定でやってみるかな(´･∀･`)
それだとG1は3着まで書けるし(　´･∀･`)
しかし皐月もダービーも当時の格付けだとjpn1という・・・(´･∀･`)

有馬記念過去10年優勝馬
08ダイワスカーレット
07マツリダゴッホ
06ディープインパクト
05ハーツクライ
04ゼンノロブロイ
03シンボリクリスエス
02シンボリクリスエス
01マンハッタンカフェ
00テイエムオペラオー
99グラスワンダー

安田記念過去10年優勝馬
09ウオッカ
08ウオッカ
07ダイワメジャー
06ブリッシュラック
05アサクサデンエン
04ツルマルボーイ
03アグネスデジタル
02アドマイヤコジーン
01ブラックホーク
00フェアリーキングプ

>>638
有馬凄いな

>>638
有馬記念のメンバーが揃わなくなり、安田記念のメンバーが揃うようになってきた。
もう今では有馬より東京マイルの方が王道だな。

>>636
アンライバルドVSマツリダゴッホは有馬でワープ対決が見たいと思って書いた
反省はしていない
アサクサキングスは普通に忘れていた
セイウンワンダーVSサクラメガワンダーにしなかったのは失敗した

3歳の層は厚いよ
ナカヤマでJCを勝てるレベル、っていうかナカヤマが強い

>>635
なら、同じコース、同じ距離に限定しなけりゃ対等（な条件）とはいえない
除外する理由になってない

レベル低いとか、勝ってからいえよw
でれないわけじゃねーんだからさ
宝塚でもいい

>>640
それはないわｗそんなことしてるのはウオとデスカだけだろ

国際的に見れば
アジアマイルチャレンジ最終戦安田記念＞非根幹有馬

常識でしょ

>>631
グッドババで6勝とかどんだけだよ
後ろに※グッドババ6勝含む、とか注意書きしとけよ

>>635
同一馬主のスクリーンや、社台Ｆ生産馬が多数出走の有馬よりマシだがな

>>645
ウオやデスカがアジアマイルチャレンジの一環として安田に出走したならいいけど違うだろ
東京で走りたいからってだけの理由だろｗ
そもそもほとんどの名馬は有馬に出走してるよ

>>642
それなら
>>616
で解答済みなんですがバカですか？

>>648
阪神ではきっちり走ってるから安心しろ(　´･∀･`)

ウオッカ

０７宝塚記念 ファン投票６位　８着
０７有馬記念 ファン投票１位　11着
０８宝塚記念 ファン投票１位　回避
０８有馬記念 ファン投票１位　回避
０９宝塚記念 ファン投票１位　回避

で、ウオッカは今年の有馬には出るのか？

>>650
ウオッカも走ってたっけ？逃げてたよね？ｗ

ウオッカが有馬にでたらそれだけで見直す

>>641
最終レースで３歳の１，２，３フィニッシュとかあったりしたけどさー
メインとか見る限り古馬には通用してないなあ
特に重賞とかだと

ま、トップクラスは放牧に行ってるんだろうけど

>>652
まぁ宝塚は実に残念だったが春の目標が安田か宝塚だから仕方ないわ(´･∀･`)

まぁダスカの抜けた今の古馬じゃロジは止められんよ

つまりグッドババがいたから
安田＞有馬〜と。
こう言いたいわけですねウオッカ基地は。

古馬で強いのはダートだけ
ブロッケン、エスポ、ヴァ−、スマファル、ウォタク、ピサ、
フリオーソ、ワンスピ、バンブー、ニホンバレ

これにメビウス、テスタ、ゴルチケ、スーニ、ラヴェが加わったらどんだけ楽しくなるんだよ

JCは3歳のおかげで盛り上がるけど
JCDは古馬も3歳も強いからもっと盛り上がるわ

まあ今年の３歳が有馬に出て翌年に安田に出るかどうか待つしかないかｗ

すまん、訂正
有馬に出て翌年に安田に出るか→有馬や宝塚に出るのか安田に出るのか

そのころにはみんないなくなってそうだけどな(　´･∀･`)

このスレがその時まだ続いてれば誰かが言ってくれると願う。俺は忘れてるだろうけどｗ
まあグランプリより安田、ＶＭを重視するような馬が出てこない自信はあるけどねｗ

>>654
何を言ってるんだ
古馬混合重賞で3歳が出走したレース
CBC賞、函館SSのみ

CBC賞→エイシンタイガー(2着)　※出走はこの一頭のみ
函館SS→グランプリエンゼル(1着)　※出走はこの一頭のみ

中の下レベルの2頭を送っただけでこの結果なんだが
確かに短距離だしレースのレベルもたいしたことなく
2頭ともクラシック組と関係ないから古馬と3歳のレベルを比較できないけど
お前さんがいう特に重賞で通用しないという発言がなんで出てきたのか理解できない

>>663
CBC賞は３歳馬が勝ちまくってるレースだしな(　´･∀･`)
２着だからってどうこう言えないだろ(´･∀･`)

>>664
１２月から６月に時期変わってからは初だと思う

ロジ、リーチ、アンライ、ブエナ、レッドが安田と宝塚のどちらを重視するか。
言わずとも明らかでしょう。

>>665
おお本当だ(　´･∀･`)
まぁ３歳馬のレベルは秋冬ではっきりしてくるし
今の少ないデータで結論を急ぐ必要も無いだろ(´･∀･`)

しかし昨日の夜中に
「ススズのほうがダスカよりも実績が上だろ！」
と豪語してる馬鹿ウオ基地がいるのには笑えるなwww

>>664
開催が6月になってから3歳馬は１勝もしていないんだが
お前も何を言ってるんだ
だいたい俺は前置きとして比較できないと言ってるし

特に重賞で通用していないという発言はおかしいと
言ってるだけなのにお前はなんでフォローしてるの？

ダスカ基地ってのは安価ミスとか天然系の微笑ましい厨が多いんだけど、
ウオ基地ってのはススズのほうがダスカよりも実績が上だとか
ウオッカの惨敗を1〜2キロの斤量差のせいにするニワカ、いわゆるどニワカが多いんだよな？
どっちが本当に恥ずかしいかは一目瞭然だろwww

>>669
ああ普通に勘違いだわ(´･∀･`)
だけどそもそも今の段階で2008の競馬のレベルが低い（ｷﾘｯ
３歳馬に駆逐される（ｷﾘｯとか言ってる時点でどうなんだよ米子くん(　´･∀･`)

日曜の朝からウオ基地フルボッコされすぎですっかりおとなしくなっちゃったね^_^
バカ教祖までだんまりみたいだね（笑）

>>671
古馬がレベル低いことは常識だろ
常識って言い方はあまりよくないかもしれないけど
過去の08の宝塚記念、春天、有馬記念馬はいないわ
JCの勝馬はフロックだわ
春天、宝塚で一発屋が簡単に勝てちゃうんだから
あと大将格不在というのも痛い

大して3歳馬は皐月賞でレコードに迫るタイム
NHKマイル馬はキンカメのレコード破っちゃうわ
牝馬でも化け物のブエナビスタがいるわ
それでもそいつらは絶対的な存在じゃないし層の厚さが伺える

直接対決で比較はできないけど
個々に見て古馬はレベルが低い
3歳はレベルがそこそこの高さは保障ができるという見方ができる
あとは直接対決を待つだけ

ここ2〜3日の両基地の議論内容見たら、
すっかり　ダスカ基地＞＞＞ウオッカ基地　が確定、いや決定しちゃいましたね^_^
ウオ基地おつかれさまです。ドンマイ、ドンマイ^_^

>>673
まぁいいけどさ(　´･∀･`)

>>673
今年の3歳勢は「春時点」での内容見たら、過去5年では最高クラスだろうな。
特に俺が注目してるのはロジとアンライの両馬だ。親父が夏を越してからいいところがなかったからな。
この2頭の秋以降の走りぶりは、今後のロジ産駒の動向を占う上では非常に重要な意味を持つんジャマイカ^_^

>>676
ロジ産駒じゃなくてネオユニ産駒だろ(笑)(笑)

また新しいバカの出現か(笑)(笑)(笑)

まぁここまでダスカ基地がフラグ立てると逆に怖いんだよな(　´･∀･`)

