ブエナビスタは歴代最強牝馬か？

1 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/05/24(日) 15:55:07 ID:4Edsx3vM0

(*^_^*)
スイープよりも更に強い風格

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 15:55:36 ID:XJHSHXHn0

ウオッカが最強に決まってるだろアホ！！！

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 15:59:55 ID:d1aX8RP30

現時点じゃなんとも
シーザリオのオークスと同じような感じに見えた
レッドディザイアがどんくらいかによるけど
少なくともこの２頭以外はカスだろうね

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:00:24 ID:UdjhrCa8P

現時点では平成で１０位くらいかな

１位ウオッカ
２位ダイワスカーレット
３位エアグルーヴ
４位ヒシアマゾン
５位シーザリオ
６位ノースフライト
７位メジロドーベル
８位トゥザヴィクトリー
９位ダンスパートナー
10位ブエナビスタ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:01:02 ID:yA/MbBxj0

>>1
ロナウジーニョはマラドーナに及ばなかったな
ヒラリーは大統領になれなかったな

あとなんだっけ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:01:51 ID:c+GvC4TqO

>>4
1位と2位逆。

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:01:57 ID:LQkDWt1NO

三年早い

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:03:13 ID:7ww7LMFC0

>>4
１位ウオッカ
１位ダイワスカーレット
３位エアグルーヴ
４位ヒシアマゾン
５位シーザリオ
６位ノースフライト
７位メジロドーベル
８位トゥザヴィクトリー
９位ダンスパートナー
10位ブエナビスタ

これでいいよ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:03:56 ID:DnB4RZ+U0

１位ウオッカ、ダイワスカーレット

３位該当馬なし
４位エアグルーヴ
５位ヒシアマゾン
６位ノースフライト
７位ブエナビスタ
８位メジロドーベル
９位ビリーヴ
10位ダンスパートナーほか

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:03:56 ID:9uqphdvQO

ウォッカは先行してあんな感じの末脚で千切るからとりあえずダスカ≧ウォッカ＞ブエナは確定

たぶんシーザリオグルスイープ以下でアマゾンレベル

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:04:23 ID:VoFJ6ec4O

１ウオッカ
２ブエナ
３グル
４ダイワ
５ザリオ

現時点での位置づけはこう

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:04:49 ID:8RJZXCyqO

>>8
ファインモーションがいない段階でにわか

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:05:32 ID:f2POD0rC0

とりあえずブエナが秋華賞負けることだけは分かった

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:06:16 ID:DaSVB1OUO

牡馬混合レースに勝たなきゃ議論の対象にもならん。

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:06:36 ID:YxfBYG2B0

凱旋門行く行く言いまくってて秋華賞なんか出たら萎えるわ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:06:58 ID:NQ/QAP7GO

>>4
ウオッカは４位くらいだろ実力的に

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:07:02 ID:j1FU6lXY0

今までいろいろ見てきたけどやっぱエアグルーヴが最強

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:07:21 ID:LQkDWt1NO

クリフジ最強だろ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:07:36 ID:+swZAFOT0

３Ｆは３２秒台？？

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:07:39 ID:oNe+ah4I0

間違って凱旋門勝っちゃったら一位になっちゃうのか？
それはねーよ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:07:44 ID:dbs1DdpXO

ウオッカは4位か5位くらいだろ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:07:54 ID:M3+xMCzQO

キムチスカーレット基地がまた工作活動してます（笑）

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:07:58 ID:1pota2kbO

>>1
ニワカすぎて泣ける

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:08:17 ID:y6Z1QgrB0

>>11
素人

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:08:22 ID:IYPL3BRT0

>>17
それはないｗ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:08:27 ID:bkah5Z1U0

アマゾンだろどう考えても

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:08:59 ID:23T++hxP0

現時点では平成で１０位くらいかな

１位スイープトウショウ
２位ブエナビスタ
３位ヒシアマゾン
４位ウオッカ
５位ダイワスカーレット

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:10:01 ID:R8pOVS5zO

こんなレースじゃダスカにゃ勝てん。馬自体の力は上かもしれんが。

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:10:04 ID:iCtbpGZeO

>>1
マラドーナ＞ロナウジーニョ
セナ＞シューマッハ
火の鳥＞ワンピース

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:10:05 ID:Ul3j1XV40

エリザベス女王杯を見なかったのか？
グルーヴよりドーベルの方が上だろ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:10:11 ID:/HubwzPD0

同厩のベガと同じくらい

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:10:32 ID:23T++hxP0

【最強牝馬更新】
１位スイープトウショウ
２位ブエナビスタ
３位レッドディザイア
４位ヒシアマゾン
５位ウオッカ
６位ダイワスカーレット

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:10:54 ID:rYr//Z67O

まだドーベル、インモーレベルだな。

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:11:04 ID:d1aX8RP30

>>19
33.8とかきいたが

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:12:01 ID:23T++hxP0

ブエナビスタ
いまだ気持ちが幼いから反応が遅くズブいし幼い馬体は魅力

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:12:07 ID:xG4sXGrA0

ウオッカとかダイワを１位にしちゃう奴らはにわかだろうな。
エアが最強だわ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:12:10 ID:oNe+ah4I0

今後もっと前で競馬するようになるだろうか

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:12:47 ID:23T++hxP0

【最強牝馬更新】
１位スイープトウショウ
２位ブエナビスタ
３位レッドディザイア
４位ヒシアマゾン
５位ウオッカ
６位ダイワスカーレット

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:13:12 ID:8uUi05wS0

エルレイナ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:13:42 ID:YzBOwTJm0

ヲッカは今の低レベル牡馬世代に荒稼ぎしてるだけだからな
SS全盛だったときとは訳が違う

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:13:51 ID:iCtbpGZeO

1 ウォッカダスカ
3 ヒシアマゾン
4 ファビラスラフイン
5 スティルインラブ
6 メジロドーベル
7 スイープトウショウ
8 ファインモーション
9 トゥザビクトリー
10 アドマイヤグルーヴ
次点エアグルーヴ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:14:11 ID:23T++hxP0

>>37
ズブいから出たなり馬だね

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:14:22 ID:0ifU6AC00

２１世紀最強はファインモーション

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:14:39 ID:lSfye5dz0

俺の中ではダイワスカーレットが最強だったんですが
今日のレースでブエナビスタが最強になりました。

ダイワスカーレットとの対決が見たかったです。
もちろん、騎手はどちらもアンカツさんでｗｗ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:17:11 ID:j39Dx2EoO

ブエナはもっと前でも競馬出来るが、
本番だと包まれないことを優先してあの乗り方になっちゃうな。
凱旋門レベルだと、馬群ギリギリ捌かないと勝てないし、厳しいなあ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:17:14 ID:DnB4RZ+U0

第70回優駿牝馬(ＧＩ)
12.4 - 11.3 - 12.3 - 12.5 - 12.5 - 12.5 - 12.6 - 12.6 - 12.6 - 11.7 - 11.1 - 12.0

なんだ。思ったより全然たいしたことないな。
これは世代が糞弱いだけで強くみえてる悪寒。

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:18:19 ID:pb1Ke4rZ0

皐月賞馬に勝てない牝馬が最強牝馬だそうです

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:18:40 ID:nZoqs8c80

１位ウオッカ
２位グル
３位ヒシアマ
９位ダスカ
１０位ブエナ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:19:29 ID:pb1Ke4rZ0

皐月賞馬に勝てない牝馬が最強牝馬だそうです

ぷ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:20:09 ID:gxJcyYBJ0

>>10
シーザリオとか本気で言ってんのかよｗｗｗ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:20:15 ID:9FYR7b4D0

>>46
ヴヴヴってこんなペースで内有利なのに撃沈したのか
牝馬限定の1000万条件で掲示板レベルだな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:20:31 ID:daW4BpPW0

女版エアシャカールだぁ～

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:21:01 ID:LQkDWt1NO

今、無理矢理ランクするならベガやマックスビューティと同じ位だろ。

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:21:19 ID:IYPL3BRT0

雑魚ウオッカは所詮マイラーだし、ランキングも下位の方だろ。

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:21:46 ID:pb1Ke4rZ0

>>54

ぷ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:21:52 ID:XY6GvCVu0

１位　エアグルーヴ
２位　ウオッカ
３位　ダイワスカーレット
４位　スイープトウショウ
５位　シーザリオ
６位　ヒシアマゾン
７位　ファインモーション
８位　メジロドーベル
９位　ノースフライト
１０位　ブエナビスタ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:21:53 ID:VgM9mrdY0

現時点でそれはない

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:22:02 ID:ryxyGTVSO

メジロドーベルちゃんは強い

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:23:04 ID:ZXyOdgHw0

>>52
その可能性も無くは無いかも

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:23:58 ID:Lkxtn3vA0

なんで能力的に凄い馬って不器用なんだろう
ディープとブエナ

ブライアンみたいに能力とセンスを併せ持った馬ってなかなかいないよな

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:24:33 ID:7NIKdMEPO

3歳オークス時点限定ならNo.1かもね

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:24:43 ID:pb1Ke4rZ0

不器用な馬なんてそれだけで最強の資格から外れます

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:27:23 ID:ltWoUcm90

しかしブライアンよりシャープで格好いいブエナ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:27:59 ID:Y8ewTCUB0

スティル化しそう

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:29:18 ID:IYPL3BRT0

ウオッカって、府中以外では全く古馬に通用せず、
今年も宝塚から逃げだすカスだろ。
8位辺りでいいよ。

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:30:02 ID:5YYjQ1930

レッドディザイアがどんなもんか気になるな
この馬がブエナのいないエリ女とか勝つようだといよいよ
ダスカ、ウオッカ級と比較できる
それでもダスカ・ウオッカよりは弱いと思うけど
脚質も危ういし

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:30:32 ID:daW4BpPW0

前で競馬すると意外と脚がパタッと止まりそう

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:34:22 ID:xG4sXGrA0

秋のクラッシック全てで１-３位以内の戦績残してる
エアグルーヴに勝てる牝馬なんていねーよ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:35:12 ID:YBEUzYI60

１位　クリフジ
２位　テスコガビー
３位　ダイワスカーレット
４位　トウメイ
５位　スターロッチ
６位　シーザリオ
７位　ウオッカ
８位　エアグルーヴ
９位　ノースフライト
１０位　ヒシアマゾン
　・
　・
　・
１９位　ブエナビスタ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:35:24 ID:kUyAW2uv0

現時点現役3歳牝馬限定最強
ではあるが、
現役3歳馬限定最強や現役牝馬最強であるかどうかすら、不明

取り敢えず、JPN1やGIで
同世代牡馬や古馬の牝馬に勝ってからだろ。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:35:48 ID:joOel+s70

1．狂気のファインモーション
2．ダスカ
3．ウオッカ(好展開＆ラビット)
4．スイープ
5．ブエナビスタ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:36:12 ID:WeWtzwgr0

ヒシアマゾンやエアグルも強かったけど牡馬相手では勝ちきれてないしな・・
アマゾンの時はブライアンやローレル、エアグルの時はススズや3強がいて一強（2強）って感じじゃなかった

現役最強！って呼ばれた牝馬はダスカとウォッカくらいだからやっぱこの２頭が今のとこ最強だと思う
ブエナは秋にアンライとウォッカ、スカイに勝つまで保留だな　その可能性はあると思うが

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:36:21 ID:pslr/BCL0

>>30
当時見てないんでしょ
エアグルのほうが遥かに上だよ
レースV動画だけじゃわからないけど
エリ女発走に至る前に色んなことがあったんだよ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:37:14 ID:rq92asZtP

エアメサイア級

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:43:04 ID:0PuWYpGUO

ローブデコルテと変わらん。

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:43:36 ID:9FYR7b4D0

>>74
あーー、そんな感じかもしらん

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:43:57 ID:70/ipZyl0

歴代最強が何回も出てくるってことは大して強くないんだよね

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:44:30 ID:oD6fy/kn0

とりあえずｴｱｸﾞﾙがﾄﾞｰﾍﾞﾙより下なんてありえない
ﾄﾞｰﾍﾞﾙは牝馬限定ﾚｰｽだと強いけどな

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:44:30 ID:kBTXbwX/0

今のところはファインモーション級が妥当だろ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:46:44 ID:Lkxtn3vA0

>>73
色々あったねぇ
当時競馬はじめたばかりの奴はすでにG1勝利数や直接対決で勝ったことでドーベルが上だと勘違いしてるやつもいたらしいよ
どう考えてもグルーヴのほうが上だったのにな

牝馬しか相手にしてないやつと牝馬に相手はいないということで男馬に挑戦したグルーヴ
これだけでも十分違うのにな
いうなれば秋天に挑戦するダスカやウオッカを尻目にエリ女をとった牝馬みたいな感じだな
エリ女を勝った馬の名前知らんしｗ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:49:03 ID:7ZE9y/+t0

>>75
それはない

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:49:59 ID:FmRwmK550

>>30
これは恥ずかしい・・・
当時、エアグルーヴよりドーベルのが上とか言ってたら、間違い無く奇人扱いされてるぞｗ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:50:34 ID:Xme8TviFO

ガビー、ダスカには間違いなく及ばないが
まだオークス終わっただけにブエナには成長次第で可能性あり

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:51:18 ID:DZ0Viegy0

史上最速のGⅠ３勝馬じゃないか？

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:52:44 ID:kBTXbwX/0

最近で言えばロブロイよりヘヴンリーロマンスの方が上って言ってるようなものだなｗ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:54:49 ID:9urny9XM0

>>74
マジレスすると
今日の外が伸びない馬場でペースも05年より速いのに
なぜメサイアの上がりが速くなるんだ？あの05年の高速馬場スローペースで３３．８秒だった馬が
今日３３．６秒出せるわけがないだろ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:55:39 ID:GlqUmULU0

まだわからんだろ～。まだ走ってないから、可能性は無限大だけど。
引退の時くらいに評価しないと。

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:55:42 ID:oc5+fwfp0

>>76
ブエナがザリオで
ディザイアがメサイアに見える

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:57:52 ID:f9+95DxFO

スイープのがかわいいわ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 16:59:52 ID:rq92asZtP

>>86
普通の人間に理解できる文法で頼むわ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:01:03 ID:7ZE9y/+t0

かわいさならススズだろ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:01:35 ID:8C7VZu+L0

ブエナたんはスペらしく毛艶が・・・だった

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:03:35 ID:9urny9XM0

>>90
おｋ。一言でいうと
エアメサイア級なわけがないだろｗ
ということ

今日の馬場でブエナビスタの位置からメサイアがレースしたら上がり３３．８秒よりも遅いものになるし
05年のオークスでメサイアの位置からブエナがレースしたら上がり３３．６秒よりも速いものになる
馬場、展開、ペースから考えてね

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:04:29 ID:usflH93L0

>>40
SS全盛期はトップは非サンデーがほとんどｗ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:06:18 ID:dolmX36PO

>>86
メサイアはザリオの邪魔するのに忙しくて追い出し遅れてたろ
２００５はドスローだが高速馬場じゃない

メサイアとブエナは同レベルだよ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:07:23 ID:rq92asZtP

>>93
とりあえずお前が05年オークスのことあんま調べてないのは分かった

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:09:34 ID:OhEg/PG4O

スイープは不器用過ぎてクラシックで力を発揮出来なかったが
末脚のには凄味があったからなあ

グランプリホースと比較するのは早い

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:09:53 ID:UgnnWefJO

ダイワスカーレット＞ブエナビスタ＞ウオッカ

平均的にみたらこんなだろ
東京ならウオッカ最強だと思うが…｡

エアグルーヴって強かったか？あんま強いイメージ無いわ､ドーベルと同等｡
今で言えばカワカミクラスかな。

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:11:24 ID:kBTXbwX/0

エアグルーヴがカワカミと同等ってどんだけ腐ってるんだ

アマゾンとエアグルーヴなんて90年代最強牝馬の双璧じゃねえか

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:11:39 ID:pv/K1Vch0

>>72
ダスカはともかくウオッカが牡馬とやりあえるのは2000まで

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:15:43 ID:OhEg/PG4O

>>100
つダービーとＪＣ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:17:51 ID:9urny9XM0

>>95
当日の東京のレース全体的に今日より上がり速い馬が多いよ
オークス自体の上がりも今日より05年のほうが速いし
今日より馬場が良いのはいうまでもないんだけど

つか04年から06年にかけて異常に高速馬場のＧ１多かったじゃないか
今もたいがいだけどねｗ

>>96
調べるもなにも普通に見てたし
当時デラノビア応援してたからオークスでメサイアにいずれ勝てると感じたし
シーザリオも特に勝てない相手じゃないとも思ったんだけど
少なくとも今日のブエナみたいに同世代で敵なしって感じはしないな

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:23:41 ID:kBTXbwX/0

0.1秒とか誤差レベルの話によく真剣になれるなおまえら

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:27:56 ID:7zXqakVW0

>>103
誤差ｗ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:29:10 ID:u7d88CHk0

最強はクリフジ。

ブエナは２番手争い

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:32:33 ID:Gwy9c84Z0

あらゆる距離、競馬場で何度も対戦したら
ダイワスカーレット＞ブエナビスタ＞ウオッカ
で間違いないだろうね。
ウオッカは東京のパフォだけで過大評価されすぎ。他じゃ普通の馬

