サンデーサイレンスの後継種牡馬って 134

SS系種牡馬データ保管庫
http://sskoukei.exblog.jp/

・ＮＧ推薦（スルーできない人は必須）
Blue ◆
シーバード ◆
自重開放 ◆
www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/
他種牡馬を異常なほど叩く奴

・専用ブラウザについて
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm

前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 133
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1242998267

国内GI級レース勝ち馬
2003 菊花賞（ザッツザプレンティ）
2004 安田記念（ツルマルボーイ）　菊花賞（デルタブルース）
2005 オークス（シーザリオ）　ジャパンダートダービー（カネヒキリ）　ダービーグランプリ（カネヒキリ）
　ジャパンCダート（カネヒキリ）　中山大障害（テイエムドラゴン）　全日本2歳優駿（グレイスティアラ）
2006 フェブラリーS（カネヒキリ）　桜花賞（キストゥヘヴン）　NHKマイル（ロジック）　ダービーグランプリ（マンオブパーサー）
　朝日杯FS（ドリームジャーニー）
2007 桜花賞（ダイワスカーレット）　ヴィクトリアマイル（コイウタ）　秋華賞（ダイワスカーレット）
　エリザベス女王杯（ダイワスカーレット）
2008 高松宮記念（ファイングレイン）　皐月賞（キャプテントゥーレ）　ヴィクトリアマイル（エイジアンウインズ）
　NHKマイルC（ディープスカイ）　日本ダービー（ディープスカイ）　エリザベス女王杯（リトルアマポーラ）
　マイルCS（ブルーメンブラット）　ジャパンCダート（カネヒキリ）　 阪神JF(ブエナビスタ）
　中山大障害（キングジョイ）　有馬記念（ダイワスカーレット）　東京大賞典（カネヒキリ）
2009 川崎記念（カネヒキリ）　桜花賞（ブエナビスタ）　皐月賞（アンライバルド）
　かしわ記念（エスポワールシチー）　NHKマイルC（ジョーカプチーノ）　オークス（ブエナビスタ）
　日本ダービー（ロジユニバース）

海外GIレース勝ち馬
2004 ヴィクトリアオークス（ホロービュレット）
2005 新ブリーダーズS（ロッカバブル）　アローフィールド（ホロービュレット）　アメリカンオークス（シーザリオ）
2006 メルボルンC（デルタブルース）　ケープフィリーズギニー（サンクラシーク）
2007 マジョルカS（サンクラシーク）　オーストラリアンC（ポンペイルーラー）　ウーラヴィントン2200（サンクラシーク）
　チェヴァリーパークS（ナタゴラ）
2008 ドバイSC（サンクラシーク）　英1000ギニー（ナタゴラ）　クイーンズランドオークス（リヴァサン）
　クイーンズランドダービー（リヴァサン）
2009 豪クイーンエリザベスS（ポンペイルーラー）

フェブラリーS 　　　カネヒキリ
高松宮記念 　　　　ファイングレイン
桜花賞 　　　　　　　キストゥヘヴン、ダイワスカーレット、ブエナビスタ
皐月賞 　　　　　　　キャプテントゥーレ、アンライバルド
天皇賞（春） 　　　　　（2着 アルナスライン）
NHKマイルC　　　　ロジック、ディープスカイ、ジョーカプチーノ
ヴィクトリアマイル　コイウタ、エイジアンウインズ
オークス 　　　　　　シーザリオ、ブエナビスタ
日本ダービー 　　　ディープスカイ、ロジユニバース
安田記念　　　　　　ツルマルボーイ
宝塚記念　　　　　　　（2着 ツルマルボーイ、シルクフェイマス）
スプリンターズS　　　（2着 キンシャサノキセキ）
秋華賞 　　　　　　　　ダイワスカーレット
菊花賞 　　　　　　　ザッツザプレンティ、デルタブルース
天皇賞（秋） 　　　　　（2着 ツルマルボーイ、アグネスアーク、ダイワスカーレット）
エリザベス女王杯　　ダイワスカーレット、リトルアマポーラ
マイルCS　　　　　　ブルーメンブラット
JCダート 　　　　　　カネヒキリ
JC　　　　　　　　　　　（2着 ザッツザプレンティ、ドリームパスポート、ディープスカイ）
阪神JF 　　　　　　　ブエナビスタ
朝日杯FS　　　　　　ドリームジャーニー
有馬記念　　　　　　ダイワスカーレット

>>1乙

で、このスレいつまで続くの

後継馬ランキング　

一位　ネオユニヴァース
二位　マンハッタンカフェ
三位　スペシャルウィーク
四位　フジキセキ

以下　駄馬　アグネスタキオン、ダンスインザダーク

フジキセキってそろそろ引退してもおかしくない年じゃないの？
芝で距離持つ強い牡馬が出てこないから父系で生き残るのはもう苦しいと思う。
カネヒキリとか種牡馬として生き残れるのかね

いまだに２００頭位種付けしてるバリバリの人気種牡馬が引退する理由がない
父系をつなげられなくても、社台のビジネス種牡馬として重要なコンテンツになってるだろ

父系をつなげられてる種牡馬がいないしな。
ダンスの後継種牡馬は全然ダメだし、Ｇ１、１勝馬ぐらいじゃ後継には成れないのかな。
そんな中、キセキのリーヴァはＧ１馬じゃないけど頑張ってる方かな。

後継になるには、春のクラシック勝つか、３着以内に入って、
古馬でＧ１勝てるぐらいのパフォがないと今は難しいね。

今年のキセキの2歳、すんげえ評価高いのな
カネヒキリと5週連続重賞勝ちの影響だよな

ネオ、スペ、タキオンもいいよね。

アグネスフライトが八方ふさがりになってるなー

フライトは数年後には玉無しか二束三文で海外追放じゃね？
走らなさ過ぎ

まぁ現役種牡馬は結果の数字見りゃ済む事なんで…


期待高いのはロブ、デュラ、ディー、ハーツ、ダメ、リンカーン、シックス、どれ？

デルタ引退なんか寂しいが、やっとスレがたったか。

確かに今年のキセキの2歳は今までにないぐらいいろいろ耳に入ってくるね。
キセキみたいな種牡馬として晩成みたいなのってあるのかよｗ
そういう意味では、今ぱっとしないでもなんとか踏ん張ってれば
チャンスが巡ってくる現状イマイチ種牡馬がどれなのか考えるのも一興。

晩成というか、キセキの場合初年度から数年はSSの影響受けまくりだからな
繁殖も父にいいとこ抑えられてたのもあるし、それ以上に
父とタイプが違うのに似たような配合狙って付けて失敗したって�ыﾆも言ってるからな
ある意味実験台
だから当時も今も社台の評価は低くない

牝馬で強い馬を出す種牡馬はスペが日本史上最強だと思う
2頭も海外で通用する牝馬を出したのは凄い

>>17
トニービンだろ

内国産種牡馬は牝馬は出せるからな
ウオッカやダスカに然り

ここから先はディープ、タキオン､ネオの３強だろう

>>17
このスレではシーザリオのアメ樫はシャドウゲイトやコスモバルクと同じ扱いです

アメ樫を関東オークスのように扱う人を見かける事があるけど
日本で関東オークスを勝った馬がエクリプス賞（最優秀牝馬）の最終選考まで
残ると思う？
腐っても国際Ｇ�T、それをレコード勝ちした事は快挙だよ

内国産初の海外Ｇ�T制覇
日本のクラシック馬初の海外Ｇ�T制覇
日本調教馬初のアメリカＧ�T制覇
日本３歳馬初の海外Ｇ�T制覇
日本馬初のエクリプス賞ノミネート
春の３歳牝馬で異例のレーティング120の快挙

ダイワメジャーは繁殖の質量共に一流の扱いだな
血統・実績・馬格共に申し分ない

アメリカンオークスが関東オークスと同じて頭沸きすぎだろ
ザリオは過小評価され過ぎ

エルのサンクルーも馬鹿にするやからがいるが快挙だろ

ダスカやウオあるいはブエナがアメリカンオークス出たとこで特有の激しいハイペースに潰されて終わり(とくにウオとブエナ)
ダスカはスタミナあるからいい勝負するかもな

ま〜た　名無しさんが懲りずに　キセキ詐欺ですか・・・

今年のスペシャルウィーク２歳には　グランクロワ　とか　アドマイヤカグラ　とか良い繁殖・良い配合馬がそろっているんだから

そろそろ目を覚ましたほうがいいですよ

・糞コテ関連
・芝ダ価値議論
・瞬発力定義議論
・ザリオ最強！

※後継スレの四大「ま〜た始まった」スレ違いネタ
なぜか長文で連投するお馬鹿さんが頻出するネタなので、スルー徹底しましょう

>>25
追加でセントサイモン

>>25

スルー徹底名無しも　追加したらどうでしょう？

子供じゃないんだから　人に指図されたいんですか？

米樫は作られたばかりでレースの評価が定まってなかったってのがあるな
結局米の芝レースって時点でレベルはあまり高くない
実際まだ数年しか経ってないのに空気レースになってるし

ディープはネオのおかげでかなりハードル上がったな
せめて初年度からクラシック勝たないと失敗扱いされそう

まあ、どういう結果でもケチつけるのはいるだろうけど
待遇から見ても
クラシック戦線に複数頭送り込まないと
話にならないレベルだけどね

デルタやヒキリが種牡馬になれないくらいだから孫世代は厳しいんだな
アンライは活躍馬出まくりの血統だからある程度人気出そうだか

>>23
頭わるいのかな？
ダイワよりブエナのほうがスタミナは明らかに上

頭おかしいのかな？
同世代の牝馬相手にしか能力計れてない馬と
他世代、混合レースでも能力示してる馬を比較に
明らかに上とか判断できるのか

相手しなくていいとしか・・・

また青の「○○詐欺」詐欺が…

相手云々より優劣つけてる時点で痛いだろ

まぁ　私だけですからね　一貫した　後継論は・・・

２００３年ごろは　ダンスだキセキだ　言っていた名無しさん達が　最近ではめっきりいなくなった矢先

また　キセキ詐欺にはまりそうなので・・・

フジキセキが母父として内包しているのは亜流の血　だから　主流にはなりえないんですよ

>>19

日本語おかしいわ

>>37
一貫して嘘ばっかりだな

かまってる奴は死ねよ

日本馬がアメリカに行ってＧ�T勝つことがどんだけ大変か
関東オークスなら毎年勝ち馬出るがアメリカＧ�Tは日本馬で一頭だけなんだろ？

【ポスト】キングカメハメハ産駒応援スレ�X【SS】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1241687334/

371 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2009/06/05(金) 02:32:44 ID:2r+14e/O
出てくるレースの７割が未勝利と５００万か

そしておよそ半分がダートと来てる

セレクトセールが楽しみで仕方が無い

373 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage 2009/06/05(金) 20:53:12 ID:gFO3yMCp
>>371
ネオは今週すべてが未勝利と500万なんだがな、
クリもミッキーペトラを除いて他は同じ。少しは調べような
あ、脳たりんだったっけ？

377 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2009/06/06(土) 00:55:22 ID:lRVcNe7J
>>373
なるほど
ネオやクリと種牡馬として大差無いといいたいのか
セレクトセールが楽しみだよ、ほんと

>>41
そりゃ芝のレースで「挑戦」するなら欧州行くからな

ダートが主流のアメリカの芝を勝ったところでな

ＳＳ孫牝馬ランキング

１位　サンクラシーク　（フジキセキ）
２位　エイジアンウインズ　（フジキセキ）
３位　シーザリオ　（スペシャルウィーク）
４位　ブエナビスタ　（スペシャルウィーク）

ゆっくりだけど成長してる
キンカメ産駒は成長が遅いんだよ
古馬になったらキンカメ産駒がポストＳＳになるよ

ポンコツ種牡馬の基地はいつもそれを口にするよね

とオペ基地が申しております

今のところ期待度が一番高いのはネオユニヴァースかなあ

現役時は強い馬だとは思わなかったけど初年度産駒からこれだけ活躍しているのは
かなり立派

今年リーディングトップを走るマンハッタンカフェも初年度産駒が3歳時は25位
タキオンも初年度産駒は11位

マンカフェ、ボリクリ、カメ、ネオは数大杉

どんな種牡馬でも一度はブレイクするからな
ネオは今年も同様の活躍をしたら正統後継者決定だろう

今年のネオの2歳てどうなの？

数は初年度より若干少ない
質は初年度と同等ぐらい

捨て子がダート重賞馬…

カメかと思ったらステゴｗｗｗ

無難に勝ち切ったな、ステゴのくせに

これではゴルチケには勝てないな

ダート部門まで、サンデー孫か。
キンカメなんか３頭出しで馬券にも絡まないんじゃな。
今年の３歳はＳＳ孫の天下だな。

>>57
　それにしたって母父SSやからなぁ。

しっかしステゴっぽくない馬体だｗ

だから例外的にダート走るんだろうけど。

時計優秀だろ
非社台でも走るステゴマンカフェ

非社台でも走るステゴマンカフェこそ真に優秀な種牡馬
社台におんぶに抱っこの種牡馬とは違う

カメの仔で元を取れそうなのはいるの？
「晩成だからこれから良くなる」はオペやクリも使った言い訳だし

>>58
クロフネ（４世代目）、ギム（３世代目）、ポケ（３世代目）が全部不振だからな
非SSで他にろくなのいねーし

来年はクロフネ、再来年以降はギムポケがある程度はやるだろうから
今年ほどのSS一辺倒にはならないだろう

>>62
社台の寵愛受けてるほうが良いだろ
ヒキリやデルタを見ろ

捨て子と言えば勝ち鞍の9割は芝という
ある意味凄い馬なんだが

柏木集保も言っていたがステイゴールドの産駒はほんと個性的なのが多いな。

「社台の寵愛」を受け続けられる種牡馬は限られているわけで

タキオンは所詮は露払い
ネオユニ、ハーツ、ディープこそ後継を争う真打
キセキ、ゴルア、ステゴはクラシック路線とは別の個性派として生き残るだろうが
タキオンは廃れるよ

優秀な方がタキオン、世の中にはみ出てる方がフライトかなり解りやすいです。

>>67
型にはまらないよな
ステゴ自身が特徴のつかめない馬だっただけに納得ではある
ひょっとしたら親父のように海外のレースで勝ったりとか、
晩年に大物産駒があらわれるとかあったりしてｗ

>>71
エルドラドが泣いております。。。

ﾃﾞｨｰﾌﾟ子の評判ってどうなの？
なんとなくだけどﾃﾞｨｰﾌﾟは種牡馬として大成しないような気がする

>>73
良くない
逆にダメジャーの評価がいい

>>73
体が薄いって聞いたことはあるけど、あんま産地から声を聞かないな。

まあディープ自身の遺伝が強いなら、産駒は馬体じゃないでしょ

厩舎の先輩が見本見せてるからな

今日未勝利勝ったのも社台だから、
いくら非社台でも走る、つっても当然重要
今年の２歳からは社台系が増えてるので、今後もたまに存在感出すんだろうな

>>69
　その3頭は総じて、本格化にある程度時間がかかるのかもしれない。
即戦力ならアグネスタキオンということだけは変わらない。

今日のステゴ産駒はダート重賞初制覇もあったけど、
３連単３００万馬券の立役者となる２桁人気馬同士のステゴ丼も強烈なインパクトだった
ダートはイマイチな馬が多いけど、芝なら力のいる重馬場でも得意なのか？

軽いから馬場の影響受けにくいとか？
５００以上のシャイニーブラウンでも重走るけど
基本的に重得意だね
単万券の時は重だな、ポコアポコフォルテとかテントゥワンの５００万勝ちとか

ディープのいい評判が立つとしたら、バネがあるとかだろうな
そういう噂は全然なくて、体が小さくてちょこっと薄いとか何とか

エンジンは遺伝してないかな
馬体の低さが伝わってたら、繁殖との相性次第で大物出るかもしれないけど
スペ型かもしれん

ポコアポコ、万券でもないしやや重止まりだった…
まあ、ステゴワンツーで今回と似てるが

m

初心者ですみませんが、話題として。
オグリキャップとナリタブライアン、キング（ｒｙが種馬として失敗したのはなぜですか？

SS系以外で今後期待もたれてる新種牡馬って何がいる？

>>84
オグリもナリブーも社台じゃなかったし、
オグリは血統が悪いし、ナリブーは血統が重かった。

キンカメはしばらく良血つけまくった世代が続くから、
まだ失敗したとは言えない。
同じ父キングマンボのエルコンも後になって活躍したしな。

今年の2歳馬はマッチョぞろいで見ていて惚れぼれするぞい

ムーン？「ＳＳ系以外」にいれていいか知らんが
テレグノは数つけてなさそうだし
バラゲーは質がどうか

種付け料で見るとアドマイヤムーンか
まだデビューしていないのでSS系も含めて期待されてるのって

ディープインパクト
ダイワメジャー
アドマイヤムーン

ぐらいか
あとは現役のロジユニヴァースあたりが人気になりそうだな

>>89
種牡馬としてならロジよりもアンライかと
母がバレークイーンってのはデカイ

ロジユニは不良馬場適性だけて勝った疑惑があるから人気にならんよ。
まだアンライバルドのほうが人気になる。血統も良いし。
現役馬は牝馬にやられまくってて大物が少ないが、
一番人気になりそうなのはディープスカイだろう。

ディープスカイが人気になるかなあ
俺は疑問だと思うが

アンライバルドは兄にダービー馬がいるのは強みだが、まあ今後の成績次第かな
ロジが秋に皐月賞前の人気どおりの強さを示すことができればロジの方が人気になる
と思うけどね

ディープスカイは
最低でも明日の安田は勝たないと
人気種牡馬までは届かないだろ

>>92
ロジは気になるな
時計の裏付けがない点がマイナスだけど
本調子には見えなかったけど体重が戻ったダービーではきっちりと勝ててるし
秋でも良馬場で勝てれば人気種牡馬になれる可能性あり

>>74
評判悪くないよ？悪い評判って２ちゃんねるで言われてるだけだよ？（ソース無し、自称牧場関係者の知り合い）

オースミハルカ2008
柔軟な筋肉は父ゆずり

カーラパワー2008
何頭かディープインパクトの仔を見ましたが、やはり素晴らしい産駒が多い
この馬は手先が軽くて、とても柔らかい動きをする馬

ゴールドデイ2008
ディープインパクトっぽい産駒ですね。軽くて、そして動きがしなやか

タバサトウショウ2008
生まれた仔はディープインパクトに似てバネがありそう

チェリーラブ2008
マイネルレーニアとは比べものにならないほどしっかりした馬で。競馬向きの気性の持主、スイッチがはいると大変

ティエッチグレース2008
満足する産駒を産んでくれた。バランスがよく、とても柔らかい動きをする馬

ビーフェアー2008
元気一杯。力強さが出て頼もしい限り、一度も下痢をしたことがない。内臓が丈夫

メジロドーベル2008
小柄なところ顔のライン、ディープインパクトを彷彿とさせている。動きにも軽さがある

リキセレナード2008
落ち着いている。体が柔らかいところはディープインパクトそっくり。顔も似ているような気がする

>>95
確かに「関係者だけど評判良くない」って言う奴居たな
ソースなんか一切示さないけど
関係者から悪い評判なんて聞いた事が無いって言うと

「社台の圧力がるから言えるわけ無い」

って皆逃げて行くけれど

まぁ、ディープ絡みでは自称関係者って奴がほんと一杯出てくる
顕彰馬選出の前日にも結構居た
「俺、関係者だけどディープはイプラの影響で選出見送り確定してるよ」って喚いてたｗ

アンチだろうけど
ディープ基地に少しでも不安な思いさせたくてしょうがないんだろ

デープ基地キモス

しかし、サンデーみたいに繁殖牝馬の質以上に圧倒的な父系の遺伝力を感じさせる
タイプの種牡馬って今いないよね

まず>>95のコメントがすでにあまり走る馬に対する誉め方に見えないんだがw

ゼンノロブロイもそこそこやれそうだけどねえ。
母系が軽いスピード系だから。

っていうか、良いコメントだけ抜粋していけば、アグネスデジタル産駒とかでも凄い走りそうに見える気がする

>>99
評判悪くはもっと見えないよな？

ちなみに当歳時のコメントなんかＳＳ直仔でもこんな感じだよ？

評判が悪いってのはキンカメクラスの産駒コメント

>>101

悪いコメントなんか無いんだから仕方がないね

>>74あたりが示してくれたらいいんだけど

不思議だよな

ソースのあるコメントには「誉めてるように見えない」とか難癖付けてくるが

ソースの無い自称関係者の「評判悪い」のコメントには何の疑問も持たず受け入れる心理

ディープに対するネガティブな話題は全肯定にする心理

ディープはスペ＋ステゴのイメージかね
小さくて瞬発力に優れたタイプ

自身にノーザンダンサーが入ってるからスペ同様クロスによる爆発が期待出来る

俺、関係者に知り合い居るけど
ディープの産駒は評判悪いよ
スカーレットブーケの子供のコメント見たら解るが

「ダイワメジャーと遜色無い馬になると思う」だから
スカーレット付けてダメジャクラスだと失敗だろ
種付け料金から考えても

俺はプスカの馬体がサンデー系ではずば抜けていると思う

一応ダービー馬だし、安田とか勝てば種馬人気でそう

3000万のSSつけてダメジャーが生まれたのに、
1200万のディープつけてダメジャーなら成功じゃんか。

ディープスカイは引退決まったのに社台は動いてないんだよな？
レックスかな

このままでは日本の競馬（生産）は本当にヤバイです
マジでやばいです
今サンデーサイレンス系ばかりになっています
種牡馬も繁殖牝馬もサンデー系
これらの馬同士は血が近すぎて交配できません
交配すればエルコンドルもような馬は出るかもしれませんが
やはり長生きはできないでしょう
社台関係者の方にはできるだけ早くサンデー系以外の主要種牡馬を生産してほしいです
時間が刻一刻と迫っています
日本競馬の生産の危機です　お願いします

