サンデーサイレンスの後継種牡馬って 136

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 03:39:57 ID:DDAuEP/70

SS系種牡馬データ保管庫
http://sskoukei.exblog.jp/

・ＮＧ推薦（スルーできない人は必須）
Blue ◆
シーバード ◆
自重開放 ◆
www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/
他種牡馬を異常なほど叩く奴

・専用ブラウザについて
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm

前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 135
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1245253225/

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 03:40:48 ID:DDAuEP/70

国内GI級レース勝ち馬
2003 菊花賞（ザッツザプレンティ）
2004 安田記念（ツルマルボーイ）　菊花賞（デルタブルース）
2005 オークス（シーザリオ）　ジャパンダートダービー（カネヒキリ）　ダービーグランプリ（カネヒキリ）
　ジャパンCダート（カネヒキリ）　中山大障害（テイエムドラゴン）　全日本2歳優駿（グレイスティアラ）
2006 フェブラリーS（カネヒキリ）　桜花賞（キストゥヘヴン）　NHKマイル（ロジック）　ダービーグランプリ（マンオブパーサー）
　朝日杯FS（ドリームジャーニー）
2007 桜花賞（ダイワスカーレット）　ヴィクトリアマイル（コイウタ）　秋華賞（ダイワスカーレット）
　エリザベス女王杯（ダイワスカーレット）
2008 高松宮記念（ファイングレイン）　皐月賞（キャプテントゥーレ）　ヴィクトリアマイル（エイジアンウインズ）
　NHKマイルC（ディープスカイ）　日本ダービー（ディープスカイ）　エリザベス女王杯（リトルアマポーラ）
　マイルCS（ブルーメンブラット）　ジャパンCダート（カネヒキリ）　阪神JF(ブエナビスタ）
　中山大障害（キングジョイ）　有馬記念（ダイワスカーレット）　東京大賞典（カネヒキリ）
2009 川崎記念（カネヒキリ）　桜花賞（ブエナビスタ）　皐月賞（アンライバルド）
　かしわ記念（エスポワールシチー）　NHKマイルC（ジョーカプチーノ）　オークス（ブエナビスタ）
　日本ダービー（ロジユニヴァース）

海外GIレース勝ち馬
2004 ヴィクトリアオークス（ホロービュレット）
2005 新ブリーダーズS（ロッカバブル）　アローフィールド（ホロービュレット）　アメリカンオークス（シーザリオ）
2006 メルボルンC（デルタブルース）　ケープフィリーズギニー（サンクラシーク）
2007 マジョルカS（サンクラシーク）　オーストラリアンC（ポンペイルーラー）　ウーラヴィントン2200（サンクラシーク）
　チェヴァリーパークS（ナタゴラ）
2008 ドバイSC（サンクラシーク）　英1000ギニー（ナタゴラ）　クイーンズランドオークス（リヴァサン）
　クイーンズランドダービー（リヴァサン）
2009 豪クイーンエリザベスS（ポンペイルーラー）

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 03:41:29 ID:DDAuEP/70

フェブラリーS 　　　カネヒキリ
高松宮記念　　　　ファイングレイン
桜花賞　　　　　　　キストゥヘヴン、ダイワスカーレット、ブエナビスタ
皐月賞　　　　　　　キャプテントゥーレ、アンライバルド
天皇賞（春）　　　　　（2着アルナスライン）
NHKマイルC　　　　ロジック、ディープスカイ、ジョーカプチーノ
ヴィクトリアマイル　コイウタ、エイジアンウインズ
オークス　　　　　　シーザリオ、ブエナビスタ
日本ダービー　　　ディープスカイ、ロジユニヴァース
安田記念　　　　　　ツルマルボーイ
宝塚記念　　　　　　　（2着ツルマルボーイ、シルクフェイマス）
スプリンターズS　　　（2着キンシャサノキセキ）
秋華賞　　　　　　　　ダイワスカーレット
菊花賞　　　　　　　ザッツザプレンティ、デルタブルース
天皇賞（秋）　　　　　（2着ツルマルボーイ、アグネスアーク、ダイワスカーレット）
エリザベス女王杯　　ダイワスカーレット、リトルアマポーラ
マイルCS　　　　　　ブルーメンブラット
JCダート　　　　　　カネヒキリ
JC　　　　　　　　　　　（2着ザッツザプレンティ、ドリームパスポート、ディープスカイ）
阪神JF 　　　　　　　ブエナビスタ
朝日杯FS　　　　　　ドリームジャーニー
有馬記念　　　　　　ダイワスカーレット

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 03:58:50 ID:dCLohJyxO

>>1
深夜に乙

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 04:25:47 ID:SCn0OhWW0

宝塚はまだサンデー孫は勝ってないのね

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 06:00:06 ID:CZPqp91E0

父父サンデーは勝っていない
母父サンデーはアドマイヤムーンで勝ってる

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 09:45:16 ID:V4fBK901O

ハーツクライはおそらく一番成功するな
子供みたら
相当期待できる
ディープは牝馬の方が走るタイプ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 10:40:26 ID:/mnGfL/I0

牝馬が走ってもケープクロスみたくそのあといい肌もらってまたいいの出して・・・・
問題ない
スペ最高。
だけど、あんまりつけるな。しぬから。

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 11:01:51 ID:P37+z8cm0

心配しなくてもスペは激減
今年は増えるかもしれんが
200頭こえなんてないから心配するな

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 13:20:42 ID:dCLohJyxO

スペはショボい牝馬からは出せないから社台の良血だけ付けてれば良い

それが良いのか悪いのか判断に困るが

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 14:29:30 ID:xiRUiFSy0

（株）サンデーサイレンス　役員名簿
会　長　フジキセキ
社　長　ダンスインザダーク
副社長　空位
専　務　スペシャルウィーク
常　務　マンハッタンカフェ
取締役　ステイゴールド
取締役　デュランダル
取締役　ハーツクライ
取締役　ディープインパクト
監査役　ネオユニヴァース

アグネスタキオン氏死去に伴い、当面は副社長のポストは空位とする。
なお、当社定期株主総会は本日午前９時に社台コーポレーション東京事務所で行われ、
上記役員選任の当社提案決議が賛成多数で承認されました。

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 14:44:56 ID:/mnGfL/I0

よしだみほかよ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 14:47:01 ID:cw2oV5UI0

そういうつまんないネタは他のスレでやれよ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 14:56:04 ID:IJKQnUyA0

今のところ
アグネスタキオンｖｓフジキセキだが

サンデーサイレンス後継はマイルのスピードと
生まれ持ったパワーがある『ダイワメジャー』で確定だよ
恐らく世界に轟く大型ブランドになる

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 16:01:18 ID:ATJSVMse0

バラゲーより弱いダメジャーがどこまでやれるかな

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 16:09:08 ID:wjf7jXI40

ID:ATJSVMse0
ここまでくると異常者

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 17:08:46 ID:gZvjgpTMO

ダメジャーが強かった頃のマイルって一番レベルが低かった時代だしなぁ
弱面相手でタイトル取って面子が強化されるとボコられてを繰り返してただけの馬
正直ダメジャーに期待できる要素はない

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 17:27:27 ID:TEKjSEb30

＞弱面相手でタイトル取って面子が強化されるとボコられてを繰り返して
ダメジャーいつタイトル取った後にマイルでボコられたっけ。

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 17:36:38 ID:TEKjSEb30

調べてみたけど喘鳴症の手術をした05年秋以降で、
ダメジャーのマイル戦跡は6戦4勝、敗戦はマイルCS2着と安田記念4着で、
06年秋以降は負けなしでG1を3連勝。
繰り返してどうこうっていうほどの戦跡とは思えないが。
ちゃんと調べて言ってるのか？

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 18:23:09 ID:CadRcsQoO

ダメジャーは爆発的な瞬発力を使えた事が無い
アンカツのせいもあるだろうが先行してなだれ込む競馬を得意としていた

こういうタイプは日本の種牡馬に向いてないのだ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 18:37:30 ID:gZvjgpTMO

>>18-19
いつマイルに限定なんて話をしたんだ？
あの頃のうんこレベルマイルレースに価値なんて無いと言ってるんだが

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 18:46:42 ID:PRSG1S1g0

全妹に先着される馬なんかｲﾗﾈ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 18:53:48 ID:KYmapQFA0

これはひどい

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 18:55:57 ID:UIwHsUm0O

近年最強牝馬だからな
有馬逃げ切るなんて並の牝馬に出来る芸当じゃない
正直2000以上なら兄貴より強かったと思うよ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 19:12:46 ID:W1sHFtWX0

ダメじゃーちっとも強く見えないんだけど成績見ると強かったんだよなーと思う

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 19:35:44 ID:RCLpZifqP

ちぎって勝つタイプじゃなかったからなダイワメジャーは

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 19:36:37 ID:DM/EYOs80

まだダメジャー信者がいるのか
何度も言うがアレはG2レベルの馬
レベルが低下したせいで押し出された格好になっただけ
よくてジェニュインレベル

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 19:40:08 ID:nGQ2dT9A0

まだ競争成績や競争能力が種牡馬能力とイコールだと思っている池沼いるのかよｗ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 19:46:30 ID:eBRRo31U0

前も書いたけど配合面の問題さえクリアすれば
サンデーの後継はサンデー×ノーザンテースト種牡馬
になる可能性はあるんですよね。
万能種牡馬同士の配合なので。

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 19:53:33 ID:QTXawm9L0

バラゲ　　ダメジャ
2.00.5○　×2.02.9　　04秋天
1.32.8○　×1.32.8　　05安田
1.47.0○　×1.47.0　　05毎日王冠
1.32.4×　○1.32.1　　05MCS
1.48.9○　×1.49.7　　06中山記念
1.35.4×　○1.33.1　　06安田
2.13.8○　×2.14.1　　06宝塚

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 20:25:06 ID:CadRcsQoO

バラゲさん強えー

アンカツか外国人ならGⅠ4勝は出来たな
調教師のバカ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 20:28:10 ID:nJ1dXGuh0

バラゲもダメジャも時代のＴＯＰホース

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 20:28:46 ID:uiM+GrpD0

負春だからな
Ｇ1勝つ気は陣営にはなかったんだろう

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 20:35:27 ID:kSRqAKDvO

馬主が最多Ｇ２勝利ホース目指してたからな
Ｇ１勝ったらＧ１ホースになっちゃうし

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 21:12:33 ID:sJjgdNyw0

ダイワメジャーはもちろん強い部類のG1馬だけど
G1４勝を額面どおりに受け取れるほどの強さは感じなかったな
サムソンの方が強く感じた

血統の力で、どこまでやれるかだね

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 21:27:37 ID:5OQvZdi00

ダイワメジャーよりアサクサデンエンのほうが強いしな
その辺が抜けたり衰えたりして押し出されたのがダメジャーやダンムーだろ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 21:44:01 ID:Hw0KgyavO

喉鳴りは結構遺伝するぞ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 22:11:20 ID:4spNHGwg0

咽鳴りの杖

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 22:12:04 ID:ejFqubcO0

【社会】帰宅部が部活動として認められる。五年後までに大会設立を目指す。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1173807573/

　岩手県の中学校が、16日付で帰宅部を設立した。
設立に関して、帰宅部顧問の高橋義男さん（45）は「こういうユーモアのある部活動があってもいい」と話している。

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 22:24:03 ID:rgbdGKWB0

>>2-3
何気にロジの馬名が直されてるな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 22:32:14 ID:mYtRFvhg0

タキオンみたいなSS仔の有力種牡馬が消えることによって馬産が活性化する
如何にSS直系の存在が日本競馬界にとって老害・弊害となっているかを物語ってるな

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 22:58:20 ID:nJ1dXGuh0

>>37
君の頭の悪さは親譲りらしいな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 05:11:01 ID:eY675AqZO

結局エアグルーヴとタキオンの子作らなかったのかな。
牝馬なら未出走でも繁殖としてかなりの価値が出たと思うんだけどね。

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 05:20:23 ID:kqc3n9zV0

出ないんじゃない？
タキオンじゃなくSSつけたアドグルとイントゥザグルーヴが繁殖として
成功していないのに、劣化SSのをつけても・・・

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 05:48:33 ID:Qbym2ngkO

アドグルは今年初子だろ…

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 06:18:56 ID:J9Ky5Hjl0

SS直仔じゃないなら非SS系につけて
その仔にSS系つけたほうがまだいいでしょ＞グルーヴ産駒

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 06:46:05 ID:eY675AqZO

>>44
サンデーはもうお亡くなりだったし、
SS系ならタキオンの子かディープの子ってカンジじゃないの？
グルーヴの子として考えるなら、
SS系じゃない種牡馬の子より、タキオンの子の方が価値高いんじゃないか？
他のSS系の種牡馬ならわからんが。

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 07:03:26 ID:jyAVY0Ns0

エアグルはダンスがお似合いｗ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 07:44:15 ID:gHZOAEuU0

社台とノーザンの１歳馬ざっと見たが流石にＳＳのインブリードある馬はいなかったな。

ところで、社台Ｆ産の母父ＳＳ産駒が８１頭いるわけだが、繁殖登録されてる６４０頭の
ＳＳ牝馬のうち６分の１近く社台Ｆだけで所有してるのか。

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 07:47:55 ID:FPFtwz7hO

非ＳＳがたらしないのがな→キンカメクリスエス

実はバランスオブゲームとかローエングリンとか微妙馬が種牡馬としての能力があったりするんじゃないのか
日本の最大の問題はこういう馬にチャンスがないこと
海外の活躍種牡馬は競走成績が微妙な馬も結構いるから

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 07:52:25 ID:FPFtwz7hO

競馬がつまらなくなるとか
レースの盛り上がりがっていう問題があるかもしれないが
アメリカみたいにＧ１の数を増やしまくって
競走成績が優秀な馬がたくさんできる仕組みに変えたらいいかも
そうすればチャンスが増えるよ
Ｇ１の価値は下がるけどな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 07:54:51 ID:SZV8H5YQ0

そういう微妙な馬たちにもチャンスを与えるためにも
タキオンを殺さないためにも
ある程度の種付け数制限は必要だよね

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 07:56:58 ID:jK+bWZhK0

バラゲーは確かに日本のスピード競馬で成績残してる
サッカーボーイと課と同じダイナサッシュ系なんだよね。
ローエンもいわずと知れた良血。

確かに日本は競争成績に重きを置きすぎてチャンスを摘み取ってる気はする。
でもそれを解消するのは高額種馬の総量規制しかないと思う。
俺は自分で走らせるならレゴラス付けたいなｗ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 07:57:35 ID:jK+bWZhK0

>>51
アメリカはＧ1多いといっても生産頭数が5倍くらいあるよ。

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 07:57:36 ID:NRySEqrx0

>>50
ローエングリンはまあ可能性あると思うけどねえ。
日本では過去にも競争成績の割に活躍馬出したのはだいたいスピード型だしな。

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 07:59:21 ID:FPFtwz7hO

もうＧ１レースのステップは全部Ｇ１にしちゃえばいい
それでＧ３をＧ２にＯＰ特別と準ＯＰをＧ３にしちゃえばいい賞金は全部そのままで

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 08:00:35 ID:iISYr8E20

>>53
じゃぁ、おれビッグダンジグ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 08:00:41 ID:NRySEqrx0

とりあえずＧⅠはダートをどうかすべきだとは思うけどね。
オールウェザーみたいに、一応海外と似たような馬場に出来るならいいけど
砂という完全にオリジナルな馬場だしな。ありゃ意味ないわ。

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 08:01:42 ID:jK+bWZhK0

そんなの何の意味も無いと思うよ。アメリカでもＧ1勝とうが相手にされない馬はされないし
される馬はされるんだから。

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 08:03:49 ID:jK+bWZhK0

>>58
ＡＷも種類によって大分質が違うしな。砂に近いものからカーペットみたいな
高速馬場まである。日本の砂が意味ないのは同意だけどアメリカの土も
英国の芝も世界に類を見ない特殊なものだから、何ともいえない。

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 08:12:59 ID:gHZOAEuU0

今やＡＷ２戦２勝の馬が英1000ギニーとコロネーションＳを共にトラックレコードで
連勝する時代だからね。

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 08:14:58 ID:gHZOAEuU0

間違えた、ＡＷ２戦１勝だった。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 08:20:42 ID:FPFtwz7hO

よほどマイナー血統ならともかく
主流なら相手にされるでしょ

日本だと主流でもよほど良血か競走成績ないと相手にされない
Ｇ１３勝はしないと駄目じゃん
そういう限られた馬だけに種付け殺到して他は無視だから

競走成績で強い弱いを明確に区別されたもんじゃなく
ある意味ごまかしてそこら中にＧ１馬作っちゃえばいいんだよ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 08:23:11 ID:jK+bWZhK0

それはＧ1が多いからじゃなくて生産地がばらけてるのと一頭の種馬が200も250も付けないからだと思うよ。
Ｇ1が多い欧州はクールモアが社台みたいにアホみたいに種付けするし。

ストームキャットは60頭だから6000万でサドラーズウェルズは200頭だから2500万程度ってこと。

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 08:25:09 ID:jK+bWZhK0

それに向こうは一口にＧ1と言っても格に差があるし、価値のあるＧ1の数なんて
日本とそう変わらない。

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 08:29:12 ID:eHrj4PLP0

日本の場合内国産でまだ世代が少ないのは別として、
将来的にＡＥＩが１．５超えそうなのがタキオン１頭ぐらいだからな
ほとんどが能力の低さを、頭数と繁殖の質で底上げして貰っているだけ。

ほんと２００頭以上付けるゴミ種牡馬がこんだけ多い上に、能力すら実は
たいしたことないってなると、日本の馬産ってなんなんだろうねと思うよ。

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 08:31:01 ID:jK+bWZhK0

実際に米国で王道Ｇ1勝ちまくった馬が種馬として厚遇されなかったのが米国だよ。
そのおかげで日本競馬はものすごい恩恵を授かった。

日米の違いということで挙げると、日本は良血でちょっと活躍した馬の待遇がアメリカよりかなり悪い。
アメリカは非良血で競走成績優秀な馬の待遇が日本よりかなり悪い。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 08:34:42 ID:jK+bWZhK0

>>66

自分はＡＥＩが落ちてるのは人気種牡馬の種付け頭数が以前より多くなりすぎたのにも
理由があると思う。要するに、昔はＮＴでも100頭程度しか付けれなかった。今は社台系の
人気馬が200頭前後付ける。そうなると、マイナー種牡馬は淘汰され、競走馬全体のレベルは
底上げされる。また、以前より繁殖の質が上がって人気種馬が良血を一頭で占有できなくなったことにも
理由の一端があるんでないか？

サンデーやＢＴ、エンド、ＤＢよりタキオンが優れているとは言わんよ。

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 08:43:36 ID:eHrj4PLP0

>>68
それ考慮しても、低すぎる種牡馬が多すぎなんだよねえ。
能力の無さを頭数などで底上げしてもらって、
で他の能力がある、あるかもしれない種牡馬に種付けが行かない
それが今の日本の問題でもあるし、
アメリカなんかと根本的に違うってことだろうとね。

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 08:48:42 ID:jK+bWZhK0

アメリカだったらキンカメやクリに良血がここまで回ってこないよね。
そういうのを解消する意味でも俺は種牡馬の種付け量を規制すべきと思う。
また、そうすることでマイナー種牡馬にも需要が回ってきて、本当にいい種馬が
残っていくようになりやすくなる。

今は能力低いのでも数の暴力ってのがあるから数値だけを見るとクリが優秀に見えちゃったりするしな。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 09:11:29 ID:ur0jwbxu0

わずか2世代の産駒でこの成績のシンクリは優秀な種牡馬
そもそも数を揃えられるのは産駒が丈夫な証拠でセールスポイント
実際G1や重賞も勝っているんだし

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 09:15:45 ID:jK+bWZhK0

ということは丈夫な産駒を出せる種牡馬を探すことが種牡馬選定になっていくのか。
それなら別に大金払ってクリを付ける必要性を特段感じないな自分は。

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 09:22:16 ID:hWve1w3g0

丈夫なだけならな
シンボリクリスエスはちゃんとレースでも結果を出してるし
どうもシンボリクリスエスのアンチは短絡的なアホが多いなあ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 09:22:17 ID:5qTi9EbE0

>>69
AEIってどういう計算式で算出するの？
低すぎるとか意味わからないんだけど。

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 09:23:35 ID:jK+bWZhK0

レースで結果出すのは丈夫だからじゃないのかな。
少なくとも俺はそう思う。丈夫でダートでも稼げる種牡馬なんて
クリじゃなくても別にいいんじゃないの？

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 09:24:40 ID:jK+bWZhK0

クリレベルの繁殖もらったらよっぽどじゃない限りある程度活躍馬は出すよ。
そしたらアンチは繁殖レベルは高くないだの何だのと言い出すけど。

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 09:27:05 ID:hWve1w3g0

>>74
AEIなんてあまり意味のない数字だから気にするな

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 09:28:52 ID:jK+bWZhK0

これだけ一部の種牡馬が沢山の牝馬を占有するようになた今では
勝ち馬率もあまり意味を成さないけどな。

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 09:29:59 ID:VhPk8yU30

>>74
（産駒の総収得賞金）　　　　（全出走馬収得賞金）
──────────　÷ ──────────
（産駒の出走頭数）（総出走頭数）

１が中央値。大種牡馬はだいたい２をクリア。
２は１に比べ１頭あたり２倍稼ぐということ。
低すぎるってのは１以下、もしくは繁殖の質があるのに１近辺の種牡馬。
海外だとＣＰＩという繁殖の質を数値化したものとセットで評価基準になっている。

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 09:39:30 ID:W9YK2APzO

>>73
同意

俺も不思議でならない

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 09:40:42 ID:jK+bWZhK0

種牡馬名　　　　　　　　　　 AEI....　CPI 　 AEI/CPI
--------------------------------------------
アグネスタキオン　　　　　 2.084　2.035　1.024
フジキセキ　　　　　　　 1.530　1.393　1.098
フレンチデピュティ.　　　　 1.766　1.712　1.032
ブライアンズタイム　　　　　 1.773　1.367　1.297
サンデーサイレンス.　　　　　3.628　1.994　1.820
クロフネ　　　　　　　　　 1.437　1.461　0.984
アドマイヤベガ　　　　　　 1.168　1.394　0.838
ダンスインザダーク　　　　　 1.252　1.416　0.884
サクラバクシンオー　　　　　 1.480　1.086　1.363
マンハッタンカフェ　　　　 1.089　1.311　0.831
シンボリクリスエス.　　　　 1.543　1.956　0.789
エルコンドルパサー.　　　　　1.607　1.744　0.922
グラスワンダー　　　　　　　　0.900　1.078　0.835
ジャングルポケット　　　　　 1.863　1.883　0.990
マヤノトップガン.　　　　　 1.025　1.086　0.944
アフリート　　　　　　　　　　 1.252　1.106　1.132
キングヘイロー　　　　　　　　1.310　1.032　1.270
オペラハウス　　　　　　 1.221　1.030　1.185
タイキシャトル　　　　　　 1.174　1.239　0.948
タニノギムレット.　　　　　　 1.449　1.426　1.016

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 09:59:14 ID:W5Wzrwir0

サンデーの後継馬はいない
ばく進オー、NTが入ってるのに強い

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 10:34:27 ID:MAuwnpyK0

>>77
種付頭数や産駒頭数も考えずに昔の種牡馬と単純比較してる奴って馬鹿だよなｗ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 10:55:15 ID:Grb1Q4AZ0

日本内国産の種牡馬の人気は競走成績に大きく左右されるって言うけど、
例えばかなり昔の話になるけどアローエクスプレスなんかどうなんだろ？
それほど傑出したといえるほどの競走成績じゃないよね？
シービークロスだってメジロティターンだって、自分を超えるほどの
産駒を輩出できてる。

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 11:11:53 ID:FPFtwz7hO

ケープクロス、ディンヒルダンサー、スマートストライク、イルーシヴクオリティ
こういう立ち位置の馬は日本では
チャンスすらあたえてもらえない

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 11:21:47 ID:ASqrP3aiO

昨年一昨年のクラシックの低レベルぶりは
SS不在な上ボッタクリとダンスの良血馬が全く走らんかったからな
ボッタクリ基地は早くそれを認めなさい

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 12:35:03 ID:lj4/sO9UO

マンカフェ2歳も好調だな

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 12:43:41 ID:Qbym2ngkO

>>86
クリ失敗スレで言ってこいハゲ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 12:52:08 ID:LoYKey1c0

>>87
今日勝った馬は冠号、厩舎、騎手すべて去年のアレを連想させるのがなんともｗ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 12:54:07 ID:Vu5G+st/P

ツルマルジャパン
ツルマルジュピター

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 12:55:32 ID:1PpnXY47P

>>89
しかしアレより坂路の全体時計2秒速いんだよね。個人的にはいいトコ行くと思うけどまぁ重賞まで保留で。

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 12:58:22 ID:9eaeV/h20

武が距離はなんとか持たせられるとコメントしてるのに小倉！1200！！とか調教師が言い出したら危険ｗ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 12:58:55 ID:+UGzIV3z0

