1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:26:10 ID:LEd/nbBg0
39 名前:小田切総統 ◆V02lzJrpCM [sage] 投稿日:2009/06/14(日) 17:45:13 ID:sTUNB0v/
(日刊スポーツ)
安田記念はウオッカが圧勝。同馬のかつてのライバルであるダイワスカーレットの松田国師は
「以前はスカーレットの方が強い、と思っていましたが、今だったらウオッカの方が絶対強いよ」と称えていました
ウオッカの混合レース東京以外の成績
1着・・・1回(新馬戦)
2着・・・1回(500万)
3着・・・0回
着外・・・6回(重賞全部)
取消・・・1回
戦績だと500万以下の馬だとわかるw
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:28:48 ID:yAT7/TWj0
JRAサラブレッドランキング
120 ウオッカ
120 シーザリオ
120 ファビラスラフイン
119 エアグルーヴ
119 ダイワスカーレット
117 スイープトウショウ
116 ブルーメンブラット
116 ヘヴンリーロマンス
115 カワカミプリンセス
115 エイジアンウインズ
115 ファインモーション
114 ダンスインザムード
114 シーキングザパール
114 スリープレスナイト
114 ホクトベガ
113 ブエナビスタ
113 メジロドーベル
113 スティルインラブ
113 ビリーヴ
113 アドマイヤグルーヴ
113 ゴールドティアラ
113 スティンガー
112 リトルアマポーラ
112 テイエムオーシャン
112 トゥザヴィクトリー
112 ファレノプシス
112 アストンマーチャン
112 キョウエイマーチ
112 ダンスパートナー
112 フサイチパンドラ
112 ラインクラフト
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:28:52 ID:LEd/nbBg0
2歳時
直接対決:無し
レート:ウオッカ108>ダスカ104
授賞歴:ウオッカ最優秀2歳牝馬>ダスカ無し
混合G1実績:ウオッカ無し=ダスカ無し
・ウオッカの勝ち
3歳時
直接対決:ダスカ3勝>ウオッカ1勝
レート:ウオッカ117>ダスカ115
授賞歴:ダスカ最優秀3歳牝馬、最優秀内国産馬>ウオッカ特別賞
混合G1実績:ウオッカ日本ダービー勝利>ダスカ無し
・引き分け
4歳時
直接対決:ウオッカ1勝>ダスカ0勝
レート:ウオッカ120>ダスカ119
授賞歴:ウオッカ年度代表馬、最優秀4歳以上牝馬>ダスカ特別賞落選
混合G1実績:ウオッカ安田、秋天勝利>ダスカ有馬勝利
・ウオッカの勝ち
5歳時
ダスカ逃亡
・ウオッカの勝ち
あらゆる面でウオッカの勝ち
ウオッカの混合レース東京以外の成績
1着・・・1回(新馬戦)
2着・・・1回(500万)
3着・・・0回
着外・・・6回(重賞全部)
取消・・・1回
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:29:35 ID:yAT7/TWj0
レーシングポストレーティング
124 ウオッカ
123 シーザリオ
121 ダイワスカーレット
121 ファビラスラフイン
119 スイープトウショウ
119 ヘヴンリーロマンス
119 カワカミプリンセス
118 ブルーメンブラット
118 エイジアンウインズ
118 ダンスインザムード
117 ノースフライト
117 ヒシアマゾン
117 ヤマニンシュクル
116 リトルアマポーラ
116 トゥザヴィクトリー
116 エアメサイア
116 フサイチパンドラ
116 ピンクカメオ
116 ダイワエルシエーロ
116 エアグルーヴ
115 ファインモーション
115 シーキングザパール
115 スリープレスナイト
115 ラインクラフト
115 アサヒライジング
114 ビリーヴ
114 スティルインラブ
114 アドマイヤグルーヴ
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:29:57 ID:LEd/nbBg0
記録&授賞
ウオッカ
55年ぶりの牝馬による牡馬混合GT(2000m以上)1番人気で優勝
64年ぶりの牝馬による東京優駿制覇
70年ぶりの牝馬による東京優駿、天皇賞(秋)制覇
日本競馬史上初の同一馬による府中根幹1600、2000、2400の混合GT勝利
日本競馬史上最多混合GT級競走4勝(牝馬として)
日本競馬史上牝馬最高レーティング
08WTR芝古馬牝馬世界1位タイ
08WTR芝M区分牝馬世界1位
08年度代表馬
08最優秀4歳以上牝馬
07特別賞
06最優秀2歳牝馬
歴代賞金女王
牝馬GT最多勝
4年連続GT勝利
史上初牝馬による3年連続牡牝混合GT勝利
史上初10億円牝馬
史上初牝馬による2年連続GT2勝以上
史上最多府中GT5勝
(今後達成されそうな記録)
GT最多勝7勝
4年連続JRA賞授賞
2年連続年度代表馬
顕彰馬
ダイワスカーレット
37年ぶりの牝馬による有馬記念制覇
デビューから12連続連対の牝馬タイ記録
07最優秀3歳牝馬
07最優秀内国産馬
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:30:15 ID:yAT7/TWj0
タイムフォームレーティング
125 ウオッカ
124 シーザリオ
121 シーキングザパール
121 ダイワスカーレット
120 ヘヴンリーロマンス
119 スイープトウショウ
119 ダンスインザムード
118 カワカミプリンセス
118 トゥザヴィクトリー
118 ビリーヴ
118 アドマイヤグルーヴ
118 オースミハルカ
118 エアグルーヴ
117 テイエムオーシャン
117 スティルインラブ
117 フサイチエアデール
117 エアメサイア
117 ダイワエルシエーロ
116 ファインモーション
116 ローズバド
116 ラインクラフト
116 コイウタ
116 シーイズトウショウ
115 レディパステル
115 アサヒライジング
115 フサイチパンドラ
ウオッカの混合レース東京以外の成績
1着・・・1回(新馬戦)
2着・・・1回(500万)
3着・・・0回
着外・・・6回(重賞全部)
取消・・・1回
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:30:59 ID:yAT7/TWj0
合同フリーハンデ
124 ウオッカ
123 エアグルーヴ
122 ノースフライト
121 スイープトウショウ
121 ダイワスカーレット
118 ダンスインザムード
118 トゥザヴィクトリー
118 ヘヴンリーロマンス
117 ファビラスラフイン
117 シーキングザパール
117 フラワーパーク
117 ブルーメンブラッド
116 ヒシアマゾン
116 トウメイ
116 ファインモーション
116 カワカミプリンセス
116 ネームヴァリュー
116 フサイチパンドラ
116 ホクトベガ
115 アドマイヤグルーヴ
115 エイジアンウインズ
115 カワカミプリンセス
115 ビリーヴ
115 シーザリオ
115 ホクトベガ
115 ラインクラフト
114 テイエムオーシャン
114 リトルアマポーラ
・
いらねえよカス
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:31:20 ID:LEd/nbBg0
ダスカ基地「府中以外で勝ってみやがれ!」
マツクニ「府中で歴史的名馬ウオッカに勝ちたい…」
ダスカ基地「賞なんか無意味!」
マツクニ「ダスカに年度代表馬を取らせてあげたい…」
ダスカ基地「関係者の評価ではダスカの方が上!」
マツクニ「ウオッカの方が絶対に強い」
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:32:33 ID:yAT7/TWj0
6月9日付 よみうり寸評
〈雌雄(しゆう)を決す〉は強弱、優劣、勝敗を決めること。雌(めす)は弱いものという前提で
つくられた言葉だ◆出典は中国の古典・史記にさかのぼる古い表現で、今なら、ほとんど見かけ
なくなってはいるのだが、もうこれは使えないなと痛感させられた。7日の中央競馬「安田記念」
で牝馬(ひんば)ウオッカの強い勝ち方を見てのこと◆このG1レース、牝(めす)で一昨年の
ダービー馬であるウオッカと牡(おす)で昨年のダービー馬ディープスカイとの対決が注目されて
いたのだが、ウオッカが並みいる牡馬(ぼば)を退け、このレース2連覇を達成した
◆直線、前が先行馬で壁になる苦しい状況だったが、狭いすき間を割って一気に差しきった。
2着のディープとは4分の3馬身差。着差以上に強かった◆これでウオッカはダービー、
天皇賞秋など牝馬では最多のG1級6勝、獲得賞金も牝馬では初の10億円を超えた。
名実ともに"歴代ナンバーワン牝馬"だ◆競馬の世界では雌ではなく牝。〈雌雄を決す〉
などの表現が意味をなさない〈強い牝馬の時代〉が続いている。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column2/news/20090609-OYT1T00504.htm "歴代ナンバーワン牝馬"だ
"歴代ナンバーワン牝馬"だ
"歴代ナンバーワン牝馬"だ
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:34:17 ID:yAT7/TWj0
JRAサラブレッドランキング
120 ウオッカ 09安田記念1着
120 ウオッカ 08安田記念1着
119 ウオッカ ヴィクトリアマイル1着
119 ダイワスカーレット 有馬記念1着
117 ウオッカ 天皇賞秋1着
117 ウオッカ ダービー1着
116 ウオッカ 08JC3着
116 ウオッカ 07JC4着
116 ダイワスカーレット 天皇賞秋2着
115 ウオッカ 毎日王冠2着
115 ダイワスカーレット 有馬2着
115 ダイワスカーレット エリ女1着
114 ダイワスカーレット 秋華賞1着
113 ウオッカ ドバイDF4着
113 ウオッカ VM2着
レーシングポストレーティング
124 ウオッカ ヴィクトリアマイル1着
121 ウオッカ 08安田記念1着
121 ウオッカ 09安田記念1着
121 ウオッカ 毎日王冠2着
121 ダイワスカーレット 有馬記念1着
119 ウオッカ ダービー1着
118+ウオッカ 天皇賞秋1着
118 ウオッカ JC4着
118 ダイワスカーレット 天皇賞秋2着
118 ダイワスカーレット 有馬2着
118 ダイワスカーレット エリ女1着
116 ウオッカ VM2着
116 ウオッカ チューリップ賞1着
116 ダイワスカーレット 桜花賞1着
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:35:14 ID:LEd/nbBg0
ウオッカの混合レース東京以外の成績 (海外除く)
1着・・・1回(新馬戦)
2着・・・1回(500万)
3着・・・0回
着外・・・3回(重賞全部)
取消・・・1回
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:35:21 ID:U/w7U/iV0
>>3 ひどいのは分かってたけどあらためてそーやってみると
ほんとひどいなw
>646 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2009/05/20(水) 13:06:48 ID:5Rkm7MEtO
>角居サンがダスカとはもうやりたくないって言ってるのが全て ウオッカのほうが強いと思ってるならそんなことは言わない 当事者が一番分かってるんだから外野が何を言っても無駄
↓
マツクニ「ダスカよりウオッカの方が絶対に強い」発言
↓
>587 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2009/06/14(日) 23:48:31 ID:slVGDV50O
>社交辞令を真剣に受けとめちゃうんだね、ウオッカ基地は(笑)
>人の言うことを簡単に鵜呑みにしないほうがいいよ、
>ウオッカ基地の人達は振込め詐欺とか気をつけたほうがいいみたいだね。
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:36:11 ID:0mdOv4/U0
ウオッカとダスカとノーブルシーズこの3頭は最強だなw
タラレバのない完全な結果論から
対戦成績
3歳時 ダスカ4戦3勝 → ダスカ>ウオッカ
4歳時 ダスカ1戦0勝 → ダスカ≦ウオッカ
実績
ダスカ混合GI1勝<<ウオッカ混合GI4勝
ダスカ最優秀4牝<<ウオッカ年度代表馬
ダスカ37年ぶり牝馬有馬<<ウオッカ戦後初64年ぶり牝馬ダービー、14年ぶり牝馬安田、16年ぶり安田連覇、以下略
混じりっけのないデータだけで見ると大差がついてしまうのが困る
おっと、ダスカの最優秀3牝と4牝が間違ってる
たまーに今でもクラシックは4歳って思ってしまうことがあるせいだな
私情を一切挟まず第三者の目だけで
判断すればこれほど簡単な話はない
馬A 全成績連対率68%
馬B 全成績連対率100%
馬Aが馬Bに勝利時につけた総着差 0.0秒
馬Aが馬Bに勝利時につけた最大着差 0.0秒
馬Aが馬Bに勝利時につけた平均着差 0.0秒
馬Bが馬Aに勝利時につけた総着差 2.3秒
馬Bが馬Aに勝利時につけた最大着差 1.9秒
馬Bが馬Aに勝利時につけた平均着差 0.8秒
馬Bは馬Aに対し明らかに能力が上なのが読み取れる
*0.8秒は5馬身相当の差
もうキムチスカーレットなんて生涯ウオッカのおまけ扱いしかされないんだから、マツクニみたく全てを認め現実を受け入れちゃった方が楽になれると思うよ(笑)
世間を見てみなよキムチスカーレットなんて完全に忘れ去られウオッカ一色だぜ(笑)
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:45:04 ID:LEd/nbBg0
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:45:38 ID:KwXOUloTO
松国は今だったら…
って言ってんだよ!
ダスカ引退まではダスカのが強いって思ってたんだよ!
それもVM&安田記念を観ての感想だから、単純にマイルくらいならウオッカのが強いって思ったんだろうね!
にしても、東京以外の戦績…
500万以下の条件馬ですか?
>>27 それでいいんじゃないの?
マイルならウオッカのほうが強い、2000mならウオッカが勝った、2500ならダスカが勝つだろう
これでみんな丸くおさまるだろう
キムチスカーレットは日本のチャンピオンコース東京で一勝も出来ずにポンコツスクラップになって朝鮮に逃げ帰ったのか(笑)
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:50:18 ID:67KX3Bx80
じゃあ
1600〜2499ならウオッカ最強
2500ならキムチスカーレット最強
これで手打ちでいいじゃん
ダスカ基地ってあれやこれや色々な数字を引っ張り出してくるけど
結局何ひとつとして混合GT4勝に勝てるものはないんだよなw
混合GT4勝という数字ひとつにダスカの全ての数字が吹っ飛ばされるw
まぁ東京以外の成績とかわけわからんことはじめだしたしな( ´・∀・`)
流石に苦しすぎワロタ(´・∀・`)
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:53:06 ID:JRgaeWdxO
まだやってるのか
ルドルフ オグリより強いダイワスカーレットがタイキシャトルレベルのウオッカと比べられるとは
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:53:09 ID:RsU+9GBVO
>>23 2着以下ってつまり、負け。
それが一般常識だが(笑)
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:53:17 ID:TqD/BtB+0
道悪ならダスカ、も加えて良し。
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:54:51 ID:67KX3Bx80
>>4>>7>>9>>11 といった世界のありとあらゆる評価がウオッカ>キムチスカーレットだし
ぶっちゃけもうどうにもならないぐらい差が付いちゃってるんだよね
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:55:12 ID:RsU+9GBVO
へたれダービー馬と名高いディープスカイってよく連帯してるよね(笑)
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:55:58 ID:PAOCEWb0O
ダスカにはウオッカみたい誇れる要素が少ないよな
このスレにあるテンプレみたいにウオッカには実績と裏付けが沢山あるのにダスカにはまるで何も無いよね
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:56:30 ID:kbdtkvk40
ウオッカだけどまた長距離回避だって?<宝塚記念
あーぁ、結局ダスカにゃ敵わないし勝てないからって回避とはねぇ。、、、回避っつーか逃げたんだけど。
所詮マイラー、休み明け府中初参戦のダスカにペース握られて先頭走り続けられ最後の最後に2センチ差で勝利?
あーすごいすごい ホントウオッカ府中じゃつおいね^^
所詮不忠専用機、ダスカの名前だすなや、ダスカは既にルドルフクラス、うおっかはシャトルクラスで十分です。
実績ベースで喋りだすと完全に勝負にならないのが問題なんだよなあ
対戦成績で話してもウオッカ基地のほうは3歳はダスカのほうが強くていいよ、でも4歳は実際ウオッカのほうが勝ってるね
と余裕の切り返しがするだけだろうしダスカ基地は不利すぎる
>>34 >タイキシャトルレベルのウオッカと比べられるとは
誉めてる?
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:58:55 ID:67KX3Bx80
ウオッカに勝ち越してるだけの馬なら沢山いるんだよね
結局ダスカ基地が自らキムチスカーレット=レゴラス=マイネルソリストと認めてるようなもの
なんかちゃんとした評価は無いのかねぇ
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 21:59:24 ID:RsU+9GBVO
混合G1一勝ぅぅうおぉ〜んm9(^Д^)
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:01:56 ID:67KX3Bx80
結局どう足掻いても勝ち目の無いダスカ基地を弄り回して遊ぶスレでしかないんだよね
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:03:29 ID:JRgaeWdxO
>>42 ウオッカは強い それは間違いない
ただウオッカはマイラー中距離を持ち場としダイワは中長距離を持ち場とする ウオッカのダービー制覇は当然能力によるものであるが ウオッカはタイキシャトルのような馬だ
対してダイワは逃げて安定した走りと堅実さからエルコンドルパサーのような馬だ そしてその強さはシンボリルドルフ オグリキャップ以上である
まあ敢えてたとえるなら
ウオッカ=ニホンピロウイナー
ダイワスカーレット=シンボリルドルフ
はたまた
ウオッカ=タイキシャトル
ダイワスカーレット=エルコンドルパサー
ウオッカ好きだけど
どっちが強いかと言われるとダスカと言わざるをえない
それは去年の天皇賞が証明してる
武と安藤なら分ってると思うよ
ダスカ持ち上げたい気持ちは分かるけどルドルフに喧嘩売ってたらますます情勢不利になるからやめとけ
2年以上東京以外でG2ですら1勝も勝ってない馬が強いとは思えないわw
2年以上 2年以上 2年以上 1勝もwww
ウオッカファンはちゃんとしたデータ持ってくるけど
キムチスカーレット基地は朝鮮人らしく唐突なぶっ飛んだレスが多いよね(笑)
ダービーレーティング
99 115 アドマイヤベガ
00 116 アグネスフライト
01 117 ジャングルポケット
02 118 タニノギムレット
03 117 ネオユニヴァース
04 117 キングカメハメハ
05 124 ディープインパクト
06 117 メイショウサムソン
07 117 ウオッカ(牡馬換算121)
08 117 ディープスカイ
09 118 ロジユニヴァース
ウオッカ強すぎワロタ( ´・∀・`)
宝塚でないんだろwウオッカはw
何でか?これがすべて!
ウオッカの混合レース東京以外の成績
1着・・・1回(新馬戦)
2着・・・1回(500万)
3着・・・0回
着外・・・6回(重賞全部)
取消・・・1回
>>48 > 武と安藤なら分ってると思うよ
貴方のお友達ですか?
キムチスカーレットは
東京未勝利(笑)
のまま朝鮮に尻尾巻いて逃げ帰ったのか(笑)
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:10:32 ID:RsU+9GBVO
>>47 根拠は?
皇帝と例えるならダスカは三冠達成したのん?
ダービーどころかオークスから逃げたくせに?
そしてそして今年の宝塚、有馬なんで回避するのぉん?ねぇ?(^・ε・^)
>>56 どうせ釣りなんだからだまってNGID推奨( ´・∀・`)
宝塚ってそんなに重要なレースなのか……
で、何でダスカは宝塚に出たことがないの?
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:14:34 ID:RsU+9GBVO
駄スカ基地はもう病気だろwキムチインフルエンザかw
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:16:55 ID:XTxuDcUK0
ウオッカ宝塚出るの?
三着にでも来たら、府中専用機撤回して誉めてやるよ
>>55 府中専用機にラビット付けて2センチ差が何言ってんのw
キムチスカーレットは中弛み専用機のレッテル貼られたままポンコツ引退か(笑)
>>59 ほれwオマエの仲間のこいつのほうが病気だろw
↓
958 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 20:16:58 ID:LUxRay3nO
>>957 うるさい!
ウオッカのほうが強いウオッカのほうが強いウオッカのほうが強いウオッカのほうが強いウオッカのほうが強いウオッカのほうが強いウオッカのほうが強いウオッカのほうが強いウオッカのほうが強いウオッカのほうが強いウオッカのほうが強いウオッカのほうが強い
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:22:19 ID:PAOCEWb0O
ダスカが勝ったレースで印象に残るレースは無いよね
08有馬記念は印象に残ったけどそれだけだな( ´・∀・`)
あとは別に(´・∀・`)
結局ウオッカファンは今の競馬を楽しんでるけど
キムチスカーレットポンコツスクラップで朝鮮人はいつまでも秋天力負けを悔やみ続けるぐらいしかやることがないんだよね(笑)
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:23:52 ID:KwXOUloTO
>>59 いやいや、ウオッカ中の方が重症だ!
ただ単にウオッカのVM&安田記念のパフォーマンスに魅せられて、過剰にウオッカが強いと思いこんで、冷静な判断が出来なくなっている!
マイルは強いと認めるよ!でも、2000以上なら普通に見てダスカのが強いだろ?
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:24:47 ID:XTxuDcUK0
>>64 強い馬ほど印象に残らない横綱相撲的なレースするからな
ダスカを誉めてるんだよね
2000の直接対決でウオッカが勝ちましたってのがダスカにとって痛すぎる
魚基地に携帯が多い件について
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:27:09 ID:XTxuDcUK0
>>69 府中専用機が秋天でダスカに負けてたら自殺もんだろw
あらゆる角度で有利なウオッカにとって秋天は一番負けられないレース
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:27:10 ID:u6e4y7th0
府中専用(笑)
ポンコツになるほど限界まで走ってモナークに1馬身が精一杯の横綱って韓国相撲の横綱のことなんですね(笑)
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:27:25 ID:JRgaeWdxO
ダイワスカーレットは脚もとが弱い とてもな なんとも残念だが
しかしその強さは底が知れなかった 連対率が100%だから強いと単純に考えるのではなく やはり逃げてスローだろうとハイだろうと最後まで残り続けるその強さがあるからこその連対率100%であるし
ウオッカに差された天皇賞秋も最後までくらいついた またレートというのは競走馬の能力を数字によって表すものであるが そのレートも対象が競走馬であるが故 絶対的なものではないだろう
というのは例えばレートである競走馬が124を出したとしても次のレースでまたは次の次のレースで124を出せるとは限らない スクリーンヒーローのようにな というよりほとんどの競走馬がそうであるが
その意味で常にどんな条件ですら結果を出し続け 脚もとが弱い故にウオッカより出走レースが少ないのであるが ダイワスカーレットはシンボリルドルフ エルコンドルパサーのように他の名馬たちが必ずしも持っていなかったものを持っている
>>67 2000以上って2000も入るじゃん( ´・∀・`)
近走の秋天で負けてそれはないわ(´・∀・`)
2401m以上にすればいいと思うよ( ´・∀・`)
>>68 そんなことはない( ´・∀・`)
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:28:35 ID:u6e4y7th0
ID:qUFm9k17O
↑
朝鮮人
>>71 何を言おうと負けてる事実は事実なんだよ、どうしようもないし変えられない
そしてそれが4歳時の対戦成績の全て
タラレバ用いないならばどうやってもダスカをウオッカの上に持ってくることが出来ないんだよ2000じゃ
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:30:22 ID:XTxuDcUK0
>>75 2000ならダスカ>ウオッカだろ
結果的に負けたけど、強いのはダスカ(鼻の位置はウオッカ、体の体勢はダスカが優勢だったから)
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:30:28 ID:KwXOUloTO
>>69 しかし、ウオッカ>ダスカを主張してる割りには、ハナ差しか勝てなかったよな?
病み上がりのダスカに…
VMや安田記念は圧勝なのに…
2000以上なら、マイルほどの強さはないだろ?
一番記憶に残るレースが負けたレースというのがダスカらしいねw
ほらね(笑)
惨めに秋天力負けの言い訳に精一杯でしょ(笑)
>>78 負けてるのにその根拠がわからん( ´・∀・`)
そもそも体の体勢ダスカ優勢ってどういうこと?( ´・∀・`)
ターフビジョンでゴールの瞬間スローで見てたけど
明らかにウオッカの前足のほうが前に出てたよ?(´・∀・`)
天皇賞秋で負けたのがダスカの全て
如何なる理由があろうと決戦の舞台で敗れたのだ
>>83 一応それには突っ込む
写真判定でコマ送りしたらゴール板前以外はダスカが前ね
でもゴール板時点でにしっかり出れる馬が勝つんだからウオッカが勝った
それ以外は単なるタラレバになる
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:34:30 ID:XTxuDcUK0
>>83 首見てみろよ
ダスカかチョット伸ばしてたら、ダスカの鼻が先にあるから
>>3 ドバイDFで4着した馬が500万下レベルのわけないだろ
頭悪いコピペ貼るなカス
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:39:06 ID:U/w7U/iV0
成績、倒した相手、闘ってきた相手とか以前に
一昨年、去年のレース見てたらダスカ>>>>>>>>ウオッカなんて
さるでも分かると思うけどな・・・・
東京マイル限定だったらウオッカが上なのかもしれないけど。
>>88 2着は意味ない!と言っている君らの土俵で言ってるんだよ。
東京以外では500万条件も勝ってないのが事実。
朝鮮人「ウリナラのキムチスカーレットは実質秋天勝ってるニダ!体勢は優勢だったニダ!ほっほんとニダ…信じて欲しいニダ…」
日本人「朝鮮人往生際悪っ(笑)」
(笑)
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:40:49 ID:KwXOUloTO
ダスカがどうとか、ウオッカがどうとか、関係なしに冷静にレース内容を分析してる人は、あの天秋で一番強い内容だったのはどの馬か、分かっているだろうよ!
東京でGI5勝しているという現実>東京以外では勝ってない現実
以上終わり
>>8 本当にタラレバ飽きないな( ´・∀・`)
>>86 解説ありがとう(´・∀・`)
もう一度見てくるわ( ´・∀・`)
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:41:42 ID:U/w7U/iV0
>>87 つーか天皇賞の2cm差とか以前に
G2とはいえ大阪杯のメンツみりゃ
大阪杯>>>>>>>>天皇賞秋は明らか。
ウオッカじゃ大阪杯のメンツ相手に勝ち負けできないのは今までのレースみててもわかるでしょ。
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:42:30 ID:XTxuDcUK0
オーナーだけを理由に朝鮮とかキムチって言う人
何がしたいの?
金本、新井がいる阪神のファンは在日だとでも言う気かね?
>>89 猿>>>>>魚基地
だから仕方ないんだよ。
アサクサに差し切られそうになってとっさに顔キムチ攻撃繰り出してなんとか勝ったキムチスカーレットの大阪杯ですね(笑)
なんかまた猿的な理屈をこねてる奴がいるなw
大阪杯>天皇賞秋とか恥ずかし過ぎてとても言えないw
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:45:09 ID:XTxuDcUK0
秋天というGIを勝つこと>GIIの大阪杯を勝つということ
はい次どうぞ
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:46:02 ID:XQcxVM8/O
>>67 ウオッカは生粋のマイラーだから2000を越える距離では普通のオープン馬に毛が生えた程度だよ。
ダービーは最弱世代での空き巣ラキ珍でたまたま取れただけだからね。
>>95 そもそも11頭しか出てないし( ´・∀・`)
まぁメンバーが豪華ならレートも高くなるのが普通(´・∀・`)
しかしレートは113( ´・∀・`)
さすがにw
天皇賞秋>>>大阪杯だろ
秋天って海外含めて年6戦目の過酷なローテで
絶不調の武を背にして
すぐ後にJCがあるから無理出来ない状況だったウオッカが
国内に引き込もってたっぷり休養取って
有馬まで期間があるからマグニチュード10で仕上げて
内枠から内伸びの馬場をスイスイ通ったダスカを
外から豪快に併合したレースでしょ?
>>100 レース見たことないんですね(笑)
アサクサは怯んで一瞬後退してますよ(笑)
朝鮮人らしい分かりやすい捏造は止めましょう(笑)
08世代 GT2勝、GU1勝、GV2勝、OP0勝
07世代 GT6勝、GU6勝、GV5勝、OP1勝
06世代 GT5勝、GU11勝、GV4勝、OP6勝
05世代 GT6勝、GU8勝、GV7勝、OP6勝
04世代 GT8勝、GU6勝、GV4勝、OP2勝
03世代 GT4勝、GU10勝、GV5勝、OP4勝
02世代 GT14勝、GU9勝、GV3勝、OP5勝 ※ドン、アリュールでダートGT10勝
01世代 GT4勝、GU0勝、GV4勝、OP6勝
00世代 GT1勝、GU1勝、GV10勝、OP4勝
99世代 GT7勝、GU13勝、GV3勝、OP1勝
98世代 GT5勝、GU8勝、GV1勝、OP4勝
97世代 GT4勝、GU13勝、GV4勝、OP7勝
96世代 GT1勝、GU1勝、GV2勝、OP6勝
95世代 GT1勝、GU3勝、GV2勝、OP3勝
94世代 GT3勝、GU2勝、GV9勝、OP3勝
93世代 GT3勝、GU7勝、GV7勝、OP5勝
92世代 GT3勝、GU5勝、GV6勝、OP7勝
91世代 GT3勝、GU1勝、GV2勝、OP5勝
90世代 GT1勝、GU6勝、GV4勝、OP3勝
89世代 GT0勝、GU5勝、GV2勝、OP1勝
×07年はダービー出走馬は最弱世代
○07年は平均以上かやや高い世代
ウオッカ⇒100%の出来。武の完璧な騎乗。得意の東京。得意の距離。
ダスカ⇒80%の出来。安藤のミス騎乗。初めての東京。長期休み明け。
そして上げ下げの僅差。
負けたからこそダスカの強さが際立ったレース。
ウオッカも相当強いが正直このレースを見て一歩リードされてると確信した
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:49:36 ID:SCRkN42m0
JRAサラブレッドランキング
120 ウオッカ 09安田記念1着
120 ウオッカ 08安田記念1着
119 ウオッカ ヴィクトリアマイル1着
119 ダイワスカーレット 有馬記念1着
117 ウオッカ 天皇賞秋1着
117 ウオッカ ダービー1着
116 ウオッカ 08JC3着
116 ウオッカ 07JC4着
116 ダイワスカーレット 天皇賞秋2着
115 ウオッカ 毎日王冠2着
115 ダイワスカーレット 有馬2着
115 ダイワスカーレット エリ女1着
114 ダイワスカーレット 秋華賞1着
113 ウオッカ ドバイDF4着
113 ウオッカ VM2着
113 ダイワスカーレット 桜花賞1着
113 ダイワスカーレット 大阪杯1着
110 ウオッカ 桜花賞2着
109 ダイワスカーレット ローズS1着
108 ウオッカ 阪神JF1着
108 ウオッカ チューリップ賞1着
107 ダイワスカーレット チューリップ賞2着
ウオッカの毎日王冠2着>キムチの大阪杯1着
現実を見ましょう
>>109 武が最後の直線でソラを使ったって言ってるよ( ´・∀・`)
残念ながら完璧ではなかったね(´・∀・`)
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:50:43 ID:XTxuDcUK0
>>106 冗談だよw
で本当に当たってるの?レース見る限りじゃ当たってるか微妙だし
四位は当たったとか言ってないし
ウオッカ基地のねつ造じゃねーの?
