スペはともかくエルは全然
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 23:09:51 ID:gVHQH/qW0
エルは顕彰馬になっても良いと思う。
スペ、グラは今後の繁殖成績ではなる可能性はある。
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/10(水) 23:14:11 ID:4ZYtdr4T0
エルはならなくて良かったよ
オペディープ(ウオッカ)と文句のつけようがない馬だけ顕彰馬になってるのに
そこにエルが入っちゃうと線引きが難しくなる
エルがなれるならあの馬もこの馬もいいだろで収拾がつかん
スペシャルウィークは顕彰馬じゃなかったっけ?
日本では内弁慶であるほど良いとされる。
それはどこの国もだな
去年ヨーロッパでは年度代表馬はオークス以外ロンシャンでしか走ってないザルカヴァで
最優秀3歳牡馬は世界最高峰のBCクラシックを勝ったレイヴンズパスではなく
英愛から出てないニューアプローチ
むしろ地元で強いことを評価しない
>>91のような人間がいることが日本の特徴
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/11(木) 00:10:01 ID:yX7I0iZ80
>>89 同意。
エルには今後も顕彰馬ラインの良き門番でいればよい。
現時点のウオッカが顕彰馬になれないというと
今後顕彰馬はGI7勝が最低ラインになりかねない
まぁ阪神JFとVMがどう評価されるかだろうね
95 :
94:2009/06/11(木) 01:12:58 ID:Ymu7lGU00
>>92 だってBC勝ち馬が評価されるのはアメリカだぞ?
日本の馬が英ダービーと凱旋門勝ったら欧州年度代表馬だし、BCクラシックとケンタッキーダービー勝てば米年度代表馬。
欧州や米は「自国のレースに勝った馬」で年度代表馬を選ぶ。
バロンドール的な考え方。
日本の場合は「日本の馬がどれだけ活躍したか」を基準に日本の馬から選ぶ。
外国の馬が日本の大レース3〜4つ勝っても年度代表馬はまず日本の馬が選ばれる。
その理屈なら海外実績を年度代表馬選考で評価してる日本は
欧米よりも内弁慶評価傾向が薄いことになるな
内弁慶っていうか日本の場合は身内びいきだな
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/11(木) 02:21:36 ID:IaxnQuPiO
時が経てば経つほどエル最強が明らかになるな
ウオッカは宝塚勝ったら評価はこれまでに無いくらい上がる
逆に大負けしたらやっぱ東京弁慶じゃんってことで確定してしまう
角居も去年はコースを嫌って宝塚避けたって公言してるからね
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/11(木) 02:29:18 ID:IaxnQuPiO
なぜか海外でまるで通用しない馬については顕彰馬にふさわしいとか言い始めて、はるかに強いエルコンドルパサーはふさわしくないとかわけのわからない事を
エルコンドルの凱旋門2着を評価しちゃうといけないよね。
海外遠征におけるひとつの礎を気付いた馬ではあるし(まぁ活かされてはいないけど)、競走成績も抜群で申し分ないけどね。
出来ることならば50年くらい後、日本馬が凱旋門勝てなかった折には選出してあげたいところだ。
エルとか過大評価もいい加減にして欲しいんだが
エルの実績評価は顕彰馬一歩手前がマスコミの判断
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/11(木) 09:26:25 ID:0k/SumSr0
S サクセスブロッケン ウオッカ
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
A+ スクリーンヒーロー
A ロジユニヴァース スリープレスナイト フリオーソ(´・ω・`) ローレルゲレイロ
A- アンライバルド ジョーカプチーノ エスポワールシチー(・∀・)ノ オウケンブルースリ
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
B++++ ディープスカイ
B++
B+ ブエナビスタ スマートファルコン アサクサキングス ドリームジャーニー
B ブラックエンブレム リトルアマポーラ キャプテントゥーレ アルナスライン
B- アストンマーチャン カノヤザクラ スズカコーズウェイ タスカータソルテ(´・ω・`) マイネルレーニア
マルカフェニックス
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
C+ トールポピー マイネルチャールズ ヤマニンキングリー [外]フェラーリピサ
C ディアジーナ リーチザクラウン マイネレーツェル レジネッタ ウォータクティクス
スマイルジャック タケミカヅチ ビービーガルダン マイネルアワグラス
________________________
功労S カネヒキリ アジュディミツオー
栄誉SSSSSSS ブルーコンコルド
栄誉SSSSS ヴァーミリアン
栄誉S マイネルキッツ エイシンデピュティ フィールドルージュ フジノウェーブ ボンネビルレコード
デルタブルース
栄誉A マツリダゴッホ コスモバルク
そんなランプない
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/11(木) 10:01:43 ID:EPxJf/TgO
>>97 日本は馬基準の評価、欧米はレース基準の評価ってだけでしょ。
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/11(木) 11:22:47 ID:oRix5GpiO
こりゃ8冠取れるわ
ブエナは今後、凱旋門→エリ女→有馬と組んで全勝だったらいけるかな
仮に凱旋門勝ってもそのまま日本で走らず引退なんてなるとエル2号になりそうだ
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/11(木) 23:19:24 ID:JSIYiZFB0
春のうちにGT7勝行けるで
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/12(金) 01:23:37 ID:Kngp0J9S0
エルは顕彰とかで評価されないところがいいんだと俺は思う
そんなのが欲しくてフランスいったわけじゃねえだろ?
