21世紀の牡馬10傑

順位をつけると荒れるので順不同で10傑を選びましょう。
また、どうでもいいとこでもめたくないため下に挙げる
候補の中から選んでください。それ以外は議論の対象外です。
評価内容は現役時の実績もしくは実力です。種牡馬実績などは含みません。

牡馬候補
アグネスタキオン、クロフネ、マンハッタンカフェ、ジャングルポケット
タニノギムレット、ヒシミラクル、シンボリクリスエス、ゴールドアリュール
タップダンスシチー、ネオユニヴァース、ゼンノロブロイ、ダイワメジャー
キングカメハメハ、デルタブルース、カネヒキリ、ヴァーミリアン
ハーツクライ、ディープインパクト、メイショウサムソン、アドマイヤムーン
ブルーコンコルド、ディープスカイ

10頭で選んでも荒れるという

実績で選ぶならまだしも実力とか言ってる時点で決まらないだろ、アホ。
タキオンとディープどっちが実力が上かみたいな話になるし。

ブルコンとかデルタとか馬鹿なのかよ

まあ実績だけじゃ議論の余地ないな。
要するにＧ1７勝のダート勢の実績とタキオンの実力を比較させたいんだろ。
ディープは確定だし。
とりあえずディープ、マンカフェ、クリスエス、ミラクル、ロブロイ、サムソンは確定でいいだろ
これがダメとかいうやつは話にならん

シンボリクリスエス
ネオユニヴァース
ゼンノロブロイ
ダイワメジャー
デルタブルース
カネヒキリ
ハーツクライ
ディープインパクト
メイショウサムソン
アドマイヤムーン

ブルーコンコルドがいてアドマイヤドンがいないとか・・・

アドマイヤドンがかわいそうです

エアグルーヴが入ってないとかもうね…
にわかすぎて呆れてしまうわ…

”牡馬”て書いてる

もう日本の競走馬はオペとそれ以外の二種類でいいじゃん

>>9
にわかすぎるｗ

>>9
21世紀て書いてる

>>6
マンカフェとミラクル忘れてるよ

タップが入るならデジが入ったって良いじゃない

>>9
かわいい

デュランダルとかも無視ですか？

オペを外してる時点で選定基準に疑問が残る。少なくとも「実績」という部分においてオペを超える馬は殆どいない。よっぽどのアンチなんだろうがブルコン入れるんなら入れなきゃ。

オペって20世紀の馬じゃん

>>18
お前ぶっ飛ばすぞ(^-^)

21世紀にも走ってＧ�T勝ってるじゃん！！


ってのは言い訳としては少し苦しいか。すんませんm(_ _)m

アグネスﾃﾞｼﾞﾀﾙ

俺で決まり

それより>>1が何基地なのか推理しようぜ

デルタ基地と見た

正直こういう２１世紀の最初のほうの馬達は不利だと思うよ
２０年後４０年後にアンケートとったら印象が薄くなるからね

デジタルは00年世代だから違うだろｗｗオペも違う

シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
ディープインパクト
アドマイヤムーン

年度代表馬のこの４頭は確定だろうな

ジャンポケは古馬になってからが弱いから微妙だから外したが

あとはダービー重視、古馬戦重視、海外重視、未知の実力で分かれるんだろうな

00世代…アグネスデジタル　タップダンスシチー　（エアシャカール）
01世代…ジャングルポケット　マンハッタンカフェ　クロフネ　ダンツフレーム　ツルマルボーイ　（アグネスタキオン）
02世代…シンボリクリスエス　ヒシミラクル　イングランディーレ　（タニノギムレット）
03世代…ゼンノロブロイ　（ネオユニヴァース）
04世代…ダイワメジャー　ハーツクライ　スズカマンボ　（キングカメハメハ）
05世代…ディープインパクト　エイシンデュピティ　
06世代…メイショウサムソン　アドマイヤムーン　アドマイヤジュピタ　マイネルキッツ　マツリダゴッホ
07世代…スクリーンヒーロー

一応、各世代の古馬芝中長距離G�T勝ち+α（ツルマルボーイ、世代戦のみの馬）を書き出してみた。抜けあるかもしれんが。
このくくりで考えるなら、シャカもタキオンもギムもカメも10傑には残らないだろ、他実績馬多いし。

とりあえずタキオンは50に枠広げて入るかどうかってとこ

正直10個も枠いらん
クリディープその他でいい

ディープ（薬）＞サムソンムーンハーツ＞ディープ＞クリ＞その他＞マンカフェ
これは玄人ならわかるはず

間違いなくランクインするのはクリスエスとディープでしょうかね。
G1勝ち数だけならサムソンもランクインだけど晩年の成績が・・・
俺としてはダート枠でカネヒキリ、短距離枠でデュランダルを入れたい。
賛否両論なのはダメジャーだと思う。

薬なしドープとかアンバージャック級

追加
古馬マイル以上G�T２勝以上馬リスト
００世代…デジタル（天秋、フェブ、安田他）　タップ（宝塚、JC）
０１世代…カフェ（有馬、天春）
０２世代…クリ（天秋、有馬）　ミラクル（天春、宝塚）　デュラ（MCS）ドン（フェブ他）
０３世代…ロブ（秋３つ）　ブルコン（地方色々）
０４世代…メジャー（天秋、安田、MCS）　ハーツ（有馬、ドバイシーマ）ハットトリック（MCS、香港マイル）
０５世代…ディープ（天春、宝塚、JC、有馬）　カネヒキリ（JCD他）ヴァー（JCD他）
０６世代…サムソン（天春、天秋）　ムーン（宝塚、JC、ドバイ）