とりあえず当たったという関係者のソースちょうだい
キムチスカーレットご自慢の顔鞭大阪杯が毎日王冠二着以下ワロタ(笑)
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:51:59 ID:6aboSV8Q0
なんでダスカが嫌われてるのかと思ったら馬主が朝鮮玉入れ屋なんだ〜
馬券師=朝鮮玉入れスキってイメージあったけど案外違うんだね
>>110 これ見るとウオッカが如何にダスカよりも
高い頻度で高いパフォーマンスをしているかが明らかだな
100%連対とか実は何の価値もない
人間で考えれば朝鮮人でも分かると思うけど
例え鞭が当たってないとしても全速力で走ってる時に顔の前を横切ったら普通は怯むよね(笑)
>>109 それが自称競馬通の見方だね
本当の競馬ファンはそんな見方をしないんだよ
ウオッカの毎日王冠2着<ダスカの大阪杯1着
俺はまあ流石にこう思うけどな、勝ったほうが偉いから
とはいえ
>>115のいうように強さの発露としては一つの目安にはなるな
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:54:44 ID:XTxuDcUK0
>>115 安定感も重要なファクターかと
東京以外じゃ弱い馬ってのも結構痛いぞ
>>109 マグニチュード10宣言を無かったことにしたい朝鮮人ですね(笑)
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:55:47 ID:XQcxVM8/O
つまり牝馬が最も勝ちにくい有馬を勝った史上に残る名牝ダスカとマイルでもエイジアンウインズに負ける程度の
そこそこの牝馬マイラーを比べることはナンセンスというよりは無意味だよね。
ウオ基地がダスカをライバル視してるのはふざけてるだけだろうね。
現実はエイジアンウインズ>>>越えられない壁>>>ウオッカだからね
ほんとにウオ基地っていっちゃってるよね、薬でもやってるんじゃないかな(^-^)
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:55:53 ID:XTxuDcUK0
>>116 四位は何か言ってたの?
ムチとか怯えたとか?
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:56:13 ID:8o0tQMiV0
ダスカに2勝3敗、サムソンに1勝2敗、ムーンに2敗、インティライミにすら1勝2敗
こんなに負け越してる馬が最強って何の冗談だよw
「これだけ走ってりゃ負け越す馬もいる」とか擁護できんレベルだろ
ちなみにオペラオーは26戦走って複数回対戦して負け越してる馬はいないんだけどね
最強名乗るならこのくらいのことはやってもらわなきゃね
レート出す奴はなんなんだ?
明らかにレートを基準にしたら
ウオッカはマイルは強いが2000m以上は
ダスカの方が上と認めてるしか見えないんだが・・・
>>119 東京以外って阪神で重賞2つも勝ってるし( ´・∀・`)
知らないけど顔鞭食らった瞬間手綱を引いてるのはパトロールビデオでも分かるよね(笑)
朝鮮闇金騎手らしい技術だね(笑)
何となくダスカ基地ってナリブよりビワハヤヒデの方が好きそうw
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:58:29 ID:WMDwMQlyO
>>108 だからそれの桜花賞バージョンと秋華賞バージョン出せってww
ウオッカを最強とかいってるのはほぼダスカ基地な罠
このスレはダスカとウオッカの比較をするためだけにある
そしてエイジアン>>>ウオッカであった可能性は十分にある
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 22:59:27 ID:SCRkN42m0
>>127 俺はこのスレではウオッカ派だが(というよりデータ的にそういうしかないし)
ビワとナリブなら圧倒的にビワ派だ
ID:XQcxVM8/Oの歴史( ´・∀・`)
>972 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/17(水) 20:29:01 ID:XQcxVM8/O
>
>>898 >ウオッカはスタミナのない生粋のマイラーだから2000を越える距離では普通のオープン馬に毛が生えた程度だろうね。
>有馬を勝った稀代の万能牝馬ダスカと比べることじたいがナンセンスというよりは無意味だよね。
>ダービーは07最弱世代に助けられてラッキーだけで取ったようなものだからね、
>本当に運だけはいい馬だよね、ラキ珍もここまでくると笑うしかないよ(^-^)
>987 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/17(水) 20:40:55 ID:XQcxVM8/O
>
>>979 >まあ最弱世代でもダービー馬はダービーだからね、価値だけは認めてあげるよ。
>価値と強さはまったく別のものだからね(^-^)
↓
07年世代は最弱世代と言い切るも
>>108の表を出される(´・∀・`)
↓
>995 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/17(水) 20:46:20 ID:XQcxVM8/O
>
>>989 >それって捏造じゃないよね?
残念でしたこれが現実カワイソス( ´・∀・`)
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:00:52 ID:WMDwMQlyO
ウオ基地のなかでは、
三歳はチューリップ→ダービー→宝塚→JC の4戦しかしてないんだったなwww
四歳もVM→安田→秋天の3戦しかしてないんだったなwww
結局キムチスカーレットって誇れるものが何もないからウオッカに寄生しないと話題に上ることも出来ない惨めな朝鮮コバンザメなんだよね(笑)
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:02:39 ID:WMDwMQlyO
>>117 本当のじゃなくて、ニワカとミーハーはそんな見方しない。 だろ?
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:03:06 ID:LEd/nbBg0
>>124 2500m以上はダスカが上ね
2500未満はウオッカが上
って、お前らスレ進行がはえーーよww
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:03:16 ID:v12rKNWg0
>>129 それはあるね
2歳ではマーチャンと戦い
3歳ではダスカと戦い
4歳春ではエイジアン4歳秋ではダスカと戦い
5歳には誰もいなくなった
継続は力なりですね
>>133 なんで海外とダスカに負けたレース抜かしてるの?
直接対決結果から、3歳時ダスカ>ウオッカ、4歳時ダスカ≦ウオッカなのでわざわざダスカに負けたレース外す必要ないじゃん
ついでに海外もダスカは出走してすらいないしいくら負けても対ダスカの評価に不利になることはないんだよ
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:05:19 ID:XTxuDcUK0
>>134 ウオッカすげえ・・・
でもダスカはもっとすごかったよな
ウオッカありがとう
ウオッカのお陰で最強牝馬の座を保てそうです
結局キムチスカーレットはウオッカに便乗しないと名を出す機会もないけど(笑)
ウオッカ側から見るとキムチスカーレットもマーチャンもブラボーデイジーも同じ引き立て役に過ぎないんだよね(笑)
>>130 マイルを抜いたら下記の通りだが
今後あまり貼らないほうがいいんじゃないかw
「ラキ珍」しか言い返せないのならw
JRAサラブレッドランキング
119 ダイワスカーレット 有馬記念1着
117 ウオッカ 天皇賞秋1着
117 ウオッカ ダービー1着
116 ウオッカ 08JC3着
116 ウオッカ 07JC4着
116 ダイワスカーレット 天皇賞秋2着
115 ウオッカ 毎日王冠2着
115 ダイワスカーレット 有馬2着
115 ダイワスカーレット エリ女1着
114 ダイワスカーレット 秋華賞1着
113 ダイワスカーレット 大阪杯1着
109 ダイワスカーレット ローズS1着
まだやってんのかwwwwww
実際の対戦とかよりwwwww
大阪杯やwwwwwwwwww
有馬を見ればwwwwwwww
ダスカ>魚がwwwwwwww
わかるはずwwwwwwwww
アンナ競馬ができるwwwww
牝馬はいないwwwwwwww
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:07:02 ID:Pj57C4adO
>>134 キムチスカーレットとか言ってる奴おまえぐらいだぞ 現実見ようぜ(笑)
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:07:27 ID:XTxuDcUK0
>>140 それはウオッカ以下の馬として
ダスカはあのウオッカより強い馬として語られるんだから
ごっつぁんですww
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:08:28 ID:Qur5+JWl0
>>141 マジでダスカって有馬だけの一発屋じゃんw
現実のキムチスカーレットは既に忘れ去られウオッカのおまけ程度の扱いなんだよね(笑)
だから2500以上ではダスカが強いって言われてもウオッカ基地からしたら
ふーんでも2400以下ならダスカが強いんだね、で終わるという・・・
間違えたwww
ふーんでも2400以下ならウオッカが強いんだね、で終わるという・・・
だな
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:12:13 ID:Pj57C4adO
>>146は毎日このスレに粘着してる変態中年ハゲニートなんだよね(笑)
世間ではウオッカが史上最強牝馬、歴代最強牝馬として落ち着き、マツクニもキムチスカーレットよりウオッカの方が"絶対"強い宣言(笑)
でもそれじゃキムチスカーレットがあまりに惨めなので朝鮮史上最強牝馬なら名乗るの許可してもいいよ(笑)
ダスカ=大事MANブラザーズバンドw
ウオッカ>>>>>>>>ダスカは完全に確定していることが前提
いろいろ理屈をこねてダスカ擁護派も必死だけど、そんなのオナニーでしかないから
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:13:22 ID:XTxuDcUK0
ウオッカって勝率5割超えた?
名馬足るもの、勝率5割か連対率7割は欲しいな
120 ウオッカ 09安田記念1着-1600
120 ウオッカ 08安田記念1着-1600
119 ウオッカ ヴィクトリアマイル1着-1600
119 ダイワスカーレット 有馬記念1着-2500
117 ウオッカ 天皇賞秋1着-2000
117 ウオッカ ダービー1着-2400
116 ウオッカ 08JC3着-2400
116 ウオッカ 07JC4着-2400
116 ダイワスカーレット 天皇賞秋2着-2000
115 ウオッカ 毎日王冠2着-1800-1800
115 ダイワスカーレット 有馬2着-2500
115 ダイワスカーレット エリ女1着-2200
114 ダイワスカーレット 秋華賞1着-2000
113 ウオッカ ドバイDF4着-1777
113 ウオッカ VM2着-1600
113 ダイワスカーレット 桜花賞1着-1600
113 ダイワスカーレット 大阪杯1着-2000
110 ウオッカ 桜花賞2着-1600
109 ダイワスカーレット ローズS1着-1800
108 ウオッカ 阪神JF1着-1600
108 ウオッカ チューリップ賞1着-1600
107 ダイワスカーレット チューリップ賞2着-1600
まぁ実際2500の一発だけだな(´・∀・`)
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:14:44 ID:Pj57C4adO
>>151は毎日このスレに粘着してる変態中年ハゲニートなんだよね(笑)
キムチスカーレットって混合G1何勝した?一つぐらいならピンカメでも勝てるよ(笑)
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:15:18 ID:XTxuDcUK0
>>153 賞金とかではな
まだ強さはマイルでしか確立してないから
中長距離ではウオッカはまだまだ一流半
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:15:28 ID:XQcxVM8/O
>>108 その程度のデータは何の役にもたたないよ。
現に、顔文字君に言わせれば「レベルが高い」らしい07世代の総大将のダービー馬のウオッカ様が
次走の宝塚では一番人気にもかかわらず、しかも裸同然の51キロで
上の世代の勝ち馬から10馬身も離されて生き恥晒しての大惨敗だからね。
これのどこらへんがレベルが高いんだかW 片腹痛いとはこのことだよ。
せめて03年のネオユニくらいは頑張って欲しいものだよね、
だから言ったでしょ、「障害馬」が4着に来るダービーだってね。
まあ実際07年のダービーは例年の青葉賞よりもレベルが低かったぐらいだと思うよ。
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:15:30 ID:gGaG8MZI0
まあレートでも賞でも評価でも人気でも全てウオッカが上だからねえ。
こんな歴史的名牝馬をリアルタイムで応援できるなんて俺たちは幸せ者だよなあ?
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:15:41 ID:N0yo8Ewp0
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:16:19 ID:Pj57C4adO
ウオッカの宝塚記念、有馬記念、京都記念の着順を教えてください(笑)
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:16:24 ID:hb6rOma+0
>>155 ダスカって非根幹ばかりだよな
競走馬として欠陥品なんじゃないの
>>145 いやいや数字がすべてなんでしょw
だからレートというものを出したんでしょ。
一発屋とかラキ珍とかは関係ないでしょ。レート出すというのは
君らで言うパフォーマンスが数値として出てるんでしょw
だからマイルではウオッカ。それ以外ではダスカじゃないの?
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:17:44 ID:XTxuDcUK0
>>154 世界の名牝たち
ユーザフレンドリー(1992年度カルティエ賞馬) 勝率0.500 連対率0.563
ロックソング (1993年度カルティエ賞馬) 勝率0.555 連対率0.630
ウィジャボード (2004年度、2006年度カルティエ賞馬) 勝率0.455 連対率0.591
ウオッカ (2008年度年度代表馬) 勝率0.409 連対率0.591
これが世界だな( ´・∀・`)
キムチスカーレットは競走馬としてもポンコツ欠陥品(笑)
繁殖牝馬としてもチンカスの仔不受胎で欠陥品なんですね(笑)
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:18:27 ID:Pj57C4adO
>>157 ウオッカの宝塚記念、有馬記念、京都記念の着順を教えてください(笑)
>>159 レベルが低いという客観的データを出して来たら認めるけど
全くだしてこないで長文書いて否定するだけなんてクズすぎ(´・∀・`)
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:19:31 ID:Pj57C4adO
>>167 ウオッカの宝塚記念、有馬記念、京都記念の着順を教えてください(笑)
>>157 NHKマイル(笑)とwwwwww
天下のグランプリ有馬をwwwww
同一視するのがwwwwwwwww
魚基地wwwwwwwwwwwww
ウインガーやwwwwwwwwww
ロジックの勝てるG1をwwwww
最高峰有馬と比べるとはwwwww
1本とられたwwwwwwwwww
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:19:48 ID:v12rKNWg0
>>164 どうみても2500と2200はダイワで
それ以外ウオッカになるけど
2400も2000も1600もウオッカですな、レート理論で行くと
ダスカって単なる競馬界の大事MANじゃんw
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:21:13 ID:IF5rpED0O
両方ともラキ珍なんだけどな
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:21:36 ID:XTxuDcUK0
>>166 ウィジャとウオッカは名牝失格だな
ただウィジャは掲示板を外したのは一回だけだし、世界を走った馬だから気持ち許せる
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:21:50 ID:gGaG8MZI0
>>171 天下の有馬を獲った割には関係者からなーんも賞を貰えないんだよね。
まああの面子じゃあねえ。
いくら何十年ぶりに牝馬が勝ってもあのレベルのレースを勝ったくらいじゃあ、年度代表馬や最優秀4歳牝馬は勿論のこと、
特別賞すら受賞させるのももったいない、って評価だったんだろうねえ。
キムチスカーレットの次走教えてください(笑)
えっチンカスと一戦交えて女として敗北なんですね(笑)
>>171 毎回見るがきめぇよwww
天下のグランプリw
ワロタ
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:22:42 ID:LEd/nbBg0
あんまりダスカ基地をいじめたらダメだってw
1600でもウオッカ( ´・∀・`)
2000でもウオッカ(´・∀・`)
2400でもウオッカ( ´・∀・`)
2500だけダスカ(´・∀・`)
実際こんなもんだろ( ´・∀・`)
>>176 脳が人間失格か( ´・∀・`)
ヨーロッパ年度代表馬を2回も経験した馬に対して(´・∀・`)
該当頭数から考えても日本の比じゃない( ´・∀・`)
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:23:43 ID:XTxuDcUK0
あの有馬よりJCのレベルのほうが問題だろ
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:24:25 ID:Pj57C4adO
はやくウオッカの宝塚記念、有馬記念、京都記念の着順を教えてください(笑)
結局キムチスカーレットはこの年にG1勝った一頭しか参戦しなかった究極の空き巣有馬に縋るしかない惨めなアキスカーレットなんですね(笑)
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:25:37 ID:gGaG8MZI0
>>182 そういった文句は関係者に言ってよ。
あるいは特別賞すら貰えないレースしかできない能力のダスカに言うべきだろ?
ここで文句なんて垂れてないでさ?
>>183 それにしか固執してないなwww
じゃあロジ・アンライ・リーチも糞馬でoK?
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:26:37 ID:Pj57C4adO
>>184 そういう童貞の中年デブハゲニートのお前はどうなんだ?ん?(笑)
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:27:19 ID:D31n1b1oO
スレタイの>>>>>は不等号ではなくて
ウオッカのダスカへの憧れ、嫉妬、尊敬の念が入り混じった
複雑な執着心の強さの記号に見えるから不思議
いつまでもさまようがいい
ダスカの幻影に怯える無限地獄を
ダスカにズタズタに打ち負かされたプライドの傷が癒えるのを信じてね
だがそんな日は決して来ない
絶対に
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:27:30 ID:3YYcgN2p0
39 名前:小田切総統 ◆V02lzJrpCM [sage] 投稿日:2009/06/14(日) 17:45:13 ID:sTUNB0v/
(日刊スポーツ)
安田記念はウオッカが圧勝。同馬のかつてのライバルであるダイワスカーレットの松田国師は
「以前はスカーレットの方が強い、と思っていましたが、今だったらウオッカの方が絶対強いよ」と称えていました。
結論置いておきますね
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:27:39 ID:XTxuDcUK0
>>181 年度代表馬が何か?
あれは最強馬を決めるもんじゃないし
ただ通年通して活躍した馬を選ぶだけだろうし
ウィジャは記録に残る名牝だが、ザルカヴァの足元にも及ばないだろ
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:29:03 ID:Pj57C4adO
>>186 今はダスカと比べてるんじゃねえの?(笑)いいからウオッカの宝塚記念、有馬記念、京都記念の着順とダスカの全レース着順答えろよ(笑)
年度代表馬が強い弱い決めるもんじゃないという意見は賛成
でも4歳時のダスカは直接対決に負けた上に実績面でも年度代表を取られて差をつけられてる
そういうこと
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:30:12 ID:YBUxFXFJ0
世間ではウオッカ最強という流れだけど
まだダスカ基地って存在するんだ
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:31:01 ID:gGaG8MZI0
>>188 ダスカに、ウオッカが得られなかった賞賛や、賞、レーティング、人気等々があれば君の言うことも解るけど、
ウオッカからみてダスカから得たいものってないよね。
嫉妬したくてもダスカのどこに嫉妬すればいいのこっちが教えてほしいくらいなんだよね。
せいぜいダスカに嫉妬できるところといえば鞍上くらいかなあ?
>>188 1/5のぐらい正解( ´・∀・`)
>>190 足元にも及ばないとかありえないわ( ´・∀・`)
ウィジャボードの名前を冠したレースが作られたぐらいなのに(´・∀・`)
結局日本競馬の主役として常に脚光を浴び続けるウオッカ
牧場でチンカスに不様に精液浴びせられてる惨めなキムチスカーレット(笑)
この境遇の差にキムチスカーレット基地が嫉妬しまくりなだけなんだよね(笑)
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:35:00 ID:Pj57C4adO
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:35:26 ID:XQcxVM8/O
>>169 クズ呼ばわりキターー!!WWW
>>159に書いてある客観的事実を見て見ないふりしてちゃダメでしょW
「レベルが高い」世代の走大将ダービー馬がハンデ戦よりまだ軽い斤量もらっての宝塚で
上の世代から10馬身離されてゴールしてる現実を顧みてレベルが高いのかって聞いてるんでちゅよ、ボクはねW
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:35:47 ID:9toBeNuHO
ダスカ厨の屁理屈がどんどん見苦しくなってきてるな(笑)
このスレは世間でもウオッカが最強牝馬と評価されて発狂しそうなダスカ厨の見苦しい屁理屈を楽しむスレだろ(笑)
どんどん涙目で屁理屈出してくれ。ああ笑える。
その弱いウオッカ世代のうちの1頭がダスカですね、分かります
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:36:22 ID:XTxuDcUK0
>>197 お前ウオッカ大好きなんだなあ
なんか俺が敵対する基地やアンチってこういう変態多いんだよなあ
アンチグルも中々の変態がいて、そいつ思い出したよ
>>199 それって1頭だけ、しかも1レースだけの結果じゃん( ´・∀・`)
それだけで
>>159を否定できると思ってるの(´・∀・`)
そんなこともわからないぐらいボクちゃんは頭悪いんだよね( ´・∀・`)
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:38:02 ID:Qur5+JWl0
ウオッカはどのレースもとても印象的で記憶に残ってるけど
ダスカはどのレースも全く印象に無いんだよね
ウオッカが太陽なら、ダスカは月
こんな感じだね
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:38:46 ID:gGaG8MZI0
まあ競馬を見る人間としてウオッカ基地ダスカ基地どっちが位が低いかはこのスレみれば良くわかる。
ウオッカのベスト(安田記念、ダービー、天皇賞等)、ダスカのベスト(有馬記念等)を比べて上に持っていくウオッカ基地。
ダスカのベスト(有馬記念等)、ウオッカのワースト(敗戦レース)を持ち出して上に持っていくダスカ基地。
ぼくはキムチスカーレット応援団長ですけど(笑)
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:39:48 ID:XTxuDcUK0
ダスカ基地の低能が日に日に露呈されていく
もう苦しくてしょうがないんだね
キムチスカーレットとは愛しのダイワスカーレット号の愛称だよ(笑)
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:41:42 ID:XTxuDcUK0
ダスカとのwwwwwwwwww
戦跡はwwwwwwwwwwww
覆らんのだからwwwwwwww
ダスカより強いというならwww
G 1 8 勝wwwwwwww
くらいしてもらわんとなwwww
とりあえず宝塚wwwwwwww
勝てるといいなwwwwwwww
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:42:43 ID:XTxuDcUK0
>>208 もう世間ではウオッカはマイラー扱いされていて
マイルではウオッカ、それ以外ではダスカってのが基本だよ
>>141 ウオッカの得意距離のマイルを抜いてもそれだと
2000 ウオッカ>ダスカ
2400 ウオッカ>ダスカ
2500 ウオッカ<ダスカ
のような気がするのですが...
空き巣有馬やっと勝ったと思ったらスクラップ敗走してピリオドが打たれた惨めな戦績ですね(笑)
>>142 どう縦読みしたらいいのかわからない
斜め?
>>199 有馬記念なんて、もと障害馬でも勝てるレースじゃんか
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:44:26 ID:Kuy+32PAO
斤量に苦しんだ低レベルダービー2着馬アサクサに迫られた大阪杯をダスカ基地はなぜスルーするんだろうか?
斤量何キロ差だったっけ
もしかしたらなかったことになってるの?
>>211 毎回同じことしか言ってねぇこいつwダメだwダスカ基地ってこんなのばっかし
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:44:59 ID:Qur5+JWl0
6月9日付 よみうり寸評
〈雌雄(しゆう)を決す〉は強弱、優劣、勝敗を決めること。雌(めす)は弱いものという前提で
つくられた言葉だ◆出典は中国の古典・史記にさかのぼる古い表現で、今なら、ほとんど見かけ
なくなってはいるのだが、もうこれは使えないなと痛感させられた。7日の中央競馬「安田記念」
で牝馬(ひんば)ウオッカの強い勝ち方を見てのこと◆このG1レース、牝(めす)で一昨年の
ダービー馬であるウオッカと牡(おす)で昨年のダービー馬ディープスカイとの対決が注目されて
いたのだが、ウオッカが並みいる牡馬(ぼば)を退け、このレース2連覇を達成した
◆直線、前が先行馬で壁になる苦しい状況だったが、狭いすき間を割って一気に差しきった。
2着のディープとは4分の3馬身差。着差以上に強かった◆これでウオッカはダービー、
天皇賞秋など牝馬では最多のG1級6勝、獲得賞金も牝馬では初の10億円を超えた。
名実ともに"歴代ナンバーワン牝馬"だ◆競馬の世界では雌ではなく牝。〈雌雄を決す〉
などの表現が意味をなさない〈強い牝馬の時代〉が続いている。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column2/news/20090609-OYT1T00504.htm "歴代ナンバーワン牝馬"だ
"歴代ナンバーワン牝馬"だ
"歴代ナンバーワン牝馬"だ
>>212 世間ではこうだけど
朝鮮ではそうなの?
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:45:50 ID:XTxuDcUK0
2000でウオッカ>ダスカは無理があるだろ
よく見積もってもウオッカ≧ダスカ
2400はわからん
2500もわからん
まあ2400と2500を一緒に考えるなら、ダスカ>ウオッカ
朝鮮日報には多分キムチスカーレット最強ニダと書いてあるんだよ(笑)
というより世間はウオ>>>>>>>>>>ダスカ
ネットくらいでしかこの話題を再燃できてないダスカ基地の哀れさwww
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:46:46 ID:xZnpA21KO
ウオッカもダスカも牝馬としては強いが、それをさらに目立たせる位牡馬が弱い。
ウオッカのダービーも、ダスカの有馬記念も。
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:47:34 ID:XTxuDcUK0
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:47:48 ID:v12rKNWg0
>>225 実績が伴わない馬を上にしても仕方ないだろ( ´・∀・`)
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:49:01 ID:4VE52HSjO
>>220 どんだけ偏重(笑)
2400実績ないだろダスカ
2500にくっつけるとか無理過ぎ(笑)
朝鮮人は"名実"の意味が分からなかったらしい(笑)
>>223 有馬記念を糞レース呼ばわりですか?
有馬記念は糞レース
ありがとうございました
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:51:25 ID:6AY0gDLl0
ダスカ基地毎日フルボッコにされててワロタ
マツクニもウオッカの方が強いと認めたんだしそろそろ諦めた方がいいんじゃないの?
流石にこれだけ差をつけられたら太刀打ち出来ないわ
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:51:31 ID:XQcxVM8/O
>>203 ボクちゃんもキモイ顔文字使うだけあって相当頭悪いのねW
>>159が役に立たないってのはダービー後〜古馬のデータだからだよ。
俺はダービー時点の話でレベルが低いって言ってるのね、
ダービー勝った直後のウオッカちゃんがまったく通用しないんだから
やっぱりダービー時点ではネオユニ世代なんかと比べたら大幅にレベルが低い世代になっちゃうでしょW
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:51:52 ID:D31n1b1oO
>>211 残念だけどそんなことでは覆らない
もう終わってる
ウオッカが生まれかわらない限り…
もし生まれかわっても桜の木の下でダスカが待ってるとは限らない
もしダスカが待っていても今度こそ勝てるとも限らない
もうとりかえしがつかない
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:52:36 ID:XTxuDcUK0
>>226 2400走ったことが無いのに上とか、
2500走ったことが無いのに上とか、
それこそ無意味
なら2000未満、2000、2001以上で区切るなら意味あるか?
>>220 なぜ同距離でのレーティングの数値を比較するだけなのにそうなって
しまうのだろうか...
そんな無茶しなきゃいけないんだったら、ダスカファンはレーティングで
ウオッカと対抗するのは止めた方が良いのではないでしょうかw
>>232 ダービー時点のレベル?(´・∀・`)
>>52が一番端的に示している( ´・∀・`)
自分で自分の首締めてどうするの?(´・∀・`)
まぁお前の理論はつまらないぐらい崩壊してるよ( ´・∀・`)
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:54:22 ID:XTxuDcUK0
>>227 実績だけが全てではない
ブルコンやドン、カネヒキリのみがダート最強に相応しいのか?
>>233 ダスカなんか混合G1糞レースしか勝ってないじゃんか
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:54:33 ID:6AY0gDLl0
>>232 ダービーレーティング
99 115 アドマイヤベガ
00 116 アグネスフライト
01 117 ジャングルポケット
02 118 タニノギムレット
03 117 ネオユニヴァース
04 117 キングカメハメハ
05 124 ディープインパクト
06 117 メイショウサムソン
07 117 ウオッカ(牡馬換算121)
08 117 ディープスカイ
09 118 ロジユニヴァース
ダービー時点では近年2番目の高レベルだけど
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:55:32 ID:XQcxVM8/O
いい加減ウオ基地はターゲットをダスカじゃなくてエイジアンウインズに絞って欲しいよね(^-^)
>>237 そうだな( ´・∀・`)
レートでもはるかに上だもんな(´・∀・`)
あらゆる角度でウオッカが上です( ´・∀・`)
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:56:27 ID:XTxuDcUK0
結局このようにウオッカに便乗しないと話題にも上らないのが惨めな朝鮮コバンザメキムチスカーレットなんだよね(笑)
>>242 2500以上の舞台で頑張れ( ´・∀・`)
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:57:21 ID:XTxuDcUK0
>>243 これ何回目?