揚げ足取りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

アホか

ウオッカの名脇役ってネーミングは最高だよね
主役は脇役が無いと成り立たないから脇役でも最高だと思うよキムチ基地さん

>>677
出たよｗ揚げ足汚物ｗ
まぁロジが古馬を圧倒するから見てろ

ロジ産駒とか普通に恥ずかしいけどな発言として(　´･∀･`)

ウオッカを診断すれば
「グランプリ恐怖症による府中引きこもり症候群」
といった感じだな。
ドバイでショック療法を試みたが、ますます症状を悪化させ
更に引きこもり度が増したという感じだ。

>>679
君のその言葉「アホ」はロジ産駒君にかけてあげたまえ
(笑)(笑)(笑)

古馬はキャプテントゥーレが関屋記念で勝って少しでも厚みを増しておいて欲しいな

まあ少なくと０８世代よりは強いだろうね。
０８芝路線は牡馬も牝馬もほんとにひどかからな・・いまだに古馬のＧ２勝ってないし。Ｇ１もアマポのみ。
頼みのディープスカイがあれでは今後も厳しそう。ダートだけはかなり強いがｗ
ロジは俺は弱いと予想している。重馬場以外は。

>>677
>>670を見ろよw
天然間違いなんて人間なんだから当たり前なんだよw
本当に恥ずかしいのは競馬の知識面に関わる馬鹿発言なんだよwww

>>681
俺はロジの事なんて言ってないだろ
ロジ産駒君にロジ産駒は大いなる間違いだと教えてあげただけだろ(笑)(笑)(笑)(笑)

>>687
基地外はシカトした方がいいよ

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/12(日) 11:12:12 ID:JS3lnlU1O
ダスカ基地ってのは安価ミスとか天然系の微笑ましい厨が多いんだけど、
ウオ基地ってのはススズのほうがダスカよりも実績が上だとか
ウオッカの惨敗を1〜2キロの斤量差のせいにするニワカ、いわゆるどニワカが多いんだよな？
どっちが本当に恥ずかしいかは一目瞭然だろwww

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/12(日) 11:34:37 ID:JS3lnlU1O
>>673
今年の3歳勢は「春時点」での内容見たら、過去5年では最高クラスだろうな。
特に俺が注目してるのはロジとアンライの両馬だ。親父が夏を越してからいいところがなかったからな。
この2頭の秋以降の走りぶりは、今後のロジ産駒の動向を占う上では非常に重要な意味を持つんジャマイカ^_^


２０分後に自らが天然系のお馬鹿になるとはダスカ基地はさすがだなぁ

>>690
>>673には悪いけど不覚にもワロタ

競馬も新時代に入ったんだなあ。
現役続けながら種付けにも励む。調教の合間にエッチかあ。
ロジ親子対決が早く見たいの。

今度は俺かorz

おまえらｗ

年度代表馬鹿レススレが上がってたからもしやと思ったらこいつらは

古馬トップ集団のデカイらはロジ、アンライたちにぼこられるべ

>>690
不覚にも俺自身がﾆﾔｯとしてしまた(;^_^A

>>695
そのスレ見てみたら早速貼られてたｗ

>>687
競馬の知識面のバカ発言だろ 「ロジ産駒」は
(笑)(笑)(笑)(笑)

↑こいつの後に２０分レスないのもちょっと笑えるｗ

ロジ産駒ﾜﾛﾀ（笑）

え？有馬ってそんな価値のあるレースだったの？
08年度代表馬と08ダービー馬と08菊花賞馬に無視されて
牝馬が37年ぶりに勝っても特別賞すら却下される程度の忘年会だと思ってた。
ダスカ基地ごめんな。

病気なのはダスカ基地だという事だけは確定した。

ウオッカがマイラーだとすると秋天は評価に値せず、有馬は空き巣。タスカ基地悲しいね

>>704
なんで？
府中マイル専用機でも勝てる低レヴェルダービー、
府中マイル専用機でも勝てるほどに秋天のダスカの状態が最悪だったからでしょ。

08ＪＣにおいて、前走秋天でデカイに圧勝したウオッカはなぜ人気で逆転されてるの？なんで？

とりあえず涙ふけよダスカ基地(　´･∀･`)つ■

中弛み専用機キムチスカーレットは日本のチャンピオンコース府中で未勝利のままポンコツ敗走なんですね（笑）

＞481 考査中だが、条件Bが現実と違う時点で、
Aが「ファン投票1位が名馬の部分集合」で
Bが「名馬＝ファン投票1位」の場合に
必要・十分の関係が92で成り立ってしまうが。

>>708
そうそう両方ほぼ同値になって必要十分になっちゃうんだよな(　´･∀･`)
だから>>92の必要条件ってのはちがくないか(´･∀･`)

>>705
2400ならデスカがウオッカより強いからだよ。牝馬は2000まででしか牡馬の一線級には通用しないというのが通説。
お前が思ってるより身銭払ってるやつは馬券に対してシビアだよ

708だと、A→Bが偽でB→Aが真だから
AはBの必要条件ではあるが、十分条件ではないのだが。

ウオッカのドバイの逆噴射は最高のパフォでした
笑わせてもらいました

>>711
ファン投票１位が名馬の部分集合はおかしくないか？(　´･∀･`)
それじゃ成り立たないように思うが(´･∀･`)
Bは全ての名馬がファン投票１位なんだから(　´･∀･`)
それならA⇒Bも当然成り立つだろ(´･∀･`)

ドバイはＶＭへの一叩きなんで問題なし！宝塚は元々出る気なんてサラサラなかったんだから叩くなよ！さぁ〜秋が楽しみだなぁ‥あ、有馬は出ないけど投票はしてね。プライドだけは高いから

ドバイと暮れの香港はレベル高いからな。雑魚がいないみっちり詰まってる感じの面子でのレース。
そういった意味ではハットトリックは皆が思ってるより強いんだろうな

なに中学生レベルの話してんだよ

０８年度代表馬はグランプリ恐怖症の府中引きこもり。
０８ダービー馬は５戦して古馬相手に未だ勝ち鞍がない。
０８菊花賞馬は阪神大賞典で１２頭立ての７着で、春天不出走。

この程度の馬達が０８有馬に出ていようが出ていまいが影響なし。
有馬には、これらの馬を完全粉砕したＪＣ馬のスクリーンが出ているから十分。

秋5戦目のスクリーンヒーローしかいないからって泣くなよ(　´･∀･`)つ□

間違った。708はA→B真で同値だ。
ファン投票1位が全部名馬かつ他にも名馬がいる場合。

そもそも条件Aは、名馬とファン投票1位の積事象じゃないんだよな。

ある名馬がファン投票1位になる、という現象は
名馬がすべて例外なくファン投票1位、という状態を必ずしも
引き起こさない。しかし、名馬がすべて例外なくファン投票1位という状態は、
ある名馬がファン投票1位になるという状態を必ず引き起こす。

いや条件Aは積事象だろ(　´･∀･`)
それが部分集合になる場合があるってだけで(´･∀･`)
A⇒Bを真とするならB⇒Aも成り立つし、A⇒Bが偽ならB⇒Aも偽になる(　´･∀･`)

高坊数学の初等集合論ｗｗｗ
必死に参考書引っ張り出してオナニーレスｗｗｗ

低学歴の二人がオナりあってるの笑えるわ(笑)

ああ、まあその部分は積事象か。

しかし必要・十分条件下で比較させるのは、
名馬とファン投票1位ではなく、Aが意味する事項とBが意味する事項
の相関関係だろ？

相関関係っていうか条件Aと条件Bの必要十分条件を調べろってだけだけどな(　´･∀･`)
まぁどう考えても>>92は成り立たんよ(´･∀･`)

>>706
お前今朝いじめられて涙拭けよって言われてたね
悔しかったからパクっちゃったの？

競馬ファンの多くは天皇賞見た時にダスカの方が実力あるかもと思ったが、
近2走のウオッカの劇勝をまのあたりにして、やっぱりウオッカの方が能力あるなって感じてると思う。
方やこれからという時に故障引退してるから、尚更タフにレースに出走し結果出すウオッカの評価があがってる。

一騎手、しかも第三者じゃなく騎乗してた本人がお手馬を持ち上げても、
今や現実的に、人気、実力、実績、全てにおいてウオッカが上。
ダスカはこれからという肝心な時に引退してしまったからもう逆転も無理。

