なぜシンボリクリスエスは種牡馬失敗したのか40

芝のG1勝てなくてもいいじゃないか


前スレ
なぜシンボリクリスエスは種牡馬失敗したのか38
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1243766699/

>>1
乙

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1243766699/983-984
983 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2009/06/28(日) 13:04:31 ID:whqYUGKW0
ロジ強いな。と思ったけど、サニングデールか。
仮に1200で限界だったとしたら、重賞いくつ位狙えるんだっけ？

多分、下位の馬だから充分満足出来るトコまでは稼げそうだけど。
取れた人オメ。

984 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2009/06/28(日) 13:05:13 ID:whqYUGKW0
誤爆です…。申し訳ない。


こういうPOG厨が失敗失敗と言っているんだろうな

>>1
新スレ乙です

いよいよ最終スレの予感

ボリクリのせいで最弱世代になっちまったなｗｗｗ

>>6
シンボリクリスエス産駒がいるからまだダートはマシという
評価を受けているのであってそれがなかったら本当の
最弱世代だぞｗ

>>7
これは恥ずかしい

>>7
じゃあ、やっぱり世間の評価ではダート種牡馬なんだねｗ

ダート種牡馬って言われると、前は基地が顔真っ赤にして反論してたのに今ではそれもなしか…
まあ、ダートでしかGI取れてないし、最近目立つのはダートのOPで勝った日本晴れとかいうのだけじゃ、小さくなってるしかないか。

芝の方さっぱりだしな
アプレザンが秋以降最強になってましたとかいうのに期待するしかない

芝はさっぱりと言っても現４歳世代で今年に入ってから
芝の長距離重賞を勝ったのはシンボリクリスエス産駒のみだけどね

長距離重賞ｗ

種牡馬として何の魅力も無い長距離重賞ｗ

そもそも重賞が勝てなきゃ種牡馬の価値も糞もないけどな

タキオンみたいな早枯れじゃないし
一発超大物は出しそうな感じがする。

テイエムプリキュアが勝てるレベルだしな＞長距離重賞路線
そもそも6戦しかない路線強調するしかない時点でｵﾜｯﾄﾙ

前スレで、晩成を売りにしてるって言ったら、誰もそんなこと言ってないっていうやついたから、
今回も、長距離が得意だというのは間違いとか言うのが現われるんだろうねｗ

基地は都合の悪い流れになるとすぐにそんなこと言ってないっていうから…
それが栗基地クヲリティ。

でも、晩成じゃないって認めることは、アプレザンやサンカルロにもたいした上積み見込めないから、芝GIは絶望だな。

もう「40」までやる意味はないと思うけどな。
盛り上がらないスレを無理に続けてもシンドイよ

前スレざっと見たが
なんか基地はもうアンチにレッテル貼って攻撃くらいしかする事なくなってるなｗ

盛り上がらないからアプレザンレーヴが秋天勝つとか菊を勝つくらいの事は言ってくれよ

無理だよ。
小さくまとまっててショボい状態なのが既に完成形なのに、認めたくないから晩成だって言い張ってたし、後になってからは「そんなこと誰も言ってない」とか言い出す始末だから。
冬場だと芝でもそこそこ走るのは、芝が禿げてるか目砂が入ってるかでダート向きの馬でも好走できる下地があるからだし。
要は、芝のスピード競馬には不向きってこと。

競馬に不向き

>>21
実際問題として前スレで「基地が晩成と言っている」というアンチはいたけど
本当に「晩成だ」と言っている基地なんていなかったよ
もし、そう書き込んでいる基地がいると言うならそのレスを見せてみろよｗ
アンチは自分たちが「そう言っている！！」と書き込み続けている間に
現実と妄想の区別が付かなくなってるぞ

だいぶ前のだとDAT落ちしちゃってるが、確かにいたんだけどね。

ポストサンデーと期待されて良血牝馬付けまくってダート長距離鈍足駄馬量産Ｗ
確実に日本の競馬レベルを下げた戦犯だよな。

823 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/06/24(水) 18:44:10 ID:r2aZheXO0
アンチがどう現実逃避してもリーディング２位という事実は変わらないけどね

826 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/06/24(水) 19:09:56 ID:vIcxI4n80
＞アンチがどう現実逃避してもリーディング２位という事実は変わらないけどね

今週3位に落ちる可能性大


基地がどうとか言うけどアンチも結構恥ずかしい書き込みをしてるんだけどな

まあ、夏の間は特にレースで結果も出ないんだし
セレクトセールまでのんびりやろうぜ

>>23
過去スレから

＞573 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/06/06(金) 00:43:45 ID:h6VZ5CZP0
＞２年目のほうが繁殖いいから今年は２世代で９０勝か。
＞晩成ステイヤーだから初年度産駒は秋以降加速度的に勝ちが増える。
＞来年は３世代で年間１２０勝超えはほぼ確実。
＞今年は種付け料５００万で万口、２００頭以上は確実だし、
＞アンチのボケどもが何を言おうが世間では完全に成功種牡馬扱いだな。
＞世間からまったく無視されるアンチのアホどもって惨めだなあ。ｗｗｗ


モンテが重賞勝ちした時のも

＞386 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/07/12(土) 16:51:12 ID:66JRTHTv0
＞晩成ステイヤーの本領を発揮しはじめやがったな。
＞アンチ震える。ｗ

ﾜﾛﾀｗ
１年前のことをずっと言い続けていたのかよｗ

何かこのスレのアンチの恐ろしさの真髄を見た気がする・・・
１年前の数レスが基地の言い続けていることにされてしまうのか

各スレで必ず「完成度が低い。秋以降は・・」って喚いてる奴居るけどな
完成度が低い≒晩成じゃないなら
ただの欠陥品って事か？

>>31
全ての馬が100％の能力を発揮し引退するわけじゃない
また、馬は生き物であり機械ではない

現実は、ゲームとは違うんだよ

リーディング上位常連のバクシンだってずっと400とかだったんだから
２００やそこらの種付けの馬じゃねーよ。
デビュー率、勝ち上がり率いいし、上位馬は重賞も取れる。
これが成功種牡馬。みんなサンデーになれすぎでハードル高すぎだよ。

ファン側の過去発言ばっかりを取り上げるけど、このスレの昔話をするなら
アンチはずっとクリスエス産駒の長距離適正を否定し続けていたよな
それで産駒が長距離重賞を勝つと長距離は種牡馬として魅力がないとか
言い始めるのは相当恥ずかしいと思うぞ

ダイヤモンドSのどこに種牡馬価値があるんだよ？ｗｗ
ただの空き巣G3だろうがｗ

>>35
勝てないよりは勝てたほうが価値があるに決まっているだろ

この馬に力いれすぎたせいで
スカイみたいなのがダービー勝っちゃったんだろうな
４歳ってＧ２すら勝ってないし、札幌記念も勝てそうもない
ダイヤモンドやオータムハンデとかでハンデもらって勝つしかない
モンテクリスエスが限界だよ手を引いた方がいい

注目馬 09-10
牡 母アールデコ(母父タイキシャトル) 伯母・エリモエクセル(オークス-GI)
牝 母アワーミスレッグス(母父Deputy Minister) 甥・サクセスブロッケン(フェブラリーS-GI)
牝 母クリスザレディー(母父Kris) 半兄・クリスザブレイヴ(富士S-GIII)
牡 母サトルスマイル(母父バブルガムフェロー) 伯父・マンハッタンカフェ(菊花賞-GI、有馬記念-GI)
牝 母システィンチャペル(母父サンデーサイレンス) 伯父・エルコンドルパサー(ジャパンC-GI)
牝 母セイントセーラ(母父Caerleon) 半兄・シルクフェイマス(京都記念-GII)
牡 母ダイワルージュ(母父サンデーサイレンス) 叔父・ダイワメジャー、叔母・ダイワスカーレットなど
牡 母テンザンナイーブ(母父スルーザドラゴン) 半兄・ナムラサンクス(ダイヤモンドS-GIII)
牡 母ネオクラシック(母父サンデーサイレンス) 叔父・アンライバルド、伯父・フサイチコンコルドなど
牝 母ブラボーサンライズ(母父サンデーサイレンス) 半姉・ブラボーデイジー(福島牝馬S-GIII)
牝 母ブリリアントカット(母父ノーザンテースト) 全兄・タスカータソルテ(京都新聞杯-GII)
牝 母ヘイアンリリー(母父シンボリルドルフ) 半兄・ブルーイレヴン(東京スポーツ杯2歳S-GIII)
牝 母マンハッタンフィズ(母父サンデーサイレンス) 伯父・マンハッタンカフェ(菊花賞-GI、有馬記念-GI)
牡 母メジロジョーンズ(母父メジロライアン) 伯母・メジロドーベル(オークス-GI)
牝 母ヤングエブロス(母父エブロス) 母は根岸S(GIII)勝ち馬

失礼、ジャンポケのと間違えた

シンボリクリスエス 注目馬 09-10
牡 母アウトオブザウィム(母父サンデーサイレンス) 叔父・カネヒキリ(ジャパンCダート-GI)
牝 母ヴィデオピアノ(母父Fappiano) 半兄・エイシンツルギザン(ニュージーランドT-GII)
牡 母オーバーザウォール(母父ドクターデヴィアス) 母は福島記念(GIII)勝ち馬
牝 母ゴーカロライナ(母父Rahy) 従姉・スティルインラブ(牝馬クラシック三冠)
牡 母サイレントハピネス(母父サンデーサイレンス) 母は4歳牝馬特別・東(GII)勝ち馬
牡 母サマーキャンドル(母父シアトルダンサーII) 母はNHKマイルC(GI)3着
牡 母シャイニンルビー(母父サンデーサイレンス) 母はクイーンC(GIII)勝ち馬
牝 母シンコウラブリイ(母父Caerleon) 母はマイルCS(GI)勝ち馬
牡 母スギノフォルモーザ(母父サンデーサイレンス) 従兄にヴァーミリアン(ジャパンCダート)
牡 母チャペルコンサート(母父サンデーサイレンス) 母はオークス(GI)2着
牡 母ノースフライト(母父トニービン) 母は安田記念(GI)、マイルCS(GI)勝ち馬
牡 母ヒシバラード(母父Saint Ballado) 祖母・ヒシアマゾン(エリザベス女王杯-GI)
牝 母ホワットケイティーディド(母父Nureyev) 半姉・スリープレスナイト(スプリンターズS-GI)
牝 母マジックコード(母父Lost Code) 半姉・シークレットコード(阪神JF-GI・2着)
牝 母マックスキャンドゥ(母父キンググローリアス) 母は4歳牝馬特別・東西(GII)勝ち馬

>>34
長距離成績はモンクリのダイヤモンドくらいで他は酷い
クラシックディスタンスまで入れてもアプレザンの青葉が増えるくらい
300頭強で1〜2頭で適性云々言われてもねぇ

>>41
つまり、産駒全体の傾向でサンカルロやアプレザンの上積み云々を語ってる
>>18はアホだと言いたい訳だな

親父が７７年生まれってのが致命傷だな。古過ぎて・・・・
現四歳の不甲斐なさの責任はコイツと社台Ｇが元凶だろうな！

クリ産の本格化は14歳秋

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
　　　　　　　ガンバ大阪　Part1031　　　　　　　 [国内サッカー]

意味もなくワロタwww

>>40
長嶋厩舎の馬が目立つな

長距離が向いているんでなくて瞬発力とスピードを要求される中距離が苦しいだけだろ。
ダートや長距離などの上がりのかかるレースにならないとダメな傾向

アプレザンはなあ。
あれは母がすげーから

エアグルーヴにクリスエス付けたら間違い無く走りそうだけどなんでダンス、キンカメ、クロフネ、ディープなんだ？

>>48
タキオンをツケなかった理由と同じ

普通にSS付けられる馬に、わざわざ鈍足駄馬付けることないでしょ？
どうせ付けるなら、マイナー血統の馬で一か八かの賭けに出てもらいたいところ。

それにしても、基地ってどうにもなんないな…
晩成主張のソースを貼ったら貼ったで、いつまでも過去のことにこだわってるんじゃねｗだもんな。
過去のことにこだわってるのはお前ら、なんてったって、親父の競走馬実績に囚われてて種牡馬失敗という事実から目を背けてるんだもんなｗ

3世代で結果だせなかったらもう完全に失敗だろう。

>>50
このスレももう終わりだろうし、空気読まずにマジレスするが
ここでアンチを煽ってるのは基地じゃなくて
アンチのアンチだよ、要は面白がってるだけ
だから書き込みも｢アンチは馬鹿だなwww｣｢アンチはそんな事も根にもってんのかw｣みたいなアンチ自体に対する煽り文句ばかり
本当にクリが大成功したと思ってる人はほとんどいないんじゃないか
応援スレの現状見りゃ一目瞭然だし

多分君のようなのはこの手のスレは向いてないと思うよ

>>50
誰が「過去のことにこだわってるんじゃねｗ」とか言ってるの？
いいかげん、妄想の世界から抜け出せよ。

それに、なんでマイナー血統の馬で一か八かの賭けをしなきゃならんの？
ゲーム脳もほどほどにしとけよｗ

>>52
一か八かでマイナー種牡馬を試す必要はないけど良血を無駄にするだけのクリに
つけるよりは全然マシだと思います

本当に良血を無駄にしているならリーディング２位じゃないよｗ

すまん
>>53 へのレスね

>>54
で、マイナー種牡馬のほうが全然マシだという根拠は？

ぼくがだびすたでのけいけんをもとにそうかんがえたから、ですかｗ

>>57
ちゃんと理由も書いてあるだろ
クリスエスは良血を無駄にするだけだからだ

馬鹿だ馬鹿だと有名なクリスエスのアンチを見に来ました

まぁ、期待外れなのは間違いない

>>58
それが理由のつもりなの？　本当にアンチって有名な馬鹿なんだねｗ

マイナー種牡馬ならクリ以上の実績を残せる、ってことを論理的に説明できなきゃ
何の根拠にもならないじゃんｗ

>>58
マイナー種牡馬の方が悲惨かもしれないだろ
お前、ゆとり過ぎｗ

クリスエスより良血牝馬を無駄にしたマイナー種牡馬がいるとでも思ってるのか

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 09:22:16 ID:hWve1w3g0
丈夫なだけならな
シンボリクリスエスはちゃんとレースでも結果を出してるし
どうもシンボリクリスエスのアンチは短絡的なアホが多いなあ


>>63
お前マイナーの意味わかってねえだろ。だから他スレでこんな事ほざかれるんだ
電話で馬鹿とか使い物にならねえクズは黙ってろよ

>>64
他スレでほざかれてるのとマイナー云々は関係ないだろ
どんな正論を書こうと反論する奴は反論するんだよ

>>63
長嶋一茂よりイチローのほうが通算凡退数は遥かに多いぜ。

お前さんの理屈では、限られた貴重な打席を数多く無駄にしたイチローより
長嶋一茂のほうが「マシ」ってことになるよなｗ

>>65
お前正論書いてるつもりだったの？てっきり基地の自演だと思ってたわ
こりゃ馬鹿って騒がれても仕方ねえな。
ボリクリ貶す事なんざどっからでも出来るのになんで現実的に実現不可能なマイナー種牡馬のがマシとか
ゲーム脳全開な事喚くの？

肌馬作る目的もあるかもね

クリアンチには未来を見る眼があるから


クリアンチが言う事は全て正しいのです

>>61
アホ丸出しだぞｗ

ファンの立場から
クリは良血繁殖から大物を出せないことがわかったんだから、
良血繁殖につけたことのないマイナー種牡馬つけて大物が出る可能性に賭けた方がマシ
だと言ってるんだろ。
これ自体は筋は通ってる。
現実問題として、生産者がそんな博打できるわけない、
まだクリが大物を出せないと決まったわけじゃない　と反論するなら分かるが、
なんの根拠にもならないじゃん　とかお前の返しが意味わからんｗおかしい。

>>70
学校でいぢめられてるの？
大丈夫？

>>70
アホ丸出しはお前だろｗ

「マイナー種牡馬つけて大物が出る可能性に賭けた方がマシ」と考える根拠は何か？
と訊いてるんだよ。日本語分かってる？
お前さんの「筋は通ってる」判定とかはどうでもいいんだよｗ

可能性だけを言うなら、クリが今後とんでもない芝の大物を出す可能性だってあるな。
もちろん根拠はない。それと同じことだろ？

まぁクリはある意味安定してるし、Ｇ１馬出したんだからそれなりに良いんじゃないか。
セリでもそれなりに高く売れてるならそっち付けるでしょ、生産者は。

まぁ物足りないってのはあるよなぁ・・。確かに。

>>66
ならないよ
野球は二流以下の選手でもイチローと同程度かそれに近い出場機会や打席に立つ
チャンスが与えられる競技だろ
ほんの一握りの馬だけが集中的に優遇される種牡馬に例えるのは不適切

>>74
お前さん、何かレスする度にバカにされるのでちょっと可哀想になってきた・・・

戦ってる土俵が違う、というならクリとマイナー種牡馬の関係だって同じだろ。
どっちがマシ、などと語るのがそもそもナンセンスなんだよ。

>>75
そりゃスマンな
確かにマイナー種牡馬の方がマシってのは俺の個人的意
見だからな
マイナー種牡馬にクリ並みの良血が回るなんてどうせ実現はしないし、実現しな
い以上正解も不正解もない議論でナンセンスと言われればそのとおりかもしれん
が結局はそれに食いついて来る奴も同じことだからな

>>76
しょせんネタスレなんだからあまり気にしなさんなｗ

まあ、金の使い道に困ってて道楽で馬産やってるような生産者でもいれば
ちょっと目先を変えてマイナー種牡馬でも使ってみるかって話にもなると思うけどな。
現実は金が無くて首が回らない生産者がほとんどだからな・・・

大物はいなくてもそこそこ産駒が売れる種牡馬に繁殖が集中するのは仕方ないことだわ。

今年少なそうなのって売れ行きがイマイチだからか？

>>74
ちなみに
＞野球は二流以下の選手でもイチローと同程度かそれに近い出場機会や打席に立つ
＞チャンスが与えられる競技だろ
の時点で大きく間違ってる

ｲﾁﾛｰと同年代の1流選手、佐伯(YB)や村松(SB)と比べてもわかる

以上、焼き豚のﾁﾗ裏でした

いまだに頑張ってクリ付けてんの社台系牧場だけかも
この成績で400万じゃ零細には厳しいか

生産者にとっちゃ高く売れる馬が名種牡馬だからなぁ。
売れ行きが厳しいなら離れていくのは当たり前だな。

今春ネオウニ付けた生産者は喜んでるだろうね
クリにはこういう活躍を期待してたんだろうけど。。。

どんな良血馬もG1牝馬もこいつをつけられると基本ダート500万馬、稀にG3級しか
出せないんだから資源の無駄でしかない。
日本競馬のレベルもこいつのせいでさがりまくり

お前のせいで日本人のレベルも下がったけどな

どうせ失敗するなら夢も希望もないクリにつけるよりマイナー種牡馬つけて夢見たほう
が100倍ましだね

駄目元でいいからまずはヲーエンに付けて欲しいよ
で、やっぱり駄目な時に渋々クリに付ければ良い

しかしサンデー牝馬用の種馬がいないよなぁ
ボリクリ、キンカメ、ジャンポケ、ギムレット、クロフネ
どれも高く売れないわけだし
チチカスも駄目だろう
サンデー全盛期はセレクトセールでしょっちゅう1億円馬が誕生したのに

タップダンスシチー

そこでサムソン登場

エンドスイープ、エルコンダルは逝ってしまったし
ヲーエンはアレだからなぁ
ムーンは？と思ったら母父がサンデーか

カメカメに頑張ってもらうしか

>>86
魚炎はトラブルでまた不能になる危険性があるため
卸したての繁殖には付けられない
ブルーメンブラッドが魚炎諦めてクリ付けたのはそれが原因

>>87
SSの種付け料がいくらか知ってる？

つーかなんでアンチが馬鹿って言われてんの？
ここのアンチはむしろ競馬思いだろ
日本競馬を心配して全国ネットで忠告してやってんだから

君みたいなレスをしてるのみたら誰だってアンチが馬鹿だと思いますよ＾＾；；

>>93

おまえみたいなのが社台やノーザンに凸して迷惑かけてんだろうな。

馬鹿とも迷惑とも思わないけど
なぜ馬鹿で迷惑に思うのか論理的に説明してくれないか？

>>96

その前に、ボリクリのせいで日本競馬のレベルが大幅に下がったことを論理的に説明できる？

エアグルの仔は脚元があれだから、ボリクリは合うかもしれない。

生産者はファンなんて見てないよ。
高く売れるか否か。それ以外興味ないだろ。
良血にマイナー付けたら安くしか売れない。そんな事する訳無い。
ダビスタじゃないんだから。
良い馬ならマイナー血統でも高く売れると思ってるんかね？

現時点でのボリクリ産駒の特徴は
・丈夫で高いデビュー率
・ダートが得意
・1800が得意
・同じ階級で何回も入着
・でかくて見映え良し
・強い遺伝力を持ち、どんな母からも似たような仔をだす。
・じり脚で切れ味がなく勝ちきれない
・底力に乏しく、芝G1ではほぼ用無し。
等など。