非社台で超頑張っているステゴとマンカフェの共通点は…

３歳時に阿寒湖特別を勝ってる

こと。


ちなみにファインモーションもその仲間な。

>>95
そのコメント全部見て
ディープの種牡馬失敗を確信したよw

なんだか社台幹部の方の顔色を
横目で見てるようなコメントばかりだなw

>>106
別にダメジャー好きでも何でもないけど
ダメジャークラスの馬なら成功だろ…

>>112
確信したのかｗ
そうなるといいなぁｗ

サンデーのときもかなり評判悪かった
産駒の活躍後に評価基準が変わった
走ってみないと分からんよ

SS系ってほとんど失敗してないから、
「ディープが失敗する」って予想はかなり確率の低い賭けだぜ。

>>115
嘘付け
評判は凄く良かったよ
ただダート馬ばっかりじゃないかって危惧されてたのと
走り始めてからは早熟ばかりじゃないかと言われただけだ

さすがによっぽどの糞じゃないかぎりは失敗しないだろ。＞ディープ
肌馬の質と数を考えても…
問題はどこまで結果出せば成功といわれるのかで。
あれだけの肌馬の質と数が揃ったのと、ネオがいきなりクラシック２冠を
取ってしまったとこからかなり高いハードルを設定されるだろうがね。

>>116
失敗するって基準によるとは思うけどな
あれだけ恵まれた環境にいて
そこそこレベルなら失敗言われるだろ
リーディングトップ10常連とかじゃダメなんだよ

ディープは取り立てて悪い評判があるわけではないが
あれだけ騒がれてた割にはあまり熱がないね
期待ほどのものでもないというのが現状でしょ

まあディープ自身も見栄えするほうじゃなかったし
走ってみなきゃわからんけど

>>110
こういうの本当に誰も計算してやってないの？
JRAとかでは計算してて社台に注意とかしてるんじゃないの？

>>119
最初からその基準で語ってるつもりだが。
繁殖レベルに比例して堅実に走るのがSS系。
明らかな失敗は晩年のダンスと、バブルくらいか。

>>122
その基準なら失敗する可能性が高い
まあ、今年のセールでだいたい予想は出来そうだけど

種牡馬としてのディープインパクトの不安は長距離型なので
スピードの無い産駒が多いのではないかということだろう。

ステゴとマックの組み合わせでドリジャみたいに活躍できるのもいるから大丈夫だろ

超一流種牡馬
　タニノギムレット
　シンボリクリスエス

一流種牡馬
　グラスワンダー
　クロフネ
　キングヘイロー
　ネオユニヴァース

普通種牡馬
　ジャングルポケット
　ステイゴールド
　ゴールドアリュール
　マンハッタンカフェ
　スペシャルウィーク
　アグネスタキオン

二流種牡馬
　アドマイヤベガ

三流種牡馬
　サクラバクシンオー
　アグネスデジタル
　ダンスインザダーク
　メジロマックイーン

そっくりさん
　タイキシャトル
　キングカメハメハ

ディープは基地もアンチもマジキチだからマンセーは本スレで、アンチはアンチスレでやってもらいたい
ここは中立雑談スレ

基地もアンチも排除して中立雑談だけにすると
結果論だけで語る面白さも何もないスレになるぞ
限度が解らない基地とアンチがいらないだけ

売らないといけないのに悪いコメントなんかする訳ないだろｗ
ディープ産駒で不安なのは、一番は気性面だろう
なにげに淡白な競馬しかしてないのと、根性が無さそうな所か

>>129
平均ペースで先行しても最後の瞬発力勝負では負けるステイヤーだね。

デビュー前の評価なら黒潮＞＞＞＞ディープなわけで　あんまというかまったくあてにならん
競馬において未来のことなんて言ったもん勝ちだからな　大体ダメと言ってりゃ当たるしね

>>115
適当な事言うなゆとりがｗ
初年度当歳から馬体は良質だって評判だったんだよ
それを受けて2年目以降もダンシングキイ他、良血、実績のある繁殖を更に件並つけるようになった

再来年ぐらいにはハーツクライ最強が証明される！

今　　　ネオ⇒タキオン⇒スペ
再来年　ハーツ⇒ネオ⇒タキオン

ハーツも産駒の評判が結構よくて二年目は値下げしたこともあってか
肌馬増えたというけどな。
そこはネオを一緒だな。ネオは値下げしてないけども。

タキオンは今年の3歳はさっぱりだね
今までは繁殖牝馬の質が高かっただけで種牡馬として強力だったのかどうかはまだよくわからん
SSはやっぱりすごかった

>>115
評判が悪かったわけじゃない、距離適性の幅が狭いと言われていた。
ダンスインザダークの時の菊花賞も俺の周りでは、サンデーの子が
３０００ｍ持つのか？なんて言っていた。あの頃は時代がパワー型の
馬からスピード型の馬の時代へと変わる頃だったからなあ。


蓋を開けて見ればまったく問題なかった訳だ。

競馬ファンはとりあえず関係者のコメントを信じないである意味オカルト的に
自分の理論で成功非成功を語れ。現実と乖離してるから。

ウオッカの方が
数段強いな

タキオンタイマーの真骨頂をみた
お見事！

ウオッカは何故牝だったのか

もう神の悪戯としか
ギム…

ディープスカイの社台入りってないな。
最初から分かってたことだが

タキオンなんか上限が低いんだって
こんなもんなんだよ

直線スロー見ると凄いな
ウオッカは完全に塞がって首あげてるところから
外に持ち出して抜け出すんだから相当強い

あの流れで、早めに仕掛けてウオッカ以外は寄せ付けなかったんだから、ディープスカイも能力示しただろう
状態はピークじゃなかった訳だしな

ウオはどうせ今年も東京引きこもりで宝塚も有馬も出ないんだろ
東京以外だと糞弱いくせにむかつくなー

最近の強い馬って牝馬ばっかだな

武「今が一番強い」

ギムも無事だったらこんな成長曲線だったのかなあ…

ディープは宝塚じゃ普通に一番人気だろ
マイルから2400までの距離で、トータルで現役最強なのは示した

ディープスカイはやっぱ底が見えてるな
安定感はすごいが化け物ではない、いかにもタキオン

残念ながらこれがタキオンの限界か…

化け物なんて簡単に出たら、それは最早化け物じゃない訳だが
ってか、ダイワスカーレットは？

今の古馬はしょぼい馬ばかりなので、ウオッカの出ないレースなら
デブスカが勝つ可能性はあるよ

ロベルトが爆発した時にはどうあがいても勝てないサンデー

ディープスカイが現役最強だってさ
どんだけレベル低いんだよｗｗｗ

とはいえこれでリーディングは3位のスペに肉薄したんじゃないの

ウオッカの初年度種付けの相手はどの馬になりそう？

ディープスカイは今年で引退して種牡馬だっけ？
人気なさそうだな（笑）

プスカがんばったね
牡馬で最先着＝牡馬最強示したね＾０＾

プスカ人気でるだろうな
あの馬格は産駒に受け継がれる

>>159
ドリジャに負けてるようでは最強とは言えないね
宝塚勝てたら現役牡馬最強と言えるくらいだな

駄馬だよwww

デプスカは浅キンやドリジャと同格ってところだな。
牡馬トップクラスであるのは間違いないがトップとまでは断言しにくい。

府中限定のウオは他の競馬場だとプスカにどう足掻いても勝てそうもないけどな
自分の得意条件にしか出ない馬だから多分このまま府中に引きこもって勝ち逃げするんだろうけど

>>164
そういうディープスカイも
他の競馬場だと切れ負けして差されるじゃん
得意の府中で勝てない時点でダメ

>>157
チチカス

ディープスカイは当然凱旋門いくんだよな？
あんだけブチ上げてるんだから

ディープスカイも東京巧者だからね

ディープのノルマは1年目から3年目まで3連続で3冠馬出すことだろうね
これは同じ産駒じゃなくてもよい
それくらいじゃなきゃ失敗

時計や着差で見れば1着2着の差は大きくないが、
直線の位置取りなどを考えればもう圧倒的な差だと言っていい。
とはいえウオッカも相手がデプスカだったからなんとか差しきれたけど、
これがダスカだったら5馬身ほど離されて逃げ切られてたんじゃないか
っていうレース内容だな。

初心者質問で悪いけど、ここで種牡馬候補にあがってる馬がもし種付けするとしたら
何系の馬に種付けするの？
普通に考えたら、有力馬ほど血が濃くなりませんか？？
サンデーの血をひいたヘイローが牡にも牝にも増えた今、そういうことはかなり多いんじゃないんですか？

きっとディープスはドリジャと並んだ時にステゴ魂を受け継いだんだよｗ

>>171
色んな血統の馬がいるから心配しなくても大丈夫

＞サンデーの血をひいたヘイロー

ヘイローの血をひいたサンデーという表現のほうが自然じゃないか？

やっぱりロベルト系の爆発力と底力にサンデー系は勝てないね

>>169
同じ産駒じゃなくてもよい、って同じ産駒でやれって言われても困るわw

>>146
発想がみみっちいな

ドリジャが安田記念出てたらディープに先着すると？

まあロベルト系ウオッカよりサンデー系のダスカのが強いけどな

ディープスカイはエンジンの掛かりが遅い上に一瞬しか良い脚が使えない

牝馬に幾度もやられてる点ではバブルに酷似するか

>>180
以前から何かに似てると思ってたがバブルか
確かに距離適性もコース適性もレースセンスも似まくりだな

ウオッカ宝塚どうなった？
なんか急遽出走宣言あったと思ったが。
京都は嫌かも知れんが、改装後の阪神なら色気を持って出走してきそうだが。

ああ、そうだな。
バブルも怪我がなけりゃダービーでいい勝負しただろうしな

ぶっちゃけ今のところの戦績みるとウイニングチケット以下じゃねーの、、？

スペの種付け
http://www.youtube.com/watch?v=mG8dtLRstOs&feature=fvw

神戸新聞杯以降勝ってないってのは心象悪いだろうな
どんな流れでも2、3着までには来てるんだがな

武が言ったようにウオッカは今がピークだろうな
今なら牝馬だと歴代でみても最上位クラスのトップホース

牝馬が活躍しているけど牝馬が強いというよりは牡馬が弱いといった方が
適切だとは思うけど

ゼンノロブロイも同時期こんな感じだったし外国人騎手を試してみてはどうだろうか

ディープスカイは全然成長してないね

4歳世代の小物っぷりには去年嫌気差してたから
弱くていいんじゃないかと思う

秋には３歳馬が出てくるだろうから、良かったよなあ。

低レベルだったのは確かだろう
ウオッカは強かったが、タイムが遅いから届いたとも思える
1000ｍ57秒台のペースで進んでこの結果は遅い
ラスト１ハロンが12.4かかってるから、ディープスカイも最後は伸びが鈍ってたんだろう
スカイにもっと突き放せるほどのスピードがあればね

体質の弱さや成長力の無さが明らかになったタキオンの系統が繁栄する事は無さそうだな
タキオンはライアンが初年度にドーベルとブライト出して後はサッパリと同じパターンになる気がする
路線やキャラが違う個性のあるキセキやステゴの方が案外繁栄するんじゃないの

>>184
ダービー馬としては今のところ並の成績かもしれんが
去年の安田までのウオッカの成績よりずっといいわけだし
まだどう転ぶかわからんよ

なんかディープスカイ叩きが異常でキモイな。
牡馬では現役最強馬じゃん。

「牡馬では現役最強馬」って称号自体が空しいわ
お前が1番スカイを貶めてるだろｗ

じゃあ現役ナンバー2でいいよ。これだと虚しくないだろ。

プラス14kgであれだけ走れれば充分だろ。

持ってる力は全て出し切った。
これぞホンモノにねじ伏せられはしたが、精一杯やったよ、お疲れさん。

あれだけ不利のあった牝馬にあっさりねじ伏せられちゃあねえ
言い訳できるんかなあ

現役なんとかっていうのは3歳馬にすぐに明け渡すことになるだろうな

東京マイルではウオッカに勝てないだろうが、他の条件ならまた変わってくると思うけどな
そもそも、今回きっちり仕上げてないのは、レース前から昆が言ってた事だし、大体2ヶ月間隔あいてたしな
次負けるようなら叩きたい奴はボロクソに叩けばいいんじゃないか？

今年の３歳があまりにお笑いなんで、
いつも善戦するだけでもスカイが強いと思えてしまう。

今年の三歳なんてまだどんなもんかわかんねえじゃねえかよ。
古馬になったらどうなるか現時点でわかるもんか。
けど今年の四歳は大して強くないのは確かだろ。
古馬になった今の実績見てもさ。
ディープスカイは距離適性の安田でさえ５歳牝馬のウオッカに負けた。
その程度の馬だよ。

今年の四位の勝負弱さときたら

>>201
安田、宝塚両方勝ったら凱旋門とかいってる馬が負けたら
本調子ではないとか虚しすぎるだろ

>>147
いやほんとにな〜・・・つうか世界的にもそんな感じ
ひと昔前まではどんだけ強くても牝馬ってだけで常に疑ってかかってたが
最近じゃ牝馬の上位どころのほうが安心して馬券買える
３歳世代にしても序列がはっきりしててレースもその通りに決まるしね

日本のロベルト系はこれといった後継が無いな
ギムも今のところウオッカだけだし
ブライアンはなぜ豪快に失敗したのだろうか

>>205
誰も本調子じゃない、なんて言ってないんだが・・・
「きっちり仕上げてない」を本調子じゃないと読み取るのは流石に無理がある
それに、俺が言った訳じゃなくて、レース前に昆が言ってるんだが

ディープスカイは宝塚もメガワンあたりにやられそうな雰囲気
それ以前にウオッカが出てきたらまた勝ってしまうかな今の絶好調っぷりからすると

>>207
サンデーが異常なだけで日本で他の活躍した種牡馬はみんなそんなものだよ
父系が残っているのなんてごくわずか

何年もリーディングサイアーとして君臨してたノーザンテーストだってまだかすかに
リーディングに名前をみかけるのはメジロライアンぐらいだし、リアルシャダイもまともな
後継なし、トニービンだってジャングルポケットぐらい
その前に活躍した種牡馬もまともに後継残している馬なんて皆無

ブライアンズタイムはまだタニノギムレットとマヤノトップガンがいるからましでしょ
ロベルト系だとシンボリクリスエスや死亡したけどGI馬を出したグラスワンダーがいるし
かなりましでしょ

サンデー系種牡馬にしたってサンデーのように圧倒的な遺伝の力を示すような後継種牡馬
はまだいないし今後どうなるかわからないよ

とりあえずは、孫の世代までは人気種牡馬になりそうな馬は何頭か現れたけどね

？
グラスって死んでたっけ？

あぁ、エルコンと勘違いした・・・

グラスは生きています。

グラス基地に殺されるぞｗ

グラス殺さないでｗ

勘違いしたって言ってるのにお前らしつこいな

土下座して謝らんとゆるさん

勘違いしようがないから突っ込んでるだろ

それだけグラスの影が薄くなってるんだろ
スクリーンヒーローの凡走も絡んで

なんだグラス死んだのか良かったな

びっくりしたんですがグラス死んでたのか

>>208
安田・宝塚両方勝つと言っておいて今回キッチリ仕上げてないってことは
ウオッカを舐めてた＆古馬になって成長したスカイなら勝てると思ったということかな？
つまり敗因は調教師だ
昆も最近天狗だったからな、現実が見えてなかったんだろう

セイウンワンダーもいるってのに
可哀想なものだ

メガワン…

国産サンデー系

A　ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)
A-　アンライバルド(ネオユニヴァース)　ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ)
　エスポワールシチー(ゴールドアリュール)(・∀・)ノ
携帯携帯携帯携帯携帯携帯携帯携帯携帯携帯携帯携帯
B++++　ディープスカイ(アグネスタキオン)
B++
B+　ブエナビスタ(スペシャルウィーク)　スマートファルコン(ゴールドアリュール)
　ドリームジャーニー(ステイゴールド)
B　リトルアマポーラ(アグネスタキオン)　キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
　アルナスライン(アドマイヤベガ)
B-　マルカフェニックス(ダンスインザダーク)
B--　ベストメンバー(マンハッタンカフェ)　ダイワワイルドボア(アグネスタキオン)
携帯携帯携帯携帯携帯携帯携帯携帯携帯携帯携帯携帯
C　リーチザクラウン(スペシャルウィーク)　マイネレーツェル(ステイゴールド)
　タケミカヅチ(ゴールドアリュール)
C-　アーリーロブスト(バブルガムフェロー)　アイアンルック(アドマイヤボス)
　アントニオバローズ(マンハッタンカフェ)　シルクメビウス(ステイゴールド)
　アドマイヤコマンド(アグネスタキオン)　メイショウクオリア(マンハッタンカフェ)
　アルコセニョーラ(ステイゴールド)(´･ω･`)　エイジアンウインズ(フジキセキ)
　セラフィックロンプ(マンハッタンカフェ)　アーバニティ(マンハッタンカフェ)
　アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)　サンライズマックス(ステイゴールド)
　マンハッタンスカイ(マンハッタンカフェ)
携帯携帯携帯携帯携帯携帯携帯携帯携帯携帯携帯携帯
D+　レッドディザイア(マンハッタンカフェ)　エフティマイア(フジキセキ)
　フローテーション(スペシャルウィーク)
D　ヴィーヴァヴォドカ(ダンスインザダーク)　ジェルミナル(アグネスタキオン)
　レッドアゲート(マンハッタンカフェ)　レインボーペガサス(アグネスタキオン)
D-　マイネカンナ(アグネスタキオン)

グラスとクリスエスとギムのロベルト3強は横一線だな

ギムは次の弾を出せるか

ギムレット

オペラハウスの劣化版

シェリフズスターの強化版　みたいな感じだな

メガワン程度じゃプスカ倒せないだろｗ

ギムはウオッカ効果で来年から良くなるのか
どの程度か知らないけど

スペもシーザリオ効果で３歳、２歳がいい繁殖だったから、
ギムもウオッカ１頭だけど、その可能性はかなりあると思う。

>>229
ならんだろう
なるんだったら去年なってる

>>230
スペはクサってもＳＳ系

今の競馬をみているとＳＳの偉大さがわかるな

今の低レベル化を引き起こしてるのもSSだけどな

　日本国内で不足している系統を輸入することもしなければなぁ。
その意味でヒムヤー系がおもしろそう。

ウイポ的な発言だねぇ

>>236
全くです

シーザスターズを輸入するべきだろ
欧州馬にしては珍しくネアルコの血が少ないから軽い馬場にも対応できそうだし
父はJC3着のウイジャボードを出してるから日本でも成功すると思う
半兄は言わずと知れたガリレオだしな
馬主は香港人だから日本人にも売ってくれると思う
30億くらいなら出す価値あるだろ

>>238
３０億じゃ安すぎて買えない
デュラ＋ダメジャー＋５０億なら交渉ぐらいには応じるかも

英ダービー勝ちで母アーバンシーって世界の至宝だろー
日本なんかに売るか？

クールモア、ダーレーも喉から手が出るほどほしいだろうから200億はないとだなあ

シーザスターズは現時点じゃ100%買えないよｗ
ナシュワン以来の二冠馬で半兄が種牡馬としても大成功中のガリレオ
ダンブレみたいな状況でもない限り無理
正直もし買えたとしても日本には連れて来てほしくないｗ

磯谷昇太（京都教育大）←「あの女，自分から誘ってきた」と嘘を吹聴
小畑弘道 （京都教育大）
竹田悟史 （京都教育大）
上田拓 （京都教育大）
田中康雄 （京都教育大）
原田淳平（京都教育大）←父親のコネで学童指導員。父子揃ってクズ。

この腐れ種馬たちどうしようか・・・（- -）

馬主が香港人だから売ってくれる、って理論が他の人間より多くの金を出してやっと成立する理論だろう
社台が100億、もしくはそれ以上の莫大な金出して、成功するかわからない種牡馬買うより、その産駒を連れてきたほうが効率的

父がケープクロスだから、言われるほど高額にはならんとは思うけどね。
まあ日本には売らないとは思うけど。

というかよくこの母にケープクロスなんか付ける気になったよなあ。そっちの方が驚きだ。

ラムタラでもう懲りてるだろ
ヨーロッパの馬はもう日本では通じない

引退した後、日本から何頭の牝馬を種付けに送ろうかな？
ってのが正解だろうね。

そうまでして欲しいのってキングマンボぐらいじゃ

>>248
最良の産駆2頭の子がそんなにインパクトないし
今更いらない

ディープ＋タキオンとならトレードしてくれるかもな

>>250
それでも難しいだろうし
そこまでして欲しいもんでもない

英ダービー馬なんていまさらいらんだろ。

ハリケーンランとかネタでもいいから買ってくれよ

グラスが死んだと聞いて

>>245
224 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 投稿日：2009/06/07(日) 04:16:09 ID:FuKFbaE6
>>215
配合したのは、アーバンシーを現役時代から所有していた馬主の奥さんで
この人が配合を決めていたようで、自らQuija Boardのファンであった事もあり
Cape Crossも視野にいれていて、最終的にマッチするのでは無いかと言う事で決めたらしい。
JCは分からないが、生産、所有も香港の人なので、暮れの香港参戦の可能性はある。

