ウオッカ、ダスカＶＳ歴代の牡馬

>>923
騎手が人気を決めるわけではない件について

>>962
はぁ？

>>936
タップが潰しにいくだのどうだのってそれって勝ちに行こうとしてたのか？

潰しに行く≠勝ちに行くじゃないだろ

>>936
そんでもってスクリーンは最後スカーレットを追いかけ猛烈に追ってるんだけど

まさかそれでもつつきに行けと？
逃げ馬に対しては厳しいんだね

>>945
ハイハイ。お前みたいなダスカしか知らん奴にニワカなんて言われたくないな。
スクリーンヒーロやマツリダゴッホが勝っちまう低レベル時代よりずっとマシだよｗ
ニワカ坊やはもっと勉強してから書き込みに来ましょうねｗ

タイムや着差なんてどうでもいい
ルドルフの日経賞やテイオーの大阪杯見て来い

みんなそうやって過去にしがみついて時代に取り残されて行くんですね…

過去の馬を評価したからといって時代に取り残されるにはならんだろ

過去を振り返れない奴に未来はない

ダスカ　ウオッカ
　　→牝馬なら最高レベル　エアグルーヴ　ノースフライト　全盛期のスイープトウショウぐらい
今　の牡馬トップレベル
　　→　ナイスネイチャー　ロイスアンドロイス　ステージチャンプ級
　　　　　よくてウイナーズサークル　ハクタイセイ　ドクタースパート　レオダーバン
　ある意味　牡馬は生まれた時代がよかったのかもしれん
タキオン産駒牡馬なんか　ＳＳ導入まえも一流牡馬にまず　かなわないと思う。

　そして　その事実を覆い隠すための高速馬場
ＪＲＡの企業努力はすごい。

てか、有馬のダスカ出したら議論にならないだろ
逃げ馬が前半飛ばして、直線半ばから２コーナーまでの上り坂で手を抜き、
1000mあんな脚残すとか異常すぎ
変態度はタップの12秒ラップ並み
コースの起伏をチェックしたら全盛期のこの２頭に、
有馬で勝てる馬がいる気がしない

馬場高速化しすぎちゃって世界から相手にされてないし、サンデー死んじゃったし、馬産激減だし、馬券売り上げ低下止まらないし
日本の競馬に未来はあるのだろうか・・・？もう末期なのかもね・・・

去年の有馬のダスカは厳しい展開だったし、モナークとの差は着差よりは大きいよ。
あのメンバーの中では抜けて強い。周りはＧ２レベルでも、ダスカだけはＧ１レベルと言える。

だけど、そこまでだよ。牝馬ながら牡馬のＧ１レベル相当の力を持つ馬は少ないし、
牝馬の中では歴代でも上位の方に入る馬。だけど、牡馬の最強レベルとはとても比べられる
レベルではない。

>>961
＞　　→　ナイスネイチャー　ロイスアンドロイス　ステージチャンプ級
　　　　　よくてウイナーズサークル　ハクタイセイ　ドクタースパート　レオダーバン

ちょっと待て。レオダーバンはともかく、他の下の段より上の段の馬の方が強いぞ。

>>963
どんだけ逃げ馬に対して過剰評価なんだよ
いくらでもいるだろ

>>963
クリスエスのラストランと比較すると最後の3ハロン手前まで
スカーレットの方が0.1早いけど
上がりのタイムは桁違い馬場差もそこまでない、
クリスエスならスカーレットマークであっさり差しきって突き放すと思う

同一年　同一世代内の比較と
別年　別世代間の比較を同じには語れないだろうと思う。

　ダスカ基地、ウオッカ基地は特に>>969で述べた区別を理解できるやつは少ない
似たもの同士の同族嫌悪

>>954
だから勝つ気はなく、タップを潰すためだけに走ってたよ
非社台のタップを社台系の馬が束になって潰した

>>955
スクリーンヒーローはマツリダゴッホを潰すのが役目だったんだよ
よくレースを見てみるといい

社台が束になっても止められなかったのがテイエムオペラオーなのである。

オペは面倒なことになるから名前を出さないで欲しい

今度は　天皇賞(秋）でつつかれたじゃないかと、トンチンカンなことを言いそう

天皇賞秋は社台、ＪＲＡの思惑は魚＞ディープスカイ≧ダスカ
で社台系列の直接所有馬に有力馬いないので、ダイワをつついても許された

有馬記念　優先順位はダイワが一頭、ファン投票ということもあり
あからさまにつぶしにいけない。し、いく必要もない

去年の有馬は最初1000mはまずまず速めだったが中盤に13.0-13.2と2F続けてガクンとペースが落ちてる。
そう易々と勝たせんぞという気概があれば、あの時点でダスカとそんなに離れていなかったし
ペースダウンした時に鈴をつけることはできたよ。