抜けあるかもしれんけど、この時点で１７頭。これぐらい実績あれば納得できるんじゃね？

ブルーコンコルド（笑）

メイショウカイドウ
ロサード
アサカディフィート
インタータイヨウ
エドモンダンテス
ゴールデンキャスト
ツルマルヨカニセ
マルカキセキ
ミッキーダンス
メイショウボーラー

メイショウカイドウ（小倉大賞典、北九州記念、小倉記念2連覇、全8勝）
ロサード（小倉記念2回、北九州記念3年連続2着）
アサカディフィート（小倉大賞典2連覇）
インタータイヨウ（KBC杯2連覇、阿蘇S）
エドモンダンテス（KBC杯、全5勝）
ゴールデンキャスト（北九州短距離S、小倉日経オープン、北九州記念2着）
ツルマルヨカニセ（小倉日経オープン、北九州記念2着、全5勝）
マルカキセキ（北九州短距離S）
ミッキーダンス（小倉記念）
メイショウボーラー（小倉2歳S、フェニックス賞）

俺の中での10傑候補

ディープスカイ
ザッツザプレンティ
デルタブルース
コスモバルク
サニングデール
ダイワエルシエロ

>>37
函館VER作るならエリモハリアーが筆頭は確定だなｗ（函館記念３連覇、巴賞１勝２着１回）

ディープ
ムーン
クリ

デルタはメルボルン勝ちがあるからまだいいんじゃね？
それにしてもブルコン(笑)てｗ
ビワシンセイキやフィールドルージュあたりよりも弱いだろこの駄馬ｗ

薬物規制後は牡馬にこれといった馬が出てこないな

いまだに薬物とかドープとか言ってる化石いるんだｗ

薬物規制後の牡馬のクラシックホースで古馬Ｇ１複数勝つのがまだでてきてないのも事実だろ

私、ネオユニバース好きだったなー
宝塚賞出なければ３冠馬になってたかもね

ディープ、ムーン、サムソンこの辺は強すぎ

>>44
なんで牡に限定するわけ？ｗ
それにサムソンが天皇賞春秋勝ってますが。

生まれは20世紀で海外だけど、カラジは入れてあげてほしいです

ここ牡馬スレだしサムソンは薬物規制前のクラシックホースでしょ

>>46
単なるかまってちゃん だよｗ相手にするな

宝塚賞ってなんだよ

薬中の英雄衝撃波無敗の3冠馬日本競馬の至宝ディープインパクト。
世界が見上げた月アドマイヤムーン。
メイクミラクル ヒシミラクル。
金鯱賞の申し子 タップダンスシチー。
砂のディープ カネヒキリ。
変則2冠大王 キングカメハメハ。
鬼の居ぬ間に2番煎じ ヴァーミリアン。
秋古馬3冠馬 ゼンノロブロイ。
ロブロイの先輩 シンボリクリスエス。
喉鳴りからの復活 ダイワメジャー

サムソン世代入れないならまだ2世代しかねえじゃんｗ
それで薬物が理由とか頭おかしすぎるｗ

00年：タップダンスシチー
01年：クロフネ
02年：シンボリクリスエス
03年：ゼンノロブロイ
04年：ハーツクライ、ダイワメジャー
05年：ディープインパクト、カネヒキリ
06年：アドマイヤムーン、メイショウサムソン

これでいい

薬物が理由とは言ってないよ、規制後はまだ牡馬の大物が出てないと言ってるだけだよ

ブルコンに駄馬ヲタ嫉妬www

ヴァーミリアンには勝てない。
中央でG1を勝ってない。
2000はギリギリ。
小倉2歳S2着という雑魚感。

07、08世代は薬物ってよりは馬インフルの影響だろ

ディープインパクト
シンボリクリスエス
ハーツクライ
アドマイヤムーン
クロフネ
ジャングルポケット
アグネスタキオン
マンハッタンカフェ
タップダンスシチー
カネヒキリ

>>58
カネヒキリ→キングカメハメハ

>>57
うん、それかもしれない

２１世紀に限定すると、１０頭挙げるのも結構しんどそう。

本当に強いと思ったのは
・ディープインパクト・キングカメハメハ
無敗に敬意を表して
・アグネスタキオン
海外実績に敬意を表して
・デルタブルース・ハーツクライ・アドマイヤムーン
あと４頭か・・・
・カネヒキリ・クロフネ・メイショウサムソン・シンボリクリスエス

ってとこかな。最後の４頭は、明日選べばまた変わりそう。

ダメジャーとデジ入れない奴の目は節穴

デジはダート抜かしても立派な成績だしな

キングカメハメハ
ディープインパクト
ダイワメジャー
シンボリクリスエス
アドマイヤムーン
ハーツクライ

あとは決められないや

デジタル入れてない人ってディープから競馬見始めた人なの？

>>65
>>1読め

>>65
俺も含まれているなら、俺に関しては違うよ。
>>1が挙げていれば１０傑に入れたかもしれない。

ごめん！けどえ〜

>>1にタップが挙がるならデジも挙がるべきじゃね？
>>1が挙げた候補って基準が謎すぐるだろ
誤解がないように付け加えるがタップが挙げられていることには異存はない
タップとデジは同期だから例としてタップを並べただけだ