1 マンハッタンカフェ　　123,280.1　−　☆★★★★
2 シンボリクリスエス　 106,599.0　−　☆★★★
3 スペシャルウィーク　 98,749.6　−　☆☆★★
4 クロフネ　　　　　　　　 96,762.6　−　★
5 アグネスタキオン　　　94,887.6　↑　★
6 ダンスインザダーク　 92,636.7　↓　★★
7 ネオユニヴァース　　 76,180.6　−　☆☆★★
8 フジキセキ　　　　　　 72,887.9　−
9 タニノギムレット　　　 66,780.2　↑　☆☆★
10 フレンチデピュティ　 65,291.0　↓
11 ブライアンズタイム　62,847.4　↑
12 ステイゴールド　　　 62,223.1　↑　★★★
13 タイキシャトル　　　　61,508.8　↓
14 アドマイヤベガ　　　 61,171.7　↓　★★★
15 サクラバクシンオー　60,588.1　↓
16 ゴールドアリュール　57,700.9　−　★★
17 キングカメハメハ　　 55,402.5　−
18 キングヘイロー　　　 51,817.7　−　☆
19 マーベラスサンデー 46,446.2　−　★
20 ジャングルポケット　 46,388.1　−
(2009/06/07現在)

【2009年リーディングサイアー】　6/7現在
1      マンハッタンカフェ　 　   1,232,801,000
2      シンボリクリスエス        1,065,990,000
3      スペシャルウィーク　 　  987,496,000　
4      クロフネ　 　 　 　 　 　 　967,626,000　
5      アグネスタキオン　 　 　 948,876,000　
6      ダンスインザダーク　　　926,367,000　
7      ネオユニヴァース　       761,806,000　
8      フジキセキ　 　 　 　 　   728,879,000　
9      タニノギムレット　 　      667,802,000　
10　　フレンチデピュティ        652,910,000　
11　　ブライアンズタイム　 　　628,474,000　
12　　ステイゴールド　 　 　　　622,231,000　
13　　タイキシャトル　 　 　 　  615,088,000　
14　　アドマイヤベガ　 　 　 　 611,717,000　
15　　サクラバクシンオー　　　605,881,000　
16　　ゴールドアリュール　     577,009,000　
17　　キングカメハメハ　 　　　554,025,000　
18　　キングヘイロー　          518,177,000　
19　　マーベラスサンデー　    464,462,000　
20　　ジャングルポケット　 　　463,881,000　

タニノギムレットが安田記念勝ちで9位へ浮上
3位〜6位、9位〜15位が大接戦

重複するとは思わなかった申し訳ない、、

１位と２位
６位と７位が離れてるな
この辺がＴＯＰ、上位のボーダーラインか

それにしても今年はリーディング争いが熾烈で面白い

内国産種牡馬がリーディングってのも飽きてきたな
外国種牡馬のリーディングが見たい

可能性としてはチチカスぐらいか…
失敗恐れずにどんどん買ってこい

種牡馬はもういいから繁殖どんどん買い漁れよ

一昔前じゃ考えられないような馴染みの面子が上位に並んでる状況だけど
多様性はイマイチだからな
ジャンポケがトップ５入りくらいすれば面白いのに

ロベルト系の爆発力とよく書き込みがあるが
ギムとグラスクリとには越えられない壁があるように思う

アーバンシーになぜケープクロスなんか付けようと思ったんだろうな

>>263
ギムはウオッカ以外はどうしようもない酷さだもんよ

ウィジャボード出してるからね
その年は特に人気だったんでしょ

ケープクロスっつたらロジユニの母父じゃん
世界で同時に活力が出てくる血の不思議きたな

>>265
ウオッカが段違いなのは解るが、
実は言うほど悪くないんだけどねえ。

ＡＥＩは３世代を考えると結構良い

>>260
ロージズ狂いのあそこが

以前は外国種牡馬だらけだったのに…
ＳＳが全てひっくり返してしまったな

アーバンシーにケープクロスって、ダスカにバラゲーつけるようなもんだぜ

違うだろw

ケープクロスってグリーンデザート産駒なのに立派だな
ダンジグの系統は代を経ると距離適性が伸びる傾向があるがそれか

>>271
ケープクロスはヨーロッパの人気者・年度代表馬のウィジャボード出したんだぜ？
ウィジャは滅茶苦茶ファンが多かったからケープクロスも一躍人気種牡馬になったんだよ
シーザスターはそういう空気の中で生まれた馬だよ

バラゲーがそれクラスの馬をポンポン出せるならダスカにつけられても格的には可笑しくないだろ
社台がそこまで外部の馬に肩入れするとは思えんけど

ギムに近いイメージ？

でも血統的にはスプリンター色が強過ぎるか

>>276
エアジハードとか走ったんでいっちょベガにサクラユタカオーでもつけてみっか

日本で例えるとこんな感じじゃね

さすがにサクラユタカオーレベルまではいかねえなあ。
もうちょっと下じゃね。

テイエムオペラオーが年度代表馬になったからオペラハウスつけるみたいな。

ケープクロスってよく見たらタイキシャトルに負けてんだな

ケープクロスは今年英愛リーディング1位だ
シーザスターズが半分以上稼いでるけど

ケープフィアー

ダスカにチチカスをつけるようなもんだろ

思い切ったことをなさる

>>282
膝をついてやり過ごす以外なかろう

優秀な種牡馬に似た競争能力よりも
優秀な種牡馬に似た血統のほうが
産駒が走る確率は高い。

突然変異的な化け物を期待するにはチビキセキ並の冒険するしかない

おーおー、好きかってやりなさる

ダスカにチンカスとは

牧場長の度量が伺える・・・

しかし競馬ファンからしたらハタ迷惑な話だ

シンダー×ヒシヴァリアント＝ほぼユームザインができる
お前らの好きなアーバンシーの血も入るし、凱旋門賞も狙えるｗ

ノーザンダンサーとミスタープロスペクターって血統似てるよね

ダスカにチチカスは悪くないと思うがなあ
非サンデー系に適当な繁殖実績の馬が殆どいないでしょ
クリ、キンカメ、ジャンポケを積極的につける理由もないし、どれつけても同じならフランスで実績のあるチチカスでもいい気はする

リーディングサイアーはカフェとスペとタキオンに絞られたな。
カフェが一歩抜けているから可能性は４０％

スペとタキオンは、ブエナ・リーチとディープスカイ頼みだけど、
十分逆転は可能。

他の馬の逆転はないな。

チチカスの宣伝にもなる、と

エンドスウィープが生きてりゃ文句なしにダスカに付けたろうがな。
ダスカだけじゃなくSS系の優良牝馬に。それかスイープが牡馬だったら。
んでもエンドほどの非ＳＳ種牡馬がいるわけでもないし
未知数の海外馬にかける気持ちもわからんでもないよ。

ダスカもウオッカも産駒は走らない悪寒
あまりにパワフル過ぎる

ベガやハイジのように程よい弱さを持ち合わせてないと

>>279
ジャックルマロワ賞での実況が印象に残ってる
地名じゃんって

ダスカはダンスパートナー見たく失敗しそう
無難にｸﾛﾌﾈｦﾂｹﾙﾍﾞｼ

ウオッカはトウショウ牝馬系だから悲惨な繁殖結果ってのは
ないんじゃないかね？ＳＳ系、非ＳＳ系両方付けられるのもでかいし。
問題はダスカだと思う。ダスカってかＳＳ系牝馬全員に言えることだが…

>>297
母父ロベルト系ってのが日本ではイマイチなのがね

日本以外でHail to Reason系がこんなに流行してる国って他にあるの？

繁殖として期待が高いのは

ウオッカではなくダイワのほう

>>294
ダイワの仔はたぶん走るだろ
ウオッカの仔は正直あんま期待できんけど

エアグルーヴとヒシアマゾンみりゃわかる

英ダービーの勝ちタイム見て驚いたよ
２分３６秒台って
遅すぎだろ

ダイワは配合が難しいからな
サンデー系は無理だし
母父ノーザンテーストだし
かといっていいミスプロ系、ノーザンダンサー系はいないし

それのどこが遅いんだ？

>>303
難しいとか置いといて
期待が高いのはダイワのほう

>>305
配合は大事だろ
サンデー系全滅、アドマイヤムーンもだめ
キンカメ、クロフネくらいしかいねーじゃねーか
失敗が見えている

ステゴは、SS系の後継としては語られないだろうが
種牡馬としての能力は、他のSS系と比べてピカイチだと思う
次点でマンカフェくらいか

この2頭、海外にでも出ようものなら、マジでリーディングとりかねんわ

>>306

だから「期待が高い」って言ってるんだけど？
配合の難しさは置いといて

あれだけスピードある馬だし、血統も良い、馬格もあるとなると相当期待されるし、期待しても良いと思う

>>307
ステゴとかマンカフェとかありえん

タキ、ネオ、ディープ以外に穴を挙げるなら
キセキだろ

配合が難しいなら期待が高いもなにもないと思うんだが。
ウオッカはルートになる牝系が名門で、ＳＳ系、非ＳＳ系どっちも
付けることができるという強みがあるけども
ダイワは牝系は素晴らしいが現時点では偏った配合しかできない。
これは特殊な母系のＳＳ牝馬以外に言えることだけどね。

マンハッタンカフェは今でも日本でリーディングだろ
何がありえないんだ

というか海外の競馬はタイム遅いよな
遅すぎて日本のスピード競馬に対応できる馬は
ごく僅かだろう

>>311

兎に角
繁殖として期待が高いのは
ウオッカよりダイワ

>>310
穴とかどうでもいいし、どの種牡馬を応援してるとかもどうでもいいｗ

社台馬だとか経済動物的なことを全く無視して、
俺自身が、ただ単に能力のみを評価してるだけ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【梁慶一】DEFENSE DEVIL Part2【尹仁完】 [週刊少年漫画]

在日朝鮮人が暴れてます
ダスカ（笑）

>>315
もちろん主観だからいいよ
あなたはそう思うで
ただそれに俺が主観で反論するのも自由だろ

>>312
マンカフェは底力に欠けるんだよな
こういう馬って大成しないはずなんだが、
リーディングとったら考えを改める

上のほうでケープクロスが話題になっていたようだが
例えば社台とかがダンチヒ系種牡馬を海外からリスク背負って連れてくるなら
いっそチーフベアハートあたりに力を入れてみたらどうなんだろう

未知数の助っ人より日本で実績ある助っ人を雇う方式といいますか

非ＳＳ系か、新種牡馬だと……

バゴがいいぞ。相当やりそう。ＪＲＡはいい仕事をした。日高の救世主になれるか？
マズルやチーフベアくらいはやるだろうし、オペラハウス、ＢＴ並になってもおかしくない。
いよいよ日本でもＢＧ系が根付くかも。もしかすると、ＢＧ系ではなく、Ｂｇ系（Ｂａ・ｇo)となるかも……
そんな妄想を抱かせるくらい、いい。

Ａドン、アルカセットのミスプロ系はまずまず。サンプルが少ないので何とも。
Ａデジタルくらいは充分ありそう。

一通り、ＰＯ本をチェックした。やりましょう、新種牡馬評価。酒の肴にでも……

★ＳＳ系★
ゼンノロブロイ…良い。バランスが取れているのが多い。ダートもやれそう。
距離適性が若干長い方にシフトしたキセキ。そんな感じ。地味ながら安定してやれそう。

アドマイヤマックス…びっくりした。思われているよりもかなりやりそう。
ただ距離が短い方がいい、ここはまんま。次期バクシンオー、もしくは強化版Ａコジーン。

このスレでも人気のデュランダル。今年の目玉のはずなのに、なぜか？各紙ともにサンプルが少な過ぎる。
評価が難しいので保留するが、見たところ、目立つものがない。ちょっと不安。
あの鬼脚はＳＳ系に於いても特殊過ぎた、もしかすると突然変異だったのかも知れない。

あとは、殆ど名前が出なかったシックスセンス。やれると思う。1頭見ただけ、風水師の馬だけど、
ああいうレベルの馬が出せるのだからポテンシャルは高いはず。

>>316
おすすめなんて操作簡単なんだからさあ……

>>302
とりあえずゲームで良いから英国ダービーのコースを見て来い。
あのスタートしての坂からしてありえんから。

キンカメスレが荒れてるな
粘着質な荒らしがずっといるみたい

ステゴは社台系でＧ�T馬も出してるし、種牡馬能力高いと思うけど、カフェはどうかな。
重賞馬がフロックっぽいのばっかで、ネオ、スペ、タキオンと比べるとイマイチ底力にかける印象。
このまま社台系が走らないと日高の星にはなるけど、それまでって感じ。

あとダンスが数でリーディング上位にいたのに、６位まで落ちてきたので、終了っぽいね。
キセキ、タキオンは巻き返す力があるから心配ないだろう。

>>324
キセキ巻き返せないだろ
駒いないぞｗ

フジキセキはもうどちらかというとお疲れさんっってかんじの
年だろ。十分よくやった。サンデー直子として大成功。

タキオンはディープスカイや３歳牝馬で賞金こつこつ稼げるからな。
最終リーディング３位以上は確定だろ。

キセキはリーディング１０位前後が関の山

去年、リーディングに貢献したスカイ以外の現４歳勢が普通に頑張ってれば
今年もリーディング首位に近い位置にいただろうに

キセキは２歳が凄いらしいと聞いたけど・・・。

３歳が醜いからね、今年はダメでも来年は巻き返すと思った。

タキオンはディープスカイの成績次第で最終的に1位まで狙える位置につけてるよ

しかしクリの勢いが凄いな〜

こう毎年勢力図変わる方が見てて面白いけどな。
血脈的にも多様性が生まれて良いんじゃなかろうか。

2世

S　サクセスブロッケン([外]シンボリクリスエス)　ウオッカ(タニノギムレット)
千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉
A+　スクリーンヒーロー([外]グラスワンダー)
A　ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)　スリープレスナイト([外]クロフネ)
　ローレルゲレイロ(キングヘイロー)
A-　アンライバルド(ネオユニヴァース)　ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ)
　エスポワールシチー(ゴールドアリュール)(・∀・)ノ　オウケンブルースリ(ジャングルポケット)
千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉
B++++　ディープスカイ(アグネスタキオン)
B++
B+　ブエナビスタ(スペシャルウィーク)　スマートファルコン(ゴールドアリュール)
　ドリームジャーニー(ステイゴールド)
B　リトルアマポーラ(アグネスタキオン)　キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
　アルナスライン(アドマイヤベガ)
B-　カノヤザクラ(サクラバクシンオー)　タスカータソルテ(ジャングルポケット)(´･ω･`)
　マイネルレーニア([外]グラスワンダー)　マルカフェニックス(ダンスインザダーク)
千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉
C+　トールポピー(ジャングルポケット)　ヤマニンキングリー([外]アグネスデジタル)
C　[真]ディアジーナ(メジロマックイーン)　リーチザクラウン(スペシャルウィーク)
　マイネレーツェル(ステイゴールド)　スマイルジャック(タニノギムレット)
　タケミカヅチ(ゴールドアリュール)

タキオン、キセキ、カフェ産駒が軽いと言うか底力不足に感じられるのは自身にノーザンダンサーが入ってないのがあるな
タキオンの活躍馬は母父ND系が多いのは偶然ではない

レコード勝負に強いスペ、ダンス同様母父ND系のディープは期待出来るな

ﾍｲﾙﾂｰﾘｰｽﾞﾝばっか…

先が見えてる

外から取るしかもう道はない
しかし真面目に取ろうする奴がいない

日本競馬ｵﾜﾀ

レコード勝負に強いんですってー・・・

またNDクロス信者か

>>331
毎年勢力図が変わっても結局サンデー系の同士の争いで面白いだろうか。

血統から多くを語ろうとするやつってちゃんとした統計的な根拠があるからいってんの？
ないならオカルト以外の何物でもないよな。

一年ごとに傾向が変わる統計数字を盾になんてオカルト以下でしか・・・

スカーレットレディの08　（キングカメハメハ）
募集1億って大丈夫か？ｗ
ダート馬だぞ

>>333
意味不明。スペ産は特に時計勝負に弱いと言われているんだが。

>>338
またお前か
構ってちゃんは帰れよ

血統の楽しさも分からずに競馬が楽しめるのかね

ここ競馬の楽しさを語るスレじゃないから

谷のギム

強い馬が出て血統を見ると成程と唸されるものだ

良血が活躍するも良し、三流血統が良血を倒すのもまた良し

スペ産は別に時計勝負に弱くはないだろう？
ダービーはアレだけど、皐月賞も桜花賞もオークスも時計良かったしね。

>>340
ダートは金稼ぎやすいからむしろ安全

ネオ、１年目でリーディング１０位以内に入って来たか・・・
今までのＳＳ系は、初年度は良くなくて、２年目以降からというイメージだったんだけど。
秋もこの勢いが続いたら、リーディング５位以内
かなりうまくいって、リーディングサイアー奪取もありえるか？

>>348
？

３歳１億円ホース　１４傑な
カフェスペネオの勢いが凄い

ブエナビスタ
ロジユニヴァース
アンライバルド
ジョーカプチーノ
ディアジーナ
リーチザクラウン
セイウンワンダー
レッドディザイア
ジェルミナル
ベストメンバー
ナイキハイグレード
サンカルロ
フィフスペトル
スーニ

>>350
アントニオバローズ9952万ｗ

サイアーラインが長く延びていきそうなイメージ順に並べてみた

１．アグネスタキオン
２．ネオユニヴァース
３．フレンチデピュティ−クロフネ
４．スペシャルウィ−ク
５．ブライナンズタイム−タニノギムレット
後は無理

おまいらも大体同じようなイメージ持ってると思うんだけどどうよ？

クロフネなんかあっという間に途絶えそうだが
ダスカに付けるなんて話あったし、社台がこれからも力入れれば分からないけど

>>342
は？誰と勘違いしてんだよ？
またおまえかなんて言われるほどここに出入りしてーねーよｗ

スペもギムも牡馬のG1馬いなくてこのままじゃ途切れるぞ。
クロフネもフサイチリシャールが引退したとき受け入れ先
決まらなくて、結局1年後かにアロースタッド入りとか幸先
悪そうなんだが。

>>352
すでに仔が種牡馬入りしてるジャンポケはなしですかそうですか

>>352
どれもこれもまったく伸びなさそうなんだが
要はお前の好きな種牡馬順なんでしょそれ

ナイキハイグレードなんて地方で稼いでるしょぼい馬入れるなよ

おっとスーニの悪口はそこまでにしてもらおうか

クロフネはパシオンが種牡馬なるなら可能性あるんジャマイカ

>>355
ギムはウオッカみたいな牡馬出せばってところ
ＢＴ系だし、なんとなくもう一頭くらい超大物出せそうな気がするだろ
クロフネとスペはなんか上手い具合に過大評価されて
上手い具合に活躍して上手い具合に引退しそうなノーザン産良血馬が出そうな気がしね？

>>356
ジャンポケ産駒って大物感出してたの一頭もいないじゃん
今後もポピー、ブルー３級続出で終わりそう

今んとこ孫種牡馬で使えそうなの出してるの、キセキだけな

>>361
ジャンポケ産駒に大物感がないかもしれないけど
替わりにスペとかギムをあげてる時点でダメすぎるだろｗ

ウオッカは大体何でも付けられそうだから夢があるけど
いきなりチチカスを付けられたダスカは夢が無いな
繁殖としてはダスカの方が成功しそうな気はするが

>>363
スペヤギムノホウガポケよりは可能性あると思うが
大物を出してるという実績で
それ以外は種牡馬は見あたらないし

それ以外の種牡馬ねｗ

ダイワルージュがイマイチそうだしダスカもどうだろうな
なんかダスカ産駒はダイワのオーナーの手に渡らなそうな気がする

>>337
だからクリ･･･

>>364
ダスカは母系は確かに名門で魅力もあるんだが
ND肌にSS系つけちゃったから、次世代の種牡馬選択が難しいよね。
本来なら孫に期待するパターンなんだが･･･

以外にダンスがリーディング獲るかもしれんぞ
去年のこの時期は8位ぐらいだったけど
夏過ぎた頃から稼ぎ出して結局3位まで上げてきたからな
今年のような大混戦だと最終的には数が物をいうかも
スペは秋まで弾切れなのが痛いな
夏のローカル重賞で稼げそうなのが全くいないんで
2歳がどこまで稼げるかだね
でも結局最終的にはタキオンになる気がする

>>370
今年より下だったってこたーねえよ

ＳＳ亡き後は勝ち上がり率が良い奴がＴＯＰを取る
Ｇ�T勝ちなんて要らないかも

>>369
競走馬じゃなく繁殖牝馬を期待するって観点からだと
まぁ、チチカステナンゴはいい選択肢だと思うな

>>372
リーディング取るだけなら要らんな
サイアーラインなんか伸ばす気が更々ないならば

毎年150頭送り出して
殆どが頑丈でダート路線（500万辺り）で荒稼ぎしたリーディングに馬主や馬産地の評価が上がるか
上がらないんだよな、残念ながら

芝Ｇ１馬出さなければ自然に繁殖の質が落ちて行き
頭数も減ってくる
頭数が減れば勿論リーディングも遠のく

そして消えていく

消えはしないだろ
アフリートのようにある程度の需要のみ残るだけだが

言いたい事はクリのリーディング争いも芝Ｇ１馬を出せなければ三日天下で終わるって事

でもカフェのリーディングを引きずり下ろせるのがクリしかいないのがな。
さすがリーディングとれば三日天下ってことはないだろ。

>>369
ダイワスカーレット一族の傾向

スカーレットレディ(SS×NT）
　サカラート(アフリート)
　ヴァーミリアン(エルコンドルパサー)
　キングスエンブレム(ウォーエンブレム)

ダイワルージュ(SS×NT）
　ダイワバーガンティ(ブライアンズタイム)
　ダイワファルコン(ジャングルポケット)

ブルーリッジリバー(キセキ×NT）
　グランマモーゼス(ホワイトマズル)

ハローサンライズ(ダンス×NT)
　ハロースカーレット(シンボリクリスエス)