母父Storm CatとMiswakiの違いは大きいと思うけどな～

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 13:06:11 ID:p9M6T6Ia0

>>81
これ俺がだいぶ前に計算したやつだ
世代数とかで有利不利がなくなるように結構補正かけた値だけど

最新版計算し直そうかな

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 14:14:28 ID:BzFC2GwVO

ジャパンの母メモリーズオブロニーの産駒は超早熟だがジュピターは大丈夫だろう

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 15:22:06 ID:ar4voyRvO

母父・ミスワキは優秀だからな
ガリレオ・シーザスターズ兄弟、デイラミ・ダラカニ兄弟にススズ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 15:25:39 ID:J9Ky5Hjl0

ザッツ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 15:31:05 ID:TzdnvkRr0

ガリレオんとこは母父云々より母ちゃんが神すぎるｗ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 15:42:30 ID:ICo6ik/30

ツルマルジュピター早熟の可能性高いな。
一度スランプ入ったら二度と復活しない馬にありがちな血統だわ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 17:30:11 ID:WuF1V7wE0

キングオブポップのマイケルジャクソン
キング種牡牡馬のアグネスタキオン

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 17:39:07 ID:WedaIsNg0

来年もマンカフェがリーディングっぽいなこりゃ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 17:41:37 ID:FPFtwz7hO

マンカフェはステイヤーだから失敗するとかジリ脚量産すると言われたが
実際は逆だな

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 17:44:12 ID:gIqdJZvh0

マンカフェ非ステイヤー説
スローペースの直線だけの競馬で勝ってた馬だから
実際のところどの距離が一番適性あったのかわからないな

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 17:45:19 ID:WedaIsNg0

ヒシミラクルのようなのがコテステイヤーでマンカフェは切れステイヤーだからな
マンカフェは気性がよくて全く引っかからない馬だったから長距離走っただけ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 17:49:37 ID:FPFtwz7hO

でもこのスレではマンカフェは失敗するって散々言われてたけどな
見た目が一番サンデーに似てる馬なのに。

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 17:50:47 ID:+hQKnIZ10

信者が付いてる馬がネガられるのはいつものこと

・・・カフェに信者いるっけ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 17:52:25 ID:rSeWqxnmO

ダンスがアレだったからね

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 17:54:39 ID:FPFtwz7hO

アルカセットメイショウサムソンはここ的にはどうなんだろ
両方血統的に微妙と言われそうだが

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 18:02:35 ID:kXZCjPNu0

アルカセット、ＮＤクロスありのキングマンボは
エルコンやキンカメと一緒。

メイショウサムソン、馬体がマッチョだったし、
思ったよりスピードもあったので、
以外にも短距離やダート馬を多くだすかも。

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 18:04:12 ID:CsNwp3J80

マンカフェが普通にタキオンしのいでてﾜﾛﾀ
タキオンいなくなったし豪華繁殖をまわせば大物と呼ばれるのも出てくるだろうし。
ぶっちゃけ今後はマンカフェの連続リーディングの心配しなけりゃいけない状態になりそう。
準オープンの古馬とかでも普通に戦える産駒がいるし、小銭も稼げるわ。

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 18:20:47 ID:vxMU8X6U0

準OPなんてディープの弟でも戦えないタキオン…

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 18:22:36 ID:q5H7uSJZ0

タキオンいなくなって豪華な繁殖は
ディープやネオに回るだけだろ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 18:25:27 ID:iHaAoNDXO

ネオユニとマンカフェだろ。
マンカフェはほぼ日高でリーディングはすごいの一言。社台はそろそろマンカフェを認めるべき。

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 18:45:54 ID:E8tuKyp90

マンカフェは産駒が売れない、去年の主取り率はあのダンス様を上回るからな。

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 18:58:09 ID:Qbym2ngkO

カフェも意外に短命政権で終わりそうだな

やはりディープしかいないか

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 18:58:30 ID:wH2G7Fwe0

ＳＳ無尽蔵の古馬ＧⅠ馬マンカフェ
産駒それぞれに遺伝してる
マンカフェという完璧な種牡馬がいるから
後継馬タキオン死亡でも大丈夫
次世代もメジャー、ハーツ、ディープと世界クラスの古馬ＧⅠ馬が控える
スペは超大物期待
キセキとダンスも安定

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 19:10:17 ID:WedaIsNg0

>>114
それだけ日本人の買い手が見る目ないって事なんだよな
情けない
去年のセレクトセールでマンカフェを安く買い叩いてた神は日本人にはおらんかね・・・

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 19:11:55 ID:DI8uswI10

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　タニノギムレット

一流種牡馬
　キングヘイロー
　クロフネ
　グラスワンダー
　ネオユニヴァース

普通種牡馬
　スペシャルウィーク
　マンハッタンカフェ
　ステイゴールド
　アグネスタキオン

二流種牡馬
　アドマイヤベガ

三流種牡馬
　ダンスインザダーク
　ジャングルポケット
　メジロマックイーン
　ゴールドアリュール
　サクラバクシンオー
　シンボリクリスエス

そっくりさん
　キングカメハメハ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 19:14:58 ID:gIqdJZvh0

結果が出たあとなら何とでも言える
これで去年売れ残った馬が走らなかったりするのが2ちゃんのパターン

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 19:26:43 ID:SmE+gsNSO

２ちゃんの逆を行けばいい
マンカフェはそこそこ行けると思う
ネオユニはダメ
スペはずっと今みたいな感じ
ダンスキセキは終わり
タキオンは盛り返すが死んだので後継に期待
アドマイヤマックス＝アドマイヤコジーン

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 19:33:22 ID:FPFtwz7hO

社台レースホースの1歳馬の写真みてくれハーツクライの安定感が半端じゃなくないか？変な馬体率が少なく薄くて骨格が綺麗な馬多すぎだろ
ダンスやスペなんかとは雰囲気が違う

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 20:19:41 ID:PAD5ca9s0

>>66
エルコンは1.59
ない国産じゃないけどな

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 20:32:25 ID:1PpnXY47P

そりゃあ、本格化前のダービーで上がり最速2着してるわけだし、
古馬になってからの宝塚記念はスイープにやられたものの凄い末脚で2着。
JCではレコードにタイム差なしの2着、有馬記念はディープを抑えての堂々1着。
ドバイでも逃げ切り圧勝、環境がガラっと変わる欧州でも3着まで頑張った。

弱いはずがない。アドマイヤムーン、ディープインパクトと並んで日本の競馬史に残る名馬だよ。

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 21:20:05 ID:Tt7H89Fd0

>>123
なんかそういう書き方すると、ハーツ、ムーン、ディープが過去の名馬3強って言ってるように見える
まぁそういう意図ではないんだろうが

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 21:42:28 ID:1PpnXY47P

>>124
あぁ、確かに誤解されそうかも。もちろん、その3頭だけが名馬ってわけじゃないです、単に活躍時期が近いので挙げました。
なんかハーツって地味な扱い方しかされないからさ(´・ω・)スレで名前が出たのが嬉しくてつい。

個人的には現3歳世代から何かやってくれそうな雰囲気を感じる。また海外で活躍する馬が出たらいいなぁ。

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 22:25:59 ID:BzFC2GwVO

ディープから見始めた世代にとってはハーツ､ムーンとで3強に見えちゃうのは仕方ないな

3頭とも超一流だが

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 22:58:32 ID:CgcksBo30

ムーンが名馬ねぇ
ダメジャーと同じく超G2級の馬だろ
ビワハヤヒデとやったら6馬身千切られるよ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 23:01:42 ID:8craXQMM0

ムーン現役の時に、ＳＳ系じゃないからＳＳ系の牝馬ともつけれて
有利とか言ってた馬鹿が居たのを思い出した

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 23:03:23 ID:FUbZPVgE0

ムーンはミスプロ・SS共に入ってるからインブリード嫌いには避けられそうだよね

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 23:06:17 ID:LNFNapA40

まあサンデー牝馬って言われるほどいないんだけどね

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 23:20:13 ID:/4NsCWEf0

現役最強と呼べる時期があって、4歳引退でＧⅠ3勝、海外勝ちまであるムーンが超一流でないとしたら
超一流とよべるレベルの馬はものすごく制限されるな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 23:20:37 ID:byrS7lEUO

ムーンよりサムソンの方が強かったの忘れてる人多そうだよね
ネオユニもそうだけど種馬としてはやめ方も大事だね

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 23:29:51 ID:FUbZPVgE0

３歳　サムソン＞ムーン
４歳　ムーン＞サムソン　だろ。

秋天は妨害のせい。

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 23:31:56 ID:ICo6ik/30

ムーンていうとドバイDFで普段優等生な実況するイメージの船山が
興奮しすぎてアドマイヤメジャーっていっちゃったが印象的だわ。
確かにあれはそんぐらい衝撃なレースだったなあれは。

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 23:32:24 ID:CgcksBo30

世代がうんこなのに、そん中で飛びぬけてた訳でもなく
名馬とは程遠い
ステゴと同等クラス

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 23:34:22 ID:CgcksBo30

名馬ってのは一般の人もある程度は名前を知ってるもんだ
テイオーとかオグリとかブライアンとかディープとか
ムーンなんて競馬やってる奴しか知らんだろ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 23:36:21 ID:JJhNzXMn0

ステゴってレースで勝ってワールドチャンピオン撃破したじゃん
そんな馬って日本に他にいる？

138 ：137：2009/06/27(土) 23:37:03 ID:JJhNzXMn0

海外でね

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 23:40:04 ID:1PpnXY47P

アドマイヤムーンはファンタスティックライトほどの名馬じゃないかもしれないけど、イングリッシュチャンネルに勝ってるよ。
まあ芝のブリーダーズカップなんて、っていう意見もありそうだけどね。

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 00:26:09 ID:XLaEUkHQ0

>>136
それは単に一般マスゴミが取り上げるかどうかだろ
馬の力には何の関係もない

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 00:41:06 ID:54AKDRv00

強くて尚且つ話題性があるから取り上げられるんだよ
それこそが名馬の条件だ
名馬とは読んで字のごとく名の知れた馬のことだ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 00:44:03 ID:54AKDRv00

実力的にもムーンなんてディープに千切られたサムソンと同レベルかそれ以下の馬
とてもじゃないが名馬のメの字も無い

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 00:56:34 ID:d1OTPd620

おかしなアドマイヤムーンアンチがいるな

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 00:59:07 ID:BeMpfvGf0

ドバイＤＦ、宝塚、ＪＣ勝って名馬じゃない、はねえわｗ
普通は重賞勝てば十分に名馬だが競馬板基準で言えばＧ1勝って名馬
海外Ｇ1とＪＣで名馬じゃないってのは精神病基準

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 01:00:57 ID:SWFq71wfO

ロブロイは失敗かなあ
バブルガムフェローみたいになりそう

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 01:02:51 ID:mJuRXuQTO

ムーンが名馬でサムソンが名馬じゃないって言うのはムーン基地だけ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 01:03:14 ID:HjWgH6atO

さすがに年度代表馬は須らく名馬と言って良いだろう
お前らの大好きな顕彰馬システムも否定する事になるぞ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 01:04:07 ID:54AKDRv00

名馬の基準低すぎ
名馬のバーゲンセールかよ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 01:05:40 ID:mapOX7J30

ネオ、クリ、キンカメ、種牡馬戦争勃発！！！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1246118664/

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 01:14:07 ID:6gdT51XNP

NGして・・・いいよね・・・

牡馬二冠、春秋天皇賞制覇のサムソンも当然名馬だと思う。
ムーンとどっちが強い？　って言われたら迷ってムーン選ぶけど、実際はどっちが強いかなぁ。

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 01:29:55 ID:G2he0Raj0

ムーンは実績見る限り十分名馬だろ。
ただ種牡馬としては期待度がでかすぎる気がしないでもないが。

エンドスウィープは神レベル扱いされてるけど
３世代しかいないわけだし、本当にそうかわかったもんじゃない。

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 01:52:39 ID:IucRAlUe0

バッカな議論はいつでも出来るんだからさ、今日くらいタキオンの遺児スカイの走りに注目しとけよ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 02:05:24 ID:OxLtbqqN0

>>150
どっちもどっち、同じくらいでいいんじゃね。どっちにしろスレ違いだし。

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 02:26:16 ID:MxqiReXWO

ディープスカイなんてタキオン一族の恥晒しだわ
本当のタキオンの後継者はまだ生まれてすらいない

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 02:30:36 ID:IucRAlUe0

携帯、馬鹿なこと言うのも大概にしろよ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 02:43:21 ID:Q+BMf33f0

スレ違いとはいえアドマイヤムーンやメイショウサムソンが名馬の候補に名前があがるとは・・・

名馬の価値もずいぶん落ちたものだな

157 ：アサキチ◇ちんこ：2009/06/28(日) 03:01:26 ID:m23RTT57O

おまいら全員糞だなW

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 06:21:03 ID:ed45BjJI0

ディープスカイには早く種牡馬になってほしいよ
今年で引退するだろう

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 08:11:34 ID:SWFq71wfO

今年の新種牡馬の話はしないのかよ
デュランダル以外は評判悪いよな
ロージズアルカセットロブロイ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 08:40:17 ID:oCarrKAX0

ムーンやサムソンが名馬じゃなかったら何が名馬なのかと…

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 08:48:53 ID:wqpE/bhY0

>>120
逆良くとか言ってタキオン期待とかｗｗｗタキオン基地丸出しで吹いたｗｗｗｗ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 09:10:57 ID:mErs79I50

>>156
君が大人になったら判るよ

>>160
ムーンやサムソンは世界実績も実力も歴代トップグループ
国内封建時代オペは谷間。

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 09:37:03 ID:4ElqLiQ10

>>159
産地の評判なんて当てにならん。
個人的にはロブロイには地味に成功して欲しい

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 09:56:19 ID:LG5rwowW0

>>159
ロージズ、アルカセット、ロブロイの評判が悪いのはある程度予想されていたことだからな

165 ：Ｂｌｕｅ ◆ngJErJztCrxf ：2009/06/28(日) 12:34:01 ID:5vhmhUIB0

ソムニア圧勝しました　

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 12:41:16 ID:Buzp1cqa0

スペ×エルコンじゃん。

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 13:10:20 ID:0+OkjAc+0

ドリジャなんて走るのかすら怪しまれたくらいだし
ステゴ産駒自体評判はよくないけど重賞馬出してるから
余程酷くない限り評判は関係ない

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 13:25:54 ID:YmogQNXX0

ステゴは別格

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 13:31:07 ID:+xnF+01i0

>>120
逆ならダンスは神だな

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 14:52:15 ID:HjWgH6atO

そろそろ母父SS復権の時

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:29:47 ID:FZxOuqbb0

さあ、ディープスカイの種牡馬生活を左右しかねない
重要なレースだな
これでドリジャあたりに負けるようじゃ先が暗い

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:36:06 ID:0+OkjAc+0

ドリジャならまだましだろ
これがバルクに勝たれた時にゃ…

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:43:57 ID:FZxOuqbb0

ドリジャつえーーーーー
ﾜﾛﾀ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:44:00 ID:pyzubeQu0

後継はステゴに決定しました。

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:44:26 ID:H25ynN1u0

後継はドリームジャーニー！！

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:45:21 ID:CHureNDIP

タキオン死んでよかったなあ
マジで劣化種牡馬だからな

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:45:27 ID:kRib7c1I0

これは強い

そして今のディープスカイにはちょっと距離長いかもしれない

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:45:41 ID:bNKhiwho0

朝日杯の次が宝塚とか凄いもんだなドリジャ
しかしやっとまともな箔が付いたなステゴ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:46:17 ID:FZxOuqbb0

やっぱキレ勝負だと
ドリジャが数段上だな
ディープスカイは得意の府中はウオッカに勝てず
そのほかの競馬場ではキレ負けする
勝負弱いな

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:46:35 ID:m0yt2MC60

タキオンってホントに成長力ないな
ダスカ以外みんな古馬になって劣化してるじゃん

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:47:25 ID:CIDQL4DY0

もう3角から4角の手応え違いすぎたからディープスカイを交わすのは読めた。

でも3角ではサクラが勝ったと思ったがなｗ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:47:33 ID:36vI62dj0

ステゴキチガイだろ
三歳G1買って宝塚って…

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:47:36 ID:3zXEovdH0

2歳から5歳まで毎年重賞制覇の成長力はさすが、ドリジャ。
スカイとの成長力の差が出た。

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:47:51 ID:CHureNDIP

タキオンタイマーというより上限が低いんだよな
ノーザンテーストがすごいのかもしれんな

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:48:19 ID:hqiFTomwO

タキオンマジで成長力ゼロだな

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:48:31 ID:88qeAB070

この最弱級メンツの宝塚で勝てないようじゃもうずっとGI勝てないな

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:48:58 ID:CHureNDIP

>>180
母父ノーザンテーストだよな

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:50:09 ID:hqiFTomwO

成長力のステゴ

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:50:16 ID:iopWSr36O

タキオン産駒は四歳春には劣化してるな

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:51:24 ID:sKvbEpzD0

成長力がゼロってアホか。
ディープスカイが勝ったGIのレベルが低かっただけだろ。

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:51:25 ID:wqpE/bhY0

ドリジャ　１６００から３２００のＧⅠに走って好走したり　ほんますごいなぁ
ピッチ走法でかわいいし、応援したくなるｗｗ　ほんとおめでとう！

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:51:39 ID:HFuT7UsI0

ステゴは面白い種牡馬だな
サンデー後継でこういう成長力のある種牡馬は貴重だ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:51:39 ID:n+oQEBTc0

タキオンは仕上がり早いけど、本当に成長力ないな。
一つ前のレースのレインボーペガサスもひどいもんだった。

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:51:48 ID:3zXEovdH0

まあ昨年の最優秀3歳の牡馬も牝馬も世代のレベルが低すぎただけで、
今年になって他の世代にいいようにやられてるな。
レインボーペガサスとかダイワワイルドボアとかもかわいそうな事になってるし。

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:52:11 ID:88qeAB070

でもディープは初勝利が1月と早熟じゃないから、
4歳春にもっと成長しててもおかしくないんだけどな。

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:52:17 ID:CHureNDIP

ドリームジャーニー
ノーザンテースト 18.75% 4 x 3

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:52:50 ID:t9LdwMS80

今年のタキオン産駒
４歳馬６勝、５歳馬７勝、６歳馬３勝

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:52:58 ID:CHureNDIP

>>194
それはある
タキオンが活躍した年だもんなあ・・

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:54:10 ID:UzCz+lHY0

ドリームジャーニーは種牡馬になれるよな？

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:54:26 ID:yxilyjxn0

って事は、ダイワスカーレットに完敗したウオッカも、実は物凄い弱いって事？

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:56:00 ID:kRib7c1I0

>>199
この勝利でなれるのは確実になったと思うが人気出るかどうかは微妙かな
秋に香港でも行って勝ってきたら人気種牡馬になれるかもしれん。

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:57:26 ID:4Xg+1/yoO

結局タキオンは早熟に特化してニッチなセグメントを荒らしてただけだったな

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:57:30 ID:bNKhiwho0

まあ十中八九馬体はちっちゃく出るだろうから生産受けはしないだろうなぁ

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:58:00 ID:R2P6CK9+0

>>200
インティライミが弱いからってシーザリオが弱いわけじゃないし
ディープスカイが弱いからってダイワスカーレットが弱いわけじゃねーだろｗ

逆もまたしかりでビワハヤヒデが強いからって他のシャルード産駒が…とか

規格外品は別。

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:59:11 ID:yxilyjxn0

>>204
いやわかってて言ったんだがな
タキオンだから弱いとか、上限が低いとか言ってる意味わからない奴が多かったから

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:59:22 ID:rIqOkurM0

タキオンG1馬で唯一古馬になって勝利のあるダスカは異彩だったな

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 15:59:55 ID:gPCUl2Lt0

去年のダービー終わった時に
キャリア重ねてるディープスカイはほぼ完成してる、
これ以上は強くならないよと言ったら
タキオン基地に集中砲火浴びたの思い出したよ。

スマイルジャックがダービー２着になれてしまう世代レベルの低さと
使い込まれた完成度で世代の頂点には立った。
でも古馬になってまやかしが通用しなくなった。
去年引退しとけば良かったね

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:00:15 ID:hqiFTomwO

タキオンはマジSS系の恥だな
死ねばいいのに

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:00:20 ID:3zXEovdH0

まあウオッカはたいしたもんだよ。
2歳から5歳まで毎年重賞どころかG1制覇してるんだから。

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:01:24 ID:7Ub8RZUN0

実は斤量なんてあまり関係ないんだろ？

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:01:25 ID:yxilyjxn0

>>207
外れた時は出てこない癖に、当たった時だけ勝ち誇って出てくるなよ
お前は佐藤藍子か！

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:01:30 ID:AU5yIcWb0

何気に今年の重賞勝ち数でトップのマンカフェに並んだな、ステゴ
今月だけで３つかよ

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:02:26 ID:CHureNDIP

>>205
おまえタキオン上限高いと思ってるの？ｗｗｗｗ

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:02:49 ID:3zXEovdH0

なんか普通に菊でも有馬でも春天でも王道路線で好走してたドリジャが
ここにきてこの強さ。
秋はこの馬がウオッカと雌雄を決するんじゃないの。

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:05:55 ID:R2P6CK9+0

ドリジャは直線長い競馬場向かないからそれはないな。

小倉でG1やるならウオッカ倒すのは間違いないが

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:07:51 ID:gPCUl2Lt0

>>211
こういう簡単な見立ては基地フィルター掛かってなきゃ普通は当たるよ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:07:54 ID:sfXBoYOK0

今年のレーデイングはマンカフェで決まりっぽいな
ブエナが凱旋門遠征したらほぼ確定

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:08:40 ID:sfXBoYOK0

リーディングだったorz

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:08:46 ID:8ewEiRoW0

ウオッカが府中から出てこない限り勝てないだろうな

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:09:35 ID:6gdT51XNP

>>215
有馬記念でもう一度ドリームジャーニー！

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:09:45 ID:fHFMNLjl0

小さい馬と牝馬は夏に強い

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:10:56 ID:UfpqXkOu0

>>214
この馬にとって府中は鬼門
勝負になるのは有馬記念のみ

ウオッカは全く逆

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:12:58 ID:S89EIrDT0

2歳王者同士で分け合えば良いじゃないか

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:13:46 ID:mvG98zAvO

そろそろステゴもこのスレの主力グループに仲間入りさせてもらって良いよね

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:15:17 ID:f3qx7w5U0

ドリジャの府中は後方追走の直線勝負が裏目ってただけ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:15:20 ID:JRABKFUv0

サンデー孫牡馬で親父越えどれくらい？そういうのが父系としては残る

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:16:01 ID:0+OkjAc+0

>224
ドリジャ１頭だけかもしれないので様子見の方が後々叩かれないので有難い

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:16:22 ID:g0HRsfe/0

ステゴの成長力を舐めない方がいいわな。
ドリジャも今後どう弱点を克服していくかわからんよ。
ステゴ自身、最後にG1制覇しちゃってくれたし。

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:17:41 ID:CIDQL4DY0

しかし府中克服するところより父のように香港に遠征するところの方が見たいな

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:19:14 ID:o0oVzhqo0

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　タニノギムレット

一流種牡馬
　キングヘイロー
　クロフネ
　グラスワンダー
　ネオユニヴァース
　ステイゴールド

普通種牡馬
　スペシャルウィーク
　マンハッタンカフェ
　アグネスタキオン

二流種牡馬
　アドマイヤベガ

三流種牡馬
　ダンスインザダーク
　ジャングルポケット
　メジロマックイーン
　ゴールドアリュール
　サクラバクシンオー
　シンボリクリスエス

そっくりさん
　キングカメハメハ

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:19:39 ID:X+oshfIN0

フジキセキももう終わってるの？

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:20:14 ID:nnQ7PQO20

府中克服して香港に行けばいいのでは

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:21:00 ID:Jbrat+xw0

ナカヤマフェスタもステゴ産駒でドリジャみたいな感じだよな

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:21:44 ID:mvG98zAvO

>>227
ドリジャだけじゃなく、ナカヤマもＧ１級でやれるはず
タキオンやジャンポケみたいな早熟タイマー付き種牡馬じゃなさそうだから、
クラシックをとれなくても先々に期待できると思うし

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:23:18 ID:ffQ85x+bO

ネオユニ、地味な最終レースでワントゥーか。

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:23:32 ID:pcM6Crf10

>>230
この格付けってどうやって決まるんだ？？

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:23:36 ID:g0HRsfe/0

マンカフェリーディング確定か。

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:23:39 ID:gPCUl2Lt0

この勝利で2歳チャンプの肩書きが生きてくるね。
社台入りまでほぼ手中に収めたし
種牡馬になっても頑張って欲しいね

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:25:59 ID:m0yt2MC60

ネオがタキオンみたいな早熟種牡馬でないことを祈る

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:30:14 ID:HFuT7UsI0

競争成績的にはネオも産駒の成長力は怪しいんだよなぁ・・・
ここ数年早熟×成長力なしに繁殖が集まりすぎてて日本競馬の今後が心配

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:34:36 ID:36vI62dj0

>>236
キチガイだからスルーしてくれ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:34:39 ID:X+oshfIN0

ああ
それが古馬勢の薄さにつながってるの？

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:35:14 ID:t+auUZiT0

そもそもSSが早熟の権化みたいな馬だからなあ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:37:33 ID:88qeAB070

