日本馬のカタログスペック

もう一度整理するな？

俺は、>>96のデータから
　１．本命戦の売れにくい。
という一般的な現象を考えられる原因として提示した。

ID:tCqp5Efk0は「オペラオーのせいだ！！」と突然騒ぎ出した。

００年から下がり続けているということならＧＤＰなど
日本の経済状況も併せて考えたいところだが、
ID:tCqp5Efk0らによると有無を言わせず「オペラオーのせい」らしい。

おかしなご都合バイアスで物事論じてるのはどちらか？どう見たって明らかであろう。

「多くの人は」「多数派の意見だと」「普通は」

自分の偏った意見を、さも一般論であるかのように語らないでください

オペの前から売り上げ落ちてるじゃん

>>117
おかしなご都合バイアスで物事論じてるのは君だね
間違いなく

日本馬のレベルとやらが下がった事
そのレベル低下が馬券の売上低下の要因である事

この辺さっさと証明しろよ
オペやらディープやら特定の馬の話なんざどーでもいいんだよ

まあ、俺が提示した
１．本命戦の売れにくい。

という一般的現象も、原因は「オペラオーが強すぎる」からであるから、
「オペラオーのせい！！」っちゃそうなんだけど、

「オペラオーのせい！！」⇒　つまり　⇒「オペラオーが強すぎる」
からと言って、以降の、オペラオー引退後まで下がり続ける売上げをそのせいにするなど、
「一体オペラオーはどんだけ強いんだよっ！！」ということになる。

つまり、まあ「そんなわけないだろ。」ということになるわな。普通の考え。ＯＫ？

>>117
＞日本の経済状況も併せて考えたいところだが、
ならば、ここ何年もの売り上げが下がってるのも馬が弱くなったからとかよりもそっちの面から考えるべきじゃないの？

さっきまで
＞まあ、どう誤魔化そうと「売り上げ」という形で反映されるだろうけどね。

と言ってたのに、態度変えてきちゃったねｗ

>>119
そう、>>96の通り全体売り上げは98年から落ちてる
ただ、有馬の売り上げが一気に１００億も落ちたのはオペの年ってこと
そこからは下がり続ける一方

まあどれだけ当時のファンが低レベルオペ暗黒期に嫌気がさしていたかということ

つまりだ？

オペラオー時代に売上げが下がってることは、
「オペラオーが強すぎたからかも知れん。」という推論ができる。

これが正しいなら、その後も下がり続けたことは
「オペラオーが強すぎたせいで、ろくな馬がいないように見えるのかも知れん。」

つまり、
「日本馬は弱くなった。」「強い馬がいない。」「最近の競馬は駄目だね。」
という売上げ減要因に成り得る。

というわけだから、まあオペラオーが強すぎたが故の巡り巡って
今現在の売上げ減という推論は有りだと思うが、その逆はないんじゃないかね？
オペラオーという馬に原因を求めた場合、俺が例示したように「オペが強すぎた」
という根拠くらいしか、その後の長期的な売上げ減に結びつく要因が見当たらない。

こいつは日本人がみんな競馬板住人だと思ってるのか？

というか、オペラオー以降にもディープとか色々いたと思うが
その辺の馬はまったく無視されちゃうんだな。

ディープもそれなりに騒がれていたと思うが、
あのオペラオーと比較しちゃうと「カワイイ、インパクト」だったということか。

つまりだ？

オペラオー時代に売上げが下がってることは、
「オペラオーが弱すぎたからかも知れん。」という推論ができる。

これが正しいなら、その後も下がり続けたことは
「オペラオーが弱すぎたせいで、ろくな馬がいないように見えるのかも知れん。」

つまり、
「日本馬は弱くなった。」「強い馬がいない。」「最近の競馬は駄目だね。」
という売上げ減要因に成り得る。

というわけだから、まあオペラオーが弱すぎたが故の巡り巡って
今現在の売上げ減という推論は有りだと思うが、その逆はないんじゃないかね？
オペラオーという馬に原因を求めた場合、俺が例示したように「オペが弱すぎた」
という根拠くらいしか、その後の長期的な売上げ減に結びつく要因が見当たらない。