チチカス導入してなかったら、
シンクリかキンカメの2択だったような。

後継とか血がとかならクリカメなんか伸びはしないだろうが
ことリーディングだけに絞って話すならば上の二頭は毎年トップを争うだろうね。
リーディング争いに丈夫さと勝ち上がり率の良さは絶対的に有利。

最上級の社台のバックアップを受けるクリが芝G�T勝つのも時間の問題だろう
ロベルトは当たれば巨大ホームランになる

SS系が届かない程の

ディープ　タキオン　ススズはなかったことになってるの？

マンカフェクリは大物感皆無なのがなぁ
数の暴力乙
といわざるをえない

ロベルト系最強のナリタブライアンにサンデー系最強のディープは勝てない
グラスとスペもグラスが上だったし
孫の世代でもウオッカがダスカを圧倒した
ロベルト系の大物が出るとサンデー系では勝てない

あらそうとするな

カネヒキリもブロッケンにねじ伏せられたしな
安田ではディープスカイもねじ伏せられた

でも使えそうな種牡馬は出せない、と

マンカフェってそんなに数多いか？

そこまで多くない

>>384
あんだけ負けまくったナリタブライアンが最強だって？
サンデーがいない時代に産まれて良かったね
結局、重賞馬すら出せなかったな
ロベルト系が勝ったレースだけ出して比べられても
それ以上にサンデー系が圧倒してるレースのほうが何倍も多いですからｗ

>>384
ウオッカっていつダスカを圧倒したんだろうか？
チューリップ賞の事？

クリやカメは今後種付けが激減するでしょ。
数だけで上位には来る。
ラムタラだって、ベスト10には入ったし。

ダンスやブライアンズタイムとかも激減したし。

今後は、タキオン、ネオ、スペ、カフェが中心だ。
この４頭に絞られている。

>>386
ブロッケンがヒキリにねじ伏せられてたことは都合よく脳内消去ですか？
ロベルト過大評価する人ってどうしてこの手の印象操作しがちなんだろ。
一度でも勝てば、それまで散々負けてようが「大物感！」「ねじ伏せた！」

>>334
だから、ＪＲＡがバゴ買ってきたじゃないか。ＪＲＡはよく考えてるよ。

クリやカメ激減するか？ 代わりがいないからなぁ。減らないでしょ。

もっと真面目に話すスレないの？

既存組だと……

来年はキセキ、ダンスの巻き返しかな、ＳＳ系は。
スペは安定組。
ネオは今年みたいなことはなさそう。

非ＳＳ系だとフレンチ、クロフネ、ジャンポケ、クリ。キンカメは一部。
各自、トップは駒が揃ってる感じ。

新興勢力がアツい。ロブ、マックス。バゴ。この辺が３歳リー上位に食い込みそう。

>>395チチカスとか居るじゃないか。

なんかねー、低下してるよスレが。以前はもうちょい鋭い突っ込みの応酬があったもんだが。
まあまったりもいいのかも知れないけど。

感覚的にだけど、以前居たダンス基地とか、Ｎｅｔｋｅｉｂａに流れて来てる気がする。

>>390
サンデーがいない時代とかw
そのサンデー初年度は結局ロベルト系のマヤノトップガンにフルボッコw
サンデーは確かに全体のレベルは引き上げた素晴らしい種牡馬
だが年度代表馬クラスは2004年ゼンノロブロイまで出ていない

年度代表馬の頭数
サンデー系2頭
ロベルト系4頭

凄いのは誰でもわかるが、
あんまサンデーを神格化しすぎるのもどうかと思うよ

>>398
さすがにクリやカメやフネが激減することは無いよ
こいつら普通にリーディング候補だもん

ネオやカフェが来年も当たるかはわからないけど
クリカメフネが来年も上位にいることだけはわかる

クリは前から認めてるけど。カメはなあ……
勝ち上がり率はダートの影響大きいからな。同カテでクロフネが居るし。
あまつさえキセキの復権も叫ばれる来年は激戦区。
どうなるかな、上位層が走ってくれば、その通りになるかも知れないってところ。

>>400
そうかね？
ダート500万下辺りで頭打ちの馬が大半を占める種牡馬の仔をそんなに欲しがるかな
結局馬産地は売れてナンボの世界だし
おれはこのまま芝の大物が出てこなければ2年後にはリーディング上位には居ないと思うよ

初年度以上の繁殖は100％期待できないし
新種牡馬、ダメジャー、ムーン、ハーツ、ロブロイ、ディープ辺りも控えてるんだし

タキオン　　未デビューが大半を占める
ギム　　未勝利が大半を占める
スペ　　芝500万辺りで頭打ちの馬が大半を占める


こんな感じ？

>>402
それ全部サンデー系やーん。

カメは勝ち馬率はいいし数の暴力で浮上してくるよ
セレクトでは酷い事になりそうだが

タキオン１２００万世代はどうなるか

>>402
＞2年後にはリーディング上位には居ないと思うよ

よく考えないで書いてるだろ

>>402
去年のセレクトセールでもＤＩ（８０００以上９頭）除く価格上位の父は
２４５００　タキオン（１歳）
１３５００　クロフネ
１０５００　ギム
　８９００　タキオン
　８０００　クリ
　８０００　クロフネ

クリとかクロフネとかは高価格帯でも売れる
セリでは人気の種牡馬だよ

>>407
その人気もダートの条件クラスばっかりでいつまでも続かないでしょ
ちなみに今年の2歳くらいまでは繁殖も結構いいでしょ？
まだここまでダートに偏るという結果が出てなかったんだから
今年の種付けはどうなの？クリ

クリ以上にカメは暴落しそう。クラシック戦線で短距離向きというのを完全に露呈しちまった。

短距離戦と判断されたら確実に１ランクダウン。

サンデー系ばかりが活躍する時代になると血統面で問題になるだろう。
何としても非サンデー系の有力種牡馬の登場が待たれますね。

>>410
クリとキンカメにかけられた期待は物凄く高かったんだろうな
まぁほぼ失敗に終わったが

クロフネの後継馬は、ダスカがなんとかしてくる

クロフネ×ダイワか

物凄いデカイ馬が生まれてくるな

>>390
じゃーシンプルな話をしよう
サンデー産駒の傑作の部類のスペを圧倒したグラス
将来のリーディング候補のクリに有馬でアリ（ロブロイ、リンカーン）を踏みつぶすようにボコボコにされて
SS産駒ｗ
そのSS産駒が翌年GI勝てたのはロベルト系の大物クリがいなくなったからとみるのが妥当

まあ、時期にクリが大物出せば他の後継争いも決まりなんだけどね

訂正

クリが大物出せば後継争いで抜きんでた存在になる、だなｗ

クリ基地っているんだな

>>413
ここに乗ってるメインカレントって馬みたいにか
しかしこの馬2歳でこの馬格は有りエンだろ、3歳には600キロ行くんじゃないのかな

ttp://blogs.yahoo.co.jp/flesheighth

いるもなにも名馬だからな
それにSS産駒信者に馬鹿な奴がたまにいるからなあ

曰くサンデーのトップクラスがいない時にロベルト系が勝てるとかｗ

逆だよ逆
初年度は>>399の言う通りだし
スペはグラスに完敗
ロブロイはクリにぶっぎられた翌年に活躍出来たがクリが（ロベルト系の大物）いなくて本当に良かった
けっきょくSS産駒で唯一可能性を見いだせるのならディープだけど
これもロベルト系の大物がいない時代の恩義があったろうという事も忘れてはいけないと思う

今年からゼンノロブロイ一強になるよ。
その他のSS後継種牡馬の皆さんお疲れさまでした(笑)
地方とかで頑張ってね！

ロベルトってSSの父ヘイローと同じ年に生まれたヘイルトゥリーズン産駒だろ？
じゃどっちもヘイルトゥリーズン系でいいじゃんかｗ
俺は上でも書いてるがディープタキオンススズより上の産駒をそのロベルト系とやらが出してるとは思えないがな
ブロッケンが一度中央G�T勝ったからってカネヒキリより上とかもう何がなんだか

　

それにその理論だとタイキシャトルもSS系というかヘイロー系でいいわけだがｗ

このスレでも指折りのカスによる煽りはともかく
ロブロイ産駒はどんな特徴になるのか読みにくいがその分ある意味楽しみだ

サンデー以外牝馬

SS　[父TB]ノースフライト19
S　[父父BT]ウオッカ5
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
A+　スイープトウショウ8　[父TB]エアグルーヴ16
A　スリープレスナイト5
A-　フラワーパーク17(・∀・)ノ　ダイイチルビー22(・∀・)ノ
A--　アストンマーチャン5
A---　ピンクカメオ5
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
B++　メジロドーベル15
B+　サンアディユ7
B　ブラックエンブレム4　カワカミプリンセス6　ヤマトマリオン6　マックスビューティ25　メジロラモーヌ26
B-　カノヤザクラ5　[父BT]ニシノナースコール7　[父TB]レディパステル11　エリモエクセル14　[父BT]チョウカイキャロル18　[父TB]ベガ19
　イソノルーブル21　ダイナカール29
B--　[外]ローブデコルテ5　テイエムプリキュア6　スマイルトゥモロー10　[父BT]シルクプリマドンナ12　ウメノファイバー13　アドラーブル20
　エイシンサニー22　ライトカラー23　コスモドリーム24　ノアノハコブネ27　トウカイローマン28
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
C+++++　メイショウバトラー9
C+++
C++
C+　トーセンジョウオー8
C　ディアジーナ3　[父父TB]サンレイジャスパー7　[母父TB]アグネスラズベリ8
C-　ワンカラット3　ウエスタンダンサー5　クーヴェルチュール5　ベッラレイア5　サチノスイーティー6　コスモフォーチュン7
　[父BT]サヨウナラ8　ヤマニンアラバスタ8
C--　ホワイトメロディー5　チャームアスリープ6
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
D　チェレブリタ4　イクスキューズ5　サウンドザビーチ8　ディアチャンス8
D-　フェスティバル10

>>409
毎度反論申し訳ないが、カメは短距離向けではありません。
勝ち鞍は1800m中心にシフトしてるし、2600m付近で活躍する馬が早くも出始めた。
先に牽制しておくが、成功失敗とは別の話だぞ。距離適性の話「だけ」は否定させてくれ。

エルコンやスペの初年度とカメはそんな大差無いしカメは2年ぐらい猶予が必要だろう
カフェが失敗とか言ってたスレだしまだ分からん

最近ミスプロが地味だな

スイープとムーンの時はすごかったのに

>>420
ディープは良いとしてタキオンとススズはそんなに強くない

>>425
そもそもマンボは晩成系だし、そうでなくても骨太のカメ仔は筋量が見合うまで成長するのに時間が必要だしな。

もう後継はネオユニでよいんじゃないか？
初年度でここまでパフォーマンス見せたのは間違いなくネオユニ産駒。
繁殖の質も初年度ではライバルのサンデー系が多いのでタキオンのように恵まれて
いなかった。
それにキセキやスペ等初期組はもうだいぶ年をとったし、今後出るディープとハーツも
それほど初年度の評判を聞かない。ネオは評判が何しろ良かった。
ネオの産駒はネオより強いかもしれないほどのパフォーマンスみせるし、こんなの
いままでの産駒ではなかった

そう焦るなよ。まだ初年度なんだから。どうせここに書いてる連中に種付け権はないだろ？

>>429
初年度だけ良いって馬は結構いるので
判断が早すぎる
いつまで種付けできるかも関係するし

アドコジとかゴルアとか一瞬で消えたな

>>422
正直ロブやハーツが成功する要素が見当たらない

キンカメは結局、>>424>>428あたりを参考にしたとしても・・・

仕上がりの早い馬は短距離で活躍。これはミスプロっぽい短距離馬でクラシックとは無縁

そのほかの産駒は長距離で活躍。・・・Kingmambo系の晩成っぽさでクラシックには間に合わず、後継種牡馬とは無縁。

ってことで、サンデーの後釜的地位、という意味でも、このスレとは無縁

全く血統的には関係ないから「後継種牡馬」的な意味でもこのスレとは無縁

ゴルアはダートはバリバリの上、ダービーにも産駒がでてたし、
良血付けまくって１頭もだせない、ダンスより種牡馬能力は上っぽいじゃん。

ダンスは勝ち馬率は低いわ、大物は出ないわで何であんなに人気があるのかわからん
トーセンダンスやサクラプレジデントがそこそこ種付け数集めてるのってこの馬の代わりに思える
考えられるのは、日本の競馬関係者はニジンスキー大好きってことか
ラムタラもそれで輸入しちゃった感じだったし

ゴルアは函館、札幌の洋芝でどうか？
年末の阪神の重い馬場で来てただけに期待したい。

ゴルアはキセキと同じ箱だろ
タキオンやネオスペらクラシック組とは別枠

ゴルアにしろ金亀にしろまだ初年度だしどうこう言うのは早いだろ
あのタキオンだって初年度はロジック(笑)とか
ショウナンタキオン(笑)しか出せなかったんだしな

栄光あるG�T馬ロジック（笑）をバカにすんなよ！

ネオユニ評判良かったらしいが
アンライとロジ以外はどうなってるの？
結局評判倒れって事でしょ

ダービー週までの世代ランキング

●リーディング
1　ネオユニヴァース　　　10億6278.4万円
2　マンハッタンカフェ　　10億5236.4万円
3　スペシャルウィーク　　10億 477.1万円
4　シンボリクリスエス　　 9億8921.3万円
5　キングカメハメハ　　　 9億 334.6万円

●勝馬数
1　キングカメハメハ　　　55頭
2　シンボリクリスエス　　52頭
3　マンハッタンカフェ　　36頭
3　ダンスインザダーク　　36頭
5　スペシャルウィーク　　33頭
5　タイキシャトル　　　　33頭

初年度のシンボリクリスエスの勝馬数は48ですからこれを抜いています。
ネオユニやクリスエスのようなクズ馬を出さないという意味でキンカメは非常に優秀です。
来年の今頃は総合リーディングで5位以内にはいることでしょう。

キンカメは評判馬が軒並み一頓挫でデビュー遅れたのが残念だったなぁ。
今年の二歳には普通に期待してるんだが。

ネオの初年度の繁殖の質でこの成績は凄すぎる罠
ＰＯＧ厨が化け物という無敗のアドマイヤショットもいるしな

>>441
コレ見たらネオユニの当たり外れの大きさが良く分るね
賞金ではトップにいるが
勝ち馬数では5位にすら居ない

マジでキンカメのほうがいい種牡馬のような気がするのは俺だけ？

へええ　キンカメ意外に成功してんだね

>>443
その煽りだとニコラスを思い出す

ゴルアが初年度…

大物ポツンと出すが他はてんで走らないネオユニ産駒

スペと同じような感じの種牡馬になりそうだね
こんな外れの多い種牡馬は絶対に将来的には落ち目になるんだよね

今でこそネオ推す人多いけど、二歳戦のころ大失敗ムードが漂ってたのは忘れちゃいけない。
安定して勝ち上がれるタイプじゃないんだよね。繁殖が向上してその辺が補強できたらいいが、安泰ではないぞと

ネオユニはルドルフと被る

初年度だけはテイオー出して後は悲惨ってのと同じ道辿りそう
それに比べてキンカメは大当たりは少ないが外れも少ない
息の長い種牡馬として残っていきそう

キンカメにしろクリにしろ繁殖の質が下がってもある程度勝ちあがれるなら一定の需要はあるだろうな

>>450
アイルトンシンボリなめんな

いや、なめないであげて下さい…

SS系で欧州を制する馬をだせる可能性が一番高い馬は
ゴールドアリュールだな。
とりあえずニルヴァーナあたりは欧州から買われてほしいね。

ネオがルドルフやライアンと違うのはSS社台ブランド

まぁネオが圧倒的だ罠

この繁殖の質で皐月、ダービー別の馬でって異常だしな
繁殖の質がタキオン並になれば大物量産するだろう

>>447
あぁゴルアは初年度じゃなかったか
まあ言いたいのは最低でも数年は見ないと結論は出せないという事

>>455
この質でっていうけど、初年度でかなり良い繁殖集めてるぞ。

>>441
　上位5頭はそんなに差がないんやなぁ。

無事是名馬の概念が皆無の野郎がいるな。

またネオユニ繁殖イマイチ君が来てるのか

ネオはスペと一緒で社台系しか走らない種牡馬だろう

どうもネオユニヴァースとキングカメハメハのデータを精査できない名無しさんが多いようなので・・・

■ネオユニヴァースの勝ち上がり頭数は32で４位・５位とは大差なし
■キングカメハメハの新馬勝ち（ｔ：7　ｄ：1）6.7％　未勝利勝ち（ｔ：２６　ｄ：22）　12％　
ネオユニヴァースは　新馬勝ち（ｔ：10　ｄ：2）11.3％　未勝利勝ち（ｔ：11　ｄ：９）　5.9％
■５００万勝ち馬　キンカメ（ｔ：4　ｄ：４）　ネオ（ｔ：6　ｄ：0）・・・

書くのが面倒になってきたので　結論から言うと・・・

■■キングカメハメハは芝に新馬で勝ちあがれない　⇒未勝利ダートで勝ちあがり　⇒そのまま５００万も勝ち上がる

■■ネオユニヴァースはミスプロ内包のＳＳ系　スピードがあり　新馬の芝を勝ち上がる　⇒そのまま５００万も勝ち上がる　⇒未勝利でも芝を試す

結果　ダートでの勝ち上がりが遅れる　⇒実は　ダート種牡馬　だった

　ネオユニヴァース産駒にしてもキングカメハメハ産駒にしても
馬産地が産駒の傾向を把握してきた2年目以降がどうか。

繁殖の質は、どちらかというと大物の数よりも勝ち上がり率に大きく響く
ネオユニは皐月・ダービー制覇の陰に隠れてアベレージの低さが目立ってないから、繁殖の質が上がったら欠点なくなるかもね。

ネオは大量の産駒の中からロジが出て、バレークイーンが当たっただけだろ
ロジだってどれほどのもんかまだ分からないしな
出せない種牡馬よりかはいいんだけどさ
秋になってロジ、アンライに成長力があるようだと人気出るだろうな

晩成型のステゴがこれから一気に昇りつめるよ。

>>464
成長力で重要なのは春なのだから秋になって成長してももう遅いだろう．

ステゴはまだ繁殖の質が低い
来年だっけか多少質が上がるのは（０７種付け０８生まれとして）

>>450
それいい例えだな

>>466
遅いって？来年以降の売りになるじゃん。

キンカメはまさに去年のクリみたいだな
大物感なしだけど勝ち上がり率はやたらと高い
クリも2年目から変わってきたんで
キンカメもそのうち大物出せるんじゃないのかな
アルカセットって今年デビューだっけ？
全く産駒の評判聞かないけどどうなんだろう

そういや今年デビューってどれだ？
デュランダルくらいしか知らないぞ。ドン辺りもかな

主な０９シーズンデビューの種牡馬（種付頭数順　１００頭以上のもの）
ゼンノロブロイ
ロージズインメイ
アルカセット
デュランダル、
タップダンスシチー
ストラヴィンスキー
ファルブラヴ
バゴ

また、フジキセキ、クロフネ、オペラハウス、グラスワンダーあたりが前年より50頭以上種付け頭数が増加。
特にオペラハウスは＋129頭で産駒も100頭超え。恐らくサムソン効果。

カメとクリは堅実なアベレージヒッターだね。

種付け価格と肌の質ががもう少し低くて同じ成績だったらかなりいい種牡馬だね

マンカフェがハイアベレージ種牡馬なんて想像してたの、去年までいなかったろ
たった1年で何がわかるんだよｗ

http://tony1025.blog120.fc2.com/

>>426
ていうかエンドスウィープって本当にすごかったんだなと思う。

カメ、クリはこつこつ当てて進塁するそこその打率の良いＨＲはない打者で
ネオは駄目な時は三振ばっかだけど、ここぞという時にＨＲ打つような
得点圏打率が高いタイプの打者。
要はどっちを評価できるかってことで、これはもう個人の価値観でしかない。
どっちもすぐれているという打者にはどっちもかなわないんだしさ。

エンドスウィープ＝プホルス
カメ、クリ＝イチロー
サンデー＝ボンズ

>>426
エンドスウィープ生きててウォーエンブレムがノーマルだったら

ボンズはディープドーピングとかけてるのか？

カメ？ネオと比較して勝ち上がりいいのはそりゃあんだけ良血付けられたら当たり前だろ

古馬と戦う前に逃げたカメは実際大したことないってことだな

>>480
成績って意味ね
カフェ＝マウアー
スペ＝オルティス

ネオはタキオン以下だよ
安定してる馬が最終的に勝ちのは確定的に明らか

>>470
初年度は繁殖牝馬の能力でしょ。
数と繁殖牝馬で初年度、まあ数年は押し切れる。
真価が問われるのは数年後から。

カメやクリは今のダンスと同じようにジリ貧になるだろうな。
ネオは成長力がポイント、現状ではタキオンとカフェとスペが抜けている。

ダンスは最高級の繁殖集めてこの現状

ダンスは再来年あたりに大物一頭出すかもしれない

あーあ、このスレもとうとう村になっちゃった。前は地方都市くらいだったけど。まあいいか……

まあ今年はロブ、マックス、バゴ参入の年とだけ。これ考慮してりゃそれなりの推測立つだろうに。じゃね。

それが世界の選択か・・・

ロブロイ→初年度受胎率悪く(200→120)二年目以降配合数150前後に止まる
　　　　　　　繁殖レベルはSS系トップには及ばない

バゴ　　→社台の良血はﾆｱﾙｺｽの委託ですでに海外へ輸出済み　初年度100頭ほど
　　　　　　　二年目以降は40頭前後と厳しい　社台に近い胆振に移動してどうか

Aマックス→短距離、SS×NTはデュランダルともろ被り　毎年80頭前後と種付け
　　　　　　　　繁殖は社台系数頭あとはビッグレッドetcでいまいち　馬産地で評価がいいとか

