今年の３歳牡馬もレベル低いんじゃね？

例年と大差無い気がしてきた

>>2なら>>1は包茎手術失敗してﾁﾝｺ切断

展開や条件次第で結果がガラッと変わるぐらい拮抗してるな

ハシッテホシーノ＝ロジユニヴァースか

>>4？？

低いよ
ランニングゲイルくらいの馬が主役

>>1
何を基準にレベル高いとか低いとか思うの？

今年の３歳は良い馬達がそろってるよ

皐月　　ダービー
1着　→　12着　アンライバルド　　　　
2着　→　14着　トライアンフマーチ
3着　→　13着　セイウンワンダー

9着　→　3着　アントニオバローズ
13着 →　2着　リーチザクラウン
14着 →　1着　ロジユニヴァース

最下位　ジョーカプチーノ（NHKマイル1着）


少なくともこんな奴らじゃレベルは別としても人気は出ない。

いやヒカルマイステージとメインストリームが居る

結局皐月賞はアンライ含めて後ろの馬がペースに恵まれただけだったのか

で、ダービーは逆に前の馬が恵まれて・・・


菊はどうなるんだろ

ブエナに子供扱いされるだろ、この雑魚牡馬どもｗ

それなりに強いけど、王道型がいなくて
専用機が多いんじゃないかな

>>12
アンライとリーチに子供扱いされたメスが？

一頭抜けたのが居ないと低レベルって言うんだろ
今年は去年よりマシ

ブエナも微妙だろ

>>12
ブエナなんてカワカミレベルさ

結局良馬場でやらんと分からんよ

関東馬が圧勝だからなあ
特殊な世代になりそう

秋になればわかること

まぁ秋以降は今年の3歳が古馬を蹂躙するよ

ブエナは未勝利戦から超絶パフォが続いてるからな。新馬戦も脚を余しただけだし。
牡馬は展開向いた馬が勝ってるだけで、少しでも厳しい展開になると惨敗する雑魚しかいないし、
ショボイパフォばかり。

ディープスカイ級はいないかもな

>>21
その通りだと思う
こいつが一番強いとはっきり分からせてくれる走りをする馬がいない
まあアンライバルドが一番強いとは思うんだか不良になった途端無抵抗で惨敗というのもなんだかな…

ジョーカプチーノが古馬最強マイラーのウオッカと同タイムで走っている件について

馬場どうこうで負けているようではいけないよな

>>24
つ馬場状態

分からんが高い気はしない

第42回オークス
1981. 5.24 東京 T2400 曇 不良 24頭 テンモン 2.29.5 牝３

同じ府中の不良馬場の３０年前の牝馬より４秒も遅いｗｗ

今年はクラシックは皐月以外はあまり良い馬場でやれてないよな

朝日杯、ラジニケ、ダービーと道悪が多すぎだな

>>26
別に大した馬場の違いはないが？
ウオッカの週も上がり速い馬場だったよ

皐月もダービーも特殊すぎるわ

ヴィクトリアマイルの日は雨降ってただろｗ

ロジは良馬場でのタイムの裏付けが欲しいな

なんか速い上がりとか出せなそうだし明らかにこういう馬場は得意そうだしな

皐月賞1着→ダービー12着
皐月賞2着→ダービー14着
皐月賞3着→ダービー13着

皐月賞14着→ダービー1着
皐月賞13着→ダービー2着

インチキ超高速馬場でレコード出ると
タイムはぇー、レベルたけぇーとか思っちゃう単細胞猿が
ジョーカプチーノ（笑）みたいなゴミ雑魚買っちゃうのかな。

あの馬場状態で上がり34.7なんて大平凡だよ
ただの展開利でしょ
時計自体は条件レベルでも走れるでしょ

よっぽどレッドスパーダの方が強いと思うよ

レベルは低くない、特にフィフスペトルは将来凄いスプリンターになる。俺を信じろ。

ロジとアンライは間違いなくレベル高い
リーチは微妙
ジョーは雑魚

>>29
誰か日本語に訳して下さい

結局2歳時リーチに勝った2頭か

古馬の青嵐賞と2秒差というのは、ディープについでここ最近で2番目に速いタイム

馬場に騙されがちだが、間違い無くダービーのレベルは高い

>>30
雨に加えてすげえ風も吹いてたんだぞ
これは現地にいなきゃわからんだろうが、武豊の日記にも書いてある

>>38
フィフスはＧ１皆勤した唯一の馬だなｗ
距離適性が意外と広くてビックリだ。しかも堅実に力出せてる。
無事に行って路線変えればスプリント〜マイルで王者になれるかもしれんな。
早熟とは思わない。