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:33:01 ID:otA39Um40

何位でもいいから
俺のグロリーシャルマンを入れてやってくれ（´・ω・｀）

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:33:24 ID:Qq4j8yrwO

いくらマイルがベストでもダービー馬に2000までは無いだろｗ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:35:37 ID:UgnnWefJO

>>99

カワカミもエアグルーヴも弱いって事な

エアグルーヴの強さを教えてくれ
勿論､ダイワスカーレットやウオッカとくらべて。

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:37:08 ID:tDS9vjEH0

>>106
何度も対戦したら虚弱馬は後半全部不戦敗です

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:37:11 ID:Lkxtn3vA0

>>98
古馬王道路線を牡馬と真っ向勝負してた馬だからね
勝てなかったけど接戦繰り広げてたしさ

それを実現させたのがウオッカでありダスカなんだけど
それまでの代表はグルーヴって印象あるわ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:37:56 ID:sK2ulKwWO

あの年のダービーはダービーと言えないだろ…だってウォッカが出てなかったらアサクサキングスがダービー馬になってたんだぞ…

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:39:12 ID:Lkxtn3vA0

>>109
ダスカと比べると負けてるけど
ウオッカみたいに府中専用とか大駆け惨敗を繰り返すような馬じゃなかったよ
安定して実力を発揮できた馬だ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:39:27 ID:Xme8TviFO

>106
府中でもダスカのがウオッカより強いよ
対戦してきた牡馬よりかはウオッカのが強い（府中）

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:42:34 ID:LQkDWt1NO

まあ今はまだダスカウオッカに鼻であしらわれるレベルだろ。

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:43:07 ID:klgmG5di0

>>112
てことはアサキンが二冠取ってたということか。
それはそれで凄いな。

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:43:11 ID:MreWyxwk0

１位ブエナビスタ
２位ダイワスカーレット
３位ヒシアマゾン
４位ウオッカ
５位エアグルーヴ
６位シーザリオ
７位ファインモーション
８位ダンスパートナー
９位スイープトウショウ
10位メジロドーベル

こんな感じじゃない？
ブエナビスタは半端じゃない。

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:43:20 ID:kBTXbwX/0

>>109
ダスカやウオッカだって強くは見えるけど相手の牡馬が弱いだけ
それはもちろんエアグルーヴにも言えることだが
新設ＧⅠだってあるし賞金だって上がってるんだから賞金で比べるのはナンセンス

明らかにダスカウオッカがずば抜けたワケじゃない

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:43:30 ID:M3+xMCzQO

キムチスカーレット基地がご迷惑かけてます（笑）

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:43:32 ID:KOMxJIwIO

ダイワスカーレット>エアグルーヴ=ウオッカ>ブエナビスタ

こんな印象。

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:43:48 ID:R5zjTbDXO

>>93
エアメサイアの時の馬場は高速ではなかったよ。
あの時は武がいかにザリオを封じ込めるに苦心してたし。
ブエナはエアメサイアを少し強くした馬かなと思う。

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:44:43 ID:gKyZbKfPO

確実に俺が好きだったノースフライトよりは強いな(笑)
何がどれが強いったって直接走る事も走れる事も無いんだし今日の時点でブエナが結果出したでいいんじゃないの…
たられば言うならレッドデはブエナいなかったら二冠の可能性あったのに可哀想。

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:45:00 ID:Uw0vDewb0

ブエナは少なくともカワカミのレベルは完全に超えてる。

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:46:07 ID:4PEAf4jbO

ダスカの走りは相手関係ないがウオッカは相手が強化されたらあっさり負ける
エアグルより弱いだろ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:51:51 ID:Dv3o/ytXO

>>117
牝馬三冠の偉大なメジロドーベルが１０位とかお前の目は腐ってるな

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:52:16 ID:kBTXbwX/0

今のところの内容は強く見えるけどあくまで相対的なモノだから
相手が弱かったとしたら並の強い牝馬にあっさり転落しても不思議ない

オークスまでの実績で比較すれば
カワカミだって歴代最強に見えてもいいしダスカだって歴代最強に見えるヤツがいてもいい
見えるか見えないかは単なる好みの違いで、その後の実績はあくまで結果論

先物買いみたいなもので結果歴代最強だったからって
ほーら俺の言ったとおりだっただろとか誇るヤツは馬鹿の極み

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:52:57 ID:M3+xMCzQO

キムチスカーレットってモナークに１馬身が限界でスクラップになるような惨めな朝鮮汚物なんですけど（笑）

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:54:15 ID:5/okQwGSO

ケガには気を付けてね

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:55:05 ID:SGAyLMrB0

レース後少しふらついてなかった？

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:55:50 ID:Do5kvnSyO

凱旋門挑戦→大敗→調子崩す→さようなら

て流れだと思うよ。
ブエナﾀﾝ好きだけど。

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 17:59:16 ID:MreWyxwk0

メジロドーベルやスティルインラヴはあくまで牝馬限定でしょ。
底をみせたし、どうみても１０位に入るぐらい。

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:00:39 ID:H/7GUyM/0

カワカミ、骨折前ならウオッカより確実に強かった・・・残念

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:00:40 ID:xG4sXGrA0

だな
ドーベルは牡馬相手じゃ着外ばっかりだからな
タイトル数と強さが比例するわけじゃない

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:01:33 ID:5/okQwGSO

あの脚は馬に負担でしょ。ただでさえケガの多い家系なのに。

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:01:42 ID:dKJngNZY0

シーザリオを生で見たときは化け物だったけど、まだブエナにはそのイメージがない
ってことで、シーザリオの下くらいかな？

凱旋門は本当にでるのかあやしいし

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:01:48 ID:NKergHn4O

スティルはともかくドーベルはオールカマー勝ってらっしゃるぞ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:02:41 ID:D8ydw/g50

最強はヒシアマゾン

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:02:46 ID:kBTXbwX/0

何でシーザリオがそんなに評価されてるんだぜ？

アメリカンオークス勝ったから？

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:02:49 ID:tDS9vjEH0

3歳牝馬でオールカマー勝ったのは偉業だな
牡馬相手でもそこまで崩れてないしドーベルは強いぞ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:04:23 ID:dKJngNZY0

>>138
シーザリオを生で見た人間なら当然だと思う

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:05:29 ID:KVP7iqC+O

ブエナ強かったね
まぁ最強はダスカだが

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:06:06 ID:oe7oLhHJO

凱旋門とかマジやめて牝馬４冠目指して欲しいわ
京都ならレッドに逆転される可能性も無くはないがそれでも牝馬４冠の期待は充分
馬の将来考えるなら少なくとも今年は国内に専念すべき
同期牡馬にも勝てないだろから明らかに無謀

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:06:16 ID:pslr/BCL0

>>113
エアグルの強さとダスカの強さはまた別だから比べられないし
どちらが強いともいえないと思う

まず競馬のレベルからしてエアグルのときはSS、BT全盛期で
今よりもレベルが高いんじゃないかと
今と牡馬の質が全然ちがう
世界でも活躍できる馬たちがたくさんいた

いまはSSが死んで、SSに圧倒的に負けてきた息子たちの世代だから
この時点で比べられない
今は世界じゃまったく歯が立たず

ダスカの注目すべきところは有馬記念で力出せることかな
これは強いとおもう　スイープとかなんて有馬じゃ全然だったからね

グルは天皇賞、JC,有馬、翌年がエリ女（全然仕上げず）、JC、有馬（落鉄）
この厳しいローテで掲示板外さなかったことかな
オマケに
バブ、ピルサド、マベサン、ジャスティス、スペ、エルコン、グラ
と強豪相手に戦ってきたことかな　
今とは牡馬の質が全く違う　スペの子供がブエナビスタなわけだしね

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:06:40 ID:QRP4q3/E0

みんながエアグルーヴとアドマイヤグルーヴを混同して覚えているのは解った

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:08:12 ID:kBTXbwX/0

>>140
生で見たってのは府中まで足を運んだって意味？
いや別に思いこみ激しいタイプってんなら別にいいんだけど
古馬相手の実績もないヤツをどうしてそんなに評価できるのかなーと不思議になった

フジキセキ最強とか言う人やタキオン最強と言っちゃう人と同類？

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:09:25 ID:tDS9vjEH0

>>143
別にエアグル貶めるつもりはないけど、それはちょっと美化しすぎじゃないか
グルが実際対戦してきた面子並べると、98世代と最後ちょっと被っただけで
はっきりいってレベルは微妙だぞ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:09:42 ID:hg1CYWEW0

１位　メジロモントレー

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:10:48 ID:WvstNwAZ0

ウオッカの敵じゃないことは分かった。

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:11:32 ID:dKJngNZY0

>>145そうそうパドックで見たって事
まぁ、印象ってのはまちまちだけど俺の周りは一様に同じ印象だったてだけ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:11:48 ID:OhEg/PG4O

>>146
エアグルーヴのＪＣはなかなかじゃないかな

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:12:32 ID:xG4sXGrA0

エアグルーヴが最強でＦＡだろ
凱旋門２位のエルコンやピルサドと叩きあい演じれるんだから
世界レベルであったのは間違いないんだからさ

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:12:42 ID:kBTXbwX/0

まあマベサンつっても１年休養明けのマベサンに負けたワケだし
牡馬のレベルが低いってのは否定のしようがないわな

ただ、今の牡馬のレベルが高いかを冷静に考えてみれば
ダスカ史上最強ｗｗｗｗｗｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗｗｗｗとかって発想は出ないと思うんだよな・・・

ディープスカイ？マツリダゴッホ？メイショウサムソン？

１０年後には名前も出てるか怪しいレベルだぞ・・・

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:14:52 ID:dolmX36PO

>>102
まず全体の話では2004～2006にかけてより今の方が遥かに高速な馬場だよ

２００５オークス当日はタイムが出にくい馬場な上に８Ｒ以降は逆風５～６メートルの強風
タイムも上がりも今日より遥かに出にくいコンディションだった
それらもろもろを加味しブエナは良くてメサイア級

ブエナが凱旋門に行くってのはナメック星にヤムチャだけを送り出して世界の命運を託す暴挙に等しい

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:14:58 ID:5eqUumKtO

>>94
ホームラン級のニワカ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:15:36 ID:B8gO7kPT0

有馬を楽勝する牝馬が最強だろう

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:16:01 ID:0P0AoDhD0

>>152
サムソンは流石に残してやってくれ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:17:41 ID:Xme8TviFO

グルはそもそもドベより…現役ではウオッカより１ランク強いぐらい
論外。
歴代名牝らの中の一頭。

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:18:35 ID:kBTXbwX/0

>>153
ヤムチャﾜﾛﾀ
でも地球の命運託してるわけじゃないんだからいいじゃんｗ

>>156
ネオユニですら今の子供が活躍してなかったらそろそろ記憶から消えそうじゃん
サムソン程度じゃ繁殖実績でも作らなきゃ消えるって

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:19:13 ID:pslr/BCL0

>>146
そんなことはないとおもうよ
たとえばBT産駆でいうなら　ブライアンとトップガンがいい勝負して
トップガンとジャスティスがいい勝負してたから
ジャスティスは侮れないし力はあるよ

あと、サイレンススズカもいたし、普通にガチでエアグルは戦ってるよ
とにかく大きいのはSS産駆がいたってこと
なんだかんだいってSS産駆って日本の競馬じゃバケモンだよ
それにバブは府中の2000じゃ怪物だよ
ちょっと距離が伸びるととたんに弱くなるけど
もし去年の秋天にバブがいたら、
バブが勝ってた可能性もあるよ
全然関係ないけど同じく微妙な扱いのドトウでもそれぐらい強いと思う

ただダスカは牝馬にしてはありえないぐらい中山で強い
これは男馬に対してパワーで全く負けてないってことだから
中山でグルより強かったとしても不思議じゃないね

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:19:22 ID:KvIPHTYBO

>>145 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2009/05/24(日) 18:08:12 ID:kBTXbwX/0

＞古馬相手の実績もないヤツをどうしてそんなに評価できるのかなーと不思議になった

ブエナも古馬相手に走ってないじゃんｗ
お前はなんでこのスレにいるのｗ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:19:35 ID:dKJngNZY0

>>153
　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
　　　　． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
　　　　 ,.　/ァ'┴'　ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:.　,
　　　 rｭ. .:{_　'' ヾ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|:::　 ,.、
　　､　 ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ　ﾐ ∧!:::　.´
　　　　ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ "　_/ノｆ::::　　~
　　　 r_;. 　 ::Ｙ　''/_, ゝｧナ=ﾆ､ﾒﾉ:::　｀　;.
　　　　_　 ::＼,!ｨ'ＴV　=ｰ-､_メ:::: 　r､
　　　　　　ﾞ　::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: 　._´
　　　　 ;. 　 :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.::　 ,．
　　　　　　　~ ,．　 ,:ｭ.　`ヽﾆj/l |/::
　　　　　　　　　_　　.． ,､　:l !ﾚ'::: ,. "
　　　　　　　　　　　　　｀’　`´ 　 ~

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:21:36 ID:kBTXbwX/0

>>160
スレタイが
「ブエナビスタは歴代最強牝馬」
だったらいないだろうね

・・・いや、噛みつきにくるか？

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:22:34 ID:78EpNtB+0

ウオッカは完全にマイラー
ジャパンカップではお話にならない

ダスカの比較対象はエアグルーヴ

ブエナは古馬にならないと距離適性がわからん

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:23:43 ID:q99uGfgS0

ヒシアマゾン
エアグルーヴ
ファビラスラフイン
ウォッカ
ダイワスカーレット
スイープトウショウ
ノースフライト
メジロドーベル
トゥザヴィクトリー
ダンスパートナー

JCで好走していないウォッカと
ダイワは割引。
しかもダイワは有馬だけだろ。

ブエナは来年の秋天位は取れそうか。
牡馬戦線では結果だせないだろうな。

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:24:52 ID:sxkR6MBm0

ウオッカってそんなにつよいか？
正直、ブエナビスタとウオッカが同じレースに走ったらブエナビスタが負けるのは稀だと思うぞ

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:25:16 ID:tDS9vjEH0

>>159
いや、ジャスティスは普通に一枚落ちるだろ
ズズカにも本格化してからきっちりやられたからな
美化しすぎはよくない、今のレベルと比較するとやや高いくらいが妥当
SS時代としては完璧に谷間だよ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:25:58 ID:Zuv15suqO

現状のブエナにはウォッカは負けないだろ。

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:26:14 ID:XY6GvCVu0

アマゾンは牡馬相手にGⅠで一度も勝ち負けに絡む競馬が出来なかった時点で
エアグルやダスカ、ウオッカと比べて落ちると思う。

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:26:39 ID:clxLVvksO

>>151
エルコンの時は完全に子供扱いされてたやんｗ
その理論だとファビラスラフインも世界レベルってことだな

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:27:05 ID:00Ntv8vyO

ウオッカ
ダイワスカーレット
ヒシアマゾン
ブエナビスタ
の四頭まで絞った（五十音順）

あとは要らない

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:27:08 ID:bkcY8KvU0

つかウオッカ基地は自重せい、と
現状上がり目だらけのブエナともう上がり目の無いウォッカ比べて
直接対決になる頃じゃもうウォッカ基地が損する結果になるのは歴然だろ

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:27:32 ID:kBTXbwX/0

ブエナは「未知」という魅力があるだけで
ウオッカより強い／弱いを見極めるには材料が足らなさ過ぎ

コレからダスカ級に化ける可能性もあるけど
スイープ程度で終わってしまっても不思議はないだろ

今のうちはダスカ級に化ければいいな程度に期待してればいいんじゃないの？

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:27:49 ID:sxkR6MBm0

>>169
エルコンドルが勝ったJCはエアグルーヴもスペシャルもとても本調子じゃなかっただろ
あれをもってエルコンドルが強いとはとても言いがたい

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:27:55 ID:78EpNtB+0

>>164
有馬記念を1番人気で勝つんだから十分だろ
てか歴代勝ち馬見たら有馬は最強馬決定戦と呼んでもいい
コースのせいにして負ける馬は強くないんだよ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:30:25 ID:iDwAwooKO

今の時点じゃベガ、カワカミクラスじやない？
エアシャカールにならない事を祈るよ。

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:31:27 ID:YxSazUJZ0

>>169
グルーヴ云々はともかく、
ファビは入ってもいいな。
ブエナビスタはもっと実績積まんと。

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:31:38 ID:00Ntv8vyO

>>173
グル様はエリ女→JCの糞ローテでしかも５歳のおばはんだしな

でもグル様じゃダスカにはかなわないと思う

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:31:56 ID:0XJx4DUg0

スペシャルはまだ菊花賞ーJCの間隔が中２週の時だったからな
エアグルーヴは力落ちしてたとか言われてたが元々トニービンはG1は府中でしか勝てないから普通に力は出せたよ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:32:30 ID:lyHUvTIN0