　政治力的に　ダスカにでなく、安勝にケンカ売らないようにしよう
とかあるのだろうか。

有馬？外枠のダイワに持ったまんまで簡単にハナ奪われてる時点で他の馬に勝機はねーよ
もはや明らかな能力の違い

あとダイワがペース落とした時も直後の馬はあまり楽できてない、差が縮まってるからね
気概とかそういう問題ではないだろう、結果的にも直後の馬はあのペースでも潰されてるんだし

お得意の朝鮮中弛みに持ち込むもラストバタバタでモナークに詰め寄られた揚句にポンコツスクラップになった惨めな朝鮮汚物キムチスカーレットですね（笑）

実際来れたのが最後方ポツンのモナークだからね。
明らかにダスカをつかまえにいった馬は潰されてる。
牝馬でありながらああいうレースできるのは稀。

せっかく頑張って有馬勝ったのに価値が無いとか平気で言えちゃうやつは
競馬をこよなく愛する資格などなーい

2008有馬記念

ダスカに付いて行って潰れた馬達

カワカミプリンセス　06年以来勝ち星無し
メイショウサムソン　07年10月以来勝ち星無し
フローテーション　　07年10月以来勝ち星無し
コスモバルク　　　　04年以来中央勝ち星無し
エアジパング　　　　Ｇ�U1勝馬　Ｇ１初参戦
アサクサキングス　0710月以来勝ち星無し

潰れて当然の馬達

ある意味伝説

なるほど（笑）

ダスカ
6.9-18.1-30.0-41.2-53.1-66.1-79.3-91.7-103.2-115.1-127.1-138.8-151.5
１９８９有馬
6.9-17.8-29.5-41.6-53.9-66.5-79.3-91.2-103.0-115.1-127.3-139.5-151.7
２０年近く前の馬でもこれくらいできる
ダスカは２００８年最強かもしれないが、１９８９の有馬に出てたらオグリ、クリーク
にマークされて最後あぼーんだろうね

>>983
1989の勝ち馬ってオグリだっけ

別にオグリがそのペースで走った訳じゃないでしょ

あの程度のペースについて行って潰れるならその程度の馬だと言うこと。
真に長距離で強い馬なら緩み無いペースに付き合っても潰れないからね。
ブルボンのペースでも潰れないライスあたりならあのペースが落ちた時に
ちょっかいの一つや二つでも出せただろうよ。先頭に出ないまでもな。

書き忘れたけど92年の有馬は度外視な。あれは後ろでけん制し合っている内に終わったレースだから。

昔の馬は凄かったって言われてもふーんて感じだな

結局のとこそれらはディープには勝てないんだし

スカーレットの有馬はディープのタイムより早かったけどディープに勝てるなんてのは思わないな

ダスカとオグリ、クリークの比較でなく
ダスカについて行った馬とオグリ、クリークとの比較
レース見てもらえばわかるが。
ここまで書かないとわからないか。俺も映像しか見たことないが
ラップと映像分析すればわからないの。

オグリ、クリークレベルならダスカ程度なら、つぶされず最後まで余裕でついて行ける

逆にダスカは２０年前の馬場であのスピードが出せるとは思えない

ダスカ基地の本質がわかった。あと予想スレを見てると
あらしを行う鼻つまみ者はダスカ基地が多い

結局このスレの半分はスカーレット基地とオペラオー基地だったね

>>988
あまり言いたくないけど当時はレベル低すぎだよ
今レベル低いって言われてるけどそれよりももっと低い、たぶん相手にならないと思う

>>985
ライスは京都3000以上ならあるかもしれないが中山でロクに連対した事がない訳でダスカがあっさり突き離すよ

>>991
連対しているよ。ダスカ相手なら用無しだけど

たまにはウオッカの話題も出してやってください

ダメジャーやウォッカってＧＩを５勝も６勝もしてるわりに全く空気だよな。
やはりディープから始まったＧＩ大安売りキャンペーンが影響しているのだろうか？

戦績が急激にインフレを起しているように見受けられるから、
これからの最強馬論争では益々「中身」が問われることになるのだろうな。

>>991
ちゃんと重賞勝ちもあるんだが。

確かに切れる脚はないが、あの日の有馬程度のペースなら十分マーク出来る。
で、ダスカが中盤にペースを落とした時に並びかけて、そこでダスカがペースを上げればさらにマークする。
あの日の有馬みたいに2F続けてペースを落とすようなら自分が前に行ってロングスパートをかけてやればいいわけだ。
ブルボンやマックをマークしても潰れないんだから十分可能。
最も、同じ様にペースを落としてお付き合いすれば洋梨だけどな。
気概のことを言っとけば、92年の菊はボーガンの松永は玉砕して自分が悪役になるのを厭わず
簡単には三冠を達成させないということで逃げを打った。
それに比べたら去年の有馬はただ回ってきただけだよ。

>>994
ダイワメジャーとウオッカはアドマイヤムーンにこてんぱんにやられてるからな

>>989
どちらもしょうもない糞人間だったね

確かに切れる脚はないが、 はいらないね。

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