>>128のほうがしっくりくるな
つまり捉え方は人それぞれ、何とでも言える程度の話しかしてない

＞「オペラオーが弱すぎたからかも知れん。」という推論ができる。

シーズン全勝して満場一致で年度代表馬に選出された馬が「弱すぎた」と推論するわけか。
しかも、その推論は「一切、変なバイアスはかかっていません」と？

単なるキチガイじゃんｗ

それってオペが弱すぎなんじゃなくてオペ以外の馬が弱すぎるんだという当たり前の事実に書いてて気付かないのか

>>129
人それぞれでも構わんが、せめて一般論で話してくれないかな？
あまり特殊な人の解釈を前提に話をされても皆困ってしまうと思うのだがｗ

ねぇ？＞ＡＬＬ（笑）

>>130
勝ち負けは所詮相手関係、相対的なものでしかないんだよ
オペのシーズン全勝はことごとく相手が弱かったから

キチガイのレッテル貼りで逃げちゃ駄目だよｗ

このスレ面白過ぐるｗｗｗｗ

ちなみに推論に仮定を重ねても結論は出ませんよ君たちｗｗｗｗｗ

＞ねぇ？＞ＡＬＬ（笑）

これは完全に逃げてる奴がまわりに助け舟求める時のセリフだよ
だっせえなｗ

そうか、夏なんだなぁ・・・・

>>118も指摘してるけどヘタレ要素多すぎるｗ

スレタイと今の議論内容が全然結びつかんかったｗなんで>>1についてだけレスするわ

高速馬場化：記録の為というよりレースのスリルを演出してるんかな・・・良いか悪いかは別にして
政治力で高レート：ソースは？
マスコミにより次々出てくる史上最強馬：ディープぐらいじゃん。無敗３冠、７冠、国内全連帯。文句なし
ウオッカ・ダスカはあくまで牝馬の範疇。ただし２頭とも実績申し分なし
薬物乱用：乱用してたっけ？

あと強い馬を作る気がなく、今の馬が弱いからつまらなくなったってのは、まったくもって意味不明

>>136
これも負け濃厚のヘタレのセリフに多いな
最後は自分は大人だから降参してあげるよ的な涙目のセリフかな

少なくともemOh04Fx0に賛同するやつはいないだろ
一般人とは明らかに違う次元から物事を見て自分の都合の良いように判断するアンチディープのオペ基地だからなｗ
薬物乱用とかワロスｗ

そもそも売り上げなんて気にしてることが異常
お前には全然関係だろで済まされる話
生産者に配合のアドバイスする馬鹿と同じ行動だ

＞高速馬場化：記録の為というよりレースのスリルを演出してるんかな

じゃあ、今のレースは昔よりスリルがあると思ってるのか？

答えを言ってしまうが開幕週のレースを見てのとおりで、
馬場を高速化させるほどに「単なる速さ比べ」になり、
競馬は淡白になる。つまり、展開がなくなる。が、時計上の記録は出る。

「レース展開」に応じるには、それだけ競走馬としての訓練が必要なわけだから
それを問われない下地を作るということは馬が弱くなって当然なんだよ。
分かるかね？この理屈。

で、実際に国際競走での日本馬はびっくりするほど弱い。
単純な話さ。向こうのレースにはちゃんと「競馬としての展開」がある。

○関係"ない"だろ

ディープインパクトにせよ、ウォッカにせよ、
海外競馬における最近の日本馬の不甲斐ない敗戦ってのは全てこれだ。

言われてみて覚えがあるだろ？「ハッ！！」としたかい？
最近の日本馬は全て展開に応じられてない。
稀にある良績が逃げ・先行に偏るのも全てこれが原因。

言っちゃ悪いがディープの凱旋門賞などドトウが馬なりで勝てるレースだぞ、あんなの。

＞言っちゃ悪いがディープの凱旋門賞などドトウが馬なりで勝てるレースだぞ、あんなの。

こいつは程度だよｗ

ドトウTUEEEEEEｗｗｗ

昔の馬は強い、今の馬は弱い
↓
ドトウなら凱旋門馬なりで勝てるのにディープは負けた
↓
やっぱり昔の馬は強くて今の馬は弱いね
↓
以下妄想を挟んだ循環論法

以上である。

稀にある良績が逃げ・先行に偏るのも全てこれが原因。

アホか・・・と思ってたとこに
ディープの凱旋門賞などドトウが馬なりで勝てるレースだぞ、あんなの。




アホでしたｗｗｗ

>>1はアンチオペだろｗｗｗｗｗｗｗ

今日のダイジェスト

103 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/05(日) 03:29:57 ID:emOh04Fx0
１．本命戦では売上げが下がる。
２．最近の日本馬は弱い。