東京2400なら1位はダントツでダイワスカーレットだろ。

ウオッカははっきりいって10位に入れるかどうか。
ウオッカが偉そうにできるのは東京限定＋1600mまで

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:32:38 ID:0P0AoDhD0

エアグルは負けたレースを美化する傾向にあるけど
勝ったレースに関してあまり触れないのは何故？

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:32:40 ID:vlbUFo3r0

>>169
エルコンが勝った時、グルーヴはエリ女から中一週だったわけだが
それでも同年のダービー馬であるスペより上

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:33:32 ID:vlbUFo3r0

>>179
府中で一度もレースに勝ったことがない馬が最強とか有り得ない

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:34:04 ID:59AqKB1n0

最強牝馬をひとつのレースだけで評価するとかなり割れるだろうね。でも総合力で考えればダイワスカーレットでいいと思う。
ウオッカのマイルでのパフォーマンスを考えるとチューリップ首差と桜勝ちだけでダスカもマイル最強牝馬クラス。
その馬が真逆の条件で古馬を完封するのだから総合的に最右翼。

184 ：冬ソナ ◆3Rs.wz//.E ：2009/05/24(日) 18:34:10 ID:LIZOk8Lz0

またお前らやってるのかw好きだな
最強馬決定スレw

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:35:27 ID:0XJx4DUg0

>>182
ぶっちゃけ有馬よりJCの方が紛れがあるからなあ

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:35:42 ID:KrSXzMppO

グルーヴ、ダスカ、ウオッカが明らかに３強だろ。
その他の牝馬とはかなりの差があると思う。

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:35:43 ID:gsGfbc0mO

安藤がブエナは
ダイワスカーレットより強いって言ってたから
ウオッカよりは間違いなく強い

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:36:10 ID:wbzUDNarO

切れっていう加速力より、トップスピードが高い感じ
マリオカートでいうクッパドンキー

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:36:22 ID:ImGQfS2P0

>>181
3000と2200走った後じゃ違うしなあ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:37:22 ID:XY6GvCVu0

基本的に90年代はエアグルーヴの１強でいいと思う。
アマゾンがよく一緒に並べられるけど、気性難で出遅れて後手を踏む時点で一枚落ちる。
それにエアグルと比べると、牡馬にも全然歯が立たなかったし、混合GⅠでは勝ち負けに絡めず、着拾いが精一杯だった。
太刀打ち出来たと言えるのも、せいぜいバブルより弱いタイキブリザード（アマゾンには勝ち越してるが）位だし。
ＳＳ産駒が猛威を奮っていた時代に、王道路線で勝ち負けの競馬を繰り広げていたエアグルが完全に上。

後はダスカにウオッカ、牝馬のトップはせいぜいこの辺りまででしょ。
ブエナはまだこれからだけど、牝馬限定戦しか主に活躍していない馬は論外。

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:37:26 ID:Xme8TviFO

>165
ブエナはまだ三歳の５月時点であることと、あの脚質だとウオッカに限らず負けはありえそう。
ウオッカの能力位置付けはハッキリしてるの誰もが認めてるでしょ。
ドバイで２年連続同じ相手に力負けするも、ＶＭと安田記念であの面子には力勝ち。
ダスカには力の差示され、他の馬にも府中以外では負け続けた。

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:38:24 ID:kBTXbwX/0

アンカスが何でそうしているのかは分からないけど
今はまだ能力だけで競馬してるからな

ウオッカがそうであったようにブエナもレース上手になればまだまだ強くなるべ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:39:02 ID:JGKaVj560

早計もいいとこ。先ずはエリ女勝たないと。

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:39:21 ID:YxSazUJZ0

>>177
ダスカvsグルーヴの場合は、直線で競って、
グルーヴが最後に差し返すって可能性はあると思うが、
ヲッカ相手だと一気に抜かれそうな。
でもまあ、グルーヴは良くて３位だろ。
ヲッカとダスカは強いよ。

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:39:25 ID:22yJUd6O0

ウオッカがJCで勝ってたらダスカやエアグルと十分比較対象になるっつーか
エアグルは越えれたんだけどなｗ
古馬の王道路線馬には勝てないからな
比較対象はノースフライトとかだろ今のとこ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:39:55 ID:tDS9vjEH0

またアンチウオッカが沸いてるな

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:39:55 ID:sGZ5+XgBO

>>190
ドーベルのほうが強いじゃん

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:41:13 ID:YxSazUJZ0

>>190
（当時）4歳の有馬が印象強いんだろうね。

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:41:47 ID:x4JGE/DqO

牝馬限定戦しか勝ってないシーザリオは論外だろ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:41:54 ID:Bfyih+qlO

>>181
もともとJC狙いでエリ女は仕上げずにひと叩きだったじゃん。
スペは菊狙いでお釣りはなかったハズ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:42:28 ID:22yJUd6O0

当たり前のこと言ったらアンチ扱いかよ
ウオッカ基地はJCか有馬か海外で結果出してからウオッカ最強論を叫べ
ドバイであんな醜態さらしてたらステイゴールドの相手にもならんぞ

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:42:56 ID:Yqxg5/Bb0

>>187
それはそうなんだけど、問題は凱旋門でどんだけ勝負になるかってこと
だよ。アンカツは２回も直線で不利を受けるクソ騎乗しているんだし。
屋根があれではほんとにヨーロッパの貴族だらけのロンシャンで走れるのかねえ。

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:43:11 ID:vlbUFo3r0

>>197
グルVSドベはグルの4勝1敗なんだが
エリ女しか知らんの？

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:44:27 ID:yml2PF30O

>>190
アマゾンが牡馬に全く歯が立たなかった？

京都大賞典勝ちや有馬記念２着、ジャパンC２着があるのに、全くって何？

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:44:34 ID:kBTXbwX/0

種なしに乗せるよりかは余程アンカスの方が期待できる
と個人的には思う

つかディープで負けたアイツは死ぬべきだ
千載一遇のチャンスを逃しやがって・・・一生言い続ける

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:45:31 ID:tDS9vjEH0

アンチの自覚はあるらしい
過剰自意識が

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:45:54 ID:oDc4WSZS0

JC限定ならファビラスラフインだろ。
あのペース先行して粘りこむんだから斤量加味しても凄い。
3歳牝馬であのパフォはそうそうお目にかかれない。

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:46:59 ID:Yqxg5/Bb0

>>205
アンカツはもう年だよ。

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:48:10 ID:4IYc84NCO

この馬距離不問かｗ
もう少し早く生まれてたらダスカのいいライバルだったのに

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:48:30 ID:1821fOcpO

というかこの話は永遠に決着つかないだろうな

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:48:36 ID:xG4sXGrA0

ファビラスどうとか言ってる人いるけど
フロックが２回続いただけってのが世間の評価だぞ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:49:39 ID:kBTXbwX/0

>>211
どんな世間だよｗｗｗｗｗｗ
少なくとも秋華賞は完全に力で勝ったレース

213 ：疑似連：2009/05/24(日) 18:50:23 ID:Xv75dsgNO

あほか！
おまいら！
一番強いのはポットテスコレディや。
知らんとは言わせねーぜ！

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:51:24 ID:ltWoUcm90

サマニべッピンが強かったな。

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:51:51 ID:05Y8X0UVO

凱旋門の時の騎手って、日本人じゃないとダメなのか?

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:53:04 ID:v4tNS6ymO

>>211
秋華賞は、グルーヴがポキッてなくてもファビラスには勝てなかったよ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:54:21 ID:nw+DTYzM0

最強牝馬はダイスカ
逃げて有馬勝ち
休み明け秋天で時計の裏づけ（東京で史上初めての全後半共に５８秒台）
高速、荒れ馬場問わず
生涯１着と２着だけ
負けたレースでもタイム差なし２回に0,2差２回
逃げ馬

ウオッカは瞬発力が凄いから２回勝ったけどグルじゃ馬体併せるぐらいまでが精一杯だろ
ぶっちゃけると

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:55:13 ID:xG4sXGrA0

>>212
その後の有馬記念が物語ってるだろ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:56:06 ID:4IYc84NCO

>>197
ドーベルは牝馬限定
牡馬に交じるとすかたん
その点でグルーブは女傑と呼ばれるにふさわしい

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:56:10 ID:Yqxg5/Bb0

>>217
ブエナの方が強いよ。

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:56:23 ID:7TyX9bLiO

あの伝説の新馬戦さえ使わなければ無敗の2冠馬だったかもな。

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:57:04 ID:Kl5hN02yO

答えの出ない事ばっかりグダグダ言い合って
馬鹿ぱっかりでワロタｗｗｗ
一生やってろカスども

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:57:52 ID:0P0AoDhD0

>>222
何で来たの？

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:58:47 ID:spacAdRb0

ブエナは気性の良さなら歴代の名牝達に負けない
3歳春でここまで落ち着いてレースに臨める牝馬って居なかっただろ

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:58:52 ID:gsGfbc0mO

>>202
ヨーロッパは不利
あたりまえだよその後の追いっぷり見て
安藤じゃなかったら５着ぐらいだよ
わかりません言い出すよ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 18:59:16 ID:ONrouQKsO

おまいら本当に「歴代最強牝馬」って言葉好きだなw

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 19:00:26 ID:bn5kwKZhO

無敗？無敗であることに何の意味があるんだ！

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 19:01:37 ID:gsGfbc0mO

エアグルーヴはないと思うよ
伊藤ゆうじ調教師がファインモーションの方が強いって言ってたから

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 19:02:51 ID:spacAdRb0

一回負けてるおかけで陣営、騎手も余計なプレッシャー感じなくて良いんだからある意味プラスだよ
先着した2頭の牡馬がどちらも重賞勝馬なんだし

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 19:04:32 ID:aXjXp8rw0

ブエナビスタ
ttp://rakuzou.up.seesaa.net/sexy/bull49850.jpg
ヒシアマゾン
ttp://shopping.hobidas.com/image-resources/choppers/poster/po1597.jpg
キョウエイマーチ
ttp://img04.pics.livedoor.com/004/7/b/7ba90e34179a176e1f9d-L.jpg

俺のイメージ

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 19:05:13 ID:aXjXp8rw0

2歳新馬戦（牝）
ttp://shopping.hobidas.com/image-resources/choppers/poster/po1259.jpg

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 19:06:51 ID:Yqxg5/Bb0

>>225
＞安藤じゃなかったら５着ぐらいだよ

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1243147601/

ま、アンカツの言うとおりブエナの方が強いことは強い。

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 19:07:16 ID:LspoIoUoO

>>228
まあファインモーションは本当は牡だということが繁殖入り後に判明してるし、比較するのは間違いかも。

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 19:08:39 ID:hg1CYWEW0

ファビラスラフィイン

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 19:10:15 ID:xG4sXGrA0

調教師が比較して言うわけねーｗｗ

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 19:12:51 ID:Yqxg5/Bb0

武豊はディープインパクトが今までで一番強い馬って明言していたけど

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 19:16:11 ID:spacAdRb0

>>235
Ｕ爺のファイン＞グル発言はガチだろ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 19:28:23 ID:0jrd0mFI0

競馬始めたばっかの人には、混合Ｇ1をちぎって勝って最強牝馬なんだろうけど
オジさんの頃は混合Ｇ1で馬券に絡むだけで立派だった。
「皐月賞馬に勝てない牝馬が最強牝馬だそうです
　
　ぷ」
的なコメントにピンとこないのはオレだけだろうか・・・

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 19:30:53 ID:ubMp1RQt0

グルーヴを３位に入れたがるとはｗｗｗ
どうしようもないグル基地ｗｗｗ

とにかく、俺の視界から消えて？

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 19:44:41 ID:s6xeGJ/4O

>>159
トップガンとジャスティスは一緒に走ってないよ。

いまは多くの良血SS産くが肌馬になってるから、言うほどレベルは下がってないんじゃない？

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 19:48:48 ID:BrnXJH/n0

３歳の時点で古馬を含めた史上最強牝馬になるなんてことはない
比べるなら３歳時同士であって、たとえば今のウオッカや
去年のダスカよりは弱い。当たり前の話だ。

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 19:49:48 ID:z/ni/WYf0

ないないｗｗ

普通にダスカだろｗｗ

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 19:54:58 ID:Yqxg5/Bb0

ウオッカは歴代最強マイラー（牡牝問わず）クラス
ブエナビスタもマイルではウオッカに負ける。

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 19:58:30 ID:spacAdRb0

>>243
歴代最強マイラー（牡牝問わず）クラス→×
（東京限定の）歴代最強マイラー（牡牝問わず）クラス→○

まぁ東京に限定してもエイジアンウインズに完敗の事実があるけど・・・
東京に限定すれば相当のレベルにあると思ってる

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 20:02:26 ID:sWaAt25P0

毎年毎年最強最強五月蠅い

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 20:03:11 ID:Yqxg5/Bb0

>>244
（東京限定の）歴代最強マイラー（牡牝問わず）クラス→○
ということは
歴代最強のマイラー（牡牝問わず）クラス→○

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 20:10:10 ID:Yqxg5/Bb0

今のウオッカならマイルはブエナビスタより強いと思うね。

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 20:10:26 ID:spacAdRb0

>>246
？

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 20:10:52 ID:Yqxg5/Bb0

>>248
??

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 20:16:14 ID:Lkxtn3vA0

マイラーという括りからは抜けてる馬もいるが
マルゼンスキー
ニホンピロウィナー
オグリキャップ
ノースフライト
タイキシャトル

これらとウオッカを比較してどうか？
マルゼンスキーには絶対勝てないと断言できるんだが

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 20:17:10 ID:spacAdRb0

>>249
ゴメンお。俺は東京競馬場至上主義者じゃないんだわ（　＾ω＾）

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 20:18:49 ID:G4QsH6fmO

京都にもマイルG1はあるという話だが。

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 20:22:05 ID:spacAdRb0

>>250
競馬に絶対は無い。ただ中山で勝負したらマルゼンスキーが勝っちゃうんじゃないかな
30年以上前の馬なのにそう思わせてしまう凄さ・・・・・ﾁｺﾞｲﾈ！

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 20:24:21 ID:Lkxtn3vA0

>>253
マルゼンスキーはサイレンススズカの上位互換版だと思えばわかりやすいんじゃないかな
ダスカに負け越してるんだからマルゼンスキーに勝てるとは到底思えない

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 20:27:22 ID:3nUn6X170

ウオッカの過小評価とグルの過大評価は本当にすごいなｗ
おまけにほぼ同世代の牝馬としか走ってないブエナなんか
議題に上げる事すらアホ臭いのに

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 20:30:35 ID:Yqxg5/Bb0

>>251
通常牡牝や距離で問うことはあっても競馬場ごとで
強さをで問うことはない。

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 20:30:39 ID:KplmY0f1O

お前ら無駄なことで争うの好きだなｗ

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 20:32:07 ID:zxUUgdll0

ダスカを過小評価しすぎだろ。
追い込み馬じゃないから派手さはないけど、堅実だ

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 20:40:19 ID:H0BunPMj0

マルゼンスキー最強すぎるだろ負け知らずのまま逃げたし

この馬抜きにしたほうがいいだろ

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 21:07:52 ID:nw+DTYzM0

1800までしか走ってないんじゃ？

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 21:10:33 ID:zVyRGhmkO

ようやくベガに並んだってぐらいの馬が最強っておかしいと思う。
パフォの面では同じ２冠のテスコガビー、テイタニヤ、マックスビューティに遠く及ばずのギリ勝ちｗ

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 21:16:41 ID:dpj2fMyWO

最強だが、文句つけるなら名前かな。
ディープインパクトみたいにカッチョいい名前ならよかったのにぁ。

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 21:19:40 ID:IBfFkTbi0

>>172
おれもそう思うわ。
とりあえずまだ歴代最強牝馬とか言うのは早いっしょ。
これからの活躍次第だね。

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 21:20:46 ID:OSPK0YKG0

普通にウオッカが最強なのは競馬やってりゃ誰でも分かる。

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 21:27:47 ID:kQemaU8NO

ブエナの強さはブエナ自身の今後のレース振りとレッドの活躍次第で決まる

お前らレッドディザイアを過小評価してる池沼多いけど、レッドの恐ろしい強さはエルフィンＳ見たらわかる
レッドは例年なら桜花賞＋オークスで２冠とってる並大抵じゃない馬

産まれた年が最悪だった標準的な２冠馬レッドの遥か上を行くのがブエナ
いい意味で着差にこだわらず徹底的に勝ちにこだわる鞍上だから着差は関係ない

ここまでのレース振りを見てブエナの強さが分からない馬鹿は人間やめるべき

既に最強馬候補は間違いない

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 21:28:51 ID:qFtxedocO

>>262
名前は申し分ないだろ

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 21:37:37 ID:C35llouRO

>>255
ウオッカが過小評価とか言ってるやつ初めてみた

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 21:41:24 ID:M4tcNFlXO

世代のレベルは平均より上かなと思ってるんだけど
てか桜花賞がレベル高い

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 22:00:58 ID:SJQRpVRo0

レッドが強い馬なのはわかるが、
今日はペースが緩くてレッド自体力を出せなかったので
それと比較して最強うんぬんておかしいだろう。
2分23秒台、上がり35秒っていう力勝負のレースを勝ち負けしてから
最強うんぬん語って欲しいもんだ。
ダスカウオッカには3歳春の時点でまだまだ負けてるだろう。