悔しいが安定感以外では全てウオッカが上。
ここまで差をつけられるとダスカ基地の俺でも認めざるをえない。

>>316
タマモナイスプレイ勝ったみたいじゃん
おめでとう

724は条件Aの捉え方が根本的に違っているから
少なくとも481の視点自体に違和感があると言っているのだが。

ダスカ相手に勝っても負けても気分が悪いっていう意味では韓国とかわんねえｗｗｗ
ダスカファンこええよｗｗｗｗｗｗ

>>730
どういう捉え方か書いてくれよ(　´･∀･`)
どう考えても積事象なんだが(´･∀･`)

もう世間はこんな感じだぞ(　´･∀･`)

ウオッカつぇぇｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ﾀﾞｽｶ命＼
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ 神ﾊﾟﾌｫｗ　　　　　　　　 　　　　　　　　.|/-O-O-ヽ　|　
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　6| . : )'e'( : . |9　（低ﾚﾍﾞ面子相手に何が強いんだ・・・）　
(　´^∀)　Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ )ありえねーｗ　　　　　　　　　　　｀‐-＝-‐ ' 　　（バカばっかりだな・・・）　
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　と ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ |＿|＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 鞭なしかよｗ
強すぎﾜﾛﾀｗｗｗ

おい…なんかキモいのが来たぞ…　　　／ﾀﾞｽｶ命＼
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…　　　　　　　　.|/-O-O-ヽ　|　
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　　　　　　　6| . : )'e'( : . |9
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　｀‐-＝-‐ '
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…


　　　　　　　　　　　　府中専用マイラー乙！有馬記念最高なんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダスカ最強だな！！
なにあれｷﾓッ　　　　　　　　　　　／ｱﾝﾁ魚＼
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　　.|/-O-O-ヽ|　　　　　　 　∧,,∧ もういないだろ
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　　　6| . : )'e'( : . |9　　　 　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　＼　｀‐-＝-‐ ' ／　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) うぜぇ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

>>733
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大学で競馬サークル入ってるが評価は半々だね
ただラップ重視する人は秋天のダスカ全く評価してない
世間とは逆でダスカがミーハー人気してる感じ

>>735
あのラップが、先行馬有利だったとでも？

先行馬有利とかじゃなくてそれほどハイペースじゃなかったんだろ(　´･∀･`)
馬場がかなり良かったせいで先行有利な部分はあったからな(　´･∀･`)

>>735
楽しそうだな(´･∀･`)
まぁ秋天パフォはタイムフォームもお怒りだった(´･∀･`)

>>737
へえ、先行有利なのにカンパニーが随分勢いよく飛んできたね。

>>738
ドリジャは突っ込んでこなかったろ
あれは普通にカンパニーが強かっただけ

>>738
飛んできたのはカンパニーだけじゃねぇか(　´･∀･`)
というか別に先行馬ってウオッカも含むけどな(´･∀･`)
ダスカ有利って言ってるわけじゃないし(　´･∀･`)

>>738
まぁ人それぞれだと思うよ。
スピード指数研究だかは内伸びだと言ってるが、実際その週の後半のレースで内から三着までに来た馬はリキサンポイントのみ。

天秋では先行内で残ったのはダスカだけあとは全て外から伸びてきた馬

先行勢の上がり、着順みれば先行勢がどれだけ苦しかったかもわかるしね

>>740
じぁ、カンパニー最強ってことか。

そう思うならそれでいいんじゃね(　´･∀･`)

現実のキムチスカーレットは内伸びのトラックバイアスに恵まれただけの汚物でした（笑）

内突いたカンパニーは評価低い
むしろカンパニーと差ないからダスカの評価低い

あと厳しい流れだったスペの年でもアンブラスモアが残ってるように
高速馬場だと前残りやすいし昨年の流れだと断然前(と内)有利だと

>>743
素敵な捨てゼリフですね///

>>746
捨て台詞というか自分がどんなに意味不明なこと言ってるかわかれよ(´･∀･`)
先行有利な中後ろから飛んできて4着に入ったカンパニー最強という理論なんだろ(　´･∀･`)
相手する気も失せる(´･∀･`)

秋天の最後の１ハロンは12.6でガクッと落ちているからダスカがバテテタことは確かだよ
ウオッカやディープスカイはそのダスカに付き合ってしまった。
だからカンパニーなんかが突っ込んでこれる。
要は低レベル。

>>741
そうなんだよな
内回って上位にこれたのはスカーレット、カンパニーのみ
カンパニーはたいしたものだよ
あとはウオッカ、スカイ、シェイディ、メガワン、グラスワンとことごとく外枠
そのあとに１ 1/2離れてようやく内のアサクサやドリジャのような有力馬がきてる

枠、じゃなくて外回ってきた馬

こうゆう風にアンブラスモアを残ったと評価する人もいるしね

ダスカ基地はアサクサやドリジャを駄馬と言ったり有力馬と言ったりころころ変えるのをいい加減やめてほしい

まぁ秋天はウオッカが突き抜けてるべきなんだけどな(　´･∀･`)
それができないのもウオッカゆえだな(´･∀･`)

条件Aの「名馬」は単数（複数のうちの1つ）。条件Bの「名馬」は複数。
それだけでA→Bは、成り立たないしそして
B→Aは成り立つが。

>>754
いくらなんでもこじつけすぎだろ(　´･∀･`)
そんな解釈ならなんとでも言えるだろ(´･∀･`)
ある名馬とかそういう表現ならわかるけど、漠然とただ名馬なら名馬の集団になる(　´･∀･`)

あーそれとウオッカに関しては速いラップに対応できない馬なんだってさ
これも世間とは逆だよな

>>752
シェイディ、メガワン、グラスワンと比べてどっちが人気ありましたかって話だよ
なんで大外ぶん回したグラスワンがきてんだよって話だよ

いや、散々「現象」などということばを使って
単数であることは言ってきたはずだし
92も976も完璧にその前提で書いてきたわけだが。

>>756
それはイメージだな(　´･∀･`)
まぁ2000以上ではっきり対応できるという根拠もあまりないのだが(　´･∀･`)
やっぱり3歳の宝塚と有馬の印象がよろしくないんだろう(´･∀･`)

>>756
対応できてるように見えるけどなー。説明してくれる？

>>758
前提がおかしすぎる(　´･∀･`)
それならある特定の名馬がとかにしなければ意味として伝わらないだろ(´･∀･`)
複数の名馬がファン投票1位になってる現象もあるんだから(　´･∀･`)

長い距離だとうせが鈍るのはやっぱりそうなんだろう。だから長い距離ではスローでないと洋ナシなのは事実と思う。
ウオッカは結局中長距離でも切れる高速馬場専門マイラーなんでしょ。マイルならペース上がっても苦にしない。

おかしいすぎる、っていうけど

ニュアンスとして「ある名馬がいて、そして」
ってことは特に92の後は、むしろそこを伝えるために書いてきたんだがなぁ。

>>762
まぁまだそれはわからないだろ(　´･∀･`)
今のところマイル以外の距離ならどちらとも言えない(´･∀･`)

>>760
そのまんまだよ
勝負所で速いラップで走ると最後止まる
だから中距離で逃げて平均ラップ刻めば絶対強いと言う人もいる
それはどうかと思うけど

132とかもろやん。。

うんまあ中距離では未知という意見が大多数だね
少なくとも中距離で弱いと言う人はいないよ

「今までにないくらいの調教からテンション高くて、
本当、調教でも抑えきれないくらいのテンションでね」
「いつもとゲートでてからの行きっぷりが全然違った、暴走という感じで走っていた」
「半分あきらめていた、正直、4コーナー回る時には」
「とにかくバタバタにならないで3着くらいまで、ホントそれくらいの、
掲示板に残ってくれっていうかあれだけの成績の馬だから」
「あれだけのペースのだから、みんな、豊ちゃんも、四位くんも追っかけてきてるから
最後やっぱ、あと１ハロンくらいからあと2つ（ウオッカ、スカイ）も止まったって言うか
それで差し返したように見えたけど」

「今で言うと名勝負と言われるけど俺からしたらもう、一番酷い競馬、ダイワスカーレットがね
もう、普通の馬ならもう、全然そこらへん我慢するような競馬じゃなかったです
だからそれを思ったらね、本当
今だから思うけど、ウオッカよりずいぶん上だなと思いましたあの時
http://www.youtube.com/watch?v=NbNtLnpTYlU

