アドマイヤムーンVSハーツクライ

>>762
＞人間でも雰囲気違うんだから

ギャグか？また人間と馬を同列で扱っているが、馬の血統を知ってて言ってんのか？
日本馬の父や母、母父がアメリカ馬、ヨーロッパ馬なんてのはごく普通だ
純日本人が大多数である日本人と外国人の比較が馬に同様に適用されるとでも？
大体「雰囲気」じゃ説明にもならん

＞地元を加えたのは、地元馬の優位性をキミが主張したからじゃないか。
＞もっともだと思ったからキミの主張も採用した

とのことだが、オレが言った地元の優位性は「長時間輸送のない環境に慣れた地元の方が圧倒的に有利だと思う」だ
つまり長時間輸送があり、環境に慣れてない外国馬は不利だということだ
日本馬が有利になると言っても、JCは日本で行われるのだから、それまでの水準を維持できるだけでプラスになるわけではなく
長距離輸送や環境の変化のある外国馬がマイナスになるため、相対的に日本馬が有利になる
ドバイから見れば、日本馬が外国馬だ
日本からドバイに行くには長時間輸送が必要で、環境の変化もあるため当然マイナス要素になる
JCに来る日本から見た外国馬にマイナス面があるなら
ドバイのレースに出走するドバイから見た外国馬にあたる日本馬にも当然マイナス面があるということだ
ようやく長時間輸送や環境の変化がマイナス要素だということを認めたようだな
つまり『ドバイから見た外国馬にあたるムーンはドバイ遠征した時には、長時間輸送や環境の変化によりマイナスな面があった』と
外国馬の状態の話をしてるのだから、地元馬が少ないとかは関係ない

>>762
もう３つ目の質問の答えは「自覚してたが、反論したいがために無視してただけ」
だということが分かったが、質問には答えとくよ
＞競走馬にとって、ベストのローテとはいったいどんなローテだい？

どの馬にも共通して言えるのが
『長時間の輸送がなく、、検疫の必要もなく、環境にも慣れてて、時差がない』
一般的な多くの競走馬に言えるのが
『休み明けではなく、また休みなしですり減ってる状態でもない』
レース選択に関しては
『各々の馬の個性にあったレース』
「競走馬にとって」という広範囲な括りになってるから、これでいいだろう

このスレ人減っただろうね

＞馬の血統を知ってて言ってんのか？
では聞くが、両親とも日本人（国籍という意味じゃなく、人種的な意味で）だが、本人は外国で
生まれ異なる文化圏で育った相手に、違和感は感じないのか？
そもそも雰囲気の違いはレース中だけじゃないだろ。

＞相対的に日本馬が有利になる
なら問題ないじゃないか。ＪＣでムーンが非常に有利な状態・条件で走ったことをキミも認めた
わけなんだから。
＞ここまで苦しいローテの馬ってそんな多くないと思うんだがな
＞一年を通して一度もまともじゃないってのは
とキミはいっていたんだから、ＪＣについては当てはまらないだろ。

で、まともな（ベストの）状態、条件とは何かとの問いに対するキミの考えだが、根本的なところが
抜けているね。競走馬は勝つために走っているんだよ。

だから結果を出せる、レースに勝てる状態・条件こそベスト。これに異論はあるまい？
間隔を開けて使った方がよい馬や、逆に開けない方がよい馬など、個性によって様々だが
要は結果を出してナンボ。

長距離の輸送も検疫も時差もなく、休み明けでも使い詰めでもなく、ムーン得意の距離で
使われていたはずなのに、国内じゃＧ�Tで連に絡むことすらできなかった。
多くのマイナス要因があろうがなかろうが、実際に海外遠征したらいきなり強豪相手に僅差の２着、
そして晴れてのＧ�T制覇。明らかに海外遠征が吉とでた、ベストの選択であることは結果が雄弁に
語っている。

いくら理屈でこのローテは悪い、このローテこそベスト、と言い張っても現実に結果に現れている以上
それは机上の空論なんだよ。
競走馬はなんのために走っているかという根本的なところを考えればすぐにわかることなんだが。