>>240
ディープインパクトがいるじゃないか。

あと一応スペも早熟で成長力あったけど、産駒は成長力全然ないな。

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:38:08 ID:pcM6Crf10

>>241
了解！！

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:42:23 ID:ffQ85x+bO

おお。
ネオユニまた勝った。
ロジユニ、アンライ以外はプチスランプかと思ってたが。

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:44:40 ID:SWFq71wfO

サンデーは古馬で活躍してるだろ
どっちかと言えばブライアンズタイムが成長しない

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:45:31 ID:OpkYaDQg0

今日フジで、

ドリームジャーニー
父がステイゴールド、母がオリエンタルアート、母の父がサンデーサイレンス

って言ってなかった？

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:49:38 ID:SRyBIo2g0

タキオン早熟とか言ってる馬の基地は、グランプリで１着３着くらいの
成績はクリアしてるのか
外国産種牡馬以外では自分知らないけど、どの馬だっけ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:50:22 ID:SRyBIo2g0

グランプリで１、２、３着だった

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:54:07 ID:asGvDtPX0

>>249
ないよ、ドリームパスポートとデルタブルースが結構いい成績だったけど
何回も言うけどレベルが低いと言われるのはタキオンのせいでもあるが
他がそれ以上にだらしないのが一番の原因

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:56:34 ID:88qeAB070

グランプリに限定する意味がわからん。
古馬GIなら何でもいいじゃん。

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:57:55 ID:NtiZQZZA0

グランプリに限定しないといけない理由がそこにあるｗ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:01:15 ID:NtiZQZZA0

成長力を語るのにグランプリ限定ｗ
キセキ基地なら宮記念とスプリンターズのみに限定したいところだろうけど、
そんな厨房みたいなことは普通しないってのに。
某基地ときたら・・・

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:02:58 ID:8ewEiRoW0

せめて古馬王道G1あたりにしとけばよかったものをｗ

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:03:24 ID:BeMpfvGf0

>>200
タキオン基地ってよっぽどウオッカのこと目の敵にしてるんだなｗ
ここでウオ絡ませてくるとは思わなかったｗ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:04:54 ID:pslNA8qs0

しかしここまで古馬戦線が酷いと
ダイワスカーレットが本当にタキオンの仔だったのかが怪しく思えてくるな

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:05:29 ID:wY3r6OAt0

付けてる繁殖牝馬考えればステゴの種牡馬としての能力は素晴らしい。
ただ、小さい＝売れにくい、だから今後もタキオンのような扱いはされないだろう。
もう少し勝ち馬率が高かったらなぁ。

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:07:34 ID:0+OkjAc+0

やっぱ勝ち馬率って牝馬の平均レベルに比例するのかね

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:08:00 ID:88qeAB070

タキオンはGIで比較するまでもなく、古馬になってから重賞勝ったのが
ダスカとオーラとマイネカンナだけだからな。
4歳秋以降に限定するとダスカだけ。
成長力ないのは明らかだよ。

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:08:53 ID:HFuT7UsI0

タキオン産駒

2～3歳時のOP競争以上勝利　27勝
4歳以降のOP競争以上勝利　 3勝

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:10:38 ID:6LYtqwI50

ステゴに後継は決定しますた

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:11:57 ID:wY3r6OAt0

>>259
それもあるし、小さすぎると一つ勝つのすら難しいよね。

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:14:17 ID:pCrhxSS2O

今年のサンデーの募集にドリジャの全弟がいるぜ？
今年デビューには父ネオユニの半弟も居る

要チェキで！

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:15:17 ID:nWPT3m8b0

まあ成長力が無いというか
早い時期に完成する馬が多いんでしょ

スペシャルウィークとかも似たような傾向があるけどさ。

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:17:26 ID:5L8pPYc+O

ステゴおめでとう
リーディングもトップ10に返り咲き
大レースでの勝負強さはさすが
しかし産駒の重賞勝利数が全勝利数の1割を占めてるって凄すぎる

マンカフェは今週も地味に5勝してるな
重賞に出てなくても条件戦でも地道に稼げるのは強いな

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:34:32 ID:GurY0UCs0

ステゴがここまでやるとは思わなかったね

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:36:50 ID:aHDV1nxj0

ステゴに期待していた岡田総帥は今ロージズに夢中です

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:36:56 ID:SWFq71wfO

ハーツクライ
ステイゴールド
ディープインパクトマンカフェかなあ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:37:56 ID:0+OkjAc+0

後はドリジャ以降が活躍できるかだが
散々持ち上げられてダンス・タキオン・キセキみたいに叩かれないか心配でならない
ステゴ産駒の２番手はサンマでＧⅡ以上勝ってないし

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:41:02 ID:XSQgU7qEO

ドリジャだけだけどね
でも後継は残せたね
ツルマルとかの扱いにならなければだけど

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:43:24 ID:0+OkjAc+0

ちなみに後継というけどステゴは現役バリバリなんだが
仔に良い牝馬を取られてしまうんだろうか（元々良い牝馬はいないけど今後について）

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:47:06 ID:LG5rwowW0

普通は早熟でないと種牡馬として活躍できないといわれているが、
逆に早熟をマイナスと見る人がいるのが不思議な感じですね。

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:49:45 ID:71By89Mo0

早熟かつ成長力があるのがいいんでない？

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:51:35 ID:vRFcuheW0

ゲーム中では最強馬＝晩成だからな

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:53:14 ID:88qeAB070

そりゃ古馬を勝てる成長力より、クラシック勝てる早熟があったほうがずっと良い。
ただまあ、タキオンはSS系の後継筆頭として評価されてるわけで、
成長力のなさは後継として物足りない。

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:56:58 ID:ah+r6dPJO

ステゴ産駒はサッカーボーイ産駒と同系のような気がする
ドリジャもノーザンテーストの3×4だからバリバリの社台馬なんだよね
社台がテーストの3×4をどう考えるかでステゴの路も決まりそう
現状ではサッカー程度の扱いも難しいのかな

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:57:17 ID:1uzEA7EX0

種牡馬の成功の第一条件は春のクラシックを勝てること
成長力云々は＋α

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 17:58:51 ID:Nz9miihH0

>>273
早熟＝早枯れってイメージ持ってるからだろ
ようするにゲーム厨

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 18:00:44 ID:2RuHMZb90

それでディープスカイは日高の救世主として廉価版タキオンになれんの？

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 18:02:53 ID:71By89Mo0

>>278
タキオンは現状その通りだから仕方ない

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 18:02:55 ID:asGvDtPX0

>>276
タキオンは死んでしまったので後継ではない
今はサンデー、そしてタキオンの血を繋げるかだけが焦点
>>280
無理

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 18:10:04 ID:a7DQfS3p0

ディープスカイは仮に宝塚を勝ってても種牡馬としては厳しかったろ
そういう時代なんだよなまだまだ
ドリジャしかり

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 18:15:23 ID:88qeAB070

>>282
死んでも後継は後継だろ。
種牡馬だった期間は関係なく、良い仔を多く残せばいいだけ。

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 18:28:39 ID:hqiFTomwO

ディープスカイはここ10年で最弱ダービー馬だろうな

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 18:31:54 ID:t9LdwMS80

最弱というより最も相手に恵まれたダービー馬

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 18:32:33 ID:+0HeosrkO

ドリジャに種馬になって欲しいです

できればメガワンも…

プスカはいらね

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 18:32:35 ID:SWFq71wfO

ディープスカイ
タヤスツヨシ
ウオッカ
アグネスフライト
ロジユニヴァース

俺が低レベルだと思ったダービー

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 18:33:04 ID:KQ2iCvuLO

アグネスフライトよりはマシだと思うがな

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 18:41:43 ID:vRFcuheW0

ダービー勝利後、ＧＩで３回連体した馬って
２０００年以降何頭いるの？

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 18:52:47 ID:eukEGZvJ0

スカイの前3代のダービー馬はその後G12勝以上、連対4以上だわな。
そりゃ印象悪いわ。

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 18:59:41 ID:8ewEiRoW0

まあ前の三頭が出来すぎってのはある
にしても不甲斐ない

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 19:09:49 ID:6NafZx4L0

まだディープスカイは若いから巻き返せるだろ
ダービー後に７連敗したウオッカよりも走ってるし

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 19:10:21 ID:88qeAB070

キンカメ・ギムは怪我で引退しただけだし、
ダービー以降ダメだった馬って、近年ではネオ、フライトくらいじゃね。
ディープスカイはフライトやネオよりは上か。

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 19:11:06 ID:asGvDtPX0

いつから神格化されたのか知らんけどダービー馬なんてこんなもんだろ
以前は普通に菊花賞馬のほうが強いとか言われてたぐらいだし

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 19:12:28 ID:nWPT3m8b0

ネオユニヴァースとかもっと酷い言われようだったけどな。

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 19:33:47 ID:v3RNbazV0

アグネスフライトって最弱のダービー馬に名前上がるけど、全弟は史上最強馬候補なわけでおもしろい話だよな

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 19:38:27 ID:qZhG7OvG0

ネオはダービー以降最後まで判別のしにくい馬だった
宝塚は出遅れ追い込み4着だったが、今までそのレベルの馬が出た事なかったから評価微妙
神戸新聞杯は休み明け、菊は距離不向き、JCは疲れと不良馬場

大阪杯ではマグナーテンに鼻差勝ち、天皇賞でボロ負け＆怪我
特に2003世代はSSが席巻したからSSアンチから弱い世代と言われ続けた
それに反発した2003基地なんかもいて、実力が分かりにくいのもあって議論が凄かったな

デスカの場合は微妙に2着3着ばかりだからなんとなくこんなもんなんだろうな、ってのが確定しつつある
個人的に実力は同じようなものと思うが、これ以降もこんな状態が続けばもっとひどい言われ方になるだろうな

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 19:46:37 ID:UxMQJXas0

今後、ディープとかがデビューするまでは、
クラシック・・・ネオ、スペ、
古馬・・・・・・ステゴ、カフェ

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 20:02:55 ID:wY3r6OAt0

>>298
世代自体は弱かったけどね。
古馬戦でのネオの言い訳は聞き飽きた。
言い訳は一回まで。それだけ重なれば単純にたいして強くないとしか言いようがない。
世代限定戦であっさりでも、それだけ走って古馬Ｇ１で結果残せなかったわけだからね。
ただネオは種牡馬として成功して良かった。

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 20:06:50 ID:vRFcuheW0

>>298
単純に弱いだけの話じゃん
プスカの戦績とはくらぶべくもない、散々たる劣化ぶりと言うしかない

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 20:10:48 ID:ZeYMWrpX0

天皇賞惨敗後の引退でより弱く見えるけど、大阪杯はきっちり勝ってるし、
産駒の活躍見ると実はもっとやれたんじゃないかという気はしてる

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 20:14:10 ID:qZhG7OvG0

>>300 301
いやいや俺が強い弱いって言ってるんじゃなく、ネオのレースは毎回条件が微妙だったから当時凄く議論されたって事が言いたかった
>>296のネオが酷い言われ様をしたって事の返答として答えたつもりなんだ　
書いてる途中で次のカキコがあって分かりにくくなったな

ただネオは今日のデスカみたいに「あ、こりゃ実力だな」って感じで負けた事は無かった気がするが・・
強いて言えば神戸新聞杯のロブロイには何度やっても勝て無そうだが

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 20:16:14 ID:HdeNFIX/P

ドリジャはステゴを超えた？

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 20:20:57 ID:nvJ9cw8b0

国内のステゴはそりゃ超えてるが海外で変な補正掛かる馬だったからな。
ドリジャの香港でのレースは楽しみだな。

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 20:22:02 ID:zajq2APS0

人気と知名度は超えていないと思う

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 20:22:57 ID:a7DQfS3p0

国内実績ではという注釈付きながら
これだけはっきり親父を超えてるサンデー系は珍しいな

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 20:24:08 ID:CrmWfSAV0

>>303
実力で負けたと感じなかったってのはさすがにネオ基地だけだよ
03世代基地ですらそこを擁護する奴はいねぇ

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 20:25:55 ID:6gdT51XNP

ステゴはドバイSCと香港C勝ち、G1二着も数度だからドリジャより上の気もするけど。

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 20:34:28 ID:aZuqOVKz0

>>303
03世代は3000m級に弱かっただけだよな

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 20:38:53 ID:asGvDtPX0

>>303
神戸新聞杯でロブロイに千切られた時点で駄目だと思ったが
そう思うのは俺の主観だが、実際その後も駄目だったし結局は全部実力負けにしか見えないが

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 20:42:46 ID:aZuqOVKz0

>>311
それは目が曇ってるからさ

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 20:42:49 ID:EqE5JScK0

国産サンデー系

A+　ドリームジャーニー(ステイゴールド)
A　ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)
A-　アンライバルド(ネオユニヴァース)　ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ)
A--
A---　エスポワールシチー(ゴールドアリュール)(・∀・)ノ
池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池
B+　ブエナビスタ(スペシャルウィーク)　ディープスカイ(アグネスタキオン)
B　アルナスライン(アドマイヤベガ)
B-　スマートファルコン(ゴールドアリュール)　マルカフェニックス(ダンスインザダーク)
B--　ベストメンバー(マンハッタンカフェ)　リトルアマポーラ(アグネスタキオン)
　キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
B---　ダイワワイルドボア(アグネスタキオン)(´･ω･`)
池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池
C　リーチザクラウン(スペシャルウィーク)
C-　アーリーロブスト(バブルガムフェロー)　アイアンルック(アドマイヤボス)
　アントニオバローズ(マンハッタンカフェ)　シルクメビウス(ステイゴールド)
　マイネレーツェル(ステイゴールド)(´･ω･`)　タケミカヅチ(ゴールドアリュール)
　アルコセニョーラ(ステイゴールド)(´･ω･`)　エイジアンウインズ(フジキセキ)
　セラフィックロンプ(マンハッタンカフェ)　アーバニティ(マンハッタンカフェ)
　アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)　サンライズマックス(ステイゴールド)
　マンハッタンスカイ(マンハッタンカフェ)
C--　アドマイヤコマンド(アグネスタキオン)　メイショウクオリア(マンハッタンカフェ)
池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池
D+　レッドディザイア(マンハッタンカフェ)
D　ヴィーヴァヴォドカ(ダンスインザダーク)　ジェルミナル(アグネスタキオン)
　エフティマイア(フジキセキ)　フローテーション(スペシャルウィーク)
D-　レッドアゲート(マンハッタンカフェ)　マイネカンナ(アグネスタキオン)
D--　レインボーペガサス(アグネスタキオン)

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 20:44:26 ID:jI3gBZoM0

ドリジャは元々中山コースで追い込み決めてたから素質はあるなーと思ってたが
体重が安定しだしてから本格化したか

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 20:49:16 ID:asGvDtPX0

>>312
逆だろ、あれだけ負けていまだ実力・成長力不足と思えないその目のほうが曇ってる

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 20:49:20 ID:SCyvHlkN0

ステゴは良血牝馬じゃなくても強い仔を出すのあたりがディクタスっぽいな

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 20:54:35 ID:G2he0Raj0

ステゴってなんとなくだが娘が大物とか出す気がする。
別に何の理論も根拠もない。ただなんとなくそう思うだけだが。

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 20:56:21 ID:aZuqOVKz0

>>315
>あれだけ負けていまだ実力・成長力不足と思えないその目のほうが曇ってる

展開や体調含めたその時の運次第でコロコロ変わる程度の差しかないのに
春の成績が実力勝ちで、秋以降が実力負けと思ってるその目が曇ってるのさ

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 20:59:56 ID:FZxOuqbb0

種牡馬の能力と競走能力は直結しないのに
このスレでいつまでツマラン言い合い続けるつもりだよ

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 21:00:54 ID:xyQ+OWmZ0

そうだね、デｌ－プスカイも、秋天以降に負け続けたのは
歯車が噛み合わなかっただけだよね

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 21:01:43 ID:6gdT51XNP

ディープスカイは忘れ去られていいよ。変則二冠でさすがに目立ち過ぎたな。

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 21:02:40 ID:jI3gBZoM0

ネオって宝塚出したせいでおかしくなったんだろ
実力負けというより人災だなあれは。

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 21:03:45 ID:de8i8tsQ0

直結はしなくても影響はあるだろ
じゃなかったら選定レースなんかしねーだろハゲ

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 21:04:49 ID:6/s1HPVv0

ウオッカって宝塚のせいでおかしくなったんだろ
実力負けというより人災だなあれは。

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 21:04:54 ID:f5x2MYwa0

さらに酷い負け方したウオッカはどうなる

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 21:08:40 ID:aZuqOVKz0

ウオッカはどうなる、ってディープスカイより更に酷い成績になってたじゃないか

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 21:10:05 ID:jI3gBZoM0

サラブレッドは繊細だからちょっとしたことでぶっ壊れるんだし
どっちが強いとか弱いとかキリがないよ

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 21:12:05 ID:aZuqOVKz0

力の拮抗した古馬戦になると、着順なんかすぐひっくり返るんだよ。
だから何連勝もするのが難しいんだ。

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 21:18:21 ID:6/s1HPVv0

オペラオー神すぎだろ

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 21:23:50 ID:aZuqOVKz0

あれは凄い馬だったな。
有無を言わせぬ力の差があるなら3馬身は開くというのが持論。
接戦なのに連勝してるせいで圧倒的人気を背負ってたから
馬券では嫌い続けて大阪杯でついに当てる事ができたが。

あれだけ連勝されるとオペラオーとドトウとの間には
大きな能力の差があったのかもしれんと考える事もある。

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 21:24:37 ID:xyQ+OWmZ0

ネオユニが連敗したのは、運が悪かったから
オペラオーが連勝したのは、運がよかったから

実力は紙一重だよ
で、スレ終了でいいじゃん

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 21:29:31 ID:IucRAlUe0

運も実力のうち

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 21:42:04 ID:MxqiReXWO

全兄弟なのに全然強さが変わる場合もあるし天運に色々な意味で恵まれた馬も多いだろうな

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 21:55:10 ID:ghrl7wE+0

能力が低くても天候や展開、相手に恵まれればレースには勝てるからな

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 21:59:34 ID:7QNLWWX80

ネオの時代に比べて、今の古馬陣のレベル低すぎだろ。
今日の宝塚のメンツって、ウオッカいないだけで古馬のトップが集結してんだぜ。
ウオッカが勝った秋天だって、5着まで鼻・クビ・鼻・クビ差だし、
あの頃から低レベルが続いてる。
マイルでのウオッカだけは、どの年でも強そうだけどな。

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 22:00:58 ID:7DG2BKjE0

非ゲーム的な意味での底力ってぶっちゃけ運の事

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 22:04:18 ID:l2ICPvkJ0

まあ競馬は半分運だしね。

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 22:44:07 ID:HjWgH6atO

レースは運に作用されるが馬産はそうはいかないな
強い馬はすべからく血統の裏付けがある

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 22:49:10 ID:b3hnDXtMO

まぁ現時点でネオ最強には変わりない

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 22:54:07 ID:kw9IEcN80

不思議なのは古馬になってから大阪杯勝ってるのにマグナーテンと僅差だったことでむしろマイナスに評価されてること
前残りの馬場で逃げた馬きっちり捕まえてるしアドマイヤグルーヴやツルマルボーイにも勝ってるのに

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 22:55:42 ID:P9nj9Gmz0

生産現場で評価されてんじゃん

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 23:15:33 ID:SCyvHlkN0

バラゲーやカンパニーのように前哨戦では強くて本番できっちり負けるタイプと、トップガンのように前哨戦で負けまくって本番の強い相手には勝っちゃうタイプを
分ける意味での底力はゲームの10年以上前から使われてたけどな。

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 23:17:44 ID:GoLDK2TC0

ゲームの話はもういいよ

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 23:19:14 ID:7QNLWWX80

ネオユニは、アンライが不良馬場のダービーを勝ったことで、
逆に自身のダービー制覇にケチをつけてしまったかも。
重馬場適性のおかげで勝っただけだと。

3歳秋以降はロブロイやリンカーンより弱かったし。

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 23:20:01 ID:7QNLWWX80

訂正。アンライじゃなくてロジユニ。

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 23:32:45 ID:d8CQ+w+F0

ネオの古馬戦はどんな名馬でも取りこぼしてもおかしくないような糞レースばっかりだったから仕方ないとしても
あまり評価が高くないのは勝ったクラシックが微妙だったせいだろうな
あまり強かったとは思えん

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 23:34:51 ID:EYnqWdc70

ぶっちゃけバブル級だと思ってました

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 23:38:43 ID:XOef8PK/0

皐月もダービーも一番人気できっちり結果を出した馬だぞ
倒した馬を見ても弱いとかありえない

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 23:49:23 ID:zl/oX39WO

ダンス、キセキ、タキオン、スペだったのが
あっという間に変わってしまった

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 23:53:57 ID:b3hnDXtMO

どう見てもネオは最強クラス
クリと互角の馬だったしな

種馬としても結果出してる９８世代より格上だわ

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 23:57:19 ID:dIAaC36n0

2chでは着差つけるか速い上がりみせるかの分かりやすい勝ち方じゃないと評価できないだけでしょ

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 23:59:30 ID:OxLtbqqN0

競走馬としてはまぁ弱かったとは言わんが特別強かったとも思わないな。
まぁ競走馬としての能力と種牡馬としての能力は別物ってこった。

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 00:27:59 ID:DDPhjYae0

ネオもタキオンもノーザン、ミスプロどっちも入ってないから
アウトブリートになりやすい血統なんだよな。
そういうのも多少は関係するのかね？

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 00:35:18 ID:IzTZMjUo0

オペか
天候に（馬場に）恵まれたり
勝ち馬が降着で優勝したり

本当に運を見方につけた素晴らしい馬だった

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 00:42:46 ID:28bwSyu90

アドマイヤベガが生きてりゃな・・・

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 00:49:18 ID:2BrHLyS+0

ドリジャの良い所は、サンデー直系で早熟性に優れながらNTの成長力を色濃く受け継ぎ、なおかつ間にマック挟んでるから血統的な融通も利くところだな。

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 01:06:53 ID:B4ea/m3EO

ネオはダービー後宝塚に出たのがバカだった。
素直に３冠にそなえりゃいいのに。
あれで歯車が狂った。
あの頃はテルヤがいい気になりすぎてたな。
シャカールをダービー後にキングジョージに連れていったり。
馬が負担かかりすぎでかわいそうだった。

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 01:45:15 ID:EglU1olj0

誰もが大目標に上げるダービーの後、さらにレースしかも古馬GⅠ使うってのは馬に厳しいわな
ネオもウオッカも3歳秋に影響出たのは否めない

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 01:51:28 ID:TctkwD8y0

>>357
偶然だよ？
宝塚使った→弱くなった。じゃないんだよ
最初から弱い馬なんだよ

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 01:57:00 ID:uRhQci5fO

まあダービー馬は３歳秋にgdgdになる馬多いから宝塚は関係ないだろう

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 01:59:45 ID:DRAzSozlO

>>353
なにが言いたいかよくわからんが
ノーザンの肌にサンデーつけてる馬の数が異様なほど多いから
その手のサンデー種牡馬は将来性薄い
極端なスピード化でアウトブリードじゃないと、脚元弱くてデビューすらできない

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 02:13:22 ID:AbLyuJOkO

>>359
だな、シャカもネオユニも元からたいした強さを感じなかったし

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 02:13:24 ID:DRAzSozlO

あと海外は牧場間広くて、移動が大変だから出来るだけ近場の種牡馬を選ぶ
だから血の偏りが少ない、色んな血統の馬に可能性がある。

しかし日本はほぼ社台一色、しかもサンデー種牡馬の数が異様
俺は予言してやる、間違いなくセントサイモンの悲劇が日本で起きる

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 02:14:55 ID:2BrHLyS+0

別に起こってもいいじゃん。

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 02:33:13 ID:jOS1xFb+0

近場の種牡馬しかつけないんならそれこそ偏るだろ

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 02:35:12 ID:iEjTIMG/O

またサイモン馬鹿がしたり顔で来てるのか

予言(笑)

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 02:36:04 ID:xLFzScOdP

ループ議論一覧　※良い子はループ議論であることを踏まえた上で本気で討論してね！
・競争能力と繁殖能力
・瞬発力の定義
・セントサイモン
・早熟の定義
・ダート馬の存在意義

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 03:14:31 ID:vFSpcTHJ0

悲劇というのは一部生産者にとっての話でセントサイモンの血が
世界に広まるきっかけになった、という見方は不可能？

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 07:13:23 ID:/l+nf853O

昨日タキオンがグランプリだけって話題でてたが、
秋天2着2回、3着1回、
JC2着1回ならまずまずなんじゃないか？
てか悪くないだろ。
人気して期待裏切るから叩かれてるんであって、バカにされるような成績ではないよね。

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 07:24:00 ID:cPQgqj8B0

>>367
「底力」と「成長力」も一般的な意味とは違うみたいでよく分からないですね。

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 08:33:49 ID:LVv/ymX+0

スペ産は素質はないけど育成のおかげで活躍してるんじゃないかな？
ほとんど活躍馬は社台関係でしょ？
アドバンテージがなくなる３歳春以降活躍できないの見ると早熟傾向に加えて
育成の要素も大きいと思うよ。デビューしてから鍛える余地が少ないから
後から追い抜かれていく。リーチとかブエナもデビューからあんまり変わってないし。

サンデー後継ではマンカフェ、ステゴは面白いね。社台関係増やしたら
クラシックも結構出てくるよ。クラシック取るにはは素質も大事だけど育成は本当に大事
古馬Ｇ１に比べてクラシックで社台関係が多いのは育成の違いが大きい。