今年はデュランダル、ストラヴィンスキーの年になります

ストラヴィンスキーは成長力や距離に不安がありそうだな
外国種牡馬には頑張って欲しいが

デュラも2400長そう

ネオユニは、BTそのものっぽい

ネオはリボーっぽさがでてるのかねえ？

間違えたエタンっぽさだ

トーセンダンス産駒にはナカヤマフェスタの下とかもいるんだな
代替品のトーセンダンスから、兄の産駒以上の大物が輩出されれば笑えるんだが…

１世代目で同年代の皐月、ダービー獲ったＳＳ孫いないよなｗ
菊花賞とったらネオユニ後継決定だろう。

今のままだとほぼ全ての牝馬にサンデーの血が入るよね
どんどんサンデー系の種牡馬は種付け出来なくなってくる
いずれ非サンデー系の種牡馬がトップサイアーになり父系は衰退
サンデーは母系から生産会を支えていくことになるよ
これは大種牡馬の宿命
でもうまく繋げていってほしいよね日本オリジナルの系統として

>>496
肌馬もほとんど輸入してるからあまり変わらない気がするんだけど？
それに対して種牡馬はシャトルするだけで輸出しないから将来種付けに困ることはないと思う

ヒント：　ネアルコの系統

シーザリオの母親さえ　売り飛ばされる　繁殖の入れ替え

サンデーサイレンスは　ネアルコを超える大種牡馬

なぜ　サンデーサイレンスが　母父を強くだしたのか？　それは　ネアルコもふくめて　すべての血を　取り込むため

ネオユニヴァースがNative Dancer系を内包したのも　将来　ダート系統の種牡馬を誕生させるため

すべては　大種牡馬　サンデーサイレンスの　意志です

>>497
テスコボーイ、ノーザンテーストでは厳しかったけど
サンデーには歴史をつくる力があると思うよ
日本のホースマンには頑張ってほしいね。

ザリオの母は結果出る前に売られたんじゃなかったっけ。

まあどちらにせよ馬産の根幹である繁殖牝馬を何百頭単位で入れ替えていく事は、質的にも資金的にも無理だよ。

出来るのは異系良質繁殖牝馬に異系種牡馬クリやカメを付けて牝馬を増やすことだけど、それもＳＳ系種牡馬の勢いが強いと焼け石に水だろうね。

まあ活性さえ失わなければ異系で100、インブリで100くらいは確保できるだろうし、４代くらい(NTでいうブライト、その仔)までは余裕でしょ。

>>498
おまえなんもわかってねーな。サンデーがなんで母父を強くだしたか？
自身がネアルコの血を多くもたない非主流血脈の塊だからだよ。
サンデー産駒の活躍馬のネアルコ濃度見てってみな。
距離別に血量の濃さが比例してる傾向があるから。
血量の濃さでいうと、短距離、ダート>>>>>>中距離>>>>>>>長距離とな。
肌馬がどれぐらいネアルコの血を持つかで産駒の傾向がかわってる。
そしてサンデー産駒の成功種牡馬もサンデー同様ネアルコの血の濃度が薄い種牡馬が成功してる。

社台も積極的にアコースティクスとか色々繁殖牝馬を買って来てるのは危機感を感じているからだろうな

いつかは当たるだろうから続けて欲しい

>>501

どの種牡馬を成功といってるのかわからないが・・・

私の眼には　Nasrullahを内包したアグネスタキオン　Northern Dancerを内包したスペシャルウィークは

成功してますけどね　

馬産の縮小に伴って外国産の繁殖牝馬の割合は年々増えて
今は全繁殖牝馬の1/5が外国産なんだよね
サンデー系が種付けできなくなるような状況にはまずならないと思うよ

だな
ダンス牝馬とかスペ牝馬とかサンデー系はんまり繁殖入りしてないもんな

要するにダイワスカーレットとウオッカとブエナに金玉付いてりゃ良かっただけの話

>>444
とにかく1400m以下で勝てなすぎるからなあ。馬券的にネオユニ産駒がマイル以下で人気してたらうますぎるが、もうそろそろデータ無視してる連中にも気付かれてるかもしれんが、クラシックで活躍馬出した後だけに新馬戦が楽しみだわ。

カメ、クリのアベレージが高いのはとても良い傾向だと思うぞ。　
この二頭にはサンデー牝馬の相手のみならず、異系繁殖に付けて牝取りをするって期待もある。
サンデー系のこれからを占うカギになる2頭だと思うし、だから社台も力入ってるんだろ。

で次チチカスの次に輸入されるのは、サドラー系のツィーマデトリオンフェなのか？
父ガリレオに母父ディンヒルって、血統的魅力はどのへん？

年度別の繁殖牝馬輸入頭数のデータってどこかにある？
なんか90年代はかなり多かったけど、ここ5年ほどは減少している印象がある。
いやそれは俺の感覚でしかないから全く根拠薄弱なものだが。
実際のところどうだろ？

世界的に注目してる
キングカメハメハの腸内乳酸菌
今までの歴代名馬の中でもズバ抜けた能力を発揮したキンカメを生態学大学教授とJRA能力研究会で
調べたところ腸内乳酸菌の量が平均値より多く異常に活発に動く菌として検出された
キンカメの現役時は府中1600〜2400を連続レコード。
1600ｍはスタートからゴールまで流しっぱなし
2400ｍはコーナー出口でバルクの妨害。しかしレース直後呼吸を整え何も無かったかのような振る舞い
キンカメの腸内乳酸菌を培養しＪＲＡ所属幼馬に投与し第二のキンカメを育成。凱旋門制覇が着々と進行中
尚このキンカメ乳酸菌は自然界からの贈り物で人口科学ドーピングと違い注目されてる

>>508
非サンデー系種牡馬の活躍が無いとサンデー系
自身の活力も失われていくって事ですね。
社台はサンデー系種牡馬の活躍を喜んでばかりもいられないんだ。
難しいですねえ。

セントサイモンやネアルコ、そしてノーザンダンサーほどとは言わないが
なんとかフォルリのような存在感のある血になって欲しい。サンデーサイレンスには。

>>495
残念でしたｗ

ミスワキがはいってるお馬さんをもってきて欲しいな

サドラーズ牝馬もガンガン頼む

>>512
そうだな。
だからクリやカメやクロフネ・ジャンポケ等の種牡馬の活躍も祈りつつ、
ＳＳ直子の種牡馬の活躍も祈っていかねばな。
非ＳＳが奮わなかったら逆に困る。双方が能力高くないと日本競馬のレベルが落ちるよ。
お互い生まれた能力高い牝馬をお互いが交配し合って高い能力の競走馬が出るようにしないと。
非ＳＳはカメが個人的に産駒が評判悪くてもっと走らないかと思ってただけにアベレージ高くて良かった。
ゴルチケはなかなか良い馬だし、クリと争えそうで良い感じ。
産駒の気性は素直が多いし、スピードある馬多い。ＳＳ系に牝馬つけるのにクリ同様問題なさそう。
今後大物も出るでしょ。

　日本ではまだまだ、SS系牝馬に対応できる種牡馬が不足していることだけは確か。

>>510
確か日本軽種馬登録協会のサイトにあったと思う
しばらく前に見た時は減少傾向だった気がする

>>503
お前が何を言いたいのかわからない。
NasrullahもNorthern Dancerもネアルコの系統ですな
>>501も何が言いたいのかわからないんだけどｗ

だれか501と503の解説よろ

カメやクリは繁殖が良いから、繁殖の力で未勝利・５００万ぐらいは勝てるんだよね。
それから、上に行けるかが問題で有って。

繁殖の力っていうか、良質と言われる繁殖牝馬の仔は、恵まれた育成環境である事が多いんだよね。
そういう牝馬の仔が、未勝利や500万を勝ちあがったりするっていうのは
馬鹿に家庭教師つけたり、塾に通わせたりしてそこそこの学校行くみたいな。

>>521-522
そのエリート養成の最たるものの恩恵を受けたのが
天下のサンデーサイレンス様なんだから余り悪く言うなよw

1�_も煽りになってないのに
あいつ大丈夫かな？

>>523
サンデーはその恩恵に十分過ぎる程の結果で応えてるからな
クリやカメもより上級のレースで多くの結果を出して応えれば良いだけ

まあ非ＳＳの活躍もこれからでしょ

カメ基地は去年のクリ基地と全く同じ事を言ってるね
クリは！！！！！！がいただけまだマシだけど、カメは…

去年のクリもブロッケン含めて、今くらいの時期は全然パッとしなかっただろ。
どうも前スレ終わりくらいから、産スレに張り付いてる変なアンチが出張してきてるな

オペ基地あたりが対立させようとしてるんだろ
社台系の種牡馬はだいたい普通に成功してるし

また見えない敵と戦ってますね

クロ、クリ、カメなどの牝馬はサンデー系種牡馬の配合相手として期待されているのだから、
未勝利や５００万を勝つ程度の成績であれば、立派に務めを果たしているのではないか。

デルタ乗馬だってさ

乗馬にするぐらいならオーストラリアにあげればいいのに

種牡馬じゃん

G1二勝馬が乗馬かよ・・・
厳しいねぇ

種牡馬から乗馬に変わったんだな
まあ需要も無いだろうし

そして数年後には行方不明になってるんだろうね

異系なら種牡馬になったかもしれないが…飽和状態のＳＳ系だからなあ

過去の内国産種牡馬は代を重ねるにつれて
ステイヤー色が濃くなっていってしまったけど
サンデー系はその点どうなんだろう。
個人的には中距離を中心に切れ味勝負に強い系統が
伸びていってほしいですね。

>>539
サクラバクシンオーとか？

3000mクラスのG1だけじゃそりゃ需要もないわ
メルボルンカップに権威はあってもそれが種牡馬としての価値に繋がるわけではない、こっちでもあっちでも

>>539
その傾向ってなんでも当たり前だけど

>>540
サンデー系で。

>>542
サンデーでも避けられないかな。

カフェが成功してるしデルタもどこかで種牡馬やれば良いのに

デルタ乗馬にするぐらいなら海外に放流すればいいのに
まさかの大爆発で一流種牡馬になっちゃうかもじゃんねー

ﾃﾞﾙﾀはあんだけ鈍足だと厳しいわな　父ダンスってのも今はね

>>543
避けられないとかじゃなくてスピードに最も秀でたり、瞬発力に秀でるとか
そういうサンデー系が残るだけの話では？

菊花賞馬より、Ｇ１勝てなくてもスピードが有って、皐月２着のリーヴァの方が種牡馬になって
そこそこ頑張ってるんだもんな。

デルタは、ツルマルやザッツがほとんど廃業状態の種付け数だから、しゃあないか・・・でも何だか寂しいよな。

種牡馬→結果出ず→用途変更（乗馬）→産駒活躍→種牡馬復活のパターンは
極稀に存在するがいきなり乗馬だと即去勢されるのかね

なんにしても直仔がこんだけいるご時世で孫は苦しいよ
たとえうまいこと種牡馬になれたとしても

G1馬といっても長距離Ｇ１では駄目なんだな。

短距離でも厳しいよ
現時点では孫世代はダービー勝たないと厳しいかね

４歳以降がだらしなかったからだろ
３歳で引退してたら多少扱いが良くなってたかも

デルタはタダでもオーストラリアに引き取ってもらえないのかね？
個人的にはちょっともったいないなぁ
まぁドリパスよりは不遇ではないと思うけど
この馬スプリントマイルG�Tなら完全制覇級の力持っていたと思っているのでね

>>547
そうやって辿っていくと後継種牡馬として期待出来るのは
デュランダルという考えに行き着いてしまいました。
見当違いかな。

デュラの母系は淡泊というか面白味が無いな
爆発力が無い血統構成でもある

ネオやカフェのほうが代を重ねやすい

なんで海外に送れって意見が多いんだ？
仮にオーストラリアの馬が春天勝った後グダグダな成績で数年後にむこうで乗馬になったとして
じゃあ日本が輸入して種牡馬にしようなんて話になるか？
売りたければ相手がいるなんて都合のいい話あるわけないだろ

まぁね
そこは心情的な部分だな
ディヴァインライトの望みすら絶たれるからね

どうもアホがすぐに受け入れ先とか何も考えずに
海外で種牡馬させろって言うようになってしまってるな

サンデー孫はほんと可哀相なくらいだね
非サンデーならデルタやドリパスだって…いや活躍すら出来なかったかな。
サンデー系が活躍するのも考えものだね。
いたしかゆしってやつか

最近のメルボルンC馬が種牡馬としてどういう待遇なのかを知らない

オーストラリアには余生を暮らす馬専用の牧場がちゃんとある。
サイレントウィットネスとかもそこにいる。
メルボルンC.勝ったような馬の余生は100%保障されてるよ。

種牡馬としての需要は残念ながら皆無。
誤解してる人が多いようだが、オーストラリアで一番重要視される路線は
1000から1200の短距離路線。2000mのレースを走る馬はステイヤーと呼ばれる。
メルボルンC.だけが特殊。

香港の馬の割合はどんなもんなの
オーストラリア産がメインなのかね

ディープスカイやアンライやロジはまともな相手に恵まれるのか？
孫は最初っからかなりハンデあるよな

そうなの？
オーストラリアはメルボルンCだけでなく3200のシドニーC
2400のコーフィールドC　BMWクラシック　ダービーも2400だし
次いでジェニュイン産駒が勝った2000のオーストラリアンCやクイーンエリザベスでしょ
高額賞金レースは

結構長距離に手厚いって感じがしたんだけど違うのか

このレースに勝てば高い種付け料の種牡馬になれるってのは
ブルーダイヤモンドS.とゴールデンスリッパーでどちらも1200mのGI。
後者は世界で最高賞金の2歳戦。

そういったレースも確かにあるけど、短距離のGIはもっとたくさんあるし
一般戦がそもそもマイルまでばっかりだから。

タダでもオーストラリアはいらないのか。

サムソンはどの程度つけられたかね？

オーストラリアは２歳と、それ以降では考え方が違うからなあ。

>>566
ほほう
オーストラリアでは2歳戦のゴールデンスリッパーが種牡馬選定レースってわけね
種牡馬リーディングや種付け料等オーストラリア競馬の詳しい情報が載ってるサイトなんかあったらぜひ教えて

>>570

ttp://prod.stallions.com.au/
種牡馬集

ttp://www.racingandsports.com.au/
レース・生産情報

バブルガムフェロー、ジェニュイン、タヤスツヨシ、フジキセキ、ブラックタキシード、ゼンノロブロイは
結構な値段でシャトル種牡馬として導入されてるよねぇ
しかもバブルガムフェロー、ジェニュイン、タヤスツヨシ、フジキセキはG�T馬輩出したし

>>571
ありがとう

>>571
いろいろ教えてくれてサンクス！！

>>570
種牡馬選定レースってよりは
去勢免れレースと言った方がいいかと。

去勢免れないと種牡馬になれないだろ
大きな第一関門だよ
間違っちゃいない

日本も早くから去勢する習慣を付けないとデルタみたいな悲劇が繰り返されるな

>>576
うーん、なんていうか種牡馬選定レースではあるんだけど、
種牡馬選定レースではないんだよ。

元々去勢されている馬も当然いるが、
とりあえず好走すれば、免れるケースも多く、その後活躍すれば
普通に評価される感じで。

日本はどうしようもない馬鹿馬以外は
種馬になれそうもない血統でも去勢しないもんな

ウェルアームドとかすげー勿体ないし去勢して確実に強くなるものなのかな
なるべくなら種は残しといたほうが良い

デルタは一回短距離試してみてほしかったな。
案外こういうタイプってのは意外と短距離のワンペースで復活したりするんだよな。
短距離実績あれば種牡馬になれたかもしれないのにな。

>>580
ホルモンのバランスが変わって調教の効果が向上するんじゃないの？
香港短距離馬はどれもマッチョだし、アサカ爺さんも年取っても良い身体してた
おまけに気性も良くなる
オレは合法的なドーピングやってるのと同じだと思ってるよ

>>582
全く逆。

ttp://yosouka.net/cgi/mt/archives/000828.html

ここを読むといい。オーストラリアの競馬にも詳しい。

去勢するなら出来るだけ早い方がいいみたいだしな
しかし種牡馬で儲かる可能性まで潰してしまうわけだから
なかな踏ん切りがつかなくてもしょうがない

ほんと去勢だらけだねぇ
それに賞金体系が変に偏ってる
2歳2レースと2000以上の高額レースね
日本で言うと朝日杯とクラシック春秋天皇賞JC有馬記念がG�Tでその他G�UG�Vは1600以下のレースって感じか
規模の違いかなぁ

>>583
ここのサイト今見てるわ

日本くらいなのか賞金の差があまりないのは
（ＪＣとか高額にはしてあるけど）

オーストラリアのデインヒルはまさに日本のサンデーサイレンスだねぇ
それと南半球だけあって種牡馬のラインナップが素晴らしい
これは自国種馬いらずだねw
その中でサートリストラム→ザビール→オクタゴナル→ロンロのサイアーラインはいいね

>>583
ありがと
勉強になったよ

>>581
ナリタブライアンはそれで足を痛めたお

>>587
日本は格下の重賞でも賞金が高い
というか下級条件戦からして他の国では考えられないくらい高い
だから勝ち上がり率が高く条件戦で稼げるアベレージタイプが重宝される
一部の格が高いレースが賞金面でも別格という国だとホームランタイプが望まれる

海外も含めてGI2勝総獲得賞金は６億７７５１万１３００円の馬が乗馬か

まあデルタブルースなら仕方ないかとも思うが
たとえば、リーチザクラウンなんてGI勝ってないけど今引退したら種牡馬に
なれると思うんだがねえ

オーストラリアの賞金体系レース体系見てるとなんかねぇ
1600以下のレースがほとんどなのに高額G�Tになると2000以上という
この高額G�Tの距離見直し
あるいはそれ以外の1600以下ばかりのレースを見直そうとは思わないのかね

オーストラリアの種牡馬のシンジケートや種として有望な競走馬の移籍の金額はどのくらいなんだろう
ムーンやディープの金額にはたまげたもんだが

>>591
日本の生産者はラムタラやフサイチコンコルドみたいな無茶な配合しないよね

>>595
無茶な配合ってどんな配合？

>>596
たとえばラムタラなら
Northern Dancer2×4=31.25%とか
Nearcoの血が40％超えてるんですけど・・・

Nearcoの血40％こえてるってｗどう計算したらそうなるの？

>>597
Northern Dancer2×4ならいくらでもいるよ
あとそれでNearcoの血は40％超えない

日本の生産者はアウトブリード至上主義の塊だからね。
例え4×5の薄いインブリードも極力しない
サムソンなんかかなり珍しいタイプ

サムソンの生産者は結構凝った配合するんだよな。

>>600
繁殖牝馬をつくるのが狙いで近親交配をさせるみたいな事は日本じゃあんまりしないからね。

父も母父もノーザンダンサー系種牡馬の馬はパワーに優れ大一番向き配合だから好きだな
種牡馬になった時苦労するが

菊花賞馬が種牡馬になれないのか
デルタブルース（笑）　

ダンスインザダーク（笑）

>>604
亜豆の(笑)と同じですね、わかります。
声優になってください。

>>605
亜豆の（笑）はイラッとくるな

スティルインラブはHail to Reason3×3だっけ

後はエルコンドルパサーとか

2009年 6月13日（土）
中京11R サラ系4歳以上 4歳以上500万円以下 [指定] 定量 1800m　芝・左 発走 16:10
８枠16番 (地)アグネスフリーダム 武豊

おまえら、フリーダムちゃんの中央復帰戦があるぞよ

アグネスアークみたいになるなよ

フリーダムの地方３勝で獲得賞金が９０万円に吹いた

インヴァソール買ってこようぜ。
このままではサンデーだらけになって、
日本競馬終わっちゃうよ。

インヴェイザー

非サンデー系で日本一番勢いがあるのはデピュティミニスターの系統じゃね？
オーサムアゲインかゴーストザッパーあたりを買ってこれれば
フレンチ、クロフネなんか問題にならない活躍をしてくれると思うんだけど

確実に買ってこれない種牡馬を挙げてもリアリティが無いな
世界から見れば日本も韓国も同じ扱いだろうし売ってくれるはずが無い

韓国からディープ売ってと言われてお前ら売る？

アメリカの至宝を買えって・・・無理だよ

フジキセキとダンスインザダーク終了のお知らせ

ハットトリック買ってきたら？

同じような血統だったらクロフネで済むじゃんｗ
マックイーンみたいなのこそ必要だよな
走ってるけど、なにその血統みたいなやつ
サンデーサイレンスもある意味そんな感じだったんだし