もぅいいかげん俺の事で争うのは止めろよっ！！

みっともない。

俺帰るわ。

カスが吠えても仕方ないでしょうに
○○は相手が弱い→んなこたぁない
○○は遠征で勝った！→遠征は苦にならなかった
丸っきり会話成立してない事に気付け
そして貴様等の不毛な議論により２人だけのスレになってしまった

そもそもムーンもハーツも海外で勝ってるんだから遠征の話は無駄すぎる

>>766-767
＞>>766の前半
見た目では別に感じないな(飛び抜けてデカいとか民族衣装とか着てるなら別だが)
同じ電車の車両に乗っててもまったく違和感ないな
話をすれば相違点は見つかるだろうが
もう一度言うが、人と馬を同列で語るのが痛すぎるし
「雰囲気」なんか個人の捉えようでどうとでもなる曖昧なものだ
説得力の欠片にもならない

＞ＪＣでムーンが非常に有利な状態・条件で走ったことをキミも認めたわけなんだから。

外国馬より有利な状況だと言ってるだけで、日本馬の中で有利だとは言ってない
オレがJCが合ってないと思う理由は以前書いたが
日本馬の中では有利な条件ではない

＞レースに勝てる状態・条件こそベスト。これに異論はあるまい？

異論しかない
そりゃ只の結果論にすぎない
今年のダービーのロジユニのように勝っても鞍上が調子が良くなかったと言ってるように
勝ったから状態も条件もベストだってことになるわけがない
同様に負けたから状態も条件も悪かったってことになるわけもない

＞>>767の後半

ではムーンが3歳時勝てなかった国内G1を4歳時勝てるようになったのはなぜだと思ってる？

で>>759の質問に答えたら答えると言っていた３つ目の質問に答えないと言うことは
「自覚してたが、反論したいがために無視してただけ」に異論なしでいいか？

＞同じ電車の車両に乗っててもまったく違和感ないな
だからレース中だけじゃないといったろ？
外国馬が出走するということは、外国人スタッフが何人も来ているということ。
こっちで追い切りもするし、馬場入り前からいろんな違和感は、人よりデリケートな
馬なら感じないわけがない。それがどの程度まで影響するかはわからんがね。
ただキミの言葉を借りれば普段を100とするなら、それは95かもしれないし98かもしれない。
初距離での不利と同様、その影響を完全に否定することはできまい？

＞日本馬の中では有利な条件ではない
というわけで有利な条件です。影響を完全に否定できるなら理由をどうぞ。

＞そりゃ只の結果論にすぎない
その通り、競馬とは結果を出してナンボ。本当にわかってないな。
重得意な馬にとっては、馬場が渋ることこそベスト。しかしいくら得意とはいえ、走りにくく
なることには違いない。マイナス要素には違いない。
しかし、他の馬と比べ相対的にプラスになるならそれはベストなんだよ。

＞ではムーンが3歳時勝てなかった国内G1を4歳時勝てるようになったのはなぜだと思ってる？
海外遠征で実力をつけてきたんだろうな。しかし、3歳時秋天から香港までのわずかな間に
急成長したとは考えにくいから、海外遠征がプラスに働いたことは間違いない。

