こんだけ強いウオッカより数段強いダスカって・・・

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952名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/09(火) 23:39:26 ID:KMN62jOe0
>>950
ダスカが一叩きしてから天皇賞に出てたら落ち着いてる分ペースが少し
遅くなってウオッカにとってはより追走し易くなって瞬発力の差がもっと出
る展開になってたってことはないでしょうかw
ペースが遅くなると言っても流石に天皇賞秋では牝馬限定G1みたいに楽
な展開にはならないだろうし、ダスカにとってはやっぱり府中のコースで逃
げ切るのは他のコースと比べて難しいと思うけどなー
まあこんな妄想は実際に出た結果が全てだから意味無いと思うけどw

ダスカは天皇賞が負けて強しでウオッカより上だと言うのならばそれをウオッ
カ相手に実際に証明する必要が有ったと思いますよ
953名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/09(火) 23:42:22 ID:KMN62jOe0
>>952>>951宛です
954名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 00:03:38 ID:LUYL3nWBO
>>952
ペースが落ち着く分ダスカは早めにスパートかけられる。そうなるとウオッカが早めに捕まえに行かなくてはならないから結果的には同じようなものになると思う。
府中を逃げ切るのは難しい。それをウオッカ自身毎日王冠で証明したじゃないか。

あの天皇賞は1000m通過が開幕週のウオッカの毎日王冠より早い。1800m通過が毎日王冠と同タイム。開幕週と天皇賞では馬場差があるからダスカの作ったタイムには価値がある。
つまり毎日王冠でウオッカの競馬をダスカも出来るもしくは上回る可能性があった。
同じ休み明け同士だし条件は五分。
まぁ実際はわからないけど。
955名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 00:17:20 ID:Fzu0sHk00
>>954
毎日王冠のウオッカはトライアル仕上げの上に斤量57kgで天皇賞の
ダスカは本番仕上げ(次走までは間隔が有る)で斤量56kgですよ
まあ後は実際にはどの程度の馬場差があったかにもよるけど条件は
五分なのかなー
956名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 00:35:29 ID:LUYL3nWBO
>>955
斤量と仕上がりの問題を上げたが、ならなんでウオッカは天皇賞で軽くなった斤量かつ叩いた効果があるのに毎日王冠と同タイムしか出せなかったんだ?
後ろから行ったのもあるし距離も違うからなんともだけど同じ馬場状態ならちょっとおかしいだろ?
957名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 01:01:29 ID:Fzu0sHk00
>>956
何を言いたいのか全く分かりませんが馬場差以外は同じ休み明けで五分の条件だった
と仮定した上で毎日王冠と天皇賞秋の時計を比較しているので馬場差以外は本当に五
分の条件だったんですかと聞いているだけですよ
別に毎日王冠と天皇賞秋が同じ馬場状態だったなんて一言も言ってないんですがw
まあ仮に一叩きした後に斤量が軽くなって同じ距離、コースのレースに同じ馬場状態で
出たからって必ず時計が速くなるなんて全然思わないですけどね
馬場状態が同じとして一叩きしたのに時計が遅くなることってそんなにおかしなことなんで
すかね
958名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 01:33:52 ID:LUYL3nWBO
>>957
馬場差抜いたらわからない。ダスカの方が早いペースで逃げてるがそれはウオッカより斤量が軽いからって言ったらそうなる
展開、出ている馬によって変わるが同じコース、同じ馬場状態を叩いた事と斤量が軽くなってるのにタイム遅くなってたらあれ?って思う。叩き台で目一杯仕上げて出したタイムなら解るが。
別に仕上がり具合が8割でも10割でも同じタイムが出せるなら問題はない。
でも同じ条件でも斤量が重く、8割の仕上げの時のタイムと目一杯仕上げたタイムが違わないと仕上げる意味がない。ウオッカの毎日王冠が目一杯ではないのはわかってるだろうし。
だからウオッカがダスカと同じ斤量、叩き2戦目が毎日王冠なら多分レコード勝ちしてたかもしれないとは思う。
959名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 01:56:25 ID:Fzu0sHk00
>>958
つまり実際には馬場差以外の条件では五分じゃなくダスカが有利なのに五分という
ことにして毎日王冠と天皇賞のラップを比較した上で、時計が速いはずの開幕週の
ウオッカの時計と同じ時計で1800を通過してるんだからダスカの方が上だと示そう
としたということなのでしょうか?
ちなみに馬場差っていうのは実際にはどの程度あったのでしょうか?

