今年の３歳牡馬のレベルの低さについて

どーなってんだ？

ダービーが２分３３秒とかおわっとるｗｗｗｗｗ

ホウオーの全盛期だったら5馬身は千切ってる

しかし３歳牝馬ナンバー２にダービー制覇されたﾍﾀﾚ牡馬世代も最近ありましたが

>>1
で、いくら負けたん？

>>4
ぶっちゃけ今年もレッドディザイアいたら危なかったと思うｗ

皐月賞馬がダービー12着でダービー馬が皐月賞１４着じゃん
今までこんなにトップクラスの馬がもろく負けた世代は初めてだろ？
>>5
ん？

ロジはディープスカイより遥かに強いよ

とりあえず重複してんだよ！落ち着け>>1

ダービーのタイムは超不良だから遅いのは当たり前だろ
皐月のタイムはどーすんだよ。

またノーリーズン最強スレか

>>4
世代トップ牝馬がダービー制した世代は知ってるけどまたダービーで牝馬勝ったのは知らなかったよ

>>11
ノーリーズンなんておれも弱いと思うよ。だが現３歳が低レベルだと言う確証は
ダービーのタイムだけでは根拠にならんと言いたいだけよ。

タイムの話が出たとこで、２、３歳の格重賞戦線の勝ちタイムを見ると、歴代１，２位の
ものもあるから、結論として、いくらなんでもそんなに低レベルとは言えないな。

なんでこんな時期からレベルが低いってわかるん？

ロジなんてプスカの足元にも及ばないだろう。駄馬だろ。勘違いを（笑）

何個重複してんだよｗ
ちゃんと検索してからスレ立てろよな。

俺はこの世代は少なくとも古馬と比べてレベル高いと思ってる。

>>1
3歳スレ何個立てたら済むんじゃボケ
ウルシにかぶれろ！

プスカは、3歳時に2000mを1分57.2秒台。

皐月のハイペースと巷で言われているレースでさえアンライが
1分58.7秒。ロジに至っては2.00分という駄馬ぶり。

ちなみにウォッカがダービーを制したとき1分24秒台。
晴れていたとしてロジではこんな高速馬場はこなしきれない。

アンライやセイウンでも、これほど優秀に走れるか？ちょっと疑問。
ウオッカは数字だけみても、とてつもないくらい強い。

ま、今回のは超不良馬場だから差し引きしてもどうかなって思うのよ。
何せ、9秒早く走らないといけない。厳しいと思うよ。

ウオッカは化け物すぎるな

だいたい、これだけ重賞がいろんな馬が奪取してる事態。
能力がずば抜けている馬がいない証拠でもあるんだが・・・。

ごめん。2分24秒ね。

そのディープスカイの時計って秋天のだろ
毎年とんでもない高速馬場なのに春最終週の中山と比べるとか、ないから

ウオッカであの強さだからウオッカより強かったダスカは怪物だな

キンカメハーツ世代＞ディープインパクト世代＞サムソンムーン世代＞アサクサ世代＞プスカ世代＞今年

年々順調に下がって行ってるな(笑)

面白いデータだけど。

まだロジは未だにスローペース以上で上がり35秒を切ったことがない。
ま、レース数の問題もあるかもしれない。

だが、同じころプスカは既にミドルペースで33.9秒の上がりをマーク。
そういう意味では、いまの世代でアンライ、トライ、セイウン、アプレは
面白いタイムを出している。今後の期待はある。
ただ、上がりだけの比較ね。

ダイワスカーレットは、4歳の4月時点で上がり最速33秒6をマーク。
まさに女傑。

ちなみに3歳時の有馬記念2500m(馬場：梢重)という状態で
2分33秒8を記録。ダイワスカーレットが2500mを走破するくらいの
タイムで今回のダービーは行われた。
ま、今回は歴史的な不良馬場なので比較には全然ならないけどね。

そのときの上がりは36秒6と、少し遅い程度。

昨日の馬場でレベルうんぬんはないでしょ。
競馬の９割は良馬場で行われるのに。
あの泥んこ馬場じゃオペでも着外だわ。

いままでのロジのレースすべてをみて言ってるのだが（笑）
まるで才能すらない駄馬だ。

何年に1度のレースなど論じてもしょうがないと思う。
高速馬場は今後も普通にあるから、そちらの観点でみると
才能がないのか能力をだしてないのか？レベルが低いのか。
それとも気合が足りないのか、練習量か・・・なんだろうね。