三つ目の質問の答えはこの文章にしっかり入ってる。
しかしいい加減他の住人からも批判が出ているからな。少しはハーツにも言及したいな。

海外馬と認識ってマキバオーの世界の住人か？

間違いなく基本形
ＪＲＡクラシック世代のピークは０４〜０６

キングカメハメハ・・・・・・ＮＨＫをスタートからゴールまで流して優勝、ダービーはバルクの妨害食らってもｽｰﾊﾟｰﾚｺｰﾄﾞで連覇 （約２秒の不利）
ハーツクライ・・・・・・・・ＪＣ世界レコード２着。欧州最高峰キングジョージで馬体重マイナス２０ｋ僅差の３着。 世界最強馬
ダイワメジャー・・・・・・・皐月賞馬で６歳暮れに幻の秋王道３連覇
ハットトリック・・・・・・・マイルＣＳ香港マイル連覇（香港マイル史上最高面子で優勝）
デルタブルース・・・・・・・日本馬では不可能と言われたメルボルンカップ優勝
ポップロック・・・・・・・・有馬ディープインパクト、豪デルタブルース、ＪＣアドマイヤムーンの各２着
ディープインパクト・・・・・０５三冠馬であって天皇賞春世界レコード
アドマイヤムーン・・・・・・ＪＣやドバイで最強クラスの豪脚で優勝
メイショウサムソン・・・・・天皇賞春秋連覇と凱旋門は出遅れイン詰まり仕掛け遅れで優勝に等しいレース内容

この９頭は世界各国で優勝できる化け物
ポップロックを物差しにすると世界ＴＯＰグループの９頭が浮き上る

>>772
＞前半
対象を外国人にズラしたところを見ると
オレが聞いた「馬は外国馬だと認識できるのか？」という問いには答えられないということだ
外国人に対象が変われば、新たな問が出てくる
「馬は日本人と外国人の違いが認識できるのか？」

＞こっちで追い切りもするし、馬場入り前からいろんな違和感は、人よりデリケートな馬なら感じないわけがない。

外国馬の検疫は競馬学校、追い切りは東京競馬場だから関係ない
自身の環境が変わったわけでもない
見知らぬ馬、見知らぬ人を目にすることなんかよくあるだろう
影響は特に感じない

＞他の馬と比べ相対的にプラスになるならそれはベストなんだよ。

「ある要因により自分の最高の走りはできなかったが、相手はそれよりも低いレベルの走りだった」
これは勝敗に関して有利に働いたというだけで、自己の走りのベストではない

>>772
＞海外遠征で実力をつけてきたんだろうな。

つまり、３歳時と４歳時では馬の能力が違うということだ
「検疫、長時間輸送、環境の変化、時差がなくても結果は出てない」とし、これらのマイナス面を否定したが、その根拠にはならないということだ

海外遠征で実力をつけた＝つまり香港C時より香港QE時の方が強くなっているとした
では、なぜ海外初遠征だった香港Cで勝った２頭に海外３戦目の香港QEで負けたのか？
結果至上主義のお前の理論で、結果が落ちてるのに、実力はアップしているという矛盾が通るのはなぜか？
そして海外初遠征つまり成長前でプライドと互角なら
海外遠征数戦を経た成長したムーンはプライドより強いということに異論はないか？（香港でということで構わないが）
それから、どうもズレてるようだから言っとくが、海外遠征がプラスになり成長したというのと
海外遠征時にベストの状態、条件だったというのは全然違う

＞三つ目の質問の答えはこの文章にしっかり入ってる。

こんなボカした内容じゃなく、明確に答えてくれ
条件つきで回答を先延ばしにし、オレに質問に答えさせたお前にはその義務がある

＞少しはハーツにも言及したいな。

勝手にやればいい
誰も止めないよ
オレのムーンに関する主張に勝手に食いついてきてるのはお前だから

777

世界ＴＯＰ２
ハイレベルすぎだろ！

ageとくか

>>775-776
ポイントまとめようや。全部律儀に返答してたら２レス使っても収まらなかった。
要は>>676-678でのやり取り、古馬の一年で一度もまともな状態、条件で走ってないという主張だから
じゃぁ「まともな状態、条件」とは？　で意見が分かれているのが現状。

で、そちらが重視したのが輸送、検疫、環境、時差の影響、休み明け及び使い詰めかどうか。
んでこちらが重視したのが実際に体調不良に関する情報があったかどうか。レースで影響が実際に
見られたかどうか。ドバイではレース前、中、後にこれがなかったから、輸送等の影響は軽視した。

ここまでが状態面、条件面でこちらが最重要視するのは「レースに勝てる条件」であること。
重得意な馬にとっては重馬場になることはもっともまともな条件だと自分は思うがキミの主張は