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 22:01:24 ID:bHrDjyrzO

トウカイテイオー＞＞＞ビワハヤヒデ＞＞＞＞＞＞(100％超えられない)＞＞＞＞＞ダイワスカーレット＞ウオッカ＞＞ブエナビスタ

これが現状だろ

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 22:03:45 ID:IYPL3BRT0

ブエナはトウカイテイオーごときには負けないだろ。

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 22:07:49 ID:KcWq5qCL0

こうゆう話は牡馬との混合ＧⅠレースを勝たなきゃ土俵にも乗らない

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 22:09:29 ID:H0BunPMj0

>>271
テイオーに余裕で負けそう
勝てる牝馬すらいなそう

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 22:10:28 ID:q99uGfgS0

アマゾンがJCと有馬で2着に来てることも知らないニワカがいるんだが。
クリスタルカップの映像しか見たことないんだろうね。

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 22:10:56 ID:bHrDjyrzO

>>272
今んとこ取りあえずその通り
でも、現在の牡馬の最高峰がディープスカイやスーパーホーネットになるのも何だかなぁ

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 22:51:23 ID:Mc71B3Sn0

>>258
確かにダイワが一番過小評価されてるかな

>>267
いや、2歳から5歳までG1勝ってる実績（牡馬入れてもそうはいない）を考慮しないで
ムラがあるってだけで評価しない一部の奴もいるのは事実だな
個人的にはムラがあるのはこの実績で相殺出来るものだと思うけどね

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 22:54:26 ID:Mc71B3Sn0

>>275
ディープスカイは過小評価されすぎだと思うよ
タキオン基地の自分が言うだが過小評価されてると思うね
スパホもマイル～1800での大掛けは能力的にも高い部類だと思う

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/24(日) 22:55:03 ID:Mc71B3Sn0

×自分が言うだが
○自分が言うのもなんだが

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 04:04:43 ID:tc0IY15XO

ディープスカイは現時点ではジェニュインに近い成績だね

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 04:15:06 ID:39hQCMnl0

無敗の三冠馬→何気に二冠馬→なぜか牝馬
前3年の馬がインパクトありすぎたので
今の成績では少々見劣りするよ
牡馬なのに王道通らないでマイルとかでるらしいし

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 05:29:01 ID:iFJXEM75O

>>258
混合戦成績4戦2勝
天皇賞(秋)レコードタイ2着
有馬記念2年連続連対(牝馬では史上初)
有馬記念1番人気での逃げ切り勝ち(史上初？牝馬では史上初)

混合戦のみの成績だが、書き出すと最強クラス。
だが、年末の時点でＧＣなどではダイワが現役最強馬とはっきり公言していた解説者もいた。
過小評価はされていないと思われる。
ｱﾝﾁが意図的に過小な発言を繰り返しているだけ。
アンチも内心最強クラスなのは認めてる。口に出さないだけで。

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 09:09:21 ID:21g9n9Lw0

>>279
流石にジェニュインに似てるって舐め過ぎだろｗと思ったが
戦績は確かに似てるな
ということはこの後の戦績は…(^q^)

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 18:29:52 ID:iklARmp+0

ところで最強スレって東京芝2400が暗黙の了解なの？

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 19:12:08 ID:P/Qk+ULrO

ブエナが歴代最強なら、歴代最二位とか歴代最三位はどの馬なんだよ？

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 19:16:42 ID:C0ZFeupAO

ナンテヨムノ？

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 19:18:04 ID:szmhu4tIO

一般常識ならスミマセン

オークス残り40mくらいで右左右左のブエナの踏み込みが
急に左右左右に変わるけどこれはあの強さに関わることなのですか？

言い方が雑だけど
必殺技みたいな

287 ：帰って来たゲロせんせい ◆no2Z5lXIew ：2009/05/25(月) 19:34:26 ID:cJZyjQey0

2.26.1はかなり優秀と言えるタイムだと思うけど、
現時点じゃまだ「ベッラレイアよりは強いよ」と言えるほどの根拠もないんじゃないかしら？
というかベッラレイアって普通に強い馬だものね、ちょっと幸薄いだけでｗ

ヴァタシは普通に07世代の方を上に見るわ

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 20:44:48 ID:l0hpmVJ+0

普通に考えて、最近ではダスカだろ。ウォッカはダスカに２勝３敗。しかも天皇賞は体調の差が歴然、
チューリップは目いっぱいに走っていない・・・

さらに２着の有馬はマツリダの出し抜け、ルドルフがギャロップダイナに負けたようなもの・・・

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 20:52:57 ID:T8Y72NonO

そんなに言い訳の多い最強牝馬はいない。
それだけはたしか。

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 21:00:59 ID:l0hpmVJ+0

負けた数だけ言い訳はあるんだよ。ウォッカはいくつだ？

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 21:12:50 ID:mmmyhjRUO

獲得賞金は総合力に直結するだろ
虚弱だったり弱かったら稼げないわけだし
1位ウオッカ
2位ドーベル
3位エア
実に的確な順位

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 21:24:38 ID:zEyZwKWH0

賞金一番稼いでるのが最強牝馬でいいよ
だからウオッカでいい

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 21:29:25 ID:viBK6qbaO

確かにウオッカは凄いよね
ダービー制覇何年前だ？

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 21:31:48 ID:j4OMli0KO

ウオッカでいいんじゃないかな
個人的に好きなのはダスカだけどね

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 21:33:47 ID:5zbjBad1O

獲得賞金で決めるとか馬鹿丸出し
レース賞金が違うんだから、昔の馬は完全に例外になるじゃまいかｗｗ

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 21:38:12 ID:T8Y72NonO

>>290
言い訳なぞする必要はないし、するほどその馬が小物に見えるだけ。
いくら負けをなかったことにしようとしても、勝ったレースが物足りないならどうしようもないからね。

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 21:41:35 ID:NequoM+yO

>>295
今の賞金に換算しても稼げるてのはクリフジくらいじゃないか？
強さの指標に総賞金持ち込むのは違うと思うが

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 21:42:30 ID:j3wOK/J7O

ブエナはダンスパートナーより少し落ちるくらい。ダスカやウオッカに比べると大分落ちる。

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 21:45:13 ID:53XkzO6NO

>>296
それじゃあなおさらダスカでいいんじゃね？
言い訳なしならさ
。直接対決で負け越しちゃってるんだから

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 21:45:34 ID:zEyZwKWH0

2歳から五歳までＧ１毎年勝って頑張ってるんだぞ？
ウオッカほどﾌｧンを楽しませてくれてる馬はいないよ
ＧⅠ五勝、牝馬レート最強、賞金女王、去年の年度代表馬
これで歴代最強牝馬じゃなかったらさぁ、誰が最強なのtyo

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 21:46:08 ID:j4OMli0KO

ウオッカ、ダスカを越える可能性は十分秘めてると思うが、まだ比較するレベルじゃないでしょ
牝馬にしたら強いってくらいかな

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 21:49:22 ID:Won7iQWWO

>>297
クリフジは11戦11勝で、ＧＩ(級)がダービー・オークス・菊花賞
あとの８戦は知らんが、今の賞金にしたらいくらかしら？

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 21:50:22 ID:VGmjWn0x0

JRAの調教師の９５％はウオッカが最強と言ってるｗ

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 21:50:29 ID:pLgn0Nnz0

S　サクセスブロッケン　ウオッカ
府中府中府中府中府中府中府中府中府中府中府中府中
A+++　ディープスカイ(´･ω･`)
A+　スクリーンヒーロー
A　スリープレスナイト　フリオーソ(´･ω･`)　ローレルゲレイロ
A-　アンライバルド　ジョーカプチーノ　エスポワールシチー(・∀・)ノ　オウケンブルースリ
府中府中府中府中府中府中府中府中府中府中府中府中
B+　ブエナビスタ　スマートファルコン　アサクサキングス　ドリームジャーニー
B　トールポピー(´･ω･`)　ブラックエンブレム　リトルアマポーラ　キャプテントゥーレ　アルナスライン
B-　ロジユニヴァース　カノヤザクラ　スズカコーズウェイ　タスカータソルテ　マイネルレーニア
　マルカフェニックス
府中府中府中府中府中府中府中府中府中府中府中府中
C+　マイネルチャールズ　ヤマニンキングリー　[外]フェラーリピサ
C　ディアジーナ　マイネレーツェル　レジネッタ　ウォータクティクス　スマイルジャック
　タケミカヅチ　ビービーガルダン　マイネルアワグラス
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ　アジュディミツオー

栄誉SSSSSSS　ブルーコンコルド

栄誉SSSSS　ヴァーミリアン

栄誉S　マイネルキッツ　エイシンデピュティ　フィールドルージュ　フジノウェーブ　ボンネビルレコード
　デルタブルース
栄誉A　マツリダゴッホ　コスモバルク

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 21:58:24 ID:NequoM+yO

>>302
１～５戦目までは条件戦＋クラシック
残りの格が付いてないレースをダービー馬の取るローテ＝ステップＧ２→Ｇ１→Ｇ１×２と考えると凄いことに（笑）

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 21:59:21 ID:R+VOm+PoO

さすがにクリフジはわからんが近年最強牝馬ならダスカかなぁ
なんかレース走るたびに強くなってた印象だな
自分の中の｢牝馬はキレ勝負｣という概念を覆された馬だった
ブエナはまだダスカ、ウオッカレベルかわからんが楽しみ

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 21:59:38 ID:B3PmgjVwO

最強を決めようとするから具合悪いんだよ。
個人の意見なんだから最高にすりゃいいんだよ

史上最高牝馬はムーヴオブサンデー

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 22:00:44 ID:Won7iQWWO

>>303
クリフジの頃のオークスは秋に施行されていたため、昔は牝馬も当然のようにダービーに挑戦していたようだ。
今のように牝馬がダービーに挑戦しなくなってから勝ったウオッカは、史上初と言っても過言ではないらしい

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 22:06:03 ID:+uMJKJHw0

ウオッカは府中だけだし、最強でもなんでもないでしょ。
総合的には、アマゾン、エアグル、ダスカよりはるかに下。

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 22:06:39 ID:GFnoalbKO

無駄に競馬歴長いんだが、ダスカは久しぶりに強い馬だと思ったよ
確かにエアグルやアマゾンも強かった。
だけど、牝馬のそれなんだよ。
ウォッカも強いんだろうけど、相手が怪し過ぎる時ばかり勝ってる(相手馬自体や体調も)
ちょっとデキが良い馬いるとコロっと負けるのが、気になる人多いんだろ
ダスカは相手関係無しなところで評価大。
ブエナはまだ未知数だが、このまま順調にいくと、相手関係と言うより自身の競馬するタイプだから、ダスカ級もありうる

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 22:07:47 ID:9urHUdlK0

記録＆授賞

ウオッカ
55年ぶりの牝馬による牡馬混合GⅠ（2000ｍ以上）1番人気で優勝
64年ぶりの牝馬による東京優駿制覇
70年ぶりの牝馬による東京優駿、天皇賞（秋）制覇
日本競馬史上初の同一馬による府中根幹1600、2000、2400の混合ＧⅠ勝利
日本競馬史上最多混合GⅠ級競走3勝(牝馬として）
日本競馬史上牝馬最高レーティング
08WTR芝古馬牝馬世界１位タイ
08WTR芝M区分牝馬世界１位
08年度代表馬
08最優秀４歳以上牝馬
07特別賞
06最優秀２歳牝馬
歴代賞金女王
牝馬ＧⅠ最多勝タイ
４年連続ＧⅠ勝利
（今後達成されそうな記録）
史上初牝馬による賞金１０億越え
史上初牝馬による牡牝混合ＧⅠ３年連続勝利
顕彰馬

ダイワスカーレット
37年ぶりの牝馬による有馬記念制覇
デビューから12連続連対の牝馬タイ記録
07最優秀３歳牝馬
07最優秀内国産馬

このレベルまで来れるかな？

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 22:09:21 ID:9urHUdlK0

ＪＲＡサラブレッドランキング
１２０　ウオッカ ←
１２０　シーザリオ
１２０　ファビラスラフイン
１１９　エアグルーヴ
１１９　ダイワスカーレット
１１７　スイープトウショウ
１１６　ブルーメンブラット
１１６　ヘヴンリーロマンス
１１５　カワカミプリンセス
１１５　エイジアンウインズ
１１５　ファインモーション
１１４　ダンスインザムード
１１４　シーキングザパール
１１４　スリープレスナイト
１１４　ホクトベガ
１１３　メジロドーベル
１１３　スティルインラブ
１１３　ビリーヴ
１１３　アドマイヤグルーヴ
１１３　ゴールドティアラ
１１３　スティンガー
１１２　リトルアマポーラ
１１２　テイエムオーシャン
１１２　ブエナビスタ　　　　←
１１２　ファレノプシス
１１２　アストンマーチャン
１１２　キョウエイマーチ
１１２　ダンスパートナー
１１２　フサイチパンドラ
１１２　エアメサイア
オークスでどれぐらいつくか

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 22:10:16 ID:9urHUdlK0

レーシングポストレーティング
１２４　ウオッカ　←
１２３　シーザリオ
１２１　ダイワスカーレット
１２１　ファビラスラフイン
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ブルーメンブラット
１１８　エイジアンウインズ
１１８　ダンスインザムード
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１７　ヤマニンシュクル
１１６　リトルアマポーラ
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ピンクカメオ
１１６　ダイワエルシエーロ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　スリープレスナイト
１１５　ラインクラフト
１１５　アサヒライジング
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ
１１２　ブエナビスタ　　　←
欧州のハンデキャッパーが評価するとこう

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 22:16:22 ID:PTsy6HVu0

ノースフライトも中距離路線でやってたら相当強かったはず

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 22:24:38 ID:MVVV2C9rO

ウオッカ基地は10年前に存在すらしていない牝馬マイルを勝っただけで威張りすぎ

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 22:26:29 ID:8eGCCHt8O

>>309
私もそう思っていましたが、
考えたらダスカって府中未勝利なんですね
府中G1勝っていないダスカも最強とか論外ですよね～
アマゾンはオークスや天皇賞出れなかったんで置いといて
エアグルも府中しか勝っていないしちょっと怪しい
ウオッカは一応阪神でも勝っているし
これからの成績次第で最強も十分あると思います

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 22:34:10 ID:V7ZBGPk1O

まぁ主要全場G1を勝つのは難しいわな

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 22:37:19 ID:+uMJKJHw0

＞これからの成績次第で最強も十分あると思います
宝塚や有馬で連対できればな。
実際は惨敗するから府中に引き篭もるんだろうが。

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 22:39:56 ID:R+VOm+PoO

>>316
まぁ、ダスカは確かに府中勝ってないけど
主要3場G1勝ちってのも凄いことなんだよ

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 22:44:10 ID:CAcxnyQI0

>>316
ダービーと安田記念勝っている毎日王冠で一叩きした万全の馬相手に
怪我休み明けで首の上げ下げ勝負まで持ち込んだ秋天見てればどれだけ強いかわかるだろ

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/25(月) 23:01:09 ID:7w8w6iD6O

現実のキムチスカーレットは早くに帰厩してマグニチュード１０の仕上げで不様に返り討ち敗走です（笑）

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/26(火) 01:48:37 ID:U+dJ+tVK0

ウオッカ、ダイワはおろかスイープにも及ばないだろ

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/26(火) 04:52:47 ID:2Uipbq2t0

>>316
エアグルが府中しか勝ってないとか
にわかの妄想は果てしないなあ

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/26(火) 06:02:25 ID:tvqziEa9O

>>319
主要３場ＧＩ勝ちならドーベルもやってるしね。

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/26(火) 11:55:30 ID:q7HcEXi70

>>112
今更だけど、凄まじいたらればだな

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/26(火) 12:16:06 ID:ZaoJdXMHO

未だにウオッカのことウォッカて書く人がいるけど何で？
馬名をまともに書く気も起きない程嫌いなの？

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/26(火) 12:22:42 ID:/yqPZVto0

>>323
エアグルって府中以外でＧ１勝ってるんだっけ？
ファンの妄想ははてしないなあ

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/26(火) 12:26:52 ID:Eaeqd9AM0

ウオッカなんて得意のマイルでも負けすぎ
ましてや東京でエイジアンなんちゃらにも負けてるし
ブラボーテイジーよりちょっと強いくらいでいいな

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/26(火) 12:34:44 ID:RDrGduZw0

>>328
ＶＭのパフォで東京弱いって釣りですかｗ

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/26(火) 12:37:04 ID:986sqXkDO

エリ女勝った後のファインモーションの方が大物感あったぞ。

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/26(火) 12:45:54 ID:ZaoJdXMHO

>>325
あの年の有馬なんか無意味。ダイワ出てなきゃ優勝馬がアドマイヤモナーク(笑)だし。
…って言ってるようなもんなんだろ
バカにしようと思えばどんな名馬でもバカに出来る

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/26(火) 12:52:39 ID:tvqziEa9O

アサクサがダービー馬でも別におかしな感じはしないけどな。菊花賞馬だし。

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/26(火) 22:09:00 ID:HJ5XH/gs0