>>43
すごい強風だったよな
席取りのレープロ、全部飛ばされてたｗ

つまりジョーカプと同タイムの
ウオッカが凄いんだな

こういう馬こそ強いと思うぜ俺も

今年は高いと思う
というか今の古馬が絶望的に低いと思う

同日同コースの青嵐賞のタイムと比較するとこれ優秀な方なんだが

まあやってみないとわからないけどブレイクランアウトレベルが札幌記念勝ったりすると高いと思う

>>48
だな
今の４・５歳牡馬より弱いとなったら終わってるな

ついでに皐月と同日同コースの鹿野山特別（1000万下）と比較してもかなり優秀
今のところけちのつけようがないと思うが

>>52
問題はその皐月とダービーの勝ち馬が違うってことじゃないの？
しかもその勝ち馬がもう片方のレースで惜敗じゃなく惨敗
いくらなんでも2桁着順ってのはね・・・

それとも3歳全馬がレベル高いってことかな

世代レベルが高いに一票

３強云々言われているがいい意味でドングリの背比べだと思う

古馬よりは強いと思う。

去年はスカイとブルースリしかいなかったんだぜｗ

>>53
こんな極端に違う条件でやったら着順だって違ってくるってｗ
例年はこんな条件下にならんからな

ミヤビランベリがえせダービー馬に楽勝

今年のクラシックは楽しみって言ってた奴ｗ
終わって見れば荒れまくり

今年はうまい具合に荒らされたわな

この世代って成長力を除去した03世代くらいじゃね？
ロジ＝急成長しないロブロイ
リーチ＝プレジデント
アンライ＝ネオユニ

こんな感じ

牡馬より牝馬のほうがレベル低そう
ディープ世代の牡馬と同じ臭いがする

ロジ＝ザッツの可能性も捨てきれない

08世代よりはマシだろ
芝G2以上の勝ちは障害のみ
芝2000以上の勝ちはダイヤモンドSのみ

何この糞世代

ロジユニは水かきついてるよ、この馬
ここまで見事に力のいる馬場では圧勝ばかり
雨ふったら現役最強クラス

>>56
去年のスカイなら格好ぐらいは付けられると思われ

目黒記念　ミヤビランベリ 　 上り 38.0
東京優駿　ロジユニヴァース　上り 39.2

とりあえず、良馬場中距離で
リーチ逃げロジ先行追走、アンライ中段からってレースを
どこかで1回やってくれないと

牡馬はレベルが低いというよりオールマイティな馬がいないな
力はあるがどの有力馬も条件がそろわなければあっさり負ける
また、皐月賞とダービーでこれほど状況が違う年も珍しい
アンライ次は巻き返すだろう、逆にロジを信用するのは危険

>>68
シェーンバルトは皐月もダービーもそれなりだぜ

今の時点では上々
後はこれからの成長力次第かな
　
特に有力馬は故障せずに秋を迎えてほしい
古馬との対戦が楽しみだ

不思議と去年は低レベルと知りつつも今年より思い入れがある馬が何頭かいたなぁ
今年はトップカミングくらいしか応援してなかった

どうなったらレベル高いって言えるわけ？

今年はとにかく異常
ここ20年皐月2桁着順から巻き返した馬はもちろんいないし
それどころかダービー馬が3歳限定のクラシックで掲示板はずしてるのもほとんどケースがない
（アドマイヤベガとタヤシツヨシの6、7着くらい）
ロジは菊に行くんだろうが、格好つけてほしいな