＞「ある要因により自分の最高の走りはできなかったが、相手はそれよりも低いレベルの走りだった」
＞これは勝敗に関して有利に働いたというだけで、自己の走りのベストではない

重馬場になったからといってレベルは低くならないし、ベストの走りにならないわけでもない。
何より、勝敗に関して有利に働く条件こそベスト。「自己の走りのベスト」というのが何を指して
いるのか不明だが、ただたんにタイムのことならダート馬にとってのベストは、タイムだけなら速い
芝レースということになってしまう。
要は勝っている以上、必ずしもベストではなかったかもしれないが、ドバイもJCも、ムーンにとって
十分に力を出せるまともな条件だったという考えね。

他の個別の質問にもちゃんと答えろというなら答えるが、一つかせめて二つに絞ってくれ。

>>780
＞「まともな状態、条件」とは？で意見が分かれているのが現状。

オレが出した命題なんだから、その命題の趣旨はオレの意見が根幹になるに決まってる
そこにお前の意見が入り込む余地はない
出された命題の趣旨を理解した上で、賛成か反対かはお前みたいな奴が意見すればいい
「まともな状態、条件」というのは曖昧な言葉だから
>>690>>725>>747>>751etcでとっくに補足した
一番最初にこの言葉を使ったオレが悪いが、それに関しては再三こちらのの趣旨を伝えた

＞重馬場になったからといってレベルは低くならないし、ベストの走りにならないわけでもない。

お前自身が言ってるが「しかしいくら得意とはいえ、走りにくくなることには違いない。マイナス要素には違いない。」
走りにくくて、マイナス要素があって、最高の走りは無理だ

＞「自己の走りのベスト」というのが何を指しているのか不明だが

マイナス要素のない状態や条件で走ることが前提になる

＞必ずしもベストではなかったかもしれないが

これが理解できたなら構わんよ
かもしれないではなく、ベストではなかったと断言できるが
俺がずっと言ってきたのはそういうことだから

まあ別に質問に答えなくても構わないよ
返答できないのだと判断し、こちらの主張が通ったと判断するから
反論があるなら、こちらから催促しなくたって反論するだろうからな
わざわざ後で答えると言い、オレに質問に答えさせるという条件をつけて、質問には答える義務があるとは思うが
返答できないならそれでも構わない
返答できず、逃げたと判断する

走りにくいマイナス要素というのは、あくまでタイムを出す上での話ね。１着になるためにはむしろプラス要素になることも多々ある。
で、競馬はタイムを出すために走っているのか、１着になるために走ってるのかを考えれば、最高の走りとはなんたるかは明らかだろう。
ダート馬にとっての芝がベストかって話ね。まぁこの辺はわかった上でごねてるんだと思うが。

それからムーンが理論上のベスト状態でなかったことは最初からこちらも否定していないよ。
当初からいっているように、どの馬にも当てはまる程度のマイナス要素はあったといってるだけ。
ムーンだけを特筆してないとはキミもいってるしそれでいいんじゃないの？

まぁ根拠のない勝利宣言するあたり、キミもいい加減飽いているみたいだから別に返事くれなくていいよ。

久しぶりに来たが、まだやってるのか

>>782
＞走りにくいマイナス要素というのは、あくまでタイムを出す上での話ね。

「あくまでタイム」とタイムを付属物扱いし、軽視してるようだが
その軽視してるタイムに関してのみマイナスだと言うならば
タイム軽視論のお前にとって重馬場でのマイナス要素は実質的には無いに等しいと考えてるということだ
そうなると根底から覆る
今年のダービーのロジユニのように結果が一着だとしても鞍上が調子が悪いと言うほどの
マイナス要素があったためベストではないというオレの意見に対抗する形で出た意見だが
良馬場に比べて走りにくいというマイナス要素があっても相対的有利のためそれがベストだと主張していたはずが
マイナス要素だと言っていたものを勝敗とは関係のない「あくまでタイム」と付属物扱いし
実質的なマイナス要素から除外するのであれば、この対抗意見を自ら破棄したも同然だ