よっぽどアピールしたいんだねw
>>240 エイジアンウインズは体さえ丈夫ならウオッカより強かったかも知れないね
ダスカと違って
>>224 ウオッカのダービーも、ダスカの有馬記念ならww
後者のが何倍も価値高いだろwwwwwwwwww
古馬混合でG1馬6頭もいたんだからなwwwww
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:58:43 ID:MXyp5ETs0
>>23 と思いきや成績見ると明らかにウオッカの方が上っていう・・・
データだけ見ても駄目といういい例だな
キムチスカーレット空き巣有馬なんとか勝ってもスクラップになったら意味ないよね(笑)
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/17(水) 23:59:08 ID:XTxuDcUK0
1600と2500
おれなら2500に価値を求める
>>247 さっきダスカ基地が有馬記念は糞レースって言ってた
(´・ω・`)
>>250 当然2000か2400あたりに価値を求めたい所ですね( ´・∀・`)
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 00:00:42 ID:t6jrrFscO
どっちも駄馬だろがwww
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 00:00:46 ID:6AY0gDLl0
アジアマイルチャレンジ最終戦で世界的にも価値が高い安田記念>2500とか訳の分からない距離のGT有馬w
世界基準ではこうです
中山2500ってだけで笑えるw
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 00:01:58 ID:of5LclNO0
>>252 一番は2400だな
ただウオッカは2400では(混合)実績が足りない
ゆえウオッカの適正距離を1600にする(レートから)
>>256 それはダスカが実績ゼロだからだろ( ´・∀・`)
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 00:03:31 ID:X2G6SFKM0
>>250 それはそれでいいんじゃないかな
個人の考えなんだし、別に誰も否定はしないよ
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 00:05:19 ID:i8a+WWjDO
>>236 また逃げたなW
他人の作ったレートに逃げちゃだめでしょ。
君の都合のいいところは自分の論理が皆無で、何でも何までレートやデータに頼ってるんだよね。
まあ、自分独自の競馬理念を持っていないから仕方ないんだろうけどね。
言っとくけど俺はレートなんてまったく関心ないからW
それに世界的に見れば今一番強いとされている距離は1600か2000だけどな( ´・∀・`)
2400は最近長すぎると言われているし、繁殖の結果から種牡馬選定の舞台としては
向いていないと言われてる(´・∀・`)
まぁ1600や2000で実績の無い馬は用無しってのが最近の世界的な繁殖事情(´・∀・`)
特に2000は1600からも2400からも馬が集まって本当にレベル高いしな( ´・∀・`)
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 00:06:58 ID:DXobVdqrO
日本で格式高いのは府中2400。
JCが中山2500とかありえないんだけど。
ダスカ厨はそろそろ目を覚まそうか
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 00:07:06 ID:+PnjfwC0O
去年まではウオ中も2000以上なら、ダスカ>ウオッカを認めざるを得なかったけど、ダスカが引退して、ウオッカがVM&安田記念を圧勝してから血迷い始めやがって…
まあ、良識のあるウオッカファンは、今でも2000以上ダスカ>ウオッカを認めてるからまだいいが…
>>260 逃げたって君はデーターがネオユニとウオッカの宝塚の2例だけという
極端に好き無いデータからひたすら妄想してるだけでそんなの論理とは呼べない( ´・∀・`)
全くもって議論の余地無しです(´・∀・`)
そろそろNGIDに登録するのであとは一人で勝手に吠えててください( ´・∀・`)
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 00:08:03 ID:uMI5gxeI0
1600より2500の方が価値あるに決まってる
ただ1600で強いオープン馬と2500で強い1000万の馬じゃ比べ物にならんし
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 00:08:24 ID:Y4ILPRQo0
ウオッカってスクリーンヒーローより弱いんだろ?
>>263 良識あるではなくおまえに都合がいいの間違いだな
中山2500を糞コースとかいう奴はwwwwwwwww
なにも分かっていないwwwwwwwwwwwwwwww
ああいう紛れだらけの(ディープ国内唯一の敗着等)ww
コースを勝ってこそwwwwwwwwwwwwwwwww
最強馬・最強牝馬と言えるのだよwwwwwwwwwww
オペにグラスにディープ・・・wwwwwwwwwwww
まさに名馬が勝つためのG1有馬記念wwwwwwwww
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 00:09:28 ID:zBV9ThDHO
独自の理念とか妄想の世界だな〜
主観ではなく客観での評価は勝てないんだからしかたないか
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 00:10:41 ID:XZ2n1BaH0
ウオッカ最強でいいよ
ダスカが世界最強なら
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 00:11:39 ID:bdNMlk+b0
結局有馬しかない駄馬なんだなダスカは
日本は東京2000を舞台に並のGTの3倍くらいの賞金のレースを作るべきだな。
強い馬は絶対出るっていうレースがほしいな
GIレースの格と数
ダービー&秋天&安田×2、他2つ>>>>有馬、桜花賞、他2つ
直接対決
3歳:ダスカ3勝>ウオッカ1勝
4歳:ダスカ0勝<ウオッカ1勝
レースレート
2500m、2200m ダスカ>ウオッカ
2400m、2000m、1600m ダスカ<ウオッカ
以上のデータより、実績的には断トツウオッカなので比べる意味がない
強さ的には3歳でダスカ、4歳でウオッカ、ただし根幹距離ではウオッカ
ダスカのウオッカに対する優位性は3歳時に勝てたこと、2500ならば勝てること
以上まとめ終わり
>>247 完全にピーク過ぎたメイショウサムソン、後の凡走の連続から最弱JC馬とも言われるスクリーンヒーロー、毎年お疲れ様コスモバルク。
長期休養からぱっとしないカワカミプリンセス、古馬になってGUが精一杯だったアサクサキングス。
JCより出来落ち、外枠で出遅れ、無理な早仕掛けだったマツリダゴッホ、掴み所のないドリームジャーニー
ハイレベルな有馬記念だな
>>250 2000と2500または2400と2500だと
どうなるのでしょうか?
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 00:16:09 ID:0L84bIJE0
有馬のスクリーンの騎乗は酷かったよな
パトロールビデオ見てもらえば一目瞭然だけどマツリダ潰しの為だけに出走してきた感じ
特に最初のコーナーから正面スタンド前のスクリーンの動きに注目してほしいんだけど
わざと膨らんでマツリダを外に押しやってる
これでマツリダは一気に後方まで置かれ完全にアウト
その後もスクリーンは終始、マツリダに併走して妨害
社台恫喝競馬の真骨頂だったね
どうしても勝たせたい馬が居たんだろうねぇ
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 00:20:10 ID:BRYGIFZdO
レースの格とか語ってるやつが一番サムイことに気がついた
お前らに格とか分かる訳ないだろキモイんだよ
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 00:21:48 ID:QPSC5eGVO
ダスカファンははやく達観の域に入りなよ
ススズ最強
楽しいよ
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 00:23:37 ID:i8a+WWjDO
>>264 おいおい、いくら俺から逃げたいからって、俺をNGってかいWそれって犯罪行為に近いよ君ぃW
いくら取り乱したからって、君のことを慕ってるウオ基地諸君の前であんまりみっともないこと書かないほうがいいんじゃないかな?
ところでそのレート、同じ117のネオユニはクリに先着しての4着なのに、ウオッカは10馬身も離された8着なんだよね?
随分と的外れなレートに思えるのは俺の気のせいかな?
いやさすがだね、レートってのはWWW
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 00:25:24 ID:BRYGIFZdO
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 00:27:00 ID:i8a+WWjDO
ということで、すべからくウオッカは2000を越える距離では普通のオープン馬であるということが決定しました(^-^)
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 00:28:34 ID:+PnjfwC0O
結局、ウオッカかダスカかなんて議論はどうでもいい者からしてみれば、見苦しい言い争いでしかない。
全ての元凶は弱い牡馬達にある。
奴らがしっかりしていれば、ウオッカのダービー&天秋も、ダスカの有馬記念もなかったことだろう。
ウオッカの安田記念連覇はあったかも!?
マイルのウオッカはマジで強いと思うからなぁ。
余程の馬でないと防げなかったんじゃねぇ?
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 00:29:18 ID:X2G6SFKM0
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 00:35:00 ID:i8a+WWjDO
>>287 いや顔文字君曰く「客観的」にだよ、
現に2000を越える距離では低レベルダービー以外は宝塚だけじゃなくて他のレースも通用してないじゃん。
唯一JCの3着がある程度であとはボロボロでレゴラス以下でしょ?
この件について反論アリマスカ?
ほんときもちわるいスレ
牡牝混合2001以上での主な実績
ウオッカ ダービー、JC3着、JC4着
ダスカ 有馬、有馬2着
残した実績にそんなに差は無いように見えるけどね
大体同世代で日本の馬に関しては似たような馬を相手にしてたこの2頭で
相手関係うんぬんいうのはあまり意味が無いような気がするけどね
ウオッカの相手が弱ければダスカの相手も弱いし、ウオッカの相手が強け
ればダスカの相手も強いってことになるだけでしょ
2001以上w
>>293 そりゃそうでしょw
長い距離以外でダスカとウオッカを比較したって結果は見えてるんだから
ダスカの得意な距離だけで比較して上げないと面白くならないじゃん
長い距離でも主な実績だけ比べたら大差ない気がするけど
295 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 01:14:07 ID:ineFEfqf0
まあ
>>155をもとにするならば
〜1600
120 ウオッカ 09安田記念1着-1600
120 ウオッカ 08安田記念1着-1600
119 ウオッカ ヴィクトリアマイル1着-1600
113 ウオッカ VM2着-1600
113 ダイワスカーレット 桜花賞1着-1600
110 ウオッカ 桜花賞2着-1600
108 ウオッカ 阪神JF1着-1600
108 ウオッカ チューリップ賞1着-1600
107 ダイワスカーレット チューリップ賞2着-1600
〜2000
117 ウオッカ 天皇賞秋1着-2000
116 ダイワスカーレット 天皇賞秋2着-2000
115 ウオッカ 毎日王冠2着-1800
114 ダイワスカーレット 秋華賞1着-2000
113 ウオッカ ドバイDF4着-1777
113 ダイワスカーレット 大阪杯1着-2000
109 ダイワスカーレット ローズS1着-1800
2001〜
119 ダイワスカーレット 有馬記念1着-2500
117 ウオッカ ダービー1着-2400
116 ウオッカ 08JC3着-2400
116 ウオッカ 07JC4着-2400
115 ダイワスカーレット 有馬2着-2500
115 ダイワスカーレット エリ女1着-2200
296 :
ついでに:2009/06/18(木) 01:15:47 ID:ineFEfqf0
二歳時(06)
108 ウオッカ 阪神JF1着-1600
三歳時(07)
117 ウオッカ ダービー1着-2400
116 ウオッカ 07JC4着-2400
115 ダイワスカーレット 有馬2着-2500
115 ダイワスカーレット エリ女1着-2200
114 ダイワスカーレット 秋華賞1着-2000
113 ダイワスカーレット 桜花賞1着-1600
110 ウオッカ 桜花賞2着-1600
109 ダイワスカーレット ローズS1着-1800
108 ウオッカ チューリップ賞1着-1600
107 ダイワスカーレット チューリップ賞2着-1600
四歳時(08)
120 ウオッカ 08安田記念1着-1600
119 ダイワスカーレット 有馬記念1着-2500
117 ウオッカ 天皇賞秋1着-2000
116 ウオッカ 08JC3着-2400
116 ダイワスカーレット 天皇賞秋2着-2000
115 ウオッカ 毎日王冠2着-1800
115 ダイワスカーレット 有馬2着-2500
113 ウオッカ ドバイDF4着-1777
113 ウオッカ VM2着-1600
113 ダイワスカーレット 大阪杯1着-2000
五歳時(09)
120 ウオッカ 09安田記念1着-1600
120 ウオッカ 08安田記念1着-1600
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 01:16:16 ID:IvH2whmt0
なんつーか競馬村の中ではダービー馬>有馬勝利馬なのはわかるけど(価値的な意味)
馬の強さを決めるレースでダービー馬>有馬勝利馬なのはありえない。
ダービーはクラス限定、三歳馬だけでの戦い。つまり三歳の中では最強である。
有馬は一応G1勝利をしてる実力馬強豪馬が集まるドリームレース、つまり競馬界の中での最強を決めるレース。
だからダービーを牝馬で64年振りよりも有馬を牝馬で37年ぶりの方が圧倒的に上なんだよね。
魚キチはそれがわからない。
これを2001〜2400、2401〜に分けると可哀想なことになる
そうだね、ともに4歳になっての同レースに出た秋天で負けちゃったことがダスカにとっては死ぬほど痛いね
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 01:19:46 ID:cbD6XIMi0
つーかこんなしょーもないスレがよく13まで続いたもんだな
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 01:20:32 ID:ineFEfqf0
これに四位ポイントを加算するならば・・・
今は有馬よりJCだろ( ´・∀・`)
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 01:29:23 ID:WDZ85yIrO
ウオ基地はもぅ有利なネタにする為に極々一部限定でしか語れなくなってしまったんだな。
>>292なんて惨敗部分は無しなかった事になるようにしてるだけだし。
いつまでやってんのお前ら?
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 01:33:50 ID:WDZ85yIrO
>>292 弱い相手にした同一レースがあるよな? かたや二着でかたや二桁だっけ? 牝馬限定でも弱い馬相手の一着と三着だっけ?
そういう弱い相手に勝って当然。
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 01:35:33 ID:ineFEfqf0
そりゃもう高パフォ時のみの比較。
道悪とか話にならん馬だし。
でもこれはおかしい話ではないと思います。
低パフォよりもそもそも出てこれないほうが下、ってのもあるし。
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 01:36:09 ID:uMI5gxeI0
>>295 有馬のレートが異常に高い
どの距離でもウオッカ>>>ダスカだろjk
>>305 そんな事言い出したら安田やVMはどうなるのって話だ( ´・∀・`)
まぁ結局トータルで見ると明らかにウオッカだから
マイルの戦績を抜きたくて距離を限定し始めたのがダスカ基地だけどな(´・∀・`)
結局競走馬の評価の分かりやすい指標ってのは、「どのレースに勝てたか」だからなあ
タマモクロスが本格化前に400万勝てなかったことを突っつくのがいたら馬鹿だと思うだろうし
ナリタブライアンが高松宮記念勝てなかったからってそんなもんどうでもいいし
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 01:39:41 ID:WDZ85yIrO
>>290 その三着も大騒ぎしてる秋天で完勝したディープスカイに完敗だしな
安田見ても゙府中以外゙ど2001以上゙じゃただのOP馬くらいだな。
>>297 一行目が全て
ダービー>有馬は価値や強さに置いても揺るぎ無い
増してや牝馬でダービーを制してしまったのがウオッカなのだから
>>310 天皇賞秋はどう見ても2001を走っているんだが
頭悪いから分からないのかもしれないけど
>>300 しょーもないダスカ基地が惨めにも存在するからな
>>310 そうだねOP馬以下でも勝てちゃうのがダスカのエリ女だもんね( ´・∀・`)
115 ダイワスカーレット エリ女1着-2200
116 ウオッカ 07JC4着-2400
これが現実(´・∀・`)
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 01:45:19 ID:IvH2whmt0
ダービー制したウオッカが有馬でお祭りゴッホやレゴラス程度に負けるって何なのよw
価値はダービー、強さはJC有馬できまり。つまりダスカ>ウオッカは誰も反論出来ない。
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 01:45:58 ID:7FJle3QlO
名古屋アベック殺人
高志健一 小島茂夫 近藤浩之 龍造寺リエ、筒井良枝(ヨシエ) 徳丸信久 この人たちには気を付けましょう。もう刑務所を出ています。
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 01:47:57 ID:WDZ85yIrO
>>312 >>292を見ろよ そんな屁理屈は
>>292に突っ込んでくださいw
じゃあウオッカの戦績には秋天2015mとでも書いてあるんだな。 ウオッカの東京2000mは非公認になるな、あれは東京2000mじゃないんだから。
ウオ基地の屁理屈は稚拙すぎる
>>305 2008JC12着、2008有馬2着のアドマイヤモナークのことですかw
ってなるからそういう下らない話は意味無いでしょw
>>315 そうだね( ´・∀・`)
愛ダービー制したディラントーマスが香港ヴァーズでドクターディーノやキジャーノ程度に負けるって何なのよw
価値は凱旋門賞、強さは香港ヴァーズで決まり。つまりドクターディーノ>ディラントーマスは誰も反論できない。
まぁこういうことだ( ´・∀・`)
たった1レースをピックアップして競走馬を評価するなんてできっこない(´・∀・`)
>>317 どう考えても君の屁理屈も稚拙だけどね( ´・∀・`)
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 01:50:43 ID:WDZ85yIrO
>>314 大好きな数字で、そのエリ女の前のレースも出してくれよ
>>315 3歳は有馬惨敗もあるし直接対決負け越しだしダスカ>ウオッカでウオッカ基地も反論しないっしょ誰も
4歳は直接対決でウオッカ>ダスカで終わり
馬が成長しないものと思ってるなら別だけどね
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 01:53:00 ID:WDZ85yIrO
>>320 お前はいつも反論できないから受け売りしかできないもんな顔文字ちゃん
>>321 110 ウオッカ 秋華賞3着
114 ダイワスカーレット 秋花賞1着
115 ダイワスカーレット エリ女1着
115 ダイワスカーレット 07有馬2着
116 ウオッカ 07JC4着
こんなもんだ( ´・∀・`)
>>323 どこが?( ´・∀・`)
まぁでも君はフルボッコされすぎて東京以外と2001以上じゃOP馬とかいっちゃうもんね(´・∀・`)
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 01:54:52 ID:WDZ85yIrO
>>319 だったらそれらがどうなのか説明してごらん?
>>325 どうなのか説明って意味がわからないよ( ´・∀・`)
たった1つのレースで馬の能力を評価しようとする事を皮肉っただけだし(´・∀・`)
当然評価の際にはトータル戦績で見ないと意味が無いよね( ´・∀・`)
そらそうだ
G1馬でもOP馬だろJK
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 01:58:37 ID:WDZ85yIrO
>>324 なんで114対110はひた隠して都合いいとこだけピックアップしてるの?
お前都合悪くなると相交わらない内容持ち出して逃げてるもんなwww
2001以上とかウオ基地が言ってるんですが何か?
ウオ基地同士で論破りあうなってwww
>>327 そういうことか(´・∀・`)
納得したお( ´・∀・`)
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 02:02:12 ID:WDZ85yIrO
>>326 必死に文献出して調べただけで中身は一切わからないから説明も糞もないわな。
トータルで見て極一部の数字持ち出したり、同じレースじゃない数字持ち出してごまかしてばかりじゃ話しにならんわな
あぁ負けたレースはどうでもいいのか。 交わってない比較数字なんてどうでもいいしな
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 02:03:55 ID:l3aWWGoiO
ウォッカが強いのはわかるけど東京以外でもしてほしいね!
今度の宝塚記念に出場して馬券圏内にはいらへんかったら所詮東京でしか勝てないってイメージが残るからねえ…
>>328 携帯で話の流れが追えないようだからどうでもいいんだけど
最初に距離でくぎろうって言い出したのはダスカ基地だから( ´・∀・`)
大体ひた隠しになんてしてないし、全体でみるんなら全体でみようぜ(´・∀・`)
こんな風に( ´・∀・`)
120 ウオッカ 09安田記念1着
120 ウオッカ 08安田記念1着
119 ウオッカ ヴィクトリアマイル1着
119 ダイワスカーレット 有馬記念1着
117 ウオッカ 天皇賞秋1着
117 ウオッカ ダービー1着
116 ウオッカ 08JC3着
116 ウオッカ 07JC4着
116 ダイワスカーレット 天皇賞秋2着
115 ウオッカ 毎日王冠2着
115 ダイワスカーレット 有馬2着
115 ダイワスカーレット エリ女1着
114 ダイワスカーレット 秋華賞1着
113 ウオッカ ドバイDF4着
113 ウオッカ VM2着
113 ダイワスカーレット 桜花賞1着
113 ダイワスカーレット 大阪杯1着
110 ウオッカ 秋華賞3着
110 ウオッカ 桜花賞2着
109 ダイワスカーレット ローズS1着
108 ウオッカ 阪神JF1着
108 ウオッカ チューリップ賞1着
107 ダイワスカーレット チューリップ賞2着
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 02:05:48 ID:WDZ85yIrO
直接的な話しから逃避するウオ基地。
ダスカのいないレースの数字しか出せないウオ基地
>>330 文献ってなんだよ(´・∀・`)
それに同じレースじゃない数字とかワロタ( ´・∀・`)
レートは同じレースを走ってない馬との比較のために作られたものなんだけど(´・∀・`)
まぁ何も知らないからわからないんだろうけどね( ´・∀・`)
交わってる比較数字でいきゃ3歳ダスカ>ウオッカで4歳ウオッカ>ダスカという物凄い明快に言ってあげたのに
無視された俺かわいそす
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 02:06:36 ID:XZ2n1BaH0
もうダスカ>ウオッカで妥協するから許して
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 02:07:00 ID:DXobVdqrO
ダスカ厨涙目エンドレスな抵抗(笑)読んでると同じ点しか語ってない
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 02:09:50 ID:WDZ85yIrO
トータルの戦績だな
4勝VS2勝
10割VS知らん
>>338 散々人に対してはああだこうだ言ってて流石にそれは無いわ(´・∀・`)
まぁそれでいいよ( ´・∀・`)
しかも3−2だと思うけどな(´・∀・`)
直接対決だけで見るなら、全部まとめずに年齢考慮すべき
トータルで見たいなら、競争成績全体を見るべきだね
どのレースに勝てたか、これは競走馬を語る上で非常に重要だよ
もう2時か
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 02:13:48 ID:WDZ85yIrO
>>334 だから一緒に走った事実はひた隠しだろwww
比較対象を相交わったものを出さないでいるしなwwww
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 02:17:26 ID:WDZ85yIrO
>>339 お前が裏返しばかり言っててそりゃないわww
また都合悪くなった時のごまかす文献調べた? ちゃんと説明できるの出せよwww
>>341 別に一緒に走って負け越してるからといって
単純にその馬の能力が低いとは言えないでしょ( ´・∀・`)
ひた隠しになんてしてないしな(´・∀・`)
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 02:21:23 ID:WDZ85yIrO
>>340 ダービーは牝馬の出走自体少ない。
安田はちょくちょく牝馬も好走実績あり。
有馬と秋天は充分誉め讃えるべき結果
大体ダスカがレーティングでウオッカと勝負しようとするのが実績で勝負
しようとするのと同様にまず無茶な話でしょ
距離をダスカ有利な中山2500だけに限定すれば別なんだろうけど
ダスカがウオッカに勝ってるのは中山2500での強さ、成績の安定度、直
接対決で勝ち越してる(古馬での対戦では負けてる上に先着しただけで勝っ
てない有馬を入れてダスカが1つだけ勝ち越し)ぐらいなのかな
346 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 02:26:22 ID:TfagMM9ZO
実力ならダイワスカーレットはウオッカよりも上であったと今でも確信してる
ただ怪我が多かったからな
無事是名馬の観点からいくと丈夫なウオッカはこれまた素晴らしい馬と断言できるな
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 02:26:43 ID:WDZ85yIrO
>>343 お前だろ?
負けた結果はどうでもいいとか言ったの。 負けは負けとして踏まえて語るならまだしも、どこぞの馬は4着だの何とかは何とかに負けただの言ってすり替えばかり。
勝った内容負けた内容をまともに論じてみろ 都合良い部分だけじゃなくな。
そっちがこっちがみたいな返しするなよ
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 02:27:07 ID:W3JNH5SY0
安田はちょくちょくと言いつつ、GIになって以後牝馬で3頭め、ノースフライト以来14年ぶりで
さらに連覇となればゼファー以来、これまたグレード導入以後は牡馬含めても2頭めの快挙なんで
簡単に思われてるけど実はこれもかなりの記録であることを書いておいて寝よう
350 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 02:28:34 ID:WDZ85yIrO
>>343 負けはどうでもいいならお前もどうでもいい
顔文字君
こいつって、りさっち二号とかいうバカと同じ感じだな
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 02:28:51 ID:Y4ILPRQo0
なにこの糞スレ
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 02:30:39 ID:WDZ85yIrO
ここでは、りさっち三号でいいぞ
明日からは解りやすくりさっち三号ってコテ使えよ
>>347 だから君は直接対決で負けたから単純に低いと言いたいだけなんでしょ( ´・∀・`)
間に割られてどう思うの?とかそれだけを単純に聞かれてもどうでもいいとか答えようがない(´・∀・`)
確かに負けたけどだからどうなのって話( ´・∀・`)
それがウオッカの能力の一部ではあるけどそのレースが全てじゃないし
トータルで見たらそれを補うだけの材料はたくさんあるだろ( ´・∀・`)
結局いつでも結論が無いから何が言いたいのかわからないのがお前なんだよ( ´・∀・`)
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 02:36:50 ID:Y4ILPRQo0
でもさ、ウオッカが倒した奴で一番強いのってダスカじゃね?
165 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 01:22:27 ID:7lx9jCnHO
秋華賞で間に一頭入ってて、有馬記念でレゴラスに負けた事実には触れないのか?
166 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 01:26:07 ID:7lx9jCnHO
>>151 ダスカって朝鮮馬?朝鮮で産まれた?朝鮮で走った?
どのレース?? どれ?
おまえは捏造嫌いなウオ基地だからどれか教えれるよな?
168 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 01:35:57 ID:7lx9jCnHO
>>109 それ桜花賞と秋華賞もやってくれ!
171 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 01:42:51 ID:7lx9jCnHO
>>169 じゃあ負けても評価落ちず勝って更に評価上げた馬の方が強いな
GUで掲示板外す失態なんて評価に値しないくらい酷い結果だからな
173 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 01:53:06 ID:7lx9jCnHO
>>172 おまえ悔しさ丸出しだなw
ごめんな そんな哀れなレスしかさせれなくてww
わざわざディープやエルコンと同評価与えろなんて言ってないのに、ウオ基地がダスカをそんな評価だったとはww
しょうがないからウオッカもレゴラスのちょい下くらいの高評価してやるよ
182 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 02:11:02 ID:7lx9jCnHO
>>174 で、牝馬限定で三着ってどうよ?
ウオッカとダスカの対決で間割られた現実
186 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 02:13:37 ID:7lx9jCnHO
>>179 評価下がってるのはウオ基地だけだろ
188 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 02:19:11 ID:7lx9jCnHO
>>185 で、間に割られたらどうよ?
こじつけばかりのすり替えすんなって
191 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 02:20:49 ID:7lx9jCnHO
>>184 走ってねー馬の話しまでしなきゃ持論を正当化できねー程度なら絡むな。
194 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 02:24:46 ID:7lx9jCnHO
>>190 どーでもいいとしかにげれないわな
屈辱でしかないんだから
198 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 02:29:19 ID:7lx9jCnHO
>>193 そうだね顔真っ赤だね。笑いすぎたww
ダスカ封じこめるには、デビューできなかった馬の話ししなきゃ逃避できないんだからな。
まぁ三歳で何度か対戦した事はどうでもよくて、いなくなってからの話ししかできないんだもんなwww
200 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 02:32:57 ID:7lx9jCnHO
>>196 デビューできなかった馬達が無事デビューして「たら」、五回に一回どころかウオッカ未勝利だったかも知れないねww
強い馬が沢山デビューできなかったもんなww
206 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 02:40:45 ID:7lx9jCnHO
>>202 最後にはチョンとかキムチとかしか使えないレベルのウオ基地はまともなのかよwww
208 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 02:42:49 ID:7lx9jCnHO
>>203 そんな駄馬に惨敗繰り返したウオッカ様が最強
210 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 02:50:03 ID:7lx9jCnHO
>>207 じゃあ 走ってない五歳まで評価すんなって。
ギムレットやタキオンは何歳まで現役だったんだ?
何歳でも強い馬は後世に残るしそうじゃない馬は記憶が遠退く。
四歳までで十分な実績があれば評価されて当然。
引退早いから淘汰される事はないだろ
212 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 02:54:00 ID:7lx9jCnHO
>>209 今だったらって、今は引退してるから互いの評価できないだろ?
>>207読めよ
213 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 02:56:37 ID:7lx9jCnHO
>>211 三歳でダスカが勝っちゃったからだろwww
219 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 03:03:03 ID:7lx9jCnHO
>>215 お前タキオンしらねーの????
220 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 03:04:37 ID:7lx9jCnHO
>>215 ってかニワカ理論じゃん
内容とかじゃなくて、パフォとイメージだけでしか語れないなんてwwww
223 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 03:07:37 ID:7lx9jCnHO
結局は太刀打ちできない相手が引退してくれて天下取れました! そして先に引退した事をダメ馬扱いしてごまかしたいだけなんだな
227 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 03:09:23 ID:7lx9jCnHO
牝馬限定で負けたから牝馬限定は評価されない。
四歳で引退したから成績より先に引退したから評価しない。
234 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 03:14:05 ID:7lx9jCnHO
>>224>>226 はいはい
アップアップで評価されないなんてDIから競馬始めたのかな???