後、競馬の時計っていうのは馬場状態と馬の状態だけで決まる物では無いのであま
りそこに拘り過ぎないで良いのではないでしょうか?
ましてやウオッカの毎日王冠と天皇賞秋は、ペース、距離、レースでの位置取りまで
違うんだから比較してもあまり意味が無いような気が...
960名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 02:36:54 ID:g1iTuqykO
今後ウオッカが勝利するというのは絶対ありません。
それが日本の競馬です。
961名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 07:47:08 ID:c9kts8QZO
キムチスカーレットはほんと惨めな存在になっちゃったね(笑)
962名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 08:50:12 ID:LUYL3nWBO
>>959
ただ展開面で条件が五分になると思います。ウオッカが逃げた時は誰も突かず単騎で逃げれたんですが、ダスカは若干突かれましたましたからね。
いくら斤量が軽くても息が入らないんじゃ普通はバテます。
その展開面の厳しさがダスカが斤量軽いから有利とは一概には言えないと思います。

開幕週土曜日と天皇賞土曜日の東京の500万下芝2000mのレースタイムを比べると開幕週の早さが若干わかると思います。同じトウショウウェイヴという馬が出ていて、ほぼ同じ1000m通過タイムですから。

確かに、距離、メンバーでかわるタイムですからなんとも言えないですが、実際開幕週の府中は相当時計が早かったと思います。

ウオッカについては確かに距離、位置取り、ペースなど違いますが、先頭に並んだ(もしくは単独先頭?)時の1800m地点のタイムが斤量が軽く叩かれた上積みがある状態とはいえ開幕週の毎日王冠と同じであるから力は出してると自分は思います。
ただそれを、斤量がウオッカの毎日王冠より軽いとは言え毎日王冠より逃げ馬には厳しい展開、そして天皇賞で開幕週と同じタイムで1800mを走ったダスカに凄みを感じました。
963名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 09:46:21 ID:c9kts8QZO
現実のキムチスカーレットは完全内伸びのトラックバイアスに恵まれただけの汚物でした(笑)
964名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 11:58:28 ID:r45E7+n20
いやさすがに競馬ちょっとかじってりゃダスカの天皇賞秋の強さは誰でもわかるでしょ。
ただ認めたくないだけ。
そこまで馬鹿だったら競馬みてても面白くねーだろ
965名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 12:34:44 ID:c9kts8QZO
結局キムチスカーレットって負けレースがベストレースの惨めな朝鮮汚物なんだよね(笑)
966名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 12:53:08 ID:/BEs6ial0
>>964
インビタ経済コースでロスなしで回ってきてあの走りでどこをどう見て強く見えるんだ?
回った位置考えたら着差以上にウオッカが強かったと言うことだろ
967名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 13:08:12 ID:LUYL3nWBO
>>966
開幕週の毎日王冠より早いタイムで逃げて捕まるなら仕方ないよ。ましてや目標にされる立場なら尚更。
開幕週でスパホの目標になったウオッカはきっちり捕まったんだし。
968名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 13:10:46 ID:4+8AoZ760
前総崩れで最後方にいた馬たちが上位を独占した天皇賞。
その中でダイワはレコードのハイペースで逃げてただ一頭だけ残ってレコード決着の争いをしたんだぞ?
ラビット使ってダイワを潰しにいったのにも関わらずそれをものともせずにずっとウオッカの前を走ってた。
しかもゴールの瞬間はたまたまダイワが一番不利な体勢でウオッカが一番良い体勢だった為運良くウオッカが2cmだけ先着しただけ。
ゴールの瞬間を見てもケツの位置がダイワの方が前になってる。ゴールまで前を走ってたのはダイワ。
まぁ負けたのは安藤がゴール寸前で手綱を緩めたことが大きく影響しているだろうけどな。
どちらにせよ7ヶ月休養明けのダイワ相手に叩いて絶好調+ラビット使ってウオッカは運よく2cm先着できる程度ってことwwwダセェw
969名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 13:15:05 ID:Fzu0sHk00
>>962
逃げる展開でつつかれたんだったら展開の厳しさは有るでしょうが、毎日王冠のウ
オッカのような逃げより時計が出やすくなる気がするのですが...
天皇賞の1800m通過時には特に大きくラップタイムが落ちている訳ではないので
この時点で厳しい展開のせいでバテバテになっていた訳ではないですよね
馬場差を考慮しなければ、斤量、仕上げ、展開、休み明け適正などの条件を考える
と毎日王冠のウオッカより天皇賞秋のダスカの方が時計が出易かったとも言えちゃ
うのではないでしょうか
ちなみに馬場差は0.8秒程度で考えていると言うことでしょうか