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 08:36:28 ID:aWYXJy1HO

ドリジャはツルマルボーイと同じ運命かな。
親父が早死にすればチャンスあるかも。
不遇な時代だよな。

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 08:41:40 ID:eFmOXXFJ0

成長力ってのは気性面によるところが大きくて、
実際競争能力はそこまで成長しないとは言われているね

タキオン以上い早熟傾向が高いスペは、特に新馬や未勝利の勝ちが多いから
社台の育成と気性面の良さが大きいのは同意だな。

ただそれでもブエナビスタやシーザリオみたいなのはそれだけでは決してないとは思うけどね。

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 08:57:49 ID:R36QiwHlO

>>373
どうだろ。ザリオもブエナも3歳秋以降の実績はないから未知数。
インティを物差しにしたら見えるかというとそうでもなさそうだし。

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 09:02:19 ID:LVv/ymX+0

>>373
確かにその２頭は素質があるね。
けどシーザリオは３歳春以降走ってないからなあ。
ブエナもこれ以上伸びるかな？両方とも春で完成されてる気がするんだよね
秋は案外って事にならなきゃいいけど。
タキオンとスペは伸びしろが少ないからあんまり期待はできない
日本のクラシック至上主義でこの２頭は過剰評価されすぎ。
実際、他のサンデー種牡馬と変わらないと思う。環境が良いだけで。

タラレバになるけどマンカフェ、ステゴとスペ、タキオンを変えてもそんな変わんないよ
今の実績見るともしかしたらスペ、タキよりもっと活躍馬出せる気がする。

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 09:08:47 ID:9m+00fCN0

阿寒湖種牡馬最強ということですね
わかります

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 09:25:38 ID:AXuYsWYW0

タキオンみたいに上限低くて
早熟成でクラシック荒らす種牡馬は死んで正解。
行き続けてたら日本の競馬界の進歩はなかったね。

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 09:39:50 ID:WJi6hyMhO

ブエナビスタは
なんかシーザリオとかウオッカと同列の馬みたいなのが世間の常識で凱旋門に挑戦することなってるけど
そんな凄い馬に見えない
多分男馬と走るようになったら
世間にも大した馬じゃないって認知されると思うんだがな

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 09:42:54 ID:jyMQBIlR0

インティもダスカも母父ノーザンテースト・・・
というかこの２頭の母は例外的な馬も出せる偉大な母なのかもなー

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 09:45:48 ID:sa6dl0dK0

ネオはなんか血液がロブロイは喉が悪い馬が多い希ガス

まだ両方とも５頭くらいしかみてないけど・・・・・・

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 09:58:21 ID:uRhQci5fO

ブエナはディープと一緒でいつか負けるだろうという危うさがあるからアンチには強く見えないのだろうな
凱旋門を勝つタイプでは無いのも同じ

日本人の凱旋門好きはいつ直るのだろうか

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 09:59:57 ID:MKU6wHSR0

一回勝つまで直らんよ
何をわかりきったことを

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 10:00:21 ID:R36QiwHlO

>>381
いや単純にリーチとブエナは同じようなレベルにしか見えないだけ。
というかブエナはリーチに負けてるしな。

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 10:32:17 ID:KQaAxa7L0

スペ産のインティなんかは、早い時期から活躍して、古馬でも重賞勝ってる。
他はみんな故障してるから成長力云々は分らないね。
スペ自身は、クラシック勝って、古馬王道全部連体してるから、成長力がないわけではないしな。
今年、ブエナ、リーチ、トライアンフとクラシック連体馬が珍しく無事なので、今後分るだろうね。

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 10:40:56 ID:WG5TYzrm0

サラブレットの理想としては3歳春に競走能力は完成してもらうことが望ましいわけで
早熟であること自体はデメリットでもなんでもない

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 10:43:38 ID:O3HPSu7s0

早熟だけど伝える能力自体は他のSS系と比べて低いというのがタキオンの問題だな

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 10:48:27 ID:WG5TYzrm0

低いか？そうはおもわないが
ディープスカイにしてもダスカにしてもＳＳ孫としては文句なく一級のレベルだろう

タキオン産駒の欠点は崩れたときの建て直しの難しさという感じじゃね
ドロップアウトすると戻って来れないイメージ

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 11:33:43 ID:R36QiwHlO

>>384
たった一頭の、しかもG1馬じゃないのをサンプルにするならサンバレンティンで十分だよ。
今年にしてもリーチの成績なんかはインティそっくりになってきたしね。

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 11:39:51 ID:R36QiwHlO

>>387
ダスカは一級だが、ディープスカイはどうだろ。
空き巣のようなダービーとマイルカップ勝っただけで、デルタとそう大差ない。
まぁもちろんそれはツルマルやドリジャにしてもそうだが。
孫で一級と言えるのは未知数の若馬除けば、ダスカ、ザリオ、ヒキリぐらいか。
この辺はこの先も簡単にトレース出来ない戦績だと思う。
他のは何年か以内に同じような戦績の馬がいくらでも出てくるよ。

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 11:51:01 ID:iEjTIMG/O

カネヒキリはSS系にしては異質な馬だな
母父が強く出てるのだろうが同等の馬はしばらく出ないかも知れんな

ゴルア産駒も頑張ってはいるがヒキリ程の強さは無いし

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 11:52:03 ID:DRAzSozlO

>>365
偏らない、逆に日本のように一カ所に集中してると偏る
海外は安い種牡馬でも質の良い牝馬が集まる
日本はサンデー系にしか集まらない
証拠は今の日本と欧州、ちょっとは現実見ろよ？

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 11:53:53 ID:xLFzScOdP

>>389
古馬実績のないシーザリオをさらっと入れるなよｗ

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 11:59:30 ID:PyUddz720

もう早熟性は今時の種牡馬ではデフォになりつつある。
ネオもスペもカフェも持ってる。
だから他に差をつけるには、プラスアルファ（成長力）が重要になってくるのよ。

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 12:01:22 ID:KQaAxa7L0

>>389
あとは、ロジユニ、ブエナあたりが候補かな。

ブエナは全レース1番人気、上がり最速で、桜花賞、オークスのタイムもいいから、、
この馬はとんでもない馬の可能性も。

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 12:02:34 ID:PyUddz720

成長力ないと古馬で稼げないから、
後継の絶対条件であるリーディングが取りづらくなるしな。

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 12:04:00 ID:35W618dv0

成長力とかゲーム脳すぎる

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 12:09:34 ID:KTlnRPx20

>>395
ということはリーディングをとったタキオンは成長力あるんだな

ところで早熟が早く完成すること、ならば
その後、著しく成長した場合、そもそも完成していなかったわけで
それは早熟とは言わないだろうと

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 12:21:03 ID:6Yyb/WIF0

>>396
どこが？
早熟＝早枯れ、古馬になっても活躍しない、だと思ってるのはゲーム脳ってのならわかるけど

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 12:25:16 ID:PyUddz720

>>397
取りづらくなるだけで、3歳でメチャクチャ稼いだら取れるさ。
でもあんな当たり年は毎年は無理。

早熟の定義は辞書の意味と競馬用語ではちょっと違うんだよな。
競馬界では、その後にさらに成長しようがしまいが、
早くから活躍する馬を早熟と言ってる…はず。

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 12:36:27 ID:xLFzScOdP

タキオンは自身が当たり年じゃなくても他が当たり年じゃなけりゃリーディング取れそうな気はするけどね。
ま、今年はダスカの引退やら3歳世代がダメだったりでむしろハズレ年に近いわな。
そもそも死んじゃったから牡馬で何か一発当てないとラインが消えるかもわからないんだけど。

シンボリクリスエスは初年度散々だったからここでの印象は悪いが、今年ぐらいの活躍が毎年できればリーディング上位に居座るんじゃないかな

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 12:46:08 ID:hosq6MR60

歴代サンデー産駒

S　ディープインパクト7　マンハッタンカフェ11　スペシャルウィーク14
夏競馬夏競馬夏競馬夏競馬夏競馬夏競馬夏競馬夏競馬
A+++　マツリダゴッホ6(現役)　ゼンノロブロイ9
A++　ハーツクライ8
A+　ステイゴールド15
A　スズカフェニックス7　バブルガムフェロー16　マーベラスサンデー17
A-　ネオユニヴァース9　ゴールドアリュール10(・∀・)ノ　ダンスインザダーク16　ジェニュイン17(・∀・)ノ
A--　アグネスフライト12　アドマイヤベガ13　タヤスツヨシ17
A---　アグネスタキオン11
夏競馬夏競馬夏競馬夏競馬夏競馬夏競馬夏競馬夏競馬
B++　エアシェイディ8(現役)　リミットレスビッド10(現役)
B+　ダンスパートナー17♀
B　ローゼンクロイツ7　スティルインラブ9♀
B-　キングストレイル7(現役)　ダイワエルシエーロ8♀　ヴィータローザ9
B--　アドマイヤメイン6　トウカイワイルド7(現役)　ハイアーゲーム8(現役)　ブラックタイド8　ブラックタキシード13　フジキセキ17
B---
B----　トーセンシャナオー6(現役)　アドマイヤボス12
夏競馬夏競馬夏競馬夏競馬夏競馬夏競馬夏競馬夏競馬
C+　ペールギュント7　スウィフトカレント8(現役)
C　アドマイヤキッス6♀　マルカシェンク6(現役)　ディアデラノビア7♀　クワイエットデイ9　サイレントディール9
C-　マチカネオーラ7(現役)　キョウワロアリング8(現役)　グレイトジャーニー8　ダイワレイダース10　テイエムサンデー13　ロイヤルタッチ16
夏競馬夏競馬夏競馬夏競馬夏競馬夏競馬夏競馬夏競馬
D++　デアリングハート7♀
D+
D
D-
D--
D---　大井のゴールドヘイロー12
D----　エイシンサンディ16

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 13:02:51 ID:PyUddz720

まあ、タキオンは来年から繁殖の質がさらに良くなるから、
当たり年になることも多くなるかもしれないな。
ただネオとカフェというクラシック向きのライバル登場で、
どの程度シェアを奪われるかにもかかってる。

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 13:04:29 ID:++Vnh+x1O

レオスターダンス 8歳53戦目で初勝利
さすが成長力のダンス

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 13:12:39 ID:y5rYPEvqO

晩成なんてゲームの世界の話だからな

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 13:29:35 ID:5C/y4xXp0

馬鹿な質問ですまんけど
キングカメハメハがサンデーサイレンスの血が入ってないって事で種牡馬として注目されて
150頭も種付けしたと書いてるけど
じゃあ、サンデーサイレンスの血が入ってる馬は、今後あまり種付けしにくくなるってこと？
血が濃くなるんじゃないかと思うんだが。
このスレの後継種牡馬はサンデーサイレンスの血が入ってるって事が前提なのか。

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 13:37:50 ID:0GaEw4nUO

広い意味で言えばサンデー並の活躍できる種牡馬
狭い意味ならサンデーのサイアーライン

何でもありってこと

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 13:39:48 ID:R36QiwHlO

>>392
実績の優劣より同じ事を実践できるかという意味で入れただけ。
実績だけみたらザリオは桜花賞2着、オークス1着、アメリカンオークス1着は単品で見たら
とる奴はいくらでもこれから出てくるはず。

>>394
ロジユニよりはアンライのが期待できそう。
ブエナはまだ牝馬相手にしかまともに戦ってないしトレースしやすい戦績だけにわからん。
牡馬一線級にきっちり負けてるところも怪しく感じるし。

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 13:54:06 ID:xLFzScOdP

>>407
アメリカンオークスを特別視しすぎなんじゃないの？
3歳時の成績は、せいぜいカワカミプリンセスと同等ぐらいだと思うけど？
仮にアメリカンオークスを評価するとして、それでもザリオよりブエナの方がよっぽどトレースしづらいと思うがね。
5連勝で阪神JF、桜花賞、オークス全部取った馬の戦績がトレースしやすいってどんだけー。

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 13:58:27 ID:ka7f5AyD0

カワカミなめんな
デビューから３歳一杯まで前を走った馬はいねーんだぞ

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 14:05:57 ID:n/+ihll/O

アメリカって新馬勝ったら重賞しかない。
アメリカンオークスって日本ではＧ3レベルの笑えるレースだぞ。

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 14:08:31 ID:AbLyuJOkO

アメリカンオークス(笑)

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 14:11:51 ID:R36QiwHlO

>>408
いや試行数の問題。
ブエナのルートは日本の牝馬がみんな目指すルートだからね。
完璧なトレースでなくても2冠なんていつかどの馬かがやるさ。
ザリオの取ったもの自体は他が言うとおり大した戦績とは俺も思ってない。
ただオークス取ったら秋に備えて休むのが普通のルート。
ムードもデコルテもそこで無理して結果勝ててないから。

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 14:14:32 ID:u/uLeLP4O

>>410
ダンスインザムード、アサヒライジング、ローブデコルテ弱すぎワロタ

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 14:19:22 ID:xLFzScOdP

もういいや

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 14:27:53 ID:2BrHLyS+0

アメオークスは時期的にもオークス後無理なく出られるローテだからな。アサヒとか行ってるじゃん。

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 14:38:57 ID:u/uLeLP4O

アサヒとダンス、ローブでアメリカンオークスを評価するなら普通に日本のG1好走レベルにあるな
俺の感覚ではウオッカのいない今年VMぐらいのレベルにはあるんじゃない？

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 15:10:47 ID:DRAzSozlO

トリプルティアラに絡むCCAオークス勝ったらすげーけど
ただのアメリカンオークスだもんな…
今後わざわざ行く奴いないだろ

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 15:33:27 ID:V93qIJpL0

競争馬のレベルも下がってきてるし、本場アメリカのＧ1を勝てるような馬はしばらくでなそうだな

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 15:35:13 ID:R36QiwHlO

>>416
取っても評価がこんだけばらけるようなレースで、好走したところで…
実際ウォッカがいないVMで例えば勝つでもなく2着だと忘れちゃいそうだ。

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 15:42:18 ID:wFN11E6fO

今年もリーディングはタキオン。
オレはそう思ってる。

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 15:45:46 ID:9m+00fCN0

無茶言いやがって・・・

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 15:52:43 ID:EglU1olj0

タキオン産駒はとりあえず、古馬OP特別以上のレースで勝て
ダスカの有馬、マイネカンナの福島牝馬、オーラの京都記念しか勝ってないんじゃ・・

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 15:53:36 ID:KQaAxa7L0

ＪＦ、桜花賞、オークスと３つ、1番人気で勝った馬ってブエナ以外では何かいたっけ。
思いつかないな。

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 15:59:49 ID:b88JbvWc0

>>423
ブエナ以外にその３つを勝った馬がいるのか？

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 16:53:35 ID:Wdl7bMAE0

ミスオンワード

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 17:01:11 ID:AbLyuJOkO

>>422
あのー、勝ってどうするんですか？ｗ
勝って何か変わるんですか？ｗ

タキオンが今やるべきことはそんなレベルの低いことじゃなくてダイワスカーレット級の牡馬を出すことだと思いますがｗ

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 17:02:56 ID:SdbKk1mK0

これは酷い

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 17:05:04 ID:vD1RzQBqO

タキオンタキオンばっかり責められるけど
スペも古馬重賞洋梨だよね
ダンスキセキもどうでもいい空き巣重賞しか勝てんし

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 17:10:53 ID:epk1NVvj0

タキオンが最有力種牡馬である事は疑う余地がないよ

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 17:11:28 ID:n/+ihll/O

死んだ馬の話はもういいよ
もう脱落したんだから
生きてる馬で楽しもうぜ

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 17:12:44 ID:SdbKk1mK0

とりあえず自分らで責められやすい環境作りしてることに気付かないと

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 17:21:14 ID:u/uLeLP4O

スペはシーザリオでてようやく繁殖よくなったからね
初年度が超がつくほど期待を裏切ってようやくここまで立て直したという感じじゃないか？
タキオンぐらい故障率は高いしなかなか成績を色んな面で維持できないな

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 17:21:29 ID:EglU1olj0

>>430
でも仔はまだ数年出るわけだし
アドベガだってたまに話題なるじゃん。とっくに死んでるのに
つーか、まずはセントサイモンとか話出す奴に言わないとｗ

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 17:24:01 ID:AbLyuJOkO

>>427
え？もう死んじゃって種付けもできないのに小物出してどうすんの？
何の意味もないよ？
そういうのはキセキとかダンスとかマンカフェ辺りに任しとけばいいんだよ

タキオンは後継出せるかだけが焦点ですよｗ
いくらダイタクリーヴァやツルマルボーイ級出しても血は繋がらないんだからｗ

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 17:48:17 ID:t+XI9v5G0

ディープスカイ、アグネスアークではせいぜいバブル、悪ければリーヴァぐらい
の境遇だからな。
残りの世代で後継出せないと、タキオンは歴史的に見てぽっと出の種牡馬で終わる。
一世風靡しておきながら残念な話ではあるが、それが歴史の流れ

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 17:57:29 ID:rw5MDbgZ0

ディープスカイなんかより、キャプテントゥーレの方がまだ期待できるな。
社台かどうかでかなり変わってくるし。

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 18:01:46 ID:b9BFl7ZU0

>>417
同感
関東オークス並だｗ

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 18:03:54 ID:PwsVzHSs0

>>435
さすがに、ディープスカイとアグネスアークを一緒くたに語るのは・・・
ディープは200万くらいなら相当の数の牝馬が集まると思うよ
もちろん、このスレで語られるレベルの成功はまずないと思うけど

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 18:20:48 ID:VX55o/qF0

今年タキオンの勝ち馬率がステゴを下回ってるがどうしたんだ？
ステゴの勝ち馬率は低いままなのに…

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 18:22:39 ID:CnMrQjhm0

>>435
>せいぜいバブル

バブルの待遇って悪かったん？

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 18:26:07 ID:9m+00fCN0

>>439
種馬としても自身と同じ成長曲線を描いてるのかと
マンカフェも競争成績と似てるな
初年度そこそこでこれくらいはやれる　新馬あたり
二年目あれ？駄目じゃん　弥生～アザレアあたり
三年目結構やるじゃん　富良野～セントライト
四年目すげー　菊花賞～

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 18:28:15 ID:ETnxP7Jl0

>>439
ディープスカイやジェルミナルより未勝利勝った馬のほうが偉いんだぜ？
勝ち馬率はさっさと上に勝ちあがる馬を抱えてる種牡馬にとってはツライ
心配しなくてもタキオンは2歳戦で盛り返すよ

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 18:28:53 ID:bAXyhDd8O

1 マンハッタンカフェ　　 133,466.2　－　☆★★★★
2 シンボリクリスエス　　115,377.4　－　☆★★★
3 アグネスタキオン　　　110,869.9　↑　★
4 ダンスインザダーク　 108,905.7　↓　★★
5 スペシャルウィーク　 104,454.3　－　☆☆★★
6 クロフネ　　　　　　　　 103,253.4　－　★
7 ステイゴールド　　　　　82,535.1　↑　☆★★★★
8 ネオユニヴァース　　　 81,266.1　↓　☆☆★★
9 フジキセキ　　　　　　　 79,815.7　↓
10 タニノギムレット　　　　73,654.0　↓　☆☆★
11 アドマイヤベガ　　　　 70,334.8　↓　★★★★
12 フレンチデピュティ　　70,035.5　↓
13 ブライアンズタイム　　69,800.9　－
14 サクラバクシンオー　 68,757.9　－
15 タイキシャトル　　　　 68,551.9　－
16 ゴールドアリュール　 63,772.4　↑　★★
17 キングカメハメハ　　　62,850.1　↓
18 キングヘイロー　　　　55,336.5　－　☆
19 ホワイトマズル　　　　53,344.0　－　★★★★
20 マーベラスサンデー　52,725.9　－　★
(2009/06/28現在)

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 18:46:14 ID:yH3htHSj0

中距離以上で活躍できる上級馬以外は
条件戦で勝ちづらい軽量級のステゴより勝ち馬率低いのはちょっとね。

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 18:53:19 ID:KTblWBuVO

>438
古馬重賞勝ちもない馬が、２００万って…
高っ！

飽和しまくりのサンデー系で、他にいくらでも良い馬いるのに、
要らんわ！

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 18:57:32 ID:Labs5irw0

ネオユニが300万だからどうなるのかねえ

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 19:04:13 ID:/IjBgTAkO

ギムポケあたりが350万だったっけ？

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 19:08:40 ID:PwsVzHSs0

秋の成績にもよるけど
馬格もあるし、丈夫だし、その上ダービー馬
タキオンがいなくなったこともあるし
200万なら問題ないでしょ

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 19:18:16 ID:rw5MDbgZ0

スズカフェニックス１００万とディープスカイ２００万で、
実績はスカイの方が上かもしれないけど、
俺なんかは前者の方が集めそうに思える。

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 19:18:27 ID:PvVblajnO

タキオン産駒だし秋にはボロボロでしょ
古馬になって勝てないまま種牡馬入りだな

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 19:26:59 ID:u/uLeLP4O

>>448
それはいいが単純に弱いダービー馬という印象が根付きそうだから苦戦するかも
08世代はホント酷いしな～

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 19:32:49 ID:KTblWBuVO

>448

どう転ぶかわからない孫世代の種牡馬より、
ある程度結果出してる直仔世代付けたいと思うぞ。

多少無理しても、ネオユニにイクな俺なら…

金ないなら、リンカーン、オンファイアつけた方がマシ。

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 19:34:36 ID:AbLyuJOkO

みんなタキオン好きだなぁ

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 19:35:43 ID:2BrHLyS+0

ネオは微妙だよ、それならマンカフェとかがいいんじゃないの。
いわゆる一発系だけどアベレージ全然ダメってのはサンデー直仔である必要もないしな。ジャンポケやギムでも出てるんだし。

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 19:36:05 ID:SdbKk1mK0

サムライハートとかその手の直仔には事欠かんよねサンデー系は
んでもって微妙なのの産駒もそれなりに走っちゃうからなあ

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 19:36:09 ID:f0h2PRPd0

ステイゴールド

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 19:39:05 ID:KZsKZqhDO

血統の良さでサムライハートつける人が、多い事を願う。

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 19:40:06 ID:8qFojVhRO

ネオのアベレージは肌馬の質によるところが大きいかと

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 19:44:08 ID:EUdSxs8cO

ちょｗｗｗｗステイゴールド7位てｗｗｗ
どんだけ～

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 19:55:10 ID:vD1RzQBqO

まだアメリカンオークスを関東オークスと混同する馬鹿がいるんだな
セントサイモン馬鹿より酷いな…

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 19:56:51 ID:AbLyuJOkO

それぐらいの表現しなきゃ分からない奴がいるってことだろ

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 19:59:56 ID:2BrHLyS+0

アメリカンオークスはフローラステークスくらいの重要度じゃね？正直なとこ。

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 20:03:53 ID:OIXa7DLG0

桜花賞とオークスの間隔が微妙なんじゃないか。
桜花賞の後に間挟むにしては間隔が短くなるが
挟まないとしたら若干長い。

直行した場合オークスの後直ぐ放牧じゃなくもう1戦
したいが適鞍がない、だから適鞍のアメリカンオークス
に行くと。

実際は宝塚記念出た方が51kgの斤量とノーマークで掲示板
乗れそうなのに。

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 20:06:55 ID:R36QiwHlO

>>422
忘れ去られやすいダスカの大阪杯。

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 20:10:02 ID:u/uLeLP4O

海外で勝つっていうのを単純に考えては駄目だな
それをなしえた時の利点はかなりある。競馬もビジネスだからね
シーザリオだって桜花賞2着、オークス1着で終ってたらそこまで名があがる馬にはならなかった

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 20:22:44 ID:R36QiwHlO

日本から見たアメリカンオークスの価値とアメリカから見たアメリカンオークスの価値は違うよ。
日本にはダートの3歳牝馬限定の中央G1がない。
だから関東オークスを例に出されるだけ。で、仮にその条件があったとして
ブエナとかダスカとかが出たと思う？アメリカもそうでダートで勝負になる牝馬はケンタッキー行くわけだよ。

アメリカのがレース体系が多様ではある。ただアメリカの芝ってのはあくまでダートでは一番になれない奴が出るだけ。
だからアメリカンオークスと関東オークスの価値を同じではないが、向こうのトップクラスは出てこない。

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 20:27:58 ID:Wdl7bMAE0

>>466
去年のアメリカンオークスにはケンタッキーオークス3着馬と愛1000ギニー3着馬が出てるな
一方関東オークスは？

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 20:33:40 ID:R36QiwHlO

>>467
ユキチャン出てるよｗ

まぁそれは冗談として、残念オークスじゃんそれは。
時期の問題。日本のオークスと関東オークスの両方出るのはきついだろうに。

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 20:34:15 ID:kkDoVTfo0

>>467
ケンタッキーオークス3着や愛1000ギニー3着がどの程度のものなのかという話にもなるな

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 20:40:48 ID:u/uLeLP4O

ぶっちゃけ力を比べようには無理があることがわからないのかね？
海外で勝つというのを評価するならまず第一に慣れない環境、輸送を克服したことが凄いとは思わないのか？
単細胞な人間多すぎ

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 20:41:08 ID:Wdl7bMAE0

問題なのは関東オークスの出走馬がどの程度のものなのかって話だよｗ

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 21:00:48 ID:bAXyhDd8O

シーザリオのアメリカンオークスの2着馬って結構強い馬だったよね
実際ダンスインザムードやアサヒライジングなども負けてるんだし
そう簡単に勝てるレースではないんじゃないの