ダスカの秋天ってホント酷い状態でのレースなんだよな
それでよく頑張ったというか、本当化け物かと

馬場距離コース不問でダスカの方が格上だけど
マイルのウオッカは歴代でも屈指の存在だと思うよ。

秋天最終追い切りを終え
マツクニ「マグニチュード１０！先週までに仕上がってます♪」
アンカツ「気性的にぶっつけでも大丈夫、２０００はベストです」


レース後言い訳三昧の朝鮮馬陣営（笑）

>>765
あぁ、俗に言う上がり４ﾊﾛﾝの競馬に向かないってことね。
有馬と宝塚はそのタイプのレースだもんな。ゴール前に坂があるから尚更踏ん張れないし。

>>770
ヒント：史上最強候補シンボリルドルフの陣営秋天前「ルドルフには絶対がある」

有馬と宝塚は馬場の問題も大きいで

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/12(日) 18:02:00 ID:Y8FHvERi0
>>770
ヒント：史上最強候補シンボリルドルフの陣営秋天前「ルドルフには絶対がある」

悔しい脳

結局実績しか語れない馬って弱いよねｗ

オペ然りウオ然りオペ然りウオ然り

俺は有馬と宝塚より二回のＪＣで中距離のウオッカの限界を感じてしまったが。

秋天マグニチュード１０完敗後のキムチスカーレットはモナークに１馬身が限度でポンコツになりウオッカ以下のまま惨めにターフを去りましたけど（笑）

しかし、あの有馬の持ち上げられ方は異常。
中身を見てみると平凡なレース。骨のある中長距離馬がいたらああはいかない。
最初の1000mは60秒を少し切る程度でやや速いペース。その後に2F続けてガクッとペースダウン。
ビワ、マック、ライス、ブライアンあたりならマークして射程圏に入れておき
中盤のペースダウンした所で、先頭に立たないまでもそばにひっついてちょっかいを出してやればいい。
そこでペースを上げれば同じ様にひっついてやればいいし、ペースを上げなければ
自分が前に出てロングスパートをかけて置き去りにしてしまえばいい。
最も、あの日の有馬のメンツを引き合いに出すのは可愛そうということか。

>>761
もうやめろ２スレにまたがってやる話ではない。
そもそも数学の問題じゃなく前スレ976の日本語の言い回しの問題だしな

>>770
俺はダスカが最強でも構わない。だが陣営も万全の出来と言っているにも関わらずなぜ基地は言い訳するんだろうな？
休み明けが嫌なら前哨戦つかえば？使えないのは体質が弱いからでしょ。
テンションが高い？それも実力のうちだろ。

一番酷い状態のダスカに対してカンパニーやシェイディが粘ったのは納得だけど
スカイやウオッカにはがっかりというか、実力あるなら外伸び馬場なんだから
突き放しても自然だったのに

結局引き立て役って金魚の糞になるしかないよね

ドトウ然り（笑）ベラサン然り（笑）キムチスカーレット然り（笑）

朝鮮では真逆のこと言うのが流行りなのかな（笑）

ところでこのスレで聞いて見たいんだが
菊花賞ってどの馬が勝つと思う？
秋天はどの馬が勝つと思う？
マイルCSはどの馬が勝つと思う？
だいたいの出走馬はわかるだろうから予想してみてくれ

ウオッカや三歳世代が秋競馬盛り上げてる頃
キムチスカーレットは不様にチンカスの仔を腹に入れ惨めな糞尿生産マシーンとして存在するしかないんだよな（笑）

ダスカは秋天は調子悪かったんなら評価保留でいいとして
その他のレースでハイパフォ出せなかったんだから
秋天だけでダスカの方が強いとか言っても無理がありすぎる
理論的に考えるとダスカの方にはなりようが無い

ダスカの方が上にはなりようが無い

朝鮮人もほんとはキムチスカーレットがウオッカ以下の汚物ということは分かってるんだよ
ウオッカに便乗して名を出し続けないと世の中から忘れ去られてしまうのを恐れているんだね（笑）

で、ダスカ基地はダスカとオーラはどっちが強いと思ってるの？

VM安田以降は中立装ってどっちも強いとか言う奴が急増したしな
ダスカは所詮ウオッカにオンブに抱っこだよなまったく

>>790
1/2差で勝ったけど1+1/2差で完敗したし当然オーラでしょ

>>787
あなたにとってハイパフォとやらはなんですか？

>>793
ん？まんま強い競馬のことだが

>>794
まんま強い競馬ってどうゆう競馬？人によっても馬の脚質によっても変わるでしょ
ダスカはどうゆう競馬したら強かったわけ？

ウオッカはどうゆう競馬したからハイパフォだって思ったわけ？あなたの中で

質問責めにすりゃいいと思ってるなこの電話

>>795
面倒くさいやっちゃな
相手関係、着差、余力など総合的に判断してだよ
マイルウオッカのが上は言うまでもない
中長距離でも最後まで余裕あったダービーの方が
大外ぶん回したモナークに差されそうだった有馬よりは上だろう
まぁそれは互角だとしても明らかにウオッカの方がレース振りに難あって
その分まだ伸び白あるからな
どうひっくり返ってもウオッカ＞＞＞ダスカ
ってかダスカのどこが強いのかわからんな
メディアに騙されすぎなんじゃないの

>>792
じゃあウオッカはマイネルソリスト以下ってことでおｋ？

>>797
だってキムチだよ？

キムチ基地外軍団のみなさん今日もお疲れ様です！

>>798 朝鮮ヒトもどき乙ｗｗ

ドラクエ9

・堕天使エルギオス　←ラスボス
・邪竜バルボロス　←ラスボス

>>785
菊 ロジユニ
天秋 ウオ
マイル スパホ

加えてJCDの予想も頼む

>>797
逆に考えなよ。仮に君の言う通りなら、
なんでわざわざ弱いウオッカをメディアが取り上げる？
なぜわざわざ弱いウオッカに高レートをあげる？
なぜわざわざ弱いウオッカに賞を与える？
なぜ強いダスカをメディアはとりあげない？
なぜ強いダスカに高レートを与えない？
なぜ強いダスカに賞を与えない？

なぜ強いダスカが天皇賞でウオッカに負ける？

答えは誰でも簡単にわかる。
ウオッカ＞ダスカ
とすれば全ての疑問は解ける。
ダスカ基地だけが無理にねじ曲げてるからややこしくなるだけだ。

荒れろっ(*^o^*)荒れろっ(*^o^*)もっと荒れろっ
荒れろっ(-^〇^-)荒れろっ(^。^;)徹底的に荒れてもっと必死にカキコしろ在○(^o^)／必死になればなるほど楽しいぞ （笑） 荒れろっ荒れろっ荒れろっ おぅ おぅ おぅ
(-^〇^-)
{{{/_）`ヽ､`ヽ､　　　　　　　　　　　　　　.`i,.　　　　　　　 ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,r-‐=＝-､
ﾞi{{ﾒ）`ナ‐-､`ヽ＼　　　　　　　　　　　　　.ﾞﾍ　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　 _,,r‐'＾='"二ゝﾉ}}}}
ﾞi{{{ト,`ﾍ┬-＼,,＼＼　　　　　　　　　　 ＿,,-`､──/-,,＿　　　　　　　　　　　 ,,r'"彳メ‐''＾{{ii/（/}}i″
ﾞi{{{┼-├＝--ヽiiﾚ､＼　　　　　　　／　　　　 ﾞ､,,,,/ﾞ　　　 ＼ 　　　　　　　　／彳-ゝ‐二〈/iii（/}}}i″
　ﾞi{{{ﾚ'＿ii）二)iiiiﾉノiiiii>＼　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 ／イ､＼て二7ii/ii（/}}}i″
　 ﾞi{{{}_）ﾞiiiii）二ヾ､レ‐'_ノﾍ＼　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　／＾､,,＼iii〉〉---7i/7/}}}}i″
　　ﾞi{{{,ヽiiiiii广─-､＼iiiirメ＾`＼ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|／＾ﾍ-､iiii／ム＝┤/iiiソ}}i″
　　 ﾞi{{ﾚ'‐-iiiiトニ二-､＼ﾍ＼ヘﾞ/　　　　 __　　　 ・　 _,.、 　　　　 |^／冫''／ム＝-､ﾉ/iiii（/}i″
　　　ﾞi{{} ﾞ}iiiiiiiレ-‐iiiiiiiiiiﾍ＼＼ﾍ|　 　　　 ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ 　　 .|/レ'"／ムii‐-､,,_,},ﾉiiii/}}}i″
　　　 ﾞi{{ト､iiiiiiii厂`'''二-､,_ﾞヽ､/|　　　　　､-tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'　　　 |レ'ﾞ／"_,二‐─''/,/iiiiソ}}i″
　　　　 ﾞi{{_）iiiiiﾉ-‐ニiiiiiiiiiiiiiﾞヽ､,|.　 　　　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　　　.　 .|'″-'iiii