×→異存
○→異論
すまん

サダムイダテン
アルーリングボイス
サイコーキララ
オースミダイドウ
ラガーレグルス
シルヴァコクピット

タキオン
クロフネ
ギム
クリ
ロブロイ
キンカメ
ハーツ
ディープ
サムソン
ムーン

ルート・ファンニステルローイ

>>69
>>1です。すんませんデジタル完全に忘れてました。
ブルコンは一応Ｇ�T７勝だし、Ｇ�Tの勝ち鞍を評価する人がいるかと思って入れました

なんで
グラスとオペがいねぇんだよ
日本史上トップ２だろ

みんな忘れてしまったのか？エイシンプレストンのこと

グラスやオペは２０世紀枠だろイメージ的に

>>74
デジを思い出してくれたならそれでいい
ついでに自分はブルコンが挙がってることに異論無し
だけど過去レスでも言われてるけどそんならドンはどーして挙がってないんだ
ゴルアはいるのにドンがいないのおかしくね？
候補穴だらけだろ

21世紀の主な活躍馬だとこんな感じか（00年は20世紀だけど活躍時は21世紀てことで）
00…タップダンスシチー、アグネスデジタル
01…アグネスタキオン、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ、クロフネ
02…タニノギムレット、シンボリクリスエス、ヒシミラクル
03…ネオユニヴァース、ゼンノロブロイ
04…キングカメハメハ、ハーツクライ、ダイワメジャー
05…ディープインパクト
06…メイショウサムソン、アドマイヤムーン
07…
08…ディープスカイ
（09…ロジユニヴァース、アンライバルド）
※マイル以下が主戦場の馬は除外
※砂馬は鈍足雑魚でも軽くＧ�T５、６勝できるのでクロフネ以外除外

タキオン、ギム、カメ等の離脱組の評価が難しい

離脱は弱いから 語る価値なし

そうですね…。Ｇ�T６勝芝も勝ってますからね。ちょっと抜けが多すぎました反省。

あとはデュランダルですか。ダイワメジャーすら入れるの迷ったんですけど、
確かにデュランダルはスプリントでは化け物じみてましたね
デジタル、ドン、デュランダルは候補に入れてください

ダートは芝の補欠とでも言うのかよ…！

>>79
離脱組はその程度の実力しかなかったんだろ。

カネヒキリは10傑に選ばれても良い馬だと思うんだが…

>>82
二軍とは言わないけどさ・・・Ｇ�T多数勝ちのダート馬は多すぎるんだよ
これじゃあ難易度低いって言われてもしょうがないよ

タイムパラドックス　５勝
アドマイヤドン　７勝（芝１勝）
ゴールドアリュール　４勝
ブルーコンコルド　７勝
カネヒキリ　７勝
ヴァーミリアン　６勝

これらの馬が、芝Ｇ�T勝ちの少ないタキオン・ポケ・ギム・キンカメあたりを押しのけてまで
十傑に入れるほど価値のある馬にはとても思えない

>>81
ドンはＧ�T７勝だ
それとダメジャー入れるの迷ったって……どんだけだよ
駄目だこりゃ

ダートはまた別だからな

数値で測れない馬のランキングスレは荒れるのは当たり前だな

柔軟に行こうぜ

牡馬十傑の下っ端みたいな感じで『ダート五人集』を別枠で決めればいいじゃん

クロフネ、タイパラ、ドン、ゴルア、ブルコン、ユートピア、ヒキリ、ヴァー

候補はこんな感じかな
クロフネは普通に十傑に入れてもいいかも
空き巣王ヴァーミリアンよりはドバイ勝ちのユートピアを入れたいね

＞１
どう考えても１０傑もいらないです。
ディープインパクト、シンボリクリスエスが突き抜けてる
オペラオーとかいたら別だったが。

馬鹿はやっぱもめるなｗ頭弱いのさらけ出しててるぞ情けねー

ディープインパクト・アグネスデジタル・デルタブルース
この3頭は堅い。不世出という意味で。
ディープの成績、デジタルの芝ダート国内外問わずＧ１勝ち、デルタブルースのメルボルンＣ勝ち。
こんな馬は今後数十年現れない。

>>84
俺もそう思う。
屈腱炎で２年以上のブランクを経てＧ１を勝つなんて並大抵じゃない。

しかしカネヒキリ入れるならドンたちも、てことになるしな。
あまたいるダートの活躍馬たちの中で、特にカネヒキリが抜けているとも思わないし。

強さ１０傑
ディープインパクト、アグネスタキオン、マンハッタンカフェ、ネオユニヴァース、クロフネ
ステイゴールド、アドマイヤムーン、ジャングルポケット、シンボリクリスエス、ハーツクライ

好み１０傑
ゴールドアリュール、カルストンライトオ、サクラメガワンダー、ブラックタイド、スズカドリーム
ブラックシェル、ドリームジャーニー、タップダンスシチー、ダイタクバートラム、アグネスデジタル