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 21:03:38 ID:/HFREK830

要するにアメリカの牝馬芝路線は日本で例えると交流重賞くらいの価値しか無いって事だろ
アメリカンオークス＝かしわ記念

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 21:04:22 ID:GObzbKpr0

>>472
そりゃそうだろ
内国産で初とか初物尽くしなんだし

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 21:04:50 ID:OkVFcg+V0

ダンスインザムード　日4着→米2着
シーザリオ　　　　　　日優勝→米圧勝
アサヒライジング　　日3着→米2着

と微妙に結果が上向くのを3年続けちゃったからな
「日本のオークスよりはちょっと落ちるくらいのレベルなのかな」ってイメージが付いてしまった

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 21:06:20 ID:GObzbKpr0

>>473
そのレース（アメリカンオークス＝かしわ記念)を競馬後進国の韓国3歳牝馬が勝っちゃった

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 21:56:42 ID:yH3htHSj0

アメリカのダートの落ちこぼれといっても、生産規模も馬資源も
日本より遥かにレベルの高いアメリカでの落ちこぼれ。
最近はダート実績があって芝適性のある馬も出てるみたいだし、馬鹿にしたもんでもないと思うが。

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 21:58:07 ID:p+lFqnLK0

>>372
早熟性が全然違うだろ

血統的にも、将来を約束されながら急死したタキオンの代表産駒と
駄馬量産で見捨てられたダンスの産駒では
比べものにならない

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 22:04:08 ID:EatVp9VY0

>>478
ドリジャとツルマルの話で何でタキオンの代表産駒が出てくるんだ

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 22:11:27 ID:zn+s2z5g0

タキオン厨は錯乱してしまってるんだよ
まさかステゴ産駒とグラス産駒の後ろを走ってるのが現役タキオン代表産駒なんて信じたくないだろｗ

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 22:26:50 ID:R36QiwHlO

>>477
その馬鹿にしたもんでもないアメリカンオークスの勝ち馬は不思議と日本やヨーロッパ、
というか世界中のどこの芝でも活躍した話を聞いたことがないんだよなぁ…

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 22:34:47 ID:wOfQqR9TO

ベガ⇒死亡
タキオン⇒死亡
ダンス⇒元気いっぱい

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 22:40:34 ID:k+8my7HZ0

日本の牝馬なら当然桜花賞やオークスを目標にするわけで
欧州の牝馬なら当然欧州のクラシックを目標にするわけで
馬場も違えば遠征という条件もある異国のレースに
その後出走したところでレースレベルの参考にはならない

日本にジャパンカップというレースがある事を知らないわけじゃあるまい
凱旋門賞やキングジョージの好走馬が負けたからといって
ジャパンカップのレベルがそれら以上という話でもするつもりなのか

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 22:47:24 ID:AbLyuJOkO

やっぱタキオンの話は盛り上がるな、あとスペも

ダンスとかキセキは２ちゃんでも地味ｗ

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 22:47:45 ID:KQaAxa7L0

最近、ウオッカとかでさえも、海外で勝ててないから、
体調とか、場所の変化に対応できるかとか、色々で勝つのは容易ではないよな。
秋には、ディープスカイやブエナビスタが凱旋門に行くようだから頑張って欲しいが・・・。

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 22:50:50 ID:uRhQci5fO

久々に香港GⅠ勝ちたいな
ウオッカもディープスカイも有馬より香港カップのほうが合ってるから出ろ

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 22:51:33 ID:wiYygkhN0

>>355
アドベなんてキセキ以下だろ

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 22:53:48 ID:k6qe3Urn0

>>484
ただの煽りなのか歴史を知らないだけなのか
ここのスレ初期はダンス基地vsキセキ基地で煽り合って荒れてたんだがw

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 23:07:21 ID:R36QiwHlO

>>483
だったら最初から物差しにならないアメリカンオークスなんか評価対象に入らなくなる。

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 23:23:21 ID:y5rYPEvqO

アメリカンオークスは秋華賞と同じくらいでいいだろ

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 23:30:30 ID:AbLyuJOkO

>>488
おまえの頭は何年止まってんだよｗ
そんな２頭もう誰も興味ないぞｗ

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 23:34:21 ID:cGDk5o0F0

アメリカンオークス≧関東オークス　ですでに話はついてる

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 23:46:06 ID:2BrHLyS+0

ユニコーンステークスあたりでどうだ？＞アメリカンオークス

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 00:01:09 ID:R36QiwHlO

まぁレース評価なんか年々変わっていくもんな上に国外のレースだけに判断しにくいから
こんな世界的にあんまり注目されないレースでも話題になると思えば…

つかステゴとハーツのシーマクラシックも価値はまるで変わってるしな。

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 00:15:29 ID:hgzxMryYP

強いてあげるなら、残念ダービーの色合いが強いラジオたんぱ賞とか。
関東オークスはなんか違う気がする。

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 00:18:02 ID:eos8Zu2fO

>>495
ラジオ日経は違う。芝だし。
アメリカンオークスはダートの残念組も出るが、芝しか向いてない馬には本気のレースではあるから。
どっちかって言うとJDDとかみたいなダート3冠のが近い。

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 00:27:03 ID:aBDKNJQl0

シーザリオはアメリカ牝馬Ｇ１なら楽にまだまだ獲れたでしょ。
ＢＣとかは難しいと思うけど、Wait a Whileぐらいは走れたんじゃないかな？

ただレベルは低いでしょ、アサヒライジングが出遅れて２着するくらいだし
そのレースで３着の馬がＧ１を２勝出来るくらいだし。
シーザリオは過大評価だと感じる。いいタイミングで引退できたね。
カワカミもエリザベスの後に引退してたらとんでもない評価になってたよ・・・
けどその後も走ってる方が偉いと思う。
スティルとかも３歳で引退してたら余裕で今以上の評価でしょ。

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 00:31:05 ID:Y0rMbEnb0

エクリプスにノミネートされるぐらいだからそれなりなんだろ
アメリカンオークス勝ったからってよりも日本馬（サンデー孫）+勝ち方のインパクトがでかいけど

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 00:37:19 ID:2YhsB4Fm0

ディープスカイも神戸新聞杯後に故障引退してれば、キンカメくらいの評価されただろうにね

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 00:45:26 ID:32g0OdKx0

しかし、シーザリオネタはいつも盛り上がるね。
やっぱ名牝だった事の証明だわ。

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 00:45:40 ID:eos8Zu2fO

>>499
マイルカップとダービー取った、という共通点以外は何一つその時点でカメにプスカは勝ててないだろう。
カメはやっつけた面子も強いしね。スマイルジャックがハーツと同じことを出来るとは思えん。

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 00:47:07 ID:eos8Zu2fO

>>500
ザリオネタっていうよりアメリカンオークスというレースに関してじゃなかったの？

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 00:52:27 ID:jGbCZTRN0

>>499
つまらん冗談だ

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 00:57:15 ID:2YhsB4Fm0

>>501
なるほどそうだねｗ

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 01:25:39 ID:lXcpTiOOO

阿寒湖特別勝った2頭が種牡馬として大活躍してるけど
もう1頭の勝ち馬だったファインモーションは子供1頭もいないんだね
まだ繁殖できる体になってないらしくもう種付けもしてないみたい
ホクトスルタンもこのレース勝ってるんだね
種牡馬になれるか微妙だが

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 01:35:10 ID:Id5fcfwx0

そういえばファインモーションは３年くらい子供産まれなくてもう諦められたな
全く話題にならん

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 01:37:23 ID:mW1urJ2Y0

ファインにサンデー付けた馬が見たかった
10億ついてもおかしくない

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 01:47:24 ID:cNO7IzId0

>>487
アドベはあんまり世代を出せなかったのを考えりゃ
上出来な実績だったと思うけどな。
母系が偉大で実績出してる種牡馬ははやり早逝は惜しいもんだよ。
特にベガの爆発力はとんでもないもんだったしな。

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 01:50:19 ID:fh2d5oWeO

ドーベルも走りそうな血統だがさっぱり重賞級は出ないな
競馬見始め頃の馬だから走って欲しいが

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 02:14:15 ID:lXcpTiOOO

アドベは産駒の出走数が極端に少ないのに
未だにリーディングトップ10付近をずっとうろついてるんだからやっぱ凄いと思う
同じぐらいの順位の馬と比べると半分以下だから

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 02:20:15 ID:4U+2OMS40

>>493
端午Sくらいだな

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 02:26:26 ID:hgzxMryYP

アドマイヤベガはとにかく息の長い活躍をするね。
キストゥヘヴンにアルナスラインにブルーメンブラットにアドマイヤフジだろ、すげえよｗ

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 02:46:15 ID:eos8Zu2fO

爆発はしないが丈夫なイメージはあるな。
故障が致命傷にならないレベルしかならないし。

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 03:26:19 ID:MXPVCR+zO

ベガの血は繋がるのか？あとアグネスフローラも・・・

両馬とも牝は１頭ずつしか産んでないから母系も厳しい

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 04:27:06 ID:yGGkyny00

ドンがいる
ボスもいる
そしてキャプテンが

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 08:04:39 ID:LQdmZ4/f0

金亀基地によるとネオユニと今のところ種牡馬勝負ではイーブンらしい

【ポスト】キングカメハメハ産駒応援スレⅤ【SS】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1241687334/

661 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage 2009/06/29(月) 19:05:20 ID:JCDTLIAX
俺は２００８年新種牡馬繋がりでネオユニも応援してるんだが・・

最近こっちじゃなくてネオの方にしつこいアンチが行ってる気がしない？
あっちが荒れ気味なんだよな。
叩く標的が変わったような・・とにかく落ち着いてきて良かったが。

662 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2009/06/30(火) 01:10:08 ID:7dqGxIgG
>>661
で？種牡馬的に成功と思うのはネオなの？カメなの？

663 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2009/06/30(火) 07:57:18 ID:wZCH0JtW
不完全な所があるし未だどちらも成功と言える段階じゃないでしょ。
それにSS系と非SS系だし。
それぞれが成功して牝馬を交配し合うのがベスト。

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 08:36:30 ID:GWrO1JOt0

>>516
それぞれの産駒応援スレにいるのは
その種牡馬を応援してる人なんだから
少しぐらい歪んだ見方したって構わないだろ
いちいちそんなの持ってくるなよ

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 09:22:18 ID:WsYIWTT90

他のスレ出てこなきゃほっとけよそういうのは

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 09:24:39 ID:USu19B8q0

>>516
よー荒らし君オハヨー

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 09:26:10 ID:lw2XHrU00

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 09:26:45 ID:VYKDM6ShO

>>516みたいな奴が産駒スレ荒らすんだろうな

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 09:27:17 ID:EXJMVXHu0

さすがに言い分はないだろｗ
ロジやアンライだけで５馬身は前にいる

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 09:37:53 ID:2LexL3N80

＞金亀基地によるとネオユニと今のところ種牡馬勝負ではイーブンらしい

コイツの両親って近所で有名な知能障害者

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 09:39:59 ID:uBGE4dbT0

国産サンデー系

S　カネヒキリ7(フジキセキ)
夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏
A+++　ダイワスカーレット5♀(アグネスタキオン)(引退)
A+　ドリームジャーニー5(ステイゴールド)　デルタブルース8(ダンスインザダーク)
A　ロジユニヴァース3(ネオユニヴァース)　ディープスカイ4(アグネスタキオン)
　ブルーメンブラット6♀(アドマイヤベガ)(引退)
A-　アンライバルド3(ネオユニヴァース)　ジョーカプチーノ3(マンハッタンカフェ)
　ファイングレイン6(フジキセキ)
夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏
B+　ブエナビスタ3♀(スペシャルウィーク)
B　アルナスライン5(アドマイヤベガ)　キストゥヘヴン6♀(アドマイヤベガ)(引退)
　ドリームパスポート6(フジキセキ)(引退)　ネヴァブション6(マーベラスサンデー)
　アドマイヤフジ7(アドマイヤベガ)　インティライミ7(スペシャルウィーク)
　シルクフェイマス10(マーベラスサンデー)(引退)
B-　スマートファルコン4(ゴールドアリュール)　マルカフェニックス5(ダンスインザダーク)
　トーホウアラン6(ダンスインザダーク)　シーザリオ7♀(スペシャルウィーク)(引退)
　チョウサン7(ダンスインザダーク)(引退)　タマモホットプレイ8(フジキセキ)
夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏夏
C+　[外]キンシャサノキセキ6(フジキセキ)　ジョリーダンス8♀(ダンスインザダーク)
C　リーチザクラウン3(スペシャルウィーク)　プレミアムボックス6(アドマイヤベガ)
　ユメノシルシ7(フジキセキ)　サンバレンティン8(スペシャルウィーク)(引退)

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 10:00:41 ID:dK5yxxXd0

ベガは上位の子供しか残ってないからな
AIがよくなるのは当然

あと３歳当時のハーツはスマイルジャック以下だろ…

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 10:56:29 ID:HVz1CZ0Q0

>>525
どこをどう見たらハーツクライがスマイルジャック以下になるのか・・・

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 10:57:25 ID:sojSrNyh0

「○○基地がこう言ってる」とか言う奴のほうがよっぽど基地外

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 10:59:16 ID:fh2d5oWeO

痛い基地っぽいのはアンチの自演だからな
競馬板は2ちゃん素人が多いからすぐ釣られるから荒れる

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 11:16:07 ID:EM7K8z240

ディープの仔はやっぱり小さいんだな
大丈夫だろうか。。

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 11:21:43 ID:8dvXRpJRO

仕上がりも早そうだし、母系からスピードも問題なさそう。

やたらと軽い走りをする短距離馬をけっこう出しそうな気がするゼンノロブロイ

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 11:49:34 ID:l9Mcw9hk0

>>530
雑魚しか走らない地方競馬の片隅にいそうなのがゼンノロブロイ

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 12:02:08 ID:aPFAeg3b0

ロブロイは古馬になって活躍した印象が強いから損しているな

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 12:14:15 ID:EM7K8z240

いやロブはきっとやってくれるはずだ

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 12:34:57 ID:/yzGktzjO

>>525
AIって何なの？

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 12:42:41 ID:HVz1CZ0Q0

人工知能だろ

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 12:44:41 ID:yGGkyny00

大河ドラマと関係あるんじゃ？

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 12:50:34 ID:YCRXHNduO

俺の姉貴の名前だ

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 13:14:55 ID:h1ejv0HH0

サムライハートとトーセンダンスはどっちが活躍するだろうか
ちなみにサムライハートの去年の種付け数は104、トーセンダンスは80

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 15:22:44 ID:eiGLPVdq0

それこそvs専用スレあってもいいんじゃないの
普通に興味ある

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 15:53:32 ID:fKrI63dx0

トーセンダンスのほうが種付け料高いのか
サムライハートのほうが期待できると思うんだが

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 16:04:32 ID:5Q61WpGPO

ボリクリ持ち上げてる時点でお前等のがよっぽど馬鹿なんだがな

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 17:17:27 ID:2NiPsn3w0

>>529
馬格で走る訳じゃない
そんな事はドリジャ産駒も証明してるし
ディープ自身も証明してる

逆の意味でクリ産駒やカメ産駒、ダンス産駒が証明してる

どれだけ脚が早いか？が一番重要だから

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 17:22:12 ID:KSi1KlDz0

長い時間をかけて出来てきた価値観だからそう簡単には崩れてくれないよ
しょせんは少量の反例にすぎないからね

これから10年かけてディープの仔は小さいほうが走る、ということになるかどうか、かな

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 17:27:24 ID:mNkydPPn0

馬格があったほうが好まれるのは実際に結果が出てるから

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 17:37:06 ID:/4hPOo9r0

>>544
それは当たり前の話だよ。
確立の問題なんだから。
圧倒的に馬格のいい馬（470キロ～500前後）の馬が多いんだから。
白毛馬が走らないってのと全く同じ理論。

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 17:42:40 ID:mNkydPPn0

そんなチープな話じゃない

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 17:44:08 ID:VXflkZur0

統計上小さい馬に活躍馬が少ない、というデータ自体は見た覚えがあるな

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 17:51:37 ID:xj/wgDZI0

小さすぎると走る段階まで行かないことが多いから問題なんじゃないの
だから馬格があるほうが好まれるわけで

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 18:04:47 ID:eos8Zu2fO

いや単純に実際小さい馬は走らないのが多い。
当たり前なんだが負担重量は馬格に関わらず一定だからな。
同じ重さ背負っても馬格によって影響が違う。
もちろん例外的な強さの馬はいるが。

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 18:24:40 ID:mNkydPPn0

400キロ台前半の馬と500キロをゆうに超える馬だと100キロ以上体重差があったりするわけだが
これは人間の体重で階級が分かれる競技で考えるととんでもないハンデ
まあ戦うわけじゃないからそんな単純な話じゃないけれど馬群の中で隣り合って走っていてコース取りで争うと
小さい馬は簡単に弾き飛ばされるし潰されてビビッて走る気無くす
逆に小さいと小回りが利くとかいう話もあるしこの前のドリジャのように外回って一瞬のキレで置き去りにすれば問題ないけど

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 18:29:59 ID:tbhh+Pyf0

40キロと50キロか。　陸上競技じゃさほど変わらんな。

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 18:39:54 ID:eos8Zu2fO

陸上競技で場所とりはないだろ。
斤量背負うわけでもない。

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 19:10:03 ID:aPFAeg3b0

太くてでかい馬でも走る馬はたまにはいるかもしれないけど、
普通の印象では細身で軽いの馬のほうが走る傾向がありますね。

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 19:18:06 ID:GxXaBIVb0

>>542
ドリジャ産駒じゃなくてステゴ産駒だろｗ

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 19:18:40 ID:hKEQ2EHH0

実際問題として小さい馬は競馬に使う段階まで行けない可能性が高いわけでな
レースに出てきてるチビ馬はすでにそのふるいを通った後の上位層なんだから
あまり遜色無い程度には走れて当たり前なんだよ

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 19:27:21 ID:EpSAzrb8O

自身が500kgオーバーの種牡馬はズブい産駒が多くなるのかね
ステゴやスペが成功してるしディープは大丈夫かな

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 19:30:49 ID:37DhJQGM0

レース見ればでかい馬のほうが走ってるのは明らか

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 19:33:37 ID:xj/wgDZI0

>>552が陸上を見たこと無いことだけはわかった

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 19:33:42 ID:eos8Zu2fO

タキオンやキセキやダンスはでかいイメージだったな。
500ぐらいあったはずだし。

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 19:34:51 ID:eos8Zu2fO

>>558
トラック競技の話。

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 19:42:32 ID:fx5LYx6A0

>>557
デカイ馬のほうが走ってるってことは
450～500より500から550のほうが活躍比率が高いわけ？

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 19:47:59 ID:37DhJQGM0

>>561
大変だからちゃんと調べてないけど実際そうなると思うよ

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 19:52:20 ID:5LFKU3v40

どこかで見たが
活躍馬の多くは470～480キロ台が一番多いらしいが

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 19:58:52 ID:JTFw811L0

馬格がモノを言ってくるのはダートや道悪でしょ

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 20:04:29 ID:37DhJQGM0

>>563
それこそ割合の話だな
それくらいの体重の馬が多いんだから当然活躍馬も多くなる
トップホースを見渡せば500キロ前後や500を軽く超える馬が多いのに気づく

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 20:13:36 ID:xj/wgDZI0

>>560
トラックでもぶつかり合いはある
むしろ800ｍや1500ｍの方が激しいんだが

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 20:15:02 ID:Wvf1Ssxh0

http://www.netkeiba.com/news/?pid=column_view&no=12525

>日本の関係者にとって注目なのが、上場番号625番の2歳牡馬(馬名未登録)。
>この馬、昨年のセレクトセールで、1歳部門としては2番目の高値となる6400万円で、
>豪州の炭鉱王ネイザン・ティンクラー氏のパティナックファームに購買された、
>父アグネスタキオン、母がオークス馬シルクプリマドンナという日本産馬なのだ。
>ルーカ・クマーニ厩舎からデビューすべく英国に渡ったはずが、
>デビューを前にして売りに出されているのだから、ちょっと驚きである。

デビュー前に見切りを付けられたタキオンww

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 20:17:21 ID:C6BiA3RO0

人間の中距離トラック競技なんて肘打ち合戦じゃん
競馬に例えるなら全員アンカツみたいなもの

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 20:18:36 ID:/oguwjRt0

2番目の高値で見切り付けられたとは言わない

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 20:18:55 ID:37DhJQGM0

去年のG1馬の馬体重
ヴァーミリアン　520
ファイングレイン　494
レジネッタ　432
キャプテントゥーレ　446
アドマイヤジュピタ　494
ディープスカイ　508
エイジアンウインズ　486
トールポピー　462
ディープスカイ　514
ウオッカ　486
エイシンデピュティ　498
スリープレスナイト　494
ブラックエンブレム　452
オウケンブルースリ　484
ウオッカ　490
リトルアマポーラ　474
ブルーメンブラット　486
スクリーンヒーロー　486
カネヒキリ　530
ブエナビスタ　450
セイウンワンダー　514
ダイワスカーレット　494

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 20:19:08 ID:eC6vOgpI0

ディープは４４０くらいでデビューだろ？普通だろ
そっからなぜか軽くなっていったけど　その方が走りやすかったんだろ
体高はサンデーと全く一緒らしいしな　ディープの仔がデビューして３００キロ台ばっかだったら問題だが

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 20:20:09 ID:JTFw811L0

>>569

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 20:21:27 ID:BRbVGbYkP

セレクトまであと2週間
早いもんだ

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 20:23:16 ID:37DhJQGM0

2歳3歳に軽量馬が目立つ意外はだいたい大柄な馬だろ
ウオッカ、ダスカ、エイジアン、スリープレス、ブルーメンは牝馬でこれだからかなりデカイ

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 20:35:50 ID:JTFw811L0

>>570
芝で500キロ越えてるのはディープスカイとセイウンワンダーだけですか

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 20:40:28 ID:37DhJQGM0

>>575
牝馬だらけだからね

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 20:41:22 ID:HpxxhvhZ0

道悪は意外に軽い馬いいぞ

ダートや短距離はでかい馬だけど

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 20:45:28 ID:JTFw811L0

>>576
大きければ大きいほど良いのならもっと勝つ馬がいると思いますけどね。

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 20:47:40 ID:kpRJz1WE0

ドリジャでNTの3×4は成功する事が分かった
NTやマックといった日本が育てた血が残るのも素晴らしい
ドリジャは種牡馬として大切に扱うべき存在

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 20:48:39 ID:BKafldRW0

ダートはほんと馬格がないとダメ
今は１０００万条件ですら５００㌔オーバーがほとんどだもん

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 20:50:12 ID:37DhJQGM0

>>578
牝馬に＋10～20キロすればかなり顕著な結果だとわかるのでは

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 20:50:59 ID:37DhJQGM0

つうかダート省く意味がわからんね

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 20:51:47 ID:JTFw811L0

>>581
牝馬の体重をプラスする前に牡馬の結果を見ましょう

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 20:56:34 ID:MXPVCR+zO

ダイワやウオッカはもはや牝馬の体じゃないしなｗ

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:01:30 ID:37DhJQGM0

まあ別に牝馬の体重の補正しなくても22のG1のうち500キロ以上が5回
490キロ以上で11回、480キロ以上で16回
これで傾向がわからないならどうしようもないな

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:03:10 ID:7GEnaXS10

480辺りが一番印象いいな
でかいと鈍重の恐れ、チビだと馬群に押しつぶされる
まあイメージだけだけど

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:03:17 ID:JTFw811L0

>>585
馬格の活きるダートを除けば500キロ以上は2頭しかいませんね

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:04:05 ID:eos8Zu2fO

そもそもボーダーは500じゃないだろ。
480でも十分大型な部類だし。
今言ってる小型ってのは牡馬で440下回るようなディープやドリジャクラスの話じゃないのか？

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:05:45 ID:MXPVCR+zO

500以上とか言ってる奴馬鹿でしょ

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:08:04 ID:JTFw811L0

>>588
大きい馬のほうが走ってるという人がいたので
大きければ大きいほど良いのかという話をしてるのですよ

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:09:46 ID:MXPVCR+zO

>>590
だから馬鹿だって言ってんの

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:10:59 ID:5LFKU3v40

>>563
やっぱりその通りじゃないか

ま、普通サイズが一番走るって事で

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:13:16 ID:37DhJQGM0

>>587
だからダートを除く意味が無いし500で区切る意味も無いよね
日本の競走体系、賞金体系に占めるダートの割合は大きいしリーディングでも当然加算される
490や480が大柄じゃないということもないし

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:18:00 ID:7GEnaXS10

>>571
別にJCにとがめられるわけでもないし、種牡馬の宣伝なんて嘘ばっかりだよ
現に小さい馬ばっかり出してるし、ディープ自体がかなりの小型馬

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:18:19 ID:HpxxhvhZ0

大柄小柄の基準が皆ばらばらで話が混乱してるような

>>584
ガチムチのボディービルダー女に左右からいたぶられる若き王者
アレ以降勝てない馬になったのはまさか

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:18:23 ID:c5EFZp420

牡馬は全部でかいな。
５００近いとでかすぎて駄目なのかと思ったら、そうでもないんだね。
昔に比べて、でかいのも故障しにくくなったとかあるのかな？

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:20:12 ID:JTFw811L0

>>593
ダートで馬格の大きな馬が有利な事は否定してませんよ
芝でも大きな馬ほど有利であるならもっと大型馬が勝ってるはずだと言ってるのです
本当に大きければ大きいほど有利であるならば当然そうなりますよね
480キロや490キロならそこらにいくらでも転がってる馬ですよ