>>71
馬場・展開・枠順不問な馬
90年代は結構いたんだけどな
アンライは不良馬場駄目だし
ロジユニは揉まれると駄目だし
リーチは抑えると駄目

もう1つぱっとしない

キーストンやダイナガリバーを知らない奴がいるな。

>>69
シェーンは確かにオールマイティだな
菊花賞でも４〜６着に来そうだな

リーチも馬場や距離に関しては万能だと思うんだよね
ただ橋口や種の言う通り、問題は折り合うか折り合わないかなんだよな

世代全体のレベルが高い

ロジ　　　皐月4着
リーチ　　皐月3着
アンライ　ダービー2着

これくらいの負け方が普通

それがちょっと展開が合わないと2桁着順っていうのは
他の馬と実力が拮抗しているということ

いくらなんでも拮抗しすぎだろw

>>78
無理と判断した時のノリはまず無事を選ぶ。
ノリが有力馬で大負けした時は無視していい。

由規みたいな馬ばっかなんだろ。すげえピッチングしたかと思えば大炎上もする

弱点が表に出なければ3強は普通に強いでしょ

アンライは馬場、リーチは展開、ロジは調教師。

>>75
でもそれ30頭くらい一斉に走ってた頃だろｗ

サンデー早熟孫大量生産する限り低レベルだろ。

今年の牡馬G1戦線は軒並み好タイムを叩き出し、
今日のダービーの時計も悪くない

秋になったらどれだけ糞古馬ﾎﾞｯｺるのかいまから楽しみだわｗ

今の古牡馬にボコられるようだと日本競馬の終わりが来てしまう

まずはエイシンタイガーが古馬撃破したらレベル高い

皐月＋ダービーの順位
１位　シェーンヴァルト　　4+6=10
２位　ナカヤマフェスタ　　8+4=12
２位　アントニオバローズ　9+3=12
４位　アンライバルド　　　1+12=13
５位　リーチザクラウン　　13+2=15
５位　ロジユニヴァース　　14+1=15

シェーンヴァルト、ナカヤマフェスタ、アントニオバローズが真の３強

菊はメジロの馬が勝つ

今年の牡馬は全体的にレベルが高い
牝馬は数頭が強いくらい

今の４歳が絶望的すぎるから今年の３歳は強く見える

そんなに強く見えるか？
ロジアンライが宝塚に出てたと仮定しても
スカイどころかメガワンに勝てるイメージすら湧かないんだが

将来的にはリーチが強くなりそうだけど、世代レベルは微妙だね

スペ基地の願望乙ｗ
リーチはアンライロジの後ろでも走ってな

皐月もダービーも特殊すぎた。
皐月のほうがまだマシな展開だけど皐月もかなり酷い。
去年や一昨年の皐月ダービーと真逆な展開だから、その点だけ見ればもしかしたら高いレベルかもしれないけど詭弁だろうね。
まだ高いか低いか判断つかないのが実状。

ハイペースの皐月賞がそんな酷いのか？

単純にロジリーチがあの展開で速い脚で抜け出す瞬発力がなかったってだけだろ？

あの程度で特殊なレースって言ってんなら最強馬なんかにはなれんなｗ

02以来の個性派世代

菊はリーチが勝ってやっぱり三強だってなるのか 。
ロジリーチブエナの三強な

アンライはマツリダ2世になって欲しい。
皐月の捲りの足はフロックじゃないだろ。
有馬でさくっと穴開けたりしてな。
ロジ・リーチも条件が揃えば古馬といい勝負できるだろ。
一番最初に古馬に勝てそうなのはジョーカプだと思うが。

>>96
ロジについてはわからん。
ただ単純に見ても皐月の展開で後ろが有利だったのは明らか。
ダービーの展開で前が有利だったのは明らか。
こんな前か後ろのどっちかしか来ないようなレース展開でレベルの高低は決められない。

ちなみに皐月は後ろにいた馬だから瞬発力で出てこれた。
前にいた馬は1000ぐらいから更にペース上げてったんだから瞬発力なんかで出てこれないの当たり前。

まあ牝馬も牡馬も今年は面白い。それぞれ三強が大体決まってきたし、
展開次第で逆転もありえそうな微妙ライバル対決というのは実に面白い。
レベルが高いかは分からないが、
古馬と比べればレベルは高い、というか古馬のレベルが低すぎてつまらない。