シンボリの子だけしかいない競争界になれば
シンボリの子が活躍するのに

ブルーメンブラッドもだろ
もったいない・・・

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　タニノギムレット

一流種牡馬
　キングヘイロー
　クロフネ
　グラスワンダー
　ネオユニヴァース
　ステイゴールド

普通種牡馬
　スペシャルウィーク
　マンハッタンカフェ
　アグネスタキオン

二流種牡馬
　アドマイヤベガ

三流種牡馬
　ダンスインザダーク
　ジャングルポケット
　メジロマックイーン
　ゴールドアリュール
　サクラバクシンオー
　シンボリクリスエス

そっくりさん
　キングカメハメハ

ここにいるアンチの平均IQは125






基地の平均IQは60ｗｗｗｗｗ

IQ70未満は精薄だろ。

>>102
http://www.iqtest.dk/main.swf
どうぞ

いままで一番ワロタのはサイレントフォースの黄菊だな

良い意味でも悪い意味でもブロッケン！！！！！！のダービーじゃないか？

>>104
酒飲みながらやってみたら１０７だったｗ
まあ、こんなもんか・・・

> 日本競馬を心配して全国ネットで忠告してやってんだから
この発言はどう考えても恥ずかしいだろｗｗｗ

自称ＩＱ１２５ならもっとまともなこと書いた方が良いぞｗｗｗ

ラジオNIKKEIに３頭も出そうなことにはスルーなの？
まあ、まだ高速馬場を保ってるだろうし、枕を並べて討ち死にだろうがｗ

福島のローカルハンデ重賞勝ったところで…っていうのが
ここのアンチとアンチアンチの共通認識なんでしょ

後の活躍馬なんてほとんど出てないレースだし、盛り上がりに欠ける
ブロッケンが帝王賞出てればね
春二走後秋まで休養とかダート馬にしては恐ろしいチキンローテだと思うんだけど

>>110
大方また芝で復活とか色々考えてんだろなｗ

ここで勝つような馬はローカル内回りしか通用しない駄馬だからな。カッツミーみたいなｗ

まあそれでも結局満口にならなくてケツに火がついたクリ産駒は必死に勝ちに来るだろうがｗ

今の現状だと350万が妥当だと思うんだけど
問題はその値段で来年どれくらい申し込みがあるか
それ以上下げるのは安すぎだと思うし・・・

シンコウラブリイは良い馬だったよ

>111
＞大方また芝で復活とか色々考えてんだろなｗ
→ただの妄想
＞ここで勝つような馬はローカル内回りしか通用しない駄馬だからな。カッツミーみたいなｗ
→ただの妄想
＞まあそれでも結局満口にならなくてケツに火がついたクリ産駒は必死に勝ちに来るだろうがｗ
→ただの妄想

ﾜﾛﾀｗ

>>72
＞「マイナー種牡馬つけて大物が出る可能性に賭けた方がマシ」と考える根拠は何か？
まさかこんなことを訊いてくるとは。ほんとアホだなお前はｗ
んなもん、個人的な意見だろうがｗ　マシと言ってるが、〜に賭けてほしい　ってことだぞｗ
日本語分かるか？ってこっちが訊きたいわｗ

このまま強い馬を作ることができないでいると安くなる一方だろうね

>>115
相手がいなくなった頃を見計らって勝利宣言する訳ですね、分かりますｗ

個人的意見でもそう考える「理由」はあるだろ。
つか、言ってる本人がマイナー種牡馬云々に関しては「ナンセンスな意見」と半ば認めてるのに>>76
アンタなんでそんなに必死なの？ｗ

まともな反論出来てないな。IQ６０のクリ基地だわｗ

>>118
PCと携帯使って必死ですねｗ

イマイチ活躍しない→産駒が売れない→種付けが集まらない→値段下げる→肌の質が下がる→さらに成績が下がる
の負のスパイラルに片足突っ込んでるね

>>118
明らかにまともじゃない書き込みにまともな反論なんてしようがないだろ……

>>120
片足どころかドツボにハマってるよｗ

ID:5Q61WpGPOがいてもアンチの平均IQが125ということは
他のアンチのIQは150くらいあるということか
アンチ恐ろしいな

IQ125とか自分で言っといて、馬鹿丸出しの>>111を書くとはすごい勇気あるなｗ

アンチがＩＱ１２５で基地がＩＱ６０って事は、
ID:5Q61WpGPOはアンチに偽装した基地って事なのか？

まさか、あの書き込みでＩＱ１２５って事無いよな？

つーかそんなに間違った事は言ってないけどな

良繁殖を無駄にしてるってのはこのスレで散々アンチに叫ばれてる事だし
もう後が無いのも事実

去年も今年も２、３、４月「だけ」調子がいいのがタチ悪いよ
騙されちゃう生産者の皆さん御愁傷様
また来年も２、３、４月だけは走るんだろなあ

IQネタって元々、｢基地のIQは130、アンチのIQは60｣と(偽装)基地が書いてた。
2スレ位前かな？




要するにネタ。食らいついた奴は良いお魚さんw

過去のこと書くと、>>29>>30みたいのがどっかから湧き出すぞｗ

競馬板のお馬鹿タレントことクリのアンチを見に来ました^＾

今年も200頭くらい種付けしたのかなぁ？

ワカンネ、満口になってないとか書かれてるけど事実かどうか
事実なら100未満か

根拠も証拠も無い悪い仮定で叩き始めるとか終わってんなー人として。

被害妄想

LEXが1ヶ月近く更新してないからなぁ・・・

>>128
尻拭い乙ｗ
俺このスレ毎日見てるがそんな書き込み無かったわｗ

基地なんてほとんどいないのは応援スレで明白なのに必要以上に叩き荒らしてたツケが回って来たな


丸一年反論らしい反論は繁殖の質ぐらいしか言えなかったら馬鹿と貶されても仕方ないな

>>132
満口になってなってなけりゃ100未満って発想が終わってる。
種付けとかシンジケートの仕組みを理解してから書き込もうな。

社台が付け続けている以上、もう向こう5年ぐらいリーディング上位安泰だろうしな・・・
正直失敗って言うのはもう無理があるんじゃないか
大成功しなかったって意味では失敗なのかもしれないけどな

>>138
ダビスタには無い単語なんだろうから仕方ないよ・・・

失敗じゃなくて期待はずれといっておけば双方うまく折り合いつくんじゃねｗ

>>137
どっちの陣営に言ってるの？

どちらも罵れる今ぐらいの成績がベストなんだろうね
成績がどちらかに傾くと過疎るかもな

中途半端な今が一番過疎ってる
なんにも語るべきことがないからただ煽りあってるだけ

そういえば、たった２世代で
最終目標である青葉賞勝っちゃったね

基地的には2世代のクラシック実績が桜花賞3着、ダービー5着で成功だと思えるの？

ブロッケンを出してくれただけでブロッケン基地の俺は有り難いけど世間間的には期待ハズレだね。
失敗ではないけど成功とは言えないでしょう。
ダートでもっと強い馬おねがいします、ニホンバレも応援してます。

>>146
ｱﾝﾁ的には2世代なのにリーディング２位で（ｒｙ

なぜリーディング２位の種馬が芝Ｇ�Tで空気なの？

クリＧ�T馬が居ます

>>149
ごめん、意味がわからないwwwww

宝塚記念終わった時点でリーディング２位は意外だな。５、６位には落ちてると思ってた
去年と違って重賞で勝負になった事が大きいのかね？

なにせ出走回数も2位だからな。芝とダートが半々でバランスよく稼いではいる。あと、大きいところを一発型の
種牡馬が多くとったせいで2位〜6位が団子状態になってる。まぁ、リーディングに関してはこういう数の暴力型
のほうが安定しそうだから最終的にも5位くらいには残れるんじゃね？

>>153
あんまり重賞とか関係ないのかね？

条件戦が賞金高いから

ヨーロッパ型の賞金体系だったら悲惨なことになりそうだな

>>156
ここは日本ですよ^^
日本競馬を心配する程頭の良いアンチさん^^

成功か失敗かはもう少し様子を見ないとわからないが
運が良いのだけは確かだな。

運じゃねーだろ
繁殖がたくさん集まったのは現役時代の圧倒的なパフォのおかげ

>>159
その繁殖で芝G1空気なのも実力ですね。わかります。

能力は無いが、社台のフォローが効いている
とうぶんの間リーディングは上位で安定できるでしょ

初年度は8月まで新馬戦勝てなかったんだよな
今年の初勝利はいつになるかな？

ダンスよりはイイ

非ＳＳ系種牡馬をＳＳ系種牡馬のイメージに無理矢理当てはめると

クリ≒ダンス
ジャンポケ≒タキオン
フネ≒フジキ
グラス≒マンカフェ
ギム≒スペ

こんな見識でよろしいか
無論意味は無い

↑どうでもいい

160 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/03(金) 21:10:53 ID:00GPiNAXO
>>159
その繁殖で芝G1空気なのも実力ですね。わかります。
↑
きもｗｗｗ小学生かお前はｗｗｗｗ


キモヲタが煩いとき

A「お前はうるさいからしゃべるな」

キモヲタ「・・・・」


A「キモヲタ、今何時？」

キモヲタ「・・・・・」


A「なに？無視？ｗ」

キモヲタ「しゃべんなっていったやろ」


きっしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまえらこれやしｗｗｗ

今日もダメだ

今日もダメっつか今週29鞍で土曜は5鞍だからな。かなり日曜に集中してる
まぁ個人的には今週は重賞勝てれば他はいいんじゃね？勝てるかは知らないが一応有力馬は出てるし

たまに同じロベルト系だからってことで、BTも同じような扱いしてるやついるけど、全然違うと思うよ。
BTは、母系にリボー系の血が入ってることによって、ともすれば底力のないなまくら体質になるところに底力を補っている。
リボーは悍性の強いところがあって、それは気性難に繋がりやすいという欠点もあるが、勝ち気な性格はいざという時の底力にも通じる。

>>168
重賞つーかラジオNIKKEIはワンツーあってもおかしくないぐらいの馬が出てると思うけど、
こういうときにがっかりするのがクリなんだよな

>>170
いや、メンバーが軽いときは力通り上位に来るのがクリ産の傾向じゃないか
で、次走の大一番で上積みを期待させておいて見せ場無しってのがいつものパターンかと

アプレ、サンカルロ、モンクリとか、ブロッケンも強い古馬に当たり始めたときは空気になってたし
クリ産はそういう意味で全くロベルト系っぽくない
明日はメンバー楽だし好勝負するんじゃないか？それでもし勝っても秋に一線級相手にする時は切って問題無しと

>>171
オープン大将ですね。
わかります。

ワンツーて・・・


イコピコには勝てないだろ

去年の神戸新聞杯でもアリエスとチアフルがなかなかの見せ場をつくって
｢休み明けでこれなら一叩きされた菊花賞は勝ち負けか!?｣みたいな空気になってたが
結果は承知の通り

クリ産は一本調子、とりあえず自分の実力は出し切れるから堅実でリーディング上位にいられる
上で即通用するのは元々自己条件で楽勝してた駒だけ、日本晴とかね
まぁ日本晴も前走余裕有りそうに見えて抜け出す時てこずってたから
上積み期待されて更に人気しそうな次は危なそうだけどね

その前にローカルの苦手具合を思い出すべきだw
そのお陰でこのシリーズが出来たわけだしなww

ボリクリ産駒競馬苦手説

>>170
ブロッケンは初めての古馬との対戦でもなんとか連は確保したし空気ってことは
ないだろ
クリ産の絶対的エースを他の駄馬と一緒にしないでもらいたいな

すまん
>>177 は>>171 へのレスな

>>171
アプレザンとサンカルロがいつ強い古馬と当たったのか具体的に教えてくれ。

>>179
国語の成績悪かっただろ？

>>180
馬鹿が馬鹿の揚げ足の取り合いしてどうすんだよｗ

クリ産駆の馬券買ってみた。
当ればそれで良し、外れたらﾌﾟ魚ーするのでそれもまた良し

クリ基地には、条件戦＞＞＞芝Ｇ１なんだよ
条件戦いっぱい勝てば、リーディングも狙えるからな

芝Ｇ１なくても成功だってところ見せるんだろう

おまえらそろそろ残念ダービーはじまるぞ

御三家のダンスはフォゲッタといいストロングガルーダといい
夏開催になって絶好調だな

ストロングリターンおめでとう

内田も後藤もアホか。
ミッキーいい馬だ

芝重賞ではホント洋梨だなw

188 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/05(日) 15:50:27 ID:Q1OBA9qqO
芝重賞ではホント洋梨だなw

何着？

相も変わらずイマイチだな

しかし15分前までストロングリターン1番人気だったんだよな
本物のストロングはガルーダだったが

セレクトセール直前に馬鹿勝ちできる特権を
どうやらカメの方にもっていかれたようだね

>>190
ストロング ３着
ミッキー ５着

まあ、勝ってもそんな意味ない場末重賞だし落ち込むなよ
福島なんてダンスにお似合いだよｗ
砂の上で頑張れよ

>>194
おお…なんとも微妙な結果ｗ

芝重賞ではホントに洋梨の平場王だな

内田ヒロユキ終わり過ぎだろコイツｗ
4角で前に入られるとかどこの新人だよ

>>197
だから3着は馬券に絡んでる以上、用無しとは言わないと何度（ｒｙ

>>198
入られるのは馬のせい
そんなもん今までのレースで分かりきってるだろ

折り合い気にしすぎて位置取り悪くなってたけどな

重賞では空気種牡馬

何で晒されたんだw3頭出走して連にも絡めなかったじゃんw

SS系のワンツーか

203 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/07/05(日) 16:07:47 ID:Q1OBA9qqO
何で晒されたんだw3頭出走して連にも絡めなかったじゃんw

SS系のワンツーか

>>203
だから3着は馬券に絡んでる以上、用無しとは言わないと何度（ｒｙ

＞ID:IaOVRs2S0
悔しい脳wwwwwwwww悔しい脳wwwwwwwwww

ヴェイルドクリスきたきたきたー！！

まぁ直前まで1番人気で3着じゃさほど褒められたものでは無いな
騎乗で言えば4着のイコピコ＠勝春も酷い乗り方だわ

この勢いで神馬ダノンマスターズが激走する！！

206 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 16:10:48 ID:VDLhd/Xy0
＞ID:IaOVRs2S0
悔しい脳wwwwwwwww悔しい脳wwwwwwwwww

「種牡馬界の4453先生」の座は不動になりつつある

>>211
ものすごく説得力のある例えだなｗ
今までのアンチ、基地が出してきたたとえの中で一番納得できた。

そうか、そう言うポジションなんだな。クリは。

４４５３はクリほど恵まれてない

ぺトラもエルフも枠や展開に恵まれて重賞連体してた馬だもんな。
リクソンも弱いのに連体してたな。ほんと、春は運が良かったな。

クリスエスのような重いギアの馬が福島で来るわけないだろ。

>>213
だよな
騎手で例えるなら、
ディープ、ウオッカ、カネヒキリ、ヴァーミリアン以下
続々従えてもヨシトミレベルの成績ってことだよなあ

先生ってか幸みたいなイメージ

先生だってダメジャやロブロイで先生らしい結果を出してるのに

二番人気三着でも馬券外した奴等にいちいち叩かれて大変だなｗ

多頭出しで毎回そういう結果だからたたかれてるのです
叔母加算には理解できないかもしれませんがね

このスレに何度も書き込まれてるが、重賞だろうが弱メンなら堅実に上位に来る
メンバー揃ったらよほどの事がない限りいらん
それがボリクリクオリティ

2世サンデー系以外

S　ウオッカ(タニノギムレット)
車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車
A+　[母父]スクリーンヒーロー([外]グラスワンダー)
A　スリープレスナイト([外]クロフネ)　ローレルゲレイロ(キングヘイロー)
A-
A--　[母父]サクセスブロッケン([外]シンボリクリスエス)(・∀・)ノ
A---　オウケンブルースリ(ジャングルポケット)
車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車
B-　カノヤザクラ(サクラバクシンオー)(´･ω･`)　タスカータソルテ(ジャングルポケット)(´･ω･`)
　マイネルレーニア([外]グラスワンダー)
B--　アプレザンレーヴ([外]シンボリクリスエス)　[母父]ゴールデンチケット(キングカメハメハ)
　サンカルロ([外]シンボリクリスエス)
車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車
C　[真]ディアジーナ(メジロマックイーン)
C-　[母父]グランプリエンゼル([外]アグネスデジタル)　ダブルウェッジ([外]マイネルラヴ)
　[母父]トールポピー(ジャングルポケット)　[母父]スマイルジャック(タニノギムレット)
　[母父]ヤマニンキングリー([外]アグネスデジタル)　[母父]アブソリュート(タニノギムレット)
　[母父]トーセンキャプテン(ジャングルポケット)(´･ω･`)　ヒラボクロイヤル(タニノギムレット)
　[真][母父]ホクトスルタン(メジロマックイーン)
C--　サトノプログレス([外]タイキシャトル)　モンテクリスエス([外]シンボリクリスエス)
車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車
D+　[母父]セイウンワンダー([外]グラスワンダー)
D　チェレブリタ([外]ブラックホーク)　[母父]ブラボーデイジー([外]クロフネ)
　[真]ベッラレイア(ナリタトップロード)　[母父]マイネルシーガル([外]ゼンノエルシド)
　ロングプライド(サクラローレル)
D-　[母父]ユキチャン([外]クロフネ)　ダンツキッスイ([外]シンボリクリスエス)
　ユビキタス([外]アグネスデジタル)　ホワイトメロディー([外]クロフネ)
　[真]アドマイヤホクト(サクラバクシンオー)
D--　[母父]ドリームシグナル([外]アグネスデジタル)

世代No.2がＧ３で3着だから叩かれてるんだろｗ

>>223
サンカルロ「・・・」

No.1アプレザンレーヴ
No.2サンカルロ
No.3ストロングリターン
↓あと何がいる？
No.4
No.5

No.4リクエストソング
No.5マイネルエルフ
No.6ミッキーペトラ

こんな感じじゃないの

去年よりダイブ、いや、かなりマシだな

>>215
確かにそうだが、ギアが重い割にトップスピードに
乗ってもあんまり速くないのが問題なんだよな。

いや、変わらんだろｗ
秋に何が残ってるよｗ

ブロッケンとソーマジックがいたぶん去年の方がマシだったように思うけど
去年のこの時期はニシノエモーションやモンテクリスエス、ミッキーチアフルなんかもいて
｢秋は成長力で祭りになること必至！！｣って煽ってたのがいたなぁ、結局はアレだったけど
煽ってるのは真性基地だか偽装基地だか分からんかったが

今年は流石に去年の流れを経験してるだけあって盛り上がらないね

非サンデー系の各種牡馬の産駆の３歳世代総賞金ＴＯＰ３
・キングカメハメハ
　１：フィフスペトル（10,340.8）
　２：ゴールデンチケット（5,245.4）
　３：スガノメダリスト（4,820.4）
・クロフネ
　１：ティアップゴールド（3,867.1）
　２：マイネプリマス（2,671.6）
　３：マイティスルー（2,550.6）
・グラスワンダー
　１：セイウンワンダー（13,361.8）
　２：マイネルクラリティ（2,101.5）
　３：エンブリオ（1,575.6）
・シンボリクリスエス
　１：サンカルロ（10,508.3）
　２：アプレザンレーヴ（9,353.5）
　３：マイネルエルフ（5,647.1）
・ジャングルポケット
　１：シェーンヴァルト（6,530.4）
　２：トーセンジョーダン（4,771.8）
　３：トップクリフォード（3,313.1）
・タニノギムレット
　１：セイクリッドバレー（3,152.4）
　２：オウケンマジック（2,490.0）
　３：プロスアンドコンズ（1,576.6）
なんとなく調べてみました。
サンデー系まで入れるとめんどうなのでパス。
単純に総賞金のＴＯＰ３を挙げただけなので、出走数とか、繁殖レベルとかで評価は変わると思います。

プレンティフェスタもきたきたきてたー！！！
見て！！どんどん層が厚くなっていく！！！

>>231本当どうでもいいデータだな
三歳のこの時期で総賞金とか…
ＰＯＧ厨じゃあるまいし

>>233
早い時期にどの程度活躍出来るか見るには重要なデータだと思うけど
早熟性ってのは関係者にとっちゃ大事だし今後の繁殖にも影響するし

しかしギムレットは三歳酷いな
ポケやクリより晩成傾向にあるのが救いか
グラスもセイウン一頭に救われてるだけなんだね、いるだけマシだが

種付け少なかったからね☆

>>234
キンカメ・・種付け料600万/186頭
クロフネ・・種付け料400万/111頭
グラス・・種付け料250万/71頭
ボリクリ・・種付け料600万/168頭
ポケ・・種付け料300万/108頭
ギム・・種付け料300万/85頭

まぁギムはカメクリに比べりゃ種付け料も産駒数も半分だしな
相対的に見ればポケの奮闘ぶりが目立つな

キンカメあの布陣で3番手スガノメダリストなのかよｗ

2歳時の育成の評判が悪くて去年セレクトで暴落したけど
今年も上がる見込みねーなこりゃ

>>231
アンチスレでそんなデータいらねえんだよ

空気嫁

>>237
大きな声じゃ言えないが去年の今の時期、クリのトップは
ミッキーチアフルかダンツキッスイだよ

それでも
ウオッカ
ダスカ
ブエナ

はクリに抱かれる運命

>>240とボリクリだけは有り得んな

またネオ基地が暴れてるのか
ワンパターンだからすぐわかるわ

俺にはよくわからないが、ネオはよくやってるんじゃないか？

クリがネオくらい活躍すると思ってたのに、このザマだから
このスレ４０も続いてるんじゃないの？

ネオが駄目ならＳＳ、ＢＴ位しか
成功と言えなくなくなってしまう

俺タキオン基地だけどネオはメジロライアンだと思う
あまりにもアベレージがな

褒めてるのか貶してるのかよくわからん

正直ラジニケは勝てると思ってたから次に重賞勝てるのいつだろか
アプレザンかサンカルロとかが復帰するまで待つしかないか
夏競馬で勝てるとは思えないし（札幌なら可能性あるかな。どんな重賞あるか知らないけどｗ）