>>785
出走馬も枠順も調子もわからないのに答えようがないだろ
未来のその馬の調子などわからん
聞いてどうするの？

もう精神崩壊してる魚基地しかここには居ないみたいだな　
キ　　　モ　　　ス　＾＾

あれ？
こいつID:VLIEJBo60半べそかきながら一日中いたんだ？

「過去一年で重賞勝った馬の数」が多いから安田＞有馬
とか言ってくだらないデータ徹夜で作って来たから〜
１７着だったグッドババ頼みの理論をあっさり論破したらすごい負け惜しみ言ったんだよねｗ

＞まぁどう考えても今のところ安田＞有馬でした(´･∀･`)
↑これって「ぼくウオッカが好きだから安田＞有馬だもん！」て訳すんだよねｗｗｗ

下らないデータの収集なら顔文字に敵う奴はいないよな
ちょっと井崎に通じる所がある

>>810
前に斤量の話してて、必死にデータ集めたけど自滅してたなｗ

まあデータも出さないで印象だけで自信満々に言い切ったり、都合の良い一部の
データや結果だけ持ってきて自分では筋が通ってると思ってるのよりは良いので
はないでしょうか

そんなに聞きたいならまた斤量の話してやんよ(　´･∀･`)っ≡つ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
こんどはスワンステークス→マイルチャンピオンシップのローテの馬を過去10年遡って調べた(´･∀･`)
何故スワンS→マイルCSを選んだかというと、ステップレースが少ないことが1点(　´･∀･`)
ローテ的に秋天、JC、エリ女と確実に競合するため
それほど両レースの出走馬のレベルが変らないのではないかと考えた(´･∀･`)
本当は出走馬の質についても考察しようと思ったが結果が結果だけに即止めた(　´･∀･`)
基本的にスワンSは毎日王冠の別定戦と同じ(´･∀･`)
3歳55�`（11月に施行される場合は56�`）、4歳以上57�`、牝馬2�`減(´･∀･`)
過去1年以内G1級優勝（牝馬限定戦を除く）は＋2�`(´･∀･`)
過去1年以内牝馬限定G1級優勝、G2級優勝（牝馬限定戦は除く）は＋1�`(´･∀･`)
過去1年以上前のG1級優勝（牝馬（ｒｙ）は＋1�`（ただし2歳時を除く）(　´･∀･`)
例のごとく別定戦で負担増となる数値で±0、＋1、＋2でグループ分けした(´･∀･`)
結果は下記の通り(　´･∀･`)

負担重量　　スワンS　　マイルCS
　±０　　　　　４.０５　　　　１０.４２　　該当馬２１頭
　＋１　　　　　６.２５　　　　１０.３３　　該当馬１４頭
　＋２　　　　　７.４３　　　　１０.７５　　該当馬７頭

まぁ例のごとく＋２�`のグループは該当馬が少ないのでデータとしてはあれなのだが
なんか論じるまでもなくスワンSの結果は凄く・・・斤量差です・・・(　´･∀･`)
というかそもそもスワンS組ってかなり弱いんじゃないかと・・・(´･∀･`)
この平均着順はヤバイ(　´･∀･`)
基本的にMCSでスワンS組いらないかもね馬券的に(´･∀･`)

妄想基地に文句を言われたくもない罠

>>814どうでもいいけどおまえは自殺しろよキモオタ童貞ゴミクズ

>>815
自殺教唆は立派な犯罪ですよ

このスレの連中がみんな死ねば解決w

>>815
追い詰められてるからって発狂するなよ
ダスカ基地が妄想に耽ってるのは俺のせいじゃないぞ

もうどうでもよくね？
ウオッカが秋天JC勝ったら最強で
G18勝だし
こんな東京ｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄいましたってことで

まあな
世の中はウオッカ一色で今時ダスカ最強なんて言ってるのはダスカ基地か民団工作員しか居ないもんな

>>813
この集計あってる？
いくらなんでも引く過ぎないか？
てか毎日→秋天とは逆で実力馬のはずの＋２が着順低いね

>>821
大抵２ケタ着順なんだよなスワンS組(　´･∀･`)
しかも最下位も多々あるという・・・最下位の半分以上はスワンS組だ(´･∀･`)
さらに過去10年でスワンS組みの最高着順は2着1回だけっていう・・・(´･∀･`)

ウオッカ基地は馬鹿の目印
こんな駄馬、豊が乗ってなかったら今ごろ間違いなくハムになってるはず。
ここにいる馬鹿どもは駄馬を愛する前にもっと豊に敬意を払えや。
糞野郎どもが調子に乗ってんじゃねえぞ。

まぁウオッカ信者はバカだよな
来年はﾌﾞｴﾅﾋﾞｽﾀVSになりそう

スワンS〜栄光の歴史〜(´･∀･`)

99年ビッグサンデー　スワンS3着→MCS18着
00年該当馬なし
01年ゴールドティアラ　スワンS8着→MCS18着
02年アローキャリー　スワンS8着→MCS18着
03年イルチバオ　スワンS5着→MCS18着
04年該当馬なし
05年該当馬なし
06年該当馬なし
07年ローエングリン　スワンS13着→MCS18着
08年マイネルレーニア　スワンS1着!!!→MCS18着

あまりの酷さに泣けてくるな・・・(；´･∀･`)

ふむ

「今までにないくらいの調教からテンション高くて、
本当、調教でも抑えきれないくらいのテンションでね」
「いつもとゲートでてからの行きっぷりが全然違った、暴走という感じで走っていた」
「半分あきらめていた、正直、4コーナー回る時には」
「とにかくバタバタにならないで3着くらいまで、ホントそれくらいの、
掲示板に残ってくれっていうかあれだけの成績の馬だから」
「あれだけのペースのだから、みんな、豊ちゃんも、四位くんも追っかけてきてるから
最後やっぱ、あと１ハロンくらいからあと2つ（ウオッカ、スカイ）も止まったって言うか
それで差し返したように見えたけど」

「今で言うと名勝負と言われるけど俺からしたらもう、一番酷い競馬、ダイワスカーレットがね
もう、普通の馬ならもう、全然そこらへん我慢するような競馬じゃなかったです
だからそれを思ったらね、本当
今だから思うけど、ウオッカよりずいぶん上だなと思いましたあの時
http://www.youtube.com/watch?v=NbNtLnpTYlU

ダスカの秋天ってホント酷い状態でのレースなんだよな
それでよく頑張ったというか、本当化け物かと

>>827
その動画の見所は
ダスカとブエナはだたの「名牝」扱いで
ウオッカは「史上稀に見る最強牝馬」扱いされてるとこだね
世間の認識はそうなんだよね

実績
ウオッカ＞ダスカ

１８００未満実力
ウオッカ≧ダスカ

１８００以上実力
ダスカ＞ウオッカ

間違いない！

条件選ばないなら大阪杯じゃなくて阪神大賞典に出れば良かったのにｗ

８９５はコピペ荒らしと化して来たね

>>830
ダスカの08の目標はドバイ断念によりＶＭから安田か宝塚になった
あんたは阪神大賞典からＶＭなんてローテはいいと思ってるのか？

ウオッカや３歳馬が秋競馬を盛り上げてるのに

ダスカ基地は相変わらずダスカ最強ﾆﾀﾞとか言い続けてるかと思うとちょっと哀れ

>>833
確かにｗ

>>833
「ダスカ最強」と書くダスカ基地は何度も見たが「ダスカ最強ﾆﾀﾞ」と書くダスカ基地は見たことがない
つまりﾆﾀﾞというのはあんたの口癖ってことでいいか？