しかし牝馬に牡馬三冠獲られたら他牡馬陣営はたまったもんじゃないな
いくら後で頑張ろうがレベルが低い世代って言われるんだからな。
そこを踏まえて勝負度外視で潰しにいく馬とか出ないのかな？昔の話じゃ
いたみたいだけど

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/26(火) 22:14:17 ID:nxJfWWToO

>>326
酒だとウォッカだから紛らわしいんだろ

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/26(火) 22:19:24 ID:iobageWIO

ブエナは今が人生最高のピークだとおもう。この夏を境に能力低下。
最強はアマゾン。２着に敗れたが、ナリタブライアンに真っ向勝負したのは痺れた。

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/26(火) 22:23:23 ID:nOQR5R/w0

ダスカという同世代の強い牝馬の事も忘れてはいけないと思う。
その結構強い牝馬であったダスカでさえ混合G1は1勝しかできなかった。
これはダスカが競走馬の重要な能力の一つである「頑強さ」を
持ち合わせていないという致命的な弱みがあったからだろう。

そう考えると混合G1を3勝、牝G1を2勝し、
年度代表馬、歴代賞金女王となり、なお飛躍を目指し走り続ける、
ウオッカが偉大すぎるだけだと気づくな。

人気、実績、絶対能力、勝負運、頑強のウオッカ
安定感のダスカ

結局、二頭を端的に表現するとこうなる

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/26(火) 22:30:59 ID:NWGX0ijJ0

ウオダスカブエナの争いとあんま関係ないけど
ダービー2着なんてアサクサキングス（笑）って言われるほどそんなダメな馬かね
仮にウオが居なくてアサクサがダービー勝ったとして、歴代のダービー馬と実績とか
くらべると中の下くらいじゃね？

338 ：\：2009/05/26(火) 22:32:47 ID:UjTLy/L/0

ファビラスラフィンの方が強いと思う。

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/26(火) 22:38:50 ID:qah5FvmFO

菊花賞だけじゃなく、古馬になって重賞勝ってるし天皇賞でも人気になったり
宝塚でもそれなりに好走したりと
まあ並よりやや下と行った感じかな
タヤシツヨシやチケット辺りよりは上かと

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/26(火) 23:37:59 ID:UeJ8Jb1k0

エアグルーヴはGⅠは府中しか勝ってないけど、宝塚も有馬も勝ち負けの競馬だったし、
ＳＳ産駒全盛時代に、殆どの王道レースで勝ち負けの競馬をしたのは凄いの一言。

ダイワスカーレットは秋天や有馬で牡馬を破ってるし、強いのは間違いないけど、
回避レースが多かったのが残念。特にＪＣでの走りを見てみたかった。

ウオッカは実績は抜けてるけど、中長距離戦では完敗のレースも多く、
どちらかというとマイル寄りの馬。
ただダービーや秋天を制してる点でただのマイラーではない。

まあ、この３頭が近年の牝馬では抜けてるだろう。
３頭に共通してるのは、中長距離の混合GⅠ戦においてガチで何度も牡馬と勝ち負けの競馬をした点。
それならスイープやへヴンリーも勝ってるし、ファビラスもＪＣでハナ差まで勝利に迫ったと言えばそうだけど、
どれも１発屋で、他のレースでは惨敗してる点でやはり一枚落ちる。

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/26(火) 23:47:04 ID:Hczz/z8lO

ウオッカ以上のラキ珍見たことない知らない

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/26(火) 23:52:37 ID:whcyqU8tO

マックイーンから競馬初めた野郎だがダスカだと思う。
その次点にアマゾン、グルーヴ。
んでウオッカだと思う。
地味に俺はマーチャンが大好きだが

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/26(火) 23:54:49 ID:f3V/RDJKO

シーザリオでもいいですか？すいませんm(__)m

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/26(火) 23:59:33 ID:P/amBTOZO

>>343
冗談も休み休み言え。
無敗で皐月、ダービー、菊を勝つ馬がいたらその馬が史上最強牝馬だけど。

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 00:13:49 ID:RhohKahN0

同じく俺もマックイーンの時から見てるけど強い牡馬相手に一番強い競馬してたのは
ノースフライトだと未だに思う、ウオッカとダスカエアグルは距離適正が違うから
どっちが強いとかわからん2000以下ならウッオカそれ以上ならエアグル
全部の距離でレースやって平均順位が一番高そうなのはダスカって感じ

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 00:52:24 ID:iCE5CseYO

>>345ほぼ同意

ただノースフライトは強いってより速いんだと思う。バクシンオー相手にスワン～マイルで競える基地外はノースフライトしかいないだろうし。強いってならダスカグルウオッカで、その三頭も適性で順位変動しそう

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 00:59:18 ID:jOLiMqwE0

グルとダスカが中長距離の２大巨頭
総合的にはウオッカって所だろ

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 01:00:13 ID:12ajIjVt0

マイルまではわりと牝馬でもやれるからどうかね

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 01:01:10 ID:AtvNAd5bO

最強牝馬？
ダイワスカーレット以外ないでしょ

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 01:06:34 ID:N+1dkWWo0

>>349同意

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 01:06:57 ID:RhohKahN0

完璧にブエナはスルーされててワロタ、まぁブエナは混合GⅠで勝たないと
ウオダスカエアグルの輪には入れないものな
ノースフライトもマイルだけだからその輪に入れないし
まぁノースフライトが中距離以上に手を出そうとしてもあの時代には最強兄弟時代だから
無理だったろうね。ウオダスカエアグルでもビワナリブ相手は無理だろう。

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 01:09:33 ID:q+74vgdPO

確かにノースフライト強いと思う
でも安田でまた圧勝することになったらさすがにウオッカかなと思う
パフォは参考までかもしれんが古馬マイル7馬身は異常
ちなみにコース別なら中山阪神福島小倉ならダスカ、東京ならウオかグル、新潟ならウオ、京都ならドーベル、函館札幌ならインモー

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 01:19:00 ID:BxD20rYv0

トウメイ最強

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 01:28:22 ID:RhohKahN0

>>352
ダスカの福島小倉やウオの新潟とか出れば走るんだろうけど
出たことない上に、ウオダスカが出るようなレース一個も無いんだから
そこに出す意味あんまなくね？

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 01:36:22 ID:BkSX5g0x0

でもノースフライトはちょっとあの時代に牝馬が勝った、しかもマイル2連勝したもんだから
ある程度の過大評価はあると思う
実際強烈な印象だったし
ウオッカ世代は牝馬に強いのが多くて印象が薄れてしまってるけど
強いのがウオッカだけとかダイワだけとかなら
もっと評価高かったと思う
っていうかウオッカの相手もノースフライトの相手も大して差はないと思うんだが。。

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 03:39:08 ID:NyC0tzNUO

フーちゃんって９４年べストレースのマイラーズＣ勝ってるよ！
天皇賞馬ネーハイシーザー、ＪＣ馬マーベラスクラウンを一蹴してるよ(ﾟ∀ﾟ)ノ

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 03:59:47 ID:9k2dT4Iz0

ウオッカの褒めるべき所は、あれだけ連戦しても故障せずにＧⅠ5勝したこと
自らの能力を全開にして競争成績を積み上げられる丈夫な体も最強馬には必要
ダスカの最大の弱点がここ

故障しなければ・・・とか言うなんちゃって最強馬はいくらでもいる

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 04:52:40 ID:wMA1sJnAO

ウオッカの強さは認めるが最強となると疑問符がつくな府中のみでの

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 04:54:58 ID:wMA1sJnAO

ウオッカの強さは認めるが最強となると疑問符がつく府中のみでのＧ１勝利、凡走の多さ、海外での惨敗その点ブエナには期待したい気持ちがつおいな

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 05:14:30 ID:km1yP3dqO

ファビラスラフインかダイワスカーレットのどちらか
てかダイワスカーレットは骨折休養明けの秋天で東京最強の魚と互角のパフォーマンス。
まともなら魚より強いのは明白

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 06:10:46 ID:KO1pydSoO

まともなら、を付けなければいけないところがなぁ。
それ言い出したら候補に挙がる馬増えまくるし。

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 06:24:43 ID:xTGR77CI0

何度も言ってるが
魚最強って言ってるのは基地だけだろう。
実際専門家も関係者もみんなダスカの方が強いって言ってるだけだから
ブエナに関しては、これからの成績次第
ダービーに出ていても勝ち負け出来た可能性があった馬

凱旋門をもし勝ったらもう最強で間違いない
もし勝っても、魚基地はウオッカ最強って言い続けるだろうね。

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 06:39:56 ID:xWIg0rCR0

ダスカは強いけど最強じゃないな
能力は高いけど丈夫じゃないから、
能力が高いのも、もちろん丈夫なことが最強馬の条件だからな

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 06:48:47 ID:BkSX5g0x0

>>360
骨折ｗ
次から次へと捏造していくな

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 06:52:26 ID:BkSX5g0x0

>>362
凱旋門を勝ったらブエナでいいよ
っていうか凱旋門勝てば日本最強馬候補になるだろ
ウオッカ基地だがウオッカは現時点で日本最強牝馬
ダイワスカーレットが強いなんていってるのも基地とファンだけ

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 06:53:49 ID:lLNGEC9IO

最強馬とは何か？
そこから出直せ

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 06:57:52 ID:bMqXvLhbO

正直どの馬が最強なんかはわからないよ。
ウオッカやダスカみたいに最強候補が同じ世代って事がまれだし、直接対決してても、適性距離違ったり、実績とるか安定感重視するかで見方かわるから、好きな方取ればいいと思う。
ブエナも最強候補と思っててても現時点ではいいんやない、まぁ同じような戦歴の馬は過去にも何頭かいたけど、それが本当に候補になるのはこれからでしょ。
強いのは認めるが、俺は今んとこダンパクラスかな。
最強候補にあがらないG1５勝したドーベルさえ、秋初戦に混合古馬相手に勝利した事考えると、すくなくとも同世代のトップクラスの牡に勝つか、古馬のG2クラスにはまず勝たないと。

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 07:00:26 ID:PQ1FNK7ZO

まず一番の前提条件として『無事』かな

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 07:34:51 ID:mqi6HH3j0

ブエナが凱旋門勝っても日本最強馬や最強牝馬にはならないし、同世代のトップクラス相手
に勝てなかったからと言ってウオッカやスカーレットより下になることもない。

おまいら基本的なことがわかってないな。

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 07:44:02 ID:BkSX5g0x0

>>369
そんな事言ってたら最強馬を決める事自体が無意味って事になる
公式じゃなくあくまでファンが勝手にやってる事だからなんでもいいんだよ

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 07:47:28 ID:NyC0tzNUO

どうせ凱旋門勝ったとこでラキ珍扱いだからブエナは最強牝馬にはなれないだろ

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 07:53:46 ID:95YgijKoO

エアグルかな。
当時の中距離最強馬だったバブルを力で負かしたあの秋天は凄いの一言。

ただ、イレこみや落鉄などの不運であっさり負けたりしたのがなぁ

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 08:15:49 ID:54y525nJO

最強かはまだわからない。現時点では超高校生級という評価。

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 08:16:07 ID:rfqJ0gKuO

凱旋門賞3位以内で少なくともディープインパクトよりは上になる

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 08:17:25 ID:C3UwWQVMO

今のところはシーザリオ級。

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 08:17:36 ID:oq0chirkO

>>365　ウオッカよりダスカの方が強い。ブエナはおいといてそこはわかれよ。基地でもなんでもない。強いと人気は違う。どちらが競争馬として素晴らしいかならウオッカかもしれんがな。

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 08:17:37 ID:xOvWIZitO

早漏乙

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 08:20:49 ID:SyPJDsZdO

結局キムチスカーレットってウオッカやブエナに便乗しないと話題にも上らない惨めな朝鮮コバンザメなんだよね（笑）

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 08:21:06 ID:8tVjGNdpO

とりあえずは同じ松田博厩舎の大先輩ベガを超えられるかどうかだろ。
現時点ではまだ並んだだけだから。

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 08:30:56 ID:UU/TtHzFO

ドーベルインモーはわすれさられたか

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 08:31:29 ID:vFKv/p8a0

スレタイのブエナの名前はあんま出てこないが（まあ今の時点だから）意外に冷静なレスが多くなったなｗ
個人的には最強候補のウオッカに関しては宝塚で勝ち負けして秋に天皇賞かマイルカップ、ジャパンカップの1つでも勝てば
最強牝馬と言ってもいいとは思う。というかさすがに文句つけれないと思う

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 08:33:18 ID:rBC/dT1pO

３冠のスティルは最強候補になるの？

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 08:34:16 ID:NBuSLs2JO

強いかどうかはもう一年まとうシルクプリマドンナの道にいくかもしれないし

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 08:34:52 ID:vFKv/p8a0

さすがにならんだろうねｗ
牝馬限定戦に限れば、一番安定して見れた馬だと未だに思う

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 08:36:44 ID:CR0h9HRlO

牝馬限定戦だけに強い馬は最強候補にはならんだろ

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 08:53:03 ID:18CPxzg20

スロ専
聖剣みたい

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 09:14:26 ID:zTI1IDAd0

３歳オークス時点までならブエナ歴代最強

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 10:01:01 ID:8tVjGNdpO

>>387
それでもヒシアマゾンの方がさらに凄みがあった。
外国産はクラシックを閉ざされていた時代だからオークス云々はないが。

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 10:07:35 ID:GdtZt6mR0

>>387
それが正解だね
ブエナは歴代最強クラスになりうる存在ってとこだろ

ほとんどの人が名前を挙げてるウオッカ、エア、ダスカ辺りが歴代最強を争える馬だと思う

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 11:29:04 ID:bMqXvLhbO

まぁ三歳オークスまでの現時点までだったら最強ﾚﾍﾞﾙって事でいいやろ。
あとはシーザリオやらのような三歳クラシックまでなのか、ドーベルみたいに牝馬限定馬なのか、ウオッカ、エア、ダスカみたいに古馬になって牡馬に勝か。
そりゃわからん。

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 11:58:03 ID:7YQ2cT6zO

キムチスカーレット
とか言うてる奴何様なん？
韓国の何が悪い？韓国人の俺からするといい加減イライラするから黙っとけ
そもそもキムチスカーレットとか言う馬は実在しないしｗ
そう呼ぶ奴生きる価値ないから今すぐしねよｗ

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 12:00:46 ID:JTtcX2StO

シーザリオやらの三歳クラシックまでなのか
おいおい、何言ってるんだお前
頭大丈夫か？

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 12:01:17 ID:PEe+vfI5O

>>391
しゃべるな息がキムチ臭い

394 ：撲滅仮面 ◆iDH...YMCA ：2009/05/27(水) 12:03:37 ID:VJDT4A8vO

>>393
お前が汚物くさい

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 12:05:09 ID:7YQ2cT6zO

>>393
こいつやばいだろｗ
まじで生きる価値もくそもねーだろｗ
俺はおまえを人間と認めない

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 18:20:54 ID:PEe+vfI5O

>>395おいおい怒んなよw
軽い冗談だよw

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 18:29:19 ID:biysKbQoO

びびりすぎだろｗ

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 18:50:45 ID:8A53p3UO0

オークスはシーザリオとよく似た勝ち方
シーザリオはアメリカンオークス圧勝したけど、どうするのかな？

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 19:29:47 ID:bMqXvLhbO

>>392
んっ??
なんか違うかな??
シーザリオってオークス後アメリカンオークス勝って故障で引退じゃなかったかな??
だから三歳クラシックまでで、底見せず引退したから例として書いたけど、違ったら御免。
ベガとかの方が例えよかったんかな

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 19:38:29 ID:AWlF6ARuO

レッドの今後の成績も気になる
強ければ相対的にブエナの評価上がるだろうし

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 20:06:13 ID:XyTPMUqX0

ブエナが日本馬最初で最後の大チャンス

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/27(水) 21:57:27 ID:zhQ+EZ7t0

ブエナの新馬戦、、、もったいないな、、無敗

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/28(木) 00:33:04 ID:6ypMK8luO

第∞回ヴィクトリアマイル
１ 1ベガ
　 2ヒシアマゾン
２ 3ダイナアクトレス
　 4ホクトベガ
３ 5メジロラモーヌ
　 6シーキングザパール
４ 7ダンスパートナー
　 8エアグルーヴ
５ 9メジロドーベル
　10スティルインラブ
６11ラインクラフト
　12アドマイヤグルーヴ
７13ノースフライト
　14ウオッカ
　15ダンスインザムード
８16スイープトウショウ
　17ダイワスカーレット
　18シーザリオ

もう埋まってしまった･･後、なんかいましたっけ？

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/28(木) 00:47:14 ID:Yw7u0RHO0

>>403
個人的にキョウエイマーチ入れてやってくれ

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/28(木) 01:03:17 ID:MqippeVl0

ファインモーション

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/28(木) 07:33:45 ID:FVZMcd6VO

ブエナなんか所詮ベガの二枚煎じｗ
秋にはぼろが出るだろｗｗｗ
故障引退で幻の凱旋門賞馬って言われるぐらいのネタ馬ぐらいが調度いいよな

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/28(木) 07:42:19 ID:EdQCrCDk0