ＧＣの結果分析で大川に青葉賞よりプリンシパルが
レベルが高いって言われてたな。
アプレザン涙目・・・・

アプレザンは母のおかげ

ダビスタ脳で考えるなら
サンデー系とクリスエスは両方ヘイルトゥーリーズン系
クリスエス付けるなら人気のサンデー系にしておこうかな

しかし一年目よりは確実にいいから、３年目は最高潮ですよ！
まー一番肌馬悪いんだけど・・・

>>250
クリ繁殖牝馬にSS系のﾃﾞｨｰﾌﾟ付ける
これでﾃﾞｨｰﾌﾟに馬格・頑丈さ・ﾀﾞｰﾄ適性をﾌﾟﾗｽ

…とはいかんか

俺はドカタだけど青葉賞組のが強いと思う

プリンシパルはアントニオバローズに「ここなら余裕ｗｗｗ」と思われたんだしな

>>247
アプレザンは上積み見込めそうだけどサンカルロは微妙だと思うぜ
それでも好走はしてくれると思うけどね
他のクリの有力馬だったのは正直底を見せた感じで期待できない

http://tony1025.blog120.fc2.com/

>>254
相手が弱いならまだまだ重賞でも勝てる（もしくは好走）と思うぞ
モンテクリスエスもＧ１なら間違いなく力不足だけどＧ３とか弱メンのＧ２
ならまだまだ勝てると思ってる。リクソンもリターンも条件が揃えば…
まぁ本当は芝Ｇ１勝ってくれれば１番良いんだが現状だと厳しいもんな

>>233
POG厨うざい。
POG期間が終わっても、ボリクリはボリクリ。
全然変わらないんだよｗｗｗｗ

ゴルチケ惨敗

やっぱりクリは偉大だった

ウンコクソハメハは種牡馬大失敗だな（笑）

そろそろ”なぜ”にきちんと答えようぜ〜。


底力がないから。


以上ｗｗ

>>261 底力が必要なレースに成らないからが正解。
元々、血統的に種牡馬として大成功する根拠もない。自身が現役時のタップダンスシチーのような
馬が流れを作る消耗戦になれば バテずに切れの無さをカバーして大きいところも
獲れる馬が出る可能性は少々あるか？

ごめん>>260 ↑↑↑

>>260
競馬が苦手なんだよ

走るのが苦手なんだろうな。
競馬さえしなければ、良い仔は沢山居る

>>261
今年の日本ダービーはおあつらえむきの展開だったと思うんだけど
全馬ばてばての展開でアントニオを差せず、ナカヤマに交わされたアプレザンの５着に
クリ産の底を見た気がした、まぁまだ成長の余地は有ると思うけど

クリ産全体にわたって底が浅いのはハッキリしてきたんじゃないかな

ネオ基地が無理矢理カメとクリ基地を戦わせようとしてるな
本当ネオ基地は陰湿でキモイ

初年度ラキ珍G3馬しか出してない駄馬が
初年度から春二冠取った種牡馬にけんか売るとはさすが
ボッタクリ基地
脳みそ腐ってやがるｗｗ

せいぜいカメと失敗種牡馬争いしてろよ

いい加減クリカメダンスの御三家基地は仲良くしろや

クリスエスは失敗なんですか
(>_<)
ということはリーディング２０位くらいなんでしょうか
(>_<)

あの繁殖でリーディング２０位なら神だろｗｗ

普通に過疎ってるし次スレは要らないね
それか競馬２行きだわこりゃ

実際にリーディング２０位あたりにいる種牡馬と同程度の繁殖の質量だったらど
んな成績なんだろうな

煽りじゃなく今年リーディング取れる可能性もあるのか？３年目も続々と出てきて入着で稼ぐよな
もし取ったら非サンデー系だと久しぶりじゃないか？価値あるか知らんけど

>>271
他スレでもこのスレにいるアンチは馬鹿って言われてるからなｗ
誰だって馬鹿の仲間とは思われたくないんだろｗ

そんなバカに論破され続けて４０スレまできてしまったボリクリ基地

アホのクリ基地が言うことの9割は｢繁殖｣の一言で論破できるね

２ちゃんで論破とかvipみたいな幼稚さ

そうやって馬鹿って言葉に過剰に反応するから馬鹿って言われるんじゃないの

言わせておけばいいじゃない

失敗してないだろ、もうフェブラリーで大仕事したじゃない

>>273
無理っぽい
マンカフェはレッドがいるしブエナのいないとこでただもらい
むしろ下との差が詰まってきた

>271
過疎ってねぇ。
嫌なら来なければ良いだけだから実に簡単

何か地味な存在だなあ

今週30頭使って最高位が500万じゃそりゃ地味だわ

セレクトセールもあんま期待できんだろうなこれ

ネオは決して成功じゃないと思う。
勝率低過ぎ。
２頭がいなくなったらどんだけやばいことになるんだよ。
ギムみたいなもんだろ。

クリの敵はカメとタキオン。
新馬で食いつぶし合ってる。
カメクリが牡馬優勢でタキオンが牝馬優勢なのもその辺が味噌。
タキオンが陥落した理由はクリカメ（特にカメ）の出現による。
首位のカフェはなぜかバクシンオーを食ってる。

ネオユニヴァースは初年度だぜ？
タキオンやスペの初年度の悲惨さに比べたら、とてつもない活躍だろう

まぁ、もし、アベレージがこのまま低かったとしても芝の大物を出せることが判明した時点でもう大成功で
今年以降がダメでも、今年の活躍で良血を集めて数年後に爆発できる
最低でもスペシャルウィークのポジションは既にゲットしている

ウオ基地
ダスカ基地
クリアンチ
武アンチ


この４つの人間達は競馬の本質が見えている天才達

>>286
セレクトセールよりセレクションセールに大量上場してる時点でｗ
ネオユニ産って言うほど欲しがられてないんだよねｗ

カメと一緒にするなよw
新馬戦勝率が違い過ぎる
上位の賞金も違い過ぎる

まあ少なくともネオが成功じゃないならクリも成功じゃないのは確かだなｗ

http://db.netkeiba.com/horse/2000103711/
カスじゃね？
http://db.netkeiba.com/horse/1988104212/
http://db.netkeiba.com/horse/1999104352/
うーーん。カスとまでは言わないけど・・

http://db.netkeiba.com/horse/1999106850/
http://db.netkeiba.com/horse/1981105858/
カス。


映画馬名が走るんじゃない。
走る馬が映画馬名だと覚えているだけだ。

誤爆したw

アウトオブザウィムの2007 牡 叔父にカネヒキリ
ディボーステスティモニーの2007 牝 叔母にレディバラード
今年のブロッケン・ニホンバレ候補
要は、Vice Regent系の血が入った馬

>>286
精々ギムかポケ程度と見なすのが妥当だろ
クラシック勝の2頭も内容は疑問だらけだし
将来的にも社台の政治力でスマッシュヒットは出すだろうが
ゲーム脳感覚で良血（藁）を集めてもマンカフェの不思議な遺伝力には及ばないだろなｗｗｗ

>>287
腹抱えてワロタｗｗｗ

>>294
マンハッタンは正直社台グループの大半の人があまり成功しないだろうな
と思っていたはず。

サムワントゥラヴが見る者全てを驚愕させる・・・

札幌６Ｒボリクリ４頭出しｗｗｗｗ

下手なシンクリ数打っても当たらへん

やっとアンチスレらしいカキコｗ朝から全然無くて驚いてた。ちょっと過疎ってるな

今週も負けてばっか

四頭出しで2345着ってどんなネタだよ（笑）

>>299
夏競馬の準オープン以下でそんな盛り上がってたら
基地もアンチも手遅れのキチガイだよｗ

>>300
未勝利だけどコルドバが勝ったらしい。圧倒的人気で飛ぶと思ってたけど

>>302
それもそうだなｗ朝から>>296だけだからちょっと驚いてｗ

2世サンデー系以外

S　ウオッカ(タニノギムレット)
亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀
A+　[母父]スクリーンヒーロー([外]グラスワンダー)
A　スリープレスナイト([外]クロフネ)(´･ω･`)　ローレルゲレイロ(キングヘイロー)
A-
A--　[母父]サクセスブロッケン([外]シンボリクリスエス)(・∀・)ノ
A---　オウケンブルースリ(ジャングルポケット)
亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀
B-　カノヤザクラ(サクラバクシンオー)(´･ω･`)　タスカータソルテ(ジャングルポケット)(´･ω･`)
　マイネルレーニア([外]グラスワンダー)
B--　アプレザンレーヴ([外]シンボリクリスエス)　[母父]ゴールデンチケット(キングカメハメハ)
　サンカルロ([外]シンボリクリスエス)
亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀
C　[真]ディアジーナ(メジロマックイーン)
C-　[母父]グランプリエンゼル([外]アグネスデジタル)　ダブルウェッジ([外]マイネルラヴ)
　[母父]トールポピー(ジャングルポケット)　[母父]スマイルジャック(タニノギムレット)
　[母父]ヤマニンキングリー([外]アグネスデジタル)　[母父]アブソリュート(タニノギムレット)
　[母父]トーセンキャプテン(ジャングルポケット)(´･ω･`)　ヒラボクロイヤル(タニノギムレット)
　[真][母父]ホクトスルタン(メジロマックイーン)
C--　サトノプログレス([外]タイキシャトル)　モンテクリスエス([外]シンボリクリスエス)
亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀亀
D+　[母父]セイウンワンダー([外]グラスワンダー)
D　チェレブリタ([外]ブラックホーク)　[母父]ブラボーデイジー([外]クロフネ)
　[真]ベッラレイア(ナリタトップロード)　[母父]マイネルシーガル([外]ゼンノエルシド)
　ロングプライド(サクラローレル)
D-　[母父]ユキチャン([外]クロフネ)　ダンツキッスイ([外]シンボリクリスエス)
　ユビキタス([外]アグネスデジタル)　ホワイトメロディー([外]クロフネ)
　[真]アドマイヤホクト(サクラバクシンオー)
D--　[母父]ドリームシグナル([外]アグネスデジタル)

よーう馬鹿共！すっかり定着したなあ！元気かあ！

今日くらいはドラクエやろうぜおまいら

>>303
コルドバはクリ産駒らしいパターンだったな
1200-1400新馬でおろす→惜敗→距離伸ばして未勝利辛勝っていう

いい加減短距離でデビューさせるのやめればいいのに

>>301
数で賞金(笑)

>>301
馬鹿ｗ

全部人気どおりきとるやんｗｗｗ強すぎ、

おめえは負け組みじゃｗ

人気どおりにならないのが競馬でしょ

それでも
ウオッカ
ダスカ
ブエナ

はシンクリにレイプされる運命

１番人気も２番人気もいないのに掲示板に４頭入れたんだから結構凄いと思うけどなあ

１番人気の馬は５馬身勝ちで人気通り実力は抜けてた訳だしな
何を面白がってるのかがよくわからない

>>313

＞１番人気も２番人気もいないのに掲示板に４頭入れたんだから結構凄いと思うけどなあ

クリ産が１．２番人気で掲示板から飛んでも凄いだろ？

>>314
ごめん言ってる意味がよくわからない

＞１番人気も２番人気もいないのに掲示板に４頭入れたんだから結構凄いと思うけどなあ
って持ち上げるなら
人気背負って惨敗したら叩かれても当然でしょ？

>>316
競馬ってそんな簡単な物なの？
あと札幌６Ｒで２〜５着だった事に対して言っただけなんだけどな
まあどうでもいいや。クリスエスのアンチってなんかすげえな。噂以上だ

>>317

>>316はタキオン産に５馬身もちぎられた掲示板では鈍足駄馬に変わりないと言いたいだけじゃない？

>>317
競馬を困難なものと考えて玄人ぶるゆとり乙

１回レースやりゃ最低１頭以上の勝馬は出るんだよゆとり
リーディング２位維持狙いの必死の４頭出しでブザマに負けたから笑われてんだよゴミｗ

>>318
たかが未勝利の１レースだけでそこまで決まるんだ。すごいな

その理論だと勝った馬と差の無い２番人気で掲示板にも載れなかった
ブレイクヒストリーの親父のジャングルポケットも駄目って事になるんだね

>>319
その４頭の馬主や調教師はクリのリーディング２位維持させる為にレースに出したのか
凄いな

未勝利戦での話かよ
人気無しで2.3.4.5着取っても凄くもなんとも無い、未勝利戦じゃ

>>319
必死の４頭出しってｗ

クリアンチ、馬鹿すぎて面白い

涙目の4頭出しで完敗

新馬勝ちｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

>>319
きっしょｗｗｗｗ新場価値えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ぼこったろか？？？でてこいやこらｗ家

クリスエス様の成功は動かないから、次はなんとかインメイの話をしようよw

2009/07/12　2歳新馬　　　良　1:32.2　35.9　←

2008/10/05　2歳未勝利　良　1:29.6　36.5
2008/09/28　2歳新馬　　　良　1:31.5　35.3
2008/09/20　2歳未勝利　良　1:30.3　36.4
2008/08/31　2歳未勝利　良　1:29.7　36.6
2008/08/30　2歳新馬　　　稍　1:30.4　35.7
2008/08/16　2歳未勝利　良　1:31.0　35.9
2008/08/16　2歳新馬　　　良　1:30.9　36.3
2007/09/23　2歳未勝利　良　1:30.5　37.1
2007/09/08　2歳未勝利　重　1:31.6　36.6
2007/08/26　2歳新馬　　　良　1:32.5　35.5
2007/08/25　2歳未勝利　良　1:30.9　36.0
2007/08/11　2歳未勝利　稍　1:29.6　36.1
2006/09/24　2歳未勝利　良　1:30.4　36.4
2006/09/09　2歳未勝利　良　1:30.7　35.4
2006/08/27　2歳新馬　　　良　1:31.1　35.0
2006/08/26　2歳未勝利　良　1:30.5　36.4
2006/08/12　2歳未勝利　良　1:31.6　35.9

なんとかインメイは空気になるのが目に見えてるから、スレも立たないだろ
好きの反対は無関心だしな

SS系で脅威なのはマンカフェだけで
ステゴとゴルアは見所あるけど、他のSS系は一発屋か数の暴力ばっかり
非SS系だと
確実にフネより上だし、ギム・ポケ・カメは一発屋寄りだろうから
結局は妥当なところに落ち着いてるということだ罠。

>>330
どうみてもクリは数の暴力なんだが
ポケ、ギムは今だとクリの半分くらいじゃないの？

2歳勝ちもう2頭か

今週のネオユニ
[0･0･0･11]

本当一部しか走らないなｗ

1世代+極少数の二世代しか走ってないネオユニを叩いてる間に
カフェはOP勝ちを加算して鈍足を引き離して行くんですね？

鈍速はネオの代名詞だろｗ

ちくしょーマンカフェには勝てねぇ(ToT)

>>333
間違えた0･0･0･12だった
4、6、16、7、6、12、15、11、13、12、10、13着ｗｗｗ
ｗｗｗネオには負けないなｗｗｗ

ボロ負けでしょ

ネオとクリ
いまんとこ互角

>>337
泥んこダービー馬と捲り屋の2頭だけで生涯自慢出来るネタは揃えたからなｗ
どう転んでもマンカフェのほうが遥かに脅威
悔しいけど、そのうち超大物を出してきそうな悪寒がして恐ろしい。

脅威もなにも相手にされてないんじゃないかな

感情移入しすぎじゃない
相手にする以前にお互いがお互いを知らないよ

ここはアンチスレだから
本当のキチガイはこのスレ来ちゃ駄目だよ、気分悪くなるだけ。
どっかにキチガイ用の応援スレが有ったと思うからそっち行った方が良い

偽装キチなら、ここ来るのOKよ、楽しめる

ネオは確かにひどい
というかありゃ何だ？

>>343
もともと最弱ダービー馬
弱いサンデー産駒の割に種牡馬能力はありそうだけど
所詮ネオはクリの子分だろ

　　　神馬サイレントフォースが真の力を見せつける・・・

皐月やダービー勝たれて悔しい脳

>>330
数の暴力ばっかりで1発もないのがクリ

しかしこのスレのアンチは競馬通の天才揃いだな

発言に圧倒的な説得力があるよ






ｗ

>>343皐月ダービーだけで全体を見れば糞すぎるからな
その皐月もダービーも展開と馬場に恵まれた面が強い
まさにオヤジと一緒でこれからネオ産は化けの皮が剥がれてくよ、ちゃんと競馬を見てる人は既に気がついている

>>347
滓の暴力だから。
>>349
ダートでしかGI勝ってない馬よりは、世間的評価は上だろう。

種牡馬の最大の仕事って種牡馬をつくることだろ。
すでに2頭の後継をつくったネオ
数の暴力でも未だに後継ゼロのクリw
ブロッケン？ヒキリみたいにオファーないだろ。15歳くらいまで走らされるんじゃねwww

ネオ基地はすぐにムキになってとんでくるから面白いｗ
ネオのスレでもないのになｗ
まぁ常駐してる証拠だな

かたや芝Ｇ１馬2頭抱えては居るが勝ち上がり率は糞
かたやＧ１馬といえばダートのみ、しかし勝ちあがり率は並

イマイチ同士
似たもの同士はいがみ合う

Ｇ１馬二頭で成功ならサグレブも成功だ
もっとも今年のネオの二歳ぐらい繁殖実績ある牝馬に恵まれればザグレブもネオよりは走ったかもしれん
今んとこネオはザグレブに毛の生えた程度だなｗ

ここもキンカメ基地に汚染されたか

ロージズインメイは最大のライバルになる予感

ボリクリ産がセレクトセールでどういう評価を受けるか。
楽しみだなｗ

もうセレクトかぁ
上場馬みたがフサパンの初子がいるのね。
動画みるかぎり相変わらずすごい馬体してんな。
まあこれに騙されるわけなんですが（笑）
三千万くらいいけばいいね。

エアデールと混ざってしまった件orz

でもクリ仔が重賞を勝つと凄く盛り上がるから好きｗ
フェブラリーや青葉賞でもオレ大興奮したぞｗ
アンチのオレがｗ

とりあえず初日のクリ

7　クレヴァリーの2008　牝
24　ワーブリングベルの2008　牡
41　テレサザティーチャの2008　牡
47　フサイチケリーの2008　牡
67　ミスベルベールの2008　牡
72　ラトラヴィアータの2008　牡
107　フサイチエアデールの2008　牡
136　ディアボレッサの2008　牝
141　サティーヌの2008　牝
150　ホリデイインミラノの2008　牝
160　ベルクラシックの2008　牡

平均額予想しようぜ
俺は2,400ぐらいだと思う

>>361
既に800万とか飛び出して平均レベルがヤバいんだがｗ

>>362
2400とか書いて後悔している
セリ自体低調だけど、クリがここまで不人気とは

7 クレヴァリーの2008 牝 鹿 シンボリクリスエス 1,200
24 ワーブリングベルの2008 牡 鹿 シンボリクリスエス 1,500
41 テレサザティーチャの2008 牡 黒鹿 シンボリクリスエス 800
47 フサイチケリーの2008 牡 青 シンボリクリスエス 1,200

ちなみにライバルのキンカメ

39 ネオクラシックの2008 牝 鹿 キングカメハメハ 1,800

つーかディープとハーツとネオ以外全然つかんね
高馬もトーセン以外はスンナリ引くし想像より酷い

父なんてほとんど関係ない

社台系生産馬＞＞＞＞＞＞＞＞社台系種牡馬＞その他

一億ｗ

たしかによくみえたけど一億って！
パンドラの方はいくらになるだろう

>>368
ttp://www.sanspo.com/keiba/news/090713/kba0907131629019-n1.htm
これか…
ダノンマスターズ２世になりそうな悪寒がする。
是非ともゼンノマスターズという名で登録して欲しい。

エアデールはそろそろ走りそうだな

>>367だな、しかも高馬が大して走らないミーハーセール
繁殖が良い、社台生産、牡、この三つが揃うほど高く売れる
社台以外だと余程繁殖実績ないとキツイ
初日でいえばスマイルトゥモロー、レオエンペラーを出したコクトビューティーあたり(父ネオユニウ゛ァース)
ただこの血統の牡でも結局2800万だから非社台はキツイな

>>319
(　ﾟдﾟ)


(ﾟдﾟ)

クリの仔が１億したのか。驚きｗパンドラの仔はどうなったの？

ごめん。パンドラの仔は０９だから今日じゃないか

毎年、高額馬が誕生するな（・｀ω´・）

そりゃ、エアデールの仔が安く買えるわけはないわな

クリ産駒だから馬体も雄大で良いんだろう

中途半端なG1馬4頭より
すんごいG1馬1頭のほうがいい
4年待とうじゃないか

サンデー肌の優良な牝馬が毎年大量にダメ種牡馬のクリとキンカメに献上されてるから日本の競馬は一気にレベル下がるだろうな

>>379
母父サンデーはそれほど優秀でもないだろ

>>380

>>377
クリだから買ったんじゃないだろう・・・

クリ産駒の2008は種付け料500万時の子供か
セレクトに出して牡馬で800万は泡吹きそうだな

>>382
>>377はクリ産駒だから売れたとは書いてないぜ
クリ産駒だから見た目がいいんだろとは書いてあるけどな

エアデールの仔で見た目がいいとなりゃ売れない理由はないしな

クリ産駒もなんだかなんだと青葉賞とおまけ２つほど重賞勝ってて
現時点でリーディング上位種牡馬なんだしね

この東京で〜
交差点や駅のホームとか
あなたと私は きっとすれ違ったりしていた
離れた空の下で
同じ時間
おなじ星を見上げて
ため息もらしてたかもね

とりあえずセレクト一日目の結果
クリは主取り１１頭中主取り５頭も値は結構付いた

よくこのスレで名前が出てくる他種牡馬の結果
亀：４頭中主取り１、値そこそこ
ネオ：９頭中主取り無し、値はピンキリ
グラス：１頭中主取り無し、値は平凡
ポケ：９頭中主取り４、欠場１、値は平凡
ギム：７頭中主取り１、値そこそこ
フネ：４頭中主取り１、値は平凡
一日目は前座みたいなもんだからハッキリとは言えないけど
クリとポケは思わしくない結果になった感がある
値段は繁殖に大きく影響されるからあまり参考にはならないけど主取り多過ぎやせんか
社台系の繁殖の質下がるぞこのままだと