数十年に一度しかないというあり得ない糞馬場でも

3強と言われたうちの2頭はしっかり結果を残した訳で

皐月賞の二桁着順はどうなんだ？

お笑い３歳牡馬

だから3強なんて、とんでもないから。

それよりブエナ姫。上がり最速33秒3。まさに鬼姫だ。
こりゃ、どうみても皆さんのいう3強はブエナ姫の奴隷ですわ（爆）

0708より遥かにまし

脚質と枠順の差だろ

とくにロジユニはJRAの関東売上アップ作戦の期待の☆だったからな
皐月もダービーも堂々の１番枠

いくらなんでも数字の出せない駄馬ではどうもならん。

結局レベル云々言ってる馬鹿どもは、自分達が人気にしちゃった馬が
しっかり上位着順をキープしてくれなきゃ「低レベル」の一点張りしかできないんでしょ

こいつらにかかれば、近年の名馬のほぼ全てが「低レベル」になっちゃうんだから
お話にならないねぇ

皐月がおかしなレースなだけ

ロジがどれほどのものかまだみんなわかってない
皐月を無視して見たほうが正解

ここ数年では一番ハイレベルな件

っていうかネオユニ、キンカメ産駒でも低レベルなら
この先本当に種牡馬をどうにかしないとやばいね
対古馬戦が始まるこれからだね、実力が分かるのは

当日1000万との時計比較はどうなんだ
あれを両レース２着馬同士で比較すると
３歳がどれだけ古馬に通用するかだいたい分かるらしいが

ロジ、皐月やダービーを除いてもろくな記録がない。
記録は実際、ロジが残したもの。物語る数値であり、
足跡でもあるから覆らない。

皐月がおかしいなら、もう古馬戦線なんかでる資格すらない。
あれで負けていては古馬の相手にもならないと思うが・・・。

重馬場でレベルが高いとか低いとか決められない。
だいたい重より良のが圧倒的に多いんだから重の結果で高低を考えるのは早計。
従って高いか低いかは秋まで持ち越し。

皐月賞二桁着順が勝ったのって数十年ぶりなんでしょ
それぐらいのレベルの低さなわけかぁ

おなじ日の1000万条件と比べると
全体タイムは2秒遅いけど、上がりは最速38秒7で0.5秒早い。

その後の目黒記念のミヤビランべり牡6歳は上がり38秒台。
ま、6歳の牡馬にすら負けてるってことだけど。
2500mで、2分39秒だから優駿2400mの足をもう100m分足しただけだから。
五分の比較ができると思う。

優駿の前の1600万条件の上がりは37秒9でまたまた負け。
てか、オープン以下に劣敗とは頭が痛い。

てか、今回のダービー単に天候不良による鈍足前残りレースでしょ。
あまり記録として扱うのはどうかと思うよ。

だいたい、そのあと目黒だって絶対視されたジャガーメイルが惨敗だから。
参考外はいいところでしょ。

まあ史上最低のダービーになったことだけは間違いないよ
レベルは別として

ルドルフやディープが登場するまでは最強とされたシンザンは
レコードなど出した事もないし上がりも３３秒台なんて全然ないもんな。
けどレコード出した馬をまとめて負かしてるし、Ｇ１なんてない時代
に５冠馬と呼ばれた唯一頭の馬だったっけ。

>>50
史上最低は昨年じゃなかろうかと
劣悪馬場でもどスローでもないのにあの時計はあまりにマズかった

目黒とダービーはレースの質が違うよ。
目黒５Ｆ通過１分２秒４　ダービー５９，９秒の絶句にハイペース。

世代レベルは確実に高い
問題は上位馬に注文がつく馬が多いこと
アイアンルック
ブレイクランアウト
この２頭にしても見限るのは早計
必ず巻き返してきますよ

皐月と同日同コースの古馬1000万クラス、ダービーと同日同コースの古馬1000万クラスの
勝ち時計比較においてこの世代は無茶苦茶優秀なんだが

一人で10馬身もぶっちぎっているから、それ差し引きしないと（笑）
そのあと最下位転落だけどさ。勝手にぶっとばしたカプを覗けば同じくらい
のペースだろ。

>>54
世代レベルは確実に高い

おれもそう思う。

数字がないのにレベルが高いって洒落にならないこと言う人がいるけど
そこは数字示してこそだと思う。何をもって高いのかわからない。

>>48
ミヤビランべりは不良馬場が上手すぎ。
良馬場じゃジャガーメイルやその他の有力馬に勝てる馬じゃない
5馬身差勝ちは出来すぎ
ジャガーメイルを1着として比較すれば大差ないよ

ID:l3Y7pU5Q0はID真っ赤にしちゃってかわいいわねぇーｗ

世代レベルは古馬とのレースがあるまでわからないな
条件戦〜G�Uあたりでは結構やるかもしれん
でも、トップ層はレベル低いだろ。簡単に惨敗するような馬ばかりじゃん
歴代のトップホースと比較になる馬はいない。

ちなみに昨年はプスカがダービーで一番だったが上がりは34秒2というタイム。
ま、それなりのタイムだろうね。早いとは思わないけどね。

逃げたジョーカプチーノを除けば61〜62ぐらいだろ

まあランベリは抜けてるとしてもジャガーメイルとは良い勝負
現時点で古馬にも通用する

ま、2冠馬がいない世代だから、知れてるｗｗｗ

皐月の週は認めるけど、それはタイムが出るハイペースだったからってのもあるでしょ。
ダービーの週は論外。稍重ならまだしも重とか不良とかではさすがに考慮できない。

あんな馬場で世代間レベルを測ろうとするとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>60
茶化しはいいから数字を出せｗｗｗま、でないだろうけどｗｗｗ

>>52
あんな糞馬場でレースしてる時点で今年だろ

皐月賞　1:58.7
鹿野山特別　2:01.7

ダービー　2:33.7
青嵐賞　2:35.7

１レースだけならまぐれかもしれんが２レース続けて古馬の1000万クラスの同日同コース
の勝ちタイムにこれだけ差をつけてるってことはかなりレベルは高いんだろう

>>61
今の古馬も重賞勝ちもない馬にG1で負けたり。
去年のダービー馬が簡単に負けたりしてるからね
実際宝塚だってどの馬が勝つか既に分からない状況だし
トップのレベルが低いのはどちらも同じだと思うよ