競馬板10傑
ウインクリューガー、エイシンチャンプ、ダイワメジャー、サクセスブロッケン、フサイチホウオー
モノポライザー、シルヴァコックピット、ナリタトップロード、ヒシミラクル、アグネススペシャル

上位３傑
ディープインパクト（サンデーの至宝、2000〜10年を代表する名馬）
シンボリクリスエス（G�T４勝、秋天、有馬でレコード）
アグネスデジタル（不世出の変態）

ダイワメジャー（マイル枠）
デュランダル（スプリント枠）
カネヒキリ（ダート枠）
後は分からん

ロブやサムソンは明らかにクリやディープと比べて格下の馬だから、入れるのに抵抗がある
かと言ってこいつら以上の成績の馬はなかなかいない
だから5枠にして、別路線の馬を3頭入れといたほうがいい

カネヒキリより遥かに強いクロフネが十傑に入るかどうかってとこなんだからヒキリが入る理由はないでしょ
競走馬としては芝Ｇ１も勝ってるドンのほうが上だし

十傑
アグネスデジタル　アグネスタキオン　ジャングルポケット　シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ　キングカメハメハ　ハーツクライ　ディープインパクト
メイショウサムソン　アドマイヤムーン

『名馬』という枠組みならこんな感じでしょう。タップ、カフェ、メジャーらは一段落ちる

早々に戦線離脱したタキオンを入れるのにはちょっと抵抗あるな
古馬混合戦まで頑張れなかったキンカメも外したいとこだが…
タキオンキンカメ入れるならタップメジャー入れたほうが納得する人多そうだがどうか

世代戦のみで力尽きた馬を低評価とするならタップ、ミラクル、メジャーの台頭もアリ
その場合、タキオン・ギム・カメは全てまとめて十傑から除外しないと不自然だけど


短距離馬をどうするかが迷う
デュランダルなんかも名馬だとは思うが、各世代を代表する中長距離馬と比べると・・・

牡馬

S　サクセスブロッケン4　アドマイヤムーン6(引退)　メイショウサムソン6(引退)　カネヒキリ7　ディープインパクト7(引退)　アジュディミツオー8
　マンハッタンカフェ11(引退)

A++++++　ヴァーミリアン7
A+++++　ブルーコンコルド9
A++++
A+++　ディープスカイ4　マツリダゴッホ6
A++　エイシンデピュティ7　[外]シンボリクリスエス10(引退)
A+　スクリーンヒーロー5　ボンネビルレコード7　デルタブルース8
A　ロジユニヴァース3　アサクサキングス5　フリオーソ5　ローレルゲレイロ5　アドマイヤジュピタ6(引退)　マイネルキッツ6
　シャドウゲイト7　スズカフェニックス7(引退)　フィールドルージュ7　フジノウェーブ7　コスモバルク8　ジャングルポケット11(引退)
A-　アンライバルド3　ジョーカプチーノ3　エスポワールシチー4(・∀・)ノ　オウケンブルースリ4　キャプテントゥーレ4　バンブーエール6
　ファイングレイン6　サンライズバッカス7　キングカメハメハ8(引退)　ネオユニヴァース9(引退)　ユートピア9(引退)　ゴールドアリュール10(引退)(・∀・)ノ
　タニノギムレット10(引退)　ヒシミラクル10(引退)(・∀・)ノ　[外]クロフネ11(引退)
A--　アロンダイト6　[外]パーソナルラッシュ8(引退)　[外]アサクサデンエン10(引退)

B+++　スーパーホーネット6　ポップロック8
B++　メイショウトウコン7　ワンダースピード7　エアシェイディ8　カンパニー8　[外]シーキングザダイヤ8(引退)　リミットレスビッド10
B+　スマートファルコン4　ドリームジャーニー5　[外]コンゴウリキシオー7　アイポッパー9(引退)　プリサイスマシーン10(引退)　ローエングリン10(引退)
B　マイネルチャールズ4　アルナスライン5　[外]フェラーリピサ5　サクラメガワンダー6　ドリームパスポート6(引退)　ネヴァブション6
　アグネスジェダイ7　アドマイヤフジ7　インティライミ7　[外]エイシンドーバー7　[外]シンボリグラン7　ローゼンクロイツ7(引退)
　アドマイヤモナーク8(引退)　トウショウナイト8(引退)　サカラート9　ナイキアディライト9(引退)　シルクフェイマス10(引退)　マイソールサウンド10(引退)

ディープインパクト、ハーツクライ、キングカメハメハ、アグネスタキオンかな

>>95
競馬板10傑にタテヤマの名が……。('A`)

一位ディープインパクト
二位シンボリクリスエス
三位アドマイヤムーン
四位クロフネ
五位ハーツクライ
六位メイショウサムソン
七位ダイワメジャー
八位デュランダル
九位カネヒキリ
十位ヴァーミリアン

これで決定

脳内

ディープインパクト
シンボリクリスエス
キングカメハメハ
ハーツクライ
デュランダル
アグネスデジタル
タニノギムレット
ゼンノロブロイ
アドマイヤムーン
カネヒキリ