競馬がどんなレースするか何か覚えようね
235 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 03:15:49 ID:7lx9jCnHO
そっかドバイで勝つ妄想を二年もして惨めになってるからな
237 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 03:19:42 ID:7lx9jCnHO
>>236 ダービー確実なんて思ってねーだろ
246 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/06/16(火) 03:34:45 ID:7lx9jCnHO
>>244 あの後ボロを出さなかったからな 次勝てそうなレースが思い浮かばないしさ。
あれこそがパフォーマンスと実績だよ。
見事に何の結論も書いてない( ´・∀・`)
ただ秋華賞の3着が〜有馬記念でレゴラスに〜どうこう言うだけ(´・∀・`)
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 03:08:28 ID:WDZ85yIrO
別に結論なんていらねーじゃん
ウオ基地ですら結論出せねーしww
まぁ敗戦に対する結論どころか触れないんだから話しにならん。
114対110の110ごときが高いレイティングだすんだから、それに勝ってる馬に馬の価値として低くなるわけないわな。
レイティングでもレース個々の結果論だろ。だから質や結果で変わるんだし、高いからといって出ていない馬(違うレースで勝負してる馬)との直接優劣になんかならないと。低いからこそ勝ってる事に意味があるんだろ、そこで負けてりゃ話しにならん。
同じ舞台同じレース同じメンバー他馬が同じ調子で、ウオッカとダスカが違う時にやってレイティングで比較するなら限りなく正確だが、所詮は目安。
目安で優劣がどこまで正確? 同じ舞台に立っての比較しかしてないだけ
360 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 03:09:09 ID:WDZ85yIrO
まぁ明日からはりさっち三号とお話できるから楽しみだww
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 03:09:41 ID:22U44iSi0
◆ウオ基地がキモいから歴史的にはこんな感じになっちゃう。※50年後
孫 「昔ウオッカって凄い馬がいたんだよねぇ?お爺ちゃん!」
わし 「ああいたよ。牝馬なのにダービーは制するわ、GI6勝もするわ、男顔負けの馬じゃった。
ただな。それよりももっと凄い牝馬がいたんじゃ。」
孫 「ええ?ウオッカよりもっと凄い馬?」
わし 「そうじゃ。あの強いウオッカですらその馬には完膚なきまでにやられたもんじゃ。5度対戦して2回しか勝てんかった。
それもつけた着差はわずかに首じゃ。逆に負けた3回で14馬身もの差をつけられちょる」
孫 「でもウオッカは顕彰馬になってるけどその馬は?」
わし 「顕彰馬なんてお飾りはどうでもいいんじゃ。ワシら玄人が神格化された形で伝えていけばいいんじゃ」
わし 「お前もよーく覚えておくがよい。ダイワスカーレット。生涯連を外さなかった本物の歴史的名馬の名を」
孫 「ウオッカはミーハー好み。ダイワスカーレットは玄人うけする馬ってことよだねお爺ちゃん」
わし 「そういうことじゃ。お前さんもこれから先本質を見極める目を養って生きて行ってくれ」
>>361 孫「ボケてるんじゃねえよ!老害ジジイ!!ウオッカの方が強いことは歴史が証明してるだろが!」
真実はこうだから捏造はやめよう
>>359 その114が高いレート出せてない時点でお察し下さい( ´・∀・`)
結局結論が無いなら出てこなくていいよ(´・∀・`)
後半の文は日本語が不自由すぎて意味がわからんのだが( ´・∀・`)
>114対110の110ごときが高いレイティングだすんだから、それに勝ってる馬に馬の価値として低くなるわけないわな。
>レイティングでもレース個々の結果論だろ。
勝ってる馬の価値は低くはならないけど、その後の成績で上下していくのは当然だろ( ´・∀・`)
この結果が全てじゃないんだから(´・∀・`)
>だから質や結果で変わるんだし、高いからといって出ていない馬(違うレースで勝負してる馬)との直接優劣になんかならないと。
>低いからこそ勝ってる事に意味があるんだろ、そこで負けてりゃ話しにならん。
>同じ舞台同じレース同じメンバー他馬が同じ調子で、ウオッカとダスカが違う時にやってレイティングで比較するなら限りなく正確だが、所詮は目安。
>目安で優劣がどこまで正確? 同じ舞台に立っての比較しかしてないだけ
何が言いたいのかわからん( ´・∀・`)
結局直接対決のみで評価しろという事かな(´・∀・`)
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 03:27:00 ID:shgLCSL80
■ウオ基地自慢のダービー。そのときの2着はアサクサキングス。
ダスカの有馬制覇。そのときダントツシンガリ負けがアサクサキングス。
■ウオ基地自慢のマイル最強!
牝馬限定桜花賞1600m 1着ダイワスカーレット 2着ウオッカ
■ウオ基地自慢の中距離でも強い!
牝馬限定秋華賞2000m 1着ダイワスカーレット 3着ウオッカ
エリザベス女王杯2200m 敵前逃亡
天皇賞秋 逃げたダスカを捕らえるも差し返され寸前の2cm差の辛勝(ダスカは負けて強しの内容)
ウオッカは強い、ものすごく強い。牝馬としてでなく競走馬として歴史に残るサラブレットだ。
しかし、同世代の牝馬にダイワスカーレットという神馬がいた。この現実から目を背けるウオ基地。
ウオ基地の脳内は、ダイワスカーレットに対するコンプレックスの塊であり、ダスカの名がトラウマにさえなっている。
もはやそれは病気である。
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 03:33:41 ID:WDZ85yIrO
お前も結局結論出せないよな。反論されると自分の言った事覆しちゃうしww
114ごときで110ですね。その後110が相手とかで116になったんですね。 116を威張っても4着はきえません。
114のレースからとても劣化してないし縮まりはしても逆転はないし。
その結果が全てじゃないが、それを無かった事にして話しにならんだろ
レイティングだけで結論づけしろと? それならタイム厨とかわらんな
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 03:35:06 ID:WDZ85yIrO
何が言いたいかわからんで結構。
どうせ逃避するだけだし。
目安の比較に全責任を預けるレベルの話ししてる三号にはわからんだろうし
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 03:35:30 ID:za6VfXeAO
府中しか走らないんじゃ比べようがない
>>365 まぁ結局直接対決論に逃げてるだけじゃん( ´・∀・`)
別に消えないけどお前みたいにそれが全てで逆転は無いとか言っちゃうほうが
どうかしてるんじゃないの?(´・∀・`)
せいぜい逃避頑張ってね( ´・∀・`)
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 03:42:36 ID:WDZ85yIrO
勝ち馬の116でも114でもしっかり結果残してナンボ
116で4着ならだれも116を褒めたたえませよ。4着なんですから。
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 03:45:27 ID:za6VfXeAO
魚基地ここに散る(笑)
>>369 結果は残してるだろ( ´・∀・`)
GT6勝もしてるんだし(´・∀・`)
要するに負けたレースのレートはどうでも良いっていいたいの?( ´・∀・`)
結局君がレートに対して無知だからそう言っちゃうんだろうね(´・∀・`)
まぁそれでも世界的な基準から見れば116>115なんだけどね(´・∀・`)
褒め称えるかどうかは知らないがそれがレートというものの考え方( ´・∀・`)
WTRの総評でも取り上げられたのはウオッカだけ( ´・∀・`)
何故ならレベルの低いレースで1着を取ったとしても世界的に見ればそれはあまり価値が無い(´・∀・`)
例えば地方でどんなに勝ってもほとんど認められないのと一緒( ´・∀・`)
それなら中央の重賞で2着のほうが認められるだろ( ´・∀・`)
372 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 03:55:59 ID:TtI7hWcKO
2chで98世代の3頭の比較を議論した時に一歩抜けているのがエル
それぞれ1回ずつしか対戦していないがグラにもスペにも勝っている事実が大きい
直接対決という事実があるのに、その結果を無視して優劣を語るのはただの妄想
今はウオ基地が多いから議論でも数的優位があるけど引退して数年経てばダスカ>>>魚は揺るぎないものになるよ
373 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 04:02:06 ID:za6VfXeAO
もう単純に勝ち越してる方が強いでいいじゃん。
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 04:10:16 ID:WDZ85yIrO
>>371 ほらねぇ
また無意味な地方を引き合いに出しちゃったよwww
レートだけが真実ですか?でも負けたレース無視するのはウオ基地の特技だしな。
まぁゆとり思考には数字が全てだからなww
やっぱタイム厨と同じレベルだな
ウ116とダ115でも負けて周りに上げてもらったのと、弱いレースだろうが低いレートだろうが勝って叩きだしたのとは価値が違うからな。
数字しか見れない奴には理解できないわな
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 04:11:00 ID:WDZ85yIrO
完敗と辛勝だからレイティングに頼らなきゃ、中身ではまったく太刀打ちできないからな
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 04:13:23 ID:WDZ85yIrO
あっ…
突っ込んだところでWTRの発表一点張りだろうなぁ
だっていつも説明できてないからなぁwww
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 04:17:35 ID:WDZ85yIrO
ってか三号って競馬のレース見た事あるのか?
調べた物ばっかりなんだろうなぁ
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 04:21:56 ID:za6VfXeAO
そういえば最近競馬始めた友人がウオッカつえぇぇ〜とか騒いでたな(笑)
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 04:25:14 ID:QPSC5eGVO
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 04:41:23 ID:Ja8J9+guO
>>371 お前・・・
キモいから消えろ
出て来んなハゲ
>>372 グラス最強
てか直接対決で勝ち越してもあまり意味ないよ
大きく勝ち越してもいないしウオッカもまともに走ってない
皆が寝静まってから勝ち誇っているダスカ基地
いつもフルボッコにされてるからしゃーないけど恥ずかしいよ
WTRだけでなくRPRでもTFRでもキムチスカーレットは完敗ですけど(笑)
世界中ありとあらゆる評価がウオッカ>キムチスカーレットなのに朝鮮人だけが根拠なくキムスカ強いニダ強いニダと言ってる状態(笑)
直接対決重視なら3歳ダスカ>ウオッカ、4歳ウオッカ>ダスカってなるだけって言ってるのになあ
で、強さはイコールでも実績はウオッカが圧倒するって結論に落ち着いてしまう
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 07:24:24 ID:fErHbqJVO
駄馬基地がいつ頃からか雑「魚ッカ」とは言えなくなっている件について
結局顕彰馬当確、歴史的名馬にまで上り詰めたウオッカにキムチスカーレット基地が朝鮮人らしく惨めな嫉妬してるだけなんだよね(笑)
>>374 無意味っていうかわかりやすい例をあげただけだけど( ´・∀・`)
結局レベルの低い牝馬限定戦で1着より強豪が出てくるJC4着のほうが
価値が高いという考え方の1例でしょ( ´・∀・`)
それに周りに上げてもらうとか意味がわからん(´・∀・`)
ダスカのレートが勝っても低いのは周りのレベルが低いからでしょ( ´・∀・`)
別に敗戦を否定はしないがそれだけが全てみたいに言われても困るわ(´・∀・`)
実績、レートでウオッカはダスカに完勝していますが何か?(´・∀・`)
負けたレートは全部無視で良いならむしろウオッカが有利になるけど( ´・∀・`)
まぁ結局は直接対決で勝ち越してるだけが唯一すがれる点だから
それに固執したくなるのもわからなくないけど(´・∀・`)
388 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 07:41:44 ID:fErHbqJVO
王道の府中じゃなく、しょぼい札幌専用とかなら付け入る隙あったのになぁ(笑)(笑)(笑)
最高馬の獅子奮迅の活躍をキムチ臭い指くわえて見てるしかできない駄スカ基地カワイソス
つまりあれだろ
54戦54勝のキンツェムが最強なんだろ?
レイティングこそ曖昧だよな。サッカーやテニスの世界ランキングがそのまま実力とは言い難い。
特に日本くらいランクの下の方はね
総合的にみてマツリダとかjpnランク上位でマツリダがウオッカダイワスカーレットより評価されないよね(ヲタは除く)
それに戦ってないからレイティングで評するには無理がある これこそがタラレバだよ
安田記念で一着と二着が同じとは・・・ レートに置き換えればそうかもしれないが、
レース評価なんてみんなウオッカ強ええええええ〜となるでしょ インパクトとかの付加価値があるレイティングでは表せないのも大事
スクリーンヒーローもレイティングは高いけどそこまで二頭より強いか疑問 いなくなって回想した場合レイティングだけで語るのは愚弄
とにかくウオッカが宝塚勝てばダイワスカーレットヲタも文句なくなるでしょ 東京以外で勝てたんだから
安田は同じじゃないよ( ´・∀・`)
セックスアローワンス加味してるだけ(´・∀・`)
それにサッカーやテニスの世界ランキングと
競走馬のレイティングはまったく手法の違うものだから
同様にして考えるほうがおかしい( ´・∀・`)
セックスアローワンスも知らない惨めなキムチスカーレット基地なんですね(笑)
普通に考えたらウオッカが強い
ダスカが強いと思いこんでるのは自称競馬通のニワカ
レートは絶対じゃないけど、強い弱いを個人的に語りだすと無茶苦茶なので公的な評価の一つってことでしょ
それでレートの高いのが1レースだけなら1走だけのまぐれかもしれないけど、多くのレースで高いレートが出てて
かつそれが複数のレートをつけるところから出てるから参考には出来ると思うよ
正直俺はこういう客観的に無理矢理順位つけましょうて場じゃなければ強い弱いは個人の好みで語るものだと思ってるけど
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 08:15:20 ID:Ek4YR1/x0
直接対決以前に倒したメンツのレベルが違うんだが。。
ウオッカが自慢できるのって何だ?安田記念のショボメンツ相手に勝ったことか?
それとも天皇賞秋で3歳ディープスカイと7か月故障明けのダスカに2cm差で勝ったことか?
ウオッカはG1勝ち数多いものの雑魚相手にしかかてない印象しかない。
さらに府中、1600以外じゃほとんど洋ナシのウオッカがダスカと比べてもらおうなんて
おこがましいにもほどがあるわ。
現実は早くに帰厩して万全の仕上げ(笑)
マツクニもあまりの調子の良さにマグニチュード10宣言(笑)
秋天の週から仮冊がBコースに移動して完全内伸びのトラックバイアス(笑)
NHKの中継の解説に来てたキムチメジャーを育てた上原調教師も「昨日から府中は馬場が良くて内が伸びるんですよ」というほどの馬場(笑)
これだけ条件が揃っても不様に返り討ちに合いスクラップになってしまった惨めなキムチスカーレット(笑)
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 08:25:37 ID:gjP9R/7wO
休み明けでテンション高かったよなぁ
一叩きして、落ち着いた状態なら、ダスカは何馬身突き放して勝っていたのか
キムチスカーレットは有馬でも輪乗り所からゲートに向かう時アフォみたいに跳ねまくってたし元々ああいう究極お馬鹿ホースなんだよ(笑)
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 08:34:18 ID:+PnjfwC0O
>>393 いやいや、ウオッカがダスカより強いって言ってる奴の方がニワカだろ?
まさにVMと安田記念の派手な勝ちっぷりでウオッカ好き好きになっちゃった…みたいな!
なんか朝鮮人が可哀相だからもう
日本最強牝馬ウオッカ
朝鮮最強牝馬キムチスカーレット
これでいいじゃん(笑)
故障するほど限界一杯に必死に走ってアドマイヤモナークに勝っただけなのに・・・
>>395 レベルが違うって具体的にメンバーとか書いて説明しろよ( ´・∀・`)
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 09:11:11 ID:zBV9ThDHO
レートってハンデ戦で走ったらどれだけ背負うかってことだろ?
ハンディキャッパーの評価だと1600、1800、2000、2400ならウオッカ、2200、2500はダスカが重くなるわけだ
本来ならハンデが重い=実力が評価されてるってことだが…
「レート付けてるようなニワカにはわからないだろうが、どう見ても潜在能力はダスカが上」
要するにこれがダスカ基地の主張
さてレースで発揮出来ずに潜在したまま終わった能力を、競馬プロのダスカ基地はどう測ったのだろう?
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 09:13:26 ID:pNXh9rLN0
ダスカってあれか、秋天でウオッカに完敗した駄馬か
それがどうしたの?
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 09:16:38 ID:zBV9ThDHO
>>402 根拠は書いてあるだろ。「印象」と
主観と妄想の塊が理論的な根拠を持つわけがない
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 09:53:21 ID:aU6GhTN90
SSS [外]タイキシャトル15
SS テイエムオペラオー13 ノースフライト19♀ シンボリルドルフ28
S サクセスブロッケン4 ウオッカ5♀ アドマイヤムーン6 メイショウサムソン6 カネヒキリ7 ディープインパクト7
アジュディミツオー8 マンハッタンカフェ11 [外]エルコンドルパサー14 [外]グラスワンダー14 スペシャルウィーク14 メジロブライト15
ビワハヤヒデ19 サクラバクシンオー20 ライスシャワー20 ヤマニンゼファー21 メジロマックイーン22 タマモクロス25
ニホンピロウイナー29 アンバーシャダイ32
乗馬乗馬乗馬乗馬乗馬乗馬乗馬乗馬乗馬乗馬乗馬乗馬
A++++++ ヴァーミリアン7
A+++++ ブルーコンコルド9
A++++
A+++ ディープスカイ4 ダイワスカーレット5♀ マツリダゴッホ6
A++ エイシンデピュティ7 [外]シンボリクリスエス10 [外]アグネスデジタル12 ナリタブライアン18
A+ スクリーンヒーロー5 ボンネビルレコード7 スイープトウショウ8♀ デルタブルース8 ナリタトップロード13 ステイゴールド15
エアグルーヴ16♀ マヤノトップガン17
A ロジユニヴァース3 スリープレスナイト5♀ アサクサキングス5 フリオーソ5 ローレルゲレイロ5 ブルーメンブラット6♀
アドマイヤジュピタ6 マイネルキッツ6 シャドウゲイト7 スズカフェニックス7 フィールドルージュ7 フジノウェーブ7
コスモバルク8 ジャングルポケット11 [外]ブラックホーク15 バブルガムフェロー16 マーベラスサンデー17 サクラローレル18
ミホノブルボン20 トウカイテイオー21 ミスターシービー29
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 10:03:18 ID:SqPBIUG80
>>395 じゃあ今の世論と関係者の評価は君にとっては「おこがましい」んですね。
そして君の中では「自分の考え」が「おこがましくない」考えなんですね。
408 :
あ:2009/06/18(木) 10:07:11 ID:YA7hFD5pO
409 :
あ:2009/06/18(木) 10:08:50 ID:YA7hFD5pO
410 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 10:10:33 ID:pNXh9rLN0
ID:YA7hFD5pO
な、携帯だろ?W
411 :
あ:2009/06/18(木) 10:11:47 ID:YA7hFD5pO
うん
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 10:13:00 ID:eMXZbWV8O
ダービーと天皇賞勝ってるんだから普通に最強牝馬だろ。
何揉めてんの?
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 10:15:48 ID:SqPBIUG80
>>412 だってダスカ基地クンがせっかくまとまりかけた事を自分勝手に混ぜっ返すんだもん。
>>395 ダービーと天皇賞、安田記念連覇、VM、阪神JF。
どれも価値があるけど、おまえみたいなのは難癖つけて自滅してくれる
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 10:29:49 ID:Ek4YR1/x0
価値はあるけど、強さを証明したレースは短距離ばっかりw
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 10:31:01 ID:Ek4YR1/x0
ほとんど府中しかはしってなくて去年7戦2勝で最強とか勘違いしちゃってる
アホってホントにいるの?
真面目に疑問なんだけど。
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 10:31:02 ID:lziNj3Uf0
ウオッカがマイラーとして強いのは認めるわ
でも芝2000m以上の成績は
ウオッカ
2-0-2-4
ダイワスカーレット
5-2-0-0
これが現実
418 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 10:32:22 ID:SqPBIUG80
天皇賞はレコード勝ち、ダービーはダービー史上最速の上がりで3馬身勝ち。
まあ
>>415の言い分では「そんなのはウオッカの強さの底じゃあないよ」って事なんだろうな。
そら恐ろしい馬だな。
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 10:33:30 ID:SqPBIUG80
>>417 しかし古馬戦で2000Mではウオッカに勝てないダスカなのであった。
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 10:37:10 ID:Ek4YR1/x0
>>418 なんでこんな馬鹿なの?ウオッカ基地って・・・
わざとか?
レコードなんて3頭おなじタイムだしてるし、何頭レコード更新してんだよw
釣り?もしくは苦し紛れか
ウオッカは混合G1だけで4勝してるけど
キムチスカーレットは牡馬相手に重賞勝てたのって顔鞭大阪杯と空き巣有馬だけなんだよな(笑)
スイープトウショウと変わらないじゃん(笑)
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 10:38:36 ID:x6AemFqaO
ハハハ
今日もダスカ厨の必死の涙目屁理屈が軽く論破されまくりで笑える笑える。
このスレ面白いな(笑)
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 10:38:44 ID:lziNj3Uf0
>>419 半年の故障明けの馬にラビットまで使って、やっと2cm勝ったのがそんなに嬉しいんだ?
魚基地っておめでたいねwww
現実のキムチスカーレットはマグニチュード10で完敗でした(笑)
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 10:41:08 ID:SqPBIUG80
>>420 そんなこと言われても現天皇賞レコードホルダーはウオッカだしねえ。
苦し紛れにダスカもレコード出してる、とか止めてくれたまえよ。見苦しいんだよねえ?
文句ならさ、ウオッカに勝てないダスカに言ってよ。
ダスカがウオッカに勝てる能力があればあの天皇賞でレコード勝ちしてたのはダスカなんだからさ。
ここで俺やウオッカに文句言ったり反論するのはお門違いなんだよ。
>>420 お前こそなんでそんなに馬鹿なの?恐ろしいわ・・・釣りなの?( ´・∀・`)
一番最初にゴール線に到達した馬がレコードに決まってるじゃん(´・∀・`)
そもそもレコードの意味わかってるの?( ´・∀・`)
計測が1/10秒までだから便宜的に3頭同じタイムで出てるだけ( ´・∀・`)
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 10:44:35 ID:SqPBIUG80
>>423 嬉しいってより「現実」なんだよね。
「ダイワスカーレットはウオッカには古馬戦では勝てない」ってさ。
勿論現実がそうだから、評価も機械的にそうなる、ってわけじゃあないよ。
例えばグラスワンダーはメイショウドトウに一度も勝てなかったけど、グラ>ドトウなんて言われないよね?
だがダスカとウオッカの関係は08年の年度代表馬投票や特別賞云々で解るよね。
どちらが評価され、どちらが評価されてないか。
つまり評価もウオッカが上、古馬戦で対戦成績でも上。そういうこった。
>>395 故障明けのダスカ=駄馬ってことですね、わかります
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 10:49:14 ID:lziNj3Uf0
>>427 直接対決理論をさんざん批判してた魚基地なのに
古馬戦は1-0だからウオッカ>>>ダスカ確定とかめでてーなww
じゃ総合的に見たら3-2でダスカ>>>ウオッカは確定だね
結局キムチスカーレットはトウカイテイオーに勝ち越してるのが唯一の誇りのレッツゴーターキンと同次元の汚物なんだよね(笑)
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 10:53:20 ID:PHqbDQFd0
2頭の優劣でウオッカの方が優れてるって思ってる人って、競馬をあまり知らない人、あるいは見る目のない人だよね。
自分で判断できないから、予想でほとんど重視もされないレーティングとかいう数字(これまた人為なんだけど)に頼り
自分自身の意見や見識眼は全くないことを露呈しちゃってるわけですから。
でもそれでいいんじゃないですか?よくわかってない人は、ウオッカウオッカと騒ぎ。本当にわかっている人だけが、
いやいや、ウオッカなんてダイワスカーレットには遠く及ばない馬なんだよ。って、後世に伝えていけば。
そういう意味では、たまに貼られている>
>>361のコピペは秀逸だと思いますね。
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 10:54:52 ID:SqPBIUG80
>>429 3歳戦を入れて強引にダスカを捻じ込みたい気持ちはわかるけどさ、
それってランニングゲイル>サイレンススズカって言ってるの同じなんだよネ?
タマモクロスの3歳時をして貶める奴はいるかい?サクラローレルが3歳4歳と裏街道に回っていてそれで評価を強引におとすかい?
ま、3歳じゃあダスカ、それ以降はウオッカに独壇場、って評価でいいんじゃない?
世論的にも間違ってないだろう?
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 10:55:02 ID:ZEQ+/K8yO
自ら墓穴を掘るウオ基地ワロスw
総合的に3-2でダスカの勝利w敵前逃亡のエリ女も含めれば4-2w
ダスカ引退によりこの事実は未来永劫変わりませんwざまぁw
434 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 10:56:04 ID:lziNj3Uf0
結局雑魚ッカは古馬戦でナリタブライアンに勝ち越してるのが唯一の誇りのイナズマタカオーと同次元の汚物なんだよね(笑)
ダスカの評価はもう上がらない
ウオッカは負けても評価は下がらず、勝てば評価は上がる
ダスカ基地が必死なわけだよね
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 10:57:02 ID:SqPBIUG80
>>431 じゃあ世論、関係者、レーティングなんかは「競馬を知らない人」なのかあ。
ウオッカは語り継ぐことが多すぎて、忘れろって方が無理な話だけど、
ダスカは一体何を語り継げればいいの。
むしろ教えてプリーズ。
【レス抽出】
対象スレ:ウオッカ>>>>>ダスカが完全に確定した件13
キーワード:朝鮮
抽出レス数:22
サクラや他のダイワスレじゃこんな出ないのにな
マジレスしちゃうと今ですら忘れ去られてるのに50年後にキムチスカーレットを覚えてる日本人が居る訳ないよ(笑)
あっ朝鮮では語り継がれるんですね(笑)
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 10:58:13 ID:DQA4N9sQO
実際ダスカを楽逃げさせたらほんと厄介だよね。
取り巻きのガードは堅いし、
かいくぐっても今度はケツブロックにムチブロック!
そりゃハナからこんな手を使うつもりなんだから、
戦術は逃げか2番手になるわなw
そして盲目の信者は「ダスカ最強!」とどっかの国みたいに一斉に叫ぶ、と。
440 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 10:58:29 ID:lziNj3Uf0
>>432 1回だけの対戦、しかも故障明けの馬にハナ差で勝っただけで「独壇場」とはお笑いです(笑)
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 10:58:49 ID:PHqbDQFd0
>ウオッカは負けても評価は下がらず、勝てば評価は上がる
ここまで来ると、まさにニワカを超えて狂信者の発想ですね。
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 10:59:33 ID:fzTVexwp0
じゃあ多角的に比べてみよう
2歳時
直接対決:無し
レート:ウオッカ108>ダスカ104
授賞歴:ウオッカ最優秀2歳牝馬>ダスカ無し
混合G1実績:ウオッカ無し=ダスカ無し
・ウオッカの勝ち
3歳時
直接対決:ダスカ3勝>ウオッカ1勝
レート:ウオッカ117>ダスカ115
授賞歴:ダスカ最優秀3歳牝馬、最優秀内国産馬>ウオッカ特別賞
混合G1実績:ウオッカ日本ダービー勝利>ダスカ無し
・引き分け
4歳時
直接対決:ウオッカ1勝>ダスカ0勝
レート:ウオッカ120>ダスカ119
授賞歴:ウオッカ年度代表馬、最優秀4歳以上牝馬>ダスカ特別賞落選
混合G1実績:ウオッカ安田、秋天勝利>ダスカ有馬勝利
・ウオッカの勝ち
5歳時
ダスカ逃亡
・ウオッカの勝ち
あらゆる面でウオッカの勝ち
ウオッカ基地って数が揃ってるだけで馬鹿ばっかりだな
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:00:21 ID:fzTVexwp0
結局さ、それぞれの主張を見れば位置関係も見えてくる
ウオ基地の主張
@混合GI勝ち数
Aレート
B年度代表馬
ダスカ基地の主張
@最強と謳われる馬は惨敗しない
A直接対決でウオッカに勝ち越し
ウオ基地はウオッカが最強牝馬である事を主張しているのに対して
ダスカ基地はただ「ウオッカより上」である事を主張しているだけ
何故ならダスカ基地の主張@を突き詰めれば最強牝馬はクリフジだし
Aは自らアドマイヤオーラ級だと言っており、ダスカ最強という主張にならない
最強牝馬たらんと主張するウオ基地
ウオッカより上である事が全てのダスカ基地
この基地のスケールの違いがそのまま馬のスケールの違いを如実に表している
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:01:17 ID:SqPBIUG80
>>440 ウオッカの今の評価だよ。もしかしてダスカありきで考えてたの?
あのさあ、今確かにこのスレじゃあダスカの名は上がるけどさ、一般的に今はウオッカ単体で語られてるんだよね。
確かに俺の意見も若干スレチなとこはあったけどさあ、キミもうちょっと視野広げたら?
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:01:19 ID:lziNj3Uf0
■■■■■■■この手(ダスカvsウオッカ関連の)スレのまとめです■■■■■■■■
これを見ればどっちが上か一目瞭然でしょ?議論する必要すらない。
[ダスカに先着した馬]
ウオッカ(2度) アドマイヤオーラ マツリダゴッホ
[ウオッカに先着した馬]
ダイワスカーレット(3度) マイネルソリスト アドマイヤムーン(2度) メイショウサムソン(3度)
ポップロック(3度) アドマイヤフジ(2度) ファストタテヤマ カワカミプリンセス インティライミ(2度)
レインダンス マツリダゴッホ ダイワメジャー ロックドゥカンブ ドリームパスポート(2度)
レゴラス コスモバルク アドマイヤオーラ シルクフェイマス トウショウナイト エイジアンウインズ
ジェイペグ(2度) ダルジナ アーキペンコ(2度) スーパーホーネット スクリーンヒーロー ディープスカイ
バリオス ラシアンセージ インボンギ グラディアトゥーラス プレスヴィス アレクサンドロス
ニコネロ バンカブル
■対戦成績まとめ ダスカ vs ウオッカ
【勝敗】
ダスカの3勝2敗 ※直接対決の本賞金 ダスカ4億2500万 ウオッカ2億3000万
【馬身差】
ダスカはウオッカに対し14馬身差
ウオッカはダスカに対し首差
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:02:23 ID:SqPBIUG80
>>443 逆に考えな。
何故ダスカには数がそろわず、ウオッカには数がそろうのか?ってね。
結局キムチスカーレットはウオッカに先着したことだけが誇りのレゴラスやマイネルソリストと同次元の汚物なんだよね(笑)
古くはトウカイテイオーに勝ち越したレッツゴーターキン、ナリタブライアンに勝ち越したポジー、モンジューに勝ち越したインディジュナスど同レベルなんだよね(笑)
牡馬が弱いだけだからウオッカもダスカも目立ってただけ
今さら負けたところでそれほど評価は下がらないだろ( ´・∀・`)
元々安定感のある馬じゃないんだし(´・∀・`)
ウオッカの価値はパフォーマンスの高さや実績にあるわけで
ダスカのような安定感頼りの価値ではないからね( ´・∀・`)
まぁなんといってもこれだけの実績を築き上げた馬が
1〜2戦の敗戦で評価が下がるという事も無いだろう( ´・∀・`)
それが実績というものだしな(´・∀・`)
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:06:36 ID:eH/YjEW8O
ウオッカ基地は劣等感の塊なんだな
リアルに顔面凶器で精神は倒錯してるメタボなんだろう
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:07:54 ID:SqPBIUG80
>>446 これが一番ダスカ基地を表してるよね。
つまりマイナスだけしか見ない。
現実にいるよね?長所は無視して他人の欠点ばかりあげつらう人間ってさ。
ダスカ基地(飽くまでファンじゃく基地とさせていただく)が正にそんな人間なんだよ。
普通はお互いの長所で比較するもんなんだよ。
例えスポーツ競技においてどんな大会で、何回優勝したか、とか比較するだろう?