この根源は牡馬の弱さにある

現時点でも哀れ

ウオ中は昨年まではダスカ＞ウオッカという事実から目をそらし、強がっているだけなのは、見てて哀れだよ…

楽になるためにも、昨年まではダスカ＞ウオッカを認め、これからの競馬を楽しもうじゃないか！

こういう馬鹿なダスカ基地は死んでも直らなそう

府中限定のマイラーで他の条件では一切用なしのウオッカが強いだの最強とか言ってる奴ってネタで言ってるんだよな？
素で発言してるとしたら、相当頭がおかしい。

1200ｍで圧倒的に強いスリープレスナイトのほうがよほどインパクトがあって強そうだ。

素朴な疑問なんだけど、引退してしばらく経つ馬に対して
こんなスレたててるのって、何か悔しい事でもあったの？

>>1
オイオイ、当たり前のことを議論してどうするんだ
誰がみても今のウオッカは史上最強牝馬だろ

>>840-841
ネタで言ってるんだよな？素で発言してるとしたら、相当頭がおかしい。

トウメイ、ハギノトップレディ、メジロラモーヌ、エアグルーヴなど、「歴史的名牝」と評価される牝馬はそれなりに存在する。
その評価対象になる理由は、牝馬三冠であったり、男馬相手に大レースを制した実績などが挙げられる。
今回の主役ダイワスカーレットは、桜花賞、秋華賞、エリザベス女王杯に勝っているが、
オークスは不出走で三冠を取ることができなかった。最大のライバル・ウォッカがダービーに出ていただけに、
仮にオークス出走がかなっていれば、九分九厘勝っていたと思われる。
また、古馬になって牡馬相手に有馬記念を制したことも、名牝の地位をより強固にする材料というべきであろう。

名牝・女傑と呼ばれる競走馬の中で、「安定度」という点に関して言えば、ダイワスカーレットの右に出るものはいないのではなかろうか？
なにせ、その生涯において一度も連対を外していないのである。通算成績12戦8勝2着4回。
「体調管理が難しい」といわれる牝馬が、一度も3着以下に落ちたことがないなどというのは奇跡的といわねばならない。
なお、デビューから引退までの12戦連続連対は、歴代牝馬の最高記録である。

ダイワスカーレットを「歴史的名牝」と呼ぶことに異論を挟む人は、皆無に近いと思われる。
http://keiba.yahoo.co.jp/story/saikyou/2004103198/story-1.html

栗東の松田国英厩舎に入ったダイワスカーレットは、2006年11月の京都競馬場でデビューした。
牡馬のクラシック候補がデビューする2000メートルの新馬戦でありながら、堂々の1番人気に押され、
見事なポン勝ちを収めている。その勝ちっぷりの鮮やかさは、手綱を取った安藤勝己でさえ
「ビューッといってしまう馬なので、正直2000は長いと思っていたのですが、ものすごい瞬発力で押し切ってしまいました。
とてつもない素質を秘めた馬です」と舌を巻いたほどだった。
なお、その後安藤勝己は、ダイワスカーレットに引退まで乗り続けることになる。

この新馬戦で特筆すべき点は、後半の5ハロンをすべて11秒台のラップで駆け抜けていることだろう。
並みの2歳馬にできる芸当ではない。この時点で、ダイワスカーレットの輝かしい未来は約束されたも同然というべきであろう。
http://keiba.yahoo.co.jp/story/saikyou/2004103198/story-2.html

シンザン記念では、「どれくらい切れるか」を試すため、あえてアドマイヤオーラが来るのを待って追い出したそうだ。
結果は敗戦である。このあたりから、徐々にイメージが変わってきたらしいのだが、チューリップ賞でも、
あえてウオッカを待って追い出したという。新馬、オープンの連勝とシンザン記念2着により、本番への出走権はすでに確保してあったので、
「再確認」の気持ちで試してみたらしい。結果は、またもや「差し切られ」であった。これにより、
アンカツは「ダイワスカーレットは本質的に持続型の馬」という確信を抱いたのである。本番での作戦は完全に定まった。

このように、安藤勝己はクラシック制覇にむけ、シンザン記念の頃から遠大な布石を打っていたのである。
http://keiba.yahoo.co.jp/story/saikyou/2004103198/story-3.html

シンザン記念、チューリップ賞のとき、安藤勝己は最大のライバルを待って追い出しをかけた。
しかし、今回は違う。直線の入り口あたりで早くもゴーサインを出したのだ。鞍上の指示に応えたダイワスカーレットは、
迫ってきたウオッカを再び突き放すと、そのまま先頭でゴールインしたのである。

「瞬発力ではウオッカが上。その分、持続力はこちらのほうが上のはず。だから、相手に早く追い出しをさせるため、
今までよりワンテンポ早く仕掛けたんです」

と、安藤勝己は振り返る。まさに、これまでの敗戦を糧にしての勝利というべきであろう。
戦いを、点ではなく線で捉えた戦略の勝利といってもいい。いずれにしても、安藤勝己会心の騎乗であった。
http://keiba.yahoo.co.jp/story/saikyou/2004103198/story-4.html

あまりにも予想通りすぎて文才ないよなこのライター

プロ野球選手みたいに１打席捨てるみたいなもんか？

ダスカのが頭二つ抜けてるよね＾＾

>>851
当たり前の事を言う所じゃねえから。

特にダスカびいきでもないが天皇賞秋の写真判定が不可解で仕方ない　
たしか2cm差で25分？ぐらいかかってたよね　
今日の七夕賞は1cm以下なのに7分ぐらいで出たんだよ！　
別にウオッカ1着を疑うわけじゃないがJRAは怪しまれることしすぎ

写真見ろよ

>>853
ダスカ基地乙

それが現実であり力差だからな

角度により変化する２センチだからな　
そしてウオッカの勝ち　
それ事態は問題ない　
けどダスカの強さが浮き彫りになったレースだったよ

2cmで25分で1cm以下で10分とか明らか何かある　
ちなみに写真は両レース見ましたよ

２０００以上ならダスカだろ

俺も疑いたくないけど
あれだけ時間あれば写真なんて余裕で編集できるしな。ウオッカのが人気あるから日本競馬を引っ張っていかすにはありかもな。2cmってのも妙にリアル。

それに何人があの時ダスカ勝ったと思った？オレの周りはみんなダスカ勝ったと思ったって言ってた。

>>859
角度が悪かっただけだろ
俺の周りはみんなウオッカが勝ったと思ったって言ってたよ

>>859 あの25分が長いとかじゃなくて今日の七夕賞が1cm以下なのに何であんなあっさり出たのかなと
GCで見たけど写真引き伸ばしには3分かかるらしいけどそれにしても…

タラレバ、妄想、被害妄想か

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 ダスカ……ああ
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　そんな名前の馬もいましたね……

スイープ＞バラゲ＞全盛期のカンパニー＞ウオ＝ダスカ＝スカイ＞スマイルジャック

岡部はあっさりウオッカっていってたな
正直写真判定の結果に文句つけるのはただの馬鹿だと思う

>>865 君が一番バカだよ

じゃあ写真判定が嘘という証拠でも持ってきなさいな

>>865
別に断定してないしあくまでもＪＲＡに対する嫌みだけ。

ダスカにもウオッカにも肩持つつもりないけど

ウオッカ基地って

やっぱりめんどくさい。

何言ってんだ？
ダスカにもウオッカにも肩持つつもりないけどといいながら
写真判定の結果が編集とかいってるほうがおかしいのは当たり前だろ

ここまで来ると流石に釣りだろｗ

写真判定にケチつけて
今度は「○○の陰謀」とか言い出したら
そこはもうすっかり電波脳なんだしｗ

さすがに陰謀とかは無いかｗ

まああそこでダスカが勝ってたらこの論争自体生まれてなかったから
それはそれでよしとしようやｗ

118:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2009/07/13(月) 01:44:31 ID:3pcN6qvBO
他スレにて君が一番バカだよと言われたウオ基地が簡単に釣られるでしょう(笑)あいつらはアホだから(笑) 　
>>ウオ基地ホイホイは効き目抜群だね(笑)