>>65
だから低いの？高いの？。

>>71
だからわからんって言ってるだろｗ

サンデーがいなくなってからというもの

現時点で３強が２桁惨敗経験があるのが、いかがなものかと

菊花賞が不良だったら、どうする？。

>>75
普通に困る。

ロジが最強と言い張る基地外がいるんだけど

>>74
確かにね。
ただ3歳の春だからね
ちょっとした事で走らなくなる事もある

高速馬場で名高い０２皐月と同日同コースの鹿野山特別の勝ちタイムは2:00.0
これと比較すると０９皐月の日の中山はたいして高速馬場でもなかったな

>>69
他の馬も古馬クラスの時計を２歳時から叩き出している。

2桁では無いにしろ、前にＴボーイとＧＧが秋天で先行してガリガリやって
惨敗、後方のホクトに串刺し。で有馬で２，３着で復権てのが、あるには
あるなあ。

ハーツクライとかダイワメジャーとかハイアーゲームとかアドマイヤムーンなんて
恐れ多すぎて顔も上げられないだろうなこのスレ見たら

結論：自分が一番ハマってた頃の世代が最強

>>64
バカ。２冠馬がいれば、その世代は強いってことになるのか？

>>83
そういうやつがほとんどだろうな。

スターホースがいない世代ってことで弱いってことだろ。
同じだ。

>>82

ハーツとメジャーとムーンはＧ１馬だけど
ハイアーゲームはなに？。

重馬場適性があって良馬場適性がないからって弱いとは限らないよ。
日本の良馬場なんて世界基準で見ればかなり特殊なんだから。

>>88
漁場場適正って？体調不良じゃなかったの？

ロジユニが皐月も勝つか2着ぐらいならまだ世代の評価も高かったかもしれないが
NHKも武が推しまくってた本命が惨敗して
ダービーも完全なアンライ2冠ムードだったのが不良馬場でロジユニ、リーチが復活だからね
状況もある意味最悪だったわけだから
俺はこの世代、特に3頭はまだまだ底を見せてないと思っているが。。。

てか、この時期に育ってないってことは晩成型か力不足のどっちかだろう。
それか通常の単にちょっと強めの馬かのどちらかに過ぎない。
どちらにしても、大きな差があるとは全然思えない。ま、どっこいか
中には秀でるのもいるかいないかくらいの程度。いまの現状だとね。

ロジはまるで数字がないので全然信用していない。
ま、重馬場は走るかもしれないと思ったくらい。

>>92
まるで数字が無い？
歴代１位タイムの札２は？。

意地になってるわけではないが
一応、皐月、ダービーと春前から評価されてきた馬が分け合ってるわけだから
勿論ただの重馬場巧者かもしれないが勝ってるわけで
その事も無視はできないんじゃないかな
周りと差がないとはいえG�Tはきっちり獲られてるわけだから

一つ上が酷すぎるし粒ぞろいで層の厚い世代であることは間違いないから、
普通に混合戦でもかなりの成績出していくだろうな。

レベル低いかぁ？
重賞の同日他レースと比べても決して弱くないと思うが。

特にマイル辺りの短距離に適正ある有力馬は上2つぐらいの世代より遙かに層厚いだろう

>95
一つ上って、そうだよな、納得

ダービー１着　Ｄスカイ　一つ上ウォッカの離された５着ドリジャニに大阪杯で完敗。
2着　スマイルジャク　Ｇ３Ｇ２古馬混合で勝ち星なし
3着　ブラックシェル故障未勝利　Ｇ３Ｇ２古馬混合で勝ち星なし
4着　マイエルチャールズ　泣かず飛ばず　Ｇ３Ｇ２古馬混合で勝ち星なし
5着　レインボーペガサス　条件級　Ｇ３Ｇ２古馬混合で勝ち星なし

2歳のどう転ぶかわらかないレースの数字など比較対象外だろ。
その後、ぱったりと止まった数字は一体何？

少なからず成長ってのがあまりロジには感じられない。

>>63
ラップ調べるとレイボーペガサスくらいかな

>97
お前競馬下手だろ？笑

ロジユニはノリや調教師のコメントからも調教、調整が上手くいってないんだろうね
気性はともかく体調管理の難しい馬なのかもしれない

皐月とダービーはどちらも近年まれに見る特殊なレース
参考にしてはいけない
まあ３強と中山と角田とアドマイヤなんとかは強い
少なくとも昨年のブラックシェより強い

>>53
誰もジョーカプチーノ追わなかったんだからペース関係ないだろｗ

ナカヤマはステゴ、ドリジャと同じタイプだと思う
多分長く、丈夫だけど成績が安定してくるのはまだ先になりそうな気がする
騎手を変えたら菊も狙えるな

お前らどうせロジリーチは重と馬場で勝ったから次良だったら軽視したいんだろ？
それでできればアンライ買っちゃうんだろ？そういう安易なところが負けるん理由だよ。一緒のレース出たら大敗のアンライが人気するんだろうなぁ。
3歳馬の一戦で見限るアホが多いこと多いこと。まあそのおかげで皐月1・2番人気の馬連でしこたま儲けさせていただいたから次もよろしく。

３ヶ月前に期待したダービーとは程遠かった。
馬場もそうだけど、有力馬の成績とか。
ロジ、リーチの皐月惨敗、NHKでブレイク、アイアンの惨敗、トーセンジョーダン離脱とかいろいろ。
そう上手くいかないのはわかるけど順調に駒を進めてダービーで一斉に激突ってのを妄想してたのに。残念

レベル高いかどうかはわからん。

皐月賞を二桁着順で大敗した２頭でダービーワンツーなんてどう見たってレベルが低い

>>106
それわかる。
ダービーなんだからもうちょっと楽しくあるべきだった。
俺の場合、気持ち的に条件戦の一つとあまり変わらないレースになってた。

もともとロジは軽視してるけど（笑）
今後も軽視傾向は数字が出ない限り続くだろうな。

おまえただロジが嫌いなだけだろｗ

>>107
何度も言うがレベルは高い
ソースは同日同コースの古馬1000万クラスとの勝ちタイム比較
ちなみに青嵐賞の時はまだ重馬場だったのにその勝ちタイムに2.0秒差つけてる