ディープインパクト
ハーツクライ
アグネスデジタル
クロフネ
シンボリクリスエス
アドマイヤムーン
ウオッカ
ダイワメジャー
ダイワスカーレット
ヴァーミリアン

古馬混合G1勝った馬で、印象に残った勝ち方をした馬を選んでみた。

>>116
牡馬だけだったか…すまん。

王道路線はやはり格が違うから
ディープ
サムソン
ロブロイ
クリ
は外せないな。あとは好みで。

世界の名馬100選にしろ

春天から逃げたクリは上位は無理だな。

>>9
いつから始めたの？

ディープインパクト
ダイワメジャー
タップダンスシチー
ハーツクライ
アドマイヤムーン
キングカメハメハ
クロフネ
アグネスデジタル
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
メイショウサムソン
カネヒキリ

アグネスデジタル
タップダンスシチー
シンボリクリスエス
ヒシミラクル
ゼンノロブロイ
ハーツクライ
ダイワメジャー
ディープインパクト
アドマイヤムーン
メイショウサムソン

古馬まで駆けた芝路線の馬達を選びました
異論は認める

>>113
正解！

２１世紀とは言っても、クリスエス以前と以後で区切りを感じる・・・

俺はオペラオー引退で区切りを感じる。01年の暮れは世代交代で感慨深いものを感じた。
トップロードが次の年それなりに活躍してくれたのは嬉しかったよ。

ダメジャーって雑魚専じゃん
弱面GIはいくつか勝ったけど、面子の揃ったレースでは勝ち負けに絡むこともできない
はっきり言って論外

世代戦で高評価を得られれば、必ずしも古馬戦まで戦う必要がない。
そういう馬は、それだけで価値がある。
古馬戦を戦ったらどうなったかわからないというのは仕方ないが、
世代戦しか戦わなかったからという理由で低評価となるなら、何事だって感じがするが。

結局世代云々相手関係云々とたられば言う奴出てきちゃうんだよな
取り敢えず>>1は出てきてまとめるか放棄しろや

マンカフェとかヒシミラクルみたいなラキ珍を挙げてる奴は何かの冗談？

強いとか凄いとかじゃなくて「21世紀の牡馬10傑」という称号がイメージできる馬を選んでほしいです
ですからダート枠だとか短距離枠とか関係なくカネヒキリやデュランダルが
21世紀の牡馬を順番に選んでいくなかで10番目に出てくる馬なのかどうかということです
種牡馬実績は評価の対象外ですがタキオンとかはジャンポケやクロフネに完勝してるため
産駒が出る以前でも印象は強くあったのは事実です。
ですからタキオンが10傑に選ばれてもなんら不思議ではないと思います

とりあえず今までのみなさんの貴重なレスを見て

シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
ディープインパクト
アドマイヤムーン
メイショウサムソン

この５頭は確定でいいと思います。残り５枠で議論しましょう

ディープ確定ならハーツクライも確定

サムソン？

>>122=>>1 乙
いろいろ思うところはあるが自分もその５頭には概ね納得
だが残りの５頭を決めるのは相当厄介だろうな
堂々巡りで議論にすらならない悪寒

さすがにハーツよりはサムソンだろう。
ハーツはちょっとボーダー上。

ダイワメジャーは入るだろ

00世代は21世紀じゃねえだろ？

ドバイシーマ1着、キングジョージ3着がサムソン以下だとは…(笑)
確かにハーツ3歳は弱かったかもしれんが。

つかムーンが入ってハーツが入らないのは何で？

ハーツも一時期は強かったとは思うが、４歳有馬勝つまでずっといまいちホースだったし、その後も正味１年も活躍しなかったし、
ＧＩも２勝どまり。
タップと同じくらいの評価が妥当じゃないの。

１０傑なんだから順位じゃないんだよ
他候補のどの馬も残り五頭に入る可能性はあるだろ
ここで一頭入れ替えてもあんま意味ないと思われ

>>122
妥当だな

あと５頭は
00世代のデジタル、タップ
01世代のタキオン、ポケ、カフェ、クロフネ
02世代のギム、ミラクル
04世代のキンカメ、ハーツ、メジャー
かな
どれも一長一短な感じだよな

早期離脱だけど世代チャンピオンの印象の強いタキオンとキンカメ
海外込みでデジタル、ハーツ
あとはダートでクロフネかな

アグネスデジタル
アグネスタキオン
クロフネ
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
キングカメハメハ
ハーツクライ
ディープインパクト
アドマイヤムーン
メイショウサムソン

ハーツねぇ
ドバイシーマは印象ほど大した勲章ではないと思うんだが…
ディープ破った有馬が一番の自慢だろうけど、それまでが不甲斐ないのがイマイチ
Ｇ�T２勝も少し寂しいし、重賞含め勝ち星が少なすぎる

ロブ、サムソン、ムーンあたりよりは確実に落ちる（強さが、じゃないよ）と思うし
ハーツ入れるんならカフェ、タップ、ダメジャーあたりも入れたくなっちゃう

タキオンやキンカメとか古馬までやってないしポケも古馬ではなんだかなあだし

やはりタキオン、クロフネウォッカ、ダスカ、ジャンポケ､ギムレット、キンカメ、ディープインパクト､メジャー、デュランダル、でしょ。

つかディープとハーツが合体したら最強じゃね？
３冠、春天、高田、ＪＣ、有馬、ドバイＳＣ、ＫＪ３着。

ハーツのKGは微妙
欧州は少し特殊で、ハナから勝つ気の無い馬もGIに出てくるからな
KG3着と言えば聞こえは良いが、実質的には3頭立てのレースでドベになったようなもん
ハリケンのその後を見れば分かるように、レベルも高いとは言えないし