マイルまでのノースフライトはまじで強いよな
あのバクシンオーに対抗できるんだからさ
あの時代は古馬王道ビワ
クラシック　ブライアン
牝馬　アマゾン
マイル　ノースフライト
短距離　バクシンオー
とそれぞれ歴史に名を残す馬たちが中心だったんだよな
バクシンオーなんて世界にでれば荒らしまくったんじゃないかと絶対王者の貫禄あったし

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/28(木) 07:47:38 ID:dC50EpcpO

>>403
マックスビューティ
単枠指定でよろしく

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/28(木) 07:49:15 ID:EdQCrCDk0

>>403
マイルならフラワーパークもいれてくれ

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/28(木) 07:52:21 ID:3i3E6MVMO

今の脚質じゃ、、京都や仲山だと届かないし、阪神でも混合G1だとあやしい。
将来的に府中専用機になりそう。

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/28(木) 08:02:12 ID:9EDBLGTg0

S　サクセスブロッケン　ウオッカ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
A+++　ディープスカイ(´･ω･`)
A+　スクリーンヒーロー
A　スリープレスナイト　フリオーソ(´･ω･`)　ローレルゲレイロ
A-　アンライバルド　ジョーカプチーノ　エスポワールシチー(・∀・)ノ　オウケンブルースリ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B+　ブエナビスタ　スマートファルコン　アサクサキングス　ドリームジャーニー
B　ブラックエンブレム　リトルアマポーラ　キャプテントゥーレ　アルナスライン
B-　ロジユニヴァース　カノヤザクラ　スズカコーズウェイ　タスカータソルテ(´･ω･`)　マイネルレーニア
　マルカフェニックス
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C+　トールポピー　マイネルチャールズ　ヤマニンキングリー　[外]フェラーリピサ
C　ディアジーナ　マイネレーツェル　レジネッタ　ウォータクティクス　スマイルジャック
　タケミカヅチ　ビービーガルダン　マイネルアワグラス
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ　アジュディミツオー

栄誉SSSSSSS　ブルーコンコルド

栄誉SSSSS　ヴァーミリアン

栄誉S　マイネルキッツ　エイシンデピュティ　フィールドルージュ　フジノウェーブ　ボンネビルレコード
　デルタブルース
栄誉A　マツリダゴッホ　コスモバルク

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/28(木) 10:28:11 ID:ZVZ7CpcGO

>>403
アドマイヤグルーヴ(笑)
絶対いらんだろｗヘヴンリーロマンスのが強いわｗ

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/28(木) 10:38:14 ID:7wHQYZKb0

トゥザヴィクトリー
ファインモーション
フサイチエアデール
ファレノプシス

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/28(木) 16:25:45 ID:6ypMK8luO

第∞回ヴィクトリアマイル
１ 1ベガ
　 2ヒシアマゾン
3ファインモーション
２ 4ダイナアクトレス
　 5ホクトベガ
6ニシノフラワー
３ 7メジロラモーヌ
　 8フラワーパーク
　9シーキングザパール
10カワカミプリンセス
４11ビリーヴ
　12ファビラスラフィン
　13ダンスパートナー
　14エアグルーヴ
５15ファレノプシス
　16メジロドーベル
　17スティルインラブ
　18ラインクラフト
６19マックスビューティ
　20アストンマーチャン
　21アドマイヤグルーヴ
　22ノースフライト　
７23ウオッカ
　24ヘヴンリーロマンス　25ダンスインザムード
　26ダイイチルビー
８27スイープトウショウ
　28ダイワスカーレット
　29シーザリオ
30キョウエイマーチ

･･･馬券は口頭でご購入となります･･･

415 ：再送：2009/05/28(木) 16:33:57 ID:6ypMK8luO

第∞回ヴィクトリアマイル
１ 1ベガ
　 2ヒシアマゾン
3ファインモーション
２ 4ダイナアクトレス
　 5ホクトベガ
6ニシノフラワー
３ 7メジロラモーヌ
　 8フラワーパーク
　9シーキングザパール
10カワカミプリンセス
４11ビリーヴ
　12ファビラスラフィン
　13ダンスパートナー
　14エアグルーヴ
５15ファレノプシス
　16メジロドーベル
　17スティルインラブ
　18ラインクラフト
６19マックスビューティ
　20アストンマーチャン
　21アドマイヤグルーヴ
　22ノースフライト　
７23ウオッカ
　24ヘヴンリーロマンス
　25ダンスインザムード
　26ダイイチルビー
８27スイープトウショウ
　28ダイワスカーレット
　29シーザリオ
30キョウエイマーチ

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/28(木) 16:40:09 ID://DdYvT5O

プライドのが強い。
ウィジャボードのが強い。

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/28(木) 16:44:11 ID:4b5tFC67O

古馬とやってないし、ライバルのレッドＤの強さもわからん。現時点では三冠前のスティルイン級と変わらんよ

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/28(木) 16:47:21 ID:Tj4CC3f+O

>>415
そのメンバーでもダスカが勝つと思うわ

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/28(木) 16:54:04 ID:UKSYyQzF0

>>40
スカもだけどな

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/28(木) 16:57:10 ID:0fJVz1dnO

>>418
どんだけバカなんだよ‥

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/28(木) 17:01:47 ID:HrjCm+TcO

>>417
どんだけバカなんだよ･･

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/28(木) 17:11:19 ID:A4RIZPwu0

>>391
なんだやっぱりダイワスカーレット基地にはしっかり朝鮮人がいるじゃん
きめえは腐れ朝鮮人は。

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/28(木) 19:04:31 ID:ZVZ7CpcGO

>>422
お前みたいな日本人が居るから一生赤字なんだよ

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/28(木) 20:56:21 ID:Fw4e7J1p0

ＪＲＡサラブレッドランキング
１２０　ウオッカ
１２０　シーザリオ
１２０　ファビラスラフイン
１１９　エアグルーヴ
１１９　ダイワスカーレット
１１７　スイープトウショウ
１１６　ブルーメンブラット
１１６　ヘヴンリーロマンス
１１５　カワカミプリンセス
１１５　エイジアンウインズ
１１５　ファインモーション
１１４　ダンスインザムード
１１４　シーキングザパール
１１４　スリープレスナイト
１１４　ホクトベガ
１１３　メジロドーベル
１１３　ブエナビスタ　　　　　←New!
１１３　スティルインラブ
１１３　ビリーヴ
１１３　アドマイヤグルーヴ
１１３　ゴールドティアラ
１１３　スティンガー
１１２　リトルアマポーラ
１１２　テイエムオーシャン
１１２　トゥザヴィクトリー
１１２　ファレノプシス
１１２　キョウエイマーチ
１１２　ダンスパートナー
１１２　フサイチパンドラ
１１２　エアメサイア
１１２　ラインクラフト

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/29(金) 04:41:55 ID:0d0ssjm/0

>>423
調子にのるな朝鮮人
居させてもらってるだけでも有難いと思えよ
お前らはゴキブリ民族だろ

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/29(金) 06:26:57 ID:epZ4piFoO

何気に2歳G1と春2冠って初めて？

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/29(金) 06:48:32 ID:QRGyMecJO

ここ１０年だとピンクカメオ＞ダイワ＞ザリオ＞ウォッカ＞スイープ≧グル＞ラインクラフト＝スティル≧アドグル＝ファビラスラフィン＞アマゾン＝ブエナ←この辺

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/29(金) 07:01:27 ID:Lza7gnh1O

>>422 423どっちもウンコ
>>425はバカ

で俺はチンカス

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/29(金) 09:24:13 ID:0d0ssjm/0

>>428
分かったから日本からでていけよ
もう３，４世なんだから国に帰れないわけじゃないだろ？
この国に居させて欲しいなら日本を批判するとかナンセンスだろ？
嫌ならでていけよ、在日特権まで文句言ってんじゃねえよカス

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/29(金) 09:30:36 ID:lhUxh6F6O

>>417
おまえニワカ素人だろ全然わかってないな

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/29(金) 09:34:16 ID:9YU5YCoaO

歴代最強決めてどうするの？
歴代最強当てたらお金もらえるの？

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/29(金) 09:54:04 ID:P86vnwwsO

3000万やるよ！

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/29(金) 09:54:10 ID:fbVtam/AO

>>429
こいつカスだなｗ
おまえも日本と言う国に住ませてもらってんだよｗ貧乏人が

俺ん家の豪邸には叶わんだろ
どうせアパートだろ？ＷＷ

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/29(金) 10:39:30 ID:HMtDIbxYO

>>426
ＪＦの歴史が浅いからな。最優秀２歳牝馬の２冠は３頭目らしい
牝馬のダービーが３頭で有馬が４頭だからウオスカに匹敵する偉業かもしれない

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/29(金) 10:41:11 ID:HMtDIbxYO

ミスった。５頭だな

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/29(金) 10:42:23 ID:Hq7R/zJu0

桜花賞、オークス時点でも最強には遠いかと。
テスコやダスカはゆうに及ばず、歴代桜花賞馬のトップ１０に入るかどうかも微妙じゃね？

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/29(金) 10:51:18 ID:EOcLoYPG0

今までのレースを見る限りでは全然
実力が抜けているのは確かだろうけど

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/29(金) 11:25:40 ID:DpCZQpDuO

強すぎ

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/29(金) 11:39:36 ID:T9NHPjvOO

アンライバルドに勝ってから議論しようね(笑)

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/29(金) 11:43:54 ID:sgoHDRxaO

オークスレーティング
９７　１１３　メジロドーベル
９８　１０８　エリモエクセル
９９　１１０　ウメノファイバー
００　１０９　シルクプリマドンナ
０１　１１０　レディパステル
０２　１０９　スマイルトゥモロー
０３　１１０　スティルインラブ
０４　１０９　ダイワエルシエーロ
０５　１１０　シーザリオ
０６　１１０　カワカミプリンセス
０７　１０８　ローブデコルテ
０８　１０９　トールポピー
０９　１１３　ブエナビスタ　←New!

レーティング比較（３歳春終了時点）
１１７　ウオッカ
１１３　ブエナビスタ
１１２　レッドディザイア
１１１　ダイワスカーレット
よくてドーベルレベル
つまり牝馬限定戦の馬ってことだ

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/29(金) 11:49:52 ID:DpCZQpDuO

ダスカってドーベル以下だったんだｗ

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/29(金) 13:33:09 ID:UbF3XayM0

レーティングってほんとアテにならんよな
それなのにレーティング厨がいるのが不思議だ

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/30(土) 07:48:16 ID:Ly7WOw7a0

ダスカ＝強化版エアグルーヴ
ウオッカ＝強化版メジロドーベル
ブエ＝強化版ヒシアマゾン
レッド＝強化版スティルインラヴ

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/30(土) 09:43:19 ID:8zi8Mhhv0

ウオッカ、ダスカ、エアグルは怪物牝馬、
ブエナは天才少女というイメージ。
ブエナはウオッカ、ダスカよりワンランク上の可能性あるな。

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/30(土) 09:46:54 ID:/NZMPRt40

アマゾンも有馬を怪物ブライアンの2着になったり
有馬を一番人気になって負けてもJCでの激闘で目に見えない疲れのせいだといわれたり
JC2着だったりと化け物だったけどな

クラシック時（3歳）のブライアンはディープより上だったんだからどれだけ凄かったかわかるはず

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/30(土) 09:55:59 ID:H6ET4vzH0

勝ちっぷりは豪快だけど現時点ではまだリトルアマゾンって感じだな
混合戦で勝ち負けしてようやく平成の上位争いに加われる
歴代最強となると牡馬相手にぶっちぎって無敗くらいのパフォーマンスを見せないと物足りない

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/30(土) 09:56:04 ID:NP0MeoCE0

レースでの印象だが
怪物はウオッカ、ヒシアマゾン
完璧なのダイワスカーレット、エアグルーブ
ブエナビスタの評価は古馬の混合G1での走りを見てからだな

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/30(土) 10:33:06 ID:pduFGu8KO

だいたい同意。
あえていうなら完璧というか優等生というイメージだな。

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/30(土) 13:16:05 ID:xOUvhweuO

ブエナは、今後札幌を叩いて、凱旋門が濃厚
牧場関係者より

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/30(土) 22:20:11 ID:bARPTUOzO

>>345
元賞金女王、鉄の女イクノディクタスを見くびり過ぎ

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/31(日) 21:20:40 ID:/ycK6Wx/0

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/31(日) 22:02:10 ID:r8rN7lTG0

クリフジが今のレベルの調教受けてたらウオッカでは相手にならないと思う。

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/31(日) 22:21:41 ID:st9lkOTU0

今日みたいな馬場だったらオークス勝っていただろうか？

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/31(日) 22:25:14 ID:iDuNzeEv0

最強はホクトベガ
死兆星さえ見なければドバイだって制覇したはず・・・

ホクトベガ「典さん、ダービー制覇おめでとう。」

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/01(月) 07:31:21 ID:mF25NhSp0

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/01(月) 08:48:58 ID:n3N6Djpt0

>>452
あれは多重クロスの一つの完成形だからね
今の馬作りではあのレベルは出ないと思う
突然変異を除けば

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/01(月) 09:07:31 ID:H2jT/lRE0

外国産の良血の導入でトップホースの資質が上昇したというのが暴論なら、
セントサイモンの多重クロス馬は資質で言えば現在のトップホースよりも上というのも暴論。
事実は英のレコードは100年も前から大差ないということだけ。

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/01(月) 09:44:22 ID:Jeasr/iC0

>>454
今思えばホクトベガって海外で走ってたなら歴史的名牝として名を残したかもな
ダートでのあの走りをみると日本の芝に全く合わなかっただけだとわかるし

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/01(月) 12:52:57 ID:n3N6Djpt0

>>457
そうは言うがな
出遅れてブッチギリというG1級馬の新馬戦みたいなことをダービーでやるんだぜ？
馬場が今より重くて欧州に近いとか多頭数とかベテラン騎手が戦争に行ってクリフジ含めて見習いだらけとか
今とは違う要素があるにしてもあれは別の生き物みたいなもんだろ

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/01(月) 14:58:17 ID:MJkWAgEzP

普通に考えれば史上最強はダスカ

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/02(火) 07:23:10 ID:5TSQGhZK0

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/02(火) 07:31:29 ID:OIIwTPgIO

牝馬相手のパフォならインモー最強

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/02(火) 08:13:38 ID:2V3413rmO

>>459
出遅れのような、馬自身に責任のある不利要因がありながら圧勝したなんてのは、まず周りのレベルを疑った方がいい。
地方競馬じゃ今でもそういうのちょくちょく見かけるからね。
むしろダービーという大舞台で致命的ともいえる出遅れをした方を問題視するな。周りにたいしたのがいなかったから勝てただけで。

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/02(火) 10:40:13 ID:D4oq1hru0

オークスとヴィクトリアマイルを比較すれば、どちらが強いか一目瞭然。

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/03(水) 11:53:29 ID:xSCc6UDs0

ダスカかブエだろう

日本人は牝馬限定のドベやインモーより２０００～２４００のエアグルを
評価してたぐらいだし。ウオッカはマイラーのイメージが強すぎる。
ドベと同じ

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/03(水) 11:56:17 ID:e8S8sVPaO

ダイスカ

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/03(水) 11:59:22 ID:vx9oxhdx0

強い

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/03(水) 12:00:07 ID:Ja9b1uBxO

キムチスカーレットはウオッカ以下のまま不様にスクラップになり敗走した惨めな朝鮮汚物ですけど（笑）

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/04(木) 03:57:34 ID:8luWUYPFO

くだらねぇ

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/04(木) 04:12:52 ID:vkZ5n2+H0

まじくだらねぇ

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/04(木) 05:29:09 ID:8W+15oANO

く～だらねぇと♂つ～ぶやいて～

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/04(木) 05:31:33 ID:BXbG5bS90

凱旋門なんぞ行かずに国内牝馬限定GI完全制覇目指せよ
その為に生まれてきたようなもんだろお前は

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/04(木) 06:14:17 ID:jPJ26jQzO

日本に片手で蹂躙された劣等感を未だ引きずってる民族だからなチョンは
俺の町には韓国系ヘルス、ポン引きがどんだけ多いことかｗ
まあ程よく金与えて犯してやってっけどプライドってモンねぇのかなって思うねｗ

今も昔も韓国は奴隷民族だよ

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/04(木) 06:18:01 ID:DMRpah+5O

>>464
なるほど、つまりブエナってコトやね

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/04(木) 11:31:06 ID:ePShFmag0

オークス終わった時点で最強とかｱﾎか

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/04(木) 11:46:27 ID:JVyU4whlO

少し話ズレるが鞍上アンカツってどうなの？
桜花賞とオークスは馬の力で勝ってるようなもんじゃないか？上手い騎乗とは言えない
凱旋門賞いくなら現地の騎手乗せて欲しいけどな

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/04(木) 12:14:01 ID:8X4lruU/0

ブエナはウオッカと対戦しねえんだろ？
もったいねえな

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/04(木) 12:22:51 ID:qMp1dyAqO

アンカツがしつこくあんな感じの乗り方をしてるのは
あまり長く脚を使えないと思ってるんでしょう。
何度も同じミスを繰り返すような騎手でもないし。

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/04(木) 12:24:22 ID:n0u9Fe/20