私はダスカが一番強い競馬をしたレースは有馬では無く天皇賞秋だと思っているの
でそれでもウオッカに負けたんだから4歳秋時点での2000mではウオッカが上だっ
たで良いのではと思っています
天皇賞秋の後にダスカは2000m前後で両者の力関係が変わったことを特に証明出
来なかったと思っているので
もしかしたらダスカがその後も走っていたら2000mで天皇賞秋以上のレースをして
証明してくれたかもしれませんが
970名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 13:18:52 ID:c9kts8QZO
キムチスカーレット基地惨めな言い訳ワロタ(笑)
971名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 13:40:32 ID:vLnyA+Ph0
ウオッカがダスカのいないレースでどれだけ凄いパフォーマンスを発揮しようが、
ダスカには通算14馬身もの差をつけられているという事実は覆らない。

だから何?といわれても、

「いや、何もないよ。でもその現実は覆らないよね?」としか言いようがない。

ウオッカが強いならそのウオッカを全く持って相手にしていなかったダスカは、さらにその上であることは明白。
972名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 13:41:43 ID:8JKloZXcO
>>970
おまえ学生だろ?w書き込み時間でバレバレw
文章レベルからすると厨房だな(笑)
973名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 13:52:15 ID:oi547fPh0
たしかに天皇賞はウオッカ2.7倍 ダイワスカーレット 3.6倍だった。
でもそれは騎手の差だと思う。
もし騎手が逆だったら枠順もダイワの方がよかったし、
ウオッカ10倍前後ダイワスカーレット1.1〜1.2倍位になってたと思う。

974名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 13:55:33 ID:vLnyA+Ph0
2chではどうか知らんが、一般社会で競馬やってる人にいろいろ聞くと
人気も実力もダイワスカーレットがはるかに上だということがわかる。
975名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 13:57:40 ID:5T/zVPaa0
>>974
悲しい奴だなお前・・・
976名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 13:57:47 ID:LUYL3nWBO
>>969
確かにそうなるとタイムは出やすい。でも、前がやり合って台頭してくるのは大体後ろの馬ですよ。それで粘る逃げ馬は力がないと無理です。
1800m地点でダスカは粘ってたけど他の先行勢は勝ち負けする余力は無かった。
毎日王冠が府中でも珍しい先行有利の展開。逆に天皇賞は後方有利の展開。天皇賞の方がレコードは確かに出やすかったかもしれないが、展開は決してダスカ向きではなかった。
純粋に0,8秒ではないとは思うけど、開幕週よりは遅くなってると思うって事をしってもらいたかっただけ。
ウオッカが弱いと思わないし、天皇賞で1番強い競馬をしたダスカを倒したんだからウオッカの方が強いという考えは至極当然かもしれないですが、自分はひねくれているので一概にそうとは思えないんですよね。
977名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 13:58:30 ID:c9kts8QZO
世間ではウオッカが史上最強牝馬、歴代最強牝馬として落ち着き、中には最強馬なんて紙面でも躍ってるけど
それじゃキムチスカーレットがあまりに惨めなので朝鮮史上最強牝馬なら名乗っても許すよ(笑)
978名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 13:59:20 ID:idekkKrr0
>>973
侑奈さん乙です
979名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 14:03:28 ID:8JKloZXcO
>>977
中学校の中での話を持ち出されても…
980名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 14:04:52 ID:c9kts8QZO
朝鮮人は日本の新聞とか読まないんだね(笑)
でも現実なんだ(笑)
981名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 14:05:06 ID:+U+d1ih3O
ウオッカは素質馬。
982名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 14:06:42 ID:bk7mFgs70
実績
ウオッカ>>ダスカ
実力
ダスカ>ウオッカ