>>111
1000万クラスと比較してどうするの？

>>111
馬場が重いほうが云々はレベルに関係ない。
重馬場が得意だってことがわかるだけ。
レベルを計るなら、重馬場得意な馬を集めてレースしないと重馬場でのレベルでさえ計れない。

それと青嵐賞くらいが雨のピークじゃなかったっけ？
同じ気候条件でもないので一概に比較が成り立つ訳でもない。

ロジが成長してるのは確か。

馬体重がどんどん増えている。皐月のみマイナス。

ラジニケで栗東で連発した古馬圧倒の一番時計が能力の高さを
垣間見せている。

ラジニケみたいに乗っかってでたタイムでしょ
後ろが不良馬場でこれなかっただけで

>>116
不良馬場が得意なのもあるけど
あの位置で更に伸びてるんだから力とスタミナはあるって事でしょう

>>116
後ろが不良馬場でこれなかっただけで

ナカヤマきたじゃん。シェーンもごぼう抜きだよ。

2009年6月1日



S　サクセスブロッケン4　ウオッカ5♀
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
A+++　ディープスカイ4(´･ω･`)
A+　スクリーンヒーロー5
A　ロジユニヴァース3　スリープレスナイト5♀　船橋のフリオーソ5(´･ω･`)　ローレルゲレイロ5
A-　アンライバルド3　ジョーカプチーノ3　エスポワールシチー4(・∀・)ノ　オウケンブルースリ4
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
B+　ブエナビスタ3♀　スマートファルコン4　アサクサキングス5　ドリームジャーニー5
B　ブラックエンブレム4♀　リトルアマポーラ4♀　キャプテントゥーレ4　アルナスライン5
B-　カノヤザクラ5♀　スズカコーズウェイ5　タスカータソルテ5(´･ω･`)　マイネルレーニア5　マルカフェニックス5
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
C+　トールポピー4♀　マイネルチャールズ4　ヤマニンキングリー4　[外]フェラーリピサ5
C　ディアジーナ3♀　リーチザクラウン3　マイネレーツェル4♀　レジネッタ4♀　ウォータクティクス4
　スマイルジャック4　タケミカヅチ4　ビービーガルダン5　マイネルアワグラス5

今年はレベル高いだろ

少なくとも見てて面白い

去年のクラシックよりは面白いけど、平均より面白いかといわれるとどうだろうね。

去年よりは高いのは間違いない

>>121
平均ってどんなの？。

>>120最近が低すぎてそう思うだけ！昔の世代なら95年あたり　普通だよ。

たしかに去年とか一昨年は秋へのワクワクがなかったから今年は面白い

俺は去年のほうが面白かった。
ただレベルは去年と比べるんだったら間違いなく高い。

>>111-114
反省会スレより

636 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2009/06/01(月) 22:05:18 ID:veeFJtXr0
>>631
青嵐賞　前後半　78秒0-77秒7
ダービー　前後半　72秒3-81秒4
目黒記念　前後半　74秒9-76秒9（最初の100m7秒2を引いたもの）

実質のラップリーダーであるリーチは1200m通過がカプチーノの3〜4秒後ろだったから
レース全体の流れとしてはダービーもイーブンラップかな、と
それで2秒速いんだから時計は悪くはない
ただ目黒記念のラップ見るともっと速いから、古馬オープン級の数字ではないと思う


639 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2009/06/01(月) 22:09:23 ID:veeFJtXr0
>>637
まあ馬場差が8Rと10Rと12Rでどれくらいあったかはわからないけどね
あれだけぐだぐだになったらいっしょと思うけど8Rと12Rは雨降ってる中だったし

>>111
今年の３歳は低レベル
09・・・・＋0.85
08・・・・−3
07・・・・−1.4
06・・・・−0.7
05・・・・−2.85
平均タイム算出
ハイレベルダービーはディープ２頭の時

>>111
ＪＲＡが大敗駄馬２頭を勝たせるヤラセ
まともならロジもリーチも皐月賞同様１３着前後

面白いってのとレベルが高いのは別次元だと思う。

ただ少なからず数頭は古馬でも活躍できそうなのがいるのは
確かだと思う。どの馬とは言わないけど。

とりあえずロジはないって、宣言しときます。

でも、何十年もトラックマンやってる奴らが馬鹿にしたような調整でダービー勝つのは納得いかんな

今年の3歳はかなり強いよ

2001年世代から延々低迷してたけど、久々のハイレベルな年だよ

>>131
調教師も言ってるけど調子悪い馬が勝っちゃうダービーはさすがにちょっとね。
仮にこれで今後ロジがぶざまなレースしだしたら、今年のダービーは何だったの？ってなってしまう。

>>127
よく調べたにゃあ

しかし、実際問題Ｇ１馬が逃げているのに完全に無視して、騎手は乗るもんかなあ？
と。
今回は武もある程度それを念頭に置いてレースしているはずで、自身の一人旅で
直線Ｇｏサインを出すタイミングなどは当然違っているはずで、
いても、いなくても同じペースと言うのはちと乱暴かなぁとも、思うのですがね。
どんなもんです？。