>>869
だから断定してないって言ってるじゃん。めんどくさいなぁ〜。
ＪＲＡに対する嫌みって言ってるじゃんめんどくさいなぁ〜。
何で君が釣られるわけ？めんどくさいなぁ〜。

めんどくさいならカキコするなってか？ｗ

なるほど、馬鹿の相手だったか、すまん

>>874
編集とかいうのが嫌味なの？
正直そういう現実に妄想でケチつける行為ってダスカを貶める行為だからやめてほしいね

現実問題2cmで25分で1cm以下で7分を説明してほしいわ　
天皇賞秋の時、関係者15分ぐらい寝てたの？

嫌みだよ。
上にあったレスにかぶせただけじゃん
はいはいごめ〜んね。

ダスカがゴール板前以外全部前に出てたから本当にウオッカでいいのか確認に時間がかかったとかもありえるだろ
ダスカが強かった証明でもあるのに現実にたいして文句ばかり言う奴ってなんなの

本当にウオッカでいいか何て写真引き伸ばしたらわかるだろ　
最大引き伸ばしは3分で出来るからな
だから今日の七夕賞は最大引き伸ばしして1cm以下を7分ぐらいで出しただろ！

こいつ>>879答えになってへんし挙げ句の果てには矛盾してるしバリだるいな

1着にはいった関係者に配慮したとかファンをドキドキさせる盛り上げのためにとか何ぼでも考えれるだろ

>>881
現実が決まってるのにそれに文句つけてるほうがだるいわ

>>882 七夕賞ではドキドキさせないの？　
天皇賞秋ドキドキさせるのいいけど表彰式やら遅れて最終レースに被害でるよ　
そんな浅い考えなの？　

秋天での掲示板
フジ→ダスカ≧ウオッカ
ＮＨＫ→ウオッカ≧ダスカ
ＮＨＫを録画した結果→何度、見直してもダスカ≧ウオッカ
天皇賞→ＪＲＡ→ＮＨＫ…国策プンプンするのってｗｗ
因みにウオッカ馬主、谷水氏は日本馬主協会会長ｗｗ

関西人はイラチ多いからみんな早よせーやってムカムカしてたな。

>>885 谷水会長なんだ！？
知らんかった(^O^)　
俺は今日の七夕賞を見て明らかに天皇賞秋はおかしいと思った　
2cmで25分、1cm以下を7分の説明がほしいわ

七夕勝2着争いでドキドキするかよｗ

あと何分かかろうが写真という証拠があるんだから、それをおかしいというなら
その写真が偽者であるという証拠を持ってこないといちゃもん以外の何物でもない
時間がかかったから怪しいとかJRA訴えてみなよ

天皇賞秋はドキドキさせる為とか言う考えが浅はかすぎる　
君は冤罪の人でも警察がこの人が犯人って言ったらそっくりそのまま信じるタイプだね　
君みたいなのが簡単に詐欺師に引っ掛かるタイプ
JRAを信じすぎるのもどうかな

正直証拠もないのにスクヒロがゴッホ潰しにだけレースしてたとか言ってるウオッカ基地と同レベルなのを気がつけよと

秋天見返したがやはりダスカ強いわ・・

最近あったＤＮＡのアレと一緒だな。
何て人だっけ？

完全なる証拠はないけど
2cm25分　1cm以下7分は疑われても仕方ないよ　
じゃあ君は証拠ない事件は捜査しなくていいの？　
原因究明しないの？

証拠があるから全部信じるのはどうかというなら、証拠がないのに文句いってるのも馬鹿だと気がつけよ

>>894
ならばJRAにファンで署名集めて要望だすしかないな
それか自分で捜査しろよ
疑わしいから信じない、だけいってるのはただのガキになってしまう

>>893 バスの運転手の人だよね　
あれは可哀想すぎるよ

とりあえず写真はアップされてるんだから専門家に持っていくことからはじめたらいいとおもうよ
それくらいの行動は誰でも出来るんだからまずはその結果を持ってきてくれ
ガキのいちゃもん付けから脱した議論したいなら話はそれからだとしかいいようがないな
ここで話しても君が信じない立場取ってる限りこれ以上は水掛け論だ

ていうかそもそも13分だな写真判定にかかった時間

>>897
そうそう！メガネの人！
もう今の世の中全て疑えってゆう改めての象徴だわ。

>>896 君はあの事件当初DNAが一致してたからあいつは犯人だとか自信満々に言ってたんだろうね
ちゃんと警察(JRA)がDNA一致(天皇賞秋の写真)の証拠出したからね　　　
君みたいな浅はかすぎる考えが情けない

>>901
今回はその冤罪事件と違って証拠を君が調査できるでしょ
関係ない冤罪事件持って来て話しそらすなっての

>>901
これはひどいｗｗｗ

>>902 もしの話だよ？
天皇賞秋の写真が偽造だとすれば今の技術からしてバレないようにすることは出来るでしょ　
写真家が見ても分からないぐらいに　
俺が出来ることはJRAにあの両レースの時間差の質問状を出すことかな

>>904
じゃあその質問状出してその答えをまたここで教えてくれ
あの冤罪事件があったから世の中すべてが疑わしい、とかの無茶理論出されても困るわ

>>902 さっきのは話しそらすとかじゃなく>>883のも踏まえてね　

ついでに全てがが疑わしいなら>>891みたいな馬鹿理論まで賛成することもありえるってわけね
そろそろ3時だから後は質問状の答えを楽しみに待ってるな

>>905 これでダスカ基地とか思い込むな　
ただのアンチJRAだから　
ただ君は何事にも多少は疑いの目を持った方がいいよこんな世の中だから　
とりあえず質問状出してみるわ

時間差ってウオッカダスカの写真判定＋ディープカンパニーの写真判定があったからだろ・・・

そうか？
ディープスカイとカンパニーはスローにしなくてもすぐわかったぞ。

結局ナドスカ基地はキムチスカーレットポンコツ敗走で他にやることがないから永遠に秋天力負けを悔やみ続けるしかないんですね（笑）

うわ…
今度は写真捏造まで言いだしたよ…
ここまで来るとさすがにひくわ…

いい加減ダスカ基地は現実を見たほうがいい
写真捏造とかほんて悲しいわ…

素朴な疑問なんだけど、引退してしばらく経つ馬に対して
こんなスレたててるのって、過去に悔しい事でもあったの？

写真捏造・・・妄想もここまで来ると病気だな
天皇賞秋の敗北を如何に悔いていたかは伝わってきたけどこれはね・・・

相手はＪＲＡのアイドルだし捏造の可能性もなくはないってことだろ
今ＪＲＡの映像見てみ？ウオッカが2cm以上先着して見えるから
まぁどちらにせよ両馬が首を伸ばした場合ダスカが確実に前
首を下げたウオッカと首を上げたダスカ
この差だよ

こういう負け惜しみを見るために毎日ここへきてるといっても過言じゃない(´･∀･`)

岡部さん「あっウオッカですね」
朝鮮人「しゃしゃしゃ写真は捏造ﾆﾀﾞ」

（笑）

>>916
つまりダスカはウオッカに捩じ伏せられた格好なわけですね。解ります。

まあ捏造は言いすぎだけど
首の上げ下げだよなぁ

アンカツが下手なのか武が上手いのか
写真判定を見ると、ウオッカは首が一番伸びている（下がっている）状態でダスカは首が上がっている状態
ダスカが少しでも首を伸びていたら、ダスカが勝っていたんだね

まあ道中含めて、アンカツは自分の糞騎乗を認めていたからな
この2センチで年度代表馬になれなかったと言っても過言ではないからな
もっと反省してほしいね

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1247439921/l50
次スレやん

アク禁になったダスカ基地その６

★090708 keiba「絵文字|特殊文字」羅列連投マルチ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1247051676/50-51

51 ：野焼き ★：2009/07/13(月) 03:07:31 ID:???0
>50
BBM完了しました、おつかれさまです。
> Koy1IRE
> 01S2ySu
> Fl63ohD

またまたまたダスカ基地がアク禁になりましたｗ
これで計１０人目、どうしようもないです
因みに今日のIDは捏造捏造喚いてたID:3pcN6qvBO
焼かれてしまい>>908以降書き込みが出来なくなりましたｗ