凱旋門勝ったら史上最強でいいよ
凱旋門勝てなくても、3歳で秋天とJC勝ったら文句なし歴代最強牝馬だね

現時点ではウオッカに及ばない気がするが、まだ3歳春だし可能性は無限大
夢はみれそうだよね

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/04(木) 13:43:42 ID:tIjoa7oO0

いまんとこ同じ牝馬限定馬のダスカと同等だとおもう
ウオッカより上はありえん

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/04(木) 13:57:07 ID:8CBUhr9c0

2000ｍ以上で牡馬相手にGⅠを制覇した牝馬

エアグルーヴ
ウオッカ
ダイワスカーレット
スイープトウショウ
ヘヴンリーロマンス

基本的な能力で勝る牡馬相手にも通用するのが本当に強い牝馬（へヴンリーはフロックだが）。
ブエナビスタはまだその範疇にない。

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/04(木) 13:57:39 ID:cURh9MLBO

マツパクってオークスの時にまた後ろからレースするようならアンカツはクビみたいな事言ってたよな

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/04(木) 14:30:15 ID:1ok65jEHO

血統的に秋には同世代にも逆転されてそう

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/04(木) 14:42:19 ID:s7wbzlGCO

馬の力を知ってるからああいった騎乗ができるんだろ

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/04(木) 15:00:08 ID:pd+LHsc60

次の出走予定である凱旋門賞の結果でわかるよ

優勝：日本史上最強馬
2～3着：エル･ﾃﾞｨｰﾌﾟの歴代最強クラス
５着以内：歴代最強牝馬

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/04(木) 16:24:35 ID:KfgEAyhn0

今年の欧州のレベルってどうなんだろ？

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/04(木) 19:21:02 ID:0etwSvBm0

桜花賞もオークスも強い勝ち方だった。新馬戦も出遅れがなかったらあの２頭を
ちぎってたと思う。

ただ、現時点では最強牝馬かどうかは？だろうな。ハイジやオーラが早熟（故障もあったが）
だったから。そうならないことを願っている。

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/04(木) 19:53:52 ID:lA9cGIBt0

>>478
違いますよ
アンカツはチューリップで3角から仕掛ける競馬を試し
インタビューで「物凄く長くいい脚を使える事が分かった」と喜んでいます。
今の競馬を続けているのは「今までこの乗り方で勝てているんだから
無理に前に行く事はない」という言葉が全てでしょうね

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/04(木) 20:19:41 ID:fea5oA+T0

>>480
お前、馬鹿だろ。

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/05(金) 01:42:26 ID:exlUFB9g0

>>488
チューリップ賞は確かに早めに動いたが・・・
４角で一息、というか一休みしてから動かなかったか？

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/05(金) 12:41:24 ID:QuesuR+X0

>>490
サラブレのアンカツインタビュー記事（オークス直前）
「ブエナビスタに関しては何の不安もないですね。同じ時期のダイワスカーレットには
　掛かり易い面もあったし、色々不安もあったのですが、ブエナには全く不安点がない。
　スタートも走るたびに良くなっているし、今は後ろから行っていますがそのうち
　自在な競馬が出来るようになるでしょう。それに素晴らしい末脚を持っているのは分かっていましたが
　それがどれくらい長く使えるのかというのをチューリップ賞では試してみました。
　その結果、物凄い脚を長く使えることが分かり、もう本当にこの馬に注文する事は何もなくなりましたよ。」

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/05(金) 12:54:46 ID:0Uwf+VNe0

秋はぜひ菊花賞に挑戦してほしい。そして勝ってほしい

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/05(金) 13:02:39 ID:wz9FX3sT0

強い

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/05(金) 13:15:43 ID:KUWtVWsgO

>>480
ウオッカが一番下ですよ（笑）

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/05(金) 16:28:52 ID:B1vYezAu0

ウオッカは連勝できないのがネックだからな
今度の安田を勝てるようなら評価は高め固定でいいとは思うが

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/05(金) 17:00:11 ID:l822g8JZO

ブエナにしろダスカにしろ、牝馬戦での連勝しかないけどね。

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/06(土) 11:51:19 ID:KVWMl5z60

ウオッカは府中以外だとそこら辺の牝馬レベルだからね。

498 ：メイショウサムソン ◆VepTlyRFd6 ：2009/06/07(日) 15:58:33 ID:+xpsZFWY0

ＪＲＡ牝馬の層の厚さは世界に誇れる

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/07(日) 16:16:55 ID:L1hsxRQe0

府中マイルでウオッカに完勝したエイジアンウインズだろ

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/08(月) 09:52:03 ID:/TNV7puN0

さすがに安田のウオッカは強かったな
全盛期のオペみたいな勝ち方だった
5歳春にしてまさかの本格化かな？

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/10(水) 14:13:56 ID:rQu6GkPsO

ＳＳ
ｳｵｯｶ、ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ
Ｓ
ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ、ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ
ＡＡＡ
ｽｲｰﾌﾟﾄｳｼｮｳ、ﾎｸﾄﾍﾞｶﾞ、ﾉｰｽﾌﾗｲﾄ
ＡＡ
ﾌｧｲﾝﾓｰｼｮﾝ、ｼｰｷﾝｸﾞｻﾞﾊﾟｰﾙ、ﾌｧﾋﾞﾗｽﾗﾌｲﾝ、ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ、ﾌﾞｴﾅﾋﾞｽﾀ
Ａ
ﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰ、ｱﾄﾞﾏｲﾔｸﾞﾙｰｳﾞ、ｼｰｻﾞﾘｵ、ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾑｰﾄﾞ、ｶﾜｶﾐﾌﾟﾘﾝｾｽ、ﾄｩｻﾞｳﾞｨｸﾄﾘｰ、ｼﾝｺｳﾗﾌﾞﾘｲ
Ｂ
ﾍｳﾞﾝﾘｰﾛﾏﾝｽ、ﾃｲｴﾑｵｰｼｬﾝ、ﾌｧﾚﾉﾌﾟｼｽ、ﾌﾗﾜｰﾊﾟｰｸ、ﾋﾞﾘｰｳﾞ
Ｃ
ｽﾃｨﾙｲﾝﾗﾌﾞ、ﾗｲﾝｸﾗﾌﾄ、ｷｮｳｴｲﾏｰﾁ、ﾍﾞｶﾞ、ｽﾘｰﾌﾟﾚｽﾅｲﾄ、ﾌﾞﾙｰﾒﾝﾌﾞﾗｯﾄ
Ｄ
ｴｱﾒｻｲｱ、ﾚﾃﾞｨﾊﾟｽﾃﾙ、ﾃｨｺﾃｨｺﾀｯｸ、ｴﾘﾓｼｯｸ、ｱｽﾄﾝﾏｰﾁｬﾝ、ｽﾃｨﾝｶﾞｰ、ﾁｮｳｶｲｷｬﾛﾙ、ﾌｻｲﾁﾊﾟﾝﾄﾞﾗ
Ｅ
ﾜﾝﾀﾞｰﾊﾟﾋｭｰﾑ、ﾌｧｲﾄｶﾞﾘﾊﾞｰ、ﾔﾏﾆﾝｼｭｸﾙ、ｴﾘﾓｴｸｾﾙ、ﾔﾏﾆﾝﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ、ﾀﾞｲﾜｴﾙｼｴｰﾛ、ｷｽﾄｩﾍｳﾞﾝ、ﾘﾄﾙｱﾏﾎﾟｰﾗ、ｴｲｼﾞｱﾝｳｲﾝｽﾞ、ﾃｲｴﾑﾌﾟﾘｷｭｱ
Ｆ
ｳﾒﾉﾌｧｲﾊﾞｰ、ﾋﾟﾝｸｶﾒｵ、ﾌﾟﾘﾓﾃﾞｨｰﾈ、ﾋﾟｰｽｵﾌﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾔﾏｶﾂｽｽﾞﾗﾝ、ﾋﾞﾜﾊｲｼﾞ、ﾚｼﾞﾈｯﾀ、ﾛｰﾌﾞﾃﾞｺﾙﾃ、ﾄｰﾙﾎﾟﾋﾟｰ
Ｇ
ｼﾙｸﾌﾟﾘﾏﾄﾞﾝﾅ、ｱﾛｰｷｬﾘｰ、ﾁｱｽﾞｸﾞﾚｲｽ、ｵｸﾞﾘﾛｰﾏﾝ、ｻｸﾗｷｬﾝﾄﾞﾙ、ｺｲｳﾀ、ﾌﾞﾗｯｸｴﾝﾌﾞﾚﾑ
Ｈ
ﾌﾞｾﾞﾝｷｬﾝﾄﾞﾙ、ﾀﾑﾛﾁｪﾘｰ、ｼｮｳﾅﾝﾊﾟﾝﾄﾙ、ｱｲﾝﾌﾞﾗｲﾄﾞ

最近(93年位)のG1馬限定。

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/10(水) 14:18:00 ID:jZTXERP10

6月長距離

60　ディープスカイ
59.5　スクリーンヒーロー
59　サクセスブロッケン　ウオッカ　フリオーソ　ローレルゲレイロ
58.5　エスポワールシチー　オウケンブルースリ　スマートファルコン　アサクサキングス　ドリームジャーニー
58　キャプテントゥーレ　アルナスライン
57.5　マイネルチャールズ　ヤマニンキングリー　スズカコーズウェイ　タスカータソルテ　[外]フェラーリピサ
　マイネルレーニア　マルカフェニックス
57　ウォータクティクス　スマイルジャック　タケミカヅチ　スリープレスナイト　ビービーガルダン
　マイネルアワグラス
56.5
56　ブラックエンブレム　リトルアマポーラ
55.5　トールポピー　カノヤザクラ
55　マイネレーツェル　レジネッタ
54.5
54　ロジユニヴァース
53.5　アンライバルド　ジョーカプチーノ
53
52.5
52　リーチザクラウン
51.5　ブエナビスタ
51
50.5
50　ディアジーナ

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/10(水) 14:18:57 ID:6y61Co5k0

実際アンカツが仏で着狙いの騎乗したら５着はありそう

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/10(水) 14:19:55 ID:nFVpZB2xO

す

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/10(水) 14:21:36 ID:k5TWfdA20

秋華賞も後ろから競馬したらなんかに残られそうな気がする
でもそれをまた大外からぶっこ抜くような気もする

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/10(水) 15:58:20 ID:6cJIgtOxO

このひと夏で能力低下で引退。理由はウソでも脚部不安。母親似のただの超早熟だと思うのは俺だけ？

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/10(水) 16:02:41 ID:uxTw74ZTO

>>506
お前だけだろ
さっさとオナニーしてこい

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/11(木) 15:26:15 ID:IXxBJZIL0

０９凱旋門賞馬ブエナビスタ

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/11(木) 19:25:01 ID:kt/5PZi2O

凱旋門なんてどーでもいいから
秋天でウオッカ退治してもらいたい

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/11(木) 19:30:01 ID:xgG/DR4vO

俺は牝馬三冠を狙ってほしいわ
牝馬ではまだ無敗の三冠馬っていないよね？
こんな快挙のチャンスはなかなかないし、狙うべし

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/11(木) 19:33:12 ID:kt/5PZi2O

ブエナビスタが無敗とかｗ

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/11(木) 19:36:20 ID:0AS0s7YpO

>>510これは恥ずかしい

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/11(木) 20:20:22 ID:My7waC/S0

アンライ(笑)に負けたのが一生の恥だよなぁ
新馬戦、出遅れと言い訳しても負けは負けだから
あ～あ、もったいない

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/11(木) 20:29:46 ID:S3NxIdFAO

アンライに負けたのは必然だから
所詮その世代の牝馬のトップレベルの馬
釈迦みたいなもん

515 ：高校生：2009/06/11(木) 20:35:16 ID:lXRSYJZAO

歴代最強牝馬ではない！そんなにめっちゃ強いって思う？たしかに勝ってるから強い！ただ歴代最強牝馬は過言！凱旋門行ってあっさり負けて欲しい！

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/11(木) 20:38:21 ID:rDzQCmPi0

クラシック二桁着順馬２頭に負けたことがある時点で歴代最強は無いｗ

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/11(木) 22:34:12 ID:CiNIj9+YO

最強とか思う方々は競馬始めて間もない人達なんですかね？

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/11(木) 22:34:26 ID:xgG/DR4vO

>>511 >>512
>>510はブエナが無敗とは言ってないじゃん

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/11(木) 22:43:09 ID:S3NxIdFAO

言い訳すんなや
明らかにそういうニュアンスだろ

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/11(木) 22:45:15 ID:Fd3BFqbvO

wwwwww

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/11(木) 23:12:27 ID:X6TsZ+FUO

>>518
そしたら、そのめったにないチャンスの馬って、なんて馬ですか？

522 ：518：2009/06/11(木) 23:20:46 ID:xgG/DR4vO

>>521
牝馬三冠のことじゃないの？
過去に二頭しかいないわけだし

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/11(木) 23:38:38 ID:My7waC/S0

>>516
エアグルーヴ：サンライズフラッグ(二桁着順7回)ら多数に敗北
ウオッカ：自ら二桁着順あり、クラッシクに出走してないマイネルソリストに敗北(黄菊賞)
ダイワスカーレット：アドマイヤオーラ、マツリダゴッホ(ｸﾗｼｯｸに出走果たせず)に敗北

歴代最強牝馬といわれるこの３頭も資格なしということでOK？

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/11(木) 23:40:51 ID:TXIUjZwX0

ここまでだったらファインモーションのがパフォは上だったし
最も高く評価してシーザリオ級

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/11(木) 23:56:48 ID:IkLtwAiCO

ファイン全盛期は関西の中距離なら最強だったと思う

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/12(金) 00:01:05 ID:JuVqvratO

>>524
真っ当な意見です
まずは牡の一戦級に勝たないことにはね

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/12(金) 00:01:08 ID:Yb/XnzDL0

インモーは展開も危なげなく勝ち方も圧倒だったからね。
ブエナも秋どうするか知らんが前目でやっていければいいんでない

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/12(金) 00:06:57 ID:OpE01TKzO

アマゾンが最強

異論は認めん

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/12(金) 00:08:30 ID:7H6WmPU80

アマゾンはクラッシク出れたら面白かったのになぁ

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/12(金) 00:52:35 ID:Pk2dsonj0

ファインモーションはクリスエスなんかよりはずっと強かったのにな。
タップとアホ調教師のせいでおかしくなった。

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/12(金) 08:46:43 ID:nTsjnCGxO

ファインはポカをやらかすとこがまたかわいかったけどな。
俺だけか？

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/12(金) 13:16:15 ID:IG/SsFnP0

>>523
その辺は歴代最強じゃなくて近年最強な
よく見るランク付け等でも最近20年とか9X年以降とか但し書きが付いてるだろ？

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/14(日) 18:04:40 ID:LZkOCgSy0

ブエナＶＳウオッカおもしろい

534 ：ダスカに寝返：2009/06/14(日) 20:58:55 ID:RRffZyLJ0

ウオッカが最強になるには、JC、有馬でのインパクト欲しいな。
安田とビクトリアで金稼いじゃうと、アンチが続出。

アマゾン最強派の一人だったが、ダスカに寝返った者より。

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/14(日) 21:24:35 ID:3NT5DfxCO

まあまあ。ブライアンだって負けたことあるんだし。
一度負けたことあるくらいで最強候補から脱落させちゃうのは勿体ない。

536 ： ◆DRAGON/Gww ：2009/06/14(日) 21:34:16 ID:/wfGuNckO

無敗が最強の条件なら最強馬は
クリフジ
トキノミノル??
マルゼンスキー
にしぼられる

よって牝馬最強はクリフジ

537 ： ◆DRAGON/Gww ：2009/06/14(日) 21:40:28 ID:/wfGuNckO

でも個人的には
エア、ダスカ、ウオのどれかだと。

エアの時代は牡馬がかなりレベル高かったにも関わらず常に好成績

ダスカは距離不問の安定感のある走り、逃げて尚ラスト3ハロン33秒台の化け物

ウオは勝ったレースの殆どがかなりインパクトがある勝ち方

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/14(日) 23:45:12 ID:8Wr5ErCLO

>>536
もうクリフジの名前を出すのはやめてくれ
クリフジを現代の馬と比較する事自体が間違ってる

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/14(日) 23:57:52 ID:sX39r+5uO

>>538
歴代最強を名乗る以上避けては通れない道
ブエナの場合はまだウオッカどころかダスカにも届いてない段階だが

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/15(月) 08:10:34 ID:z1Hm4uWm0

>>538
野平師がルドルフとの比較でクリフジに軍配を上げちゃった以上
歴代最強となると欠かすことは出来ない存在だ罠
外したかったら戦後最強馬なり90年以降最強馬なり条件を絞るしかない

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/15(月) 11:44:29 ID:6OkrGIaR0

>>540
ルドルフも現代の馬と比較したら可哀想でしょ

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/15(月) 15:15:43 ID:z1Hm4uWm0

>>541
岡部はディープより強いといってるぜ？

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/15(月) 15:51:21 ID:6OkrGIaR0

>>542
そりゃ岡部だもん

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/15(月) 19:39:33 ID:tUxFZMQ00