皐月酷いかな？
まあ酷くても酷くなくてもロジは微妙だと思う

牡馬は三強じゃない

>>100
後ろに有利に展開だから勝てなかったって

そりゃ要するに弱いってこった(笑)

それにあの時のロジユニの位置取りはそんな前でもない

要するに速い時計になると駄目なんだよあの馬

皐月は別にただペースが速くなっただけで普通

条件も良かったし負けた馬は言い訳しようが無い、負けるにしても大負けだったしな

>>105
皐月リーチなんて負けるべくして負けるレースだったろうがよ。
ダービーアンライも同じく。

その皐月上位３頭がもれなくダービー惨敗なんだから普通じゃねえよ

神戸新聞杯・・・ｱﾝﾗｲ、ﾘｰﾁの1,2
セントライト・・・ﾛｼﾞ1着
菊花賞・・・やっぱり3強だと盛り上がった所で空気読まない角田ﾊﾞﾛｰｽﾞがまとめて差し切り

菊花特別は今500万にいる馬が勝つよ。

レベル低いね,いい馬いない
ウンコ世代

強いと言われてる３頭とも大敗と好走って異常。
ロジはアドマイヤドン目指せるかもな。

実は騎手のレベルが低い

駄馬ばっかり

はっきり言ってディープ世代よりはるかにレヴェルは高い。　ロジユニヴァースがいたら、ディープインパクトはその影すら踏めなかったはずだ。

怪物と言える馬は今年も出てこなかったな。

ディープなんて海外行ってドーピングばれた偽最強馬じゃんw
関西馬なんて関東の未勝利以下
強いのは関東馬

>>115
ブエナがいるじゃん。牡馬は雑魚しかいないけどｗ

ブエナ様サイコッ！！！

>>117
ブエナは今のところそこまでの馬じゃない。
もちろん、同世代牝馬じゃあ抜けてると思うけど。
ただ、周りが弱すぎるのもあるし、秋になるまで分からん。

牡馬も皐月とダービーがあまりに特殊でイマイチ分からん。
ただ、雑魚ではないだろ。
結構レコード出してたし、怪物はいないだろうけど平均レベルは高いんじゃないか？
秋の古馬対戦が面白そう。

ダービーレーティング
９９　１１５　アドマイヤベガ
００　１１６　アグネスフライト
０１　１１７　ジャングルポケット
０２　１１８　タニノギムレット
０３　１１７　ネオユニヴァース
０４　１１７　キングカメハメハ
０５　１２４　ディープインパクト
０６　１１７　メイショウサムソン
０７　１１７　ウオッカ（牡馬換算１２１）
０８　１１７　ディープスカイ
０９　１１８　ロジユニヴァース　←New!

ロジは近年ではディープ、ウオッカに続く３番目の評価
でも着差が付いた割には低いかな？

レーティングって誰がいつ、どんな基準で決めてるの？

基本的には着差と、高レート持ちとの比較。
２歳や３歳春の場合ハンデキャッパーの主観。

ただ年末で修正がだいたい入る。

並レベル

ちなみに牡馬換算という概念はありえないので
ウオッカより上になり二番手

S　サクセスブロッケン4　ウオッカ5♀
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+　スクリーンヒーロー5
A　ロジユニヴァース3　スリープレスナイト5♀　船橋のフリオーソ5(´･ω･`)　ローレルゲレイロ5
A-　アンライバルド3　ジョーカプチーノ3　エスポワールシチー4(・∀・)ノ　オウケンブルースリ4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B++++　ディープスカイ4
B++
B+　ブエナビスタ3♀　スマートファルコン4　アサクサキングス5　ドリームジャーニー5
B　ブラックエンブレム4♀　リトルアマポーラ4♀　キャプテントゥーレ4　アルナスライン5
B-　カノヤザクラ5♀　スズカコーズウェイ5　タスカータソルテ5(´･ω･`)　マイネルレーニア5　マルカフェニックス5
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+　トールポピー4♀　マイネルチャールズ4　ヤマニンキングリー4　[外]フェラーリピサ5
C　ディアジーナ3♀　リーチザクラウン3　マイネレーツェル4♀　レジネッタ4♀　ウォータクティクス4
　スマイルジャック4　タケミカヅチ4　ビービーガルダン5　マイネルアワグラス5