ハリランはジョージまでは強かったのでわ？
あと直線でエロ９に噛み付かれそうになってハーツが怯まなきゃ勝ってたかもな

マンカフェはＧ�T無敗
菊花賞、有馬、天皇賞春とまさに最強馬を決めるレースで勝っているんですけどね

芝中長距離のＧ１を三つ以上勝った馬は文句なしで十傑入りしていいんじゃないですか？
中長を三つ勝つって本当に偉大なことですよ。マンカフェ、ミラクルも入って然るべき
90年代以前まで枠を広げても、同条件の馬は例外なく歴史に名を残す名馬として扱われています
（タマモ、イナリ、クリーク、マック、テイオー、ライス、ビワ、ナリブ、トップガン、スペ、グラス、オペ）

タキオン入れてる馬鹿って・・・・・

>>122
これ以外の５頭

アグネスデジタル
ヒシミラクル
ダイワメジャー
ハーツクライ
カネヒキリ

自分は無事是名馬派なので早期離脱のタキオン、クロフネ、キンカメは外した
そしてダメジャーとカネヒキリの復活劇を推奨してみる
あとタップかミラクルどっちか非常に悩んだが…
いろんな意味でのインパクトという面でミラクルを選択
もうひとつ枠があればスプリントでデュランダル入れたいとこだったがここは次点とさせてもらった

>>139
しかし、ちっとも最強って気がしないのは何でだろうな
ヒシミラクルも同じだが
どれも一番人気じゃないからなのか
４歳秋の実績がないからなのか

タップってアンチ少ないよね

クロフネ
たった２戦だが、ダートでのあのパフォーマンス以上の衝撃はない

>>143
菊花賞、有馬、天皇賞春とかいって今じゃ糞コース、低面子の糞レースじゃん
明日もみてわかる通り、ダービー馬２頭がガチで遣り合う安田が最強馬決定戦なんだよな

スクリーンごときに負ける２頭で最強決定戦（笑）

テイエムオペラオー　＞　ブラックホーク
マンハッタンカフェ　＞　アドマイヤコジーン
ヒシミラクル　　　　＜　アグネスデジタル
イングランディーレ　＜　ツルマルボーイ
スズカマンボ　　　　＝　アサクサデンエン
ディープインパクト　＞　ブリッシュラック
メイショウサムソン　＞　ダイワメジャー
アドマイヤジュピタ　＜　ウオッカ
マイネルキッツ　　　
まあ互角くらいだな

>>148
一着だけ比較しても意味ないと思うぞ

牡馬っつってんのに

>>79
・・・メイショウボーラーを忘れんといてください＞＜

１アグネスタキオン
２ディープインパクト
３クロフネ
４ジャングルポケット
５キングカメハメハ
６シンボリクリスエス
７ハーツクライ
８アドマイヤムーン
９タニノギムレット
１０マンハッタンカフェ

こうしてみると２１世紀のレベルの低さが分かるな。

インティライミ
ディープインパクト
クリ
ムーン
ハーツ
ロブロイ
クロフネ
カネヒキリ
サムソン
キンカメ

ディープ
クリ
デジ
カメ
ムーン
クロフネ
ロブロイ

あとはダメジャとかムーンとかヒキリとかサムソンとか気分によって変わりそう

>>144
ぶっちゃけ論外だから相手にされてないだけでは

>>155
上にあるムーンは、ムーンライトタンゴですね。わかります。

>>157
ムーンライトタンゴは牝馬だから。

>>156
特にＪＣとか明らかにフロックだしな
むしろ一番評価されていいのはクリ独走の有馬で２着

>>157
ダンスインザムーンかムーンインディゴじゃね？

ムーンって駄馬だよね

デジタルは微妙だろ

ティズナゥ

>>162
ジャンポケよりマシだろ
年度代表馬の華の４歳時の走り情けなかったぜ…
まぁ０２年は０１世代自体が酷かったが

おれたち無視しやがって…

ブラックタキシード
ブラックタイド
ニュービギニング
ピンクカメオ
ムーンライトタンゴ

00…タップダンスシチー、アグネスデジタル
01…アグネスタキオン、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ、クロフネ
02…タニノギムレット、シンボリクリスエス、ヒシミラクル
03…ネオユニヴァース、ゼンノロブロイ
04…キングカメハメハ、ハーツクライ、ダイワメジャー
05…ディープインパクト
06…メイショウサムソン、アドマイヤムーン
07…アサクサキングス、スクリーンヒーロー、アルナスライン
08…ディープスカイ
（09…ロジユニヴァース、アンライバルド）