明らかに不調な馬がぶっちぎりで勝つ糞レースだったのは確か。
勝利インタビューもあそこまで盛り下げるのは初だろう

>>128
なるほろ、どこの情報です？。

カプが速過ぎて、リーチが追えなかっただけだから。
あと武は皐月後、単騎ならっていってたくらいだから
あれはあれで丁度良かったというべきだろう。

実際、目黒も逃げに逃げた２頭が沈んで、２番手を追った
ミヤビランベリが１着なんだから同じだと思う。

俺はレベルが高い＝特定の数頭が常にぶっちぎってる
というものだと思ってるがどうだろうか？
９８世代、０１世代、牝馬０７世代なんてまさにそう

クラシック前までは評判馬がそろって圧勝し続けたし、
クラシックでもなんたかんだいって評判馬の圧勝で終わってるから
やっぱりレベル高いんじゃないかな

>>138
たぶん知能指数が低いと思う

「レベルが高い」の定義がはっきりしてないよな
０１世代みたいに化け物が何頭も出るのか、
０２世代みたいに全体的にレベルが高いのか

>>138
スターホースがいるかいないかってところだから。
通常に考えるとそう感じるが普通だが・・・

何をもってレベルを高いといってるのか？さっぱりわからん。
とりあえず数字らしき定説もないので。

>>133
すでに今年の皐月賞は何だったの状態

>>138
俺もトップレベルが数頭いるって感じ。
条件次第で穴馬台頭も有り得るけど、やっぱこの馬強いから外せないよなってのがいる感じ。
ただ皐月とダービーだけではまだなんとも言えない。
結果がたまたまである可能性高すぎる展開やコンディション。
この際まとめてＪＣ出てほしい。

>>142
それ今年のダービーだろ。何あれ？って感じ。

>>134
それ調べた俺がきましたよ

あれが良馬場だったら完全無視はできなかったと思うけど、
ナマで見てても前半過ぎてから明らかにペース落ちてたし
これまでの内容から武兄としてはカプチーノとの差をどうこうよりも
リーチの機嫌を損ねないようラップを刻み続けるほうに集中してたのではないかと…
タレてきたカプチーノをどうやって交わすか、は気にしてたろうけどね

>>138
93世代も加えてやってくれｗ

毎年、重賞の数は決まっていて何頭で分かち合うかってことだと思う。
当然、レベルの高い世代は特定の馬で大半が決まるし、そうでもない
平均的な世代はそれを多頭数で分かち合うだけだから。

ま、いまのところなんともいえないレベルで秋以降にならんとどっちか
なんてさっぱりわからないと思う。

>>142
今年の皐月のアンライなら理屈はわかるし、仮にわかんなくてもアンライの体調がものすごく良かったとかで片付く。
ロジの話なら馬込みダメかなとか内から出て来るときにごちゃついて嫌になったのかもしれないとかある。

>>133
まあそれはあるね
だからロジユニはかなり強い馬であってほしいと個人的には願っているが
ただネオユニにタイプが似てる馬だし、菊をこなせるかは疑問
神戸新聞杯で完勝してくれれば文句なく強い馬だと思えるんだが

>>144
皐月もだよ。ダービーと同じで展開で勝っただけ
とてもじゃないがアンライが実力で勝ったとは言えない

クラシック前　ロジユニ・アンライ・リーチが突出
皐月→追い込み勢の中でアンライが突出
ダービー→先行勢の中でロジユニが突出、リーチもロジユニ以外には負けない

やはり特定少頭数がぶっちぎっていることに変わりはない
　　　　　

>>146
バカかｗ
同世代で幾らやり合ったって意味無し秋古馬戦で決まるよ

>>148
確かにこれでロジが成長続けて秋には神戸新聞杯７馬身とかやった日には俺一人で盛り上がるよｗ
てか最悪勝ってもらわないと今年マジでつまんなくなってしまう。
この際、良馬場の神戸新聞杯で３強が１２３でもいいよ。たぶん馬券外すけど楽しいからｗ

上位の層の厚さと最上位の他の世代と比較してのレベルの高さの話じゃないのか？
そうすれば1998年、2001年には及ばんかもしれんがそれに準ずるんじゃないか？

世代の平均レベルなんてどーでもいいぞ

>>145
なるほど。

でも、と言う事は
少なく見積もっても３Ｆ４Ｆ位まではカプチーノペースが本レースのペースであると
言えるんでは無いかにゃ？。３F35.6（ダ）　36.4（目）　４F47.7（ダ）　49.5（目）
やはり目黒よりハイペースとも言えるんでは？？？？。

>>149
ダービーは展開だけでない、それに気候と馬場って要素もあるから。
一概に展開だけでってことはダービーについては言えない。

もし展開だとかいうなら、上がりが34秒台マークできるだろうか？
あれだけ稀にみる最速ラップの皐月賞で。展開もあるがそれ以上に
実力がないとあそこまでのラップは刻めない。

>>150
まだG1が2レースでそんな早計なこといって（笑）

あの不良馬場で世代レベル測るとかアホか、秋までまてよカスども

何度も言うが良い馬は多いが融通の利かないタイプが多すぎる
追い込み一辺倒しか出来ない馬だったり、馬ゴミが全く駄目だったりな
昨日の馬場なら普通ならリーチなんか潰しに行く馬が何頭も居ておかしくない
けど騎手の合図に反応しないタイプが多いからそれも出来ないんだなこれが