マチカネニホンバレ強い
クリ産駒から２頭目の怪物が出てきたね

クリは血統的には世界に誇れる血統だしな

芝の化物も出る日は近い

>>615
馬鹿

>>622
チョンは帰れよみっともない

スマートストライクは無理なんでその後継馬あたりをねらて欲しい
とにかく日本は欧よりも米で活躍してた馬のほうが当たりそうだと思う俺

チョンがチョンとは世も末だな

アグネスフリーダム＼(^o^)／
この血統で種牡馬入りも危ういのかｗ

>>615
アホすぎる

>>626
種牡馬になれる要素がどこにあるの？？
フライトでもう十分だし。
地方馬、勝ててない、父ダンス・・需要が無いだろ。

>>628
廉価版タキオンは需要があるんだよ
だが、５００万下も勝てない馬だからオワタと言ってる
フライトは、すでに種付け頭数が減って十分というかお払い箱

廉価タキオンなら今年引退するじゃないか

アグネスプロトンでいいじゃん
サンデーなんてｲﾗﾈ

廉価タキオンならロジック忘れんな
サンデー後継筆頭種牡馬アグネスタキオンの記念すべき初G�T馬だぜ

いくら廉価タキオンでもロジックは無理だろ…
ウインガーよりはるかに弱いんだぞ

廉価版はやめたほうがいい。どうせ成功しないのに、他の馬の可能性を奪うだけ。サマーサスピションとかを思い出すんだ。

マエコウ次第だろ
ノーリーズンになるかグレイトジャーニーに…は無理か

三沢が死んだな
名馬の早期引退もしょうがないのかもしれんな
ご冥福をお祈りします

サイレンススズカやライスシャワーはどんな子供を産んだだろう…

>>636
ススズ→器用さのないダート馬
ライス→需要がなく乗馬

サンデーの子で真に大物感を放っていたのは３頭しかいない
・フジキセキ
初年度産駒で、ルックスがサンデーそっくりで最初から他馬を子供扱い
一度もムチを入れられず無敗で引退
・アグネスタキオン
鋼のような馬体で話題沸騰
皐月まで走り無負で引退
・ディープインパクト
ダビスタの改造馬のようだった
スピードと瞬発力の極地

キセキとタキオンが失敗したいま、残るはディープのみ
あとの後継は正直クソ

なんだ、ただの無敗厨か

これだけサンデー系種牡馬が活躍する時代になると、
生産者がこの系統を求めるのはやむを得ないことだろうね。

一部では特定の血の集中による弊害も危惧されているようだけど、
早急に海外からの優秀な種牡馬の導入を図らないといけないだろう。

大物感はキセキだけかな。あと、朝日杯で肩ムチは入れられてんね
ディープはアホみたいに強かったが大物感はそれほどでも
馬体が小さいからか

ディープの妹が中京１Rにいた
そういや父ダンスだったな

世界的に考えればノーザン系とミスプロ系が主流なんだから
ヘイルトゥリーズン主流の日本は、やりやすいって考え方もあるけどな。

サンデーの肌馬につけたときに、何が日本で走るのか早く見極めて、
50億くらい出して買ってくればいいんだよ。ゴーストザッパーかっぱらってこいよ

50年振りの内国産馬のリーディングサイアーを失敗っていうのが競馬板の凄いところだなｗ
ディープインパクトは母系がノーザンだし、よくて一発屋だと思うけどなあ
馬体も小さいみたいだし、スペとくらべても怪しさがあるね

でもあの競争能力が遺伝するんだぜ？
馬格や血統なんて関係ねえよ

馬格や血統なんて関係ねえよにはある程度合意するが
あの競争能力が遺伝するとは思わない

オグリやナリブの例もあるしな

小さいほうが、スペみたく故障しまくらなくていいんじゃね？

サンデーが成功したのは産駒がみんなアウトブリードになるってのがでかいよ。
サンデー系の種牡馬も母系にノーザンが入ってないほうがアベレージが高い。
これから出てくるのだとディープ、ハーツ、デュランダルあたりは怪しい。
ロブロイが一番期待できる。
でもサンデーの正統後継がネオとロブロイとかになったら嫌だな。十分ありえるけど

SS系はキセキもタキオンもスペも故障がネックだな

>>644
馬体の小ささはステゴがそれなりに結果を出してるし大きなマイナスとは言えない気がする。
むしろサンデー×リファール系の種牡馬が鈍足気味という方が痛いような。
ディープもどちらかと言えば長く良い脚タイプで瞬発力も相当すごいタイプなので
どちらも遺伝するとは限らんからなあ。
個人的にはそこそこ成功するが大物は出さなさそうなイメージだ。

ディープは蹄の薄さが遺伝してるんだろ
ディープ自身は走法が特殊だったから故障が回避できたがあの走法がそのまま子供に受け継がれるとはとても思えないね
できたらそれこそ日本の競馬がひっくり返る

バブルの他にいたっけ

デュランダルもディープも足に不安があるんだよな
どっちも馬体は小さめか
でも、デュランダルの初年度の子は物凄く評判がいいらしい

リファールの血自体は軽くて日本向きだな

はやく見たいなディープ産駒

>>651
ただステゴはこの前ユニコーンＳ馬出したとはいえ
ダート、短距離が壊滅しているから
リーディングを狙うような馬じゃないんだよねえ

そもそも日本の馬場で走る事が大前提だからねぇ
海外はぶっちゃけおまけみたいなもの
カーリンにしたってAWや芝だとあの程度でしょ
これから馬産始めるとかJCで以前のように外国馬に負けるっていう状況ならわかるけどね
ロージズインメイやファンタスティックライトで十分でしょ
これだけ内国産種牡馬がやれているのに

フォーティナイナーやアフリートやダンシングブレーヴは自国に残してきた僅かな産駒であれだけの後継馬を輩出
そのままとどまっていえばミスタープロスペクターやサドラーズウェルズ並みの活躍をしても全然驚かないよ
それが日本ではどうだ？

ゴーストザッパー　カーリン　インヴァソール？
所詮アルゼンチン馬だろ　カナダ馬だろ

当たり前のように内国産の後継種牡馬が出てきて日本もこれでやっと馬産も超一流になったと思うのが普通じゃないかな
大変いい事
決してサンデー系だけじゃないし海外から種牡馬繁殖牝馬も導入してるし

>>659
ただ血が伸びそうなのがまだ１頭もいないんだよね。

この辺は前から言われているように、サンデーの血は日本では滅し
海外で伸びていくような状況になるんでないかな。

>>660
それはこれからでしょ
タキオンとネオの仔が種牡馬選定競走勝ったしね
サンデー時代にはなかった事

トニービンとブライアンズタイムがたった3世代で、更にサンデーにいたっては2世代でリーディングサイアーになったんだもんな
その前の時代とはガラッと変った感じはする
いや本当に、日本の馬産はこれからスタートっていってもいいすぎじゃない
それだけにサクラバクシンオーの系統は凄すぎるｗ

>>660
こんなもんじゃないの？
血が伸びそうなんてサンデー見て抱いた幻想で
普通にこのくらいの種牡馬達から残っていくものでしょ
血統は伸びるんじゃ無くて残るもの

>>662
バクシンオーなんで種無しになったんだろう＞＜

>>663
母系にね。

バクシンオ種無しになったのか
ユタカオーも晩年は受胎率落ちたな

>>663
同意
結果的に残った血が”伸びた”という評価を得るだけのこと
後から見たら何代か伸びて残ってる血であっても
その馬の産駒が走り始めた時点で伸びると確信されてたわけじゃないだろうし

俺もフジキセキが最強のSS後継だと思うな！

ゴキブリタキオンきめぇええええええええええええええええ

バクシンオー種無し？
やりすぎて精巣がいかれたか

ロージズインメイは岡田さんが個人的にサンデーのショック引きずってるだけって気がするな。
ヘイローで母系も日本に多くないし、ノーザンとかミスプロの血持ってないってのは、成功する
要因ではあるんだろうけど。
サンデーの肌につけると4×3だしなぁ。
成功したら次世代にちょっと期待できるかも、ってくらいで現段階での差別化には？って感じ

ヘイルトゥ→ロベルト→ＢＴ→ギム
　　　　　　　　　　　　　→クリスエス→シンボリクリ
　　　　　　　　ヘイロー→サンデー→いっぱい

ノーザン→ヴァイス→デピュティミニ→フレンチ→クロフネ


日本で生き残ってるノーザン系がしょぼ過ぎるのが問題だと思うんだけどどうよ

たまにはキングヘイローのことも思い出してあげてください

>>669
父も祖父もだから血統的なもん。
ある程度年食うと赤い玉でちゃう。

ロベルトならグラスのことも

オペラハウスは今年の二歳は数が揃ってるんだっけ。結果出してるのにいまいち評価されないよなぁ･･･

オペラハウスはいいのになぁ。
サンデーは普通に考えれば残るだろ。

>>671
ホワイトマズルのことも

>>671
しょぼいってのはそれぞれの捕らえ方だけど
父に比べて劣化するのは普通

ホワイトマズルは重賞は勝つが種牡馬には足りない晩成馬が出るイメージが

ホワイトマズルはG1馬5頭も出してるしシンゲンも上手くいけば秋に大きいところ取れるかもしれん
ただ晩成傾向なのが繁殖的には印象良くないな

>>678
なんで？
海外だと父よりも同等or優れてる種牡馬がたくさん出ているのに

しょぼいと思うのも劣化だと思うのも人それぞれ
実際のところはわからないしね
問題なのは繋がっていくかどうかだし
さすがにJCで外国馬に蹂躙されるようだと由々しき事態だけど

個人的にはダイワスカーレットが過去のサンデー牝馬に劣っているとは思わないし
ディープスカイやアンライバルド　ロジユニヴァースがサンデー産クラシックホースに劣っているとは思わないな
さすがにディープインパクトのような馬はまだ出て来ていないと思うけどね
こりゃ当然か
相手は史上最強馬だし

サンデーがディープ出すのに何年かかったんだよｗ

サドラーにおけるガリレオ　モンジュー
サンデーにおけるタキオン　ネオ　マンカフェ
欧州も日本も似たようなものだw

ちょっと面白い事妄想しちゃった
上記の種牡馬入れ替えちゃったらどうなるんだろうね
サドラー直仔系が日本の馬場合うかなぁ
サンデー直仔系が欧州馬場か

まぁディープやハーツやロブロイがあのローテで結構やったし
ディヴァインライトの仔が英1000ギニー　ジャックルマロワ2着馬出してるか

ディープインパクトって心肺機能の高さだけがずば抜けてて後は普通って感じ。
瞬発力が優れているというよりあの脚を後半で使えるほど持久力が抜けていると考えた方がいい
したがって心肺機能の高さが遺伝されないと駄馬を量産する可能性高い。

>>688
そんなことであのレベルの馬がでるかよ

ディープは凄いな
あれで瞬発力は無いって言われるんだから
まぁ国内全レース上がり最速なんて前代未聞の事やらかしてるから麻痺してるんだろうな

ディープじゃなく普通の馬が若駒やダービーのレースしてたら絶対「瞬発力無かった」なんていわれないんだよな

>>688
どんな優れた種牡馬でもその能力が遺伝しないと仮定されれば駄馬量産は当然だな。

ディープに心の底から失敗して欲しいって怨念が滲み出てるレスだよな
>>688
落ち目のタキオン基地だろうか？

ブライアンやルドルフもそうだけど
ああいう一種規格外の馬の
その規格から外れた部分ってのは遺伝しないもんだからな

サンデーの仔もサンデーの最大の特徴である
肉体の欠陥を埋めるほどの闘争心は伝えられてないしね
その代わり肉体の欠陥も遺伝しなかったけど

ディープが成功するとしたら
ディープらしくない仔の出方をすると思うよ

>>692
そういう書き方ってアンチディープに対する怨念を感じるよ。
おれはアンチでも基地でもないけど。一瞬ゾッとしたよ。

>>692
お前のレスも気持ち悪い

とりあえずタキオン基地のせいにすればいいみたいなｗ

ディープインパクトのようないかにもクラシック向きの馬体の馬って
打率悪いケースが多いし、スペみたいな感じになるんじゃないかな

シックスセンスは成功すると想うよ。

サンデーの一流馬で失敗種牡馬ってそんなにいないから、そこそこはやれるんじゃない

馬体に関しては、サンデーっぽくない馬体の方がまあ成功はしているよね。

分類するなら、ディープはマンカフェタイプかね。

>>681
もちろんいるに決まってるけど自身が出した種牡馬数頭に1頭でしょう
要はBTやフレンチ程度の広がり方、結局数だけど
数頭しか居ないのに後継しょぼいと嘆くのはちょっと違う

というかホワイトマズルとかフレンチデピュティみたいに糞みたいな競争成績の馬しか
引っ張って来れないのが問題。
唯一オペラハウスくらい。

ラムタラとか濃い血統成功するわけないし。
アルカセットみたいなまぐれ馬が期待される種牡馬とかもう・・・
ミスプロ×ノーザンだしもう馬鹿じゃないのかとしか言いようがない。

ディープはダンスタイプになる気がするな

ノーザンテーストは成功したんだけどw

>>702
もしかしてニワカなの？

サンデーやダンシングブレーヴみたいな成績は一流だが致命的なネックを持つ種牡馬を欧米から掻っ攫うしかない現状だな

>>658
よくわかってるなぁ

もし何かが間違って
ノーザンダンサーが日本に輸入されていたとしても
今頃ショウナンカンプ級の子孫しか残ってないからw

ディープって本質はステイヤーでしょ
距離がのびればのびる程他馬とは差が広がりそうな。絶対的な能力で中距離も無敵だったけど。
たぶん駄馬生産機になるだろうな

本質はステイヤーか

2000ｍを取りこぼす事が無かったステイヤー
2000ｍコースレコードを叩きだすステイヤー

カッコいいな

ディープの種牡馬能力に悲観的にならなくてもいいのでは
世界的にも一見「ポニーじゃんこれ」みたいな体格の大種牡馬は
多数でていますし。
ディープのような比較的自己主張のない馬体の種牡馬は
母系の血統にあわせて実に様々なタイプの産駒を輩出するのではな
ないでしょうか。
そこにうまくディープの柔軟性や心肺機能が伝わればG1ウィナーも
多数出て来ることでしょう。
まぁオール希望的観測ですけどね。

2世サンデー系以外

S　[母父]サクセスブロッケン([外]シンボリクリスエス)　ウオッカ(タニノギムレット)
千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉
A+　[母父]スクリーンヒーロー([外]グラスワンダー)
A　スリープレスナイト([外]クロフネ)　ローレルゲレイロ(キングヘイロー)
A-　オウケンブルースリ(ジャングルポケット)
千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉
B-　カノヤザクラ(サクラバクシンオー)　タスカータソルテ(ジャングルポケット)(´･ω･`)
　マイネルレーニア([外]グラスワンダー)
B--　アプレザンレーヴ([外]シンボリクリスエス)　[母父]ゴールデンチケット(キングカメハメハ)
　サンカルロ([外]シンボリクリスエス)
千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉
C+　[母父]トールポピー(ジャングルポケット)　[母父]ヤマニンキングリー([外]アグネスデジタル)
C　[真]ディアジーナ(メジロマックイーン)　[母父]スマイルジャック(タニノギムレット)
C-　ダブルウェッジ([外]マイネルラヴ)　[母父]ユキチャン([外]クロフネ)(´･ω･`)
　サトノプログレス([外]タイキシャトル)　モンテクリスエス([外]シンボリクリスエス)
　[母父]アブソリュート(タニノギムレット)　[母父]トーセンキャプテン(ジャングルポケット)(´･ω･`)
　ヒラボクロイヤル(タニノギムレット)　[真][母父]ホクトスルタン(メジロマックイーン)
千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉
D+　[母父]セイウンワンダー([外]グラスワンダー)　[母父]ブラボーデイジー([外]クロフネ)
D　チェレブリタ([外]ブラックホーク)　ダンツキッスイ([外]シンボリクリスエス)
　[母父]ドリームシグナル([外]アグネスデジタル)　ユビキタス([外]アグネスデジタル)
　[真]ベッラレイア(ナリタトップロード)　[母父]マイネルシーガル([外]ゼンノエルシド)
　ロングプライド(サクラローレル)
D-　ホワイトメロディー([外]クロフネ)　[真]アドマイヤホクト(サクラバクシンオー)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉SSSSSSS　ブルーコンコルド(フサイチコンコルド)

栄誉SSSSS　ヴァーミリアン([外]エルコンドルパサー)

体の大きさはステゴが活躍してるので問題なし
問題は兄弟に怪我が多いのでディープ産駒も怪我がちになるのではないかという懸念がある

ディープは楽しみだ
ヴェルトハイマーがフランスから持ち込んだ牝馬4頭が無事に育っていれば
初年度からフランスでデビューする馬が見られる可能性もあるし
コテコテの欧州血統とスピード能力のＳＳ
ホント楽しみで仕方が無い

>>709
ステイヤーの領域である２５００で取りこぼすステイヤー

この肩書きを忘れていますよ

ディープ産駒が全く走らなかったらアンチがクスリクスリ大変な事になるな

まあステイヤーだろうな
レースの結果は相対的なもんに過ぎないし

ディープはマイラーだろ
凱旋門の掛かりっぷり見てもわからんのか？

産駒は1600〜1800を中心に良績が集まるよ
馬体が小さいから1200〜1400は微妙だろうな

ま、悪い要因（スタミナ寄り）だけにフォーカスを当てて予想すれば失敗ってなるワナ
スピード能力や瞬発力は遺伝しないと決め付ければな

ひとつでも負けたら、たとえば
スプリンターの領域である1200で負けたスプリンター
とかいちいち言ってんの？
君
大変だね

ディープに初めて跨った時の印象
豊「スプリンターかと思いました。速すぎて。」
ってのがあったね。

ディープが種牡馬として成功するのが脅威なんだよな

ダメジャ「評判いいらしい」と言う話題は出るが殆ど「喉鳴りが遺伝するから駄馬量産するだろ」とは言わない
ハーツも然り
しかしディープだけは何故かネガティブな要因だけをを全面に押し出して失敗の予想をしたがる
他の種牡馬はポジティブな要因だけを取り出して予想するんだが

面白いよな

期待が大きいからだろ

サンデー後継でも特に有力なタキオン、フジキセキ、マンカフェは
サンデーの産駒の活躍馬の中でも極めてネアルコ血量の低い血統構成で共通してるってしってるか？
他のサンデー産駒の活躍馬で上記三頭並にネアルコ血量が低い馬は
ディープ、ネオ、ツヨシ、フライト、エアシャカール、ハットトリックぐらいだ。
ディープとネオは他のサンデー後継と比べても成功する可能性は高いだろう。

ディープで気になるのはマイナーな薬物だったイプラトロピウム？使用くらいだな。
あれを薬にお詳しい池江方々が常用させてたのか、一時的だったのか・・
俺はあれからディープが好きになれない。

>>722
公言してないだけでディープも喉鳴りあるかもでしょ？
サンデー産駒ってだけで喉鳴りである可能性は十分高い

求められる基準が高くなってるから今のうちにネガキャンしといて基準下げたいんじゃないの

最低でもネオの初年度は超えないと叩かれるだろうな
繁殖レベルと馬産地の期待度から考えて

ネオね
どうなんだろうね
余りにもアベレージが低すぎるのが気になるが
スペやオペラハウスみたいなたまに大物出す種牡馬って感じだけど
2年目の産駒で大物も出なく、アベレージも低ければその可能性が濃厚だな
大成功した種牡馬ってのは総じてアベレージが高い

クラシック馬を初年度に二頭出して珠にはない

>>717
筋肉の付き方からいってもマイラーはないだろ
最も高いパフォーマンスを見せたのが長距離だからステイヤーには違いない
タイプ的にはスピード持続タイプ
パワーが不足しているため、ダートは向かないだろう
まあステゴの数ランク上のバージョンだろうな

>>722
求められているものが違うから、それは仕方ない

>>731
俺もそんな感じだと思う
まあ強化版ステゴが社台グループの良血につけまくってるんだから凄い結果が出なきゃおかしいんだがな
凡って可能性も当然低くない

ディープがマイラーとかいってんのは競馬知ってるのかってレベルだな。
ディープ自身がマイルでどうだったかという想像はともかく
あのヨロと飛節でマイルで強いスピード馬の仔を量産するとでも思ってんのかね。

>>730
しかし肝心のその二頭以外が、という話ではないかと。

>>734
俺もそういう考えでまさかマンカフェがマイルカップ勝ち馬だすとは
想像もしてなかったわ。

ディープインパクトに関しては色々と予想を裏切られたからどうでもいいや
産駒がとんでもなく強くても弱くても納得できそう。

>>734
そういう肌馬にばかりつけたらそういう馬ばかり出ると思う〜

何でこんなディープの話題ばっかりなんだ
産駒が今年デビューって訳でもないのに
ロブロイとかデュランダルの話もしたれよ
今週から新馬戦始まんねんぞ

もう二歳戦始まるんだな

馬は本質的にマイラー

今年の２歳からやっとキセキの時代だろ

ロブもタップも走る気がしないしな

折角だから俺は大穴でダンス爆発と予想

傾向としては

タキオン＝キセキ
ダンス＝マンカフェ
スペ＝ネオ
ステゴ＝ディープ

ステゴに社台の良血付け捲くれば凄い事になるに同意。

それ言ったらマンカフェに社台の良血付け捲くれば凄い事になるわな

マンカフェは、なぜか、社台の良血が走らないんだけどね。

大して良血つけてないけどな

カフェは、ステゴに比べたらすご〜く恵まれてるよ。
現３歳では、スペ３０頭、カフェ２６頭でスペと大して変わらないくらい付けてるからね。

ＳＳ系の初年度はことごとく期待はずれだからなあ。ネオを除いては
ＳＳ系は２年後以降に本領を発揮するというのはもう有名だろう

>>739
注目はデュランダルと輸入馬だな
でも全体的に小粒

栗毛のヌレイエフ入ってる馬はノドなり多いっていうけど、ゴルアも実際そうなったんで
どうかなあと思ったら、いないわけじゃないんだけどまともに走ってる仔も多いし、
時代は変わったなとおもうね。
昔はノドで引退した馬なんかだれもつけたがらなかった。