でかけりゃ高いって、なんか昔のダビスタ思い出したな。
知ってる人もいると思うけど、仔馬の時に付けた名前によって能力差が出てくるんだが、デビュー時の馬体重が軽いのに高い値段が付くような馬が走る確率高いんだよねｗ

ﾏｲｹｲﾃｨｰｽﾞの09は、ﾏｽﾀｰｽﾞより高値の予感www。ﾘｲﾁ頼むぞwww。

>>388
パンドラが気になってたけどアドマイヤムーンの半弟もいたのか
半兄は１億４５００万だったな

>>386
去年に引き続き不評のロブロイが泣けた

ザロックですら、1億4500万だからな。クリスエスなら、その倍くらいは。でも、総帥は買わないでくれw。

>>386
＞クリは主取り１１頭中主取り５頭も値は結構付いた

主取り１１頭？（・｀ω´・）

>>392
ああスマン、ミスです
上場馬１１頭中主取り５頭が正しい

>>393
早っ（・｀ω´・）近年、社台Gの主取が目立つな

>>386
7 クレヴァリーの2008　めす　(有)ノーザンレーシング　主取

24 ワーブリングベルの2008 牡 社台ファーム　1,500 市川　義美

41 テレサザティーチャの2008　牡 (有）グランド牧場　800 石橋　和夫

47 フサイチケリーの2008　牡　ノーザンファーム　主取

67 ミスベルベールの2008　牡 社台ファーム　5,200 佐々木　完二

72 ラトラヴィアータの2008　牡　ノーザンファーム　主取

107 フサイチエアデールの2008　牡　(有)ノーザンレーシング　10,000 大迫　久美子

136 ディアボレッサの2008　めす　 ノーザンファーム　950 国田　正忠

141 サティーヌの2008　めす　(有)パカパカファーム　主取

150 ホリデイインミラノの2008　めす　 社台ファーム　2,600 平井　裕

160 ベルクラシックの2008　めす　 (有)片山牧場　　主取

エアデールとミスベルベール以外は全然値がついてないよ。主取りも多いし

クレヴァリーの2008 牝 鹿 シンボリクリスエス 1,200(主取)-ノーザンR
・・母はキーンランドSで7500万で落札
ワーブリングベルの2008 牡 鹿 シンボリクリスエス 1,500-社台
・・母はアグネスアークの姉、祖母はビハインドザマスクの姉
テレサザティーチャの2008 牡 黒鹿 シンボリクリスエス 800-グランド
・・母は米GIII勝ち馬
フサイチケリーの2008 牡 青 シンボリクリスエス 1,200(主取)-ノーザン
・・母はユーセイフェアリー、ナリタタイシンの妹、父SS
ミスベルベールの2008 牡 黒鹿 シンボリクリスエス 5,200-社台
・・姉にダノンベルベール
ラトラヴィアータの2008 牡 黒鹿 シンボリクリスエス 1,800(主取)-ノーザン
・・母は5勝.サクラバクシンオーの妹、姉にリビアーモ
フサイチエアデールの2008 牡 青 シンボリクリスエス 10,000-ノーザンR
・・母は重賞4勝、兄姉にライラプス、フサイチリシャール、父SS
ディアボレッサの2008 めす 青鹿 シンボリクリスエス 950-ノーザン
・・母はツィンクルブライトの妹、父SS
サティーヌの2008 めす 鹿 シンボリクリスエス 800(主取)-パカパカ
・・特筆すべき点無し
ホリデイインミラノの2008 めす 青鹿 シンボリクリスエス 2,600-社台
・・母の妹弟にソーマジック、サトノエンペラー、父SS
ベルクラシックの2008 牡 鹿 シンボリクリスエス 1000(主取)-片山
・・特筆すべき点無し

社台だけは3頭出して全部売れた
ノーザンは出せば高値のエアデール以外は厳しい
非社台系は涙が出そうな状態
種付け500万で全馬1000万以下の値しかついてない・・・

馬主は基地と違って冷静に評価してるってことか

アンチ→馬主→生産者→基地

非社台で1歳のセレクト選択する時点で・・・・
あと片山って娘が元ＳＳの従業員だろ・・・その枠だろ。

この不況下でなにを言ってるんだか

お前が冷静に社会を見ろよ

いや、金持ってる奴は持ってるだろ
貧乏人視点で見たら駄目じゃないの

そんな金持ちが何人馬主にいて
また、その金を競走馬に使うか？って話

別に高額で買えば能力うｐするわけじゃないんだし
競らないと値段は上がらない

馬主出来てる時点で1000万とかアブク銭だろ
と思ったが
ＳＳバブル時と同じじゃないのは確かだよな

で、
たけぇｗｗｗ
なの？
やっすｗｗｗ
なの？

セレクトで走る期待馬は3000万以上1億以下ってイメージがあるな。
不況とは言え、2000万以下の馬はそれなりの期待しかされていないのは現実かと。　　当歳の話だけどw

2世サンデー系以外

S　ウオッカ(タニノギムレット)
野田野田野田野田野田野田野田野田野田野田野田野田
A+　[母父]スクリーンヒーロー([外]グラスワンダー)
A　スリープレスナイト([外]クロフネ)(´･ω･`)　ローレルゲレイロ(キングヘイロー)
A-
A--　[母父]サクセスブロッケン([外]シンボリクリスエス)(・∀・)ノ
A---　オウケンブルースリ(ジャングルポケット)
野田野田野田野田野田野田野田野田野田野田野田野田
B-　カノヤザクラ(サクラバクシンオー)(´･ω･`)　タスカータソルテ(ジャングルポケット)(´･ω･`)
　マイネルレーニア([外]グラスワンダー)
B--　アプレザンレーヴ([外]シンボリクリスエス)　[母父]ゴールデンチケット(キングカメハメハ)
　サンカルロ([外]シンボリクリスエス)
野田野田野田野田野田野田野田野田野田野田野田野田
C　[真]ディアジーナ(メジロマックイーン)
C-　[母父]グランプリエンゼル([外]アグネスデジタル)　ダブルウェッジ([外]マイネルラヴ)
　[母父]トールポピー(ジャングルポケット)　[母父]スマイルジャック(タニノギムレット)
　[母父]ヤマニンキングリー([外]アグネスデジタル)　[母父]アブソリュート(タニノギムレット)
　[母父]トーセンキャプテン(ジャングルポケット)(´･ω･`)　ヒラボクロイヤル(タニノギムレット)
　[真][母父]ホクトスルタン(メジロマックイーン)
C--　サトノプログレス([外]タイキシャトル)　モンテクリスエス([外]シンボリクリスエス)
野田野田野田野田野田野田野田野田野田野田野田野田
D+　[母父]セイウンワンダー([外]グラスワンダー)
D　チェレブリタ([外]ブラックホーク)　[母父]ブラボーデイジー([外]クロフネ)
　[真]ベッラレイア(ナリタトップロード)　[母父]マイネルシーガル([外]ゼンノエルシド)
　ロングプライド(サクラローレル)
D-　[母父]ユキチャン([外]クロフネ)　ダンツキッスイ([外]シンボリクリスエス)
　ユビキタス([外]アグネスデジタル)　ホワイトメロディー([外]クロフネ)
　[真]アドマイヤホクト(サクラバクシンオー)
D--　[母父]ドリームシグナル([外]アグネスデジタル)

>>405
>>367

やっと馬主もわかったみたいだね
去年もセレクトはいまいちだったけどね

今日のクリは375以外全部社台系生産馬か
外人オーナーが買ったりするんだろうか

クリはやっぱ人気ないな
アンチの言うとおりだったな

今のところピンクパピヨンの仔が５６００で最高価格だな
ダンスパートナーの仔は５０００だった
今日の最大の注目は３０６のマイケイティーズの仔だな

　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::＼
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　　　　　　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 　　　　　　　　　　　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` +　　　　　　 　　 　　　　　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
初年度からクラシックホース２頭を輩出　　　　　　　　初年度のダービーは16着18着
セレクトセールでも主取り無しの人気種牡馬　　　　　セレクトセールでも買い手が付かない鈍足種牡馬
ネオユニヴァース　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シンボリクリスエス

ダイワメジャー×ウインドインハーヘアが１億６５００

つーか、セレクトセールを見て思ったんだけど２００９年産駒って明らかに
肌馬の質が上がってるね

マイケイティーズの仔はトーセンで１億２５００

ムーンの弟、全然声掛からなかったのにリーチとトーセンが
2人で価格跳ね上げてってﾜﾛﾀwww

>>417
今回の高値馬ほとんどそんなパターン
ダノンかリーチが島川と競って高騰してるだけ、みたいなの

島川がディープ関係から引いたら一気にタキオンと同等に落ち着きそう

>>418
タラレバはもういいよ・・・
タキオンには競る人すら居ないのに・・・

ポケとギム産駒の最高価格はいくらだった？

ダノンマスターズみたいな期待外れな馬が大量生産されそう。

マイケイティーズにボリクリの種とか
アホ過ぎる

今日１億超えた３頭は全頭トーセンが買ったのか
昨日も１億超えたの買ってたな
金持ってるなｗトーセン

ムーンの弟の競り方見たら、いかにリーチがボリクリ産駒好きじゃないのか分かったw

スティンガーまでこいつの種かよ

そういえばリーチはボリクリ産一頭も持ってないんだっけか？

そういう意味では賢いなｗ

セレクトセールの値段なんか繁殖でどうにでもなる
成功かどうかなんて競走成績で判断するもんだろ

>>422
完璧にダート体系
後ろのつなぎなんか立ち気味どころかほぼ垂直ｗｗｗ

パカパカファームとか何しに来たんだろなぁ　
と思ってたら
ふと、クリが思い浮かんだ。何故かは知らん

取り敢えずクラシック候補に名をつらねれる馬だせるといいね

多分、代表産駒サクセスブロッケン

で終わると思うけど

誰か中卒だらけの牧場関係者にクリ付けないでポケかグラス付けろって抗議しろよ

ポケやグラスはすぐチャンスもらえなくなったのに、クリはまだまだもらえてるんだな
セレクトに出てる馬のほかにも何頭も名牝付けられてたしな

来年以降はチチカスに取られるんだろうから、あと2年ぐらいの間に芝G1取るぐらいじゃないと
配合相手のレベル落ちるんじゃないのかな

>>431
牧場関係者的には
中央で　入着を繰り返す　丈夫な
クリ産駒はとてもありがたい存在だと思うけどね
まあ種付け料が高額なのが非常にネックだろうけどｗ

グラポケギムみたいに大きいところを狙える可能性がある代わりに
はずれが酷いような種牡馬は多少種付け料が安くても
逆に実入りが少ないんじゃないかな

5000万以上だして入着繰り返すとかｗ

だから牧場関係者的にはとかいてるだろうがｗ

一部の高額馬を除けばセリでの売却利益よりも
生産牧場賞・繁殖牝馬所有者賞の方が大きいんだよｗ

今回のセールでも非社台の生産馬は主取りか、買い叩かれてる
馬体にダマされたゼンノの未亡人と利一をからかっただけのトーセン以外
は社台系生産でもクリディスカウントされてるのに？お花畑かよｗ

ワールドコンパスの飛躍に期待してます(｀･ω･´)

パンドラの仔７８００万だった
>>425
スティンガーって繁殖成績はそんなにじゃね？
調べたら３頭走って中央ダート１勝しかしてない
タイガーファングは地方で無傷の４連勝してるけど
クリとの仔もダート馬かな？

スティンガーの仔５２００万

あの・・・質問なんですけど・・・
よかったらどなたかいい解答をもらえたら・・・

よく「この良血繁殖馬を集めてこの結果なら種牡馬失敗だ」ということを目にします。
その良血をつけた種牡馬で成功した馬っているんですか？
もしかしたらその良血繁殖馬にダメなんじゃないかと・・・

どの種牡馬スレでも同じようなものを見かけるのでそう思ったのですが・・・

マンカフェはそれに該当してませんよね？
だからマンカフェがいちばん優秀なのかなと・・・
そう思うと今開いているセレクトセールでディープ産駒に高値がついてるのがバカらしくなってきます。
当方はマンカフェ基地じゃありません。
漠然とそう思った者です。

いい返事をもらえたら嬉しいです。

マンハッタンカフェは種付け料も高いし頭数も多いから
言われてるほど繁殖の質低くないんだけどね。

現状、サンデーの夢をもう一度と思ったらマンハッタンカフェでは足りないわけで、
未知のディープなんかに期待をかけるのはまったくおかしくはない。

すいません。
誤解があったようですね。
当方はディープを攻撃するつもりはありません。
あくまでも過去において、繁殖を集めて成功した種牡馬はいたのか？を問いたいのです。

マンカフェが足りないのなら、既に産駒がデビューしている種牡馬で文句なしの成績を出せている種牡馬はいますか？
マンカフェがNGなら該当する馬がいないように思えてなりません。

>>428
どこを観れば完璧にダート体系だとわかるの？
あと、この時期に繋ぎの角度って重要なの？

>>442
タキオン

ディープスカイの母は良血の定義に入っていないのでは？
それに今年はコケてますよ。

ダスカが活躍した2世代目の年はダンスに集まった年じゃないですかね？

>>442
良い繁殖集めてたかどうかは知らんが
最近ではエルコン、エンドスイープは
成功レベルだったと思ってる。
ＳＳ系はどれも似たり寄ったり。

マンカフェ産は大物感がない
重賞じゃ人気薄でたまに穴を開けるぐらい

>>445
ディープスカイは良血。しかも生産者は日高でも有力馬主の牧場。
ダイワスカーレットの二年目はサンデー死後次の年。ダンス、タキオン
に集まってました。そもそも初年度からサンデーが種付け途中で死にかけになり、
代替で社台ファームはタキオンをつけてましたよね。

三年目の今年の3歳世代は前年フサイチさんが高額購入、デルタブルースもあり
みんなダンス、もしくはスペシャルって感じでしたが、タキオンはデビュー年という
こともあり、株に入ってる人以外はなかなか手を出しづらい感じでした。
高い種付け料ですしね。だから、初年度、二年目ほど走らなくても不思議じゃないです。


クリスエスなんかも初年度二年目は日高の客（株主以外の余勢種付けの人）が
多いのでカメハメハと「比べる」と社台Gに優遇されてるとはいえなかったですね。
まあ、高いし、2年連続年度代表馬だからそれなりの扱いは受けてますけど。

なお、マンハッタンカフェはNGとはいいません。

>>445
ディープスカイの母が良血じゃないという定義とやらを
教えてもらおうじゃないか？

ああ、すみません３年目じゃなくて
４年目の間違い

確かにエルコンはそういう感じがしますね。
でもそれは今だから言えるもので当時において良血の認識はなかったような気がします。
エンドスイープも同じですね。

アドムーンの母が良血認定されたのはアドムーン自身が活躍できた後ですよね。

全部、全部否定してすいません。
やっぱり世間の「良血牝馬」という認識は現実と乖離していると思います。
「なんちゃって良血」が多いようです。

ある意味マンカフェのこの春の配合相手が気になる。
もし「なんちゃって良血」が集まっていたら・・・アウトかも。
良血というのは招かざる客のようです。

アビの仔や近親者に活躍馬はいませんでした。
あくまでもデビュー当時の話でお願いします。

マイケイティーズは良血です。

マストビーラヴドと勘違いかな？

>>452
近親に活躍馬が居れば良血？
ムーンは誕生前から超良血になるね

>>452
アビの弟がドイツG2を４勝でブラックタイプですよ。
ディープスカイ自身が二番子ですからね・・・・
初年度ガリレオ、二年目タキオン流産三年目ディープスカイ

基本的に良血ってのは
（もちろん母系の）近親もしくは母自身が優秀だった場合だろ
例えばハーツクライの母は名種牡馬トニービン産駒の新潟記念を勝った名牝
だから良血
と言える

スレ間違えたかと思ったよ
クリのスレなのになんで良血定義の話になってるの

ちなみにセレクトに出てたクリ産駒は全て良血だと思うが、
ID:gE4OZspG0の定義だと2,3頭ぐらいしか良血残らなさそうだな

売れすぎワロタ

主取りなしの平均3000万ｗ

マンカフェ基地は何故か良血付けさせてもらってないと被害妄想に陥り易い傾向にあるな

日本で重賞勝った馬が良血の繁殖牝馬だとでも思ってるのだろうか

だが少なくとも今年のセレクトの繁殖レベルでは絶望的なくらいの差があるぞｗｗｗ

良血定義の話してるのに関係ない話題なんだけど
フサイチパンドラの仔買ったの大魔神なんだな

大魔神つーか実際にはたぶんリーチだけどな

日米の年俸を合計したって佐々木だけで一年に
あんなに使える金があるはずない

>>431-436
牧場に種付け指南とかやめろよおまいらｗｗｗ

クリのアンチなら普通にやりかねないなｗ

初年度と二年目のセレクトの落札額と成績一覧を見せてくれよ

電話は自分で調べろよ。

まだ答えは出ないんだけど、繁殖の質と比べる場合、CPIとAEIで見るのが普通。
この話って昔散々したんだけど。

あ、「まだ答えが出ない」っていうのは、
CPIやらAEIって繁殖が引退し、産駒も全部引退しないと確定しないからってことね。

まあ、5年くらい経ってからの値なら信用に足るけど。

サンデーサイレンスだって同じ繁殖牝馬につけても当たりはずれが激しかったのに
なんでも数値に置き換えられると思ってる奴はゲームやってればいいんじゃないのかね〜

AEIはどこにでもあるんだがCPIってどこにも無いんだよな。

誰か夏休み返上覚悟で地道に計算する神はいないのか

今回のセレクトセールの結果は良いの悪いの？普通？

かなりいいだろう

クリの仔なのにあんなに出しちゃって
コツコツ回収できるといいね

>>470
クリは当たりがほとんど無いのが問題

クリで当たりと言える馬はブロッケンだけだし
あとは全部ハズレと言っていい

>>473
そうなのか。種牡馬何年目だか知らないけど売れるのか。
繁殖牝馬もだけどやっぱり見栄えは重要なのかな。

社台の高額繁殖付けたのが、平均押し上げただけだろ
社台系以外は主取りと安値で取引されてるのに。

いい繁殖につけて高額で売れるだけかなりいいだろｗｗｗ

>>479
主取りが多いのも事実

クリカメコンビの主取りの多さは半端じゃなかったな

うまいこと母系がでてくれりゃお買い得だよな

>>479
フサイチエアデール2006　1億4500万円
フサイチエアデール2007　1億3500万円
フサイチエアデール2008　1億円

マイケイティーズ2006　2億5千万円
マイケイティーズ2007　3億円
マイケイティーズ2008　1億4500万円（父は日本で全く走らないロック様）
マイケイティーズ2009　1億2500万円

不況とはいえ、取引が成立した馬の平均売買価格は1歳も当歳も去年の
セレクトセールと変わらないので、父がクリのぶん割り引かれてるかもな

普通に値段が上がらないロック様より安かったあたりにクリの人（馬）望の無さが窺える

まあ、キンカメ、ロブロイ、ダンスに比べると、酷かったってほどでもないが

>>483
ﾏｲﾃｨはﾑｰﾝ以外が活躍してないし
ｴｱﾃﾞｰﾙもﾗｲﾗﾌﾟ・ﾘｼｬの2年目まででで打ち止めなのが現状

ｼﾝｸﾘ以前に値段も下がるわな
ｱﾄﾞﾏｲﾔｺﾌﾞﾗやｻｲｵﾝを安い買い物と思うなら別だがな

>>483
ムーン以外全然走ってないのにこの値段は凄いな。３億・・・
ムーン以外重賞出走すらしてないのに

この二頭は他の種牡馬付けても同じくらいの値段がついてるだろう
水準級の肌馬だと主取りが半分くらいだった初日のような結果になる。
初日の馬でも種付け料500万の時に集めた肌馬だから水準より上レベル

両繁殖牝馬とも父SSだが
日本の種牡馬なら何をつけたらもっと高額で売れたと思う？

>>488
どれもかわらんわ

そういえばクリ産駒で3億円以上ついたことないな。
高いほど走らないセールだけど悲しいな。

なんか今年の産駒確変しそうな気がする。
牝馬に重賞勝つ馬が出そうな予感。

重賞くらい勝ってあたりまえだろ超えこひいきで優遇されてるんだから

むしろ丸２世代やってまだ牝馬重賞勝ってないのかよ、と

丸二世代やってまだスプリント重賞勝ってないのかよと

>>492
えこひいきはカメハメハだろｗｗｗ

それでも将来
ウオッカ、ダスカ、ブエナはクリに股を広げる運命。

ワールドコンパス！！

シンクリパートナーーが、三冠達成するぜwwwwwwwwww！

>>498
荒尾ダービー
九州ダービー栄城賞
ロータスクラウン賞
この三冠ですね、わかりますわかりますｗｗｗ

ダンパとかに期待するとか有り得ないと思う

中央だと掲示板にものってない馬主さん
いきなり勝負にでたなぁ

>>496
今年も活躍馬出なかったら、いい加減２軍落ちだろｗ

応援スレにセレクトセールの結果貼ってくれてる人がいるけどあれみたら
１歳馬が主取り多いな

やっぱどんどんフェードアウトしてる。
>>496みたいなことにはならないだろうなｗ

今年のセレクト、馬主的にはクリの産駆買って正解な気がする。
平均価格を押し上げてる高額馬の方じゃなくて他の1千万前後の価格で競り落とされた奴ね。

クリ、頑丈なイメージはあるから、壊れても諦めがつく程度の値段で買ってきて、スパルタで無理やり育成した上でレース数をこなせたら結構な確率で利益は出るだろう。

高額な馬を買った馬主と、高額な種付け料を払って産んだ割に…な結果になった馬産家の人達には残念だったね。と言うしかないけど。

>>504
残念だけど高い馬買ってる人は「損しなけりゃいいか」って考えで馬主なんかやってないからな
芝、クラシックディスタンスＧ１馬のオーナーという名誉や生涯賞金ン億円とか
種牡馬として生み出すン十億円を夢見て高馬買ってる