皐月でアンライの評価が高いのは
同じように展開利を受けたほかの馬達を
ぶっちぎったからだろ
３強の他の２頭に勝ったからじゃない

ロジユニのダービーが評価されるのも
４馬身ぶっちぎったから

>>156
NHKCは？。

レベルは2002年以降では一番高いのは明らか。
Ｇ１を分け合うと強くなる。
故障で引退になって、さらにシェアできると最強世代になるかもしれない。

ロジとアンライは早めに引退したほうがいい。

>>159
IDとレス番が見事に一致してる。

>>159
ぶっちぎったからだろ

何馬身？。

>>155
実力が無いとは言ってないんだが…
皐月もダービーも各馬が実力出し合っての結果ではないだろ。展開にしろ馬場にしろ条件が向いた馬が実力を出せただけ。逆に条件向かなかった方は実力あっても惨敗
最近はそれを実力で勝ったと言うのかな？

ダービーのレベルは常に一定で青嵐賞の方が変動してると考えようぜ

>>159
アンライが展開利を物にしたのであって、他は不利を受けた馬もいる。
逆だろ。

あの何十年来の不良馬場で次いつそんな不良馬場になるんだよ？
またロジが走るときは大雨でも降るのか？まずもって必ずと言えない。

>>163
ディープＪＣの２馬身
アンライ皐月の２馬身半
タップの９馬身

数字だけを挙げても何の意味もない

>>154
リーチは49秒台で前半4F通過してる、1000mは62秒くらい
最初の1ハロンは時計が掛かること考えたらほぼ同じくらいかな？
そこから先が目黒のほうが実質は速い

ただ目黒はまた雨降ってたからね、おかげでレンズが壊れたｗ

>>166
不利を受けた馬もいれば、
有利になった馬もいる
少なくとも有利になった馬たちの中では
アンライが突出しているといえる

前が止まったか、止まらなかったかの差だけでしょ。
普通の状態でもこの３頭が勝っていた。

キレのアンライ、重馬場のロジ、総合力のリーチだろう。
菊はリーチが取りそう。

ダービー糞馬場だったくせに上位は素質馬が来てるのがなかなか面白い。
Ａクラスがたくさん居る世代なんじゃないの。
Ｓクラスがいるかどうかは三強の頑張り次第だが。

>>167
けどぶっちぎると言うのは、ある程度納得する着差があってしかりの
表現のはず。

>>169

結果、高速馬場をこなしたという結論だけど。
今後、いずれ古馬戦でも遭遇すること。

>>171
いままでの戦績だけなら普通か中の上程度。

>>169
突出は言い過ぎ。
完全に仕掛けるタイミングの問題。
仮に鞍上を２着の幸四郎と交代して乗ってたら着順も逆だったと思う。

>>171
今回のダービーは素質馬ってより前残りがそのまま突入しただけじゃん。

前崩れで差し馬のアンライが
重馬場で重馬場巧者のロジが勝っただけだろ

G1勝ってないのはリーチだけだが、得意条件で走れてないのもリーチだけ
３強でいいだろう

レベル云々は古馬とやってから

ナカヤマが追い込んで４着まで来てるあたり
トライアル勝った評判馬は
やっぱり突出してるように思うけどなあ

>>173 今年のダービーは素質馬ばかりだから。下位に沈んだ馬にも素質馬が多い。ほんと糞みたいな気分が悪くなるレースだった。馬券は買わなかったのであしからず。

リーチなんていれて言い訳ないだろう。
とりあえずまだ２強でいいだろ。だいたい、リーチに肩持ちすぎ。

ロジに万年負けていて勝てない馬が、何が３強だ。

確かに今年は全馬ダービー出走馬として納得行く馬だった
ＪＣに紛れ込むスノーエンデバーみたいなのはいなかった
あの不良馬場は本当に勿体無かったね

>>179
まだ素質馬が多いとは思ってない。
秋から判断、それでいい。いまどうこうのレベルで語れない。

>>179
うむ馬場は悪いがノリが感動のG1戴冠。いい気分に浸れるレースだった。

菊まで待てって言うけど最近の菊花賞馬ラキ珍ばっかりじゃん
ビワ、ブライアン、ウンス、オペ、マックにライスの様に春天すら勝てないし

>>182
秋から判断、それでいい

それで馬券取れるかにゃ？。

>>176
現実逃避かよ。皐月も前が崩れて後ろから突っ込んだだけだからな
明らかな前残りで前につけられなかったのもアンライの実力

>>181
99年凱旋門賞みたいに前評判の高い馬のマッチレースとかなら
不良馬場でもそれなりにいいレースだった、ってなったかもしれないけど
ロジやリーチがきても皐月上位があれだけ沈むと消化不良の感は残るね