いちいち「この選手は小学校時代はこんな程度の成績で・・・」なんて取り上げるか?(いい意味で今とギャップに使うときはあるが)
言いかえれば、相手にマイナス部分を出さなきゃ都合が悪い、それはつまりプラス部分で比較したら比較にならないってことだ。
>>448 ニワカって言えば俺かっこいいみたいなの止めてくれませんか( ´・∀・`)
そもそもエルの価値は勝ち鞍をはじめとして、戦った相手や
レートの高さが日本史上最高クラスだからでしょ( ´・∀・`)
実績、レート、対戦相手どれをとっても超1流( ´・∀・`)
ダスカとなんか比べられないよ(´・∀・`)
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:09:18 ID:SqPBIUG80
>>448 ダスカ基地にニワカファンがいない根拠は?
君がそう思い込みたいだけじゃないの?
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:09:24 ID:fzTVexwp0
もうマツクニも白旗挙げてダスカよりウオッカの方が絶対強いことを認めたし
ダスカ基地も世の中の流れをちゃんと見て現実受け入れてた方が楽になれるんじゃないかな
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:09:30 ID:lziNj3Uf0
すでに顕彰馬は確定してるしな
これから一度も勝てなかったとしてもブライアンと同じように全盛期を過ぎたと思われるだけ
G1 6勝で十分だし後は無事に引退してくれればいい
>>455 いないなんて一言も言っていません
悪魔の証明って知ってる?
>>361 >顕彰馬なんてお飾りはどうでもいいんじゃ。ワシら玄人が神格化された形で伝えていけばいいんじゃ
ダスカ基地のキモさが凝縮されてるな
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:11:56 ID:SqPBIUG80
>>459 じゃあ結局ダスカ基地ウオッカ基地も同じってことかい?
絶対数でウオッカ基地が上だけどね?
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:12:53 ID:eH/YjEW8O
ウオッカがダスカより強いとかネタで言ってるならギリ救いようもあるけど
本気で言ってる奴ヤバすぎるな
人殺す前に精神病院行った方がいい、と言うか近隣住民の為にも入院すべき
ダスカ基地の得意技 レッテル貼り
たちの悪い詭弁術の一つです
マツクニ発言以降なんだか病的なキムチスカーレット基地しか居なくなっちゃったね(笑)
ダスカ基地は自分の見方が玄人とか勘違いしているから痛い
ただ捻くれているだけなのに
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:15:33 ID:SqPBIUG80
>>462 その発想が怖い。
なんで競馬の考えで人を殺すの?
君がそういった思想があるからって、他人にも押し付けないでもらえるかな?
なんかホントこの人怖い。現実にいたら絶対に近寄らないよ。
勿論ネタで言ってるんだよね?タチの悪いジョークで言ってるんだよね?
>>462 精神病院に入れられる松田国英調教師ワロス
>世の中の詭弁家
>昔から国会やテレビの政治討論番組で、非常に奇妙な詭弁が取り交わされます。
>更にインターネットが普及すると、あちこちで詭弁家を見かけるようになります。もちろん、遭遇率も増えます。
>BBSやチャットに何かを書き込んだら、それが元で詭弁に巻き込まれた経験のある人も多いでしょう。
>私もヘッポコ新聞コラムに書きましたけど、気になる書き込みに意見した結果、激しい詭弁の応酬に巻き込まれることが多々あります。
>現場の意見や業界の裏話を書き込んでも、それをワナビ(一般には〜になりたい人の意味:ネットだと〜のフリをする人の意味も)の妄想と非難された人も多いでしょう。
>小説家の立場からは、明らかに作品を読んでない人に《100%その人の想像した内容や思い込み》で非難されていると、何か言ってやりたくなります。
>実際に文句を書き込んで、激しい言い合いになった小説家さんもけっこういるようです。中には相手が執念深かったため、その小説家さんの本人サイトを荒らされて
>BBSを封鎖するハメになったという話も聞きます。
>>461 ニワカの割合も多いだろ
最近競馬場に現れるウオッカの勝負服を着た集団何だよ?
マジきもいんだが
>こいつは○○だ(レッテル貼り)
>相手を攻撃する際に、悪意のこもったレッテルを貼り付ける行為は、詭弁の定番ではないでしょうか。
>気にくわない意見を出した相手に、妙なレッテルを貼って追い出そうというのは、かなり幼稚な対応に思えるのですけどね。
>
>例えば、単なる否定的な意見の相手に「こいつは××が△△のようなことを言って……」とか「こいつは◇◇が前提で……」と反論する言葉です。
>明確な根拠もなく卑怯者呼ばわりするのも、この種のレッテル貼りです。
>こういう相手に誤字・脱字ないし言葉の誤用、ほかに曖昧さの残る記述は、格好の攻撃材料を与えたことになります。
>訂正すれば、その内容によって「間違いを認めた」「議論をすり替えた」などになりますし、間違えが専門用語だと「知識がいい加減」などのレッテルを貼ってきます。
>
>「参加者全員が、それを知ってるとは限らないよ」
>「おまえは参加者を無知呼ばわりして、○○を悪人にしたいのか?」
>ただ疑問を出しただけ。ただ意見から漏れた一部の問題を指摘しただけ。にもかかわらず、いかにも意見のすべてを非難したようなレッテルを貼られることがあります。
ttp://www1.odn.ne.jp/drinkcat/topic/column/z_tawago/z_kiben.html
ニワカぐらいがいいんだよ。のめり込んでも良いことなし。特に競馬はな
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:17:46 ID:fzTVexwp0
ダスカの勝負服Tシャツもターフィーショップで売ってるけど
全く売れず在庫が山積みになってるみたいだね
473 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:17:56 ID:SqPBIUG80
>>469 単純にダスカよりウオッカの方がニワカにも見識者にも関係者にも評価されてるってことだろ。
>>462 おまえが病院に逝けよ
そういうことを言いだす時点で余裕が無さ過ぎるから
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:20:12 ID:oqSdXhGWO
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:20:53 ID:SqPBIUG80
>>475 人気、年度代表馬投票等、グランプリ投票等々・・・。
今のスポーツ紙なんかでも平気で「最強牝馬」とか書かれちゃうしね。
2ちゃんに毒された思考停止のバカどもが好んで使う煽り言葉
ニワカ
童貞
情弱
無職
ニート
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:23:37 ID:SqPBIUG80
>>476 え、君も
>>466を擁護するの?
とらえるも何も普通の考えでしょ。
まだ、ダスカが上だ、いやいやウオッカが上だ、なんて議論は平和にできるよ?
でも突然「ウオッカが上だなんていう奴は人を殺す」とか現実に言われてみろよ。
凍り付くよ。
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:24:04 ID:oqSdXhGWO
人気のウオッカ、実力のダスカ。って事だな。
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:25:30 ID:EwS4xEQj0
ウオッカさえ勝てばみんなハッピーなんだよ!
ダイワスカーレットなんて客を呼べる馬かっての
ダイワ、とか冠つけちゃってさ・・
その中のたまたま走った1頭じゃん。
>>477 それは見識者や関係者に評価されてる説明になってない
強さではダスカだと思うが年度代表馬の選考としてはG1勝ちの多いウオッカに投票したって言ってる人も実際結構いた
世間では名実ともにウオッカということで落ち着いちゃったけど
それじゃキムチスカーレットが惨め過ぎるので朝鮮史上最強牝馬なら名乗っても許すよ(笑)
>>469 なんだうらやましいのか( ´・∀・`)
自分もやりたくて仕方が無いけど恥ずかしいからできないんだろ(´・∀・`)
別に服装なんて基本的には自由だと思うが( ´・∀・`)
特に日本の競馬場で人の服装にあれこれ言うのはどうかと思うけど(´・∀・`)
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:28:28 ID:SqPBIUG80
>>482 G1勝ち数決まるなら機械的に決めればいい。
そうは出来ないから人が決めるんだよ。
今までだってG1勝ちが多い方でなく、少ない方が年度代表馬になったことだってある。
年度代表馬はおろか、特別賞すら受賞させてもらえないんだからウオッカとの評価は比べるべくもないんだよ。
前から何回か書いているけどダスカ基地がよく言う
「実力はダスカが上」
「競走馬としてはダスカが上」
の具体的な根拠を教えてほしい
ID:TtI7hWcKO完全に論破されててワロタ
最終的に「ウオッカの方がニワカの割合が多い」とか「勝負服着てる奴らがキモい」とかただの思いこみ・感情論になってるしww
>>482 結構いたって何人ぐらいだよ( ´・∀・`)
180対79じゃ50票以上動かない限り逆転は難しいんだが(´・∀・`)
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:34:07 ID:PHqbDQFd0
>>444 >最強牝馬たらんと主張するウオ基地
>ウオッカより上である事が全てのダスカ基地
>この基地のスケールの違いがそのまま馬のスケールの違いを如実に表している
いいですか?あなたがたが、ダイワスカーレットとの過去を棚に上げて最強馬なんたらをバカみたいに主張してるから、
ちょっとまってよw そんな大きな話をする前に、同世代のさらに同じ牝馬に、その馬より強い馬がいたでしょ?って
話をして出わけで・・・
>この基地のスケールの違いがそのまま馬のスケールの違いを如実に表している
馬のスケールの違いを表してるのではなく、ウオッカ押してる人の無知・ニワカ度を如実に表してるだけですよ。
>>491 まぁそこまで言い切るならソース出せよ( ´・∀・`)
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:36:19 ID:SqPBIUG80
>>490 その同世代の馬には古馬戦のG1でレースをしましたよ。
その結果を元にいま語られてるわけじゃあないのかな?
いちいち3歳の時は、3歳の時は!って言って3歳戦を持ち上げるのは疲れないかね?
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:40:27 ID:t5cNqBTPO
まるで堂々巡りですな・・・
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:40:28 ID:mCogmLMsO
年度代表とかの実績なんてウオッカ有利に決まってるから持ち出すのは反則
四歳の直接対決結果で最後はやっぱりウオッカが強いで問題ない
>>496 そりゃ結論はスレタイ通りだし、でダスカは引退してるからな
日に日にダスカ基地が追い詰められているという意味では堂々巡りではないけど
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:42:04 ID:lziNj3Uf0
なぜダスカファンが直接対決にこだわるか。
トップガンとローレル、スペシャルとグラス、ジャンポケとタキオン、最近ならムーンとサムソンとか
こいつらはまあみんなライバルだよな?で、どっちが一般的に強いとされてるか。
たぶんローレルでありグラスでありタキオンでありムーンだと思うんだ。(たぶんね)
実績的には互角とも言えるしむしろ劣ってるよな?でもなぜそうなのかって言うと直接対決の内容で判断されてるからなんだよ。
で、なぜ直接対決で決められるかって言うとそれはライバルだから。
トウカイテイオーとムービースターみたいな次元じゃないから。
まあ俺もトップガンとスペシャルのファンだったし当初はこいつらの方が強いと思ってた。ていうか思いたかった。
だから今のウオッカファンの気持ちもわかる。
でも何年か経って落ち着いて考えるとやっぱローレルの方がちょっと強かったかなと思うんだよなw
でもそれはそれでいいんだわ、最高のレースをしてくれたから。
まあお前らもきっと5年後ぐらいにわかると思うよ。
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:42:53 ID:zBSZ9RuUO
俺、ゥォッヵのが好きだけどどんなに強い勝ち方してもダスカが前にいる様に思えて仕方ない
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:44:14 ID:SqPBIUG80
>>499 その4頭の馬は全部「最後のレースでライバルに勝ってる」ってのが共通点なんだね。
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:45:13 ID:lziNj3Uf0
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:45:26 ID:SqPBIUG80
通りすがりの俺がこのスレ読んだ感想
ダスカ基地
自称玄人、気持ち悪い、天邪鬼、妄想による独自の理論展開、かまってちゃん、
まず友人と呼べる人は周りにいなさそう
ウオ基地
普通の人が今現在のウオッカの強さに心酔してる人達、タラレバダスカ基地をわざわざ相手をしてあげてる優しい人達
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:46:43 ID:1MePBGrp0
俺ダスカ基地だけど、ウオッカはもう手の届かない雲の上の存在になっちゃったし
身の丈に合ったアドグルやスティルといった馬辺りと比べてたほうがいい気がする
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:47:21 ID:mCogmLMsO
タキオンがいようがいまいがジャンポケはダービーとJCは勝っただろうな
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:48:17 ID:fErHbqJVO
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:49:26 ID:3+9WZRwI0
ウオッカ基地はすでにディープ基地を越えているな。
>>486 自分はウオッカとの対戦成績よりも去年の秋の2戦をみてダスカの方が強いなと思った。
ダスカみたいな脚質の馬で距離場所問わずに安定して成績を上げた馬なんて過去にいなかった
>>499 ムーンは少なくとも劣ってるとは言えないし、異常なタキオン評価はタキオン基地だけだろ( ´・∀・`)
サクラローレルとマヤノトップガンについては知らない(´・∀・`)
そもそもそんな議論見たこと無いからね( ´・∀・`)
511 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:50:15 ID:oqSdXhGWO
結局キムチスカーレットはウオッカに便乗してなんとか存在価値見出だそうとしないとならない惨めな朝鮮コバンザメだけど
ウオッカ側から見るとキムチスカーレットもブラボーデイジーも同じ引き立て役、ただのおまけに過ぎないんだよね(笑)
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:51:33 ID:GnSnl9Qj0
ウオッカが5歳になって更に成長していると見えるのは錯覚。4歳春の時点と大差ない。
VMは、2着争いが牝馬G3レベルでの7馬身差。
安田は、対古馬未勝利のディスカや安田適正の低いスパホ相手の勝利。
この程度のパフォは前年の安田で示している。
成長しているなら結果を出せていない条件で結果を示せるはずである。
この観点からは、残念ながらいまのところドバイ惨敗という結果しか示せていない。
成長云々は宝塚次第ということになろう。
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:52:47 ID:SqPBIUG80
>>511 馬の議論で人殺しまで想像する人間はまともじゃありません
ダスカ基地くらいですw
>>499 それでダスカがウオッカより強いになると矛盾する
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:54:12 ID:lziNj3Uf0
ダスカ>ウオッカの人はOKで
ウオッカ>ダスカの人は人を殺すから精神病院にいけ
これはどういう根拠なのでしょうか?
別にG3レベルと断言するのは自由だけど
肝心のダスカはG3レベルのマイルで2着馬に7馬身差つけて勝ったのかって話だよな( ´・∀・`)
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:57:02 ID:VGnb2B9Z0
スカーレットよりウオッカの方が絶対に強い
by マツクニ
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:58:49 ID:PHqbDQFd0
>>494 たしかに古馬混合戦のG1をしました。古馬戦と限定するのは08秋天だけの話にしたいからですか?
いくらなんでも古馬混合GIで話をしましょうよ。
この2頭。古馬混合GIでは2度戦っていますよね。
07有馬記念では、ダイワスカーレット2着その10馬身以上後方14着ウオッカでした。
08天皇賞では、ウオッカ1着その2cm後方にダイワスカーレット2着でした。
桜花賞の試走となるチューリップ賞では、1着ウオッカその首差後方に2着大輪スカーレット
本番の桜花賞では、1着ダイワスカーレット、その1馬身1/2後方に2着ウオッカ
さらに秋華賞でも1着ダイワスカーレット、その1馬身1/4+首差後方に3着ウオッカ
これだけGIで熾烈を極めた2頭の歴史がまさに上の結果だったのですよ。
レーティングやら各種表彰やらいろいろ言いいますけど、ウオッカ最強を語る上で、
ダイワスカーレットの存在を無視して語ることはできないでしょ?
さらに、ダイワスカーレットの存在ありきでウオッカ最強は成り立たないでしょう?
優劣でダイワスカーレットが上!と主張している人の大半は、ダイワスカーレットが最強!と言っているのではありません。
ウオッカよりもダイワスカーレットの方が優れている!と言っているのです。
あなた方が必死にウオッカ最強!というので、ならばダイワスカーレットはその最強の上になっちゃうけど、おかしくないですか?
こう言っているだけですよ。
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 11:59:40 ID:JJqPwCa/O
俺は馬主の知り合いでデビュー前のウオッカとダスカに騎乗した事あるが、パワフルさはウオッカに分があるとすでに感じていた。
ダスカはカワカミプリンセスよりも劣るよ。
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:00:49 ID:oqSdXhGWO
>>514 では毎回キムチ連呼してる奴は正常なんですか?
>462 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2009/06/18(木) 11:12:53 ID:eH/YjEW8O
>ウオッカがダスカより強いとかネタで言ってるならギリ救いようもあるけど
>本気で言ってる奴ヤバすぎるな
>人殺す前に精神病院行った方がいい、と言うか近隣住民の為にも入院すべき
「本気で言ってる奴」=松田国英調教師ってこと?
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:02:13 ID:lziNj3Uf0
>>524 あれはただの荒らしだから誰にも相手にされていないだろう
あんなのばっかりがウオッカ基地だと思われても困る
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:03:09 ID:SqPBIUG80
>>522 しかし君の言い分はあくまで「3歳戦」なわけだよ?
古馬になってからは(と言い換えてあげるよ)ウオッカが勝っている。
なるほど、確かに3歳ではダスカが勝ち越しているが、古馬になってからの天皇賞ではウオッカが勝った。
これを以てどちらが上かを決めるのは人それぞれだ。
対戦成績以外の部分でウオッカが上だ、ダスカが上だと決めるのもいいし、レーティングや賞で決めるのもいい。
レーティングや賞はある意味で関係者、見識者の考えが現れるわけだからね。
それを踏まえてウオッカ>ダスカと考えるのは決しておかしくはないと思うがね?
ぼくはキムチスカーレット応援団長ですけど(笑)
>>522 直接対決で勝ち越してるからといって
勝ち越した馬のほうが必ずしも優れているとは言えないでしょう( ´・∀・`)
結局直接対決論にすがるしか無いように見えるんですけど(´・∀・`)
このスレのウオッカ基地って気持ち悪いよね
531 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:06:39 ID:oysCFRso0
>>522 ??小難しく考えすぎだろw
単純にウオッカ・ダイワスカーレットどっちが強いと思いますか?ていうアンケート競馬場で取ったらウオッカ圧勝だよ
そういうことよ
インパクト、そして長く走ること、それは大事
ウオッカの三歳時のライバル「だった」みたいな位置づけだぞダスカってもはやw
532 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:08:13 ID:Ja8J9+guO
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:08:38 ID:DXobVdqrO
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:08:44 ID:mCogmLMsO
直接対決を尊重して三歳はダスカが強い、四歳はウオッカが強い
直接対決重視のはずなのになんでダスカ基地はこの理論に賛成しないんだろう
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:09:32 ID:kKg69d2zO
史上最強のオークス馬はシーザリオ BY角ちゃん
ザリオ>グル
この時期の完成度はザリオよりウオが上かもしれない BY角ちゃん
ウオ≧ザリオ
ダスカよりウオの方が絶対強い BY松ちゃん
ウオ>>ダスカ
結論でたじゃん
ウオ≧ザリオ>グル>ダスカ
久々に覗いてみたが、
松国発言によって関係者発言を材料にダスカ>ウオッカを推せなくなったぶん
だいぶダスカ基地が劣勢になってるな・・・
頑張れダスカ基地
スレの存続は貴君らの活躍にかかっている
>>534 そうなんだよねぇ、2cmでも負けは負けなのを認めようとしない
それどころか休み明けで2cmはダスカ最強などとほざく始末w
結局キムチスカーレットはこのまま時代に埋もれて行くだけの惨めな朝鮮の産廃だから、顕彰馬当確、歴史的名馬にまで上り詰めたウオッカに嫉妬してるだけなんだよね(笑)
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:10:59 ID:eH/YjEW8O
>>525 は? あんた馬鹿〜?(笑)
『本気』って何?
松国師と角居の関係が把握出来てればその発言がリップサービスであると、自明なんだが
おまえは文字通りにしか受け止められないゆとり脳?
それとも精神病みきったウオッカ基地?
ぶっちゃけ、どうでもいいが。
540 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:11:43 ID:PHqbDQFd0
>>527 勝負事には内容もあるでしょ?内容は見ない、判断材料にはしないってことですか?
「古馬になってからはウオッカが2cm勝っている。」と言われても、やっと2cmですよね?って疑問が湧いてくるわけで、
その後の活躍にしても。東京マイル限定じゃないですか?ダイワスカーレットも古馬で有馬記念勝ってることなどなど
3歳戦も含め総合的に判断すると、どうしても優劣ではダイワスカーレットの方が上だった!というのが自然じゃないですか?
541 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:13:16 ID:fErHbqJVO
>>539 > 松国師と角居の関係が把握出来てればその発言がリップサービスであると、自明なんだが
ソースは?
はい、妄言
>>536 無理無理、潜在的にウオッカへの嫉妬心。
ウオッカの上にいかなきゃ気がすまない。
しかしウオッカは今じゃ最強牝馬と言われている(実際そうかどうかは置いといてな)
だからダスカも史上最強じゃないと都合が悪い。
だから分不相応にもかかわらずダスカ基地は「ダスカ史上最強牝馬に決まってるんだ!」と言っているんだよw
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:16:11 ID:6k+jC6H70
ウオッカよりダスカのほうが強いって言ってるやつって
ムーンよりサムソンの方が強いと思ってるの?
ムーンとサムソンの直接対決はサムソン3勝2敗でサムソンの勝ち越し
ムーンが勝つときはサムソンに辛勝
着差はサムソンが勝った皐月、ダービー、天皇賞はそれぞれ0.5、0.9、0.7差
対してムーンが勝った宝塚、JCは共に0.0差
これってまんまウオッカとダスカだよね
ムーンはサムソンに対して負け越してるけど俺はムーンのほうがサムソンより強いと思うんだけど・・・
直接対決や着差を重視するダスカ基地はサムソンのほうがムーンより強いと思うの?
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:16:11 ID:eH/YjEW8O
>>541 マジキチのおまえに話した所で理解出来るとはとてもとても思えない訳だが
競馬界のような閉鎖的なムラ社会では徒弟関係は絶対なんだ、ここまでその錆び付いたオツムで理解出来る?
>>540 甘ちゃんだね〜
お前さ金メダリストと銀メダリストじゃ雲泥の差出んだけどw
546 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:18:31 ID:X2G6SFKM0
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:18:55 ID:DXobVdqrO
ダスカ厨が言ってる着差とか中身価値あるの??
VMのことレスしたら相手が弱いだろとか言われたんだが(笑)都合良すぎダスカ厨
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:19:35 ID:PHqbDQFd0
>>529 あなたがよく使う言葉。「直接対決論」
直接対決における結果というのは、あなたが推奨しているレーティングのような「理論」ではなく
「現実」なんですよ?それを「直接対決論」という言葉で、「理論」とすげ変えてしまうのはどうかと?
現実を直視してください。としかいいようがありません。
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:20:12 ID:mCogmLMsO
総合的に判断するとGI6商の実績やレート、フライト以来の安田、ゼファー以来の連覇等、
有馬だけのダスカより上積みが大きすぎるのであえてダスカの土俵の直接対決にのってあげてます
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:21:22 ID:fErHbqJVO
>>540 >ダイワスカーレットも古馬で有馬記念勝ってることなどなど
自分はたった数戦、敵はくたびれた馬だらけ空き巣有馬だけだろwwwなにがなどなどだwww
> 3歳戦も含め総合的に判断すると、
じゃなく、3歳戦でしか判断しようとしてないだろカスw
>優劣ではダイワスカーレットの方が上だった!というのが自然じゃないですか?
ぜんぜん。
おいおい
そしたらフジキセキ>ジェニュイン>タヤスツヨシ(ダービー馬)かよ
いい加減にしとけよダスカ基地w
直接対決での勝ち逃げ馬が最強馬なわけねーだろ
だからタキオン基地とかキチガイなんだよなマジ
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:23:32 ID:fErHbqJVO
>>544 だから、ごちゃごちゃいらないから早くソースだせよ雑魚w
もしかして、ないの?ん?
>>548 現実は直視してるけど、直接対決で負けたからといって
必ずしもその馬より評価が低くなるわけじゃないと言ってるだけだけど( ´・∀・`)
その後の成績や実績で評価なんて変わっていく、それも現実だよね(´・∀・`)
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:26:42 ID:SqPBIUG80
>>540 総合的に考えるなら、ダスカを含めた相手に2000Mの古馬G1をレコードで勝ったウオッカじゃね?
レースは水物だからね
秋天はダイワがぶっちぎっててもウオッカがぶっちぎっててもおかしくなかった
有馬も結局は特別賞却下される程度のインパクトしかなかった
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:29:42 ID:SqPBIUG80
>>544 君がリップサービスと思い込みたいだけだろう?
マツクニが本気で思っている可能性を何故君は捨てるんだい?
それは君が「ダスカは絶対にウオッカの上じゃなきゃいけない」という考えに固執してるからに他ならない。
そもそもリップサービスなら「現役の頃からウオッカの方が」って言ってるよ。
あるいはダスカが上だと思うならそもそもそんなリップサービスを自身で言わない。
つまりマツクニは本気でそう思ったんだろ。今のウオッカを見て。
>>542 両頭が現役の頃は五分五分くらいだったんだけどね
対戦成績で勝ち越していた相手に
いまや実績で大きく水をあけられているからね
妬んでしまう気持ちもまぁ少し分かるかな・・・
自分がドリパス好きのサムソン嫌いだった過去があるからw
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:30:30 ID:PHqbDQFd0
>>550 まさにダイワスカーレットに対する嫉妬の塊。コンプレックスの塊丸出しのレスですね。
ウオッカ推してる人って、こういう狂信者みたいな人が多いですよね。
>>544 >競馬界のような閉鎖的なムラ社会では徒弟関係は絶対なんだ、ここまでその錆び付いたオツムで理解出来る?
ダスカは大物馬主の大城氏と天下の社台の代表の吉田照哉が共同で持ってる馬だろ?
競馬界のような閉鎖的でリップサービスが当たり前のムラ社会なら、これらの大物二人の
反感をわざわざ買うようなことをマツクニが言った理由は何なの?
ダスカ基地がどんだけウオッカを貶めようと躍起になってもそれは無理
現役でありながら既にGTを6勝もしてるという現実を直視しろよ
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:30:34 ID:zBV9ThDHO
>>548 古馬としてはウオッカが上ということかな?
休み明けとか実際には見えない影響は考えず、ウオッカが勝ったという現実で
古馬になってから1戦しかしなくてよかったね
現実は
顕彰馬逃避、歴史的名馬となり誰からも愛されるウオッカ
ポンコツになり牧場に敗走(笑)チンカスの性処理係として惨めに働き、殆どの人に存在そのものが忘れ去られた哀れなキムチスカーレット(笑)
現状こんな感じでしょ(笑)
563 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:31:24 ID:fErHbqJVO
>>555 ダイワがぶっちぎってても、14着ぅぅうぅんがぶっちぎっててもおかしくないものだよな(笑)
ま、勝ったのはウオッカだけども
>>558 逆じゃね?wネットのネタとして盛り上がってるんであって
現実はすでに決着ついてるしなんでダスカに嫉妬??
565 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:33:02 ID:SqPBIUG80
>>558 コンプレックスや嫉妬心を持ちたくてもウオ基地は持てないよ。
だって人気や、賞、レーティング等々評価はウオッカ一色。
一体ダスカの何にコンプレックスを抱いたり嫉妬すればいいのかこっちが教えてほしいくらい。
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:37:40 ID:fErHbqJVO
>>558 え?俺はツッコミどころ満載の駄馬駄文にかるーくレスしただけだが?(笑)
そのレスでわかる通り言い返せない正論で冷静にツッコミ入れた俺、キムチを盲目的に信じ延々と発狂してるおまえ、どちらが狂ってるかは一目瞭然
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:39:07 ID:mCogmLMsO
ダスカは連戦するよりむしろ休み明けOKで調教師もお墨つき出してたからねえ
タマモクロスの有馬並に状態悪いって情報が事前に流れてたならともかく
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:39:31 ID:Ek4YR1/x0
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:39:49 ID:5KdaYSOUO
野球でいう、
韓国対日本みたい。いや本当に
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:39:55 ID:DXobVdqrO
ダスカ厨フルボッコ(笑)
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:40:30 ID:PHqbDQFd0
>>553 よーするにこういうことでいいですか?
確かに、多く(長く)走っているわけだから馬も丈夫だし、その丈夫さも加味される。
実績も積みあがる。さらにその実績も申し分ないものだ。だから当然ウオッカの評価の方が高くてしかるべき。
私はね、異論ないわけですよ。この上に書いてある考え方。ただね、実績としての評価と2頭の優劣は別じゃないかと、
そういう風に思っているわけですわ。実績評価なら、そりゃウオッカの方が高い評価を得てもしかたがない。
ただし、2頭の優劣ではダイワスカーレットの方が上!これで納得できませんか?
サンプルデータとしては、十分揃ってるわけだし。(G1で直接4回戦っている)
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:40:50 ID:SqPBIUG80
>>568 その中距離G1も勝ってますがね。レコードで。
573 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:41:09 ID:QPSC5eGVO
ほんとに馬が好きなら誰に実績で負けようが別にいいのにね
自分が誰を最強だと思おうと勝手だけどそれを他人に強要すると否定されるだけじゃん
好き嫌いやとんでも理論以外でウオッカに勝てる馬なんてもはやいないのにさ
ススズは間違いなく最強だけどみんなが否定するのもわかるよ
ダスカファンもこの域までこないと精神安定上よろしくないし
今のウオッカ主役の競馬がつまらないはずだよ
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:41:40 ID:oysCFRso0
>>568 はいはいwしか とか言ってきてる時点で嫉妬過ぎwww
ダスカは嫌いじゃねーし、お前こそウオ好き=ダスカ嫌いとかいう偏見持つなよ
マツクニの発音にどんな価値があると言うのか
俺達の方がダスカを強さをはるかによくわかってる
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:43:35 ID:SqPBIUG80
>>571 そのサンプルの大部分が3歳戦なわけだ。それが問題だね。
その理屈でいけばタマモクロスやサイレンススズカなんて評価に値しないことになるよね?
しかしそれらの馬は古馬になって活躍したことで評価を得た。
翻って見てみれば、ウオッカダスカも古馬戦でレースをしている。
その結果ウオッカがダスカを下すことができたと。
さらに賞を頂いたり、高レーティングも貰えた。
そういったことで評価されているんじゃないかな?