ﾜﾛﾀ
ダスカ基地またアク禁かよｗ
学習能力ねえなぁｗ

>>922
捏造すんなよウオ基地

ウオッカ基地も討論じゃ勝てないからな
報告してアク禁とか、やることが姑息だわ

ダスカ基地馬鹿すぎﾜﾛﾀ

>>924-925
え？捏造？姑息？
妄想基地は言うことが違うよね

>>917
おれもおれもｗ
こういう負け惜しみを見るために毎日ここへきてるといっても過言じゃない(´･∀･`)

＞まぁどう考えても今のところ安田＞有馬でした(´･∀･`)
自らウオッカ有利なデータ拾い集めて持ち込んでおいて、
いざ論破されたら主観的な感想に走っちゃったよこいつｗｗｗ

ダスカ基地の連日のバカ
�@「年度代表バカ８９５」�A半日立ち読みしたのにタイトルすら覚えてないサラブレッド考学
�B顔文字と教祖自演捏造バカ
�Cロジ産駒バカ

今日はとうとう秋天の判定写真が捏造ですか

ダスカ基地完全な基地外ばかりです
(笑)

捏造じゃねーかｗ　なにこいつ？→>>927

ダスカ基地さんアク禁者１０人の大台おめでとうございます！
間違いなく競馬板で一番の気違い集団です

>>822
バクシンオーとかシンコウラブリィ等、スワンSとマイルCSの結果が直結してた時代と違い
スプリンターズSが9月に移ったり、アイルランドTがG�Vの富士Sに替わったり
ステップが多様化したからスワン組のレベルが低いのかもね

>>928
昨日はあぼーんしてて見えなかったわ(´･∀･`)
そしてどこが論破なんだよ(　´･∀･`)
香港から来たお客さんだから（わけのわからない理由）でグッドババは抜いて考えろとか言い出して
そして仮にグッドババ無しで考えても08安田記念の重賞馬9頭（延べ重賞10勝）
08有馬記念の重賞馬7頭（延べ重賞10勝）なんだけど(　´･∀･`)
グッドババを加味すれば確実に08安田＞08有馬だし
加味しなくてもせいぜい＝ぐらいが現実なんだろ(´･∀･`)
まぁあんまりわけのわからないこと言うとまたあぼーんだけどね(　´･∀･`)

ダスカに嫉妬してばかりのお前ら！！！　
大人になれ！！！

>>933
>>50

>>933
涙拭けよｗｗｗ

>933
一晩考えた言い訳がそれかよｗ

＞香港から来たお客さんだから（わけのわからない理由）でグッドババは抜いて考えろとか言い出して

　言　っ　て　ま　せ　ん　が　？

　ま　た　妄　想　で　す　か　？

>>936
別に拭かないけどさ(　´･∀･`)
グッドババ抜いても＝程度の有馬記念の反論ﾏﾀﾞｧ?(´･∀･`)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>938
おやおや安田＞有馬が
一晩で安田＝有馬に変わってしまいましたｗｗｗ

そうなんだ(　´･∀･`)
グッドババ抜かなければ当然08安田＞＞＞08有馬で確定じゃん(´･∀･`)
08安田記念重賞馬10頭（延べ重賞15勝）＞＞＞08有馬記念重賞馬7頭（重賞10勝）(　´･∀･`)

つまり
グッドババ(１７着)がいたから安田＞有馬と言い張りたいんですかぁ？

グッドババ(１７着)がいたから安田＞有馬
だそうですｗｗｗ

過去1年のG�T4勝馬がいるのが現実だからね(´･∀･`)
グッドババ含む18頭＞＞有馬の14頭はあたりまえじゃん(　´･∀･`)

グッドババ(１７着)がいたから安田＞有馬
だそうですｗｗｗ

厳しぃ〜〜〜ｗ

どう考えても　
有馬＞＞＞安田です　
ありがとうございました。

現実を見せたら草生やすとか余裕無さ過ぎだろ(　´･∀･`)
1〜14着まで過去1年のG�T複数勝ち馬が1頭もいない有馬記念より
17着だろうがいる安田記念のほうが上になるのは当然だろう(´･∀･`)

>>946
まぁ涙拭けよｗｗｗ

どう考えても国際的位置付けを見ると
アジアマイルチャレンジ最終戦安田記念＞非根幹面白距離の有馬記念

>>947
まぁ煽り文だけで論理で返せないなら議論は終ってるだろ(　´･∀･`)

じゃあ

グッドババ(１７着)がいたから安田＞有馬

なんですね？
きつぅ〜〜〜ｗｗｗ

あはははは、国際的距離ってwww

ドバイで恥を晒しただけの牝馬が何が国際的距離？笑わせんなよw

>>950
ほらね相変わらずでしょ(´･∀･`)
有馬記念にはいないのにこういうだろ(　´･∀･`)
過去1年のG1複数勝ち馬：安田記念17着（G�T4勝馬）＞有馬記念（該当馬なし）は当然のこと(　´･∀･`)

ところでグッドババって何？
おいしいの？

これで現実逃避＆完全敗走かな(´･∀･`)

いくら顔文字でも無理があるよ。

フルゲートになった理由も考えろよ

安田が欲しいと言うより自分所の馬でもチャンスあると思われてたのが大きいと思う。ウオッカなめられてたのかもね。

グッドババの件は言うまでもないし、安田は所詮マイルなんだよね、やっぱ

まだまだ日本ではマイルより、中長距離だからな
いくら安田で豪華だろうと（そんなに08が豪華とも思えないが）
そのその価値が有馬を上回るのは、まだまだないだろうね

>>949
オナニー論理キモいよ。

>>955
みんなダイワスカーレットに恐れをなして逃げ出したって言いたいの？(　´･∀･`)
流石にそのほうが無理があるだろ(´･∀･`)
施行時期と距離、コースの問題で回避馬が続出しただけでしょ(　´･∀･`)

08安田記念(´･∀･`)
　１着ウオッカ（なし）
　・
　・
　・
　９着オーシャンエイプス（なし）
　・
　・　
　・
　１７着グッドババ（国際マイルトライアル、香港マイル、スチュワーズC、クイーンズシルヴァージュビリーC、チャンピオンズマイル）


もしかしてオーシャンエイプスって香港馬だったら超強いんじゃね？
これってトリビアになりません？ｗ

>>951
国際的距離って何？ｗ

>>956
価値の話はしてないよ(　´･∀･`)
メンバーの質の問題だろ(´･∀･`)
そもそも日本で1.2を争う最強馬決定戦のような事を言うから反論しただけだ(´・∀・｀)

>>952
過去1年ｗｗｗ
G1複数ｗｗｗ
おまえ、おもしろすぎるよｗｗｗ

「苦しい理論押し通して勝ったと自分に言い聞かせる。」
新手の負け惜しみがこれです。

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/13(月) 10:14:06 ID:RcmAXJuP0
これで現実逃避＆完全敗走かな(´･∀･`)

ウオ中達は、ウオッカにとって都合が悪いからといって、宝塚や有馬を軽視してるように思う！

>>963
まともな反論してみろよ(´・∀・｀)
『いない』より『いる』ほうが上になるのは当然だろ(　´･∀･`)

>>958
ダスカから逃げたんじゃなくて、安田は勝てるって他の陣営に思われたんじゃないかな。

フルゲートになれば他もチャンスは回ってくる。その中でしっかりとったんだし、ウオッカに文句はない

グッドババ(１７着)がいたから安田＞有馬

ウオッカは嫌いじゃないが魚キチが嫌いな人挙手
ウオッカは嫌いじゃないが顔文字が嫌いな人挙手


ノ

>>965
まあ涙拭けよｗｗｗ
無理があるのはわかってるだろ？

快便(１７着)がいたから安田＞有馬
最強の論理が誕生しましたｗ

>>966
まぁ他の陣営の話をされても良くわからないけどな(　´･∀･`)
安田がフルゲートにならなかったのは過去10年で1度だけだしその理論は良くわからん(´・∀・｀)

>>961
そうなんじゃないの？
秋の古馬（中長距離馬）は、ＪＣか有馬にピークを持ってくるだろ
秋天に全力投球する馬は少ない

コースに問題があるのは間違いないが、タフさと器用さがない馬には辛いレース
ウオッカが負けたり、回避するのはコースに問題があると言うより
ウオッカ自体の能力の問題なんだよな