ネオとカフェは買ってきたばかりのよく馴染みの無い牝馬一杯つけてるだろ

日本でG�T勝った繁殖牝馬が良血だと思ってんのかね

>>752
ネオユニヴァースとマンハッタンカフェだと瞬発力が足り無いでしょ。
ヨーロッパ系の繁殖に活路を見出すしかない。

瞬発力のある種牡馬って何？ｗｗｗ
ネオ産駒あるじゃん
ロジは時計勝負には弱そうだけど
アンライは3歳随一だろ

>>688
心肺機能の高さだけがずば抜けてたら凱旋門勝ってますよ
あれはスタミナ切れ
まあ結局失格だったが

3歳随一は誰がどう見たってブエナビスタ
アンライの皐月は先行勢総崩れだったから見た目凄かっただけ
しかも上がり最速はトライアンフマーチだった

結論：スペ最高！

ド下手くそ幸四郎がソングオブウインドしても勝てなかった馬がアンライバルド

ブエナビタもアンライバルドも本質的にはマイラー

ロジユニバースもマイラー
ダービーは展開勝ち

ブエナは違うだろう？
オークスは勝ち時計も良かったし、2400で延びない外通って上がり33.6秒だからな。
逆にもっと長くても走れそうなくらい。　

牝馬レベルでは良い時計だが、牡馬レベルだと
全然通用しないレベルの時計だぞ。

まあ牝馬なんてそんなもんでも強い方で、
ここ最近のダスカやウオッカで勘違いしちゃったニワカが大量発生している
だけだとは思うがな。

今年の桜花賞は1000万下より1秒以上早く古馬重賞級だった
レースぷりだけじゃなく時計を持ってるから今年も世代No.1は牝馬だと言われてるんだけどね
牡馬に絶対的な存在が居ないのが最大の原因だけどさ

ブエナはあの脚質ままじゃアントニオバローズあたりに普通に負けそうな気がする

何をつけても走るビワハイジだからディープ産駒は楽しみだな
馬主だけが不安要素だぜ

カジブーがさっさと種牡馬になればよかったのに

>>754
瞬発力を仔に伝えないってこと。
父だけ見てて母は無視かな。

>>753
アンライはえげつない瞬発力

>>767
母親を無視して成功例の1頭だけ見てると勘違いするよ。
スペシャルウィークと似たようなもんだと思う。
瞬発力が足り無い。

サドラーって瞬発力が無いから日本で失敗したって言われてなかったっけ？

>>769
総じて日本の軽い馬場に合わない馬が多いだけでしょ。
瞬発力はある。

1 マンハッタンカフェ　　 124,974.3　−　☆★★★★
2 シンボリクリスエス　　 110,451.3　−　☆★★★
3 スペシャルウィーク　　100,529.6　−　☆☆★★
4 ダンスインザダーク　　98,236.2　↑　★★
5 クロフネ　　　　　　　　　97,692.4　↓　★
6 アグネスタキオン　　　 97,635.6　↓　★
7 ネオユニヴァース　　　76,995.6　−　☆☆★★
8 フジキセキ　　　　　　　73,832.9 　−
9 タニノギムレット　　　　 69,593.7　−　☆☆★
10 フレンチデピュティ　　67,474.0　−
11 アドマイヤベガ　　　　 67,001.3　↑　★★★★
12 ブライアンズタイム　 65,612.8　↓
13 ステイゴールド　　　　63,403.1　↓　★★★
14 タイキシャトル　　　　 63,260.4　↓
15 サクラバクシンオー　 61,458.1　−
16 ゴールドアリュール　 59,162.2　−　★★
17 キングカメハメハ　　　58,631.1　−
18 キングヘイロー　　　　52,557.7　−　☆
19 ホワイトマズル　　　　50,143.2　↑　★★★★
20 マーベラスサンデー　47,366.2　↓　★
(2009/06/14現在)

アンライバルドの瞬発力ってオペっぽいのよね
瞬発力がないとは言わないけど
33秒台の上がり勝負で来られるとも思えない

ブエナは3歳No1だと思うけど今年でいっぱいいっぱいだろうね
アンライもちと怪しい
ロジはどうかね

信頼に足りうる時計なんてぶっちゃけ古馬G�T級じゃないと意味無し
要するに意味なし

それにしてもアンライはボーンキングと似ても似つかないよね
印象的にはアンライがサンデーでボーンキングがネオ産駒みたい

サドラーは重馬場でスピード低下しないことが売りだと思うが。。

サドラーがあまり活躍してないってのはサドラー産の一流馬は向こうが売ってくれないのが
一番の原因だと思うなあ　カーリアン産とかならともかく
サドラーの一流馬なら凱旋門の出がらしでＪＣ４着してるし

文殊は超一流

サドラー系は種牡馬としては期待はずれが多いからな

安馬でも日本にあってる種牡馬は日本で走らせます。

シングスピールはローエンとデンエン出してるぜ

それこそ母父だと思うが。。

オペってサドラーの仔じゃなかったっけ？

>>777
セリなのに売ってくれないってどんな話だよｗ

>>783
オペラハウスだよ。

父父サドラーも母父サドラーも確率が低いけど
日本でも超大物出してるでしょう。
瞬発力があるんだよ。

>>784
サドラーとかデインヒルとかの人気種牡馬の一流はセリなんかに出ないやろ(´･ω･｀)

確率が低いのか。自分で認めてるじゃん。おおむね瞬発力が無いって。

サドラーは確率低くても大物出す→瞬発力がある
ネオは瞬発力のある馬出しても瞬発力がないと。

頭の中をのぞいてみたい。

オペラハウスって輸入された当時はどんな評価だったっけ？

>>788
ネオユニヴァースで瞬発力がある馬っていたっけ？

サドラー産駒は基本的には瞬発力はあまり無いだろう。
栄愛で圧倒的だったのに対して仏ではそれほどまでなく
長年凱旋門を取れなかったことからもそれは見て取れる。

極悪馬場や上がりのかかる展開で末が落ちにくいタイプが多い。
皮肉だけどロジっぽいタイプ。

>>790

＞＞766 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 18:35:44 ID:/qEgxOhL0
>>754
瞬発力を仔に伝えないってこと。
父だけ見てて母は無視かな。


お前によるとアンライの瞬発力は母から伝わったので
少なくともどちらに似たにせよアンライに瞬発力があることは
既に認めてしまっているんだが何をすっとぼけているんだ？

>>791
母の力を借りないと能力が足り無くなる種牡馬は
サンデーの後継にはならんだろう。

話をそらすなよ。お前の論理は単について今は話しているんだろ。

753 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 12:54:05 ID:/qEgxOhL0
>>752
ネオユニヴァースとマンハッタンカフェだと瞬発力が足り無いでしょ。
ヨーロッパ系の繁殖に活路を見出すしかない。


そもそもこのレスからしてなんかもうな。。。。普通に競馬見ている層は逆だ逆。となる。

>>791
サドラーが瞬発力が無いってどこを見ているのか？
オペラハウスにしても母父サドラーの成功馬は凄い
瞬発力がある馬ばかりだよ。

>>794
データを真正面から見ればサドラーが瞬発力が無いなんていえないけどな。

サンデーサイレンス
サドラーズウェルズ

カタカナで書くと名前が似てる

>>795
オペラハウスのＢＭＳはダンテ系のハイトップだけど何か？

>>796
じゃあ真正面のデータを出してきてくれ。
英愛仏で最も瞬発力競馬の要素が強いフランスでは
英愛ほどの好成績を残せなかったと言う事実はあるが。

1頭の成功馬だけ挙げて、その馬が母父サドラーなのに
ネオユニは凄いなんてとても言えない。
他の馬見れば瞬発力が足り無いのばかりだし。

>>798
オペラハウスにしても母父サドラーの馬にしてもの間違いである。
揚げ足とることしかしないなあ。自分のイメージ論だけで
都合の悪い話はダンマリですか？

他人を見下すし、こういう人間がいるとスレが荒れる。

＞＞786 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 20:20:11 ID:/qEgxOhL0
父父サドラーも母父サドラーも確率が低いけど
日本でも超大物出してるでしょう。
瞬発力があるんだよ。

795 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 20:39:32 ID:/qEgxOhL0
>>791
サドラーが瞬発力が無いってどこを見ているのか？
オペラハウスにしても母父サドラーの成功馬は凄い
瞬発力がある馬ばかりだよ。


瞬発力があるが高いのか低いのか言ってることが無茶苦茶ｗ

>>801
成功確率が低い＝瞬発力が足り無い

ではないでしょうに。

>>800
いや、フランスでの成績が英愛よりは良くなかったと言う厳然たる事実は実際にあるんだが。
系統でくくってもフランスはデインヒルの系統の方が実際走ってるしな。

イメージに逃げてるのはお前だよ。

>>802

786 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 20:20:11 ID:/qEgxOhL0
父父サドラーも母父サドラーも確率が低いけど
日本でも超大物出してるでしょう。
瞬発力があるんだよ。


お前のこそレスからは瞬発力がないと大物が出ない、成功しないとしか読めないんだが。

サドラーズウェルズは日本に向かないというか
日本硬い馬場より欧州の時計のかかる馬場に向いてるだけ
そしてサドラーズウェルズよりも日本に適正のある馬はたくさんいる

>>803
具体的なデータ出して言ってよ。言ってる意味がわからん。

つーか瞬発力がある種牡馬なんていないだろ

>>805
それは結局向かないってことだよな。競走はそもそも存在からして相対的なものなんだから。

>>806
それは知らないお前が悪い。サドラーは92年から05年まで13年連続英愛リーディングサイヤーで通産14度のリーディング獲得。
対してフランスでは三度にとどまる。まあ生産が終わっているからリーディングがバラけるのは確かだが。

サドラーは日本のようなパンパンな馬場だと重厚すぎて
瞬発力のある馬ではなくなる。
欧州の深い芝の馬場だとそれをものともせず末が切れて、
瞬発力があるようにみえるわけだが。

サドラーズウェルズ成功の否定はターントゥ系の成功を
否定してるようなもんなんだけどな。
父しか追わない輩が多いから、そういう誤った判断をしてしまう。

>>809
末が切れるのはあなたも言ってるように他の馬が止まるからだよ。
一般的には瞬発力勝負ってスローの追い比べで使われる言葉だし、
そういうレースはいまいち得意じゃなかったから凱旋門もカーネギーで勝った後
なかなか勝てなかった。ＫＧは何回も勝てたのに。

>>809
ノーザンダンサーの直仔なんだから、そういう方向に振れるのは当たり前。
潜在的能力は高いから、日本の馬場に合う馬が出れば大成功する。
超大物がこれだけ出てるのに、サドラーが瞬発力が無いなんて
とても言えないよ。

そんなサドラーズウエルズも本質的にはマイラー

>>777
まぁその可能性はないとは言い切れないね
個人的にはないと思うけどw
やはり馬の世界は馬場適性は重要だと思うよ
日本は種牡馬の墓場だもん
墓場だったか

>>787
デインヒルはG1馬含め日本に何頭も活躍馬いるだろ
サドラーが日本で走らないのは売る売らないの次元の話じゃない

>>810
話があっちこっち飛んでって意味不明。

>>812
シーザリオ　ヘブンリーロマンス　アンライバルド


自分の目にはサンデーのスピードと重厚な欧州血統の調和にしか見えません。
ターントゥクロスだと瞬発力が出るって言うけどそれならはじめからサドラー自体が
瞬発力を持っているようなことを言うなよ。

>>814
馬場適性で100%だよ

>>781
この2頭欧州でデビューしてほしかったなぁ
特にG�T勝てなかったローエンはね
欧州クラシックディスタンスが一番向いていたんじゃないかと妄想
ムーンランドロンシャン時計差なしの2着だったっけ？

そもそも競馬は瞬発力の勝負

>>816
ゲームに侵されてるのか生半可な血統で判断してしまうのか。

サドラーも瞬発力を持ってる、サンデーも瞬発力がある、
この融合で、大物が出てるだけだよ。
ターントゥが重要なのは結果が出てる。

ネオユニだけだとイマイチなのしか出てない。



あと欧州なんていう血統のジャンルはないよ。

ネオユニはまだ早いよw

>>820
サドラーの欧州実績も知らんかったのにどっちがゲームだｗ
少なくともサドラーに日本競馬の瞬発力勝負に対応できる能力は無いわな。

>>822
テイエムオペラオーは並のサンデー直仔を蹴散らしていたじゃないか。

オペラオーが瞬発力があるとサドラーに瞬発力があり、
ネオユニはアンライしか瞬発力のある馬がいないので瞬発力が無いと主張するID:/qEgxOhL0

>>824
サンデーの後継種牡馬の話をしてるわけで、
その中での比較をしてるんだよ。
父サンデーの種牡馬なんだから、瞬発力が全く無いなんてのは
いないんだから。

瞬発力ってのだけ取り出して話するのは危険だよ
いつぞやの瞬発力厨ですか？

サドラーは瞬発力の馬じゃねえだろｗ
時計のかかる馬場に強いパワーに秀でた馬だよ
オペも歴史に残るほどの成績の馬なのに1度もレコード決着なし
時計のかかる勝負でこそ強かった馬

そもそもオペラオーはサドラーの仔ではないんだがな。。
メダグリアドローがいるからサドラーは米ダートでも走ったって言ってるのと同じ。。

そりゃアレだけ何年にもわたっていろんな牝馬と種付けしまくったんだから
孫にはいろんなタイプが出るわ。。

>>826
サドラーは少なくとも日本の芝で切れる馬を出すような馬じゃない、事実フランスでは英愛ほどではなかった
と言っているだけなのに何故か執拗に噛み付いてくる。

>>828
フランスで駄目だったって何処からそんな判断をしてんの？

>>827
そんなこと言ったらネオユニヴァースも瞬発力の馬じゃないだろうとなる。

>>829

>>808

思う思わないの話だ
熱くやるならある程度の数のデータ示してやってくれ

>>832
フランスや時計が速くなるアメリカ芝では欧州ほど振るわなかったと事実はありますよ。

>>831
＞対してフランスでは三度にとどまる。

これを成功と言わずして・・・・・・否定的に考えるのがかなり頭がいかれてる。

>>834

フランスで成功しなかったなんて書いてないだろ。三階もリーディング取れば十分すごい。
傾向の話をしているのにいったいどんな脳みそをしているとそういうレスが出来るんだろうか。

だから事実を数字で出してやって
思う思わないの中傷合戦になるのはやめてよー

モンジューにしたところでやはりパワーに勝った馬で瞬発力が優れてるなんて話にはならない
4歳時の凱旋門は前哨戦のフォワ賞の時点から勝つには勝ったけれど同条件の他のニエル賞やヴェルメイユ賞よりも
全然タイムが遅くてスピード決着に対応できるのか不安視された
案の定前年より10秒以上速い高速決着に泣いて4着

>>836
馬場が速い国では成績が落ちていくという事実はあるのにいったい何の数字を求めてるの？

>>837
シンダーの場合は瞬発力勝負でなくハイペースラビットを使って
時計勝負を押し切った形。サドラーは時計の出る馬場では足が遅いけど
時計がかかると相対的に速くなる馬だよな。

>>837
上がりタイムは2位だけどな。

そもそも4歳秋のモンジュー自体微妙だな

>>840
堅い馬場での瞬発力勝負にならなかったからまだましだったけどな。

アイルランドチャンピオンＳもカラニシ程度に負けたしな

スペに負けた2流馬はどうでもいい

サドラー自体意外に早熟だからな
ダンジグと似てるネ

サドラーズウェルズが日本でもサンデーサイレンスよりも優れている
とは言ってないわけで、これだけ日本で大物（非サンデーを含む）を
出していてのにそれに目を塞いでサドラーは瞬発力が無いってのは
どうかしてる。

オーソライズドは物凄く期待というか楽しみだったんだけどね
ダービーの瞬発力は素晴らしいと思うよ
見てないひとは見てみてよ
この馬って引退しちゃったの？

サドラーもカーリアンもダンシングヴレーヴもターントゥを持った
ノーザンダンサー系。だから成功してるんだけどな。

無いでしょ実際。反論がＢＭＳさどらーとかＳＯＳサドラーとかそんなんばっかりだし
そんなもん入れだしたらどの馬だってどうとでもいえる。

あくまでサドラーの傾向の話だろ。

どっちでもいい
他所でやって

サドラーの日本での代表産駒はサージュウェルズだろｗ
孫とか曾孫の傾向は子種牡馬の傾向だろ

ターントゥターントゥってダビスタじゃないんだから

>>852
ターントゥが出てくると何でダビスタなんだ？

そろそろ２歳世代の繁殖序列きめようぜ。

>>853
TVゲームじゃないんだから、血統書の数代前の字面にいる馬が種牡馬としての
成功する、あるいは瞬発力のある主因や証明になるわけないだろう。

フジキセキが良いって聞いたがどんなもんなの？

ダビスタとかウイイレとか言いたい病の人か

>>856
フジキセキが（例年よりは繁殖牝馬の質が）良い

くらいの感じかな

遺伝子の解明が進めば走る馬を多く作れる種牡馬を
現役の成績抜きで選出できるんだが…

父母が同じ兄弟でも走ったり走らなかったりするのになんか意味あるのか？

先週もシンゲン・クレスコワールドが印象的な勝ち方をしてたが
受胎率の問題がどうしてもついてまわるものの現時点で
SS牝馬に最適な種牡馬はホワイトマズルってことでいいんだろうか

社台数＋その他（全体-社台数）×種付け料/一番高いタキオンの種付け料１２００
で、あとは有名繁殖で上下とか。

アグネスタキオン
社台55＋（106-55）×1200/1200＝106

スペシャルウィーク
社台44＋（125-44）×600/1200＝84

フジキセキ
社台65＋（163-65）×500/1200＝105

ダンスインザダーク
社台26＋（143-26）×500/1200＝74

有名繁殖を考慮しないで全体だけざっくり見ると、タキオン＝キセキ＞スペ＞ダンスみたい。

とりあえず不等号つけるなら有名繁殖をちゃんと考慮したほうがよいような

相当調べてたのに、それ全然違うよとか言われたら、
労力が無駄になるから簡単に調べられる程度で止めてある。

それでいいと思うよ

キングカメハメハ
社台57＋（185-57）×600/1200＝121

ネオユニヴァース
社台49＋（144-49）×300/1200＝72

シンボリクリスエス
社台37＋（123-37）×600/1200＝80

ジャングルポケット
社台16＋（94-16）×250/1200＝32

クロフネ
社台54＋（160-54）×600/1200＝107

デュランダル
社台30＋（95-30）×250/1200＝43

ゼンノロブロイ
社台42＋（121-42）×400/1200＝68

ゴルアとかステゴとかギムも調べたけど、コピペどっかにいっちゃった。
どれも15くらいだったけど・・・。

キンカメ＞クロフネ・タキオン・キセキ＞スペ・クリ＞ダンス・ネオ・ロブ＞その他
繁殖best10くらい調べたら、もうちょい上下するかも。

>>867
POG脳視点だと大体あってる。

なんだこれは？数値が高いほど優秀な種牡馬ってことか

繁殖の質から見て期待が持てる種牡馬ってことじゃない？

社台の繁殖といってもピンキリでな・・・

ロージズインメイ
社台18＋（108-18）×400/1200＝48

マンハッタンカフェ
社台9＋（131-9）×400/1200＝49

サクラバクシンオー
社台24＋（119-24）×400/1200＝56

グラスワンダー
社台10＋（123-10）×200/1200＝28

スウェプトオーヴァーボード
社台28＋（106-28）×150/1200＝37

海外の超一流馬を買えって主張があるけど社台って誰も目をつけてないコストパフォーマンスのいい馬を買って成功してきたんだよね
金子もそんな感じ。ディープもヒキリもキンカメも一億未満だし、セレクトなんかだと５億の馬を１頭買うより５０００万の馬を１０頭買うほうがよほど賢い
ラムタラみたいな無茶は絶対しないやつがつまらないけど勝つんだよね
今年の最初か去年にアゼリがセリにかけられて主取りになったけど、社台はそういうのは買わない
シーザスターとかゴースットザッパーとか買うくらいならチチカスやエンドスィープやフレンチデビュティクラスを数頭買う主義だね
種牡馬でＧ１一着馬と二着馬の差ってないに等しいし。日本の生産者や馬主にはまだ派手好みがいるけどね

金子は良い馬まわしてもらってるだけだろ
ミステリーアートやグッドネイバーに1億5000万とか出してるけど

種牡馬は血統も大事だと思うが
日本の馬場にはヨーロッパよりもアメリカで結果だした馬の方があうと思うのは
ＳＳの成功にやられてるだけですかね？
好きな馬しか種付けしないあの馬がもう少しまともならＳＳ後継馬もかなり苦労したような

>>874
回してもらうってどうやるんだよｗ
セレクトセールで買ってるだけなのに。

>>874
別に高い馬買ってないとは言ってないだろ･･･
その年の目玉のような馬を狙うのはコストパフォーマンスが悪すぎると言ってる
セレクトでその年に一番高い馬なんて全然走らない
フサイチやアドマイヤが大金出してるが走ったのは安いムーンとかじゃないか
ムーンが走ったあと、すぐにマイケイティーズの仔を２頭出したノーザンＦはさすがだなと思った
目玉商品なんて派手好きに売る為にある

そんな主張はない
ただの海外ヲタの戯言

ゴーストザッパーやカーリン仮に買えたとしても墓場いき
フォーティーナイナーやアフリートの後継日本で残せなかったのに

ある一定の金額を超えたところから馬の強さと価格の相関関係が壊れ
いくら値段が上がっても強くなっていかないという仮説を立てて検証すれば良い。

そもそもこれだけ内国産の後継種牡馬が育ってきている状況で必要としない
それに全く導入していないわけではないし

社台も失敗してるよ
ウォーエンブレムは種の問題だけどエリシオは明らかな失敗だったね
外国馬じゃないけどキンカメも怪しいね

へクターも失敗だね

エリシオと言えば凱旋門賞で5馬身千切った2着馬がピルサドスキ
その後BCターフやエクリプスやら英愛チャンピオンSなど古馬G�T勝ちまくって古馬チャンピオン
もちろんJCもね
この馬2年連続凱旋門2着なんだね
それが日本で初年度勝ち上がり率0だっけ
これはもう導入決めた人の責任問題だねw