>>571 2頭の優劣としては
3歳まで ダスカ>ウオッカ
古馬 ウオッカ>ダスカ
これでいいよ
最後に負けているのに(しかも古馬になって1度も勝ってないのに)総合的な優劣が
ダスカ>ウオッカはありえない
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:43:49 ID:Ek4YR1/x0
>>574 なんでしかといってる時点で嫉妬なんだ?
ここまで馬鹿だと疲れるわ。
でも
>>568 に対して何も言い返せないよな。
579 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:44:01 ID:DXobVdqrO
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:44:17 ID:mCogmLMsO
サンプルデータ直接対決で三歳はダスカが強い、四歳はウオッカが強い
俺は単純にこれを繰り返してますが、ダスカ基地から賛同得られません
ウオッカ基地の皆さんからはいかがですか?
581 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:44:27 ID:gjP9R/7wO
レベルの低い有馬を勝ったダスカ
レベルの低いJCで連対すら出来ないウオッカ
強いのはどっちか一目瞭然
まあウオッカが所詮マイラーと言うなら、別にそれ以上言わないが
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:46:00 ID:Ek4YR1/x0
>>580 去年競馬みてきてそういえるならもうしょうがないよな。
3戦しかしてないけど、ダスカの足元にも及ばないよ。ウオッカじゃ。
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:46:02 ID:SqPBIUG80
>>575 俺たち外部しから見てない意見と、競馬を最も身近に感じている人間の違い。
例えば、そこら辺の只の競馬ファンの意見と、管理している調教師の評価。
一般的にどちらの意見に重きを置くか、って話だね。
585 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:46:31 ID:DXobVdqrO
ダスカ厨涙目(笑)(笑)(笑)
マツクニの言葉を額面通りに受け止めて狂気乱舞してるウオッカ基地に言いたい
もっと自分で馬を見る目を養えと
>>571 いや違うよ( ´・∀・`)
2頭の優劣においてもその後の実績やレース内容で評価は変わるでしょう(´・∀・`)
そもそもサンプルデータが4回と言うのも2頭を比べる上では少なすぎると思いますが( ´・∀・`)
レース展開、馬場状態、コースなどに影響を受けるわけですから(´・∀・`)
私情を一切挟まず第三者の目だけで
判断すればこれほど簡単な話はない
ウオッカ 全成績 勝率0.474連対率68%
ダスカ 全成績 勝率0.667連対率100%
ウオッカがダスカに勝利時につけた総着差 0.0秒
ウオッカがダスカに勝利時につけた最大着差 0.0秒
ウオッカがダスカに勝利時につけた平均着差 0.0秒
ダスカがウオッカに勝利時につけた総着差 2.3秒
ダスカがウオッカに勝利時につけた最大着差 1.9秒
ダスカがウオッカに勝利時につけた平均着差 0.8秒
*0.8秒は5馬身相当の差
589 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:48:28 ID:SqPBIUG80
>>583 足元にも及ばない馬が何故か関係者からの評価や、賞、レーティング、果ては管理調教師からの白旗までもらってますけどね。
自分が足元に及ばない、と思い込んでるだけで、他は違った見方をしている。
君はそう考えた事はないのかね?
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:48:35 ID:Ek4YR1/x0
>>586 無理でしょ。
普通の目でみたら
ウオッカ>>>ダスカとかありえないから。
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:49:13 ID:SqPBIUG80
>>588 それに年齢を加えると、
3歳ダスカ>ウオッカ
古馬ウオッカ>ダスカ
になるというわけだね。
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:50:34 ID:SqPBIUG80
>>586 まあ現実から目をそらしたい気持ちが十分理解してあげるよ。
そりゃあ四面楚歌だもんなあ。
人気、投票数、賞、レーティング、関係者の白旗・・・。
一体ダスカのどこを持ち上げればいいのか解らなくなってきてるんじゃないのかな。
>>578 有馬は最上級じゃないでしょ( ´・∀・`)
JCのほうが賞金、メンバーとあらゆる点で有馬記念を上回ってますが(´・∀・`)
それに格という意味では圧倒的にダービーでしょう( ´・∀・`)
活躍できてないと言いますがダスカもJCは出てませんよね( ´・∀・`)
それにウオッカがJC4着、3着と2年連続で116というレートも獲得してるし
活躍できてないと言うのはおかしいと思うけどね(´・∀・`)
>>586 >646 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2009/05/20(水) 13:06:48 ID:5Rkm7MEtO
>角居サンがダスカとはもうやりたくないって言ってるのが全て ウオッカのほうが強いと思ってるならそんなことは言わない 当事者が一番分かってるんだから外野が何を言っても無駄
↓
マツクニ「ダスカよりウオッカの方が絶対に強い」発言
↓
>587 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2009/06/14(日) 23:48:31 ID:slVGDV50O
>社交辞令を真剣に受けとめちゃうんだね、ウオッカ基地は(笑)
>人の言うことを簡単に鵜呑みにしないほうがいいよ、
>ウオッカ基地の人達は振込め詐欺とか気をつけたほうがいいみたいだね。
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:52:02 ID:iJPIjDBn0
WTR
ウオッカ120>ダスカ119
レーシングポストレーティング
ウオッカ124>ダスカ121
タイムフォームレーティング
ウオッカ125>ダスカ121
合同フリーハンデ
ウオッカ124>ダスカ121
ところでどう見ればダスカが上になれるの?
現実受け入れなきゃ
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:52:02 ID:SqPBIUG80
>>590 じゃあマツクニや関係者、見識者は普通じゃないのかあ。
まあ「君の中で普通じゃない」ってだけで、一般的な「普通の意見」なんだけどね。
JRAサラブレッドランキング
マイルを抜いたレート。ご自慢の天皇賞秋はダイワより下になります。
119 ダイワスカーレット 有馬記念1着
117 ウオッカ 天皇賞秋1着
117 ウオッカ ダービー1着
116 ウオッカ 08JC3着
116 ウオッカ 07JC4着
116 ダイワスカーレット 天皇賞秋2着
115 ウオッカ 毎日王冠2着
115 ダイワスカーレット 有馬2着
115 ダイワスカーレット エリ女1着
114 ダイワスカーレット 秋華賞1着
113 ダイワスカーレット 大阪杯1着
109 ダイワスカーレット ローズS1着
マイルを取ったら何も記録も記憶も残らない馬。
つまり名マイラーならわかる。
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:53:18 ID:SqPBIUG80
>>597 名マイラーに天皇賞で負けていたのは、御愛嬌って?
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:53:50 ID:iJPIjDBn0
>>597 都合の悪い部分を排除したんですね
でもお蔭でダスカが有馬だけの一発屋だというのが浮き彫りになったねw
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:54:22 ID:X2G6SFKM0
>>597 有馬記念走るために生まれてきた馬がいるね
>>597 それ2500だけじゃん( ´・∀・`)
2400ではウオッカの圧勝だね(´・∀・`)
ダスカが名ステイヤーならわかる( ´・∀・`)
といっても1度だけだけど(´・∀・`)
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:54:42 ID:SqPBIUG80
>>597 これを見るとアレ思い出すな。アンチブライアンが
「ブライアンは3歳の成績を抜かしたら全然ダメな馬だ!」
って言ってたのを。
そう考えられるのがある意味凄いけどね。
第三者の立場からこのスレを見るとダスカ派の意見の方が筋が通っているように思える
ダスカはどこの競馬場でもどんな距離でも休み明けでもなんでも
最後は伸びてるし安定して強かった。
競走馬としては条件無関係にムラなく走るのは最強にふさわしい
成績見れば一目瞭然、4歳まで走って100%連帯だぞ。
ウオッカは今のところ東京しか走らない、
ただ現役最強のサウスポー(ここだけは認めよう)
総合力でダスカ>>>>ウオッカ
東京でウオッカ≧ダスカ
マイル戦でウオッカ>>ダスカ
あと、ウオッカは距離が延びると掛かる欠陥有
その分ダスカ優秀
以上ダスカ基地でした^^
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:55:42 ID:SqPBIUG80
>>603 僕には君が第三者というよりダスカ基地第一人者に見えるんだけどね。
結局キムチスカーレットって特に誇れるものがないからウオッカに難癖付けて便乗して名を出そうとしてるだけの惨めな朝鮮コバンザメなんだよね(笑)
>>598 そういうことではなく君らの土俵で言う
天皇賞秋のパフォ<<<<<<有馬記念
じゃないの?
俺はウオッカはマイラーと思ってるからね。勘違いすんなよ。
それ以外ならダスカのほうが上じゃないのと言いたいだけ。
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:57:02 ID:SqPBIUG80
>>607 マイルじゃない天皇賞で負けましたけど。
>>603 >482 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2009/06/18(木) 11:25:59 ID:TtI7hWcK
>
>>477 >それは見識者や関係者に評価されてる説明になってない
>強さではダスカだと思うが年度代表馬の選考としてはG1勝ちの多いウオッカに投票したって言ってる人も実際結構いた
>491 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2009/06/18(木) 11:34:46 ID:TtI7hWcKO
>
>>489 >確か51人
>603 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[fish] 投稿日:2009/06/18(木) 12:54:51 ID:TtI7hWcKO
>第三者の立場からこのスレを見るとダスカ派の意見の方が筋が通っているように思える
筋が通ってる?とりあえず妄想だらけじゃん( ´・∀・`)
610 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:57:14 ID:Ek4YR1/x0
>>597 そもそもなんでマイルごときにそんな高レートやる必要があるのかと思う。
ウオッカの毎日王冠2着が有馬2着と同じとかあの面子での大阪杯が113とか・・・
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:58:03 ID:Ek4YR1/x0
>>605 俺はウオッカ基地だよ
ただ公平な目で見るとダスカに勝ってる部分なんてないという結論に至った
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:58:19 ID:SqPBIUG80
>>610 高レートを貰えるほど評価されてるってことでしょ。
ウオッカ 全成績 勝率0.474連対率68%
ダスカ 全成績 勝率0.667連対率100%
ウオッカがダスカに勝利時につけた総着差 0.0秒
ウオッカがダスカに勝利時につけた最大着差 0.0秒
ウオッカがダスカに勝利時につけた平均着差 0.0秒
ダスカがウオッカに勝利時につけた総着差 2.3秒
ダスカがウオッカに勝利時につけた最大着差 1.9秒
ダスカがウオッカに勝利時につけた平均着差 0.8秒
*0.8秒は5馬身相当の差
これは覆せない事実。これでウオッカのほうが上という根拠がわからんね。
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 12:59:15 ID:SqPBIUG80
>>612 そうか、ダスカが強いと思ってもウオッカ基地にさせてしまうほど人を惹きつけるのはウオッカは。
>>597 何でマイルを抜くのかわからないんだけど、説明してくれない?
>>607 そのとおりだよ( ´・∀・`)
安田のパフォ>VMのパフォ=有馬のパフォ>秋天のパフォ=ダービーのパフォ>JCのパフォ・・・(´・∀・`)
ダスカは2500だけなんだから名ステイヤーで良いじゃん( ´・∀・`)
ウオッカは1600〜2400までマイル〜中長距離までマルチにこなせる(´・∀・`)
619 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:00:08 ID:Ek4YR1/x0
マイル以外カスだからじゃない?
結局キムチスカーレットはモナークに1馬身が限界でスクラップになるような競走馬としては欠陥品(笑)
チンカスの仔を受胎しない繁殖牝馬としても欠陥品(笑)
何をやらしても欠陥品なんですね(笑)
>>616 そうなるな
判官贔屓でどうしても弱い馬に魅せられる
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:02:19 ID:SqPBIUG80
>>614 対戦成績の賜だね。
3歳の成績の場合、例えばウオッカがダスカ以外に負けていないのであれば兎も角、
ウオッカは他の格下馬に負けるほど安定感が無かった。
4歳になってダスカもウオッカも安定したころに再戦し、ウオッカが天皇賞をレコードで勝った。
これだけでウオッカが上になったと見る向きもおおいし、賞、レーティングもそれを後押ししたってわけだ。
むしろ天皇賞での再戦でダスカが負けたのになぜそれでもダスカが上といえるのは解らない。
レーティングでも上だし、管理ししている調教師も白旗あげているし。
>>610 毎日王冠は実質GTだからね( ´・∀・`)
申請さえすれば格付け的にはGTになれる(´・∀・`)
それに毎日王冠をステップに使った馬の成績の良さは特筆にすべき( ´・∀・`)
それだけ強い馬の集まるレースなんだよ( ´・∀・`)
>>615 51人いたソースを出せよ( ´・∀・`)
ありっこないだろそんなソース(´・∀・`)
180人の記者全てに聞いてやっと出てくるような数字だ( ´・∀・`)
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:03:13 ID:SqPBIUG80
>>622 っつーことはウオッカからしたらレコード勝ちした天皇賞ですら万全とは言えないのか。
化け物みたいな馬だな。
追加で言うと東京以外でもカス。ウオッカは
628 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:04:00 ID:oysCFRso0
ダスカ基地はさ何を求めてここで議論してんだ??現実負けちゃってるからせめてネットくらいはってことか?
なら付き合うけどよwなんなの?どこを見てるの君達は?w教えてちょーーーーーーだいw
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:05:44 ID:gjP9R/7wO
>628
ウオッカ基地はなんで、あえてこんなスレ立ててるの?
630 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:05:58 ID:SqPBIUG80
TtI7hWcKOが凄い事になってるな。
自称ウオッカ基地で年度代表馬投票で投票した記者の思惑を知っているが、
ソースがなく、他の人間に探せと言っている。
なんつーか、久々のヒットw
>>625 マイラーでも勝ててしまうほどレベルは高くないレースという事だ。
あと東京補正がウオッカには作用されている。
632 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:06:35 ID:GnSnl9Qj0
ウオ基地の主張は着差よりも、どんな相手に勝ち負けしたかということと実績が重要みたいなので。
VM(G1)
1着ウオッカ
2着ブラボーデイジー 福島牝(G3)
3着ショウナンラノビア オープン勝ち無し
4着ザレマ 重賞勝ち無し
5着ジョリーダンス 阪神牝馬S(G2)×2
エリ女(G1)
1着ダイワスカーレット
2着フサイチパンドラ エリ女(G1)、札幌記念(G2)
3着スイープトウショウ 宝塚記念(G1)、エリ女(G1)、秋華賞(G1)、京都大賞(G2)、チュー賞(G3)、ファン(G3)
4着ディアデラノビア 京都牝馬S(G3)、フローラ(G2)
5着アドマイヤキッス 愛知杯(G3)、ローズ(G2)、チュー賞(G3)
633 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:07:11 ID:DXobVdqrO
>>627 落ち着け嫉妬厨(笑)
>>628 ダスカの本スレも回らなくなったしつまらないからここに住みついてるんじゃない?(笑)
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:07:38 ID:SqPBIUG80
>>631 じゃあそのレースでウオッカに負けた馬達も大したレベルじゃないんだね。
ま、天皇賞馬であり年度代表馬になっちゃうわけだけどさ。
635 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:07:44 ID:oysCFRso0
ダスカの距離適性1600〜2500
ウオッカの距離適性1600〜2400
レートを無視して単純に勝ってるGTから考えるとこうなる。
まぁ似たような感じだけど、距離短くなるとウオッカのパフォが上がるって感じだろ。
結局キムチスカーレットはフサパンに半馬身が限界の汚物だったんだよな(笑)
ウオッカ基地も内心ではダスカに敵わないことを知っている
本当に確定してるならこんなスレは立てない
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:09:31 ID:oysCFRso0
>>638 それはないないw
ネタスレにしか思ってないぞこんなスレw
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:10:11 ID:SqPBIUG80
>>632 せめてどちらも勝ってる古馬牡馬混合G1で比較しようぜ?
まさか古馬牡馬混合G1の方がレベルの低い面子だったってことはないだろう?
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:11:25 ID:GnSnl9Qj0
毎日王冠は実質GTだからね
VMは実質GVだからね
ダスカ基地は今日も華麗にフルボッコされてるね
悔しくて悔しくて仕方がないご様子
>>636 >ダスカの距離適性1600〜2500
>ウオッカの距離適性1600〜2400(東京)
のほうがしっくりくるなw
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:12:25 ID:gjP9R/7wO
>639
まあどっちも勝てないし、負けないし
よー続くわ
マイルG1勝ってもダスカ基地は痛くも痒くもないから
宝塚かJC勝ってすっきり終わらせろや
どう見てもダスカ派の方が議論に勝っている件
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:12:57 ID:FZPStY4gO
レートが、G1タイトルが、獲得賞金が、なんて言ってると、
ナリブーがラキ珍ドゥープより弱いことになるのだが。・
>>641 まぁそう言い切っても構わないが
肝心のダスカがマイルで7馬身も千切ってないからな( ´・∀・`)
宝塚記念勝ったら認めつつあるけどな、俺は。
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:15:35 ID:UmI2gkLaO
G1を4回も戦ってサンプルが少なすぎってw
いくらなんでも苦しいだろw
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:15:56 ID:SqPBIUG80
>>644 そもそも競走馬がなに勝とうが普通痛くもかゆくもねーよ(馬券を外し場合を除く)。
それともウオッカが活躍すると胃が痛くなったり、血圧が上がったり、イラっとしたりするのかい?
そんなことはないよねえ?別にウオッカに何の恨みもないわけでしょう?
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:16:22 ID:oysCFRso0
ダスカ基地だけでスレ回せたことねーだろwww
アンカツさんいわくキムチスカーレットは2000が限界だって(笑)
後は能力でカバーするとか言ってたけど
実際にモナーク倒すのに能力以上の力を出し切り、レース後不様にポンコツスクラップになっちゃった(笑)
653 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:17:41 ID:GnSnl9Qj0
VMでブラボーデイジーを7馬身千切ったウオッカ
有馬でダスカに11馬身千切られたウオッカ
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:18:00 ID:gjP9R/7wO
>650
言葉のあやだから気にするな
ダスカ>ウオッカには影響しないってことだ
つーかわかれよ、アホか
>>651 ウオッカ基地が過去スレで勝っていたことなど一度もない
議論の本質をきちんと見極めた方がいい
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:19:03 ID:SqPBIUG80
>>654 そりゃあ良かった。まさかウオッカの実績にムカついたり、なんてことあるはずないもんな。
いやあゴメンゴメン。
毎日王冠がGTレベルなら京都大賞典もGTレベルな気がするが
659 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:19:24 ID:X2G6SFKM0
>>654 じゃあなんでこんなスレ来たの?
気になっちゃってる感じ?
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:20:05 ID:SqPBIUG80
>>653 その1年後の天皇賞でその差を逆転したウオッカはすげーな。
結局根拠なくダウダウ言うしか能がない惨めなキムチスカーレット基地なんですね(笑)
>>653 基準は2着馬だろ( ´・∀・`)
そんな事言い出したらマイルでカワカミプリンセスに10馬身千切ったウオッカ( ´・∀・`)
2500でカワカミプリンセスに5馬身しか千切れなかったダスカってなるぞ(´・∀・`)
663 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:21:43 ID:gjP9R/7wO
>659
間違ったことを主張してる奴がいたら放っておけない主義でね
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:22:35 ID:FZPStY4gO
ダスカは桜花賞以来ないが、そのときの2着ウオッカも3着以下を千切ってる。
後続を千切り捨てるウオッカの前には、さらに上のダスカがいた。
ウオッカが千切ったのって、3軍ばっかり。ダスカのような1軍は千切れない。
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:23:44 ID:SqPBIUG80
666 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:26:08 ID:eH/YjEW8O
客観的に見てると、本日もダスカサイドの圧勝だな
残念ながら、ウオッカ基地には2〜3人程人殺してそうなマジキチが混じってるのが大きなマイナスポイント
0から論理性を養わないとダスカサイドには勝てない
667 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:26:19 ID:yI/UqdcKO
もっとやれやれ〜
今んとこダスカ基地優勢だぞ
ウオ基地もっとがんばれよ
毎日で叩いて仕上げたウオッカと休み明けのダスカの天皇賞で2センチとか・・・
得意の東京で2センチ差とか・・・
ダスカは東京初
東京で逃げ込むなんて強い馬しかできない
ウオッカよりダスカのほうが潜在的に強いの確定してるじゃんか
もし、ってことになるけどVMにダスカ出てきたら
半馬身後ろ位にダスカだと思うぞ、まあマイルだからな
2400ならダスカだと思う
結局ウオッカファンは今の競馬を楽しんでるけど
キムチスカーレットポンコツスクラップで朝鮮人はいつまでも過去に縋って前に進めない惨めな朝鮮製古時計なんだよね(笑)
ダスカ好きな人って、「客観的に見て〜」が好きだね
福田信者?
>>669 東京で逃げれば強いという陳腐な発想をどうにかしてからレスをしろ
ウオッカ基地だがダスカ基地が優勢だと思う
ウオッカ基地は空想の世界に逃げてるだけ
ウオッカが好きだからウオッカ基地にはもっと頑張って欲しいんだが
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:29:40 ID:SqPBIUG80
まあ仮にこのスレをダスカ基地が占めても、ダスカが年度代表馬はおろか特別賞を貰えなかった事とか、
ウオッカが古馬になってダスカを逆転プラス混合G1レコード勝ちのおまけつきとか、年度代表馬に選ばれたりとか、
レーティングで高い評価を得たとか、獲得賞金が牝馬トップとかG1を6勝とかが消えるわけじゃないしね。
ある意味ではダスカ基地はこのスレくらいではがんばってほしいよね。
俺も偽装ダスカ基地になってお情けでダスカを応援してあげようかな。
>>669 毎回同じいいわけだよね( ´・∀・`)
何故かわからないが秋天でウオッカは100%の力をだしてて
ダスカは全然出し切れてなかったみたいな前提があるからな(´・∀・`)
追い詰められたキムチスカーレット基地が続々勝利宣言敗走ワロタ(笑)
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:30:03 ID:XZ2n1BaH0
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:31:20 ID:SqPBIUG80
>>676 2chの暗黙のルールだから。
負けそうになったら勝利宣言。
>>666 客観的(笑)論理性(笑)
自分のレス100遍見直してから死ね
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:35:26 ID:eH/YjEW8O
精神年齢が低いんだウオッカ基地は、
心理学で言う【退行】状態
何とか諭してるのがダスカサイドだけど、ウオッカ基地はすっからかんのオツムで理解出来ない様に見える
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:35:33 ID:UmI2gkLaO
基準が2着馬?
ならウオッカ優勝のダービー2着馬アサクサキングスが
ダスカ優勝の有馬で何着だったかを見ればわかりやすいなw
議論で勝てないからってイジメは良くないと思います!
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:36:33 ID:SqPBIUG80
>>680 じゃあ君の眼から見たら関係者や委員会なんて「退行」状態の人間だらけに見えるんだね。
大阪杯でアサクサに差し切られそうになってとっさに顔キムチ攻撃繰り出してなんとか勝った朝鮮汚物馬も居たよね(笑)
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:38:38 ID:za6VfXeAO
ウオ基地はにわかばっかだろ(笑)
つまり
局地戦でウオッカがちょっと強いくらいだろ
1レースごとにどっちが強いじゃなくて総合評価しろよ。
1レースごとに評価してもダスカのほうが↑だけどな
どー考えてもダスカ>ウオッカです
東京で逃げきりが陳腐発想かしらないけど小回りの直線短い競馬場で勝つより
どう考えても展開的に難しいと思う
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:39:04 ID:SqPBIUG80
>>681 いくらなんでもダービーから1年半後の有馬じゃあサンプルとして不十分だよ。
だったら天皇賞の選べばいい。
これなら直近の有馬と関連性が高い。
確か天皇賞2着馬は確か有馬記念を勝っていたね。
688 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:39:52 ID:eH/YjEW8O
既に2〜3人殺して来てるか、将来殺人鬼になるのがウオッカ基地
鼻からまともに相手しようなんて時間とスタミナの浪費である、無駄、マジキチからは得る物が無いのである
ダスカはファンが思うような強い馬だったかもしれないけど実際にはその
強さを実績を上げることで証明出来なかったからなー
せめて後何回かG1に出走して実績を上げてれば違ったんだろうけど
いくら出走してれば勝てたとか言われてもだから何としかならないでしょ
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:40:06 ID:SqPBIUG80
>>686 しかし関係者の評価やレーティングではウオッカが上なのであった。
>>681 ダービーは勝てば名誉で価値がある
スペシャルウィークの2着馬がボールドエンペラーだったことを揶揄するつもりかね
これだからダスカ基地は…と言われるんだよ
692 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:41:22 ID:zBV9ThDHO
>>681 ダスカご自慢の有馬記念。2着の馬はどうなのかね
アサクサより上ってことはもちろんG1馬なんだよな?
>>619 じゃあ、有馬以外カスのダスカからも有馬を抜くべきだな
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:46:26 ID:GnSnl9Qj0
魚基地が触れたくない忌々しい過去
08ドバイデューティーフリー(G1) 4着
↓
(昨年のリベンジを果たすため早目に現地入りし、)
(面子の落ちる前哨戦で確勝を期待され1人気に推されるも・・・)
↓
09ジュベルハッタ(G2) 5着
↓
(昨年のリベンジを誓い、前哨戦を叩いて万全を期すが・・・)
↓
09ドバイデューティーフリー(G1) 7着
↓
(返り討ちに合い、リベンジ果たせず府中へ遁走。格下相手に憂さ晴らしへ)
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:46:38 ID:XZ2n1BaH0
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:48:28 ID:SqPBIUG80
>>694 それは残念な結果だったな。
個人的にはまたリベンジしてほしいけど。
ドバイじゃなくてアメリカの芝でも悪くないと思うんだけどなあ。
697 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:48:33 ID:BRYGIFZdO
ウオッカのかわいそうなところは一番レベルの高い勝ちレースの天皇賞を「ウオッカの天皇賞」として語られていないところ
普通は勝ち馬の名だけで語られるものだけど
>>692 有馬記念
4着 ドリームジャーニー 朝日杯FS
5着 スクリーンヒーロー JC
6着 アルナスライン 菊花賞2着
7着 カワカミプリンセス オークス 秋華賞
8着 メイショウサムソン 皐月 ダービー 天皇賞春秋
これだけの実績馬をしり目に勝ったダスカ
強さを語るに問題ないべ
2着モナーク(G22着経験)と3着エアシェイディ(G2勝ち経験)?
しらねーよ。紛れたんだろ?
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:52:26 ID:SqPBIUG80
>>698 そもそも上位に紛れ込めたのが問題じゃないの?
言い換えれば、ダスカも上位に紛れ込めたとも言えるんじゃないの?
まあダスカの場合「あの天皇賞で2着」してるわけだから強いと思うけどね。
700 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:53:02 ID:zBV9ThDHO
>>694 海外で勝つのってなかなか凄いよ
実際07JCはドバイDF勝ち馬が出たことで4着の馬>エリ女勝利の馬という評価になった
出走にこぎつけただけでも大阪杯に逃げた馬よりマシだと思う
ウオッカにとっては秋天勝利は数ある勲章に過ぎないけど
キムチスカーレットにとってあの秋天は生涯ベストレース、最も輝いてた瞬間だもんな(笑)
空き巣有馬勝っても表彰式で拍手すら起きなかったし(笑)
702 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:53:19 ID:X2G6SFKM0
ダスカのかわいそうなところは同世代にウオッカがいるために「最強牝馬」として語られていないところ
普通は名誉とされる有馬勝ちもウオッカの実績の前ではかすむ
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:53:51 ID:za6VfXeAO
ウオッカってサムソンに勝ったことあるっけ?
ウオッカのダービーもダスカの有馬記念もメンバーが弱い
>>619 では
マイル対決
チューリップ 桜花賞
あれ?1勝1敗ww
マイルでしか勝てないウオッカで互角ですかwww
707 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:56:55 ID:BRYGIFZdO
>>702 君はメディアで「ウオッカの天皇賞」と「ウオッカとスカーレットの天皇賞」とどっちの言葉をたくさん聞いた?
俺は完全に後者だが
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 13:59:49 ID:FZPStY4gO
>>692 なんで?
世代レベルの違いだろ。
キレだけの府中マイル専用機でもアサクサを始め、勝てる牡馬陣ってことは確定。
モナークと同世代の、キンカメやハーツがいたダービーでウオッカが勝てると思えないし、
タイム差なし、0.3差とウオッカが詰めよられてるカンパニーもモナークと同世代だったりする。
結局ウオッカファンは今の競馬を満喫してるけど
キムチスカーレット基地は永遠に秋天の力負けを悔やみ続けるしかやることがないんだよね(笑)
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:00:09 ID:SqPBIUG80
>>705 ただウオッカの天皇賞はレベル高いよね。レコードだし。
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:01:49 ID:lziNj3Uf0
>>708 府中のマイル専用機と言いながら、秋天をレコード勝ちしたりダービーを圧勝したりJCでも好走してることに矛盾を感じないのか?