だから「高額な種付け料を払って産んだ割に…な結果になった馬産家の人達には残念だったね。と言うしかないけど。」
これはお門違いの心配

この時期になると血統論者気取りのゲーム能が猛烈に大量発生ｗｗｗ

夏厨で片付けたくない。

クリ産の高額馬→一流厩舎に入り、ほとんどが1000万条件ぐらいに落ち着く
　　　　　　　　　　　　丈夫さを買われどさまわりに徹するも自己に投資された資金を回収した例は希有
リーズナブルなクリ産→今の所活躍馬皆無



非常に馬主孝行な種牡馬ですね

>>506
ダビスタとスタホじゃ負けなしだし俺
知り合いに馬主もいるしお前よりかは何倍も詳しいよ

>>509
ビッグマウス乙ｗ
キモ男っていうのが実在するんだと初めて知ったよｗｗｗ

俺もファミリージョッキーじゃ負けなしだぜ

キングスバウンティが鮮烈デビューを果たしアンチが失禁する・・・

キングスバウンティ(笑)

逆ﾈ申レスだな

キングスバウンティが鮮烈デビューを果たしアンチが失笑した・・・

何で種牡馬優遇されてるの？陰謀？少なくとも裏はあるだろうが

２年連続年度代表馬。勝ち上がりがいいい。ダートＧ１勝ち。
正直初年度調子に乗って早く使っちまったのを人間は反省してるから
別に優遇ってほどでもなく普通の１流種牡馬ですよ。
カメハメハはデビュー年の種付けはあまり全力で行かないのが普通だしね。

クロフネとかバンバン勝ちまくったらいくけど、種付けもっさいし、
脚あんまりよくないからな。

笑ったのはネオの二歳のダメっぷりだな

12戦して馬券に絡んだのはタガノの新馬だけ、そのタガノも次走惨敗
仕上がり早で新馬では勝ち負けできたが使われた馬同士だと勝負にならずｗ

同様に新馬では小差四着だったサダムシンプウ(兄マイネルキーロフ、サダムイダテン)も全く勝負にならずｗ

他は掲示板に乗った馬すらいない・・・
基地は千二は走らないからと言い訳→今日の千ハの新馬でもビリ争いｗ

ネオは初年度も短距離はマジで用無しだったよ

クラシックとってる種牡馬を笑える立場じゃないけどな

ライバルはクロフネかダンス、カメあたり。ネオユニとかは雲の上の存在

運が良かったとは言えクラシックホース出したもんな

でもだからと言って全体をごまかしてはならない

クラシックホースは出してないがネオよりマンカフェの方が明らかに優秀だろ？

>>522
ともに一年目と三年目だからまだなんとも言えなくないか
マンカフェは１、２年目はしょぼいし、単に今年が当たり年なだけかもしれない
ネオにしてもこれからもクラシックウィナーを出せるかは分からないし
逆にもっとＨＲを打てる種牡馬である可能性もある、産駒の早晩性も分からない現状では判断のしようがないよ

ＳＳ系の慣例で言えば、２年目の産駒は１年目より走るって傾向もあるしさ
明らかに優秀なんてハッキリ言える方がおかしい

クラシックホースは出してないけど優秀って負け惜しみだろう

良血牝馬に付ける必要がないような

>>522
どっちもクリより優秀だということには変わりはないぞｗ
今年のネオの成績悪かろうが芝G1、それもクラシック勝ち馬を出した事実には変わりない

一発屋だろうがなんだろうが芝G1で完全空気よりは遥かにマシだからな

いや、クリの繁殖みたら明らかに優秀だろう
クリは繁殖の質で言えば、もう上限経験済み
上積みが全く見込めないじゃん

>>526
リーディング僅差でトップ争いしているのに優秀とか決め付けてばかじゃねーの？

>>528
真性基地さんこんばんは、お久しぶりですね

>>529
俺真性じゃねーよ。仮性だ。

>>526
ゲーム脳ネオ基地きめえｗ

最近クリ基地ｖｓネオ基地が多いな。昔はクリ基地ｖｓギム基地だったのに
色んな基地がいるなこのスレ

ゲーム脳とか使うわりに
クリ産駒があんまりペイできてなさそうなのは無視するよなクリ基地は

既デビューのクリ産駒はけっこう高いから
なんだかんだ言っても準オープンでコンスタントに掲示板くらいは欲しいところ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
シンボリクリスエス産駒応援スレ part7 [競馬２]
【サッカー/Ｊリーグ】「西野監督を出せ」G大阪サポーターが11日の清水戦に続いて試合後に居座り…ホーム6連敗に抗議 [芸スポ速報+]
☆タニノギムレットを愛してやまないスレ27勝目☆ [競馬２]
SKET DANCE −スケットダンス− Part58 [週刊少年漫画]
【サッカー】日本代表・岡田監督、浦和・高原直泰＆FC東京・石川直宏を視察へ…チェックポイントは「代表に必要か、プラスになるか」 [芸スポ速報+]


＞色んな基地がいるスレ・・・
クリと日本代表ではどっちが強いという話もでそうｗｗｗ

ネオユニはロジユニとアンライがいなかったらって言うけどさ
クリは初年度のブロッケンとったら何が残るの？

>>528
僅差？
2位防衛に懸命にしか見えんが

>>536
懸命なんてがんばれないよ。所詮走るか走らないかはまかせるしかないんだから。
調教師もリーディングのために弱そうなところつかって稼ぎますとなんて間違ってもしないしな。


ちょっと根本的に間違ってるよ。ズル剥けのくせに仮性なめんなよ。

っていうかお前もしもしじゃん！
かまって損した。

電話はどっかいってくれよほんと。

今年、最終的には4位5位ぐらいだろ
ダンスは夏場稼ぐし、タキオンもクリよりはOPで計算できる馬いるし

リーディング５位以内ならたいしたもんですよ。

タキオン
カフェ
ダンス
クリスエス
スペシャル
クロフネ
スペシャル

が熾烈かな。

キセキは２歳がいいからわからんし、
ネオもＧ１馬がめっちゃ稼ぐとわからん。
ステイは夏競馬でどれだけ稼げるかだな。


しかしリーディングほとんど社台ばっか。ステイもいってしまえば社台だしなあ。
シャトルもブライアンも今年は大物出さないと厳しいな。
ブライアンも株分だけの種付け制限してるしなあ。。。。。

>>534
最後の詰めの甘さは良い勝負じゃね？

>>534
＞シンボリクリスエス産駒応援スレ part7 [競馬２]
☆タニノギムレットを愛してやまないスレ27勝目☆ [競馬２]

他はともかくクリとギムの応援スレは見事にあるなｗこのスレｗ

ギム基地の「繁殖恵まれててうらやましい」って嫉妬と
クリ基地の「ウオッカみたいな産駒がいてうらやましい」って嫉妬が
ぶつかるスレなわけで

クリ応は>>502みたいな奴のせいでカウントされてるだけだと思うが

まあその図式のが面白いんだけどｗ

>>544
ん？じゃあこのスレはクリ応がいるんじゃなくてクリアンチｖｓギムになってんの？

ネオは来年リーディングで間違いなくクリより上に行くだろ、ギムには今年で勝てそうだし
ま、ボリクソ(笑)なんか眼中にないけど

今日もシャイニーデザートが得意の道悪で52�`の軽ハンデ
特別勝ち＆1480万ただ貰いｗ
クリは空き巣の未勝利で稼いでろよ

死亡フラグにしか見えない

早くﾀﾞｽｶを、ｸﾘｽｴｽに差し出せwww！

>>546
来年にはダンス抜いて出走回数トップに立つのは確実だから
内容はともかくリーディングで上に行くのは厳しいと思われ

　　大攻勢の1日が今幕を開ける・・・・

元高が起こると9億人の低脳が一気に経済の足を引っ張るｗ

２歳馬は前２年に比べると数が減ってるから
リーディングは今年より下がる可能性が高い

秋にはｱﾌﾟﾚがG1勝つから、可哀想な人たちはもう少し待ちたまえw

雨だからニホンバレは負ける・・・

サンデー系以外の種牡馬ってマジでロクなのいないな。
キンカメ、クリ、ファルブラヴとか大失敗もいいとこだろ。

でもサンデー系というのは束でみれば凄いけど個別でみるとタキオンしか成功はしていない。
日本は駄馬種牡馬ばっかだからなあ。

駄馬種牡馬の集大成がロベルト（笑）系

そのタキオンも今年は駄馬化してる
日本に優秀な種牡馬はいないのである

ここはチンコカスに賭けるしかないよ

待ちかね日本晴れキター

アンチ脂肪ｗ

　　　ク　　　リ　　　ス　　　エ　　　ス　　　始　　　ま　　　っ　　　た　　　な

ダートＯＰで発狂する基地w

日本晴れ最強wwwwwwwwwwwwww！

JRレコードおめww

よっ！
日本競馬の日陰ダートを制するダート種牡馬

　　ダ　　ー　　ト　　こ　　そ　　が　　ナ　　ウ　　ワ　　ー　　ル　　ド　　ス　　タ　　ン　　ダ　　ー　　ド

日本のダートを走らせたら日本一だな

さすがクリスエスだ
ブロッケンに続き2頭めのダービー馬を輩出する日も近いだろう

日本のダートは砂場なんですが…

母系にデピュティ入ってる馬はガチだな。

実はサンデー肌よりもフレンチ肌、クロフネ肌につけりゃいいのかもしれんｗｗｗｗ

>>570
こんだけ雨だったら砂かんけいないわ。
ただクリスエスは小回りだめだから、この勝利は大きいかな。

>>566
産駒がダート重賞やOPを勝てば、ダート種牡馬になるの？
アンチは頭悪すぎｗ

ダート種牡馬として考えれば十分に健闘していると思う

ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

ザデイＹＯＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

そもそもダノンマスターズのコケっぷりから始まったわけで
毎年々、美味しいお客様向けにセリ上がってネタになる馬のその後なんて知れてるのにｗ
新馬勝てない、緒戦動かない、切れない、鈍足、重賞じゃ空気、ダート種牡馬、芝G1じゃ空気etc
などと、アンチに叩かれて来たが近い将来は「クラシックじゃ空気」しか通用しなくなるのは目に見えてる
それも出来の緩さを補えて、相手関係に恵まれれば簡単に打破されちゃうだろう。

>>573
上級馬がどちらに偏るかというのは大きなファクターじゃないの？

アマゾネスバイオＯＳＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩ

ダートでは強いな
しかし日本のダートで強くても

適性の違いだからダート競馬を馬鹿にするつもりはない、ニホンバレは強いし

けど芝ではアプレザン以外大物いないでしょう？そのアプレザンは母が神繁殖なだけだし

>>578
シンボリクリスエス産駒は、ダートに偏っているとでも言いたいの？

>>582
トップを争えそうな馬に関してはそうでしょうね。

スズカエルマンボＹＯＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

>>583
上級馬
トップを争えそうな馬

持論に合わせて条件がコロコロ変わるねｗ

現状アプレザンを大物と言いきっちゃっていいのかな

>>585
別に都合よくてもいいよ。コロコロ変わると思うのはあんたが違う考えを持つ人たちを人くくりにしてアンチと呼ぶから。
クリに芝の価値鞍が多いのは取り巻く人間がそうあるべきと考えるから。種付けから調教、ローテとね。

ボリクリは上がり最速で勝つ馬がいないからな
なにをとってもギムレット以下

ランチボックスＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

>>587
もう支離滅裂だなｗ

>>590
準ＯＰに復帰したランチボックスにひとこと

>>586
クリ産駒では最高クラスの馬だろ。褒めるべき。

>>588
似たようなもんだろ(笑)

日本の王道路線ののレベルが下がったのはダンスとクリの責任は割りと大きいと思うよ。
社台ＦとＮＦの運動会なんだからさ。

>>594
サンデーがいた時代が異常だったんだよ

>>594
種牡馬に責任はないと思います

　　　ランチボックスが芝の特別を勝ちアンチが追い込まれた・・・・

>>596
じゃあダンスとクリっをプッシュした社台でいいよ。
どっちにしても大したことは無い種牡馬であることは確か。

>>598
あなたの言うレベルが下がる前の日本競馬を支えていたのは社台Gじゃないの？

そうだろうね。だから何？

そういえば創業者は内国産種牡馬を嫌ったというね。

ID:ProKWkxu0

アンチ涙目どころかマジ泣きｗ

>>588

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　タニノギムレット

一流種牡馬
　キングヘイロー
　クロフネ
　グラスワンダー
　ネオユニヴァース
　ステイゴールド

普通種牡馬
　スペシャルウィーク
　マンハッタンカフェ
　アグネスタキオン

二流種牡馬
　アドマイヤベガ
　サクラバクシンオー

三流種牡馬
　ダンスインザダーク
　ジャングルポケット
　メジロマックイーン
　ゴールドアリュール
　シンボリクリスエス

そっくりさん
　キングカメハメハ

パワーストラグルＯＳＨＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩ

>>600
レベルを高める努力が仮に無駄（失敗）になっても、
それを叩くのは人として間違っている

沢山の失敗がなければ進歩などあり得ない

夏競馬になるとクリはダメだろうって思ってたが、全然そんなことねーな
今週も余裕で2位キープか

>>606
社台の功罪の話なんてしていないでしょ。
客観的に見てポストサンデーでもがいているのは事実。

ニホンバレまだまだ賞金少ないんだよな
次はしらかばＳあたり？

今日勝ったって事ぐらい素直に認めないと
どこぞの５歳牝馬基地と変わらないぞ

おまえらそこまで馬鹿じゃないだろ





まあまだまだ期待外れだけど

あと「競馬2へ行け」とかいうクズは来るなよ
お前のルール押し付けんなっつーの

>>609

左上手だしレパードステークスに来るんじゃない？

>>612
レパードステークスは3歳限定な

>>608
自分で話を持ち出したのに何を言っているのｗ

ウオッカを出したギムを蔑み、初年度で二冠を制したネオを嘲笑しといて、アプレザン大物とかゆとり過ぎだろ

>>614
お前が馬に責任は無いとか意味不明なことを言い出すから

何言ってるの？

>611
競馬２て、応援スレの事かな
あながち間違いじゃないと思うけどな

応援してる人は、ここ見ると気分悪くなるだろ
なので２へ行けと書く事は悪いことじゃない
ただ、本気で応援してる人はココに来る事自体無いだろうけどね

〜ﾚｰｽ後のｺﾒﾝﾄ〜
1着　ﾏﾁｶﾈﾆﾎﾝﾊﾞﾚ(安藤勝騎手)
「ﾊﾅに立ってからは楽に走っていたし、無理にﾊﾅにこだわってたわけではない。今日は強いﾚｰｽが出来た。今の感じなら芝のﾚｰｽも楽しみだし、距離に問題もない。体も大きくなって力をつけてるからこれから楽しみだね」
(藤沢和師)
「このﾍﾟｰｽで行って押し切ってしまうんだから強い。ﾃﾞﾋﾞｭｰした頃とは馬の感じが違うし、ｽﾋﾟｰﾄﾞも十分。次は状態に問題なければ札幌記念に使いたい。あるいは南部杯も考えてはいる」

>>616
種牡馬自身が「必ず強い仔を作る」と各牧場に営業していたら
あなたの言う通り種牡馬の責任だと思うよｗ

基地は単なる言葉遊びしか逃げ道ないもんな。
この待遇でまともな芝馬がアプレザン一頭ではｗ

クリ産はマイラー臭いのが多いキガス

札幌記念って半端なく相手強くないか。サクセスブロッケン！！！再びか

ID:NO2vvV8zO
>ボリクリは上がり最速で勝つ馬がいないからな
>なにをとってもギムレット以下

ID:4/MUPzr8O
>そのアプレザンは母が神繁殖なだけだし

ID:ProKWkxu0
>この待遇でまともな芝馬がアプレザン一頭ではｗ

以上、本日の痛すぎるアンチ発言集でしたｗｗｗ

＞南部杯も考えてはいる

放牧馬続出で夏枯れする帝王賞じゃないんだから
普通に出れないだろ

>>604
ウオッカ基地とギム基地って同じなの？
ちょっとズレてる人おおいよね、この二つの基地って

>>625
ウオッカは現役最多Ｇ１勝利馬なんだから新参のファンも多いんじゃないの
ギム基地兼魚基地も大量にいるだろうが

基本的に基地の意見なんてもんは偏よってる

クリ基地自体がマイノリティだからな。偏向した人間の集まり

代表産駒（笑）
初年度　モンテクリスエス（ダービー１６着、春天１２着、宝塚9着）
2世代目　アプレザンレーヴ（ダービー5着）

モンクリ着実に成長してるな
7歳くらいになればG1掲示板のるかもな

中国がアヘン戦争であっさり負けてるんだから、その選択はしょうがないだろう

つまり、中国が弱すぎるたことが、その後の成り行きになってるわけだがな

>>629の人生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひきこみおりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
したろか？ｗ

>>632
いい反応だｗ

なんという予定調和
やっぱりこのスレいいわ、無くならないでずっといってほしい

普通に考えたらエルムSでしょう。
今年は新潟の開催だけど。

ダート4連勝中の馬が定量55kでOP勝っただけで伸びるスレはここくらいだなw
そいや今日はネオユニ失敗坊主は来てないのか？
始まったばかりの2歳戦でまだ1ヶ月も経ってないのに
勝ち上がり馬がゼロだから大失敗とか言ってた奴

>>633
やめとけ、お前の負け

637 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2009/07/20(月) 00:30:31 ID:lQZ9EUJ10
>>633
やめとけ、お前の負け

コルドバを舐めんな

サクセスブロッケン！！！！！！に続いて
マチカネニホンバレ！！！！！！もする予定と聞いて

サクセスブロッケン！！！！！！に比べて
マチカネニホンバレ！！！！！！はなんか語呂が悪いな

主な芝Ｇ１成績（笑）

桜花賞 3着
NHKマイル 4着
ダービー　5着

そろそろ結果だせよｗ

netkeibaのフサイチエアデールの08を見たら能力パラメータに
既にマイナス評価が入れられていてﾜﾛﾀｗ
アンチ必死過ぎるだろｗ

プラス評価入れてる奴は居ないの？

netkeibaのフサイチエアデールの08を見たら能力パラメータに
既にプラス評価が入れられていてﾜﾛﾀｗ
基地必死過ぎるだろｗ

相手の真似事って知能が小学生レベルだな
・・・可哀想

>>636

社台はネオを一発型種馬として売りたくなかったんだろうが。

しかし、日本晴れは化け物だな
フットワークから芝でも十分行ける。
ブエナ、スカイとかボッコボッコにしてやろうぜ

マチカネニホンバレの母は体質が弱く、未出走のまま繁殖入り。
その初子もデビューしてない様子。

超良血扱いされるレーヴドスカー。
その根拠とされるレーヴダムールは2戦のみで故障引退。初仔のナイアガラも1年休養してるし、産駆傾向として、体質に問題がありそう。

虚弱繁殖の種付け相手だと考えたら結構優良種牡馬かも知れない。
逆に言うと、体質強化しか目立った利点が無さそうな事を考えると、虚弱繁殖以外の肌馬をつけても期待以上の結果が出ない可能性が高いかもしれない。

サクラサクIIあたりがオススメなのかもしれない。

>>646
マジデ同意ｗｗｗｗ


人の反対麦価いうガキと同類ｗｗｗｗ
まじでさしたいわｗ

いまさら誤変換とか止めたら？

ブエナはスペ産駒だから成長力に乏しい。
スカイは小回りがＮＧぽい

今強いのは七夕賞を勝った馬だよ。

>>648

あーデジャヴだ
確かブロッケンの時も大量に見たな
そんな書き込み

>>652
オオっ、このスレにしては珍しく筋が通ったレスだなｗｗ
失敗スレにリアルな競馬を語れるのが居るとは思わなかったから驚いたｗｗｗｗ
たしかにランベリは想像以上に強くなってるし、大きい所狙えるかもね？

>>649
馬鹿だろ？クリスエスみたいなクソ血統アウトブリードに決まってんだから
多少丈夫な馬が出るのは当たり前なんだよ

俺は何年か前にいた藤澤厩舎のダート馬が思い浮かんだ
ウインなんだっけ？

アンチって記憶力のほうも小学生レベルなんだなｗ

>>657
全く無関係だけど小学生の記憶力は20代以降の人間のそれより遙かに上だぞ
煽り方ミスったね

意味記憶の能力は大人のほうが上

>>658
ねーよｗ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
シンボリクリスエス産駒応援スレ part7 [競馬２]
【サッカー/Ｊリーグ】「西野監督を出せ」G大阪サポーターが11日の清水戦に続いて試合後に居座り…ホーム6連敗に抗議 [芸スポ速報+]
☆タニノギムレットを愛してやまないスレ27勝目☆ [競馬２]
SKET DANCE −スケットダンス− Part58 [週刊少年漫画]
【ポスト】キングカメハメハ産駒応援スレ�X【SS】 [競馬２]