終了
983名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 14:08:25 ID:KDujKwokO
ウオッカは好不調の波が激しく
好調の時には、牡馬さえも圧倒する凄い走りをするが
不調の時には、牝馬にさえも簡単に負けてしまう
だけど不調の時にウオッカに先着したと言って
その馬がウオッカより強いとはとても思えない
もしウオッカより強いならウオッカ以上の実績を残していて当たり前だからね
984名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 14:09:44 ID:+U+d1ih3O
ダイワスカーレットとエイシンデピュティ
の競馬のスタイル自体が強い。
985名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 14:10:41 ID:c9kts8QZO
>>982
>>937
名実ともにウオッカが歴代ナンバーワン牝馬だってさ(笑)

キムチスカーレット終了(笑)
986名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 14:11:07 ID:5T/zVPaa0
>>983
そんなの当たり前だし正論なんだけど
アンチウオッカはそこ見て見ない振りするよねw
987名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 14:12:56 ID:Dpgm1n/1O
>>983
いい事書くな
その通り
988名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 14:15:33 ID:oi547fPh0
人気はダイワスカーレットがはるかに上なのに・・・
騎手の差で
チューリップ賞 ウオッカ1.4ダイワ2.8
桜花賞 ウオッカ1.4ダイワ5.9
秋華賞 ウオッカ2.7ダイワ2.8
有馬記念 ウオッカ6.9ダイワ8.1
天皇賞 ウオッカ2.7ダイワ3.6
おそらく騎手が同じ人ならどのレースもダイワの方が人気だったはず。
989名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 14:17:00 ID:eQH8nDAk0
>>983


負けたら全部不調かw
じゃスミイが全部悪いのかもなwwww
990名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 14:20:16 ID:vLnyA+Ph0
ウオッカが凄ければ凄いほど、ダイワスカーレットがそれ以上のまさに神の域に達している天馬だというとに気づかないウオ基地。

ウオッカは、お前らが言うとおり強いし凄い。実績も最高だ。俺も認める。

ただし、その上にダイワスカーレットという神馬がいた。歴史的には必ずこうなる。
991名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 14:20:41 ID:c9kts8QZO
人気も実力もないキムチスカーレットは運もなく惨めにスクラップになって嘲笑の対象になったんですね(笑)
992名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 14:22:39 ID:bk7mFgs70
>>983
ウオッカは好不調の波が激しいのではなく
力を発揮できる競馬場が限られてるだけだよ。
若駒の頃は完成度、能力の高さで克服出来ていただけ。
これは妄想になるが東スポ杯やクロッカスSとか走ってたら凄かったと思うよ。

ダイワにはそれがなく何処でもきっちり走る。
993名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 14:22:58 ID:5T/zVPaa0
>>990
もうお前の妄想力はファンタジーの領域だなw
994名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 14:24:34 ID:c9kts8QZO
キムチスカーレットは日本のチャンピオンコースで一勝も出来ず惨めに朝鮮に逃げ帰ったんですね(笑)
995名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 14:25:12 ID:KDujKwokO
>>990
もし今年か来年の有馬でブエナビスタが勝ったら
誰もダスカの事は思い出さなくなると思います
(´・ω・`)
996名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 14:26:43 ID:vLnyA+Ph0
>>993
悔しい気持ち、事実を認めたくない気持ち。共にわからんでもないが、素直になれよ。楽になるからw
997名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 14:27:49 ID:bk7mFgs70
直接対決ではダイワの方が断然強かったのは事実
998名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 14:28:31 ID:c9kts8QZO
顕彰馬当確ウオッカ
特別賞落選汚物キムチスカーレット

事実を受け入れましょう(笑)
もうキムチスカーレットは存在そのものが忘れ去られとる(笑)
999名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 14:29:22 ID:ajQuMj6FO
1000!!
1000名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 14:29:40 ID:vLnyA+Ph0
1000ならダイワスカーレットが最強決定!
10011001
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