どちらもごく普通の多数派の意見だと思うがな。
そちらが変なバイアスかけて捉えてるだけだろ。自然に捉えろよ、自然に。
そうできない事情でもあるのか？

132 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/05(日) 04:04:29 ID:emOh04Fx0
人それぞれでも構わんが、せめて一般論で話してくれないかな？
あまり特殊な人の解釈を前提に話をされても皆困ってしまうと思うのだがｗ

ねぇ？＞ＡＬＬ（笑）

144 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/05(日) 04:27:01 ID:emOh04Fx0
ディープインパクトにせよ、ウォッカにせよ、
海外競馬における最近の日本馬の不甲斐ない敗戦ってのは全てこれだ。

言っちゃ悪いがディープの凱旋門賞などドトウが馬なりで勝てるレースだぞ、あんなの。

136 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/05(日) 04:10:58 ID:emOh04Fx0
そうか、夏なんだなぁ・・・・

148 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/05(日) 04:39:19 ID:emOh04Fx0


以上である。

海外レースは騎手だよ、日本みたいなコースロス考慮しない騎乗は欧米じゃ通じない
あっちは隙間あれば詰める、後ろの馬には絶対前開けない、日本がヌルヌルだから
毎年短期免許で騎手がきてG1軽くとって帰る

ルメール｢日本はイージーだから(笑)｣
安藤との対談で言ってた。

馬券を買って文句いうならともかく養分になるのに嫌で馬券やめて
馬券買っている人間をギャンブル脳とかいうだもんな。ギャンブル脳のお陰で競馬成り立ってるのにｗ
ギャンブルとして一番面白くするようにするのが、競馬の改善なんだよ。

馬券の買わない１よりパチンコ産業からギャンブル脳をどれだけ持ってこれるようにするかの方がよっぽど大事だな。

オペラオーとディープ、どちらが強いかは別にして、オペラオーがいた頃の競馬のレベル方が高かっただろうね。日本では一流半だったステゴみたいな馬が海外で大活躍出来るんだし。

>154
海外は空前の好景気だったからな。馬産も盛り上がったんだろ。一定の品質の生産体制があるとすると
出産数が多くなるほど、能力馬が生まれる確率は有意に高くなりそうだ。

>>155
一体、どこの国の話をしてるんだ？ドバイ？ブラジル？
そういえばブルジュ・ドバイというバブルの塔が有名になったわりには競馬の方はお留守だったよな。

>156
2007年まではユーロ圏もアラブも米国も繁栄の絶頂だったぞ
日本は不幸のどん底だったがｗ

>>157
日本は「かげろう景気」だっけ？
しかし、ユーロ圏はビッグマックが１０００円だとか
インフレ酷かったから指標ほど景気良かったのか疑問だけどな。
もちろん中国をはじめとする新興国と呼ばれる国は良かったのだろうけど。

ドバイも都市開発ばかりに投資して競馬に投資していた印象が残ってないし、
欧州競馬はむしろ暗黒時代という印象だけどな。

>158
馬主は基本的に金持ちだから
金持ちの羽振りは壮絶によかった。高級品とかバカすか売れてたし
金持ちはビックマックの値段など気にしない
今は逆にやばいけどな

>>144
「グッ」ときたよ。

このスレ面白いわｗ

>>159
じゃあ結局、競走馬のレベルには何も反映されなかったわけじゃんｗ
日本でもそうだったけど本当に一部の人たちだけが景気良かったんだろうね。

JRAが悪いんだよ。やくざな商売をスポーツとか美化して宣伝したんだから。

>>152
それはルメールが活躍したディープ時代の話だろ？
オペラオー時代のＶＴＲを見せてやれば良かったのにな。

>>152
それはルメールが活躍したディープ時代の話だろ？
オペラオー時代（海外で日本勢が強かった時代）のＶＴＲを見せてやれば良かったのにな。

トプロに外人乗せとけばオペなんか3馬身ちぎったのにな
あまりにもヘボいレース続きだった