カルストンハードオ
デュランダレ
ダイタヤマト
マイネラヴ
チンコウキング
削除シャトル
アドマイヤワールド
サクラバクチンオー
アグネスマックス

>>1
１０コとか多すぎる！

>>167
07世代はやっぱりいらないなと再認識にした
個人的には08世代もいらないなと思う

改めてみると、ディープインパクト以外は二流馬しかいないな・・
どいつも安定感が足りない。ビワハヤヒデにすら劣る。

>>170
ビワにすらって・・・歴代で見ても安定感なら5本の指に入る程の馬と比べたらねぇ・・・
ディープ、デジタル、シンボリ、キンカメ、ハーツ
タキオン、ジャンポケ、クロフネ、ロブロイ、プレストン

ビワハヤヒデの全盛期は史上最強クラスだぞ。
菊花賞、京都記念、春の天皇賞、宝塚記念のビデオを見てみな。有馬はテイオーの激走に屈したが。
ちなみにビワ世代は最も馬産の多かった世代だったと思う。
だからといって、ビワ世代が史上最強とは言わないがw

怪我して早期引退するような馬はなぁ…
ボロが出る前だから大袈裟に扱われやすいし。
キンカメなんかまさに典型的な例

>>1
２１世紀限定なら以下７頭
タップダンスシチー、アグネスデジタル 、ダイワメジャー、キングカメハメハ、ハーツクライ、ディープインパクト、アドマイヤムーン

不利とかローテとか走破能力と精神的強さ

王道枠　　ディープ、クリ
変態枠　　デジタル、ミラクル
ダート枠　クロフネ
引退枠　　キンカメ
中距離枠　ダメジャー
短距離枠　デュラ
特別枠　　ハーツ

あと一枠がカフェ、ポケ、ロブ、サム、ムーン、カネ
あえてのG�U枠でバラゲかここ数年では最強と目されるムーンかな

アグネスデジタル
マンハッタンカフェ
シンボリクリスエス
ヒシミラクル
ゼンノロブロイ
ハーツクライ
ダイワメジャー
ディープインパクト
メイショウサムソン
アドマイヤムーン

>>175
短距離馬はあえて入れなかったけど
短ならデュランダルの一択だね

アグネスタキオン
シンボリクリスエス
タップダンスシティ
ネオユニヴァース
ゼンノロブロイ
キングカメハメハ
ハーツクライ
ディープインパクト
アドマイヤムーン
メイショウサムソン

んー、やっぱり芝、ダート、短距離、長距離が混じると、
こういう10傑は決まらないな。

野球選手10傑で、落合、古田、桑田で迷うようなもんだよ。

落合が抜けすぎてんだろw

ゴーゴーゼット

>>178
変なのが混じっとるぞ

オグリキャップ

なんのための１０傑か。
似たような路線のナンバー２を入れても仕方ない。

栄誉デルタブルース
砂王アドマイヤドン
三冠ディープインパクト
食帝メイショウサムソン
豪脚タップダンスシチー
不死カネヒキリ
魔王マツリダゴッホ
性聖ネオユニヴァース
変態アグネスタキオン
世界ハーツクライ

>>184
すいません、変態はアグネスデジタルでした。
あとサムソン抜いて、裏切りのフサイチホウオーを入れます。

ウオッカが入ってないとか・・ダスカ基地必死だなｗｗｗ

>>5
ミラコーはちょっと…

ｽﾚﾀｲも読めないのか。だから携帯が馬鹿にされんだよ。死ね

ナリタブライアン

>>180
例え悪くてすんません。

>>184
君の言うとおりだ。
野球のベストナイン的な感覚ですね。
ならば、芝・ダート、距離で分けたらいいのでは。
芝1000-1200
芝1200-1600
芝1600-2000
芝2000-2400
芝2400-3000
芝3000-3600
ダート1000-2000
ダート2000-3000

>>190
そこまで細かいとまた別の何かになるんじゃないか？
ジャンル訳つーか、なんらかのこれは負けんってもの持ってりゃ良いと思うんだが。

影も踏ませず世界を制した、ワールド・チャンピオン！！！ ドバイからこんにちわ！！ ハァァァツッ クラァイィ！！！！

フロック勝ちが何を言う！！ 真の王者は崩れない！！ ビッグセブンスターーズ！ ディィーーーップ！！ インポゥッツ！！！！

虚弱虚弱ぅ！！ 地獄からも蘇る！！ パワー！！パワー！！パワーオブダート！！！ カネッッヒッキリィィィ！！！

私はっ 実はっ 牡馬なんですゥゥゥ！！！！ ウゥゥウゥウゥ！！！ ォオオオッッッカ！！！！

真の！！ 漢は！！ レディーーファーースト！！ ディィィィプフゥ！ スッカァァイイイ！！！！！

民衆に讃えられてこそ真の英雄！！！！ 捕鯨反対！！！ デッルッタッ！！ ブルゥゥゥス！！！！

ヒキリよりはドン

>>83
ススズエルグラに比べたらクソみたいにしょぼいなｗ

間違えた…/////

>>192
捕鯨反対クソわろた

ダート馬で入るとしたらパフォーマンス・レコード枠でクロフネが入るくらいだろ。
ドンもヒキリもヴァーもブルコンも論外。

>>191
それもそうですね。
じゃあ、芝短距離一頭・芝中距離四頭・芝長距離三頭・ダート一頭を選んだらどう？
残り一頭は自由。

アグネスタキオン、クロフネ、キングカメハメハ、ディープインパクト
シンボリクリスエス、ダイワメジャー、タニノギムレット
ハーツクライ、アドマイヤムーン、マンハッタンカフェ