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:20:20 ID:7GEnaXS10

人間だって、例えば１００ｍに向いてると言われるのは
黒人で１８０～１９０
日本人なら１７０～１８０

サラブレッドだってでかけりゃいいというもんじゃないのは、当たり前でしょ
もちろん、チビでもよくない

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:20:38 ID:GWrO1JOt0

牡馬で小さいキャプテントゥーレも逃げ切りだし
やっぱり、ある程度の馬格は欲しいね

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:21:52 ID:37DhJQGM0

少し視点を変えて出走馬に占める軽量馬の数で見てもわかりやすい
古馬G1では450キロ以下の馬の数はほとんど1頭か2頭で0頭の場合も珍しくない
一方で下級馬が集まる3歳後半の未勝利戦や古馬の500万下は450キロ以下が毎レース4、5頭はいる

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:22:00 ID:2YhsB4Fm0

大まかなイメージだが、芝だと小さい馬は長距離、大きい馬は短距離で活躍するよな
この十数年で馬の平均体重は上がったと思う
ヒシアケボノは馬体重でも話題あった馬だが、今じゃ550ｋとか結構いるもんなあ

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:26:40 ID:b2K/mjjP0

デカイ＝走る
ってのがクリ産やダンス産やキンカメ産買って騙されてるんだろ

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:27:13 ID:/GqGRaC10

ステイヤーらしいステイヤーという枠だと
スーパークリークとかメジロマックイーンは大きいつくりだったな
小さいほうの代表はライスシャワーか

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:27:53 ID:IsYijZoGO

最近で大きい王道路線馬はクリかな

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:28:49 ID:JTFw811L0

小柄な馬は普通サイズの馬に比べて不利という論に変えたようですね
大きければ大きいほど良いという論は通るはずがないですから当然です

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:29:12 ID:7BuqCpw40

馬体重　一着回数/延べ出走回数　勝率　（昨年芝のみ）
-399　5/216　2.3%
-419　37/1048　3.5%
-439　155/3141　4.9%
-459　340/5534　6.1%
-479　432/6509　6.6%
-499　405/5026　8.1%
-519　209/2277　9.2%
-539　88/899　9.8%
540-　17/231　7.4%

サンプルの少ないもの除けば基本的に大きい方が有利
これは牡・センのみでも牝馬のみでも同じ傾向

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:31:55 ID:7GEnaXS10

>>606
芝１６００～２４００ｍ
OP以上

という条件では？
便乗してすまんけど

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:31:59 ID:/GqGRaC10

なんというか2ｃｈでも、間が悪いってあるんだなと思いました

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:32:53 ID:ubcFT2RZ0

だいたいＳＳの仔がでかかった
それまでは小さい馬しかいなかったんだろ？

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:34:03 ID:37DhJQGM0

>>606
お、ありがとうございます
やっぱ大きいほどいいようですｗｗ

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:35:25 ID:37DhJQGM0

>>605
大丈夫ですか？
息してますか？ｗｗ

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:35:33 ID:JTFw811L0

>>606
ダートや道悪含めたら当然そうなるでしょ

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:37:06 ID:GWrO1JOt0

ID:JTFw811L0はもう日本語も読めなくなってしまったようです

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:39:00 ID:kDeyNorG0

小柄な馬が大きな馬に寄られるとビビるのが普通なんじゃねぇの？所詮草食動物だし

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:41:52 ID:37DhJQGM0

>>606によれば最も数が多いのは460～479だね
それなら見た目の活躍馬がそのあたりに多く感じるのも無理はない
でも実際G1勝つクラスの馬は480～に偏ってるし500～の馬は少ない割に活躍馬を出せている

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:42:27 ID:OH61mmMi0

ステゴ上位馬がいかに異常かわかるな

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:43:03 ID:7GEnaXS10

芝というデータだけでは、未勝利や500万で強いだけかもしれない
実際、素質馬だけど低級で留まってる馬にはデカイのが多いし

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:55:33 ID:7BuqCpw40

>>607
サンプル増やすために10年間でやってみた結果、緩やかになってるけど傾向自体は変わらない
というかその条件だと延べ出走回数の分布自体606とは少し違う

>>608
それは狙ったんだw

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 21:55:38 ID:h1ejv0HH0

>>571
デビュー時は452だね
それからどんどん減ってって最終的には430強
痩せてはいたが、特別小さくもないって感じ

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 22:05:14 ID:37DhJQGM0

しっかりとデータで示してくれる人が来てくれた良かった
２ちゃん恒例声がデカイだけの馬鹿が強引に押し切ってくるからウザかったわｗ
>>618さんに感謝

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 22:06:24 ID:C6BiA3RO0

今年の宝塚記念の出走馬を見ると大型化は確実に進んでるな
勝ち馬だけがちっこいけどｗ

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 22:08:05 ID:dvw4cfEO0

その辺は多分栄養面の向上だろうなあ
サプリとか与えてるんだろ？

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 22:10:48 ID:fh2d5oWeO

いつものID真っ赤な人がファビョってるな

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 22:15:34 ID:XeGUdtFBO

アルナスやモンクリの540キロ級はデカ過ぎだな
でもこんな連中が芝の長距離を中心に走ってるんだからスゲえ

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 22:42:14 ID:D1VyY2H30

デカ過ぎってあるん？

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 23:11:26 ID:HpxxhvhZ0

ゲートでこすれて出が悪くなるくらい糞でっかいのはさすがにデカ過ぎだろう

シルクの馬でそんなんがいた

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 23:13:46 ID:dvw4cfEO0

なんとかコクオーと名前付けたくなるなｗ

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 23:23:16 ID:Id5fcfwx0

チビとデカだったらデカの方が走る確率は高い
チビだから走らないわけじゃない
確率の問題

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 23:44:27 ID:xC+MfoJj0

国産サンデー系

6月長距離

59.5　ドリームジャーニー(ステイゴールド)
59
58.5　ディープスカイ(アグネスタキオン)　ダイワスカーレット♀(アグネスタキオン)(引退)
58　アルナスライン(アドマイヤベガ)
57.5　スマートファルコン(ゴールドアリュール)　マルカフェニックス(ダンスインザダーク)
57
56.5
56
55.5
55
54.5
54　ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)
53.5　アンライバルド(ネオユニヴァース)　ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ)
53
52.5
52　リーチザクラウン(スペシャルウィーク)
51.5　ブエナビスタ♀(スペシャルウィーク)

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/30(火) 23:47:59 ID:aPFAeg3b0

太りすぎでもやせすぎでも駄目で中庸が一番いいということだね

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/01(水) 00:12:04 ID:y07s9Fng0

http://db.netkeiba.com/horse/2001105240/

これな。
クリーンよりでかいとかｗ

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/01(水) 01:41:39 ID:ZpL7wNbT0

シルクオーディンか。ボンバイエ並みに覚えてるわ。

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/01(水) 06:56:41 ID:NgC92gKL0

１０年くらい前だと５００ならでかいって言ってたのに。最近は５３０とか普通か・・。

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/01(水) 15:08:16 ID:JvaX0FBTO

ブエナビスタは凱旋門直行みたいだな
これで出走すれば父親がサンデーの初凱旋門出走になるのか
サンデーの母国でG1勝ったりスペシャルウィークってやっぱり何かをもってるな

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/01(水) 15:09:50 ID:ag7PgU8MO

>>634
父父の間違いだろ？

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/01(水) 15:14:36 ID:JvaX0FBTO

>>635
どうなんかな？まあ意味が伝わればいいや

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/01(水) 15:26:44 ID:L4BD3p3M0

体の細い牝馬が重い馬場の凱旋門賞で、どんな競馬が出来るのか分らんが、
出走しない事には、何も始まらんからね。意気込みは買えるよね。
シーザリオが内国産馬米ＧⅠ初勝利だったようにサプライズはあるのか・・・。

ところで、ディープスカイは出走しないのかな？

ブエナビスタは

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/01(水) 16:31:39 ID:iqmOoZ6rO

>>637
去年3歳牝馬のザルカヴァが圧勝したからいけると踏んだんだろ。
まぁザルカヴァは他馬を後ろから弾き飛ばして前に出てくる馬だからブエナとは違うがｗ

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/01(水) 16:57:14 ID:JvaX0FBTO

ブエナとザルカヴァとか走ってもないのに比べることは出来ないな
第一凱旋門で牝馬が勝つことすら珍しいのに日本馬のブエナが勝てるなんて考えては駄目でしょう。
まあ3歳牝馬として挑戦してみて力の差をはかってみるのにはいい機会だと思う。

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/01(水) 17:44:37 ID:iqmOoZ6rO

>>639
比べる比べないじゃなくて、走りのスタンスというかレースの仕方の話。
ブエナは牝馬でも大きい部類ではないし、筋肉質な馬でもないから、そういうレースはしないし出来ない。
まぁ出来たらアンカツがあんな外回さんだろうが。こじあけるレースも出来るかは未知数だが、
まぁ難しいように思うよ。

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/01(水) 18:28:22 ID:JvaX0FBTO

>>640
こじあける云々は騎手の問題じゃないか？
ブエナの未勝利戦なんか降着スレスレのアンカツアタックかましてるんだし
しかし凱旋門なんかのでかいレースやブエナビスタの価値を考えると強引にいくことはないんじゃないか？
あと凱旋門などの海外のレースはあたりが酷いから後方待機で大外一気でいいんじゃないか？勝てる見込みも少ないしな
それでどこまで外国の馬を交わせるのか見てみたい

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/01(水) 18:31:56 ID:+M0gzYelO

ブエナよりアンライ・ロジの二騎で挑んだ方が勝算ありそうだが

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/01(水) 18:34:33 ID:coel3Jgd0

>>642
確かにｗ
どっちかは大敗するだろうけど、どっちかは好走しそうｗ

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/01(水) 18:42:08 ID:bIzypC6J0

ロジにはペースメーカーのリーチもつけてやろうぜ

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/01(水) 18:42:27 ID:JvaX0FBTO

>>642
両方とも欧州の馬場が合いそうだからいってもらいたいんだが無理かな

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/01(水) 18:47:00 ID:iqmOoZ6rO

>>641
海外、特にフォルスストレートがあるロンシャンの後方待機で大外回しの直線勝負は自殺ものだろw
まぁザルカヴァやってるから不可能ではないが。

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/01(水) 19:18:24 ID:IufAOlnGO

ブエナ凱旋門直行かよ
懲りないな

今年はフェイムアンドグローリーとスタセリタの2強か？

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/01(水) 19:29:08 ID:L4BD3p3M0

ブエナは、全馬交わすのが自分の仕事だと思ってるような馬だから、
後方から、どれだけ交わせるか見てみたいね。

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/01(水) 20:46:10 ID:e5iICYBy0

>>647
フェイムアンドグローリーの一強だろ
スタセリタにザルカヴァほどの強さは無い

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/01(水) 23:00:17 ID:ZpL7wNbT0

シーザスターズはセントレジャー？

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/01(水) 23:17:08 ID:BQD8+8yG0

セントレジャーなんか出ないって

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/01(水) 23:23:16 ID:ZpL7wNbT0

だよね

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 01:21:29 ID:SDETicgb0

フジキセキフジキセキフジキセキ
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654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 01:24:07 ID:0oeigqD+0

黄金旅程

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 01:42:23 ID:E/lGy7biO

成長力◎
距離適性1600^3200

ステイゴールド浮上

656 ：スタースクリームの逆襲 ◆FOc3d/UqHI ：2009/07/02(木) 02:07:18 ID:3h+LTU4w0

SeeTheStarsの調教師はセントレジャーに使いたい意向だよ。
ただ距離だか何だかの理由で足踏みしてる、と何かで聞いた。

英国は大不況の真っ只中で、パトリオシズムを盛り上げたいだろうし、
英国3冠なら盛り上がるだろう。
ただオーナーは香港人。英国との繋がりは深い。
馬の母と兄は凱旋門賞馬で、そっちに所縁深い。
注目が集まる中、陣営の判断がどっちか興味深い。
パトリオシズム＝愛国心

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 02:16:54 ID:13RL9pOn0

気付いたんだけど、2010年、ディープインパクト、ハーツクライが種牡馬デビュー！の後って、じつはやばくね？

2011年の主な新種牡馬(数字は08年種付け頭数) 　まあ、この年はまだそれなりに揃ってるけど、
ダイワメジャー　223　　ケイムホーム　175　　アドマイヤムーン　138　シーキングザダイヤ　
123　メイショウボーラー　122　　ファスリエフ　114　サムライハート　104　　
フォーティナイナーズサン　101　オレハマッテルゼ　87　アサクサデンエン　81　スタチューオブリバティ　72

2012年デビュー予定の主な内国産新種牡馬(08年末引退)　かなり寂しいメンツに
メイショウサムソン　アドマイヤジュピタ　スズカフェニックス　フサイチリシャール　フサイチホウオー

2013年デビュー予定の主な内国産新種牡馬(09年末引退予定)　壊滅的では？
ディープスカイ？　マツリダゴッホ？　ヴァーミリアン？

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 02:18:18 ID:9zBuZuBr0

シーザスターズはセントレジャー使わないって

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 02:27:18 ID:QSPFCGFCO

Sunday Silence
ん～
Manhattan Cafe
が一番ｶﾀﾁ的に似てる気がする。

あくまでｶﾀﾁ

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 03:21:27 ID:KS3oQMDHO

>>656
ガリレオさんはキングジョージは勝ったけど凱旋門は出てません(´･ω･｀)

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 03:30:36 ID:CmZ7HxzM0

「三冠基地だけどこの馬はマイル～２０００がベスト」
「２４００のダービーでもひやひやしたのに、セントレジャーなんか出したらおしっこもれちゃう」
「ヨークの英国際、レパーズタウンの愛チャンは使う予定」
「ここ２，３週間アイルランドで雨がやまないので愛ダービーは微妙　一週後のエクリプスにいくかも」

セントレジャーどころか凱旋門も使わないだろうな
F＆Gとは愛チャンで激突か

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 03:30:57 ID:kuTeHgKKO

ドーピングインパクトは薬漬にしないと産駒も走らないだろ
一流牝馬並べて初年度からG1を取れないとステイゴールドの天下になりかねない

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 03:40:32 ID:jRLqjPc/0

>>662
ほうほう

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 06:29:51 ID:katjmXtbO

なんか突っ込みどころが一杯なスレですね

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 09:22:34 ID:iv0alqFW0

740 ：スペ基地：2009/07/01(水) 22:00:59 ID:z5stqhDI
真面目な話今年のネオユニ産句は大物はいますか？
また今の３歳と比べて評価はどんな感じなのかな？スペ基地だけど同じＳＳ産後継ライバルとして気になります。

駄馬量産のライバル同士ｗ

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 10:48:05 ID:bcFnlBPx0

暮れの阪神は糞重い馬場だったが１頭異次元の脚だったからなブエナ
6K（だっけ？）貰って折り合い不問
岡部が「まだだ！まだまだ！」って仕掛けを待つよう必死に実況してた
のを思い出すが、ブエナとアンカツのある意味のんびり加減がいい方向
に向くと思うよ
どうせどスローなんだし

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 11:01:12 ID:WzmFinhw0

日本の３歳牝馬なんて全く人気がないだろうし、アンカツには気楽に１発狙って欲しいね。
もし、ブエナが重馬場巧者だったら、面白いかもな・・・。

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 12:00:48 ID:+yxJ4Y8IO

ありえるんじゃない？
スペ産は全体的に重大好きじゃん。
インティもリーチも重大好きだからブエナも可能性はある。

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 12:05:27 ID:dDHG0xBz0

あれだけキレちゃう馬が重馬場で力を充分発揮できるかどうかは疑わしいと思うなあ
というのは置いておいて、何事もいってみなきゃわからんのでチャレンジしてくれるだけでありがてー

670 ：Ｂｌｕｅ ◆ngJErJztCrxf ：2009/07/02(木) 17:46:50 ID:cQACV/iF0

０９　２歳リーディング

1 サクラバクシンオー
2 マンハッタンカフェ
3 アグネスタキオン
4 タヤスツヨシ
5◆スペシャルウィーク
6 パラダイスクリーク
6 ゴールドアリュール
6 サニングデール
6 フレンチデピュティ
6 アドマイヤマックス

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 20:08:24 ID:EN1noODr0

切れるから重が悪いというのは違うんじゃない？
モンジューとか重で鬼脚を繰り出してた。

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 20:15:42 ID:yDF+BC/eO

まあ馬場が合うかどうかだね～
母父カーリアン頑張れ

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 20:50:56 ID:+ijeZgOu0

凱旋門って気楽な一発があるレースなのかい？

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 20:56:48 ID:ZyZSEzRG0

斤量の軽い三歳牝馬の条件でどこまで通用するのか
ボロ負けしてもこれも日本競馬会へのノウハウや経験の積み重ねとなる財産となるはず

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 20:59:42 ID:CG8a8MFq0

今年のドバイで長期（中期？）滞在をしての結果があまり芳しくなかったから
ここらで新しい試みをするのはいいことだと思う

現実的にエルコンのようなやり方は無理
金が湯水のように必要になる

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 21:03:02 ID:ZyZSEzRG0

ブエナは凱旋門賞馬モンジューに完勝したスペの子供って事で現地でも
それなりに注目されたりするのかサムソンみたいに空気扱いになるのか

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 21:09:01 ID:9zBuZuBr0

なぜ日本の調教師馬主は休み明け凱旋門にこだわるのか？

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 21:09:42 ID:CG8a8MFq0

空気でしょ
向こうで前哨戦するんだったらその結果次第で本命浮上もありえただろうけど

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 21:09:58 ID:+W3Z3wys0

3歳牝馬が斤量的に有利って言われるけど別に凱旋門が特別有利なわけじゃないぞ
古馬牡馬に5kgって日本でやるレースと同じだからな？

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 21:10:05 ID:8i7wIwFN0

休み明けなんて関係ないから。
強ければ勝つし弱ければ負ける。

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 21:16:24 ID:9mVutj9i0

オッズ見てくりゃわかると思うが普通に空気

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 21:19:48 ID:+W3Z3wys0

向こうの馬はステップを軽く使って中1～2週で本番というのがよくあるリズム
だから前哨戦の日程も奴らのリズムに合うように配置されている
でも日本はステップでもそれなりにしっかり競馬しないといけないから詰めて使うのは好まれない
日本式の仕上げ方に慣れた陣営が向こうのリズムに合わせてステップ使おうとしても付け焼き刃
だったら普段通りにやってぶっつけの方がマシかも知れないぞ

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 21:21:16 ID:9zBuZuBr0

強くても休み明けで負けるし弱くても前哨戦叩けば勝てる
これがあるのが競馬

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 21:22:22 ID:+W3Z3wys0

欧州では「ぶっつけなんてあり得ない」と言われるだろうがそれは奴らがそもそも試みないから
>>682みたいな事情の日本では逆にぶっつけ本番でも力を出させるノウハウが向こうより培われてるはずだ
…と思いたい

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 21:23:06 ID:ZyZSEzRG0

ウオッカみたいに直行もステップ使ってもどっちも負けた例もあるし
要は強けりゃ勝つって事か

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 21:29:13 ID:9zBuZuBr0

皐月～NHKマイル～ダービーの間はそれぞれ中2週だし
毎日王冠京都大賞典と秋天の間も中2週
別に無理なことも無いだろ

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 21:36:05 ID:vG3Fi8p50

ブエナの帯同馬としてウオッカも連れてったれや

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 21:58:48 ID:hMk/pN+V0

日本と欧・米じゃ調教や仕上げの方法違って当たり前だ

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 22:01:07 ID:FkESh425O

>>687
情弱か？
ウオッカは去年と同じ引きこもりローテ発表済みだろ。

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 22:03:19 ID:yDF+BC/eO

>>689
普通にジョークだろ
真面目っすな

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 22:09:53 ID:+yxJ4Y8IO

>>676
モンジューのJCは向こうのファン、関係者ともになかったことになってるよｗ
遊びに行って旅費だけ稼いで帰ってきたノリ。
向こうではモンジューが出たJCは出走馬も勝ち馬も記憶されてすらいない。

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 22:12:29 ID:cVIq2gRK0

ｗｗ

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 22:13:57 ID:+yxJ4Y8IO

凱旋門賞ってレースは欧州馬しか勝ったことがない。
そして3ヶ月以上空けて勝った馬もいない。
これが果たして偶然なんだろうかねえ…

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 22:16:35 ID:AAWfTzJk0

>>691
普通にJapanCupと書いてあるが
http://fr.wikipedia.org/wiki/Montjeu

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 22:26:42 ID:+yxJ4Y8IO

>>694
いやそりゃ書いてはいるし公式にはちゃんと載るわｗ
そういう事言ってんじゃない。

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 22:32:25 ID:9zBuZuBr0

ルドルフの遠征が無かったことにされてるのと同じ話だろ

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 22:33:52 ID:lQtzaB4S0

まあ日本でもディープの失格がなかった事になっているしな。

ほんとバゴとかマリエンバードとか放置プレイやっている癖に
なんで凱旋門賞欲しがるか意味わからねｗ
種牡馬として使えないって言っているようなものじゃねーか。

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 22:35:24 ID:+yxJ4Y8IO

>>696
そう。
誰もサンルイレイの勝ち馬がルドルフより圧倒的に強かったなんて思ってないのと一緒。
つか勝った馬知らない。

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 22:36:34 ID:PVow2iS80

バゴは幅あってスピードありそうに見えるし、セールでも結構売れてるが
何で人気ないのかね。

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 22:46:14 ID:9mVutj9i0

Dahar知らないのはさすがにどうかと思うが･･･

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 22:50:57 ID:77ooQpr+0

ttp://urakawakobayashi.com/progeny/50_print.shtml
父バブルガムフェロー
母父フジキセキ

SSのインブリードもちらほら見られるようになってきたな

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 22:58:12 ID:HPrHHmg40

>>656
空気読んでセントレジャーに行ってほしいな

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 23:01:45 ID:2mm4mfol0

ダイタクリーヴァ産で勝ち上がってるのもいるよ。
http://db.netkeiba.com/horse/2005100816/
故障しちゃったけど。

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 23:01:46 ID:icu2YXWd0

ローレルみたいにステップを使って故障ってパターンも有るでしょ

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 03:40:44 ID:NzFrWamg0

>>688
ていうか調教師ごとに違う、で終了じゃん

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 08:52:11 ID:dNMhk2HO0

>>702
セントレジャー自体が空気なことに気づけよ

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 12:00:04 ID:18QM8ePb0

海外遠征するのってかなりのリスクを伴う分、実際行く馬は少ないよね、
そんな中、３歳牝馬で凱旋門賞か・・・ちとかわいそうな気もするけどね。
俺らには無謀に見えるけど、挑戦させるからには多少なりとも勝算は有るのだろうね。

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 12:00:21 ID:9jr8sEnQ0

>>656
なんか偉そうに講釈垂れてるけど、
Patriotismはパトリオ「ティ」ズムな。

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 12:36:48 ID:yXlgi5CPO

90年代にあれほどいたニジンスキー系がほとんど消えちゃったね

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 14:03:21 ID:3b0DKhT3O

そんなもんないだろ、FAしてメジャーって言ってるようなもん

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 14:53:09 ID:GcXqsq3+O

凱旋門賞は古馬不利なレースだから日本馬としては3歳で一番強い馬を挑戦させたい、
と判断したんだろう。ただブエナが現3歳でどのぐらいの強さなのか、
例年の3歳でどのぐらいの強さなのか、これが未知数過ぎるから関係者の判断次第なわけだ。
少なくとも例年の凱旋門賞で勝つような3歳馬はその年では一番強い3歳馬だからな。
ブエナ陣営は日本で今の3歳で一番強いと判断したんだろう。

俺個人では正直アンライより弱いと思ってるが。

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 15:36:58 ID:6XP8bEyJO

凱旋門は、そこまで古馬不利な訳じゃないって豊が言ってたぞ
強い馬が3歳で引退するのと、そもそも馬の作り方が違うらしい
3歳で燃え尽きても良いようにやってるから、3歳が勝つだけで、斤量はそれほど関係ないって言ってた

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 16:35:53 ID:Zvi/UncD0

武の輝かしい実績とその経験は無視できるものではないのは確かだ
しかし凱旋門に関しての彼の発言は割り引いてきいてもバチは当たらないだろう

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 16:55:16 ID:i040yFr80

凱旋門賞勝った事ないどころか1番人気で負けてる豊が言っても
説得力皆無だろう。

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 17:04:28 ID:nDhSXqb00

ペリエなんかも言ってる
ただし既に古馬に伍して戦える実力のある3歳馬だったら斤量差で圧倒するとも

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 17:06:29 ID:YBmOeUsd0

斤量差なんて飾りですよ

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 17:18:39 ID:9hbV+y9o0

>>715
不利だが、致命的とはいえない、くらいのニュアンスか

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 17:21:08 ID:9/bPAIue0

>>715
物凄い当たり前の話だな

ウオッカvsダスカでどちらかが5キロ軽いとそりゃ圧倒するよな

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 17:27:35 ID:i3mtkKYp0

3歳が圧倒的に有利なら出てきた3歳で上位独占してる

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 17:32:16 ID:CtRkCCUq0

実力五分なら、と言ってるじゃん

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 17:43:11 ID:i040yFr80

裏を返せば僅差で3歳のが弱い程度の差なら斤量で逆転できるとも取れる。

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 18:14:39 ID:hXNglltkO

>>711
例年の凱旋門で勝つような3歳馬が3歳で１番強い馬？
なんだろうこの単細胞な考え方。
へたに真面目なこと書くくらいなら素直にブエナよりアンライバルドがいくのが相応しいとでも書いていたほうがマシだな。