＞ダート馬にとっての芝がベストかって話ね。

これこそ正にごねた発言だろう
ダート馬と言ってるんだから、芝とは別に考えるのが当然だ
こんなことは言わなくても分かるだろう
断っておくが、オレは別にタイム重視論ではないし、そんなことは一言も言ってない
拡大解釈甚だしいな

>>782
＞どの馬にも当てはまる程度のマイナス要素はあったといってるだけ。

>>734に答えられない時点でどの馬にも当てはまるなんてことはまずないんだろう
どの馬にも当てはまるというなら>>734に回答してくれ

＞ムーンだけを特筆してないとはキミもいってるしそれでいいんじゃないの？

それは遠征馬が多く、同じ条件で走る馬が多いドバイに関してのみの話だがな

ということでアドマイヤムーンが、本格化したと言われる古馬になってから
一度も完全な形を見せられなかったという結論が出た
ベストの走りを見ることができなかったのが残念であると同時に
素晴らしい可能性を秘めた馬だったということが証明された

＞まぁ根拠のない勝利宣言するあたり

勝利宣言なんかしちゃいない
返答がないなら主張が通ったと判断するというだけの話
まあでも上のようにオレが出した命題が正しいことが証明されたようだからオレの勝利のようだ

＞キミもいい加減飽いているみたいだから別に返事くれなくていいよ。

別にオレは飽きてない
キミ「も」という言葉で一緒にしてもらいたくはない
オレは反論がある時には反論をするから、お前がオレのレスを制限することは不可能

ジャパンカップや宝塚記念・ドバイDFに勝利したムーンの方が強いと思います
ハーツは喉鳴りさえなければもっと良い成績を残せたかもしれませんね

また長文になってる。ポイントまとめるの本当に下手だな。

皐月以降ずっと体調不安説がいわれていたロジを「まともな状態でなかった」というのは当たり前。
だからムーンのドバイでの状態について、何か不安説があったのかと再三確認しただろ。

要は、実際に調子落ちしてるコメント等が一切ないにも関わらず、ムーンの状態がベストで
なかったとキミが言い張っているからこちらが反論しているんだ。大前提忘れたのか？

＞どの馬にも当てはまるというなら>>734に回答してくれ

>>737で回答ずみ。また回答がないからと勝利宣言するつもりかい。

あとはほとんど意味不明。せめて１レスくらいにまとめたら？

>>787
これは今までで一番酷いレスだな
全然話についてこれてなかったようだ
オレが言ってることも、自分の言ってることもメチャクチャになってるだろ
もう>>676に纏わることはほぼ決着がついた
後はそこから派生したものをどうするかだ

＞前半
そんなことは言ってないだろう
「結果を出せる、レースに勝てる状態・条件こそベスト。」
これがお前の主張だろ
これの反論として『結果が出たとしても状態、条件がベストだってことにはならない』とオレは言い
これを補足するために、その一例としてロジユニのダービー時の体調を挙げたまで
結果を出したロジユニをお前自身がまともではないすなわちベストではないとするなら
完全に論理矛盾だろ

>>734に関しては>>746>>750で補足してるだろ
もう忘れたのか？
この一連の中での質問に答えられるのか？と言ってんだ

＞あとはほとんど意味不明。

完全な読解難民だな
こんな馬鹿でよく議論しようと思ったな
説明のために文章が長くなれば、長文だ、ポイントを纏めるのが下手とか
ただ長文になると話についてこれないだけだろ

お盆中だから、次のレスも先になると断っておく

世界での評価が高かったムーン
それだけでいい。
ムーンの強さを俺は疑わない。
日本での評価、日本でのイメージ
そんなんはどうでもいいよ。

ハーツは正直計りかねてる
多分強いんだろうけど、この馬の何が強さと聞かれたら困る。
ムーンなら迷わずキレと持続力と答えれる
キレだけで言えばムーンよりキレる馬はかなり少ない。