まあ今回はノリおめ、につきるわｗ

リーチ＝タップ
アンライ＝ギムレット
ロジ＝サムソン

これぐらいの馬が３頭いるのだから世代的には強いし、後継種牡馬にもなれる。
サンデー後では間違いなく最強世代。

ナカヤマフェスタが最強だからな。蛯名じゃなきゃ、この馬、もっと好走してただろ。

皐月賞で前につけて、ダービーで後ろにつけるとかｗ

>>188
リーチ＝タップはない、いろんな意味で

>>127
これひどいなWジョーカプとリーチの間隔が3〜4秒ってW
1馬身＝何秒かっていう基礎ができてねえW
リーチの1000通過は1分1秒台前半だろW

>>190
どう違うの？
マイペースで走るやマークが甘くなればＧ１で勝ち負けになる馬だ。

>>186
先日の後半、芝の3連単すべて万馬券なんだよね。
これってどういう意味？すべて想定外がきたってことだよ。

それくらい馬場が酷かった。単なる運だけのレースだよ。
実力度外視のレースで図るなど、間違い甚だしい。

前評判　アンライ、ロジ、リーチの３強
予選Ａ組　アンライ圧勝
予選Ｂ組　ロジ圧勝、リーチ２位

俺はこんなイメージ

>>188
ロジ=サムソンもまるでない。まるでそんな感じしない。

少なくとも、アンライが２冠とるよりははるかに
今後に夢も希望も残ったな

>>192
せめてクラシック走ってた馬にしようよ

>>194
予選Bリーチは4馬身差だろ。邪魔だろ。

>>195
んじゃワープして

アンライ＝コダマ
ロジ＝メイズイ
リーチ＝キーストン

でいいだろう。

ロジ=キーストンなら分かる。
リーチみたいな駄馬をいれるなってｗ

てかダービーって前残りでもなくね？
アンライは掛かって終了だったろ

皐月は差し馬ってだけじゃなく、折り合い面でも恩恵受けてたからな

アンライはスローになりがちな長距離は向かないかもね

アンライ＝ハーツ
ロジ＝クロフネ
リーチ＝ウンス

俺はこうだな

>>184
ここ最近はマンカフェくらいだもんね。

皐月とダービーしか考えなければ
強い小数頭がぶっちぎってるとも
コロコロ順位の変わる低レベル世代だともいえる

しかしクラシックに至るまでのトライアルで
評判馬が次々に圧勝してきたのをみると
前者にしか思えない

トライアルは毎年似たようなものｗ

昨年より遥かにマシ

>>203
つ　ミラクル

レベルが低すぎるから皐月賞上位馬と皐月賞下位馬が逆転しただけ

>>204
圧勝歴
アンライ　若駒S　0.6　
リーチ　きさらぎ　0.6　
ロジ　ダービー　0.7　ラジオＮＮ0.7　弥生　0.4

リーチ、アンライ、ロジが抜けていると思わない人いるのかな？

アントニオやナカヤマやセイウンやアプレゼンとは歴然とした差がある。

今年の３歳牡馬はサンデー産駒、タキオン産駒いない３番手４番手グループ

>>193
８Ｒと９Ｒの間に馬場の傾向が変わったんだと思うよ
より前残りになった

え、本気で三強とか思ってるやついるの？ｗ

>209続き
去年　Ｄスカイ　毎日杯　0.4　のみ

去年みたいに秋を待たずに低レベルと分かる世代ではないのは確か。

ナカヤマとリーチならいまのところ
ナカヤマのほうが評価できる

>>216
理由を教えて？。

全てがロジに向いたよアンライより遥かにね

どの馬もハットトリックみたいなやつばっかり

ディープスカイはわかりやすかったな
内伸び馬場を一頭だけ外からぶち抜いてきた。今年のオークス以上の衝撃だったわ
あーいうの見せられたら一強としか思えなくて実際そうなってるわけだけど

怪我が少ない世代は低レベルなのが定説
なぜなら負担が少ないから

>>219
レコード連発するサンデーサイレンス産駒は偉大だな

サンデー系と言われてる今の３歳世代、２番手３番手は劣化する

しかし、まさかネオユニヴァースの子供たちがこんなに走るとは思わなかった・・・

リーチは今のところ評価できる。馬体も素晴らしい。
しかしスペ産駒特有の早熟性というか完成が早いというか・・・
この馬もそんな感じ

そうすると秋はナカヤマの方が期待できる
てかナカヤマが覚醒しないとこの世代ヤバい

ディープがいない世代並になる
あ、ディープってドープの方ね

ロジのラキ珍っぷりが酷すぎ
札幌二歳も前日大雨
ラジオNIKKEIも異様に時計の掛かる馬場
弥生は糞メンツで時計遅すぎ

ちょっと速い決着になった皐月賞は4コーナーで終わる惨敗でダービーは稀に見るドロドロ馬場

何だよこれ

>>224
しかしスペ産駒特有の早熟性というか完成が早いというか・・・
まあシーザリオは古馬まで走らんし、インティライミはダービー後
大レース勝ってないからそうかもな
しかしサンバレンティンとか、トーホウシャインは古馬になってから
活躍した記憶もあるが。

ナカヤマは、ドリジャニがいるからしぶとく確かに活躍するかもね。
唯、世代トップはないよね。

>>そうすると秋はナカヤマの方が期待できる

ロジのラキ珍っぷりが酷すぎ
札幌二歳も前日大雨で歴代１位のタイムで勝利
ラジオNIKKEIも異様に時計の掛かる馬場 でバルドをねじ伏せたイグゼをぶっちぎり。
弥生は糞メンツで皐月３着のセイウン、プリンＳのライジン、ぶっちぎり。

ちょっと速い決着になった皐月賞は4コーナーで終わる惨敗だが
馬体重変動から体調不良と判明。

ダービーは稀に見るドロドロ馬場で圧勝！　ノリの2着病を治す。

かっこいいよ。なかなか。

ステイゴールド産駒だって古馬になって言うほど覚醒してないじゃん。
グラスワンダー産駒の方がまし。

今年は皐月ダービーとも例外的というか特殊なレースになってしまったね

アンライ　トライアンフ　セイウン
ロジ　リーチ　アントニオ
ナカヤマ　ベスメン

このあたりの馬たちのはっきりとした序列がわかるのはこれからだね
全体的なレベルは高い世代なんだとは思う

まぁ3歳どうこう言う前に糞しか居ない4歳どうにかしろよ
って感じかｗ

まだ古馬とやってないうちからレベル低いとかどうして分かる？

皐月もダービーも壊れたレースと言われるけど、逆に考えたら三歳にしては壊れただけで勝ち馬は古馬と混じっても好勝負できるってことだろ。

タイムでしか判断できないけどNHKマイルCもハイレベルだよ。
ダービーもあの馬場ではかなりハイペースなのに、ロジは突き抜けた。

少なくともジーワン勝った馬は強いと思うよ

というかこの世代は二歳の頃から古馬1000万並のタイムで走ってる馬が結構いるから
今の時点では凄いと思うよ　
結局これからの成長次第でしょう

ダービーはともかくマイルCはどうかな
条件レベルでも出せると思うけどね
それに好タイムと言ったってぶっちゃけ古馬G�T級重賞級じゃないと少なくとも時計面からは信用できないよ
要するに時計面からは信用できない