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/12(金) 01:40:45 ID:YQQga7r10
>>111 オーナーもそのつもりだったとか何かで見たような
エルの功績は日本の調教馬が海外に数戦長期遠征したらどうなるかという
モデルケースとしての役割が大きい
実験的というか
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/12(金) 01:42:36 ID:d0/g5ld60
つうか結構戦績的には微妙なエルが未だよく語られてるのは、毎年この投票で名前が出てくるからだと思うぞw 割とマジで。
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/12(金) 02:16:22 ID:htdRkYIeO
なぜかドバイでフルボッコになるような馬が勝ったレースなんかを讃える日本人。
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/12(金) 02:21:28 ID:KfOiH/Tc0
ロジが凱旋門勝ってくれねえかなあ
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/12(金) 02:34:25 ID:4fYa/EhZO
府中しか勝てない馬が顕彰馬とかなったらやだな…
JRAならやりかねんが。
まあ顕彰馬でいいんじゃないか
別に最強論争に加われる馬じゃないが功績は大きい
2歳時からよく頑張った
>>116 そんなのマイナス評価してるのは2ちゃんのキモオタだけだからな
>>111 俺は国内戦しか出ないで賞金稼ぎまくったオペラオーのオーナーより
夢を追ったエルのオーナーに共感するね。
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/12(金) 21:14:25 ID:jhScYVUf0
顕彰馬?笑わすなwwwレベルの強さなのは確かだが、
顕彰馬当確なのも確か。
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/13(土) 00:22:21 ID:dUoIECsP0
>>119 それよく誤解されているがオーナーは海外遠征だと浮かれていたが、
実際は調教師に猛反対されて断念した
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/13(土) 01:43:17 ID:3WVFKmrxO
仮にブエナビスタが凱旋門→JC勝つか(有り得ないだろうが)、牝馬三冠馬→JC→有馬勝利→年内引退ってなったら牝馬の基準がブエナビスタになってウオッカ無理になりそうじゃない?
意地でもウオッカに入れたくない人がいるみたいだが
人気と実績で文句の付けようがないレベルに来てるから問題なく入る
まあダービーも取っちゃってるしな。
なってもおかしくはない。
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/13(土) 02:14:55 ID:GrBRZbuN0
最低凱旋門は勝たんと顕彰馬にはなれんだろ?
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/13(土) 09:42:45 ID:qCFtJSuf0
age
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/13(土) 09:49:41 ID:iGuyRDhL0
>>122 それ二頭連続で牝馬が顕彰馬になって、エルスペダスカら涙目ってだけじゃね?
JRAの顕彰馬制度ほど意味不明なシステムもないな
野球殿堂みたいにどんどん選べばいいだろ
それができないならコダマ除名しろ
ウオッカもダスカもグルもアマゾンもブエナも、メジロラモーヌは超えてる
先駆者の業績は後輩達が超えたからといって
色あせるものではない
ましてやトライアルを全勝しての牝馬三冠を達成してもいないのに
超えたとか
ラモーヌは戦跡が汚れるのを気にして引退した感があるな
ただ今のように古馬牝馬路線が充実していたら話は違っただろうな
しかし現役続行していたとしても、ダイナアクトレスほど活躍できただろうか・・・。
そう考えると、ラモーヌもラストランで印象悪くしたタイプだよな。牝馬戦限定みたいなイメージで語られること多いし。
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/13(土) 22:54:48 ID:7nwqOOvg0
顕彰馬以外にも特別表彰されてもええくらいやな
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/13(土) 22:58:21 ID:MBdypvU20
実際重賞全部牝馬限定だしなラモーヌ。
牝馬限定に見られても仕方ない。
まぁ3(4)歳牝馬は普通そうなりがちだけどな
ドーベルみたいに何度も混合戦走って通用しないのが明らかになったわけじゃなく、
実質あの有馬一戦のみの評価だからな。>ラモーヌ
不利もあったし、あの一戦だけで評価が決定づけられるのはちょっと気の毒な気もする。