今の日本に欧州馬のようにネアルコの血が濃い馬を導入するのはリスクが高すぎる。
チチカスもかなり怪しいな。

>>882
馬の一頭一頭で失敗しない馬主や生産者なんているわけないだろｗ
日本の生産界を独占したという意味で成功と言ってるの
その失敗が致命傷にならないようにするのがリスク回避
だからラムタラみたいのは買わないし、ゴーストザッパーやシーザスターなんて買うわけない

>>880
いや、１頭しか買えないというのなら高い馬のが強かったり、成功する確率は高いと思うよ
確率とリスクの問題だよ。
５億の馬１頭買うのと、５０００万の馬１０頭買うのと、５００万の馬１００頭買うのでどれが一番確率的に成功するかというと俺は５０００万だと思うんだよね。
社台は牝馬も種馬も一番いいのは買わないけど、どうしようもないのも買わないという方法でここまできたと思うよ。まあ中には例外もあるだろうけど。基本はね。

3000万を超えたら馬の程度は一緒だと聞いたな
誰の言葉は忘れたが

オペは1000万、シーザリオは1600万ぐらいだったし馬の値段に明確な指標は無いのだろう

でもさ、セリなんだし価格はあくまで結果論だよな
最初から値札が貼られてるわけでもないんだし
値段は強さの指標ではなく馬主がどれだけヒートアップしたかの指標でしかない

売れない馬には何かしらの欠陥があったりウリがない
それでもたまに安馬からも怪物は出る
結局走って見なきゃ分からないんだよ
けど、全体から見ればそんなの極一部の例外
だから競り価格にはある程度の信頼性はある

高すぎる馬たちは競りで熱くなりすぎた結果

アドドンあたり頑張ってほしいもんだ

アゼリとかって


結構社台Gでも予算オーバーで買えなかったりするんだよ。
種馬だってしかり。本当にいいやつはなかなか
買うチャンスもない。

>>662ブライアンズタイムがリーディングサイヤーとかｗ

シーザリオは募集価格1600万か…いいなぁ
デルタブルース募集価格2400万　安っすいなぁ　一口いっときたかった…

>>892
本当に良いやつが
日本で成功するかは分からない
むしろ日本で成功する種牡馬と海外で成功する種牡馬は同じだとは思えない
芝、ダートどちらも日本の馬場は特殊

日本の芝は世界基準に近いんじゃないか
ロンシャンの芝のほうが最早時代遅れ

>>892
元からアゼリとかは狙ってないと思うけど。
アゼリに５億出すくらいなら、５０００万の繁殖１０頭買うのが社台
エリシオよりエンドスィープとかフレンチデピュティとかが成功してるじゃないか
照哉単独の納税額でもかなり多いから買おうと思うえば買えるよ
http://www.netkeiba.com/news/?pid=news_view&no=9018&category=E
社台ファームの法人税は別だし。とてつもない金持ちだと思うよ
ただ割りに合わないから買わない

>>896
フランスとイギリス、アイルランドくらいが日本とかけ離れてるだけで
ドバイ、香港、オーストラリア、イタリア、アメリカ、カナダ、シンガポールなどはむしろ日本に近いよね
前者は歴史が深いから対比されるけど。これから新興国が増えれば、むしろ日本的な馬場が世界基準と言える

それにしてもダスカって結局クロフネつけたんか？
いやー…クロフネってなんか今さら感があるんだがなー　まだカメクリやら輸入種牡馬の方が良かったような。

吉田一族の資産凄そう　

もはや日高が全滅しても成り立つくらいだからなぁ。

ダーレーアラビアン＝社台
ゴドルフィンアラビアン＝日高
バイアリーターク＝？

多分ここ１０年の納税額は照屋が日本一じゃないか？
毎年上位居るし　他は入れ替わりだしな　資産は株持ってる奴には敵わんだろうが

>>898　そうなの？とっくにチチカスつけたと思ってたけど。

>>897
だからその辺が「予算」だろ。無尽蔵に買い捲るわけじゃないし。

>>903
ありゃそうなの？　なんか不受胎だったって聞いたんだが。

誰が見たっていい血統は誰だってほしいけど、
それ買うならこっちの馬何頭かにしとこうかって普通はなるんだよな。
普通じゃないので成功したのフサイチペガサス。よく走ったとおもうよ。ほんと。

フサイチはもう競馬やめちゃったの？　
ガンガン良血買ってたから結構好きだったんだが。

>>907不況

エンドみたいにGI級を出せることは出せるがアメリカのダートに適応しきれない馬を持ってくれば成功しやすいんじゃないか。
チチカスにもそういうフシがある。

>>904
そんなの当たり前だろｗ別にゴドルフィンだって何から何まで買うわけじゃないし、金があれば無駄遣いをするなんてのは子供のやり方
フサイチペガサスを売った金をもっと計画的に使えばもう少し競馬を楽しめただろうにね
どんなに金を持っても無駄をしないのが一流だよ。善哉なんか美浦の２９０円のかけそばを旨い旨い言いながら食ってたらしいし
アゼリを買ってもびくともしないほど金があるだろうけど、その金に見合うメリットがなければ買わないよ

当たり引くまで買い続けられるからな。
種牡馬では、失敗しようがないんじゃないのか。

>>882
キンカメは外国産馬だろ？

>>910
>>892に安価あったからそういうのを予算っていうっていう返答は間違って無くない？

>>912
釣り乙

>>913
>>892は買いたいけど買えないというニュアンスがあるからさ。
俺は買う気がないという意見だから。買おうと思えば買えるけど、道楽じゃないから商売にならないなら金があっても買わない
予算ついては同じなんだけどね

そうか。必死だな。
特にノーザンは社長が繁殖欲しい欲しい病だから
ほんとは無尽蔵に欲しいはず。

心情的に欲しいかと聞かれればみんな欲しいんじゃない？
でも経営的に欲しいかと聞かれれば要らない
マイクロソフトだってグーグルとか欲しいけど、利益を産まない額なら諦めるじゃん
別にグーグル買ったってマイクロソフトが傾くわけでもないのに

あまりしつこいのもあれなんでこの辺にしときます

アゼリ一頭でそんな必死になって・・・
ゴドルフィンがセレクトでトーセンに競り負けたらトーセンより金もってない事になるのかい？

>>913
ごめん、素で間違ってた。持ち込み馬だったのね…。

でもさ、持ち込み馬と外国産馬って、種牡馬としてだけ見れば同じじゃない？

ただ産まれた場所が、外国か国内かってだけで。

レースに走るなら、育成や調教が海外か国内かで大分変わってくると思うけど、種牡馬としてだけなら、生まれながらに持つ遺伝子情報を子に伝えるだけだから、その後の環境は関係ないんじゃないかと思うんだ。
そうやってみれば、輸入種牡馬と輸入繁殖牝馬の子は外国産と変わらないんだよね。

もっといえば、もしサンデーが一度もレースに出なくて、日本に輸入されて、しかも今までと同じ繁殖に種付けしてたら、子の生まれもった能力だけに限ってみれば、違いがあったのかな？

まあ、ファンの妄想なんでどうでもいいことでしつこくレス繰り返すのは専門板なんだから
いいんじゃねえかと思うけど俺のレスが原因なので自重。

>>918
言ってる事は正しいと思うけどその議論はしてない。
分類上持ち込み馬の馬を、「外国馬ではない」と正しく
一言添えた人がいて、お前が外国産馬だと勘違い
していただけのこと。

幼少期の育成過程に於ける差が海外との決定的な違い
つまり持ち込み馬は内国産も同様
社台だけ今は育成にも力入れてるから外国産にも負けてない現状だが
それでも土壌の質だけはどうにもならない

つうか早田牧場はなんであんなに成功してたんだっけ？

>>922
お金無理して本当だったら身の丈に合わない良い馬買って来た

早田が潰れた時社台はなぜBT狙わなかったのか

狙うっていうか権利を売ってくれないんじゃないか
社台もわざわざＢＴ買わなくてもサンデーという絶対王者が居たし

ブライアンズタイムはシンジケートの馬だから、それを早田が横領してたり
なんだりですっごい権利関係がややこしいことになってた。
で、早田がらみの債権をまとめてくれた本州の中心人物とあとは日高の株主中心
がかなり割くいながら協議してアローへ。

社台系はノーザンと社台ＳＳと社台Ｆが株をもっているはず。

【競馬】米国遠征の韓国産馬は最下位…しかし韓国人馬主の所有馬は国際舞台で活躍 日本進出を狙う馬主も
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245141287/l50

韓国籍馬主やダーレーが活躍してそれを迎え撃つ日本勢みたいに展開出来ればマンネリ化を打開出来そう

>>926
なるほど
少ないながらヴィクトリーやタイムパラドックスらが活躍してたから本腰入れれば社台でも成功したと思うがそんな事情があったか

>>928
そこよりも単純に社台にしてみれば外様だからだろ

>>924
もちろん狙えるものなら狙いたかったのが本音じゃね？

ゴドルフィンがシーザスターズを4000万ポンドで買いたいとさ
昔なら80億だが今は円が強いから65億くらいかな　
あそこはほんと金持ってるな　油もあんま出ないみたいだしこの景気でどっから金持ってきてんだ

社台ファーム生産でクリとグラスの頭数が同じくらいだったから比べてみた

クリ　 ３７頭　　 総賞金 46768.6　　１頭あたり約1264万
グラス３８頭　　 総賞金100639.6 　１頭あたり約2648万
スペ　６７頭　　総賞金135237.0　　　１頭あたり約2018万
ダンス１２４頭　総賞金203245.5 　　 １頭あたり約1639万
クロフネ３７頭　総賞金43637.2　　　　1頭あたり約1179万
タキオン１０９頭　　総賞金288423.4　1頭あたり約2646万
キセキ１１６頭　総賞金294357.7　　　1頭あたり約2537万

グラスが一番。グラス最強がここでもまた証明されました＼(＾o＾)／

>>927
その発想はな(ry

クリ　 ３７頭　　 総賞金 46768.6　　１頭あたり約1264万　／　１０１６万　＝　１．２４
グラス３８頭　　 総賞金100639.6 　１頭あたり約2648万 　／　１２０１万　＝　２．２０
スペ　６７頭　　総賞金135237.0　　　１頭あたり約2018万　／　１４０２万　＝　１．４４
ダンス１２４頭　総賞金203245.5 　　 １頭あたり約1639万　／　１６６４万　＝　０．９５
クロフネ３７頭　総賞金43637.2　　　　1頭あたり約1179万　／　１４１９万　＝　０．８３
タキオン１０９頭　　総賞金288423.4　1頭あたり約2646万　／　１８１６万　＝　１．４６
キセキ１１６頭　総賞金294357.7　　　1頭あたり約2537万 　／　１９５１万　＝　１．３０

社台生産１頭当たり／１頭当たり　を出してみた
これで社台との相性が分かると思う
グラスは２を越える値で、社台との相性の良さはバツグン
タキオン、スペも１．４台でまずまず
ダンス、クロフネは１を切っていて、相性は悪い
社台より他生産の方が賞金稼ぐってのも不思議だが
それもまた競馬の面白さ

>>931
ゴドルフィンって金かけてるわりには大した馬作れないよな
Ｋダービーも英ダービーもまだだし
いいかもにされてる印象が･･･

>>931
サウジに次ぐアラブ２番目の大国ＵＡＥの中心で、政治的にもそれに相応しいほどの権力を持ち
自国だけじゃなくOPECの増産/減産を指揮できる立場にいるのがマクトゥーム一家
まず金持ちの桁が違う、ゲイツも真っ青

そんなゴドルフィンの馬を日本馬が倒す

ロマンですな

勝ち星ランク（2009．6・17現在）
1位　56勝　シンボリクリスエス
2位　55勝　マンハッタンカフェ
3位　52勝　ダンスインザダーク
4位　49勝　クロフネ
5位　45勝　タイキシャトル

勝ち星ランク（芝）
1位　39勝　ダンスインザダーク
2位　36勝　マンハッタンカフェ
3位　28勝　シンボリクリスエス
4位　27勝　タイキシャトル
5位　24勝　サクラバクシンオー・アグネスタキオン

勝ち星ランク（ダート）
1位　33勝　クロフネ
2位　28勝　フレンチデピュティ
2位　28勝　シンボリクリスエス
4位　23勝　ゴールドアリュール
5位　22勝　ブライアンズタイム・キングカメハメハ

総合リーディング（2009．6・17現在）
1位　マンハッタンカフェ
2位　シンボリクリスエス
3位　スペシャルウィーク
4位　ダンスインザダーク
5位　クロフネ

ダンスしぶといなあ
優良繁殖もらいまくってただけに表面的には活躍してる
本来ならトップホース何頭も出してなければいけない馬なのに

クロフネを付ける人はどこを狙う気で付けるんだ
クラシックは望み薄だろうし

ダスカにクロフネとかマジキチ

ダンスは、タキオンやスペより出走回数が１２０回ぐらい多いんだよな。
クリもだけど、丈夫で、長持ちだからね。

社台の思惑でしょ

俺達部外者からしたら非サンデー系にはタキオンやネオユニやスペばんばん付けて
クリカメ船なんかつけないで欲しいと考えるけど、確かに短期的な楽しみだけならそれでいいかもしれないけど
量産されたサンデー系の馬の受け皿考えたら非サンデー系をかなりの数つけなければいけないんだよな。
そう考えたらクリカメ船は非常に次世代の繁殖作るためにこれからも沢山付けられるんだろうなぁ

>>940
優良牝馬もらいまくらなくても安定してるのがダンス
なんで優良牝馬が集まるようになったのか忘れている奴が多すぎ

>>944
ネオユニやタキオンはわかるが、スペは無いわ。

>>944
すぺとねおはわかるがたきおんはないわ

なんだゴルアはSS系ダート部門爆走中で独壇場ｼﾞｬﾏｲｶ
芝向きかと思ってたらやっぱダートなんか
クロフネの独壇場をSS系ダートエースとして崩して欲しい
ゴルアはもっと人気していい種馬
クロフネのシェアを奪って欲しいぜ

>>948
強いとされる4歳世代のダート路線でスマートファルコン・エスポワールシチーと二頭もトップ級を出してるのは凄いな。
タケミカヅチみたいなのもいるし。
ただ、3歳はトップカミングとオオトリオウジャぐらいしかいないのか……。今年デビューの世代から何か出てくるかな。

ダンスのがスペよりまし
いまだにブエナとシーザリオしかいない
デルタとか出てる分マシ

スペの牡馬の代表産駒ってフローテーション、リーチザクラウンだろ
こんな糞に繁殖まわすならマンカフェにまわせ
ビワハイジに」つけりゃどんなダシュボバデモ大丈夫ってわかっただけ

そんな乗馬の名前だされても

スペアンチを見ると夏の到来を感じるね

ロブロイ、デュランダルがいよいよ産駒デビューか
今の勢力図にどう加わって来るか楽しみだわ

超良繁殖でザレマ程度しか出せないウンコ種馬なんていらねーよ
ステゴかゴルアに回してやれ

スペ＝ウオッカ
タキオン＝ダスカ





ダンス＝ザレマｗｗｗ

>>955
ウオッカをスペの手柄にしてんじゃねえよスペ基地脳ｗｗ

>>956
現役牝馬に例えただけ

分かりづら過ぎるｗ

ヅラだと分かりやすいのかと思った
疲れてるな・・・寝ようかｗ

スペは初年度そこそこの馬だしてたらかなり変わっていたと思うよ

インティライミは種馬になれそう？

ダンス等よりスペの方が大物感がある
単にG1勝っても乗馬にしかなれないし

種牡馬になれるかあやしいって点では共通素てるけどね

>>961
今のままでは乗馬確定

インティが種牡馬になったらデルタやドリパが悲惨すぎるなｗ

>>941
非ＳＳ種牡馬だと
ＢＴ　　　　　　非社台、高齢
ギム　　　　　ウオッカだけ
ジャンポケ　　大物感無し
チチカス　　　未知数
他　　　　　　　失敗

ということでまともに付けれるのはフレンチかクロフネしかいない

>>963
スペの現役牡馬を後継種牡馬とか考えちゃダメでしょ
残りの種牡馬生活でＪＳＳ・ブエナ級の牡馬が出るか出ないかだけ

>>966
父クロフネに大物感があるとでも？
ジャンポケの方が明らかに上なんだが

威張れるほど大差はない
それは他の非ＳＳも同じ
逆に言えば逆に言えばよほど酷いの以外なら何でも同じってことだ

チンカスに７億とか出してなんになるよ　投資先間違ってるだろ
何度も言うけどアメリカの種馬買えって　できればミスプロ系
もうウォーエンがやりちんやったらな〜　ほんともったいないわ　お前らの性欲分けてやれよ

父クロフネは438頭で、G�Tウィナーはスリープレスナイト、フサイチリシャールの2頭
重賞ウィナーはブラボーデイジー、オディールの2頭。（地方も入れるならホワイトメロディーとユキチャンも追加）
重賞未勝利の有力馬としてはブラックシェル、ホワイトピルグリムあたり。

父ジャングルポケットは254頭で、G�Tウィナーはオウケンブルースリ、トールポピーの2頭。
重賞ウィナーはタスカータソルテ、フサイチホウオー、トーセンキャプテン、ルルパンブルー、シェーンヴァルトの5頭。
重賞未勝利の有力馬にジャガーメイル、ヒカルカザブエあたり。

これでクロフネを推してジャンポケに大物感が無いと言える理由を知りたい。

>>970
大物感っていう言葉の定義があいまいなんだから意味の無い質問
重賞勝つのをラインにしてその数を数える人もいれば超G1級が1頭でも出るかを重視する人もいる
その種牡馬が出した一番の大物馬が何だったかを以て語るのもありだろうな
そういう意味ではそこに上がってる馬でどいつが一番大物かと言ったらスリープレスナイトだと思うし

ブルーりこのまま引退したら種牡馬なれるかな？

>>966
サムソン涙目ｗ

そろそれ次スレの季節ですね

なんで非サンデー系の話になっているのかと思ったらお前ら先の先まで考えてるんだな
今までの傾向から言って馬産地は絶対行き当たりばったりｗ

>>972
SSの血が入ってないからなれると思うよ
カルストンライトオくらいの需要だろうけど

サムソンて競争実績ではマックやテイオーと遜色ないのに人気ねーよな

>>977
武乗ったせいでG1勝てなくなったからね〜

サムソンは絶対王者じゃないからな

ポップロックと同程度の脚しか持ってないからな

血統も名前も走りも地味だからな
オペとかぶる

母父とオーナーでオペとは差があるだろ

っていうかオペは強かったけど、ライバル馬が他の馬に負けなかったせいで、印象が悪かったから地味に映ったってのもある
トップロードもドトウも、オペが出てない所はきっちり取ってるし、名馬クラスだったのになぁ

>>977
血のドラマもないし、印象に残るレースもないからな

>>931
遅レスだがドバイの収益は油じゃない。
7割以上貿易。

>>976
ライトオの需要って
馬主（カルストン）抜きだと片手で足りるかなーくらいだな

次スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 135
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1245253225/

血統は良い悪いは別にすると結構好みのタイプではあったりする

ＳＳ、ＢＴ、ＴＢ日本で成功した種牡馬は非ノーザンダンサー

ＳＳ仔で好調なマンカフェ、タキオン、ネオも母系が非ノーザンダンサー

非ＳＳでもノーザンダンサーの入る系統は
ラムタラ、オペの失敗はもとより
結果出ててもフレンチやクロフネの仔などイマイチな感じ

>>987
トップロードは結構普通に負けてた印象だけど。
フライトにもポケにもアドベにも負けてるんだし。
マックロウだとか意味不明なのにも取りこぼしてた。

ドトウに関してはそもそもオペと同じところ走りすぎ。
ささやかなところではステゴとかには負けてたこともあった。

ドバイは油とれねっから金融とかで儲けてんでしょ。
で、今回バブルはじけたからアブダビが支えてくれてる・・っと。
たぶんこれまでよりは規模大きく競馬には投資しないんじゃないかなあと思う。
現状維持だけでもすごい金かかるし。


現状で十分でかすぎる規模なんだけどね。

>>987じゃなくて>>983

オペは当時嫌いだったけど最近はそうでもなくなったな
まともな繁殖もらえればサムソンよりも成功しそうだが手遅れか

>>985>>991
現首長が環境貿易始めるまではほぼ油一本で成長しまくってきた都市
ちなみに日本の原油はドバイに頼りっぱなし

オペの場合さすがに平地じゃOP馬も重賞馬も出せないなら
良い繁殖貰っても無理でしょ。

サムソンは馬体だけは筋肉が多くて大きくて、そこは特筆出来るから
結構面白いかもしれんよ。

まあそれいっちゃオペも馬体はよかったが、オペの場合
ステイヤーとしてのバランスの良さだけど。

>>994
ドバイの”取引価格”なｗ
ドバイにとっては油なんてなくても商売は成り立つ状態。

オペもサムソンもステイヤーに見られがちだけど一番強かったのは2000m

オペラハウスは珍しく日本に適応したサドラーだからノーザンテーストのポジションに出来ていればSS系に合うオペラハウス牝馬が一杯生まれたかもわからんね

>>983
＞ライバル馬が他の馬に負けなかったせいで、印象が悪かったから
全く意味が分からんw　むしろ印象良くなるだろ。

>>993
500万出して糞繁殖連れてく生産者なんかいないわけだがｗ

まずまずの繁殖牝馬に100頭以上つけて平地重賞で一度も馬券にならないとか逆に凄いぞ？
ラムタラですら重賞勝ち馬いるし。

１０００００００００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。