短距離
デュランダル

中距離
ダイワメジャー
アドマイヤムーン

長距離
ディープインパクト
シンボリクリスエス

ダート
カネヒキリ
クロフネ

63.5　ディープインパクト7
63
62.5
62　アドマイヤムーン6　ヴァーミリアン7
61.5　ブルーコンコルド9
61　メイショウサムソン6
60.5　ディープスカイ4　マツリダゴッホ6　カネヒキリ7
60　エイシンデピュティ7　[外]シンボリクリスエス10
59.5　スクリーンヒーロー5　スーパーホーネット6　ボンネビルレコード7　アジュディミツオー8　デルタブルース8　ポップロック8
59　サクセスブロッケン4　アサクサキングス5　フリオーソ5　ローレルゲレイロ5　アドマイヤジュピタ6　マイネルキッツ6
　シャドウゲイト7　スズカフェニックス7　フィールドルージュ7　フジノウェーブ7　メイショウトウコン7　ワンダースピード7
　エアシェイディ8　カンパニー8　コスモバルク8　[外]シーキングザダイヤ8　リミットレスビッド10　ジャングルポケット11
　マンハッタンカフェ11
58.5　エスポワールシチー4　オウケンブルースリ4　キャプテントゥーレ4　スマートファルコン4　ドリームジャーニー5　バンブーエール6
　ファイングレイン6　[外]コンゴウリキシオー7　サンライズバッカス7　キングカメハメハ8　メイショウボーラー8　アイポッパー9
　ネオユニヴァース9　ユートピア9　ゴールドアリュール10　タニノギムレット10　ヒシミラクル10　プリサイスマシーン10
　ローエングリン10　[外]クロフネ11
58　マイネルチャールズ4　アルナスライン5　[外]フェラーリピサ5　アロンダイト6　サクラメガワンダー6　ドリームパスポート6
　ネヴァブション6　アグネスジェダイ7　アドマイヤフジ7　インティライミ7　[外]エイシンドーバー7　[外]シンボリグラン7
　ローゼンクロイツ7　アドマイヤモナーク8　トウショウナイト8　[外]パーソナルラッシュ8　サカラート9　ナイキアディライト9
　[外]アサクサデンエン10　クーリンガー10　シルクフェイマス10　マイソールサウンド10　アサカディフィート11　ショウナンカンプ11

>>200
春天から逃げたクリスエスを長距離のカテゴリーに入れるなよ。

長
ディープインパクト
マンハッタンカフェ
ヒシミラクル

中
シンボリクリスエス
アドマイヤムーン
メイショウサムソン
ダイワメジャー

短
デュランダル

ダート
カネヒキリ
クロフネ

ダメかな？

長
ハーツクライ
ディープインパクト

中
ダイワメジャー

短
デュランダル

ダート
カネヒキリ
クロフネ

これで十分

ディープインパックトゥ　　確定

ウオッカ　　　当確

デルタブルース　　栄誉10傑

カネヒキリ　　ダート＆復活

アグネスデジタル　　何でも出来る仔

ダイワスカーレット　　　ウオッカ抜きの単独の成績として見てもかなり良い

ハーツクライ　　　ディープ抜きの単独の成績として見てもドバイKジョージは素晴らしい

ハルウララ　　　とにかく一般の目を競馬にある程度引き戻した

ユキチャン　　白毛の重賞馬など空前過ぎる

サイレントウィットネス　　　この馬の衝撃はバクシンオー以来






クロフネは要らんわ。クロフネ入れるならタップやクリも入れなきゃならん。

ディープインパクト
ネオユニヴァース
シンボリクリスエス
サクラプレジデント
ゼンノロブロイ
タップダンスシチー
デュランダル
アドマイヤムーン
ディープスカイ
ヒシミラクル

馬鹿は書き込むな

ちん付いてなきゃダメだよ!!

サムソン忘れてた
まあ微妙だけど

>>208
一応そういう事になってるけど、別に良いんじゃね？　「牝馬で」って理由で選んでる訳じゃないんだし。あぁダスカは「牝馬で」か。

>>209
ダート馬なんかよりは芝G�T複数勝利馬の方が相応しいだろ

タキオンが現役だったら三冠でさらにオペにJCと有馬で勝ち
翌年グランドスラムくらいしてそうだけどなぁ…
そうなってたらて思うと01世代て
タキオン，ポケ，カフェ
と王道G1馬が複数いたのにおしいことをしたよなぁ

なんかようわからんが、同着だらけってことか

牝馬はいらねえだろ。ハンデもらってるから勝ってるだけだし。

>>212
01基地のアフォさが滲み出てるレスだなｗ
タキオンなんか実際には王道勝ってないのに
さらに非社台BTのダンツは除け者扱い
分かりやすすぎる

>>215
>>212じゃなくてもダンツはスルーすると思うけどｗ

そもそもタキオンが三冠+JC+有馬+翌年グランドスラムと独占したら
どうやって複数の王道G1馬が誕生するんだよw

だから、たぶん同着だらけなんだよ

つまりタキオンはラキ珍だということか

ラキ珍って意味わかって使えよ

馬鹿が書き込むとスレッドが一気に低次元になる