クリ基地ギム基地そして新しくカメハメハ大王基地参戦

>>655
結果さえ出せば元クソ血脈でも僅か数年で超良血扱いになるのがサラブレッド
もっとマシな能書き垂れてみろやゲー脳ｗｗｗ

>>655
その勢いでサンデーさんを罵ってください

シェリフズスターやザグレブにクリの繁殖つけたらどうなってた？

そんなの神しかわからん
競馬にたらればは辞めようぜ。

ネオは大成功だよな。初年度からクラシックホース２頭とかマジでタキオン超えてるわ。
菊花賞もロジ、アンライ、カルティエ、ショットの４頭出しでどれが勝ってもおかしくないレベル。大物良く出すね。

それに比べてネオは種牡馬失敗だね。
ロジユニがダービー勝ったと言ってもあんな馬場じゃ評価できないし
アンライとか完全に展開利だろ。牝馬は走らないし1200もダメ。

要するにクリ最強ということかな。

いくら勝ち上がってもこのままじゃクリは血が繋がらないだろ

日本で血が繋がったことなんて、いままであるのか？

なんかお坊っちゃまくんが金にものいわせてアホなことやってる図式

おもろいね〜

アンチと基地で頭の構造の差が開きすぎて討論になってないな
このスレのアンチは魚基地ダスカ基地の２強基地に匹敵する天才揃いだから
基地が涙目にされるのもしかたないけど

>>668
アサマ→ティターン→マックイーン
ルドルフ→テイオー→トウカイポイント
とか。

セレクションではセレクトよりもニーズがあるみたい

地方とか低レベルで長くダートで使いたい馬主には最適な種牡馬だからな。

>>674
それならゴルァだろ・・・
種付け料はクリの1/4だったんだぜ・・・
今は50万くらいしか変わらないけど

まぁウオッカが秋にG1を勝つ事はないな
クリスエス産が勝つかどーかは別にして。

のどなり怖くてゴールドアリュールはかえね。
栗毛のヌレイエフは地雷

>>675
SS系ってピーク期間が長いイメージが無いんだよな。
なんていうか、早熟なら早衰だし、晩成でも衰え初めもはやいみたいな。
ロベルトも長くは無いけど。
ND系は早くから活躍し長い間活躍するような気がするな。

話を戻して、ゴルアとボリクリでどっちが長く楽しめるか、
これってまだ分からんよね。まったく。
ボリクリは早衰かもしれんし。

>>678
よくそんな恥ずかしいレスができたなｗ
ゲームと現実世界を区別しろよ

ここを非サンデー系種牡馬の総本山として活用しようぜ

>>678
むしろ燃え尽き症候群ってロベルト系のがよく言われてないか？
ダートは別にして

>>679
そういうのはクリは晩成で長い間活躍出来る良い種牡馬だって言ってたクリ基地君に言ってくれw
>>681
あくまでダート(の下級)で長く楽しむ話してるからw

元々ロベルトは一発が魅力だからな。
大物食いというかさ。
ライスシャワーみたいなキャラ馬が出てきたら悪役として人気が出るだろう。

>>681
追伸。
SS系は燃え尽きるって言うより壊れる。

>>682
基地に言うもなにも、>>678で言った事すら他人に擦り付けるのかよｗ


お前は、競馬を少しかじっただけのニワカだろ

>>685
擦りつけてないけど？
>>678に
晩成＝競争馬として活躍期間が長い
なんてどこにも書いてないだろ。
んで、クリ基地君は
「晩成＝競争馬として活躍期間が長い」さらに、
「クリは晩成だから優秀だ」みたいなことを言ってたのを揶揄してるんだけど。
確かに>>674に長く楽しめるって話はしてるけどね。
ダートの下級で壊れずに長く走る分には向いてるとは思うよ。
ボリクリ産駒って。

>>686
＞晩成＝競争馬として活躍期間が長い
＞なんてどこにも書いてないだろ。


SS系ってピーク期間が長いイメージが無いんだよな
早熟なら早衰だし、晩成でも衰え初めもはやいみたい>>678

「晩成でも衰え初めもはやいみたい」
つまり、普通の晩成は衰えが遅いと言ってるじゃんｗ

あと、シンボリクリスエスやその基地や偽装基地がどうとか言う話ではなく、
お前の書き込み内容の話をしてるんだよ
「基地が〜」と言って逃げるなよｗ

4BAk7eZkOの脳の大部分は溶けてるんだろうな

>>687
そういう風に取るのかwww
気づかなかったよ。

そこは単に「早熟も晩成とは無関係に、活躍期間の長短ってのが有る」って言ってるんだ。
君には理解できないかもしれないが。

っていうか、そういう意見じゃないとわざわざ"早衰"って言葉使わないと思うんだが・・・

ブロッケンなんかを見てると晩成の素質馬が多そうだ

セレクトに続いてセレクションでも、クリよりもカメの主取りの多さが異常だな

カメのダートってボリクリよりすごいのになぁ。
カメのダートの勝率とか凄いぞ。

>>678　SS系ってピーク期間が長いイメージが無いんだよな。
　　なんていうか、早熟なら早衰だし、晩成でも衰え初めもはやいみたいな。
　　ロベルトも長くは無いけど。

→ピーク期間は長くないと主張

>>689　早熟も晩成とは無関係に、活躍期間の長短ってのが有る
　　君には理解できないかもしれないが

→「長い事もある」と主張が追加
　「初めからそう主張していた」と相手に責任を擦り付けｗ


何ヵ月ピーク期間があれば長いと言えるの？

>>694
あまりにバカ過ぎるのでこれ以上もう相手にしないよ。

一般論
　早熟/晩成とは関係なく、活躍期間の長短が有る

SS系やロベルト
　(ゴルアの方が長く楽しめるとう意見に対して)
　どちらの血統も活躍期間が長いという印象はあまり無い。
　(SS系は壊れるしロベルト系は燃え尽きるしなので)　
　どっちが長く走れるかなんて未だ分からないよね。

>何ヵ月ピーク期間があれば長いと言えるの？
　さあ?人それぞれじゃない？ピークをどこと見るかにもよるし。
　例えば、オペのピークは4歳(現表記)の丸一年だろう。でも、3歳で皐月賞を勝ってるんだよね。
　これをどこからピークと見るのかは人それぞれの判断だろ？

「SS系はピーク期間が〜」と言っちゃうゲーム脳って凄いな
最後は「人それぞれの判断」とボロが出そうだから濁す有り様ｗ

そんな馬鹿な事を説明できる訳ないのに、よく主張できたなｗ

SS系の引退が速いのは、
能力に脚元がついてかないからだよね
タキオン産駒なんかが良い例

鈍足馬は使い減りしないし、
逆にレース使いながら負荷かけていくから、
後天的な要素が大きく、晩成タイプとなる
このタイプの晩成タイプは、
脚元が悪くて若い内は使えなかったという晩成に比べて、
後天的要素が大きいため種牡馬としては成功しない

種牡馬入りの時の条件で考えるとこんな感じか

このスレがゲーム脳馬鹿の巣窟と言われる所以がわかった気がする

よくサイレンススズカが速すぎて故障したとか言う馬鹿が現れるが
あんなんで速すぎるなら短距離馬は毎回ゴールすらできないわな

実際能力の高い馬ほど故障率は高い
足元への負担がそれだけ大きい証拠だろう

>>700
勝てると判って
欲に眼が眩んだ使い方をされた・・・
体質、体形、走法に合わない調教をされた・・・
というのは含まれないのか？

>>695　はお頭が弱かったな
あ、夏休みかｗ

>>701
逆だよ逆
勝てなくてもとにかく出走させまくるのが下級条件の馬
出走数を比べれば一目瞭然
なのに故障率は大事に使ってるはずの上級馬の方が高い

>>703
EN＝重さ×速さの2乗だっけ？
感覚的に言ってることはわかるし、同意はできるような気はするが
なんとなく釈然としないな

下級条件の方がﾀﾞｰﾄ戦が多くて（合ってる？）脚への負担は少ないだろうし
5戦で引退した未勝利馬5頭の内、1頭が故障(故障率4％)
20戦したOP級の芝馬が故障(故障率5％)
これで上級馬の方が故障率が高いって計算になってしまう
また高齢馬や多く走ってる馬になれば故障確率は高くなるはず

上級と下級の区分も難しいし、何より能力が高い定義は何だ？
つっかかるつもりはないが、わかりやすいﾃﾞｰﾀって出せないか？

>>704
基本的に脚の強度自体は強さとはほぼ無関係な訳だから
下級馬と上級馬の脚の強度がほぼ同じといえる
とすると蹴る力が強ければ強い程脚への負担が大きくなり
結果、速い馬ほど骨折し易いと言える

なぜ短距離馬が故障するイメージが無いかといえば
単純にコーナーの少なさと走る距離の短さによる所が大きいだろう

これらを証明するような明確なデータは残念ながら出せないが
これを否定できるような理論は思い浮かばない

2世サンデー系以外

S　ウオッカ(タニノギムレット)
岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田
A+　[母父]スクリーンヒーロー([外]グラスワンダー)
A　スリープレスナイト([外]クロフネ)(´･ω･`)　ローレルゲレイロ(キングヘイロー)
A-
A--　[母父]サクセスブロッケン([外]シンボリクリスエス)(・∀・)ノ
A---　オウケンブルースリ(ジャングルポケット)
岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田
B　カノヤザクラ(サクラバクシンオー)(´･ω･`)
B-　タスカータソルテ(ジャングルポケット)(´･ω･`)　マイネルレーニア([外]グラスワンダー)
B--　アプレザンレーヴ([外]シンボリクリスエス)　[母父]ゴールデンチケット(キングカメハメハ)
　サンカルロ([外]シンボリクリスエス)
岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田
C　[真]ディアジーナ(メジロマックイーン)
C-　[母父]グランプリエンゼル([外]アグネスデジタル)　ダブルウェッジ([外]マイネルラヴ)
　[母父]トールポピー(ジャングルポケット)　[母父]スマイルジャック(タニノギムレット)
　[母父]ヤマニンキングリー([外]アグネスデジタル)　[母父]アブソリュート(タニノギムレット)
　[母父]トーセンキャプテン(ジャングルポケット)(´･ω･`)　ヒラボクロイヤル(タニノギムレット)
　[真][母父]ホクトスルタン(メジロマックイーン)
C--　サトノプログレス([外]タイキシャトル)　モンテクリスエス([外]シンボリクリスエス)
岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田岡田
D+　[母父]セイウンワンダー([外]グラスワンダー)
D　チェレブリタ([外]ブラックホーク)　[母父]ブラボーデイジー([外]クロフネ)
　[真]ベッラレイア(ナリタトップロード)　[母父]マイネルシーガル([外]ゼンノエルシド)
　ロングプライド(サクラローレル)
D-　[母父]ユキチャン([外]クロフネ)　ダンツキッスイ([外]シンボリクリスエス)
　ユビキタス([外]アグネスデジタル)　ホワイトメロディー([外]クロフネ)
　[真]アドマイヤホクト(サクラバクシンオー)
D--　[母父]ドリームシグナル([外]アグネスデジタル)

>>704
最後の無駄な空白は何だ？

条件戦：末永く賞金を稼ぐため後々のことも考えある程度は適当に走らす
格の高いレース：壊れるの覚悟で全力で走らす

確かダービーは故障が多いんだっけか？

>>708
レースの格があがるほどゴール前の流すタイミング遅くなる。
さらに騎手の経験が浅いほど流すタイミング遅くなる。
今年のダービーだと三浦があの位置なら通常流すところをゴールまでガンガンおってたな。

>>705
高能力による高故障率ってのを丸々否定はしないが
その影響ってのがどの程度か疑問なんだ
上に出てるように高能力による外的要因がかなり関係してると思う
まぁﾃﾞｰﾀが出ない論議だから水掛け論になりそうだな
>>707
まさしく無駄な空白だ
眠かったんだ…

先天的な体質の弱さなど様々な要素を考慮しない場合
単純にレース中だけの故障率の高さは以下の順というのか？
OP＞1600＞1000＞500＞未勝利＞新馬

>>711
同じ距離で見ればそうなるはず
OPになる前に限界超えてしまって潰れてしまう上級馬もいるわけだから
そう単純な図式にはならないかもしれんが

この理論を活用すると、
下級〜中級クラスで主に活躍し、丈夫で長持ちする俗に言われる数の暴力タイプは
産駒のスピードがそれほどでは無いということの証明となると考えられる
先天的に勿論丈夫な要素もあるのだろうが
スピードが無い故に、脚への負担が少なく故障しづらい
よって無事に多くのレースに使うことができる

>>712
ID:ProKWkxu0じゃないよね？

>>703=>>705=>>712

仮に、その負担が大きいOPの1レースで故障馬が1頭出たとすると
1600万なら2レースに1頭、1000万なら3レースに1頭となるんだよな？

極端に言えばそうだね
ちょっと極端すぎるけどｗ
個体差のバラツキもあるし運みたいのもあるから、所々順番は入れ替わる可能性は否定しないが

何だこのアホしかいない状況は・・・

ＤＭの血が入ってる馬だけダートで買っとけ

>>717
体質・調教・輸送・馬場状態・騎手・斤量・距離・競馬場

極端というが、こういう要素を一つでも考慮すれば、
それこそデータが不足し正確なものではなくなるよ
はっきり言ってレースの格と故障率は関係ないよ

>>720
何の根拠もなしに関係ないよじゃ説得力皆無
走破タイムの速い上級クラスの方が、故障率が高くて当然ある

>>721
お前は、脳内データで何かを言ったつもりでいる痛い奴だな

>>722
データは無いって言ってるじゃん
俺のはあくまで理論だし
理論もデータも何も出さず否定する奴よりはマシ

>>723
お前が「理論」と思っているものは一般的には「想像」と言うんだよｗ

>>724
言葉遊びなんてどうでもいいよ
ちゃんとした物理に則った理論だから
否定するならそれなりの根拠を示してくれ
ただ否定するだけなら小学生にでもできる

>>725
どこが言葉遊びなんだよ・・・
証明もしていない理論は想像と言われて当然だろ

>>726
何いってんだ？
この世に理論は数多くあるが証明されてるのなんかほんの一握りだぞ？

>>727
「証明されていない理論」って明らかに矛盾してるよ
ごめん、そもそも「理論」という言葉の意味を知らなかったんだね
「理論」というのはデータなどによって証明された原因と結果の関係で
「証明されていない理論」はその度合いによって「仮説」や「想像」、「妄想」などと
呼ばれるんだよ

>>728
矛盾してるのお前の頭だろ

【理論】

(1)科学研究において，個々の現象や事実を統一的に説明し，予測する力をもつ体系的知識。
狭義には，明確に定義された概念を用いて定式化された法則や仮説を組み合わせることによって形作られた演的体系を指す。

例えば宇宙創成のビッグバン理論
これは確定的な証拠なんて何もありゃしないが、れっきとした理論である

はあ、面倒だなぁ
ビッグバンは積み重ねられている根拠が証明されているから理論なのであって
積み重ねられている根拠が何一つ証明されていないものは理論ではない
お前の言っていることは明らかに後者なんだよ

ID:Yu3Uy1KM0の理論によると
良血に良血を掛け合わせて淘汰されていくのが競走馬だとすれば
世代を重ねるごとに確実に競走能力がレベルアップされ
能力に足元が付いて来ない馬ばかりが生産されるようになり
最終的には全力疾走すら出来なくなっちまうんｼﾞｬﾏｲｶ？

細かい言葉はどうでもいいからまずはデータを出せ
それがこのスレのやり方だろ

要するに俺が言いたいこともそれだわ
データで裏付けされた理論を提示しなければ何も意味がない
何のデータもない意見を理論だと言ってそれを根拠に
どうこう言うのはおかしい

根拠は物理だろ
妄想でも空想でもない
単純に速度の速い方が衝撃は大きい
こんな事も理解できないの？

車に例えれば時速100キロで20キロ走るのと
時速80キロで20キロ走るのとで
車がどこかしら故障する確率はどっちが高いと思う？

F1なんかあれだけ最高の技術を駆使しても尚、レース中に故障するなんてのはよくあること
普通の車じゃ考えられない
何故なら各パーツに掛かる負荷が半端じゃないからだ

このスレに合わせて言えば
クリが乗用車だとすれば、サンデー系はF1カーだってこと
まぁサンデー系もピンきりだがね
ダンスみたいな乗用車もいる

>>735
寝る前に除いてみたらまだいたのかよｗ
そんな単純な物理で故障との関係があると言えるなら馬体重が高ければ高いほど
衝撃が大きくなるから故障しやすくなるぞ
しかも、タイム差（時速）より馬体重のほうが各馬によってバラつきが大きいから
衝撃説が正しいと仮定すればお前の言っている速度云々は否定される

もちろん、単純な物理で故障率を理解できるという前提がおかしいからどっちの説も正しくないけど

>>737
馬鹿だろｗ
馬体重バラツキってのは各クラスでほぼ万遍なくあるわけで
関係無いんだよ
クラス毎に明確に違うのは走破タイムのみ

それと重い方が当然足元に掛かる負担が大きくなる
そんなの当たり前
だが、大きい馬は当然骨格も大きいわけでそれを受け止めるだけの土台があるから
露骨に大きい馬の故障率が高くなるって訳じゃないだけ

>>738
いや、だからそもそも「クラスが上がるほど故障率が高くなる」ということが証明されてないだろ
それが証明されていれば、クラス毎に明確に違うのが走破タイムだから、それが故障に関係するはずだ
となっても良いけど、何でその証明もなくクラス毎で明確に違うものを指標にするんだ？
それが想像だと言うんだよ

>>740
クラスが上がるほど故障率が高くなるのは自明の理だって言ってるの
速度が速ければ衝撃が大きい
馬体重が大きければ土台も大きくなるが
速度が速い馬も速度が遅い馬も土台は同じ
つまり速度が速い上級馬ほど故障しやすいんだよ

>>741
速い馬が遅い馬と土台が同じなら、速い馬はなぜ速く走れるんだ？
速い馬は遅い馬に比べて土台が発達しているから速く走れるんでしょうが・・・

>>742
それは土台じゃない
早く走る為の各部品が優れてるだけの話
強度的には同じ材料を使ってるわけでさほど変わらない
太さで多少変わるくらい

土台ってどこの部分のことを指してるの？

土台ってのは、強度に関わる部分、つまり怪我にいたるまでの許容量ってとこ
具体的に言えば骨格とか骨自体の太さとか
車みたいに補強できないからね

>>743
先にも言ったけど速度による衝撃の変化だって多少の違いだろ
つーか、データの裏付けがなければどの要因が一番影響しているのかなんて
誰にも分からない

>>746
極限に近いサラブレッドにとって数キロの差は大きいんだよ
あの脚は400〜500キロもある馬体を時速60キロで走るには細すぎる
その極限の世界で数キロ違うと、足元に関わる影響の差は大きい

競走馬がレース中に一番故障しやすい所は第3と第4コーナー
つまり最も速度が乗っている所で、もっとも脚に負荷が掛かる所
ここの速度が更に数キロ違えばその故障率は断然違ってくる
ススズも丁度そこで壊れた

>>747
だから、それは故障率のデータを出してから言えよｗ

>>749
だからデータなんて無いって最初からいってんじゃんｗ
データ欲しかったら相手にすんなよｗ

>>750
別にデータが欲しいわけじゃなくてお前の理論はデータがないと
ただの想像だろと指摘しているだけ
〜の影響は「大きい」だとか「小さい」だとかお前の主観のさじ加減じゃねーか

・・・寝る

>>751
数キロが何故でかいかデータがなくても説明できるぞ？
馬体重×速度なわけだから仮に平均のトップスピードの60キロより6キロ増えれば
衝撃は1.1倍になる
つまり前足の着地時に50トンの衝撃が掛かっていたとしたら、それが55トンになる
平均的なキャパシティが60前後だとすれば、馬よっては即致命傷になるだろう
平均的な速度しか出せなければ、壊れる事も無かった

このスレは不毛な議論が大好きですねｗせっかくなので情報を少し。
ただ、屈腱炎などの疾病と、競争中の事故とは分けて考えた方がいいみたいですよ。

まず、屈腱炎の発症と馬体重には関連性があることが知られてます。
手元にある資料には、発症馬の平均体重（477.8kg）健康馬（460.0kg）となっており、
グラフを見せられないのが残念ですが、明らかな比例関係にあります。

>>748
競走中最も走行SPが速くなるのは実は基本的に最初から2Ｆ目。まだエネルギーのあるうちです。
で、競争中の事故に関しては走行SPや馬場の硬さは関係ありません。
時計の速いレースで事故が頻発する傾向はなく、さらに馬場が硬いなら硬いなりに、軟らかいなら軟らかいなりの走りをするからだそうです。
これから肢を着こうとする場所の状態が、競走馬の予想と反している場合が危険で、事故に繋がるようです。

競走と競争がごっちゃになってますねorz
この場合正しくは「競走」です。

>>753
んー最も速度が高いっていうと御幣があったな
最も脚に負荷が掛かる所だよ

競走馬の肢にかかる負荷はとても大きいのですが、一本の肢にかかる負荷と馬体重全体との関係では実は人間の方が比率が高かったりします。
細かい説明は省きますが、速く走ることが使命である馬だけに、いくら細くても走って壊れるような造りにはなっていません。
3,4コーナーの問題は馬場が一番”悪くなりやすい”ことであり、その凹凸が故障の一番の原因です。

>>753
それと

>で、競争中の事故に関しては走行SPや馬場の硬さは関係ありません。
>時計の速いレースで事故が頻発する傾向はなく、さらに馬場が硬いなら硬いなりに、軟らかいなら軟らかいなりの走りをするからだそうです。