>>708 秋天のことを言ってるんだろうがそれだったらダスカのほうが迫られてるだろ( ´・∀・`)
ダービーレーティング
99 115 アドマイヤベガ
00 116 アグネスフライト
01 117 ジャングルポケット
02 118 タニノギムレット
03 117 ネオユニヴァース
04 117 キングカメハメハ
05 124 ディープインパクト
06 117 メイショウサムソン
07 117 ウオッカ(牡馬換算121)
08 117 ディープスカイ
09 118 ロジユニヴァース
ちなみにダービーね( ´・∀・`)
まぁレベルが低いとか勝てないとか言う奴は何が根拠なんだ(´・∀・`)
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:03:25 ID:X2G6SFKM0
>>705 ウオッカのダービーは結果論
戦前はフサイチホウオーが圧倒的な人気で挑戦するのも無謀という輩は多数いた
中弛み専用機キムチスカーレットはお得意の朝鮮中弛みに持ち込むもモナークに1馬身まで詰め寄られた揚句にスクラップ敗走なんですね(笑)
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:05:10 ID:za6VfXeAO
天皇賞秋まではウオッカファンだったけどダイワにあんなレースされて初めてダイワの方がウオッカより強いんだなと確信した
>>710 あの時の東京の馬場はかなり早いからレコードが出たからと言ってレベルが高いとはいえない。
719 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:06:51 ID:BRYGIFZdO
>>714 雑誌やらテレビやらなんやらかんやら
ウオッカの名前だけで語られているのを見たことがない
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:07:58 ID:r2Wtv/dlO
うん
秋天の週から仮冊がBコースに移動して完全内伸びのトラックバイアスだったよね(笑)
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:08:51 ID:zBV9ThDHO
>>698 いつの実績だよwって馬しかいないな
やはりダスカは秋天で勝って有無を言わさず最強を名乗るべきだった
それを出来なかった以上妄想で語るのは虚しいだけ
723 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:09:18 ID:X2G6SFKM0
負けてなお強しって言葉があるんだよ
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:10:47 ID:GnSnl9Qj0
>>713 >07 117 ウオッカ(牡馬換算121)
>08 117 ディープスカイ
JCの結果を見れば如何にあてにならない数値かわかる。
レートどおりに決着するレースは稀。
レートどおりに馬券を買っても回収率30%未満。
レートなどハンデキャッパーの自己満数値にすぎない。
それを得意げに振りかざしている奴は更に恥ずかしい。
726 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:11:36 ID:BRYGIFZdO
>>720 意味不明でもなんでもないな
負けた馬の方が強いと言われることなんてよくあること
727 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:12:00 ID:RsxZNQChO
ダスカ基地が今日も惨敗でメシウマwww
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:13:34 ID:BRYGIFZdO
>>723 自分で探せよ(笑)
どうせ暇なんだろ?
俺携帯だし(笑)
秋天を見ればダスカが一番強いレースをしてたということは子供でもわかる
730 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:14:35 ID:X2G6SFKM0
>>723 じゃあソース提示できるようになったらまたおいでね
>>725 秋天ではあてになってるじゃん( ´・∀・`)
今年の安田でもね(´・∀・`)
まぁ繁殖価値として世界的に非常に有用な数字として認められてるのが現実( ´・∀・`)
レースの格付けにもつかってるぐらいだしね(´・∀・`)
それを知らないとは恥ずかしい( ´・∀・`)
ウオッカは自らの力で史上最強牝馬、歴代最強牝馬まで上り詰め顕彰馬まで当確させた日本が誇るスーパースター
キムチスカーレットはウオッカ以下のままポンコツになり特別賞却下(笑)妄想の中で生きるしかない惨めな朝鮮汚物(笑)
なんでこんな差が付いちゃったんだろうね(笑)
733 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:15:18 ID:X2G6SFKM0
>>713 ウオッカのダービーは他のメンバーが弱かった。
ただ当時はメンバーのレベルがはっきりしてなかったし、内容が完勝(上がりがダービー史上最速)だったりしたから高レート貰えただけでしょ。
そのダービーレートが正確なら最近で2番目に強いダービー馬がウオッカになるけどそう思うか?
天秋はスカイとウオッカは併せて直線攻防出来たのに対し
ダスカは内で単走だった
それでも伸びるんだからダスカが一番強い競馬したのは確か
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:16:49 ID:BRYGIFZdO
>>730 お前えらそうにしてるけど俺がソース貼ったら疑ったこと謝ってくれんのか?
謝ってくれるなら本当に貼るけど
>>731 そのわりに凄いレートを叩き出してたモンジューは初年度の種付料は相当低かったけどね
現実は早くに帰厩して万全の仕上げ(笑)
マツクニもあまりの調子の良さにマグニチュード10宣言(笑)
秋天の週から仮冊がBコースに移動して完全内伸びのトラックバイアス(笑)
NHKの中継の解説に来てたキムチメジャーを育てた上原調教師も「昨日から府中は馬場が良くて内が伸びるんですよ」というほどの馬場(笑)
これだけ条件が揃っても不様に返り討ちに合いスクラップになってしまった惨めなキムチスカーレット(笑)
>>734 GT6勝だからね( ´・∀・`)
まぁ恥ずかしくないだけの実績は残せてると思うけど(´・∀・`)
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:19:19 ID:lziNj3Uf0
>>735 当日は内が有利の高速馬場だった
事実、当日の他のレースは総じて内から伸びた馬が勝っていた
こういう事実は無視するの?
741 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:20:11 ID:GnSnl9Qj0
>>731 >秋天ではあてになってるじゃん( ´・∀・`)
>今年の安田でもね(´・∀・`)
ダービーの施行条件は府中2400だろ?
そのレートで判定するのは同じ舞台のJCだろ。
そもそもレイティングは距別に出てるはずだ。
屁理屈は辞めたまえ。恥ずかしいのは君のほうだから。
そもそも、次のようなレートを付けている時点で的外れ。
>04 117 キングカメハメハ
>07 117 ウオッカ(牡馬換算121)
>>736 貼ってくれたらとりあえず
それのどこがウオッカにとってはずかしいのかを聞いてみるね
>>737 モンジューは1600と2000での実績があまりに少なかったからね( ´・∀・`)
偉そうに言う割にはそんな事も知らんのか(´・∀・`)
744 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:22:21 ID:GnSnl9Qj0
>>741 訂正
×そもそもレイティングは距別に出てるはずだ。
○そもそもレイティングは距離別に出てるはずだ。
>>741 何で的外れなんだ?
GT2勝のキンカメとGT6勝のウオッカならウオッカ>キンカメだろ
実力は知らんが実績では確実に
>>741 キンカメは神戸新聞杯で引退したと思ったけど( ´・∀・`)
大して走ってもいないのに何故そんな事がいえるのか謎だね(´・∀・`)
>>739 ウオッカの実績は申し分ないよ。でも、あのダービーレートはちょっと貰い過ぎだと思う。
ウオッカ以外のメンバーが弱い分なおさらね。
>>743 距離のことなんて一言もお前は言ってないだろ
ただレートが繁殖価値うんぬんって言ってただけ
自分の書いたことも覚えてない池沼なのかw
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:24:40 ID:BRYGIFZdO
>>740 内がのびるとか芝の上を歩いてもいないお前らに分かる訳がないけどな
そもそも伸びる馬場ってどんなん?説明してみ
750 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:25:56 ID:lziNj3Uf0
>>749 内が伸びる馬場の説明も人にしてもらわないとわからないの?
本気でびっくりなんだが
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:26:00 ID:ZMHvpIzkO
内が伸びようが休み明けだろうが得意コースであろうがすべて含めて競馬なんだからゴチャゴチャ言いなさんな。結果が全て!で、勝ったウオッカに三回先着してるダスカに二回も勝ったウオッカが強いな
つまり荒れてない馬場なわけだ
外も荒れてねーべ
キムチスカーレットでもポンコツにならずに粘れる馬場(笑)
754 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:26:42 ID:BRYGIFZdO
>>742 なに恥ずかしいって?
急にご乱心なさったか
>>748 有用な数字と言っただけでそれが全てだなんて書いてないよ( ´・∀・`)
知識が無いからって文句言わないでくれよ(´・∀・`)
756 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:28:29 ID:X2G6SFKM0
>>754 かわいそうの間違いだね、ごめんよ
なぜかわいそうなのかを聞いてみるよ
結局キムチスカーレットってナリタブライアンに勝ち越してるのが誇りのポジーと同次元の汚物なんだよね(笑)
758 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:28:52 ID:B+qdX1Z4O
件とかいつになったら、
スレのタイトル変えるんだ?引き篭りニートの
>>1よ
おまえはなんだ?どっかの社長か?課長か?
きみがだれかに指示できるほど偉いのか
>>1よ
君は自分が偉くなったって勘違いしていないか?
社会に出たら君はなにもできない、ただの無職のほこり、ぐらいの存在なのでは?
○○についてならわかるが、
君は正社員で報告書をかけるぐらい偉いのかな?
自分の立場ってのを考えようよ、ネット、2ちゃんねるでは偉そうにしても、社会じゃ鶏糞みたいな人じゃないかな?
>>1さん^^
>>752 だからインピタで走れたダスカの方が有利なんじゃないの( ´・∀・`)
>>755 自分の説明不足を人のせいにすんな、カス野郎
この時間にPCから書き込める奴ってどんな生活送ってんの?
ダスカは
休み明けいきなりG1
初東京
インピタで伸びるだろうが直線併せる馬なし
ウオッカは
叩き2戦目
東京しか見せ場作れない程東京巧者←これ重要
外もいつも通り伸びる中でスカイと併せられる
これだけウオッカに有利なのに( ´゚д゚)(゚д゚` )ネー
鼻毛差とはwww
>>762 ウオッカに負けてすごく悔しかったのは伝わった
マグニチュード10宣言を無かったことにしたいキムチスカーレットなんですね(笑)
ダスカは在日の希望の星だから必死だね
766 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:43:26 ID:za6VfXeAO
まぁハイペースで、しかも叩き使って逃げ馬に鼻差だもんな(笑) 誰が見ても力差は明白
マグニチュード10だかなんだか知らんが
比喩的表現を真に受けちゃいかんよ
逆にマグニチュード1です!とか言って天皇賞出てきたらバッシング
盛り上げるために言ったんだろうと思っておく。
早くに帰省してもレース勘が無いんじゃ意味ない
ウオッカだって毎日で2着だろ?レース勘無けりゃ足すくわれるわ
それでも互角に戦ったんだからダスカ強いわ
もう世間ではウオッカ一色、マツクニもウオッカの方が強いことを認めちゃったし
キムチスカーレット基地もそろそろ現実を受け入れた方が楽になれるのに(笑)
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:45:45 ID:ZMHvpIzkO
だ〜か〜ら、馬場とか展開を言い訳に使うんなら、二頭でセパレートコースでレースすれば?つまんないぞ〜!
宝塚に出てきて勝てるか2着だったら
多少認めるけど
最近勝てるとこしか出てこないからな。
ファン投票1位で2年連続でなかったらチキンすぎるわ
結局キムチスカーレットはただの中弛み専用機なんだよね(笑)
まぁそれは休まずに出続けた馬が言うべきセリフだろ( ´・∀・`)
4歳で3走とかそもそも論外ですから(´・∀・`)
キムチスカーレットは競走生活からも逃げ出した朝鮮腰抜け汚物なんですね(笑)
>>762 いくら言い訳を並べたところで、ウオッカが天皇賞でダスカに勝った事実は永遠に覆らないから
ダービー馬のレートとダービーと同じ舞台のJCの成績
00 116 アグネスフライト→JC13着
01 117 ジャングルポケット→JC1着
03 117 ネオユニヴァース→JC4着
06 117 メイショウサムソン→JC6着
07 117 ウオッカ(牡馬換算121)→JC4着
08 117 ディープスカイ→JC2着
成長力や相手関係とかいろいろあるが、ダービーと同じ舞台であり、3歳でJCに挑んだ馬達の結果。
ダービーで勝ったから同じ舞台のJCでも好走する訳ではないと思うが、高レートを貰ったらなら好走する可能性は高いはず。
でも結果はダービーで近年最高レートのウオッカが4着で、ダービーを例年並のレートで勝ったジャンポケがJCを勝ってる。
ダービーのレートだけで見たらウオッカは凄いが、実際はダービーでの他のメンバーが弱くて、ウオッカの強さが余計に目についただけだと思う。
776 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 14:55:17 ID:ZMHvpIzkO
今更何をという感じだが、松国発言があろうがウオッカ>ダスカは確定してるでしょ。能力上位のダスカに辛勝ながら2勝もしてるんだから、松国もウオッカを認めざるを得ないな
>>775 ジャンポケ程度の馬の試行回数が5回で
ウオッカの試行回数が1回ってのも無理があると思うが( ´・∀・`)
まぁ思ったより酷くなくてよかったわ(´・∀・`)
ダスカもウオッカに2勝してるぞ
桜花賞と秋華賞 07年有馬記念(2着ダスカ 11着 ウオッカ)も含めたら3勝
>>766 高速馬場でタイム上がってるだけで完全にダスカペースだろ、
しかもインピタで内枠有利な展開、
力の差がウオッカ=ダスカなら最後の直線は差し切れねーよ
780 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 15:02:26 ID:gjP9R/7wO
いくら仕上げた所で、休み明けでテンション高くて、逃げ馬実績ない秋天でダスカを買う気ならんよ
ダスカの勝った有馬記念はダスカを含めてGT馬8頭だけど、ダスカ以外のメンバーは弱い。
完全にピークを過ぎたメイショウサムソン、JC勝利後の凡走の連続、最弱JC馬の可能性もでてきたスクリーンヒーロー、毎年お疲れ様コスモバルク。
長期休養からぱっとしないカワカミプリンセス、古馬になってGUが精一杯だったアサクサキングス。
JCより出来落ち、外枠で出遅れ、無理な早仕掛けだったマツリダゴッホ、掴み所のない2歳GT馬ドリームジャーニー
これがレベル高いのか?
>>781 でもあれは認めないとわけわからんからな( ´・∀・`)
例年より質が高かったとは言えないが低かったとも言えないだろ(´・∀・`)
基地って怖いね
ライバル馬のマイナス要素を強調するばかりでさ
こんな負のパワー溢れるスレは競馬板でもトップクラスだと思う
784 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 15:26:46 ID:i8a+WWjDO
>>286だけど昨日の夜中に顔文字君が俺と間違ってダスカ基地の人と煽り合いしてるの見てワロタ
ID見りゃわかるでしょって。
しかも俺はまっとうな社会人だから夜中まで2ちゃんやらないつーのW
まあ夜にまた書きにくるね(^^)v
>>782 ダスカ自体のレース内容は完勝だったし文句はない。
でも、サムソンが早めに捕まえに行った時に全盛期の力があれば、マツリダがもっとスムーズだったらと思ってしまう。まぁタラレバになっちまうけどな。
ただ、あの有馬記念の全体的なレベル自体は決して高くないのは事実だろ。
>>785 全盛期のサムソンでも真冬だからな( ´・∀・`)
あまり変わらん気もする(´・∀・`)
マツリダは残念だったね、ただどんなに良くても勝ち負けぐらいなわけで
大勢に影響は無かったと思うけどな( ´・∀・`)
まぁ高いとはいえないけど別に著しく低いわけでもないし例年並のメンバーだと思う( ´・∀・`)
ディープの年が異常だっただけで、それ以外の過去4〜5年はあんなもんだし( ´・∀・`)
787 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 15:55:14 ID:UmI2gkLaO
いろいろ議論があるだろうが、2頭の優劣は、明らかにダスカが上!
積み重ねた実績はウオッカのほうが上。
歴史に名を残すのもウオッカだろう。
だけど、2頭の優劣でいえばダスカのほうが一枚も二枚も上!
ウオ基地は、こんな小学生でもわかることに対して
なぜ素直になれんかなぁ?マジで狂信者なのか?
788 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 15:56:29 ID:DxE1Avgl0
スクリーンヒーローに真っ向勝負で負けるような馬が最強なわけないだろw
>>786 サムソンもマツリダも早めに動くタイプだからわからんけど、確かに大勢に変化はなかったと思うな。
例年なら菊花賞馬が出てきたりするけど、メンバー的には例年通りかな。
でもダスカ以外の馬の状態とか考えると例年並とは一概には言えないと思うがな…
790 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 16:48:52 ID:SqPBIUG80
>>787 積み重ねた実績も、古馬での対戦成績も、レーティングも、賞も、関係者からの評価も、管理調教師の評価、
全てウオッカが上なのに、ダスカが上って理屈が解らん。
小学生でも解るって、小学生はなんでダスカが上だと思うわけ?
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 16:53:21 ID:UmI2gkLaO
お前らウオ基地と違って素直だからに決まってるだろw
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 16:54:18 ID:SqPBIUG80
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 16:54:50 ID:x6AemFqaO
>>790 察してあげなよ(笑)
ダスカ厨はどんなに論理的にめちゃめちゃでももうダスカの方が強いって2ちゃんで言うしかないんだな。
このスレはそんなダスカ厨の必死の涙目レスを楽しむスレですから(笑)(笑)
結局キムチスカーレットが生涯ウオッカのおまけ扱いしかされないのが確定して朝鮮人が最後に悪足掻きしてるだけなんだよね(笑)
796 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 17:21:32 ID:ZMHvpIzkO
何がどう転んでもウオッカ>ダスカがひっくり返ることはないんだがな。勝ち方はどうであれダスカに2回も勝ったのはウオッカだけだろ?
ダスカ基地カッケーww
基地バリアーでどんなデータも受け付けず
ウオッカ基地をニワカ呼ばわり
ウオッカを強いと思う奴は基地外
俺は玄人だから俺の言う事は正しい
ソースは自分で探せ
51人ww
無敵?(´・ω・`)
798 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 17:22:23 ID:UmI2gkLaO
頭の悪い狂信者ウオ基地にもわかるように
やからやすーく書いてやるわw
ウオッカは、歴史的に見ても、凄い牝馬だ。牡馬顔負けの勝負根性で
得意の東京コースではダービー、秋天、安田、ビクトリアも制した。
しかし、まてよ。
同世代のダイワスカーレットと一緒に走ったレースではどうだった?
双方が目一勝負のG1で4回戦ってみて、
ダスカに先着できたのは、わずかに2cmの秋天だけ。
あとは、影さえ踏めぬ惨敗だ。
つまり、ウオッカの積み上げた実績は、当然歴史に残るし、
すばらしいもの。
しかし、ダイワスカーレットには、完膚なきまでにやられた。
とても歯が立たなかった。
ということで、素直な小学生は皆、ダスカスカーレットの方が明らかに上!と
自信を持って答えるわけです。
宝塚記念(出た場合)
ウオッカ基地「がんばれ!」
ダスカ基地「負けろ糞駄馬!沈め!」
こんな鬱屈した感情でしか競馬を見られない人々もいるんだね。
素直な小学生の答え
「自分の意見が受け入れられないからといってペンキをぶっかけるような
大人にはなりたくないよ」
結局キムチスカーレットってウオッカの金魚の糞として存在するしかない惨めな朝鮮産廃なんだよね(笑)
ダスカ基地が糞スレ乱立してるとこ見ると悔しさがかなりなんだろなwww
804 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 17:29:11 ID:SqPBIUG80
>>798 3歳ではダスカが上だったが、4歳になってウオッカが天皇賞をレコードのおまけつきで逆転したわけだ。
それを踏まえてウオッカが上と見られ、それをレーティングと年度代表馬で裏付けられた。
さらに今年にはいって去年以上のパフォーマンスを見せてG1を連勝。
それを見て管理調教師のマツクニの白旗。
これじゃあダスカを上に見ろって方が無理な話。
>>758 フいたwwwwww真面目過ぎだろwww
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 17:31:52 ID:UmI2gkLaO
何もかも略して書くとこうなる。
ウオッカは、ダスカのいないレース実績の積み重ねで
大威張り出来る歴史的名馬である。
>>806 はいはい、それでいいよ
ネットの中でだけだけどwwwwwwwwwwwwwwwww
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 17:33:59 ID:DxE1Avgl0
単純な強さの比較ならダスカの方が強いと思ってる人の方が間違いなく多い
要するにキムチスカーレットはウオッカに寄生する惨めなコバンザメなんですね(笑)
812 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 17:34:27 ID:SqPBIUG80
>>806 まあ古馬になると逆だけどね。
いざレースしたらウオッカの方が上だったという。
まあ人気面からみても大勢はウオッカの方が上だとおもってたらしいけどね。
結構みんな見る目あるねえ?
単純な強さならマツクニが「スカーレットよりウオッカの方が"絶対"強い」ってさ(笑)
キムチスカーレット基地の往生際の悪さなら圧勝なんだけど(笑)
>>810 wwwwwwwwwwソースは?wwwwwwwwww
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 17:38:35 ID:SqPBIUG80
>>810 その強さを何で見せたの?
お得意の3歳戦?w
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 17:40:07 ID:DXobVdqrO
>>813 ハゲド(笑)まぁいいんじゃないですか、板で遊んであげてれば(笑)
817 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 17:40:52 ID:UmI2gkLaO
ウオ基地とは、まさに現実から目を背ける狂信者集団ですな。
818 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 17:42:48 ID:SqPBIUG80
>>817 目をそむけてる現実を教えて欲しいねえ?
さあ現実ってやつを見せてみてよ?
>>586 >646 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2009/05/20(水) 13:06:48 ID:5Rkm7MEtO
>角居サンがダスカとはもうやりたくないって言ってるのが全て ウオッカのほうが強いと思ってるならそんなことは言わない 当事者が一番分かってるんだから外野が何を言っても無駄
↓
マツクニ「ダスカよりウオッカの方が絶対に強い」発言
↓
>587 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2009/06/14(日) 23:48:31 ID:slVGDV50O
>社交辞令を真剣に受けとめちゃうんだね、ウオッカ基地は(笑)
>人の言うことを簡単に鵜呑みにしないほうがいいよ、
>ウオッカ基地の人達は振込め詐欺とか気をつけたほうがいいみたいだね。
↓
462 名無しさん@実況で競馬板アウト 2009/06/18(木) 11:12:53 ID:eH/YjEW8O
ウオッカがダスカより強いとかネタで言ってるならギリ救いようもあるけど
本気で言ってる奴ヤバすぎるな
人殺す前に精神病院行った方がいい、と言うか近隣住民の為にも入院すべき ←一番わかっているはずの当事者マツクニを基地外扱い
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 17:46:27 ID:XZ2n1BaH0
>>814 ギャロップの読者投票だけど何か文句あるの?
>>806 もっと略せるだろ
ウオッカは、歴史的名馬である
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 17:49:12 ID:oysCFRso0
>>820 何年何月号だよ、読んでやるから教えてくれるぅ?www
823 :
結論厨:2009/06/18(木) 17:50:20 ID:7FAnKb220
ほんとの名馬はコースなんかえり好みしないよ
そういう点ではダスカに軍配
よって史上最強牝馬はダイワスカーレットに決定!!
有馬でのLapが証明済
但し、世代に恵まれていた事も事実
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 17:50:44 ID:SqPBIUG80
>>820 ダスカ基地唯一の拠り所のギャロップ投票ですねw
ダスカ基地の中では
年度代表馬投票、レーティング、賞、関係者からの評価<雑誌の読者投票
になってるからねえ。まあ良かったよネ。唯一ウオッカの上になれるものがあって。
それを拠り所にずーっと「読者投票ではダスカが上だ!だからダスカの方が上なんだ!年度代表馬よりも価値があるんだ!」
って言い続けるんだよね?
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 17:52:47 ID:gjP9R/7wO
ちょっと競馬やってれば、秋天でダスカ>ウオッカってわかるだろ
実績やパフォーマンスでウオッカが上って気持ちもわかるけど…
たぶんウオッカ基地も数年後にはダスカの凄さがわかるよ
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 17:54:58 ID:mCogmLMsO
結論
三歳はダスカが強い、四歳はウオッカが強い
実績はウオッカが抜けてる
以上
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 17:55:06 ID:SqPBIUG80
>>825 そう思い込まないとダスカを上にするには都合が悪いもんねえ?
勝ったレースは勿論ダスカが上。負けたレースでも強引にねじまけでもダスカを上にする。
ダスカを上にする為に毎回ご苦労さまです。頭が下がりますよ。
>>825 ダスカの調教師はわかってなかったみたいだけどなww
829 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 17:56:31 ID:oysCFRso0
>>826 正論。んでもって今はダスカはいないと
つーわけだな
いつまでも引退したダスカの幻影を追いかける魚基地。
実績(タイトル数)ではウオッカの勝ちなのに・・・
実績では劣るダスカにいつまでも執着する魚基地は
心の底でずっとダスカの幻影と戦ってるんだね。
ダスカが強いと思ってるからなんだね。
エイジアンはほとんど出ないのにね。
現在ですら忘れ去られてるのに数年後にキムチスカーレットが覚えられてる訳ないじゃん(笑)
>>810 ここでアンケート取って見ればわかるけどウオッカの方が圧倒的に多いよ
私情を一切挟まず第三者の目だけで
判断すればこれほど簡単な話はない
馬A 全成績連対率68%
馬B 全成績連対率100%
馬Aが馬Bに勝利時につけた総着差 0.0秒
馬Aが馬Bに勝利時につけた最大着差 0.0秒
馬Aが馬Bに勝利時につけた平均着差 0.0秒
馬Bが馬Aに勝利時につけた総着差 2.3秒
馬Bが馬Aに勝利時につけた最大着差 1.9秒
馬Bが馬Aに勝利時につけた平均着差 0.8秒
馬Bは馬Aに対し明らかに能力が上なのが読み取れる
*0.8秒は5馬身相当の差
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 18:01:15 ID:SqPBIUG80
>>830 エイジアンウインズを出せばダスカ同様語られるよ。
もっともダスカ同様あくまでウオッカありきで語られるわけだけどね。
ダスカもエイジアンもウオッカに勝ったことのある牝馬として以外語られないだろう?
単体で語るにはダスカもエイジアンもちょっと無理がある。
まあダスカは有馬を勝ったわけだからもう少し騒がれたり評価されても個人的にはいいと思うんだけどねえ。
結局キムチスカーレットはツルマルサンデーと連対率競ってるのがお似合いの朝鮮汚物なんですね(笑)
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 18:03:21 ID:SqPBIUG80
>>834 それに年齢を加えてもらえるかな。
3歳で負け越してもいいけど、古馬なら古馬で勝ち越してる方が上だね。
さ、年齢を加えてくれたまえ。
>>825 >ちょっと競馬やってれば、秋天でダスカ>ウオッカってわかるだろ
典型的な詭弁乙です
記録にも記憶にも残る歴史的名馬がウオッカ
もはや存在そのものが忘れ去られつつある哀れな朝鮮汚物キムチスカーレット(笑)
なんでこんな差が付いちゃったんだろう(笑)
魚基地VSダスカの幻影
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 18:10:54 ID:SqPBIUG80
ダスカ基地の異常なまでの嫉妬心には脱帽です。
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 18:14:21 ID:GnSnl9Qj0
ウオッカ黒歴史
宝塚記念(G1) 8着
前「うちのは牝馬で64年ぶりのダービー馬やでぇ。歴史的名馬やでぇ。おまけに斤量51キロや。ただ貰いやな。」
後「うわっ!古馬強えぇ。アサクサもボロ負けしてるやん。やばい、史上最弱のダービー馬やて言われそうや。牝馬が勝てたのは相手が弱かったからて言われそうや。どうしよう・・・」
↓
秋華賞(G1) 3着
前「いまんところダスカとは一勝一敗やな。今回で、はっきりさせたろやないかぁ。なんと言ってもこっちはダービー馬やからな。」
後「うわっ!ダスカ強えぇ。おい!(未だオープン勝ちなしの)レインダンスも捕まえられんのかっ。何しとんねんボケッ!」
↓
JC(G1) 4着
前「よっしゃ。ダービーと同じ条件や。ここは負けるわけにはいかんからなっ。頼むぞウオッカ!」
後「何じゃぁぁ!古馬3強めっさ強えぇやん。宝塚はしゃぁないと思ったけど、ここでも勝てんかぁ。やっぱダービーは相手に恵まれただけやったなぁ・・・」
↓
有馬記念(G1) 11着
前「中山2500mか。初コースに初距離やな。まぁダービー勝っとるし問題ないやろ。ダスカにだけは絶対負けんなよっ!」
後「あかん・・・全然あかんわぁ。まぁダスカはもっとボロ負けやろ。チョウサンにハナ叩かれとったしな・・・えっ!?2着・・・?」
↓
京都記念(G2) 6着
前「まったく勝てんな。しゃあない。相手落ちのG2で勝ち拾っとこ。有力どころは・・・えーと、アドマイヤオーラか。ダービーでボコボコにしてやった奴やな。まぁ楽勝やろ。」
後「ダービーでボコった奴に凹られちゃったよぉ・・・おまけにシルクフェイマスとかいう老人にも負けてるし。どないなっとんねん。うちのはダービー馬やでぇ。」
↓
ドバイデューティーフリー(G1) 4着
前「去年はアドマイヤムーンが勝ったみたいやな。まぁムーンとはJCで差なかったし、距離が1777mやったらムーンにも勝てるやろうからいけるやろ。」
後「ちょっ。あかん。やっぱ駄目か。何でやろなぁ。ダービー馬やのにぃ。ダービー、ダービィ、ダー・・・そうやっ!府中やっ!
こいつ府中しか走りよらん。よっしゃ府中や。今後、国内では府中オンリーでいったろ!府中専用機の誕生やっ!!!」
843 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 18:14:34 ID:LK3Lq7d9O
>>833 2歳時
直接対決:無し
レート:ウオッカ108>ダスカ104
授賞歴:ウオッカ最優秀2歳牝馬>ダスカ無し
混合G1実績:ウオッカ無し=ダスカ無し
3歳時
直接対決:ダスカ3勝>ウオッカ1勝
レート:ウオッカ117>ダスカ115
授賞歴:ダスカ最優秀3歳牝馬、最優秀内国産馬>ウオッカ特別賞
混合G1実績:ウオッカ日本ダービー勝利>ダスカ無し
4歳時
直接対決:ウオッカ1勝>ダスカ0勝
レート:ウオッカ120>ダスカ119
授賞歴:ウオッカ年度代表馬、最優秀4歳以上牝馬>ダスカ特別賞落選
混合G1実績:ウオッカ安田、秋天勝利>ダスカ有馬勝利
5歳時
ウオッカVM安田連覇
ダスカ逃亡
844 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 18:15:54 ID:SqPBIUG80
>>842 学校に必ず一人はいた、他人の欠点ばかりあげて貶める奴だね。
そういった奴って友達がいないか、いても同じように陰口を言いあうだけの奴らだったな。
まあ他人の長所なんて見たくもないんだろうねえ。
負け越してるのがそんなに悔しいのかねw魚基地さんはw
846 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 18:23:44 ID:SqPBIUG80
>>845 結局古馬G1で勝って終えられたからねえ。
3歳でいくら負けようと評価されてる側関係ないよ。
ランニングゲイルに負け越してるからサイレンススズカはゲイルにたいして悔しがる?