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 18:49:05 ID:i040yFr80

>>722
で、複数細胞のお前さんの意見はどうなの？

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 19:43:32 ID:hXNglltkO

>>723
凱旋門は別に日本で頂点になってなくても馬主が行きたいと思ったらいけばいい。まあある程度の成績がないと無理だが
競馬って絶対に強い馬が勝つとは限らないしな
だからギャンブルとしての競馬がなりたつんだしね
ブエナでもアンライでもロジでも行っちゃえよ
質より数で勝負した方が凱旋門勝てるんじゃないか？金はいるけどな

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 19:48:15 ID:QUFU4WP90

ある程度の実力があればあとは適正の問題、という気はする

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 20:26:45 ID:GcXqsq3+O

>>724
俺は欧州の話でしたんだがなぁ…

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 21:07:26 ID:WKSykA2/0

724の言う通りで数撃てば当たるよ。
日本のGIでも「まさかコイツが勝つとは」ってのがあるだろ。
競馬なんてそんなもの。

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 21:34:59 ID:b7H1Ljat0

今は海外報奨金とかどうなってんの？

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 21:44:42 ID:TZGAsHUR0

なくなった(減った？)んじゃなかったか
今の時代にこそ必要なんだけどな

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 21:53:29 ID:OVGouSRC0

いやもういらないだろ

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 21:54:10 ID:DxtM7UiF0

悪影響を及ぼす事がわかった報奨金なんてもはや要らねえだろ。
海外遠征による国内競馬の空洞化が盛り上がらない原因だぜ。

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 22:22:40 ID:TZGAsHUR0

何言ってるんだパート1国になった今こそ積極的に海外遠征する必要がある
しかし現状そんな活発に遠征は行われていない

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 22:30:00 ID:XXLWt8rk0

ねーよ

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 22:32:19 ID:TljCsKSA0

未だにパートⅠ国になったのが理解できない

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 22:32:36 ID:u7GVdVzh0

パート1になったということは国内の競馬も十分な価値があるということで
別に海外遠征が必要とか言う話にはならない

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 22:39:31 ID:TZGAsHUR0

お前らほんとわかってないな
このままだとパート1国になった意義が薄まるぞ？

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 22:45:32 ID:Omeern8mO

意義も何も海外で活躍とかパート1と関係ない

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 22:48:57 ID:5xN7yr/g0

外国から馬がこないから、行った分だけ盛り下がるのでしょうがない。

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 22:54:35 ID:TZGAsHUR0

>>737
大いに関係あるよ
グレード格付けに関わってくる

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 22:55:39 ID:S6w9wZ950

>>736
お前はほんとわかってないな
他国から遠征してきてもらえる事がその国の競馬の価値だろ

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 23:01:29 ID:u7GVdVzh0

日本グレード格付け管理委員会の基準でグレード格付けできるようになって
グレード格付けに海外とかまったく関係ないけど

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 23:08:57 ID:TZGAsHUR0

全然わかってねえなｗ
その日本のレースの価値をどうやって高め、維持していくのか？
日本馬が遠征して海外の名のあるレースで世界の評価をもぎとってくるしかないんだよｗ

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 23:18:58 ID:loWXN/2A0

国内だけでやってても評価されるよ。

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 23:24:17 ID:5VzqlLtl0

別に海外で評価してもらうメリットがない
海外にいくら認められても、国内のファンが右肩下がりでは
本末転倒
だいたい馬場適正が全然違うところで実力が発揮出来るわけがない

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 23:24:47 ID:jgi9LtTR0

国産サンデー系

7月中長距離

59.5　ドリームジャーニー5(ステイゴールド)
59
58.5　ディープスカイ4(アグネスタキオン)
58　アルナスライン5(アドマイヤベガ)
57.5　スマートファルコン4(ゴールドアリュール)　マルカフェニックス5(ダンスインザダーク)
57
56.5
56
55.5
55　ロジユニヴァース3(ネオユニヴァース)
54.5　アンライバルド3(ネオユニヴァース)　ジョーカプチーノ3(マンハッタンカフェ)
54
53.5
53　リーチザクラウン3(スペシャルウィーク)
52.5　ブエナビスタ3♀(スペシャルウィーク)

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 23:28:40 ID:x7LfWkun0

アルゼンチンやチリやペルーもパート1国だけど別に海外進出して大活躍して無いですし
レーティングのお話なら、日本はむしろ平均レーティングを引き上げている側なのでなんら問題ない
世界数十カ国に所属している全競走馬から選出するワールドサラブレットランキングのベスト50位以内に、数頭送り込んでいる時点でパート1国の中でも充分上位クラス
国内外の交流が少ない理由は、れーすのひょうかｗとかではなく検疫、輸送、賞金の差が大きくて国内で走ったほうが儲かる＆日本に輸入すること自体がリスクだから
一部の欧州ドバイの金持ちの道楽以外では、馬はあくまでビジネスだからね

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 23:29:12 ID:TZGAsHUR0

国内だけでやってても大して評価されないし微妙なG1はそのうちG2に落とされちゃうよｗ
またJpn1でお茶濁すか？ｗ

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 23:30:55 ID:E5FGhyCF0

海外競馬にやたらこだわるやつはゲームのやりすぎだな。
理想を語るのもいいがもっと現実見とけ

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 23:39:52 ID:x7LfWkun0

国際グレードのお話なら、今JRA重賞でJpn表記になっているのはすべて非国際競走
GIからGIIIに至るまですべてレートを満たしている
一部の重賞ではヘタしたら昇格させられそうで困るぐらいにね

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 23:40:16 ID:u7GVdVzh0

国内で十分だからパート1なんだけど
落とすのは日本の機関の役割で基準に達してなければ落とすのが当たり前
大体相当酷くないと落ちない基準になってる

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 23:42:30 ID:TZGAsHUR0

本当にそうかな？ちゃんと見てる？
今年の高松宮記念なんてG1の基準大きく割り込んでるよｗ

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 23:42:35 ID:6SHYn1/L0

>>747
国内だけでやってても大して評価されないのに
さらに日本の有力馬が海外に出て行ってどうするの？
ますます微妙なレースになっちゃうんだが？

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 23:45:11 ID:Z5FSeQ2X0

お前ら釣られすぎ。
スレ上げまくってる時点で釣りって気付けよ。

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 23:48:12 ID:TZGAsHUR0

WTR上位に数頭送り込んでる現状が日本国内でのレースの結果だと本当に思ってるとしたら
相当おめでたい頭をしてるとしかいいようがない
今高レートを得ているのは海外遠征でレートを拾ってきた結果なんだよ

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 23:48:53 ID:u7GVdVzh0

G1の基準は115という決まりでもないんだけど

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 23:51:36 ID:loWXN/2A0

ちなみに格付けは日本独自の判断で出来るよ。

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/03(金) 23:52:21 ID:Omeern8mO

海外で拾って来た結果ならウオッカにはそんなレートつかないだろ

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 00:05:36 ID:8mFRFbFV0

日本の格付け委員会で決定するのと日本が自由に格付けを操作できるのとは違うんだよｗ

レートの話はなんでいつもウオッカのレートがダスカを上回っているのかとつながっていて
去年の1600～2400戦線の基準になっているのがウオッカで2～3くらいポイントの底上げしている
スパホは毎日王冠でウオッカを破ることで高レートを得てそれがマイルCSのレートにも反映されるし
ダスカの有馬記念も一緒

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 00:14:33 ID:denIGeFuO

ウオッカのは国内のレートで海外なんか関係ないけど

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 00:21:29 ID:8mFRFbFV0

どうしてそう思うのか？
完全に思い違いをしている
ウオッカの高レートの出所はアドマイヤムーンのJCとそれをまずまず証明したドバイDFの4着
さらにムーンの高レートはといえば香港とドバイの好走にあるんだよ

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 00:24:38 ID:MOUPca1O0

ウオッカは去年安田記念で着差つけてるだけのレートで他関係なし

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 00:30:52 ID:11QyrtNj0

とりあえず一回凱旋門あたりちゃちゃっと勝っちゃえば

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 00:37:36 ID:8mFRFbFV0

普通の安田記念でただ着差つけただけじゃ120(牡馬換算124)なんてレートはつかない
せいぜい牡馬換算の値で121か122程度にしかならない
それが例年の日本のマイル戦線に与えられる上限レート
それを超えたのはJC4着とDDF4着があったから

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 00:41:56 ID:1rE51Ow90

オグリ以来のレース内容だよ。

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 00:45:24 ID:MOUPca1O0

JC4着とDDF4着なんか考慮したら他馬走らなかっただけとなって120なんか付かないだろ
レーティング持ってる馬に普通に着差つけて勝った。そこに国内、海外なんか関係ない

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 00:59:42 ID:8mFRFbFV0

大いに関係あるよ
事前にそれらのレースでの評価がなければウオッカの戦跡では124の数字なんてとれない
有馬、京都記念、VMで微妙なレース繰り返してきた馬がちょっと良い勝ち方したくらいじゃ
フロック扱いでとてもじゃないが日本のレースの上限は破れない
これは今のスプリント路線とステイヤー路線がよく表してる

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 01:05:36 ID:1rE51Ow90

海外なんて出た事のない馬ばかりのクラシックでもレートはつくだろ。

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 01:08:19 ID:denIGeFuO

レーティングは積み重ねじゃないから戦績で数字でないとかない
一発でホークウイングとかインティカブのようなのが出るの

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 01:13:43 ID:8mFRFbFV0

07年宝塚記念1着アドマイヤムーンのレートは124、2着メイショウサムソンは122
じゃあサムソンの春天制覇のレートはいくつか？宝塚と同じ124？少し落ちて123か？それともレースの格から125か？
正解は117だｗ
これが海外レースとの接点が小さいときの日本のレースの評価
それまで117のレートしかなかったサムソンは世界的注目の集まるレースで125の評価を得たムーンの2着に負けただけで
5ポイントもレートが上がってしまったｗ
そのムーンが海外で取ってきたレートを使い回す形で今の日本の1600～2400の高レートは成り立っている
それがなければスクリーンヒーローが世界で○位！なんて話には到底ならない

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 01:18:58 ID:8mFRFbFV0

ホークウイングどんだけ見くびってんだよｗ
あの馬は陣営からずっとこの馬が1番強いと言われつづけて来て世界最高峰の舞台でずっと1番人気で
駆け抜けてきてそれなりの結果も残してきてた馬だよ
それまで凡馬だったのがたまたまの一発で高レートとったとでも思ってるのかよｗ

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 01:23:06 ID:92i8QDOpP

レートを持ち出す奴はすべからく胡散臭い
主観で語る奴の方がまだ好感が持てるね

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 01:29:47 ID:CIOS6sll0

スクリーンヒーローとかバカみたいに高い数字がついたのに

結局宝塚、有馬５着ぐらいの能力しかないよな。
レートなんてあまりあてにならんで。

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 01:29:56 ID:MqHx+zST0

トルコ行きｗ

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 01:32:50 ID:denIGeFuO

陣営が期待してるとか強いと言ってるなんてレーティングに関係ねえって

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 01:38:12 ID:8mFRFbFV0

あるよ
ずっと高評価に結果がついてこなかった中での高パフォーマンスに与えられたレートがあれ
>>768の見立ては高レートが与えられる前提を理解できてないレス

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 01:47:25 ID:8mFRFbFV0

レーティングが積み重ねなのはあらゆるレースで見て取れる
ドバイWCを去年7馬身そこそこで勝ったカーリンが130で今年それを大きく上回る14馬身差のウェルアームドが124なのは
その馬がそれまでに発揮してきたパフォーマンスである程度値踏みされてしまっているから

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 01:47:35 ID:denIGeFuO

高い評価に与えられてるんじゃなく高いパフォーマンスに与えられてるとわかってるじゃん
評判、戦績とか関係ないんだよ

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 01:47:56 ID:lxiTsN4oO

レートスレが要るな

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 01:53:16 ID:yMOuY7180

評判関係あると思うけどな
評判の高い（それほど強くもない）ディープスカイを撃破しただけで
ドリジャに121つくとかどうかしてる

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 02:07:50 ID:8mFRFbFV0

ドリジャが高いのはディープスカイを基準にレーティングされたからで
ディープスカイが高いのはウオッカを基準にレーティングされたからで
ウオッカが高いのは～ムーン
ムーンのレートの使い回しにすぎないから少しずつ落ちてきてるけど

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 02:08:00 ID:lcASgV/x0

俺は凱旋門基地だけどやっぱ一回は勝つまで意地でもやるべき
欧州はやっぱり本場で伝統も実力も上。実際繁殖も向こうから持ってきたのが一枚上だし
勝てば名実ともに日本競馬が認められる
今遠征行ってても失笑買ってるだろはっきり言って
意地でも黄色人種には勝たせない空気もある、そういうものが劇的に変わる
一度は日本競馬が進歩した証明をしたい

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 02:10:54 ID:8mFRFbFV0

もしムーンのレートが無かったらこれらの馬が出てる今のレースのレートは軒並み3前後落ちるよ

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 02:11:46 ID:E010KOZ30

いまの日本競馬古馬世代は凱旋門賞無理だろな
グラスやスペシャルのような「あいつならなんとかしてくれる」的なオーラがない
ダイワスカーレットがリタイアしたのは痛かったわ

３歳世代は期待持てそうだが果たして

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 02:12:26 ID:yPSCChwL0

3よりもっと落ちてるんじゃないか？
そもそもムーンもそんなに強かったとは思わんが
この手の評価は全くあてにならん

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 02:19:47 ID:8mFRFbFV0

俺が言ってるのはレートを当てにしろとか信用できるとかの話じゃないよ
レートというのはこういう性質のものだってこと
そしてこのレートが特定の場面で重要な意味を持つから無視はできない
スプリント路線は今の傾向が続けば数年で偽G1、インチキG1になる

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 02:21:49 ID:yPSCChwL0

今年の3歳は強いと思う
アンライバルドは疑問だが、ロジユニヴァースとブエナビスタはかなり強いと思ってる

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 02:22:03 ID:E010KOZ30

そういうのは各世代のレベルの波が
あるからしょうがないんじゃねの

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 02:22:24 ID:E010KOZ30

>>787は>>785のレスですた

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 02:24:23 ID:JpVV9WJ+O

レートか

はっきり言って意味ないでしょ、馬券検討の役にも立たないし

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 02:40:50 ID:hLBYZOWvO

レートはスレ違いだろｗ

それよりサンデーの血が蔓延して、結局途絶えてしまうのが心配だね
ｲﾝﾌﾙみたいに世界中ってならまだしも、日本だけで途絶えるのは悲しいね

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 02:57:19 ID:8mFRFbFV0

レートの話も元をただせば海外遠征
サンデーの血を海外に広めるにもやはり海外遠征は有効な一手になる

792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 03:06:45 ID:urkUSvsQ0

正直ディープインパクトで勝てなかった凱旋門賞は日本の馬が勝つのは
無理に近いと俺は感じたけどな。

エルコンは日本馬として扱ってはいけないから例外だけど。
あれは欧州に輸出したと考えた方がいい環境状況だったわけだし。

逆にブエナが欧州遠征を今からして、ずっと今年来年欧州にい続けたら
もしかしたらいい勝負も出来るかもしれないが日本の愛着がなくなってくるぞ。

まぁ今年はつまり勝てないと思うんだけどね。

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 03:08:27 ID:NJW7Jg5F0

>>789
そうとも言い切れない
例えば今年の桜花賞のレート見てオークス買った人も多いはず

糞養分ド素人のレース評価よりは断然参考になるでしょ
もち、レートだけで馬券買う人はアホだけどさ

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 03:12:37 ID:OXUhvxiW0

>>793
なんかのギャグかそれｗ
オークスは桜花賞上位馬が上位に来るに決まってるじゃねーか
じゃあ桜花賞馬が勝ったレースがどれだけある？少ないだろｗ

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 03:30:08 ID:urkUSvsQ0

桜花賞のレート見てオークスの馬券買った事はないが、
桜花賞の結果見てオークスの馬券買うのは誰だってやる事だろう。
レートなんて関係あるのか？

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 03:42:50 ID:LrzRcDKG0

>>782
ムーンのレートは芝世界一に輝いた時のディープのレートのお陰だけど？

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 03:58:51 ID:bcjdEeiiO

>>1
ディープインパクトで確定。
影武者はマンカフェで確定

798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 04:09:40 ID:KsFDVDDbO

チンポンドルとかいう珍馬

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 04:11:57 ID:KW8ckB5y0

レートというか国債評価にこだわりを持ってるのは
おまいらみたいな貧乏人じゃなくて、生産貴族様の社台だから

パート1国入りを熱望して実現させたのも社台
まあ住んでる世界が違うんだから、せいぜい天に向かって唾吐いてればいいよ

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 04:15:32 ID:OXUhvxiW0

>>796
ムーンの確定レートはドバイDFのもんじゃね。
あのレース鬼のような面子だったから、高くしないと帳尻つかんのよ。

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 04:19:28 ID:0A2HLVEx0

ムーンのレートに何でディープの話が出てくるんだ？

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 04:44:12 ID:1PxGm4Vs0

>>746
アルゼンチンやチリの馬は北米に移籍して大活躍したりするじゃん

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 05:04:16 ID:JuNawqcSO

ディープは凱旋門１番合わないタイプだっただろ
よく３着にきたわ

804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 05:11:40 ID:sMH5JvjL0

たらればで妄想を語るスレじゃないのなら
3着ではなく失格のはずだが

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 06:07:58 ID:ypazkg7u0

>>796
ディープのレートが上がったのはハーツクライのおかげ。

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 07:06:51 ID:haTcer3G0

>>804
失格とはいえ3着に着てるんだから実力を分析するなら実際の着差を見るのが当然だろ
まあ馬鹿なアンチを演じてる基地なんだろうけど

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 07:28:54 ID:LnZhecg+0

失格の理由はドーピング

ドーピングして3着なんだから着差で実力なんかわからんよ

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 07:32:59 ID:L6Jrp6gk0

>>807
同意

解かってる事は唯一つ
２ちゃんねらーより薬に五月蝿い世界のハンディキャッパーが
エルコンやハーツやムーンがどう脚掻いても不可能だった日本競馬界史上初の芝世界一タイに選んだ事

それだけが真実

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 07:45:20 ID:haTcer3G0

イプラに効果があったかどうかは置いておいて、
ディープの実力×(0～x)で3着なんだから日本馬が通用するかどうか語る上で役に立つ情報だろ
実績を語りたいなら失格でどうぞ

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 07:56:23 ID:kRFX6nVK0

他の馬も禁止されてる薬物使ってたら結果は変わってるだろ

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 07:58:31 ID:L6Jrp6gk0

>>810
同意

解かってる事は唯一つ
２ちゃんねらーより薬に五月蝿い世界のハンディキャッパーが
エルコンやハーツやムーンがどう脚掻いても不可能だった日本競馬界史上初の芝世界一タイに選んだ事

それだけが真実

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 08:01:26 ID:GU7yGqB90

アンチが馬鹿な基地を演じて、
基地が馬鹿なアンチを演じてる状態だなこれ

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 08:01:40 ID:N4cHzm2e0

もう面倒くさいからどうでもいい馬がポッと勝って凱旋門かぶれどもに消えて欲しいところだ

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 08:23:56 ID:HZFPhJDpO

とりあえずここではディープの現役時の話は禁止にしないとダメだな
産駒の話題はおK

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 12:14:27 ID:Q4LrrSDiP

デュランダルは母父NTだから成功するだろうな

816 ：Ｂｌｕｅ ◆ngJErJztCrxf ：2009/07/04(土) 12:34:37 ID:iElX02fv0

名無しさん　助けてください　助けてください！！！！！

スペシャルウィーク２歳馬が　止まりません！！！！

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 13:33:55 ID:YXIPjbtn0

>>766
そりゃそうです

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 14:58:25 ID:blnd4pVy0

スペ産駒
新馬で1,2,3,5着はすげーけど
この時期にデビューしてるようじゃ息切れコースだな

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 15:16:30 ID:p6wuf3Zi0

この時期にデビューしてる馬から3歳以降のGIで好走する馬が毎年のように出てる

00年　ダンツフレーム　ツルマルボーイ
01年　アグネスソニック
02年　マイネルモルゲン
03年　ヤマニンシュクル
04年　アドマイヤフジ
05年　アドマイヤムーン
06年　ローレルゲレイロ　ピンクカメオ
07年　エフティマイア
08年　ロジユニヴァース

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 15:17:58 ID:92i8QDOpP

>>819
キャプテントゥーレ　トールポピー　セイウンワンダーも追加

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 15:18:47 ID:blnd4pVy0

他のデビュー月に比べて優位だと思っているのかｗ
活躍馬が出ないわけではないが
早デビュー馬はへたれるのが多いんだよ

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 15:21:27 ID:ce17Qk2E0

×早デビュー馬は
○スペ産は

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 15:21:48 ID:6MZHKqrWO

スペは二歳はすごいが、
やはり上の世代が古馬混になって勢いなくなって来た?

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 15:28:06 ID:p6wuf3Zi0

>>821
他のデビュー月に比べて有利に決まってるだろｗ
遅デビュー組は落とせないレースを落として
目標レースに出られないのが多いんだよ

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 15:34:43 ID:/HBAldnW0

２賽銭も見勝利が出てきたしここからが各種牡馬の勝ち馬率を上げるチャンスだな

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 15:45:55 ID:Vpj/Sajh0

デュラ勝ったんか
おめでとう

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 16:22:00 ID:GOPBTZ0Z0

今年の2歳スペ産駒は黄金世代らしいけど
いきなり炸裂してるな

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 16:27:49 ID:NJW7Jg5F0

>>827
有力のほとんどがこれまた牝馬
スペは後継を残せずに終了しそうなﾖｶﾝ

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 16:30:08 ID:92i8QDOpP

┌─────┐
│七月だぞ.│
└∩───∩┘
　ヽ(`･ω･´)ﾉ

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 17:21:28 ID:YykApNQ90

>>827
スペは、繁殖が良ければ、２歳戦、クラシック戦と、目立つ時期に結果が出せるから、アピール度が高いよな。

831 ：ウイポジャンキー：2009/07/04(土) 17:29:01 ID:Z650Kd4t0

>>818
　2006年種付けの世代やからなぁ。

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 17:43:23 ID:MR1olqnI0

>>830
マジレスすると2歳戦やクラシックより
春先のほうがアピール度高い

2歳戦で活躍してもその後の成績が鍵になるし
ダービーやオークスでは時期が遅すぎる
桜花賞や皐月賞で何とか、というところ

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 18:04:30 ID:r6IKjFI90

サンデーマイラー古馬ＧⅠ馬って
ダイワメジャーとデュランダルだけかな？

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 18:10:51 ID:blnd4pVy0

ジェニュインを忘れないでください…

まあ、だけって思うかもしれないが
案外サンデー産駒は有力馬がマイルレースに出てこない

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 18:21:11 ID:ce17Qk2E0

ハットトリック・・・

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 18:51:51 ID:5O7JieaO0

ダンスインザムードがVMを勝っているね。

ゴールドアリュールのフェブラリーＳはこの年だけマイルでなく、
中山の１８００だったからマイラーとはいえないかな。

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 19:00:30 ID:908GVi9B0

ジェニュインてなんで人気ないの？

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 19:26:23 ID:a8fgn01Q0

紛い物だから

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 19:44:50 ID:hse7DvQ6O

フサイチホウオーとサムソンはどっちが種馬として人気があると思う？

840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 19:56:37 ID:5dhGtXi8P

デュラ中央初勝利おめ

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 20:24:30 ID:6u1Tq4Xq0

サンデーマイラーでは
ハットトリックがアジアＮＯ１になったね
ダンスインザムードが牝馬なのがおしい

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 20:38:10 ID:XUF8FUdZ0

>>811
君の言う世界のハンディキャッパーの目
134＞127

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 20:55:39 ID:EK3FjlCJ0

サムソンは競争成績はテイオーやマックと遜色無いのに現役時代
なぜか人気が全然無かったな

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 21:00:11 ID:sPqsUl/KO

>>839
圧倒的にサムソン
ホウオーは種付け数少ない

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 21:01:46 ID:zTc9CwBl0

（9-7-2-9）　メイショウサムソン
（9-0-0-3）　トウカイテイオー
（12-6-1-2）メジロマックイーン

着外9回のサムソンがテイオーやマックと遜色ないって無理ありすぎだろ

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 21:04:10 ID:JuNawqcSO

サムソンは色々地味だからな

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 21:09:51 ID:tcWunruHO

オーナーが中途半端なことしたからな。
人との繋がりがどうこう言いながら石橋乗り替わり。
一方で瀬戸口の後釜にカス調教師指名とか意味わからんわ。

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 21:12:41 ID:W7sXwzp50

まず名前がｗ

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 21:34:04 ID:kPwpJSd20

ディープにも千切り捨てられてるし
強さも個性も名前も地味そのもの

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 21:40:14 ID:sMH5JvjL0

ウーロンいいやつｗｗｗ

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 21:47:48 ID:6u1Tq4Xq0

デュランダルおめでとう

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 21:51:20 ID:sMH5JvjL0

パニックになる人間嫌い

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 22:12:55 ID:kRS9oWd30

>>845
勝ち鞍だけで物を考えるやつが多いよな。
だからウオッカ＞ダスカとか言う奴がいるんだろうか（どうでもいいけど）。
アグネスデジタルとかダイワメジャーがイマイチ最上級の評価が得られない、
ってのは負けがたくさんあるからなんだよな。
たくさん負けてるイメージのマンカフェでさえ半分は勝ってるわけだから。