下の文では硬さについては説明できても走行速度が関係ないとはいえないはずだが？
スローペースだろうが、脚に掛かる一瞬の最大負荷は同じもしくはそれ以上だろうし
良馬場で2分ジャストで走るのと不良馬場で2分ジャストで走るのとでは
同じ時計でも脚に掛かる負担は段違いになる
つまりクラス別の比較じゃないと意味が無い

>>756
どうして3〜4コーナーだけが馬場が悪くなるか考えてみては？

どうでもいい話でいつまで引っ張ってんだよ

極端な話
いくら馬場に凹凸があろうが
歩いてるようなペースなら開放骨折とか起こらない
速度が伴ってこそ、凹凸の危険が増すからだ
つまり遅い馬や軽い馬ほど凹凸の危険性は少ないし怪我をしにくい

今手元にある資料には
「実際に、時計の速いレースで事故が多発するという傾向はない。」
としか書いてありませんので具体的な資料は出せませんが、
「時計が速い＝走行SPが速い」は自明の理ですのでクラスは関係ないと思います。
良馬場と不良馬場の話ですが、例え負荷が違えども実際には肢が壊れるような負荷に至る前に自然と身体が抑制します。
これは馬に限った話ではなく、人間も同じことです。
3,4コーナーが荒れやすいのは、単純に最も使用頻度が高いからです。
最後にあなたは歩行時に段差で躓いてケガをした経験はありませんか？

>>761
程度の問題
歩行なら躓きで済むが走ってたら大怪我
速度が重要なんだよ
それに多発っていう表現から察するに
時計による差はあるとも取れるが？

あれ？俺は今どこにいるんだ…これがいつものクリ失敗スレか…？
ここは本当にあの「基地涙目ｗ」「アンチざまぁ〜ｗ」のスレなのか？

>>762
例え凹凸の馬場であっても、そのことを馬自身が認識できていればさほど問題はありません。
問題なのは、硬いと思っていたら軟らかかった、平らだと思って肢を進めたら凸凹だった。
身体の準備の問題なのです。

>>764
だから遅かったらなんともないだろうっていってんの
馬鹿なの？ｗ

それと必死に怪我を凹凸だけのせいにしたがってるけど
実際主要競馬場での怪我の割合は芝よりダートの方が多いんだよ

遅く走る競馬を私は知りません。

>>767
極端な話っていったろ
馬鹿にも分かるように例に挙げたのにｗ
それをそのまま当てはめて考えるんだからどうしようもない

そしてダートにおいても
怪我が一番多いのは3〜4角

凹凸だけのせいにした覚えはありません。
一番多い原因だとは認識してますが。

確かに凹凸も原因だが、それはキッカケの1つに過ぎない
もともとの力が大きければ大きい程作用する係数的なものであり
もともとの力とは速度なのである
故にその速度が速いほど、怪我をしやすいということになるわけだ
凸凹は未勝利馬もOP馬も満遍なく踏むことになるので
俺の理論には無関係

>>771
私が言っているのは負荷とケガが無関係と言うことではなくて
競走中の故障の一番の要因は「馬の予想と足元の状態が異なること」です。

手元の資料を出版した機関のサイトを見つけたのでよければ一読を。

ウマの脚は本当にガラス？
ttp://www.equinst.go.jp/JP/arakaruto/column2/c21.html

走行中の馬の肢にはどれだけの負担（荷重）がかかっているか
-スピードと馬場の違いによる負荷の相違-
ttp://www.equinst.go.jp/JP/topics/speed.html

>>772
>私が言っているのは負荷とケガが無関係と言うことではなくて
>競走中の故障の一番の要因は「馬の予想と足元の状態が異なること」です。
俺の理論には全く無関係な事象なのです、はい

下のURLに速度と衝撃の相関図が出てるけど
それから見ても、速度が速いほど、足元への負荷が高い事が分かる

>>773
私があなたにレスしたきっかけは>>748のはずなんですが

>>774
>競走中の故障の一番の要因は「馬の予想と足元の状態が異なること」です。
俺は全馬がこの状態になった時に、怪我する馬と怪我しない馬の差は速度の差だよって言ってるの

ダートでも3〜4角での怪我が多いことはどう説明するつもりかね？
3〜4角で怪我する理由が「そこが一番あれるから」では説明つかないだろ？
悪いけど君の意見には穴が多すぎる

高速度でのコーナーワーク
この行為自体が最も危険な行為なんだよ
これに更に凹凸が関わればもっと危険になるよってだけ

>>775
いえ、それは単に運ですｗ
速度は大差ありませんから。
私はそう考えてます。

別に言いくるめたいわけじゃないんです。私は他人の研究成果を拝借してるだけですから。気分を害したのなら申し訳ない。
ダートの3,4コーナーの話は知りませんでしたが、ダートといえども馬場状態は常に一定ではありませんよ。
でもそれを言ったらキリがありませんね

>>777
物理学に運なんてものはないよ
残念ながらね

私が運と言ったのは
同じように悪い馬場を走るときでも
実際怪我をするようなアクシデントに遭遇するのかしないのかということです。

>>ID:KNKsvgC30

IDが真っ赤すぎてキモチわるいからもうイイよ

新しくスレでも立ててそっちでやれよ

>>779
俺が言ってるのは
全馬全く同じ状況だと仮定しての事だから
運の要素は全くないの

力：F=ma
運動エネルギー：E=mv^2
運動量：P=mv
この辺が関係あるのだろうけど、31秒の上がりと37秒の上がりで(もっとも差のでる)エネルギーで1.4倍しか変わらない。
着地時のショックを変な角度で受け止めちゃう、とかそういった方が故障には大きな影響が有るだろうね。

速く走れば衝撃が増えるのは馬鹿でもわかるし、そりゃ速く走れば故障率は上がるだろう。
でもそれが例えば未勝利ととOPを比べた場合の故障率の差が１０％なのか0.000000001％なのかが問題。
後者ならクラスによる故障率差はほぼ無いといえる数値。

どうだよ競馬板住人共
こんな討論出来る俺たちをまだ馬鹿だのゲーム脳だの言ってて恥ずかしくない？

？

>>784
見えない敵と戦ってるんだねｗ

正しいと証明できないことを机上の空論（そのレベルにすら達していない気もするが）で
正しいと主張し続ける狂人がいるね……
馬が故障するのは様々な要素があるのに自分が言ったものの影響は大きく、他人が
こういう要素も考えられるのではないかと提示した影響は小さい。
それが都合の良い主張だと自分で気が付けないのかな

焼豚でｽﾏﾝ
速球投手の肩や肘への負担は大きい
ただ、生き物には自らを壊さないようにある程度セーブする機能がある
結果、元から持つ肩の強さ(耐久力)や酷使、日頃のﾒﾝﾃﾅﾝｽが重要となってくる

馬の場合も単純に速さ=故障率
って論理は無理がある気がする

あと少しで買えそう

速さと体格じゃねーの。
力は速さと重さ、それに耐える骨や関節の強さが問題なんだろうし。

自分の体に置き換えて考えれば分かる。
高いところから飛び降りたときに膝のクッション使えば怪我しない。
同様にしたときに膝まっすぐでドスンと落ちると怪我するかもしれない。

>>783と>>790は分かってるようだが、その他の連中は何いってんだ

クッションとかメンテナンス云々てのはクラスに左右されないだろ
各クラスでクッションの良い馬悪い馬、メンテナンスの良い悪い馬が存在する訳で
統計的に見る場合、このファクターは無視できるんだよ
これがわかんねーからトンチンカンな方向に持ってかれる

別に能力が高い馬程ショックがでかいってことには異論無いんだけど。
ただ、クラスに関しては異論あり。
体質も有る程度は良くないと上には行けない。（傾向としての話、酷い体質の上級馬も当然稀には居る)
単なる競争能力だけではなく、クッションとかメンテナンスとかのファクターも上に上がるには必要。

それから何で火病ってるのかイマイチ理解できないんだが、
>>ID:KNKsvgC30
が主張したい理論って、>>713？
>>下級〜中級クラスで主に活躍し、丈夫で長持ちする俗に言われる数の暴力タイプ
下級〜中級クラスで主に活躍し、すぐに壊れる種牡馬にはニーズが無い
上級クラスはレース体系的に何回も走らせられない。
上級で長持ちする馬って極めて稀。

鈍足だから壊れないって言うのは・・ちょっと早漏なのでは？

最初に出した言葉が上級馬と下級馬では故障率が違うということ
上級馬でも丈夫さに関わる部分が弱ければ下級条件で早めに潰れることもある
タキオン産のランザローテが良い例だが

上級馬を下級馬を客観的に比べる場合
どうしてもクラス別にするしかないわけで、そこは放置するしかない

でだ、
>単なる競争能力だけではなく、クッションとかメンテナンスとかのファクターも上に上がるには必要。
この考えで言うと、OPほど脚の造りは丈夫と言う事なるよな？
ということはOP馬ほど怪我が少ないということになる
実際はどうだ？
2歳G1及びクラシック過去20年の勝ち馬見てみ
未勝利や500万のレースとは比較にならないほどの故障率だから

>>794
>上級で長持ちする馬って極めて稀。
だからどうして稀になるのか考えろっていってんだよｗ

そもそも上級条件の方が故障率が高いってのがID:KNKsvgC30のイメージなだけで、数値が出てるわけじゃないからな。
上級馬の故障のほうが印象に残るから、勘違いの可能性も否定できない。

>>795
G1とかクラシックに勝つ最上級馬の話してるの？
それなら一切否定しないけど。

・オープンと未勝利で故障率が統計誤差を越える違いの有る証拠ってアルの？
・下級馬って壊れてもニュースにならないこと多いけど、それってどうするの？
　→あ、これには答えられませんって自分で言ってるか。
　　俺はこの話をしている。（丈夫さも上に上がるには必要って意見）

まじ理解できないんだけど、君の主張は何よ？
・鈍足だから壊れないって事？
このスレはボリクリスレだから、ボリクリに話を戻そう。
ボリクリ＝鈍足
ボリクリ＝頑丈
この二点は俺も同意する。でも頑丈なのは鈍足だからより、
アウトブリードになりやすい血統構成や生まれ持った体質の方がでかいとおもう。
それは、デビュー率の高さから推測される。体質弱い種牡馬の子供は
デビューすら出来ないこと多いからね。テンカみたいに。

無敗で三冠馬有力候補といわれた馬
キセキ、タキオンはいずれも怪我で引退
マルゼンスキーの再来と言われたグラスも3歳G1でポッキリ
ルドルフの再来と言われたテイオーもダービーでポッキリ
いずれも無敗馬

これが偶然だと思うか？
スピードに関わる能力が高いからこそ、足元がパンクしやすいんだよ
これが一番説明が付く
つまり2〜3歳で3冠もしくはそれに準ずる力があると認められる無敗馬はほぼ故障する
ディープが怪我しなかったのが奇跡と呼べるくらい

極端な例というかもしれないが、これは普通のOP馬と下級条件馬でも違ってきて当たり前

>>713が俺の言いたいことだよ

バカかｗｗｗｗｗ

>>795
＞実際はどうだ？
＞2歳G1及びクラシック過去20年の勝ち馬見てみ
＞未勝利や500万のレースとは比較にならないほどの故障率だから

そのデータを反論している相手に放り投げてどうするんだよ
そうなっていると主張しているやつが、それが本当だと証明するデータを出せよｗ
実際はどうだ？ってこっちの台詞だわ
そうなっているというのはお前の妄想あるいは印象であって、そういうものは根拠に
出来ないことくらいいい加減に理解しろ

マルゼンスキーは左前脚外向という先天的な脚部不安。
テイオーもデビュー前に脚を折ってなかったっけか？
牧場では駄馬のレース中のスピードでは走らないし、
マルゼンスキーだってレース中に故障を発症したわけではなく、脚部不安で引退してる。

>>スピードに関わる能力が高いからこそ、足元がパンクしやすいんだよ
34秒で上がれる馬と35秒で上がれる馬でどれだけ衝撃に差があるのさ？
能力が高い馬程、絶対的な衝撃が大きいと言う事に関しては一切否定しないよ。


最後にまとめると、「鈍足だから壊れない」って言うのが君の一番言いたい所なんだね。
この話をする際にG1級のスーパーな馬の話は不要だから。

>>800
G1勝ち馬だったら確かに多いと思うぜ。
オープンと未勝利で違いが有る証拠を出してもらおうぜ。

>>801
上がりが1秒違うと足元に掛かる負荷は芝でおよそ50キログラム重の違いがある
ってデータが>>772の下のURL

>>803
それが故障率にどの程度影響するのかわからなければ意味がない。

>>803
それで？
競走馬の足元へのキャパシティのソースがなければ
それだけ分かっても何の意味もないじゃん

1000kg重が1050kg重に変わっても誤差にしか思えないよな。
まあ、トップレベルはさておき、
鈍足→故障し難い
が、火病君の主張だそうだ。
これを証明してもらおうか。

鈍足な上に数も対して使えなかった「ラムタラ」なんて居たんだけど、どう思うよ？

勿論先天的な個体差はあるよ
遅い上に足元のキャパが無いという最悪なケースがね

>34秒で上がれる馬と35秒で上がれる馬でどれだけ衝撃に差があるのさ？

ID:KNKsvgC30はこれにレスしただけだろ
この質問に意味があるかは質問したID:i4hQJgh40に聞きなよｗ

ミクロ的な視野じゃなく、マクロ的に見ないと問題の本質は見えてこない

単なる落馬とかも含まれるから故障率とは違うけど、ターゲットつかって簡単にレース中の競走中止の確率調べてみたけど未勝利が一番多いっぽいな。

水掛たのしいお？

だから、
君の理論は、>>713に有るとおり、
「ボリクリは鈍足だから丈夫で数も使える。」だろ？

俺らは
「ボリクリは鈍足で数も使える。これは鈍足なのも多少は影響有るだろう。
だが、血統や先天的なものも大きい」

なわけだ。鈍足→丈夫になる証拠を出してくれって言ってるの。

>>809
>>810
マクロ的に見たら未勝利馬が一番故障しやすいってデータ出てきたなw

>>812
だから足元の造りが丈夫なのは否定してないだろｗ
理論上は速い方が負荷が掛かるからどの程度の影響かはわからないが故障しやすいってだけ
程度に関するデーターは出せないよって最初っから言ってる

>>807
個体差ってあっさり認めてしまっているけど
その個体差が積み重なったらお前の言っている通りにならないだろ
どうせ、今までの書き込みの傾向から「個体差が与える影響は小さい」なんて
根拠のないことを言い出すのだろうけど

>>815
俺は影響が小さいなんて単語は一言も使ってないはずだが？
勝手に作り上げないでくれ

>>814
だから、>>713の主題は
「丈夫さを決めるファクター：鈍足さ＞先天的な体質」
なわけさ。これの証拠をくれれば納得するよ。
で、俺は
「丈夫さを決めるファクター：先天的な体質＞鈍足さ」の一例としてラムタラを出してるの。

>>817
いやだからさ
>>813はボリだけを指定して言ってるんじゃないわけよ
ダンスもそうだし

鈍足さ＞先天的な体質

こんな事は言ってもいないし思ってもいない
逆だろうね

>>813じゃなくて>>713だった

>>814
だから、お前は最初からデータを出せなければただの想像だから黙れと言われているんだよ
そこを理解してくれ

>>816
ある一つの物事の影響が大きいと言って、他の要素を否定すればそれは
他の要素の影響が小さいと言っているということだろうが
言葉遊びはしないって言ったのはお前じゃないのか

>>818
おまえがマクロ的に見ろって言ってるんジャン。
>>713って一般論でしょ。

>この理論を活用すると、
>下級〜中級クラスで主に活躍し、丈夫で長持ちする俗に言われる数の暴力タイプは
>産駒のスピードがそれほどでは無いということの証明となると考えられる
下級に居るんだからスピード無いに決まってる。

>先天的に勿論丈夫な要素もあるのだろうが
“が”という逆接接続詞を使うって事は、後ろが主題。

>スピードが無い故に、脚への負担が少なく故障しづらい
>よって無事に多くのレースに使うことができる
いや、先天的なものの方が大きいだろ。こいつバカか？
ってことをみんな言ってるんだと思うよ。

>>820
物理的な視野でアプローチしてるから単なる想像や妄想とは違うし
影響が大きいって別に他の影響が小さいってことの裏がえしではないぞ？
ある事象に対して、影響の大きい因子は複数あっても何らおかしくはない

>>821
先天的な体質が影響するなんてのは周知なわけで
今更言うこっちゃないってことだよ
ただ、それだけじゃないよってのが言いたいわけ

馬乗ったことない人が語ると
楽しい！

>>823
そうすると、
「鈍足だから故障し難い」
っていう主張を証明するには、
「オープンでの故障率」＞「1600万での故障率」＞略＞「未勝利での故障率」
が証明されれば良いんだよね？

故障率と競争中止率には一定の相関は有ると思われて、そうすると、
「オープンでの競争中止率」＞略＞「未勝利での競争中止率」
になるはずだろ？マクロ的に。
で、そうなってますか？

>>822
何かここに来て趣旨変更してないか
先天的な体質（父母からの遺伝）などの複数の因子の存在を認めたら単純に
「クラスが上がるごとに故障率が上がる」ようにはならなくなるぞ

>>825
実際に具体的なデータはないから分からないとしかいえない
競走中止率と故障率の相関がとれているのかも分からない

>>826
だからさ
先天的な丈夫さのバラツキは未勝利もOPもほぼ同じってのが前提であるわけよ

>>827
だから、証拠出せないなら50レスも使って主張するなよ。

>競走中止率と故障率の相関がとれているのかも分からない
競争中止のうち何割かが予後不良だろ。これってマクロ的に見たらオープンだろうが未勝利だろうが
かわらないと思うんだけど。
そうすると君の意見は>>809でマクロで見ろ。>>810でマクロで見たら未勝利がもっとも故障しやすい。
と明確に否定されてるんだけど。

>>829
>競争中止のうち何割かが予後不良だろ
そっちの主張でいうなら、何割が予後不良なの？
データ出せないなら言うなよ
ってことだぞ？

>>829
それと>>810はデータと呼べるもんじゃないｗ
あんなの言うだけなら俺にもできる
あれがデータだと思い込む頭がおかしいと言わざるをえない

>>828
ほら、結局ほぼ同じになるからその因子の「影響は小さい」となってるじゃん
何で大きな隔たりがないと断言できるんだろ。そういう証明されていない
事柄を前提にしているものだから想像なんだよ

まだやってんのか

>>830
>>828にオープンでも未勝利でもばらつきは一緒という仮定が有るよ。
「競争中止に占める予後不良の割合」が「未勝利とオープンで違う」のかが重要だろ？
それは君が偏りは無いと仮定してる。>>809や>>828で。

>>832
その差があるとする論理的な説明がなされていない
上級馬になるほど丈夫さは高いって意見ならあったけど
その逆は全くないよ
つまりその部分において否定的な意見は出ていない

こんなのクリスレじゃない

>>835
今までなかったからどうなんだ？

それと「ある事実を主張したら主張した側に証明する責任がある」なんて
ことが理解できないかよ・・・

>>834
クラスが上がるほど違和感があってもそのままレースを終えてしまう可能性が高くなるという可能性もあるから
競走中止率＝故障発生率とはならない可能性があるってだけだし

そもそもどれだけ未勝利の確率が大きいのかも明確な数字で出されたわけでもないし
その算出方法があってるのかどうかも分からない

つまりデータとしては全く認められないってこと

>>837
データは無いよ
無いから出せないよ
データが欲しいなら俺に構うなよ
って終始一貫として言ってるわけだが？

お前のレスが気にいらねえってだけでよくここまで粘着できるな
楽しいか？

>>831
オマエが書いてることよりかはマトモだと思うけどな。
ある程度の環境があれば、誰でも調べられることだから。
嘘だと思うなら他の人間にも調べてもらえば？

とりあえず
全出走馬中、未勝利馬がしめる割合が約４０％
全競走中止した馬中、未勝利馬がしめる割合は年によってバラツキがあるが約５０％〜６０％。

これだけでも未勝利馬の競走中止率が高いことはわかると思われ。

さて、未勝利とオープンにおいてバラツキは無いとID:KNKsvgC30は言っている。
よって、
「オープンに占める競争中止率」＞「1600万下における競争中止率」＞略＞「未勝利における競争中止率」
をID:KNKsvgC30が示してくれればOKって事になるね。

>>838
>クラスが上がるほど違和感があってもそのままレースを終えてしまう可能性が高くなるという可能性もあるから
>競走中止率＝故障発生率とはならない可能性があるってだけだし
だから、マクロで考えればそのあたりの一切は「こなれる」って言うのがお前の主張だろ。
マクロで考えろって言ったのお前だし。

>>841
レース数や出走数も関わってくるから一概には言えないんだよ
だからデータは出せないんだって

>>839
だから、俺もデータがなければただの想像だから黙れと言っている
「データはないけどこうだと思う。よって、これは〜だ」なんて
主張するやつは客観的に見てうざいだろ？

>>842
それとは違うってｗ
>クラスが上がるほど違和感があってもそのままレースを終えてしまう可能性が高くなるという可能性もあるから
これは「こなれない」事象
クラスによって速度能力が違うってのと一緒

>>844
うざかったら構うなよ
レスされなかったら俺もレスしないよ

回線きれてID変わったけどID:KNKsvgC30は俺な

NGID:gAb9xIcq0

>>845
クラスが上がるほど違和感があっても普通に走らせ続けるから途中でパンクする。
クラスが下なら違和感があった時点で流すからそのままゴールする。

言い換えればなんとでもなる事象だな。

例えば、ID:KNKsvgC30の論法を使って良いのなら
前提条件として父母からの先天的な体質の遺伝は各クラスにおいて
大きな隔たりが起きるから、馬の故障率はその隔たりによって上下し
クラス毎の故障率は隔たりによってバラバラになる
というような意見も言える