それとおんなじなんだよね。
847 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 18:24:02 ID:wAo5xDaG0
競争馬としては
ウオッカ>ダスカは獲得賞金や勝利数で語るものとして確定しているが
あとは能力の問題だろ
条件が難しいけどな
秋華→MC→香港カップ VM→安田→宝塚 天秋→JC→有馬
どちらが上になるか
ウオの有馬や京都のような不調期も無く、ダスカの怪我も無いと仮定して
昨年の有馬記念を牝馬として37年ぶりに制し、今春から生まれ故郷である千歳市の社台ファームで繁殖
生活に入ったダイワスカーレット(牝5歳、父アグネスタキオン)が、新種牡馬チチカステナンゴの仔を無事
受胎し、来年の出産に向け、新たな一歩を踏み出した。
結局キムチスカーレットはトウカイテイオーに勝ち越してるのが唯一の誇りのレッツゴーターキンと同次元の汚物なんだよね(笑)
あははは(笑)
結局キムチスカーレットは惨めにチンカスに中出しされてたか(笑)
ID:SqPBIUG80
オマエみたいな奴も学校にいたなw
ずっと執着して揚げ足とりばかりして本人には直接言えない奴w
今日ずっと張り付いてるけどホンマ病院に行ったほうがよろしいんじゃないw?
君がウオッカが好きで好きで好きで好きでたまらないのは充分伝わってるからw
その想いが傍から見たら危なくも見えるわw
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 18:31:19 ID:SqPBIUG80
>>851 ウオッカもダスカも好きだけどねえ。
しかも揚げ足取りってどのこと?教えてくれない?
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 18:45:29 ID:Sb5FHZHWO
ウオッカ厨うざ。ウオッカ好きになるのって
カスばっか
中山(笑)2500(爆笑)
856 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 18:49:51 ID:ZEQ+/K8yO
ウオ基地の層は間違いなく10代が占めてる。
これだけは間違いない。発言と見解が小中学生並みだし
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 18:50:52 ID:SqPBIUG80
>>856 競馬界の関係者ってそんなに年齢層低いのかあ。
ついに馬の比較じゃなくて人格批判はじめたかw
859 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 18:53:55 ID:UmI2gkLaO
結局、ダスカスカーレットには全く歯が立たなかったんですよね?
ー神奈川県在住小学6年女子(美少女)ー
860 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 19:00:19 ID:SqPBIUG80
>>859 古馬になったら歯が立ったというか、レースでも実績でもレーティングでも評価でも、追い越しちゃいましたけどね。
レッツゴーターキンは汚物じゃないお
862 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 19:01:19 ID:SqPBIUG80
>>859 よくみたらダスカスカーレットという謎の馬になってる。
まさか俺は釣られたのか?
863 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 19:03:49 ID:mCogmLMsO
スカスカー
ふいたww
基本的にウオッカやダスカと戦った牡馬がだらし無い
>>854 自分のことは棚上げなのでおまえもカスだな
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 19:23:51 ID:yB87oXLD0
ここのウオッカファンのみなさん
どうか一日も早くスカーレットのことは忘れてください
スカーレットは引退しました
もうウオッカと走ることはありませんので
ウオッカの今後の活躍を期待しいっぱい応援してください
残念ですがスカーレットファンの自分はもう
スカーレットの応援はできないので
ウオッカを応援できるウオッカが走るレースを見れる
みなさんが羨ましくもあります
そしてウオッカが負かしていくであろう馬たちと
比較してその強さを語ってください
もうスカーレットのことは忘れてください
スカーレットは私たちファンの心の中で生きていきます
私たちファンが忘れてしまう日が来るかもしれません
でも大丈夫
絶対にスカーレットが忘れられない
いつまでも記憶に残る場所があります
それはウオッカの心の中
私たちファンが忘れても
ウオッカだけはスカーレットを憶えている
走るたびに幻を見るでしょう
引退して走ることをやめても
時々思い出すでしょう
この世からいなくなる日まで
ウオッカファンのみなさんは忘れてくれてかまいません
だけど毎年やってくる桜花賞の日だけは思い出してください
ダイワスカーレットという1頭の牝馬がいたことを
867 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 19:23:59 ID:3+9WZRwI0
ウオッカの方が偉大な馬だというのは、ダスカ基地も認めないといけないと思う。
868 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 19:26:27 ID:SqPBIUG80
>>866 ダスカが死んだ見たいな感じだな。
子供が走れば思い出すよ。
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 19:42:34 ID:oqSdXhGWO
いつまでやってんの?
競馬板の癌ですよ。自覚症状を持ちなさい。
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 19:48:18 ID:7ExH4OCR0
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 19:49:37 ID:7ExH4OCR0
キムチスカーレット流産しないかなぁ(笑)
875 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 19:57:29 ID:mCogmLMsO
俺は父かすの血統には期待してるからダスカの子にも期待する
ダスカは今年何と種付けしたの?
>>874 それは流石にシャレにならないので
やめたほうが良いと思います(´・ω・`)
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 20:02:21 ID:hKZj+vOp0
ダスカはクロフネじゃなかったか?
つチチカステナンゴ
880 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 20:08:35 ID:hKZj+vOp0
ん?不受胎の後またつけたってこと?
乳粕は不受胎だったんじゃなかったか?
882 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 20:10:24 ID:ON6qLN2J0
普通に古馬になってからはウオッカが強い(松国発言)と感じてる人は多いでしょ
松国の発言がリップサービスとか勝手にいってる奴はそう思いたいだけでw
>>882 こういうのも一部のダスカ基地からしたらリップサービス(笑)とかなるんだろうなあ・・・・w
ここ二戦のウオッカの強さを素直に認められないのは見る目がないんだよ
不受胎のソースとか1回もなかったのに信じる方がバカ
887 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 20:16:51 ID:hKZj+vOp0
>>886 信じるって、んなたいした事じゃないっしょw
んじゃ当初どおりチチカスつけれたのか。そりゃ良かった。
正直クロフネって聞いて、えー・・・って感じだったよ。
>>882 これもテンプレ入りだな
ダスカ基地は益々追い詰められていく
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 20:21:39 ID:P/tPIkI40
>>882 男馬同士って・・・
ウオッカって性別詐称して牝馬のレース出てたのか?
>>887 俺はグラスワンダーもきいたよ
ウオッカみたいな丈夫で強い子供が産まれたら良いね
892 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 20:22:45 ID:SqPBIUG80
>>889 牝馬のウオッカが出走しないでほしいってことだろ。
893 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 20:23:13 ID:4iXl773l0
有馬記念勝って狂喜してたダスカ基地が、ダスカ引退→ウオッカGI連勝→松国発言のコンボでドンドン追い詰められてる様が哀れでならない
>>889 ウオッカが宝塚を回避して欲しいってことだろ
ウオッカの評価は天井知らずだけど
キムチスカーレットはこうやってどんどん記憶の片隅に追いやられ忘れ去られて行くだけの朝鮮汚物なんだよね(笑)
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 20:29:17 ID:GnSnl9Qj0
「いまのウオッカほど強い馬は世界中のどこを探してもなかなか見つからないよ。」
ドバイ惨敗の現実を無視して、この発言か。
少なくとも今年10頭の外国馬に負けているにも関わらず。
所詮、競馬サークルの調教師なんてこんなものだろう。
親子兄弟世襲でガチガチに固めまくっている競争原理の低い甘々の世界だからな。
897 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 20:32:09 ID:qfYiu8Cl0
ドバイDF惨敗のパコボーイが昨日強い勝ちかたしてたね
と、馬に触れた事もないド素人の
>>896がしたり顔で語っております
899 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 20:36:18 ID:4iXl773l0
>>896 午前中から今までPCにへばり付いてウオッカを貶し続けてる奴よりは厳しい世界にいると思うよ
古馬混合G1最高峰有馬・・・wwwwww
これを牝馬で勝ってしまったwwwwwww
この偉業を前にしてはwwwwwwwwww
どんな実績もかすんでしまうwwwwwww
対抗できるのはルドルフナリブディープのw
3冠くらいだなwwwwwwwwwwwww
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 20:40:33 ID:GnSnl9Qj0
根拠のない人格否定でしか反論できないのがウオ基地クオリティ
>>900 ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
_, ._ ,,..、;;:'"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(::: ・ω・) ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ 彡, 彡"彡,彡,
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙ '"゙ ミ彡彡,彡,彡,彡,
|_=|:::. |::. | ' ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,彡,彡,
(__)_) ..;.;"..;.;". ;.;"..;..;.;"..;.;"wwwwww
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 20:42:11 ID:HlUvtKdvO
>>901仕事と友達探せよグロメンキモオタニート君
結局キムチスカーレットって究極の空き巣有馬に縋るしかない哀れなアキスカーレットなんだよね(笑)
906 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 20:43:37 ID:4iXl773l0
>>900 いつまでも草生やしてんじゃねえよカス
さっさと回線切って首吊って氏ねや
2チャン丸出しワロタ
909 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 20:48:21 ID:GnSnl9Qj0
書いた傍から釣れる釣れる。
ウオ基地の悲しい抵抗例。
ニート
キモオタ
友達いないだろ
顔真っ赤
引き篭もり
・
・
・
追い詰められ釣り宣言ですね(笑)
昼間も唐突に勝利宣言して敗走して行ったキムチスカーレット基地が居たね(笑)
釣り宣言=敗北宣言
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 20:53:02 ID:4iXl773l0
>>896 >いまのウオッカほど
だからドバイ後のここ二戦の充実さからの発言だろ
それは角居もいってるし去年から乗り続けてる武も「今が一番強いんじゃないか」と言ってるほど
ちなみにその武はドバイでは力を出し切ってない、途中でやめた」とも言ってた
914 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 20:55:22 ID:SqPBIUG80
>>900 しかしその年、何も受賞させてもらえないダスカなのであった。
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ /|←竿
ト/ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >゚++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたよ〜・・・│
────y──┘
・゚・。 ○ノノ。・゚・
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>゚++< ミ パクッ
ジタバタ ハ
ノ ノ
このAAにぴったりな人久しぶりに見たわ
916 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 21:19:33 ID:Y4ILPRQo0
ダスカも強いけどな
ウオッカのVM安田のパフォみると世界でもこんな強い馬いないしな
比較してもあまり意味ないと思う
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 21:32:52 ID:/PjGxtQQ0
キムチ終焉w
ID:GnSnl9Qj0みたいに釣って真っ赤になりたいのにぜんぜんなれない俺涙目
やっぱり時間掛けて屁理屈をたくさん用意しておかないとだめだなぁ
父カスだけど子供はカスじゃなかった!
ってのをチチカステナンゴの子供には期待
920 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 21:42:43 ID:/PjGxtQQ0
922 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 21:46:26 ID:LASXwX8D0
ぶっちゃけチンカスは失敗すると思うよ
欧州でも障害やローカル用種牡馬としてしか需要が無かった馬
ヴィジョンデタが走ってるけど、これもオーナーが言ってた通り障害を意識して配合された馬
突然変異でまぐれ当たりが出ただけ。日本で言えばオグリキャップみたいなもの
社台もなんでこんなゴミ種牡馬を輸入してプッシュするのかよく分からん
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 21:48:28 ID:/PjGxtQQ0
ウオッカは顕彰馬当確
キムチスカーレットはチンカス性処理係に(笑)
なんでこんな差が付いちゃったんだろ(笑)
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 21:54:39 ID:/PjGxtQQ0
926 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 21:55:36 ID:8faoMp/2O
ウォッカって東京競馬場でしか勝てない馬じゃないの?
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 21:57:51 ID:i8a+WWjDO
>>286だけどこれが俺の結論だな。
【ウオッカの距離別成績】
1600以下〈7 2 0 0〉
1600超〜2000以下〈1 2 1 3〉
2000超〈1 0 1 4〉
これを見れば一目瞭然だよね?
距離が伸びるに従って、どんどん成績が悪くなっている。
2400mのダービーで勝ってはいるが、同世代の弱メンに恵まれたものであり、
その証拠に2000超距離の古馬重賞ではJCの3着が最高であとはボロボロの成績。
《結論》
ウオッカは2000を超える距離では同世代相手でしか通用しなかった、オープン馬に毛の生えた程度の馬である。
ただし、俺はウオッカ自体を否定しているわけではない。
御覧の通り、マイルG14勝、マイル連対率100%という実績の通り、「牝馬史上屈指のマイラー」である。
ただし、有馬2年連続連対の距離万能なダスカとは比較対象にするカテゴリーが根本的に違う。
ダスカはエアグルやアマゾンらと「最強牝馬」を争うグループに位置付けられ、
ウオッカはノースフライト以下の馬達と「最強マイラー牝馬」を争う位置付けにいるのである。
従って、ウオ基地がダスカをライバル視するのは検討外れである。
今後は、ノースフライトやエイジアンウインズをライバルの対象として頂きたい所存である。
以上。
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 21:58:16 ID:K3nElF6LO
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:00:14 ID:8UC+ZPNG0
6月9日付 よみうり寸評
〈雌雄(しゆう)を決す〉は強弱、優劣、勝敗を決めること。雌(めす)は弱いものという前提で
つくられた言葉だ◆出典は中国の古典・史記にさかのぼる古い表現で、今なら、ほとんど見かけ
なくなってはいるのだが、もうこれは使えないなと痛感させられた。7日の中央競馬「安田記念」
で牝馬(ひんば)ウオッカの強い勝ち方を見てのこと◆このG1レース、牝(めす)で一昨年の
ダービー馬であるウオッカと牡(おす)で昨年のダービー馬ディープスカイとの対決が注目されて
いたのだが、ウオッカが並みいる牡馬(ぼば)を退け、このレース2連覇を達成した
◆直線、前が先行馬で壁になる苦しい状況だったが、狭いすき間を割って一気に差しきった。
2着のディープとは4分の3馬身差。着差以上に強かった◆これでウオッカはダービー、
天皇賞秋など牝馬では最多のG1級6勝、獲得賞金も牝馬では初の10億円を超えた。
名実ともに"歴代ナンバーワン牝馬"だ◆競馬の世界では雌ではなく牝。〈雌雄を決す〉
などの表現が意味をなさない〈強い牝馬の時代〉が続いている。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column2/news/20090609-OYT1T00504.htm "歴代ナンバーワン牝馬"だ
"歴代ナンバーワン牝馬"だ
"歴代ナンバーワン牝馬"だ
>>927 現実はこう
客観的に2000mではウオッカはダスカに勝っちゃいました
931 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:05:38 ID:WDZ85yIrO
>>930 でもレートは同数でした
レイティング厨のおかげで勝った価値が無くなりましたね。
同じ2000で勝つにもレイティングではっきり差が開いてるなら良かったのにねぇ〜 あっ三歳で証明してますからぁ
どっちの理論で行きたいの?レート?それとも対戦成績?
レートを見るなら2400のレートも入れないとダメになってきちゃいますよ
対戦成績だけで見るならレートなんて関係なくて勝ち負けでの勝負になる
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:08:11 ID:8UC+ZPNG0
ウオッカ117
キムチ116
秋天ではこうだけど
同数なんだ凄いな
なんだよ、同数じゃないのかよ
>>931 同数?そんなわけないだろ( ´・∀・`)
117>116そんなこともわからないのか(´・∀・`)
936 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:11:50 ID:WDZ85yIrO
>>932 ほら
ウオ基地は何も見ないからあっさり釣られて必死にすり替えだろwwwww
少しはしらべろよwww
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:13:20 ID:WDZ85yIrO
>>933 ちゃんと確認しないウオ基地に何か言ったら?
これが自分が餌になってる釣りか、面白いな
939 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:14:42 ID:SqPBIUG80
秋天でウオッカ>ダスカは決定的になったってことか。
自分が間違えたことが恥ずかしくて、必死にすり替えようとしてる恥ずかしい奴
>>936
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:15:36 ID:/PjGxtQQ0
ダスカ完全敗北宣言
自称ダスカ基地ですがウオッカに完全敗北したことを認めます。
いままで数多くのデータを出してましたが、ことごとくウオ吉に論破されたので戦意喪失した所存です。
もう不毛な時間を浪費するよりダスカの敗北を認めることにしました。
とても悔しいですが、仕方ありません。
ウオ吉の勝ちです。
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:15:51 ID:i8a+WWjDO
俺が昨日ネオユニとウオッカのダービー→宝塚記念の成績の件持ち出したら
ウオ基地に「一戦だけの話されても話にならん、トータルの話してよ」って言われたんだけど、
じゃあトータルの対戦成績と勝率・連対率はダスカのほうが勝ってるんだけど
でもウオ基地は「トータルの実績ではウオッカが上」という主張らしくて
対戦成績と勝率・連対率は参考にならないって受け付けないんだよね。
早い話、ウオ基地ってのはウオッカが勝ってる要素は主張するくせに、ダスカが勝ってる要素はハナから拒否してるんだよね。
これってただのご都合主義じゃんW
これじゃあ話にならんよね、まったくお手上げだよ
|(-_-)|
943 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:16:26 ID:SqPBIUG80
WDZ85yIrOは自分の失言でダスカを追い詰めてしまったわけだ。
ここまでくるとWDZ85yIrOは実は偽装ダスカ基地なんじゃないの?って思ってしまう。
実際どうなんですか?w
>>937 天皇賞秋レーティング
ウオッカ118
ダイワスカーレット117
1の違いくらいは誤差の範囲だから118と117は同数ですもんね
ネオユニと比べてる人はそもそも間違ってる
ダスカが宝塚に3歳で出たならともかく
946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:19:17 ID:Ek4YR1/x0
>>927 全くそのとおりだし、反論の余地ないと思うんだけど
ウオッカ基地には通用しないみたいだなw
947 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:19:50 ID:i8a+WWjDO
>>930 寝言言ってんじゃないよ、「トータル」では2000で一勝一敗じゃんW
どこぞのウオ基地に言わせたらトータルで話をしなきゃならないんだよ、トータルでね!W
次から次へと自分の妄想だけを言い続ける頭の悪そうなダスカ基地
が出てくるが同じ奴なのか?
949 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:21:00 ID:SqPBIUG80
>>927 そのマイラーは天皇賞をレコード勝ちしてるけど、これはどうなの?
ダービーや「08年有馬記念」のように手薄メンバーだから勘定に入れないのかい?
>>947 そうだね、1勝1敗の内容を分析して、3歳ではダスカ>ウオッカだね、4歳でウオッカ>ダスカだね
これはその論点に基づくなら流石に否定しないよね?
951 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:22:33 ID:i8a+WWjDO
>>927みたいな正論突き付けられたらウオ基地諸君はぐうの根も出ないんだよね、
ものごとはトータルで考えなきゃダメだよ、トータルでねW
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:23:20 ID:SqPBIUG80
>>947 3歳ではダスカ
古馬ではウオッカ。
これなら双方文句なしだよね?
953 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:26:15 ID:i8a+WWjDO
>>949 いや、もちろん評価してるよ、だから2000の評価に関しては俺は一応ダスカとウオッカを五分の位置付けにせざるを得ないってとこかな?
まあ本音を言えば府中以外の2000なら負ける気がしないけどね(^-^)
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:26:45 ID:4iXl773l0
2歳時ウオッカ>>>ダスカ
3歳時ダスカ>>ウオッカ
4歳時ウオッカ>ダスカ
5歳時ウオッカ>>>>>>(現役の壁)>>>>>>ダスカ
結論出ました
955 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:27:13 ID:SqPBIUG80
>>953 良かった。古馬ウオッカ>ダスカは確定なんだね。
まあ3歳は花を持たしてあげるけどさ。
>>942 そもそもダスカの場合は勝率と連対率の価値について考える必要がある( ´・∀・`)
果たして勝率や連対率は競走馬の価値評価として適正なものだろうかと(´・∀・`)
適正であるならば世界的に利用されるはずである( ´・∀・`)
特に競走馬の価値を高く見せたいと思うなら(繁殖価値のアピールとして)
セリ名簿に記載するべきと言う声が上がって当然ではないだろうか(´・∀・`)
しかしながら全くと言ってそのような動きは無い( ´・∀・`)
現実的にはセリ名簿に載せるのが可能なのはレートと国際グレードを明記した上での
レース結果(優勝馬を太ゴシック、2着馬と3着馬がゴシック文字)の2点だけである( ´・∀・`)
つまり世界的には勝率や連対率は全く無視されていると言っても過言ではない(´・∀・`)
なぜなら勝率や連対率はレースの格と相手関係に依存するため
まったくあてにならないと言うのが現状での世界的な認識である( ´・∀・`)
957 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:28:49 ID:SqPBIUG80
>>954 可哀そうだから5歳は抜きにしていいんじゃないの。
っつーか牝馬で2歳から5歳までG1勝つっておかしいよな。
しかも今にしてG1を7馬身差で勝つとか。池江師やマツクニの発言も本音だろうね。
958 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:29:05 ID:i8a+WWjDO
>>952 うーん、トータルでは3勝2敗だからなあ・・
まあそちらが歩み寄りの姿勢だからその線で譲歩してやれないこともないけどね・・
959 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:30:08 ID:6ZHNS7CeO
もういいだろ。どっちも互角の戦いだったんだからさ。そんな事よりもおまえらの人生の白黒を勝手に他人に決められないように頑張っていけるように考えたらぁ?んな時間あるんだったら…
960 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:30:32 ID:/PjGxtQQ0
キムチを代表して完全敗北宣言を致します。
ダスカはも認める結論きました
強さ
3歳 ダスカ>ウオッカ
4歳 ウオッカ>ダスカ
じゃあ次は実績の話に移りましょうか
俺はGI6勝、64年ぶり牝馬ダービー、14年ぶり牝馬安田、史上3頭め安田連覇、年度代表馬
その他もろもろのウオッカのほうが実績は上だと思いますがどうですかね
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:32:33 ID:i8a+WWjDO
>>956 じゃあ対戦成績は?
1戦や2戦じゃなくて重賞ばかり5戦以上戦って明らかにおかしいケースってあるの?
>>953 そこは突っぱねておかないと「ウオッカ=マイルまで」って主張したのが空しく映るぞ・・・・・もっと頑張れ!
964 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:33:56 ID:oysCFRso0
965 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:34:40 ID:SqPBIUG80
>>958 まあダスカ基地さんは必死に強引に3歳も含めてトータルにしてくださいお願いしますって姿勢だけどさあ、
まあここでどんなにそのキミの必死のお願いがきけてもさ、関係者や世論はどう考えるかって話だよねえ?
タマモクロスの評価が3歳のぼろぼろの成績のせいで4歳時の成績も貶められるのか、っつーとそうじゃない。
サイレンススズカがランニングゲイルに3歳で負け越しているからトータルで考えれば5分(っつーかスズカが負けてる)と考えられているかってーとそうじゃない。
じゃあダスカが、ウオッカが安定せず、他の格下馬にもコロコロ負けていたからに先着できたから、
じゃあその3歳時の戦績も含めて評価しろっていわれて評価できるの?って話だ。
じゃあどこで真に評価すりゃいいのかってーと古馬戦でいいんじゃないのか?
しかもそれがG1の舞台ならなお大歓迎って話だ。
それでどちらが上かを決めりゃあいい。
>>927 確かに距離が伸びれば競走能力が落ちているともいえそうなデータではあるが
例えそうだとしても、現実的にはマイルから中距離まででは実績的にもレート的にも
ダスカを上回っているのが現実である( ´・∀・`)
( )内は各馬のベストレート
M区分
ウオッカ:阪神JF、ヴィクトリアマイル、安田記念×2 (120ポンド)
ダスカ:桜花賞 (113ポンド)
I区分
ウオッカ:天皇賞(秋) (117ポンド)
ダスカ:秋華賞 (116ポンド)
L区分
ウオッカ:東京優駿 (117ポンド)
ダスカ:エリザベス女王杯、有馬記念(119ポンド)
ダスカが上回っているのは中長距離区分のみで、マイルから中距離まではほぼ間違いなく
ウオッカが上回っていると考えられる( ´・∀・`)
そして中長距離区分で活躍できていないと言うのは間違いで
JCも二年連続116ポンドという高い評価を得ている( ´・∀・`)
ちなみにダスカの07有馬は115ポンドである(´・∀・`)
このように少なくとも距離万能とは言えないのがダスカの実績であり、レートである( ´・∀・`)
>>965 正論だと思うけどその理論はどうせ聞いてくれないよ
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:39:00 ID:SqPBIUG80
>>963 もともとダスカ基地の意見は軸が通ってる理屈じゃないから。
どうにかしてウオッカよりダスカを上にしなきゃいけないって考えだから。
だからダービーは相手が弱いってことにして、ノーカウント。マイルG1は区別するからダスカとの評価は関係なしにしなきゃいけない。
秋天はどうにかして有耶無耶にする。
でもどんなに手薄だろうと有馬記念を勝ったことだけは推さなきゃいけない。
まあこんなハリボテ状態でウオッカに立ち向かってるんだから心情察してあげてくださいな。
969 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:41:14 ID:i8a+WWjDO
>>962 先着も含めるならあると思うが( ´・∀・`)
少なくとも3戦全部勝利(先着ではなく)したけどその後の成績で全く評価が変わった馬ならいる(´・∀・`)
>>959 互角じゃないから
てか説教するくらいならおまえも2chを見るのは速やかにやめようぜ
973 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:43:38 ID:i8a+WWjDO
>>965 トータルに!つーのは顔文字君の論理を逆使用させてもらったんだよW
実績やレート合わせて全部トータルで見るならダスカはもっと不利になるぞ
975 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:46:31 ID:6ZHNS7CeO
おまえらの心ん中には妥協とか平和って言葉がないのかい?俺はダスカの方が強いと思ってるけど…無事是名馬で今もファンの夢を背負って走るウオッカの方が上でって事でいいじゃないか?終わりにしようよw
976 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:47:01 ID:SqPBIUG80
>>973 トータルで見てもウオッカが上だけどね。
普通3歳のコロコロ負けてたからなんて物の数に入れないし。
タマモクロスやサイレンススズカ、ローレルなんかみたいにね。
977 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:47:10 ID:i8a+WWjDO
>>972 なるほど、G1勝ち鞍ね。
じゃあ顔文字君はメジロパーマー>ススズでいいの?
>>973 トータルって意味が通じてないな( ´・∀・`)
集合体って意味のトータルだ(´・∀・`)
つまり実績、対戦成績、レートも全て含まれる( ´・∀・`)
ダスカはどの観点から見ても負けなんだよ
3歳でダスカ>ウオッカとしてあげてるのはせめてもの温情
ダービーを勝った時点でウオッカ>ダスカになってしまうのが普通
980 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:50:24 ID:i8a+WWjDO
>>976 G1勝ち鞍と賞金はね、「強さ」はまた別問題でしょ?
強さは今さっき結論が出たやん(´・д・`)
>>954
982 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:51:01 ID:qU3xJgE20
強さだけならずっとダスカ
これ確定
983 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:51:10 ID:SqPBIUG80
985 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:52:25 ID:SqPBIUG80
>>984 ま、このスレ相手しなきゃダスカ基地なんている場所ないからねえ。
ウオッカなら兎も角、最強牝馬論争でも相手にされないし、とくに他に際立ったものがあるわけじゃないし。
>>977 まぁ実績のみでみるなら当然そうなる( ´・∀・`)
ただ評価と言うものは近代競馬の競走馬における
評価基準である以下3点で評価するのが妥当と考えているから
@レート
A勝ったレース
B勝った相手
総合的に判断すれば@とBでススズが抜けていると考えられる(´・∀・`)
ただ残念なことに実質はGT1勝馬だからね( ´・∀・`)
最強論争からは一歩引いた位置にあると考える(´・∀・`)
987 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:53:20 ID:i8a+WWjDO
>>983 それじゃあトータルにならないでしょ?
一戦だけの勝ち負けは却下だよ、顔文字君曰く。
988 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:53:49 ID:ZMHvpIzkO
同い年なのに3歳時と古馬になってからを分けて考えるのも無理あるなぁ、5戦して3勝2敗は揺るぎない事実。実力は明らかにダスカが上、実績人気勲章その他すべてウオッカが上。
989 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:53:54 ID:x6AemFqaO
>>985 だから涙目で必死の見苦しいダスカ厨の屁理屈レスを楽しむスレですって(笑)
990 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:54:31 ID:6ZHNS7CeO
≫971
確かに。
こいつら人生がうまくいかないからって何かを自分に重ねて妄想癖ばっかりの自分中心で相手の事が理解してあげられない可哀想な人達の集まりだからね。見るの辞めるわぁ。皆様普通に社会に貢献できるような人間になってください
>>985 他のスレでまでこれと同じことやられると目触りでしょうがないからね
ウオッカ側としては今後ものんびり楽しめばいいよ
992 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:54:42 ID:8faoMp/2O
>>979 いやそれはないだろ。
GI直接対決でウォッカが2回負けてる訳だし
3歳はダスカ>ウォッカ
993 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:55:10 ID:SqPBIUG80
>>987 じゃあ評価とか、実績とか、レーティングでいいよ。それプラスアルファとして古馬での対戦成績でいいんじゃじゃないの?
サンプルとして十分すぎるほど十分でしょ。
強けりゃレートも高いし評価も高い。
当然の理論の帰結。反論は勿論ないよねえ?
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:55:14 ID:6NoSv5r4O
東京ウオッカ>ダスカ
その他ダスカ>>>>>>ウオッカでオケー
995 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:56:17 ID:x6AemFqaO
>>988 実力は明らかにダスカが上だって(笑)(笑)
ほらまた出ましたアホレス(笑)(笑)
結局データとかに基づいて筋の通った理論立てで説明しようと思ったらトータルで見ても、何かに視点絞っても
結局ウオッカ有利のデータが簡単に出てきてしまうんだよ
逆にダスカ有利にしようと思ったら筋道とか無視したりデータに基づけなかったりで非常に苦しい
ほんとダスカ派は大変だと思うよ
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:56:56 ID:/PjGxtQQ0
1000ならウオッカ完全勝利w
>>977 「実績」ならパーマー(有馬+宝塚)>ススズ(宝塚)で全然良いと思うんだけど
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/18(木) 22:57:28 ID:SqPBIUG80
まあ結局はレーティング、賞、評価、賞金、実績、調教師の白旗等々・・・。
全てがウオッカの方が上と示している。
これは紛れもない「現実」なんだよね。
まあ見たくない「現実」から目をそむけたいダスカ基地サンの気持ちもわかるけどネ?
1001 :
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