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 22:25:17 ID:ThB7LeNwO

スペってこの時期にすげーと思わせて消えていく奴多いからなぁ。
ガンズオブナバロンをルドルフ級とかリップされて信じ込んでた奴がいたのを
忘れてはいけないなｗ青とかｗ

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 22:29:25 ID:ThB7LeNwO

>>853
負け鞍にとらわれるのも微妙だよ。使いながらあげていく馬もいるからな。
昔で言えばブライアンなんかもそう。使い続けて上げていくタイプは
負けがかさむがそれで判断すべきではない。
サムソンは鉄砲も利くタイプだからそうではないけど。
テイオーやマックとは勝負にならん。

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 22:30:27 ID:E010KOZ30

いたいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
未勝利1800ｍを1.1秒離してのレコードだったっけか

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 22:32:37 ID:E010KOZ30

>>853
パフォーマンスがあるかないかの違いだろ
サムソン、鞭連打の他馬を尻目に持ったままぶっちぎったり
ＧＩをぶっちぎり日本レコードとかしたか？してねーだろ。
その差なんだよ

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 22:34:13 ID:92i8QDOpP

そもそも、サムソンは秋～冬で涼しくなるとデブってダメだったからなぁｗ

10月～2月　1-2-1-6
3月～9月　8-5-1-3（凱旋門賞含む）

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 22:38:07 ID:E010KOZ30

デブになるんじゃなくて、バイオリズムというか
体質的に冬場は合わなかったみたいだね

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 22:47:34 ID:0A2HLVEx0

サムソンの見えないダイエットの記事には相当笑わせてもらった

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 22:52:26 ID:1EiyAo0S0

テーオーティアラ
トゥリオンファーレ

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 23:00:52 ID:4jWLocuD0

>>855
ブライアンの場合は使い続けて上げていくタイプというより
故障後にむりやり使われて惨敗を増やしただけ
そんなブライアンでも１２－３－１－５

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 23:08:06 ID:B4tdRsjt0

スレ違い

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 23:14:32 ID:RB0OnrBH0

>>857
サムソンの中京2歳はそんな感じだったな
あれ見せられたらそりゃドリパスより上だと思うよ

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 23:28:22 ID:TL+OupwBO

余程話題がないのか

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 23:31:11 ID:urkUSvsQ0

>>862
まぁブライアンは夏休み明けでスターマンに負けたりするから、
基本的には使った方がいいタイプではあるだろう。
シャドーロール使う前の負けは微妙だけど。

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 23:37:02 ID:B4tdRsjt0

サンデー産駒で最後に種牡馬になるのってどの馬かねぇ

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 23:44:28 ID:oy79lznhO

マツリダシェンク

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 23:46:44 ID:6u1Tq4Xq0

>>867
マツリダゴッホ

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 23:57:05 ID:E010KOZ30

マツリダゴッホ付けたいって思う生産者おるのか？

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/04(土) 23:59:18 ID:w/hVkjFh0

ノーザンダンサーとミスプロを持ってないから値段次第じゃね？
あとどうしても中山で勝ちたいみたいな良く判らん願望を持ってるとか。

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 00:05:41 ID:kFDr6t6TO

マツリダはまともな調教師ならもっと上へ行けただろう

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 00:11:37 ID:mvdy23k20

まぁマツリダは重賞もそこそこ勝ってるし種牡馬には間違いなくなれるでしょ。
マルカシェンクとかキャプテンベガとかは微妙だが。

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 00:22:00 ID:c8N7DifF0

マツリダゴッホは生産者は総師の弟だから
引退後はビッグレッドF入りしてステゴ、ロージズと3枚看板になるんじゃないの？
血統見た感じそこそこ成功するとは思うけどな。

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 00:44:43 ID:24df7d770

エアシェイディも種牡馬になるでしょ

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 00:45:16 ID:0eh+2XTh0

瞬発力が弱い
去年のJC見ればよくわかる
一流のサンデー産駒なら楽に勝てる展開だよあれは

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 00:54:03 ID:ZjPw4+X40

>>876
ＴＢやリファールの入った牝馬つければいいんだよ。
おすすめは両方入ったアイリッシュダンスあたりかな。

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 00:58:15 ID:mvdy23k20

最後の世代がもう６歳か・・・サンデーが死んでから随分経ったと感じるなぁ

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 00:58:25 ID:tj0ksqaIP

ハイアーゲームもなんとか種牡馬入りしてほしいなあ

880 ：スタースクリームの逆襲 ◆FOc3d/UqHI ：2009/07/05(日) 01:03:51 ID:40nQveGc0

マツリダは母系が異系なのが拠り所。脚が綺麗でガチっと決まってて、いいバランスしてるから
安定感のある種牡馬になりそう。ビッグレッドならNo.1になるだろう。

…アドべ、マンカフェ、デュラディープを後継に推してたのが3年前になるのか。
時間が経った、直近の考えを点検していかないといけないな。

つうかセレクト基地は来てないんだね。

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 01:22:07 ID:c8N7DifF0

マツリダは瞬発力はあるだろ。終い1ハロンが甘いんだよ。
一瞬でトップスピード入る脚は相当なもんだぞ。
去年のJCだってマツリダが馬なりで先頭走ってたとこのラップ見ればわかるだろ。
香港でも一瞬で突き放したときの脚はすごかったしな。

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 02:54:07 ID:bSyJ6s0r0

どっちも負けてるやん・・・

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 02:59:14 ID:Z3Cp92hg0

>>854
一秒差とかすぐ飛びつくバカがいるからなｗ

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 03:30:40 ID:kFDr6t6TO

と亀レスバカが申しております

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 04:33:29 ID:yz5W+9nV0

>>873
キャプテンベガはなれるんじゃないかね。アドベの全弟だし。
アドベは短期間で結果出した方だと思うし、
そのアドベがいないわけだしね。

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 05:24:10 ID:LHMgFf3J0

全弟ならいいのかってところはあるがな。
タキオンには一応ダービー馬の全兄の種牡馬がいるってのを
忘れられそうなんだが・・・ｗ

オンファイアとブラックタイドはどうなるんだろ。
お安いオンファイアは人気はあるみたいだが。

887 ：Ｂｌｕｅ ◆ngJErJztCrxf ：2009/07/05(日) 08:47:44 ID:xgdgSxmJ0

>>854

ま～た　嘘ですか？　名無しさんは息を吐くように・・・ほんと　半島魂全開ですね

ガンズオブナバロン：　×Thunder Gulch　でもれなく　ダート馬配合だと　走る前から言ってましたよ

ちなみに　去年の今頃　既に　来年のオークス馬は　ブエナビスタ　と断言してました

フシアナさんな　名無しさんにはできない芸当　ですね

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 11:00:57 ID:s6EmaDM40

キャプテンベガをつけるなら、アドマイヤボスでいいような・・・。

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 12:15:15 ID:IRtMMRQx0

ダートで強かったけど、芝の朝日杯勝ちがあるアドマイヤドンもいるよな。

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 12:19:01 ID:t2rNnoOY0

ドンは普通に三歳以降も芝でやれてたと思うよ
菊花賞とか悪くない着順だし

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 12:26:28 ID:IRtMMRQx0

２歳新馬戦、ＳＳ孫が頑張ってるな。

カフェ、スペ、キセキ、デュランダルとね。

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 12:47:50 ID:ctt/voPKO

マンカフェまた新馬勝ってるｗ
4頭出走で3頭新馬勝ち
今年の2歳は谷間の世代で厳しかったんじゃなかったのかよ
今年のマンカフェはほんと凄い

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 12:51:10 ID:CjinfP7/O

カフェとスペが新馬戦強いのは例年通りだろ
ツルマルジャパンとかいるし早計は禁物

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 12:55:23 ID:3FcrvDcCO

>>892
これからリーディングサイアー独走するのに谷間なんかあるかよw
最初の助走する距離が他の馬と比べて長かっただけ

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 13:00:13 ID:NQko8iIcO

社台はディープインパクトとシーザスターズをトレードしてこい

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 14:17:03 ID:/Rj15dlI0

>>895
母父ケープクロスのロジユニヴァースがいるからいいだろう。

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 14:24:36 ID:u5pOSF6p0

キセキ　早くも中央２頭　地方３頭　計５頭が勝ち上がった

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 14:28:34 ID:cqkQY0Vr0

>>893
カフェは新馬戦も強くて
3歳春も好走して
古馬になっても走るからなあ…

凱旋門のあと嘘故障で引退したときは高速馬場長距離専門馬だし
早々に種牡馬廃用になると思ってたのに

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 15:40:10 ID:DZ/rmLWrO

スペの成長力凄いな

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 15:42:29 ID:LRgkR5NV0

スペ産の牡馬がクラシックを賑わすとその上が元気になる法則

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 15:43:26 ID:izXN2sYiO

スペは相変わらずハンデ戦は走るな、軽ハンデ馬が
いつもハンデ軽い

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 15:50:46 ID:tj0ksqaIP

ダンス産駒の牡馬で、こんな時期に重賞取る馬なんて珍しいなぁ

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 15:51:55 ID:4Iqcrffg0

ハンデ重賞こそステゴの出番なのに何故一頭も出ていない

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 15:52:44 ID:EJtdMY84P

ダンスじゃなあ

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 15:55:29 ID:IRtMMRQx0

夏場のハンデ戦は荒れて面白いけど、ここでもＳＳ孫か。
クリとかカメとか何やってんだ。

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 15:59:22 ID:iAqsRV8T0

ダンスはまだ重賞3勝目か
糞だな

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 16:04:59 ID:u5pOSF6p0

タキオン　空気過ぎてふいたｗ　死んでよかったなｗ

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 16:07:48 ID:qD8toCiG0

>>902
コンラッドがこのレース勝ってる

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 16:09:07 ID:lMatHCE70

配合的な相性の良さはＳＳとダンスは似ている感じ

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 16:10:33 ID:ZfkL47RI0

>>906
去年一昨年は2勝しかしてなかったり

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 16:12:49 ID:meF7uKGi0

>>903
3歳トップ２のナカヤマ、メビウス以外層がうすいからな
出られるのはトップゾーンとラークキャロルくらい
もっと勝ってくれればいいのだが

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 16:28:14 ID:4Iqcrffg0

そのトップゾーンはステゴ鬼門のマイルに出て惨敗してここに出ないんだもんなあ

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 17:37:12 ID:KHYbF65H0

イネオレオ（笑）とか買ってた情弱は
一生マスコミ報道に騙され続けるんだろうなあ

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 17:37:20 ID:VlqLfm870

ストロングなんちゃらが勝ったから、ボリクリ勝ったかと思ったらダンスだったｗ
ボリクリは3着の方か。

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 17:38:27 ID:KHYbF65H0

誤爆

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 18:39:19 ID:vzVu91nrO

ブエナはなかなか良いローテーションじゃないのか

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 18:42:40 ID:kTAsspYQ0

札幌で負けるようならいくのやめるだろ

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 18:48:43 ID:4Iqcrffg0

札幌記念は定量戦のためか最近トップホースが出るようになったような

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 19:09:53 ID:pknD72Ih0

早熟駄馬の仔は数年後には忘れ去られてるだろうな

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 19:15:15 ID:u5pOSF6p0

タキオンの事か。影薄くてもう忘れてたわｗｗ

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 19:21:26 ID:Rx88A6iO0

タキオン後継馬ロジックが復帰するぞ！
最もタキオンさんくの特徴を受け継いだ馬だけに期待は膨らむな

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 19:32:10 ID:m/gQFkzD0

>>919
残ってる３世代分の子達の中に大物が居ると信じてるよ
一応、現役のディープスカも居るし

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 19:50:04 ID:/Rj15dlI0

今週も父父サンデーと母父サンデーが重賞を分け合ったけど、
現時点では父父が３２勝で母父が９勝と父父が活躍してますね。

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 19:54:31 ID:BDl3F5DN0

そりゃ数が違うから

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 20:06:28 ID:tj0ksqaIP

>>922
2歳馬も含めて4世代では？

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 20:16:48 ID:wZJf5cqb0

５２ｋｇで負けるようなら遠征やめるだろさすがに。

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 20:24:59 ID:SZ27x7Gr0

リーディング50位までだけだけど、父父ＳＳの出走頭数は１６０８頭
母父ＳＳは４４５頭

単純計算で、母父が９勝なら父父は３２．５勝
やや母父に分があるかな

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 20:26:08 ID:dJDxMgJ/0

日本語でおｋ

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 20:58:58 ID:bSyJ6s0r0

アンカツ減量頑張れｗ

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 21:00:07 ID:SZ27x7Gr0

つまり、上位５０以外を含めたすべての父父ＳＳの産駒数で計算すると
母父ＳＳの活躍ぶりに比べて、重賞３２勝では物足りないということだよ

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 21:09:26 ID:qD8toCiG0

それはおそらく、父SSは数が多いから三流繁殖にもいっぱいつけるけど、
母父SSは貴重なので一流種牡馬しかつけないからじゃね？

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 21:10:22 ID:qD8toCiG0

訂正　父SSじゃなくて父父SS

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 21:19:45 ID:l/lJ/WRK0

>>930
すぐ下で言われてることだけど
母父SSは厳選したSS牝馬に人気種牡馬を付ける場合が多いが
父父SSは上位馬からカス種牡馬まで全て含まれるからな

それに9勝と32勝じゃ
頭数から比較したって誤差範囲だろｗ

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 22:50:11 ID:W60NyuPo0

サンデー親父に比べると物足りないってことならわかるが
そんなん今更言うまでもないし言っても詮無いことだしなｗ

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 22:56:13 ID:tj0ksqaIP

そもそも母父と父父で比べるなんて無意味すぎやしませんか

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 23:03:07 ID:t2rNnoOY0

無意味ではないと思うよ
サンデー娘　ＶＳ　サンデー息子

サンデー系種牡馬にとってはサンデー系牝馬の子供たちは非サンデー系種牡馬の成績を伸ばす存在なんだから比べる事には十分意味がある

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 23:07:09 ID:tj0ksqaIP

両方サンデーサイレンスの功績と捉えちゃうからなんか不思議な感じがするなあ

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 23:07:20 ID:W60NyuPo0

比べ方次第じゃね
あとすぐに白黒つけたがる輩とかいるし

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 23:15:11 ID:izXN2sYiO

サンデーが凄いだけで2世どもが凄いわけじゃないからな
生産者はそれがわかってないやつが多すぎ

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 23:15:15 ID:CTNMfi9r0

>>938
だからこの板の議論は無意味なんだよな

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 23:19:11 ID:bSyJ6s0r0

瞬発力とかセントなんとかであれだけ言い合ってるこのスレで今さら何をｗ

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 23:21:30 ID:t2rNnoOY0

極端なことを言えばカッコいいってもんじゃないぞ

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 23:25:54 ID:CK1eIP3QO

デルタが種牡馬になれなくてツルマルやザッツよりＧ２すら勝ったことないサンデー産駆の方が種付け数が多いんだもんな～。

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 01:36:40 ID:9xSBrkk20

デルタはおやじのせいだろ。
あれがタキオンやスペ産駒とかだったら種牡馬入りできたよ。

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 01:38:28 ID:2Yy1D2L10

だよな
インティライミは種牡馬入り確実なのにデルタ（笑）

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 01:42:28 ID:qyTsu2vy0

スペ産駒を7歳まで走らせてる理由を考えろよｗ

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 01:51:10 ID:RpRQLlRk0

３０００超えるようなGⅠしか飼ってない馬に需要なんてねーから、いい加減現実みろや

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 02:05:47 ID:mbwrvlPE0

まぁダンス自身がそうなんですがね

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 02:08:12 ID:Cwm7fFTQ0

>>944
わろた、絶妙な釣り針だのお

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 02:11:32 ID:in8/AGeWO

ロジックでさえ種馬入り確実視されてるのに…デルタ（笑）

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 06:25:27 ID:X2asr9YZ0

父父サンデーと母父サンデーで張り合っているようだけど、
父父でも母父でもサンデー爺にとってはどちらも可愛い孫達だからな。

952 ：サンデーサイレンス：2009/07/06(月) 06:47:59 ID:E7Df3+wu0

しらねーよ

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 10:09:32 ID:DTUc2vWo0

今年のクラシック世代はホワイトマズルは精子に奇形が多いので
どんどん射精することによって、受胎がよくなりますという獣医のコメントで
じゃあ80万円にしていっぱい種付けあつめっか！！とかいきなりテルヤさんが
破格の値引きをしてどんどんB級肌が集まった世代なんだけど、
あんまりだったな・・・・・・・

でも
http://news.livedoor.com/article/detail/4234990/

みると獣医の説もただしかったみたい。

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 11:19:38 ID:5bTI1RVJ0

シルクフェイマスとかも種牡馬入りしてるのに、よっぽど、ツルマル、ザッツの評判が悪いんだなダンスは。
２歳新馬戦にトーセンダンス産駒がよく出てるけど、これもさっぱりだしね。

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 11:24:27 ID:5bTI1RVJ0

>>926
この時期の３歳牝馬は、ウオッカでも古馬相手では惨敗してるからな。
ここ負けるようだったら、秋華賞、エリ女目指すだろうね。
そうなると、レッドディザイアとかジェルミナルとかにうざがられるな。

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 11:26:46 ID:RpRQLlRk0

種牡馬入りがステータスって考えはおかしいだろ
肝心なのは結果を残せる土台を持って繁殖入りできるか否かだから

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 11:33:31 ID:v80e+nx9O

でも中央デビュー組の50頭に1頭以下なんだぜ？
種牡馬になれるのは

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 11:50:01 ID:djuXbdVD0

>>956
日本語で頼む。

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 11:51:18 ID:L6hi081YP

>>955
ウオッカの宝塚は色々と問題外で、三歳牝馬の敗北例として出すのはいささかナンセンスに感じる。

むしろブエナは、秋華賞にまわっても高速馬場・直線短いと前残り要素バッチリで負ける気しかしないんだが。
ディープインパクトと違って直線入ってからの加速しか見たことないし。

960 ：Ｂｌｕｅ ◆ngJErJztCrxf ：2009/07/06(月) 11:52:56 ID:RYUnfFOm0

　２歳リーディング

1 サクラバクシンオー
2 マンハッタンカフェ
3◆スペシャルウィーク
4 フジキセキ
5 デュランダル
6 スウェプトオーヴァーボード
7 アグネスタキオン
8 タヤスツヨシ
9 キングカメハメハ
10 ファルブラヴ

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 11:59:47 ID:oPxV87iH0

◆サンデー系に絞れば
長距離はマンハッタンカフェとスペシャルウィーク（手足が長いステイヤー）
中距離＋短距離はデュランダル（丸みがあるガテン系）
安定してるし
この３頭で十分だと思う
特にデュランダルは馬体が似てるタキオンの後継としても期待できる

962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 12:00:39 ID:BrhnLpma0

カフェがステイヤー？

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 12:03:20 ID:5bTI1RVJ0

実際は
カフェ・・・中距離＋短距離
スペ・・・・中距離＋長距離
ネオ・・・・中距離

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 12:04:27 ID:DTUc2vWo0

デュランダルはテーストに似てるし、タキとは体型も正確もぜんぜんちがう

965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 12:15:33 ID:oPxV87iH0

>>964
筋肉量で比較してもダメだよ
解らなかったらスケルトンで重ねてごらん

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 12:17:47 ID:GeeFwcMmO

ネオユニは長距離もいけそうに見える
マンカフェはマイル向きだろうな

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 12:18:54 ID:RpRQLlRk0

>>958
ゴーカイとかダンディコマンドとか種牡馬入りしてるけど後世に血が残るか？
種牡馬になるという方向は権利者しだいだろ、ある意味人間の記念受験とかに似てると思うけどね

968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 12:24:26 ID:DTUc2vWo0

>>965
いや、ぜんぜん違うよ。サイズもなにも。

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 12:24:43 ID:oPxV87iH0

>>964
ディープスカイなんか見ると判り易い

970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 12:28:45 ID:DTUc2vWo0

んー体向もないし、おっとりのタキと狂い咲きのデュランダルはやっぱり
似てるとは思えないんだけどなあ。デュランダルはやっぱりテーストに似てる。

971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 12:38:20 ID:H56qmbYgO

>>967
まあ、繋がる可能性は低いけど、
ゴーカイ→オープンガーデン→？？？
って感じで障害専門の血統とかが繋がると面白いかも

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 12:43:52 ID:mD2yYLXC0

障害なんてなくせばいいのに
その分下級条件レース増やせばいいじゃん
除外ラッシュもけ緩和されるだろ

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 12:55:05 ID:3nLNfx1k0

だいたい、マンカフェをステイヤー種牡馬とか言ってる人にマジレスしたってしかたない

974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 13:55:38 ID:jQfn6wqP0

>>973
菊花賞馬は何だと思う？

975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 13:58:31 ID:DTUc2vWo0

グリーングラスタイプか

976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 14:01:03 ID:thtw+9l+O

>>971
リターンエースの血を残さなかった地点で未来はない

977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 14:06:40 ID:rUZvaoHT0

今の菊勝つのにステイヤーらしいスタミナなんていらん

978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 14:10:10 ID:hnGBb0Pn0

>>627
ナムラコクオーって馬がいたの知らないのか
ゆとりだから仕方がないかｗ

979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 14:10:53 ID:thtw+9l+O

今の春天は昔の長距離条件戦レベル

980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 14:11:27 ID:jQfn6wqP0

>>977
鈍足馬が増えったって事？

981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 14:14:40 ID:rUZvaoHT0

馬場が良くなり、タイムが後傾しやすくなったことで
重厚なスタミナは必要じゃなくなったってことだ

982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 14:15:06 ID:L70qHHE30

ダートは駄目な馬の救済措置

障害は駄目な馬と駄目な騎手の救済措置だから

983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 14:16:30 ID:x9NVMPfj0

ブエナビスタは正直凱旋門は勝ち負けだと思う
血統からいってもニジンスキーのクロス持ちで母父がカーリアン
サーゲイロードの血が入っているのもプラス
心配は輸送と騎手のみ
凱旋門勝てる可能性はこれまでの日本馬で一番高い

984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 14:18:45 ID:DTUc2vWo0

フランスがどうせ国ぐるみでじゃまするでしょ

985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 14:22:14 ID:rUZvaoHT0

血統チラ見して馬の資質がわかるようなこというのやめて
まじこっ恥ずかしい

986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 14:23:05 ID:jQfn6wqP0

>>981
馬場が良くなって重厚なスタミナは必要じゃなくなったんだから
牡馬クラシックは駄馬が多いってことだろ？

987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 14:25:35 ID:GeeFwcMmO

ブエナビスタは
典型的なマイラー体型に見えるが
頭高くてトモがパンと張ってて

988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 14:29:05 ID:DTUc2vWo0

>>985
そういうの含めて競馬でしょ。血統ヲタもにわかもみんな本質変わらないんだし。
馬券で自分だけが儲かればいいんだし。

989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 14:37:43 ID:jQfn6wqP0

>>985
君が言いたいのは血統は無関係
今年は早熟の最弱ダービー馬産駒がクラシック二冠したから
最近の馬場は先に行けば鈍足駄馬の血統でも勝てるって事だろ

990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 14:49:45 ID:eNzAQM0YO

最弱ダービー馬の汚名を自ら被ってくれた孝行息子

991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 14:54:31 ID:GeeFwcMmO

馬場が軽い方が競走成績が種牡馬成績に直結しやすくなるかもよ

992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 14:56:50 ID:thtw+9l+O

ブエナに問題はない、問題なのは軟弱な環境で普段レースしてる日本の騎手。
ルメール言ってただろ、日本では審議になるような行為もヨーロッパでは審議にすらならない。
日本はコースロスも考えないで、内に詰めないから、いざ海外に行くと中で揉まれたままなにもできないレースが多い。
比較的慣れてる武ですら、ディープで前に出した。
内から外に出したり、内から抜け出せる技術が武ですら無い事実だ。

993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 15:02:03 ID:Nsa/zGuX0

サラブレットに必要なものは１にも２にもスピード
スタミナなんぞはそのうち沸いて出てくる

994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 15:03:59 ID:GeeFwcMmO

ケープクロス産でもダービー勝つからな

995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 15:05:35 ID:thtw+9l+O

>>993
100mランナーが10000mランナーに勝つのは不可能だ。
逆も言える。極端なスピード化は豊富な血統抱えてる欧米なら問題ないが
日本みたいな一点集中してると、いつか大崩壊。

996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 15:05:57 ID:jQfn6wqP0

>>990
早枯れネオユニの汚名を自ら被ってくれた最弱ロジユニ

・・・・て早枯れ駄馬ネオユニよりはロジユニが強いぞ！

997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 15:07:47 ID:Nsa/zGuX0

>>995
ところが勝つのがサラブレット
現役時代早熟マイラースプリンターのダンジグヌレイエフミスプロが今どうなってるよ

998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/06(月) 15:11:42 ID:FXcos2ME0

>>992
外回った分のロスが響きにくいからだろーな
内3頭以外用なし、くらいの馬場にすればいいのに