>>788
半分以下の行数で足りる内容でしかないが、それでも１レスでまとめたことは評価するよ。

＞もう>>676に纏わることはほぼ決着がついた
え〜っと、また勝利（それとも敗北？）宣言しているが、>>676の内容を具体的に語っているのが>>734だろう。
まさにその話をしているんだが。

ドバイのムーンについて「実際に調子が落ちてる情報はないが、仮想の100よりは下だったはず」がキミの主張。
で、その100の状態だったレースとはどれか？　との問いにも答えられてない。あくまで仮想と言い張ってる。
ここで「ムーンの体調は実際に落ちていた。ソースはこれこれだ」といっていたなら、「ふ〜んそうだったんだ」
てこの会話はそこで終わってるって（苦笑）。

その上で話進めてきたからこそ、ロジについてもこちらは馬場状態の話しかしてないだろ？
こちらは徹頭徹尾、>>676-678について語ってんの。話の大前提を変えないように。

＞>>734に関しては>>746>>750で補足してるだろ
それ補足になってなかったから回答ずみと書いたんだが。「距離実績のないレース」で本当にいいの？
じゃぁ皐月→ダービー→菊と実績のない距離に挑戦し続ける３歳牡馬は結構な数が該当しちゃうぞ。
ムーンの同期でみても、ソングオブウインドなんか完璧に該当しちゃうんだが。もちろん５戦以上してる。

　

ハーツ

世界一
ハーツクライ

(*･∀･)ﾉ

どちらも人間なら東大離散レベルなんだよ
エリート牧場、エリート馬主、生まれも育ちもエリート

お前ら日大ごときで語るのは失礼だろ

1600〜2000 アドマイヤムーン
2000〜2400 ハーツクライ
能力的にはムーンの方がやや上か

あのディープインパクトに勝っているんだ、それだけでハーツのが上

ディープはムーンに恐れをなして早期引退した馬、それだけでムーンのが上

>>790
遅くなった

＞まさにその話をしているんだが。

いや、もうほぼ終わってるよ
「それでいい」とお前も納得したはずだ
未だに>>734他の回答は出てこない
「どの馬でも」当てはまるというのが「一頭」だけというなら別だが

＞ムーンの体調は実際に落ちていた。ソースはこれこれだ

何度も言ってるが、そんなことを言ってるんではない
こういう趣旨のことを何度言わせれば理解できるんだ？

＞ロジについてもこちらは馬場状態の話しかしてないだろ？

お前がロジについていつ話した
>>772の重得意な馬というのはロジのことか？
いずれにしても、結果が出れば状態、条件がベストだというお前の主張は自ら破棄したことになる

＞こちらは徹頭徹尾、>>676-678について語ってんの。話の大前提を変えないように。

>>676のみではなく、>>677->>678のやり取りを入れるということは
>>676の主張は認めた上でムーンと同じくらいのマイナスならいくらでもいるということを争点にしてるわけだ
>>679ですでに>>676の主張内容自体も否定してるから、徹頭徹尾でも何でもないな
嘘は通じない

ソングは２、３戦目は普通のローテ、後に勝ち星、重賞連対のある距離だから当てはまらんよ
以前も言ったが３歳馬でもエルコンみたいのは該当しない
３歳馬ばっかり挙げてもらっても構わんが
そうなれば、古馬でそれを成し遂げたムーンの異質性が浮き彫りになるだけだが

りさっち二号が余裕で全員論破！( ＾ω＾)y━･~

>>569
全て武さんのせいです、馬に罪はありません
ムーンは鞍上が漬け物石じゃなかったら全く印象の違う馬になってたよ
本当にもったいない、利一、松博の判断遅れが残念でならない

世界へ最強ツートップ

(*･∀･)ﾉ

>>799
書き込んでたんだ。なんかもう間隔あいたから忘れてた。しっかし久しぶりの割りにテンション高いなぁ。

で、>>734の回答がないから決着済み！　で押し通すわけね。いいよ。せっかく書き込んでくれたから、
付き合うよ。それで決着つけて終わりにしよう。そのためには、曖昧な部分をはっきりさせないとな。