>>231
逆に〜がそれまでの理屈から全く関係ないんだけど。
あと、タイムはハイペースのほうが元々時計が出る。
皐月の日の比較でも皐月はハイペースで1000万下はスロー。
単純に比較はできない。
ま、３秒差だからさすがに1000万下のレベルよりは上だと思うけれど。

個人的には毎年この時期にダービーと目黒記念があるけど初めて目黒記念馬の方が強いと思ったw

だいたい古馬OP特別くらいシェルゲームでも勝てるよ
2ヶ月前ならG�T馬になれたとでも？

良馬場でプスカに勝てそうな馬が見当たらないな
今年引退でよかったな

今年のクラシックは本番以外は面白かったけどね。
評判馬が期待通りの走りをトライアルで見せてくれた訳で。
ダービーはともかく、でもやっぱりロジ・リーチは皐月負けすぎだよなぁ。
展開は全く不向きだが、掲示板くらいに乗って欲しかったものだ。

それに加えてアンライもダービー負けすぎだ

お前ら前評判もダービー後も散々だった去年の芝超暗黒世代をもうお忘れですか
もしディープスカイが居なかったら・・・

牡馬は去年、一昨年よりは強い。
牝馬は去年よりは強い。
しかも今年で、ウォッカとディープスカイ引退なんでしょ。
来年この世代が席巻するのは間違いない。

異常なほど追い込めない不良馬場は騎手も分かってるのに皐月賞二桁着順の駄馬に好位置譲る
ダービーの上位３頭のレース内容だったらディープスカイが７馬身圧勝してる
やはり３歳オスは低レベル

アサクサキングスよりはマシだが
ウィナーズサークルには劣る

ドクタースパート、ウィナーズサークル、バンブービギン世代に勝てる世代はないよ

マンカフェ買えばいいのがわかった。

この世代が普通にジャパンカップと有馬記念とりそうだ
宝塚にシェーンヴァルトあたりだしてほしいな

皐月上位陣は馬場もあっただろうけど、あまりにも負けすぎ
そりゃあれだけ異常に時計詰めれば反動もあったんだろうな。
朝日杯とかで怪時計が出ても、その後ダメなのが多いのと全く同じ現象。

おそらくナカヤマが古馬で一番期待できるでしょう。
ロジ、リーチは残念ながらキレがなさ過ぎるので現代競馬には不向き。
かといってウンスやタップのような迫力はない。

>>242
ディープスカイ？
ああ、近年唯一ダービーの勝ちタイムが青嵐賞の勝ちタイムに負けてた鈍足ダービー馬か
そんなのいたなあ
古馬重賞で勝てないものだからすっかり存在忘れてた

古馬と戦えば分かる。
まぁ今の弱小古馬より弱いとは思えんがな
宝塚にアンライあたりが出たら面白いのに

>>247
いやーナカヤマはアルナスライン一直線だろ。ただの善戦マンになりそう。
リーチは豊に捨てられた直後に後ろから行って一発かましそう。
新馬戦見る限り決して逃げ一択ではないだろう。落ち着いて競馬できる様になったら後ろでも悪くない。

古馬戦線もぱっとしないしそこそこいい勝負すんでね？

>>250
橋口先生乙ｗ

下記の表は３歳牡馬世代でＧ１を２戦以上走った馬の平均着順データである。
(�A�B�CはＧ１出走回数)

平均5.67着　�Bセイウンワンダー　同率で�Bシェーンバルト
平均6.00着　�Aアントニオバローズ　同率で�Aナカヤマフェスタ
平均6.25着　�Cフィフスペトル
平均7.00着　�Aアンライバルド
平均7.50着　�Aロジユニヴァース　同率で�Aリーチザクラウン
平均8.00着　�Aトライアンフマーチ　同率で�Aミッキーパンプキン
平均9.00着　�Aブレイクランアウト　同率で�Aゴールデンチケット
平均9.50着　�Aジョーカプチーノ

>>253
684 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2009/06/02(火) 01:11:24 ID:FKOEcvgf0
>>678
シェーンバルト　4+6＝10
ナカヤマフェスタ　8+4＝12
アントニオバローズ　9+3＝12
アンライバルド　1+12＝13
リーチザクラウン　13+2＝15
ロジユニヴァース　14+1＝15
セイウンワンダー　3+13＝16
トライアンフマーチ　2+14＝17
フィフスペトル　7+11＝18
ゴールデンチケット　11+7＝19
アーリーロブスト　16+3＝19

そんなわけで、シェーンバルト最強

688 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2009/06/02(火) 01:13:07 ID:FKOEcvgf0
二冠ともに出走した馬の着順足して一桁に収まらなかった馬が1頭もいない年って記憶にないんだがｗ

ブエナビスタ　1+1=2
レッドディザイア 2+2=4
ジェルミナル 3+3=6


綺麗・・・

黙れ
>>1 は混合で3歳馬買うなよ
バーカゴミクズ
日の目を見るな！

age

よく考えたら上の世代酷すぎだから普通に活躍できそうだな