>>848
>先天的な体質の遺伝は各クラスにおいて大きな隔たりが起きるから
これを理由付けて説明するのはかなり困難だと思うぞ

>>849
お前が「先天的な体質の遺伝は各クラスにおいてほぼ同じ」ってのを
説明していないんだから俺もそんなことを説明する必要はない

>>845
外出してるので携帯から。
ダブルスタンダードな上にデータ無しかよ。

>>850
してないだけでできる
速さとは筋肉やフォームからくるものであり
丈夫さは無くてもスピードは出せるからだ
テイオーのようにボロボロでもスピードは出せる
出したら壊れるだけ

>>851
何がダブルスタンダードなの
データがないのは初めから言ってるわけで
今更言われても困る

>>852
マクロで考える以上、都合の良いものも悪いものもこなれる仮定にしてくれ。

>>852
それのどこが「先天的な体質の遺伝は各クラスにおいてほぼ同じ」への
説明なんだ？

「速さとは筋肉やフォームからくるものであり、丈夫さは無くてもスピードは出せるから」
「先天的な体質の遺伝は各クラスにおいてほぼ同じ」って何の説明にもなってない

>>854
何を言ってるのか分からないが
マクロ的にみたらOP馬も未勝利馬も速度は同じ
こういいたいのか？

>>853
競争中止に占める予後不良の占める割合はオープンと未勝利で絶対に違うんだと主張してるだろ。
他はバラツキ無いと言ってるのに。

>>855
クラスがあがるにはスピードが必要不可欠な最大重要要素
つまりスピードが出せるか否かにもっとも比重が掛かってる
これは誰しもが理解できる所だろう
そのスピード能力を発揮する上で、丈夫さは無関係であると言えるから
クラスによる丈夫差の差違は無いに等しい

>>857
俺がいつ絶対に違うんだなんていったんだよ
すぐ捏造するから困る
バラツキが無いとも言ってないしｗ
クラスによるバラツキの差違は無いとは言ったけど

>>859
>>845
にこなれないって書いてる。
競争中止率という都合忘れデータが出てきて、
だから、それはこなれない(クラス間に差が有る)とダブルスタンダード。

>>858
繋ぎがやわらかいほど着地時の衝撃が分散される。。
繋ぎがやわらかいほど掻きこみが大きくなり蹴る力が強い。
単純に丈夫さとスピードは無関係とは言えない。

>>860
もーｗ
こなれないよ
クラスによって明確に違うとしたらこなれるわけが無い
そしてそれが明確に違うかどうかは分からない
っていってるの

×都合忘れ
○都合悪い
予測変換ミスw

>>861
もし、そうだとすると
速い＝丈夫ってことになるがそれでいいのかな？
その方が俺にとっても好都合なんだけどなｗ
ランクが高い＝脆いっていう説明がなされれば、俺の理論は一気に崩壊する

>>858
丈夫さと速さが無関係だから「クラスによる丈夫さの差がない」って全然関係ないだろ
全然関係なさ過ぎてどう言えばいいのか分からん・・・
丈夫さと速さが無関係なら「クラスによる丈夫さの差はランダムに上下する」って結果になる

>>865
クラスが高い馬＝レースで勝った馬＝速い馬
つまり速さこそが最重要なわけで、その速さを発揮するのに丈夫差は関係ないよって言ってるの
脆い馬も速ければOPまでいけるってこと
例え下級条件で骨折しまくったとしてもね

>「クラスによる丈夫さの差はランダムに上下する」
ランダムはマクロ的に見れば0も同じ事
揺らぎを平均化すれば直線になるの

>>862
だ・か・ら
マクロで考える＝それ以外のデータはクラス間で差は無いと仮定する。
こういう事だろ？数学的な統計処理では。
物理的には理論を証明するのが観測データなわけ。

いま迄に出てきたデータは未勝利が一番競争中止率高いていうデータだけ。
このデータは君の理論を否定するデータなわけさ。

もうイイヤ。あまりにも学術的素養がなさすぎて相手にした俺がうつけだったよ。

>>866
俺は「丈夫さがクラス毎でほぼ同じになる理由」を聞いているんだぞ？
別に丈夫さがなくてもＯＰまでいけるなんてことを聞きたいわけじゃない

それと全体のデータもなくマクロとかアホ？

>>867
>いま迄に出てきたデータは未勝利が一番競争中止率高いていうデータだけ。
あんな穴だらけの発言をデータとか言ってしまう時点でお話にならない
何がどれだけ違うのか一切出てもいないのにｗ
あんなのデータなんて言ってたら笑われる

結論
マクロで処理すると鈍足→丈夫を否定するデータが示された。
反論可能なデータは示されなかった。
裏付けるデータの無い理論は糞だからな。

阪神競馬場のダ1400で行われたレース
サンプル期間
2月28日
3月1・7・8・14・15・21・22・28・29日
4月4・5・11・12・18・19日
6月20・21・27・28日
7月4・5・11・12日


新馬、未勝利
20レース　6頭故障　確率0.30
2月28日6R（右寛跛行）
3月7日2R（粉砕骨折）
3月15日3R（粉砕骨折）
3月22日3R（鼻出血1頭と左肩跛行1頭）
3月28日2R（鼻出血）

500万
11レース　故障　確率0.00

1000万
7レース　故障　確率0.00

1600万
3レース　1頭故障　確率0.33
3月1日10R（右肩跛行）

OP
3レース　1頭故障　確率0.33
7月12日10R（異常歩様）

昨日も言ったが、レースの格と故障率は関係ない

なぜID:KNKsvgC30は証明失敗したのか

データないんだから証明なんてできないものｗ

>>874
>>871を見て反論があればどうぞ

>>875
無いよ
サンプルが少なすぎて何も言えないもの

>>876
お前の理論は、サンプルもなければ理解者もいないね

アンチｗ

オープン3レースのみでどう語れとｗｗｗｗｗ

>>873
想像や推測の域でしかないものをいくら主張したところで証明なんてそりゃムリだろ

2chなんてそんなもんだべ
ちゃんとした論文書くつもりなら半年とか1年掛かりで膨大なデータ集めないとな

>>878
データも出せない低脳が人のデータを否定とかｗ

まぁ少なくても出してきたことは認めるよｗ
そこはえらい

大体、上半期分のデータで少ないなら、
何年分のデータなら正確と言えるんだよ

主観でなく統計学を元に答えてよ

>>883
>>841を否定してる時点で、サンプル数をいくら増やしても理由つけて否定するだろ。
落馬が上級クラスほど多くならない限り、>>841は>>871のサンプル数増やした数値みたいなもんだしな。
まさかとは思うが>>841の数値だけじゃ、未勝利の競走中止率が高いことがわからない馬鹿じゃないとは思うが。

そうじゃなくてダート1400mに限定するからだろ
それともダート1400じゃないとまずい理由でもあるのか？
なんでダート1400選んだの？

>>871だって
未勝利以外のデータはOP＞1600万＞1000万＞500万って感じじゃね？
未勝利が多いのは何か理由があるのかもしれん
単純に順番に並ばないことは>>712でも想定してる

まともに競馬に使えないような足元の馬が人間の都合で無理やり走らされてるのが未勝利戦ってことも考えられるしな

裏付けるデータの無い理論は屁理屈にすぎないぜ。
理論を正しいと証明する手段はデータ。
データを出せないのに理論は正しいんだって理解不能。

>>885
お前のダートの方が故障しやすいという理論から
ダート重賞で故障したOP馬を探して、その条件で調べたんだよ

何もかもお前の有利な条件に合わせてから、下級条件も調べてやったのに
条件まで否定ですかｗ

こんな馬鹿がアンチをしてれば40スレも行くわな

>>886
>>841のデータを補足すると、競走中止率は未勝利＞500万＞その他（年によってバラバラ）って感じだった。
年ごとじゃなく通しで集計すれば上のクラスもクラス順になるかもな。
俺のボロPCじゃ大量のデータ集計はきつくて、年ごとで限界だから気が向いた人がいたらよろ。

>>889
えｗ
ダートの方が故障しやすいなんて一言もいってませんが＞＜；
まぁ距離は固定した方がいいのは確かなんだが、サンプル数が少なくなるから
何年掛かりになってしまう

>>891
>>766はその場の思いつきで書いたのか？

>>891
>>766見ろよ

データを何も持っていないんだからそいつが言うことは全て
根拠のない想像だよ、気にしたほうが負け

ああ
故障数はそうだよ
あくまで主要競馬場に限ってはね
札幌とかの競馬場の場合芝の方が多いけど
これはレース施行数とかも関わってくるだろうから何ともいえない

>>895
故障数が多いならサンプルも多くなるじゃん

お前、中学生だろｗ

>>896
確かにサンプルは多いなｗ
ダートで正解

>>895
でも、そのデータは持ってないんだろ？ｗ
想像で議論をするなよ

この香ばしささ、高飛じゃねーの？

結果・データは無いんだけど、理論は間違いなく正しいんだ！！
おれの言ってることが正しいんだ！！！！

まさしく高飛ｗ

>>898
データはあるよ
見たいならうｐるけど

>>901
うん、お願い

>>902
ほい
http://www.uploda.tv/v/uptv0033674.jpg

>>903
ﾜﾛﾀｗ
今まで真性だと思っていたけどギャグだったのかよｗ
５８年から６０年って面白過ぎるｗｗｗ

え？
時代が変わると傾向も変わるのこれ

ダートの方が負荷が軽く、凹凸が芝ほどないにも関わらず
怪我が多いってのは疑問に思わないといけない所だと思うんだがｗ

釣り宣言した後はもう書き込むなｗｗ
ネタの面白さが薄れるぞｗｗ

まあいいけどなｗ

ＲＯＭってたが時代が変わると傾向変わるの？俺も疑問だわ

>>909
例えば、札幌競馬場なんて1988年まではダートのみの競馬場だぞｗ

主要競馬場の比率とはそれ関係ないしｗ

>>911
いやいや、主要競馬場だって改修しているだろうがｗ
東京競馬場なら1983年当時に比べカーブが緩やかになり直線が延長だとか
やっぱり真性なのかよorz

>>910
903で出てきたデータをギャグとしてバカに出来るほどの情報じゃないじゃん

ID:VSZLWMyP0は、いきなり参戦して来て、ID:gAb9xIcq0を釣りだとか
>>910の書き込み内容も痛いなｗ

こういう痛い者同士仲良くやれば良いよ

>>912
で？ｗ
それがダートと芝の比率にどう影響するの？ｗ

競争能力が高いほど怪我しやすい＝速い方が怪我しやすい→芝の方が怪我しやすい
じゃないの？
ダートの方が怪我が多いってそれ以外のファクターの方が重要であるってことの証左じゃないのか？

上の方でダートより芝の方が脚の負担大きいっていうデータもあったし。

>>915
ダートコースが据え置きで芝コースのコーナーが緩やかになったら
明らかに芝の故障が減るだろ

>>914
長時間２ｃｈに張り付いているような人間には「いきなり参戦」しているように感じるだろうけど
書き込んでる本人にはそうではないということくらい分からない？
まあ、分からないからそんなことを書き込んだわけだし聞くだけ無駄かｗ

>>916
いや速い方が怪我がしやすいってだけで
ダートには芝にはない特殊な馬場係数要因があるのかもしれない
速い方が怪我しやすいということには間違いは無い
運動エネルギーは速い方が高いから、これは当然のこと

>>917
それじゃますます芝の比率が下がるだけじゃんｗ

>>919
だれも速い方が怪我しやすいってことには反論してないと思うけど？
それ以外のファクターの方が大きいって言ってるだけで。

きみのその意見はそれ以外のファクターの方が大きいってことを肯定してるんじゃないの？

>>920
えっとね
それは故障のメカニズム上の要因であって
そんなことは100も1000も承知なんだよ
ただ、その条件はみな同じなわけで
それでも尚故障率に差が出るのは、速さであるってずーっと言ってるわけ

>>818
ダンス産駒＝鈍足はまぁ良いとして。
ダンス産駒て丈夫だったっけ？

芝コースのコーナーが緩やかになると故障が減ることについて立証して

>>921
で、未勝利よりオープンの方が故障率が高いっていうデータは一回も見てないんだけど。
そのデータを出せば皆納得するってば。

で、おそらく、その他のファクターの方がはるかに大きいため、そのようなデータ出てこないと思うよ。

だからデータなんか元から出す気ないし
出しても対して意味ないから最初からデータなんか出さないよって言ってるのよ

>だれも速い方が怪我しやすいってことには反論してないと思うけど？
速い方が怪我をしやすい＝能力の高い馬が怪我をしやすい
だよな？
俺は最初からこれを言い続けてるわけだがｗ

>>925
いや、君の意見は
・鈍足だから何回も使える
だったとおもうぞ。

他の人は、
・何回も使えるのは他のファクターの方が大きい。

で、君は”速度”が大きなファクターを占めていて、それはマクロでみれば明らかになる。
こう言ってたはずだ。

速い方が怪我しやすいなんて当たり前だ。

>>926
わかんねーやつだなー

速い方が怪我をしやすい＝能力の高い馬が怪我をしやすい＝能力の低い馬が怪我をしにくい

俺はこう言ってるの

競争条件が上がるほど故障率は高くなるのか？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1248354613/

いい加減にしないとスレ違いの話題でこのスレが埋まるから立てた

”遅い”っていうのは”何回も使える”にたいして必要条件であって、”十分条件”ではないと言ってるんだけど、理解できる？

>>929
しってるよそんなのは
最初から言ってるだろ

>>930
きみの主張は>>713だろ？
つまり、スピードが遅いっていうのが数を使えることに対する十分条件であるっていう意見なんだよ。
わかる？

>先天的に勿論丈夫な要素もあるのだろうが
これを飛ばすなよｗｗｗｗｗ

先天的な丈夫さの部分が等しければ速い方が怪我しやすく、
遅い方が怪我をしにくい分、数多くのレースに使える

これで分かる？

競争条件が上がるほど故障率は高くなるのか？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1248354613/

スレ違いですよー

>>933
だから、君はその先天的なものはクラスによっての違いは無いって言ってるんだよね？
ま、いいや向こう行くか。

いや本当に何この流れ。この流れで４１スレ行くのかｗ

>>934
スレタイが悪い
それでは盛り上がらない

>>933
オマエの空想屁理屈なんて興味ないから速く退けよタコｗ

いい加減、相手はキチガイなんだって事に気付けよ
キチガイ同志が議論してても結論出るわけ無いのにな

地方ダートと中央ダートでは月とすっぽん
レベルが低い地方で勝率を上げたところで意味無し
中央へ来い

クリ基地・・・丈夫なのが少ないウリなので因果関係は無いという事にしたい


アンチ・・・クリ産が故障しないのは大きいレースに出ないから。つまり因果関係を認めさせたい



答＝双方折り合う訳がない

走行スピードと負荷が完全に一致するわけではない。
エネルギーは一緒だけど。

故障しやすい走り方はある。

今日もキチガイどもの観察スレがはじまるよー

クリがダート強いっても上級馬はブロッケンだけだけどな
あとはほとんど500万か未勝利の最下級条件だけ

日本晴れのOP連勝はかなり大物感を感じるしストロングバサラも波に乗った感じ

ランフォルセも底見せてないし芝は兎も角としてダートは強いでしょ
勝ち上がりもいいし

だな。ダート成績は立派なものだ。
まあ、底力無いタイプはダートとか阪神2200芝とか得意だ。
来年の宝塚はアプレザンとか狙ってもいいかもしれん。

ダート馬なら種付け料高いし
あの繁殖群はもったいない

>>947
・・・何というクロフネ批判

ならお前がつけろよｗｗｗｗ

クロフネ批判ってクロフネは芝G�T馬複数出してるわけだが

>>950
いくら産駒の傾向がダート馬に偏っていても芝Ｇ１を勝つ馬が出れば芝馬なのか？
芝で84勝、ダートで244勝のクロフネがダート馬じゃなかったらいったい何なんだよｗ

５年で２頭ならボッタクリでも出しそうだがなｗ
というか、クロフネ産はダートで走るとか言うのが幻想。

おいおいボッタクリの2年間のG�T成績見てから言おうぜｗ

>>953
だから、Ｇ１成績とその馬がダート種牡馬かどうかは関係ないだろｗ

あ、語弊があるな
クロフネ産でダートOP以上勝ったのはフラムドパシオンのヒヤシンスとスリープレスナイトの栗東Sだけ
確かに条件では好成績を残してることは認めるわけで、大物がいないって意味ね＞幻想

芝はクロフネさまには逆立ちしても現状かないませんよｗ
ただ、3年後どうだかは知りませんけどね。

スリープレスは京洛からOP連勝か・・・
ま、その２頭で３勝には変わりないか。

単純な勝ち鞍だけ見るあたり、典型的クリ基地ですねｗ
ボッタクリも勝ち数だけは多いもんなｗ
中身は糞だけど

競馬ゲームでは無敵でも
リアル競馬には不向きな相馬眼が終結するスレだよねｗ

いやいや、芝で84勝、ダートで244勝とはっきりと傾向が出ているのに
クロフネがダート種牡馬じゃないってほうがおかしいだろｗ

相馬眼といえばクリ産駒はやたら見栄えだけはいいよねｗ

クロフネ
　芝　　1130戦84勝　勝率0.0743
　ダート2253戦244勝 勝率0.1083
　ダートの勝率/芝の勝率　1.458

ボリクリ
　芝　　1568戦147勝　勝率　0.0938
　ダート 702戦71勝　勝率　0.1013
　ダートの勝率/芝の勝率　1.080

確かにクロフネの方がダート種牡馬かもね。

クリ産駒は見た目だけでも足長で好バランスはずば抜けてる
フォームも綺麗だしどんな馬場も関係無い

上がりが速くなる高速馬場と
泥んこな不良馬場の成績は悪かったはずだが

不良より滑る馬場が苦手っぽい。

結局どんな馬場でも関係ないってのは機知外の妄想ってことで

シンボリクリスエス産駒応援スレ part7 [競馬２]
【サッカー/U-20】水原国際ユースフットボールトーナメントメンバー発表　大迫勇也・水沼宏太ら20名選出 [芸スポ速報+]
【サッカー/Ｊリーグ】「西野監督を出せ」G大阪サポーターが11日の清水戦に続いて試合後に居座り…ホーム6連敗に抗議 [芸スポ速報+]
☆タニノギムレットを愛してやまないスレ27勝目☆ [競馬２]
【サッカー/Ｊリーグ】FC東京・平山相太、初の公式戦2戦連続ゴール！マイケルジャクソンばりのパフォーマンスも(画像あり) [芸スポ速報+]


サッカー好きがなぜかクリにも興味がある件

>>966
ボリクリ好きにサッカー好きが居るだけじゃね？

1000なら
シンボリクリスエス2010年リーディングサイアー

>>964
03JCを見るとクリ自身も滑る馬場は苦手っぽいしね。
そう考えるとアプレザンのダービーは評価できるかもね。

応援スレで結構話題になってるが地味にサトエン復帰じゃん

こりゃ見ものだわ

TUBEの前田もなかなか良い馬掴んだな
5着と健闘、次走が楽しみだ
4着のクリ産駒も頑張って

>>971
んだんだ、　6着以下が全く見えないくらい離してたよな

今週も負けてばっかり

スズカスコーピオン勝利！

スズカスコーピオン圧勝！

クリ産駒毎週勝利！

クリ産駒が毎週勝利というよりはクズを出さない繁殖牝馬が毎週勝利してて、その種がたまたまクリだっただけ

今週もコツコツ、バント種牡馬

イチロー種牡馬

イチローがどんなに安打を重ねてもチームプレイをしない姿勢は批判の対象
クリがどんなに勝利を重ねてもアンチが増えるだけ

イチローと比べるなんておこがましいにもほどがある

安打じゃなくて四球が多いだけ
ヒット打てないからバット振らないだけ

>>980
バット振らないと三振(未勝利)がとんでもない数になるはずなんだが

夜のバットは２００安打以上なのにな

シンボリクリスエスの種牡馬としての成績が、三浦と被ってしかたがない。

なんか気持ち悪いなこのスレｗ

>>984
もっと気持ち悪いの見せてやんよ



つ【鏡】

>>981
ピッチャーがノーコンなだけ

>>986
どうもありがとうございます

すまん安価間違えた>>985

ボリクリは無理やり野球選手に当てはめるなら
間違いなく駒田だと思う

>>989
満塁ホームラン級の馬一頭も出してないのに駒田・・・だと・・・？

このスレじゃ何に例えても「××に失礼」みたいな流れになるんだから何かに例えるだけ無駄だろ

フレッシュサイアーが新人王だとしたら清原っぽいけどG1（冠）はとってるからちょっと違うしなぁ

長島一茂だろ
そもそものスタート地点から恵まれてるの共通項

野球のタイトルと競馬のG1のタイトルはどう考えても一緒にできんだろ
フェブラリーくらいなら清原の死球王、三振王でもタイトルと言える

そういわれてみればそうだなｗ
いわゆる冠はクラシックって感じか。
沢村賞が年度代表場って感じで。
態度や待遇だけだけはでかかったり良くて成績がたいしたことないまさに清原だわ

次スレは？

三浦は重賞1勝
クリは5勝

三浦は三浦で酷すぎる成績

シンボリクリスエスの馬肉出荷マダー？

シンボリクリスエスの馬刺食べたいおψ(・〜・)ψ

　 ／/　　　 丶＼
.／（　　　　　）＼
/　 |8888888888|　 )
＼ 888888888888888/
　88888888888888888
　88　｜　　 ｜　88
　88 [ﾆ二] [二ﾆ] 88
　88　｜ |_| ｜　88
　88 ／ ー-― ＼ 88
＿|＼＿＿＿_＿＿／|_

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。