＞条件戦連闘とか言われても困っちゃうからな
と書いておいて、ソングを否定するのに未勝利戦もってこられたこっちは困るを通りこして笑ってしまったわ。
そういう言い逃れができないよう、曖昧な表現をはっきりさせておこうや。

「10〜20くらい」間をとって15挙げることにする。
「長期輸送なく」ムーンの例から「空輸することなく」にしておく。
「G1レベル」　　G�Tで連対経験あり、もしくはG�U3勝以上とする。
「年間５戦以上」１年間なので、暦年である必要はない。
「距離」　　　　　　宝塚勝ってもJCでの距離実績はないという論法だから、近い距離でも別物と考える。
　　　　　　　　　　ただし1777ｍ≒1800ｍでいいだろう。100ｍ未満は同じ距離扱いで。
「実績」　　　　　　重賞勝利、もしくはG�Tで5着以内に来た経験がある。なお芝とダートと障害の実績は別物と考える。
「その後の実績」これはそもそも意味不明の条件。エルコンが仮に３歳で引退していたらその後の実績はないが、
　　　　　　　　　　それで３歳時JCにおけるエルコンの距離適性は変化しないから。前の実績限定が妥当。

こんなもんでどうだい？　よくもまぁこれだけ曖昧な部分ばかりで回答しろもないもんだ。

サンデー

S　[母父]アドマイヤムーン6　[父父]カネヒキリ7　ディープインパクト7　マンハッタンカフェ11　スペシャルウィーク14
一族一族一族一族一族一族一族一族一族一族一族一族
A+++++++　[母父]ヴァーミリアン7
A++++++
A+++++　ダイワメジャー8
A++++
A+++　[父父]ダイワスカーレット5♀　マツリダゴッホ6　ゼンノロブロイ9
A++　ハーツクライ8
A+　[母父]スクリーンヒーロー5　[父父]ドリームジャーニー5　[父父]デルタブルース8　ステイゴールド15
A　[父父]ロジユニヴァース3　[父父]ディープスカイ4　[母父]アサクサキングス5　[父父]ブルーメンブラット6♀　[母父]シャドウゲイト7　スズカフェニックス7
　デュランダル10　[父父]ツルマルボーイ11　バブルガムフェロー16　マーベラスサンデー17
A-　[父父]アンライバルド3　[父父]ジョーカプチーノ3　[父父]ファイングレイン6　[母父]ラインクラフト7♀　ハットトリック8　ヘヴンリーロマンス9♀
　ネオユニヴァース9　ゴールドアリュール10(・∀・)ノ　エアシャカール12　ダンスインザダーク16　ジェニュイン17(・∀・)ノ
一族一族一族一族一族一族一族一族一族一族一族一族
B+++　[母父]ポップロック8
B++　[父父]ブエナビスタ3♀　エアシェイディ8　リミットレスビッド10
B+　[母父]サクラメガワンダー6　ダンスインザムード8♀　[母父]アイポッパー9　[母父]プリサイスマシーン10　ダンスパートナー17♀
B　[父父]スマートファルコン4　[母父]ヤマニンキングリー4　[父父]アルナスライン5　[父父]キストゥヘヴン6♀　[父父]ドリームパスポート6　[父父]ネヴァブション6
　[父父]アドマイヤフジ7　[父父]インティライミ7　ローゼンクロイツ7　スティルインラブ9♀　[母父]サカラート9　[父父]シルクフェイマス10
　[母父]マイソールサウンド10

ハーツクライのほうが上だろ
2000未満じゃしらないけど

>>799
>>804
何が目的かわからんが、糞駄文での自作自演もうやめろよ
簡潔にまとめられない頭の悪さ丸出しの文章と、
言い回しがそっくりだからバレバレなんだよ馬鹿

自演する人ってさみしいのだろうね。

かっちょいい

名前が洒落ているよね。月と心の涙

アドマイヤがすべてを台無しに