近年の方が強いとも限らんのだがな
世界的に見れば馬のレベルは横ばいかむしろ低下している
日本ではバブル期に高額馬を大量に入れたため一時的にトップレベルの数は増えたけど
能力の上限自体はさほど変わってないしな
ましてクリフジは血統的にも馬格的にも今の馬になんら劣らないどころかむしろ勝っている

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/15(月) 19:48:28 ID:dy7B0kNy0

>>544
コピペの寄せ集めみたいな文だな

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/15(月) 19:56:47 ID:dy7B0kNy0

過去の名馬を同じ環境で育てたクローン馬レースが見たいお

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/16(火) 09:31:56 ID:sEcvYsng0

>>544
懐古厨の得意パターンだな
能力の上限自体はさほど変ってない（笑）

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/16(火) 10:02:44 ID:uLWQd+yL0

クリフジの日本ダービーのラスト1Fは俺の手計測で11.3
3Fくらいは持続可能だろう。よってラスト3F33.9は出る馬場
当時においては傑出していたのはわかるが全体の走破タイムが遅すぎ

上限近い能力の持ち主である確率よりは、クリフジにとってはペースが
スローすぎたがゆえに長距離でも通用したマイラーである可能性や、
スロ專である可能性のほうがずっと高いと思われる

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/16(火) 11:53:37 ID:w+953aAf0

>>547
能力の上限が変わらないのは当たり前なんだがな。
限られた遺伝子プールの中で生産を行っているだけだからな。

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/16(火) 11:56:52 ID:w+953aAf0

>>548
マイラーじゃないよ。体型見たら分かるでしょ。

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/16(火) 11:57:33 ID:Hp5IiSd/0

秋の古馬戦で古馬に3歳勢があっさり負けて
エリ女もブエナ筆頭に3歳勢が完敗したら面白いのに

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/16(火) 12:04:22 ID:8B5W0v/EO

>>549
強い馬を選りすぐって繁殖させてるのをご存じですか？
調教の方法が発達したのはご存じですか？
調教後のケアも質が上がってるのをご存じですか？
飼料の質が上がってるのをご存じですか？

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/16(火) 12:21:24 ID:uLWQd+yL0

>>550
そうか？牛みたいだね
http://kobamama.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/kurifuji.jpg

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/16(火) 12:38:36 ID:QWvAU56h0

>>552
それを全て加味しても血の違いはでかいからね
英国の生産が袋小路に入らなければ
当時の日本が陸軍の後押しで金に糸目をつけずに最高の血統を買いあさってなければ
日本競馬に登場することは無かったであろう超良血馬だ
傍流を発展させざるを得なかった現代の馬産では決して届かない領域だよ

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/16(火) 13:08:12 ID:sEcvYsng0

懐古厨の恐ろしさはすごいな

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/16(火) 13:24:32 ID:w+953aAf0

>>552
＞強い馬を選りすぐって繁殖させてるのをご存じですか？

「選りすぐろうとも最初の遺伝子プールに限りがあるから」というのが元々の話なんだが。
本当に良いと言えるものを選りすぐっているかも怪しいんだが、そうだったとしても実測的
にトップが停滞しているのは常識的な話。

＞調教の方法が発達したのはご存じですか？
調教後のケアも質が上がってるのをご存じですか？
飼料の質が上がってるのをご存じですか？

こういったところに差があって尚、あれだけの動きができるのが一層驚異的なんだがね。

>>555
クリフジを懐古できる歳の人間がここにくるのか？

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/16(火) 17:06:46 ID:but/u7pu0

騎乗技術も向上してるわけだが。

見ろ、>>553の鐙の長さを。

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/16(火) 17:57:30 ID:zGjXxa+c0

クリフジって成績的には文句のつけようが無いから
他馬の基地が馬のレベルを低いことにしようと必死になるのはわかる
でも競馬関係者が強いといってるんだから仕方なかろう
ここからは条件を変更して90年デビュー組以降にでもしておけばいい

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 09:41:49 ID:tSS3aTDa0

>>558
海外で活躍してたら手放しで賞賛するけど
低レベルの中で突出してただけの可能性のが高いから・・・

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 10:57:58 ID:ErgyKLa+0

>>559
それを言っちゃウオ、ダスカ、グル、その他
皆そうだろ

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 11:14:41 ID:tSS3aTDa0

>>560
明らかに年を追うごとに近づいてるからね
近年のほうがレベル上がってるのは確かだし

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 11:39:36 ID:ErgyKLa+0

>>561
そもそもクリフジの時代は海外挑戦自体してないのに
何をもって明らかに近付いてると言えるのやら
低レベルの中で突出つっても11戦中7戦が10馬身差以上
なんだから当時の相手関係は全く参考にならん

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 11:41:34 ID:tSS3aTDa0

>>562
JCやら競馬サークル全体のコメントの端々に出てるよ

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 11:50:00 ID:ErgyKLa+0

>>563
90年代の事を言ってるならまだしも・・・
戦前にJCがあったか？クリフジの話じゃなかったっけ

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 11:54:41 ID:tSS3aTDa0

>>564
クリフジの頃がもっとレベル高い可能性があるとでも？ｗ

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 12:00:40 ID:ErgyKLa+0

>>565
ん？明らかにそうだと何故言えるんだ？って言っただけだろうに
今のレベルが昔より全然強い！ソースは俺！ってなんならもう何も言うことはないよ

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 12:06:07 ID:EJEAbNkI0

いまウィキでクリフジ見たけど・・・・こんな昔の馬を引き合いに出すなやｗ
おれの親父すら産まれてないってことはみんな見てないんだろ？
相撲で雷電強かったって言うようなもんだぞ？

まぁウィキ見ただけでとんでもないのはわかるが。突然変異？

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 12:25:38 ID:wMhIbBt1O

競技人口が少ないと、ずば抜けた存在が現れやすいんだよ。
連勝記録や着差記録もほとんどが地方だろ？

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 13:09:38 ID:tSS3aTDa0

>>566
それお前が言ってるそのまんまだろ？
めんどくさいから省くけどレベルアップした根拠になるようなものは枚挙に暇が無いけど

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 13:16:55 ID:dzY6Skx4O

昔のレベルが高いとか本気で言ってる奴は単なる馬鹿
そんなのはソース云々より常識だ

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 13:25:32 ID:rhErWfMiO

ベガにもそう思われてる時代がありました

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 13:27:01 ID:N0yo8Ewp0

5歳まで走って初めて言える最強なんて言葉は

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 13:29:58 ID:x82gJ96EO

昔と今じゃ調教技術にも差があるし、クリフジが馬としての素質は一番かもしれないけど、競争馬としては一番じゃない。

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 13:49:31 ID:fIvOY9+NO

たかが数十年の話だし、ほとんどは調教技術や設備による部分の差くらいじゃないの

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 14:03:37 ID:Fc9aRALN0

>>569

レベルアップした根拠なんてないよね。

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 14:08:38 ID:pgk5nBWYO

現役最強牝馬だな

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 14:14:31 ID:tSS3aTDa0

>>575
海外とかなら変んないんだろうけど
日本じゃ競馬サークル全体で生産からも、調教師からもジョッキーからもちょくちょく出てるよ
ジョッキーなら一昔前ならクラシック確実な馬とかね
昔より弱くなったなんて話は全く聞かないけど

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 14:28:49 ID:Fc9aRALN0

>>577
そんな談話なんて根拠になると思っているのか？

だったら、クリフジが最強と言っている関係者だっているだろう？

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 14:40:18 ID:a4RK9YNq0

クリフジの話は言い返せるとこだけ突きあうループになるからつまんない

ブエナは札幌でシンゲンに勝てるかな

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 14:55:24 ID:BAV3C7Ws0

クリフジに関しては時代に関係なく突然変異の類かも知れんぞ
米で言うところのセクレタリアトみたいなもんでさ
レース映像見ても常識では語れないわあれ

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 14:57:48 ID:SrXHTzzm0

今の整備された高速馬場はパワースタミナいらずで
キレだけの牝馬がすごく走りやすい。
近代の牝馬の活躍の方がむしろあやしいな

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 15:07:38 ID:wMhIbBt1O

例えばディープを、クリフジの時代に連れていっても、当時の技術じゃディープの実力を十分に引き出すことはできないだろう。
あっさり壊してしまうのが関の山。

つまり、調教技術や獣医学が進歩するにつれて、「最高の素材」もまた変わってくる。
クリフジはあくまで、当時の技術としては最高の素材だったかもしれないが、現代の技術に求められる最高の素材ではありえない。
とはいえ、そのことはクリフジの名誉をいささかも傷つけはしないが。

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 18:03:26 ID:EJEAbNkI0

クリフジの成績は完璧だし凄すぎるが、もういいって。
戦前の話はもういいから。

そしてブエナもまだこれからの馬だから、最強なんて現段階じゃわからん。
未来の話はわからん。

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 19:19:32 ID:IZtFL9Mg0

んじゃまあ戦前は除外で戦後での比較か
「ブエナビスタは歴代最強牝馬か？（但し戦後の馬）」
ってことだな

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 19:28:46 ID:EJEAbNkI0

>>584
自分が産まれてて、自分の目で見た事あるくらいじゃないと、語っててもなんだかなぁ・・・と
20年以上前にさかのぼって競馬やってた世代の人いるの？？

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 19:42:06 ID:wMhIbBt1O

クリフジだって勝ったタイトルは(今でいう)オークス、ダービー、菊花賞。
無敗と着差はポイント高いが、しょせん世代限定といえなくもない。

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 19:48:38 ID:IZtFL9Mg0

>>585
2chの主力層って40付近だぜ？
馬券云々ならオグリあたりからだろうけど見たってことだったらルドルフ付近までは平気じゃないかな
さらにリアルタイムでの知識なら多分ハイセイコーあたりまでは遡れるかと

>>586
昔は今で言うG1級レースが少なかった代わり平場のオープン特別がいっぱいあったからね
そこで世代対決はあっさりクリアしてる

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 19:53:06 ID:IZtFL9Mg0

我ながら平場のオープン特別ってなんだw
平場のオープンね

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 19:56:39 ID:EJEAbNkI0

>>587
もっと若いと思ったら・・・そうかｗｗ
ネットをしてるって事は、ファミコン世代、win95とかの世代だから
40代近くなるかｗｗ

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 20:46:34 ID:wMhIbBt1O

すまん、MS-DOSの世代だわ。

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/17(水) 21:11:05 ID:EJEAbNkI0

>>590
おれからすれば、MS-DOSやってた人は金持ち。
ﾊﾟｿｺﾝ高くて手が出なかった

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/19(金) 00:57:57 ID:fQ94SpAJ0

ブエナビスタを最強牝馬と言っても良いな

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/19(金) 02:34:36 ID:W51WcitT0

とりあえず牡馬に勝たないとな

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/19(金) 07:08:32 ID:hFOrcGEi0

牡馬に勝つかどうかなんて意味ないよ。いつも「牡馬」という同じ高さの壁がある
訳じゃないからな。

同世代、同時代にいる牡馬が、ナリタブライアンだったら、ハーツクライだったら、
アサクサキングスだったら、ロジユニヴァースやアンライバルドだったら。

相手関係、相手のレベルの違いを無視し、牡馬に勝つかどうかのみを見ることが
どれだけ無意味なことか。重要なのは、どのくらいの力の相手に、どのくらいの競馬を
するか、だ。その相手が牝馬であっても同じこと。

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/19(金) 07:59:53 ID:6uizqeXPO

言いたいことはわからんでもないが、歴代最強牝馬かを語るスレで、牡馬相手のＧＩ勝ちは最低条件じゃないの？

たしかにアマゾンなんか、有馬じゃ全盛期ブライアンだわ、秋天には出られないわ、鞍上中舘だわで情状酌量したくはなるが、
本当に最強牝馬だったならそれでもどこかで勝てていたろうからね。ノーチャンスだったわけじゃないんだし。

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/19(金) 12:01:23 ID:yv7t4U/O0

まあ、相手のレベルなんて誰も分からないけどな。
馬鹿は分かったつもりになるけど。

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/19(金) 12:24:49 ID:dybIcwiK0

牡馬とあたってないなら基本的に現役牝馬最強にしかならんな

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/19(金) 16:35:49 ID:fE7tjPtA0

やはり最強牝馬を名乗る以上一度くらいは（牡馬も含めた）現役最強馬と呼ばれたいところだな
顕彰馬なり年度代表馬なり勲章が有れば分かりやすくて良いのは確かだ

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/20(土) 22:34:35 ID:MJGaPi+B0

ウオッカより体が出来てない分ブエナは末恐ろしい

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/20(土) 22:38:47 ID:2IszlvydO

凱旋門次第だな、勝てば最強ってわけじゃないけど二桁なら論外
少なくとも現役ではロジよりは弱い

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/20(土) 23:01:50 ID:OSj+3EfkO

>>1
違う

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/21(日) 00:11:17 ID:qncUP+XA0

6月長距離

59.5　スクリーンヒーロー
59　ウオッカ　フリオーソ　ローレルゲレイロ
58.5　ディープスカイ　アサクサキングス　ドリームジャーニー
58　サクセスブロッケン　アルナスライン
57.5　スマートファルコン　スズカコーズウェイ　タスカータソルテ　[外]フェラーリピサ　マイネルレーニア
　マルカフェニックス
57　スリープレスナイト　ビービーガルダン　マイネルアワグラス
56.5
56
55.5　カノヤザクラ
55
54.5
54　ロジユニヴァース
53.5　アンライバルド　ジョーカプチーノ
53
52.5
52　リーチザクラウン
51.5　ブエナビスタ
51
50.5
50　ディアジーナ

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/21(日) 22:03:56 ID:3/AqVzOB0

阪神、京都、中山から逃げなければいいよ

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/21(日) 22:55:16 ID:VldG7I8w0

これから成長したら最強になるかもね

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/21(日) 22:56:50 ID:fn7DF2ORO

相対的ならクリフジは最強じゃね？今の時代にいたら500万条件程度だろうが

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/21(日) 22:59:20 ID:LTYb3jbw0

ウオッカが宝塚勝ったら、ブエナが実績残すまで暫定最強牝馬でもいいかと思ったけど、
案の定逃げやがった。

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/24(水) 12:48:21 ID:7CvKkJwp0

>>605
そうだな
つまりルドルフも数十年前の馬だからいまではOPクラスにもなれないし
ブライアンも15年前の馬だから重賞すら危うい
ディープもG1とれないんだろうな

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/25(木) 23:32:00 ID:xy18Oz2o0

ブエナはホント強い馬

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 01:50:23 ID:S/QzlAsy0

スイープトウショウの強力バージョンだと思う。

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 02:53:31 ID:yYRQh8j20

現状ではやっとシーザリオに追いついたレベル

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/26(金) 04:54:26 ID:ATi1zPJl0

>>518＝>>522の自演に誰もつっこんでないので

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 19:02:10 ID:wH2G7Fwe0

ウオッカが今年一杯なら有馬で勝負？

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/27(土) 19:31:43 ID:xNudzlxH0

JAPAN　CUP

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 16:29:12 ID:Wm7dO8IyO

ウオッカから逃げて凱旋門挑戦ｗ

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/28(日) 22:00:43 ID:eKqnR8PE0

府中のウオッカにはまだまだ及ばないな、ブエナビスタは。
え？府中以外？それだったらウオッカなんざ眼中なしだろｗｗｗ

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 09:37:21 ID:/i/oa9Q+0

凱旋門は行かないようだね。
行くなら準備をするべきだけど、そんな様子がない。
クラブ馬だしな

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 23:27:28 ID:fK/dJRWN0

ブエナビスタの今後は
秋華賞→エリザベス女王杯→有馬記念
もし今年ウオッカが引退で決着付けたいなら
秋華賞→JC→休養
がベスト凱旋門はウオッカが引退してから挑戦すべき。
無理して今年行くことはない。
体重の恩恵は大きいけど簡単に勝てるレースでないことは
ディープインパクトが証明している。

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 23:30:33 ID:pO6MB1zrO

>>617斤量に魅力があるし、行くなら今年だろ

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 23:36:18 ID:fK/dJRWN0

どう考えてもウオッカが1番だな。
ウオッカより上で違和感ないのはクリフジだけ。
クリフジとウオッカは比べようがないがダービー馬という共通点はある。
最強になるには最低でもダービー馬、年度代表馬、顕彰馬クラスじゃないと
お話にならない。

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 23:36:30 ID:AbLyuJOkO

もう少し前で競馬できないのかな？

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 23:38:42 ID:wfdgofBwO

年末にはとりあえず答えがでるな。まだ早いよ

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/06/29(月) 23:47:50 ID:XzGxVZ/C0

札幌記念で早くも答えが出そうだけどな

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 11:43:13 ID:GQK7k91eO

ブエナビスタは久々現れた実力も人気も備わった名牝だ。最近の牝馬の３歳時のファン投票調べてもブエナビスタ５位
ウオッカ６位
カワカミプリンセス６位
ダイワスカーレット１５位となってる
ただしダイワは４歳秋に完成され最強になった。ブエナビスタの現在ファン投票５位はずば抜けてるし期待の大きさが証明されてる。

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/02(木) 14:36:06 ID:lRYE2LZM0

それは競馬界の勢力図なんかも絡んでくるからな
正直いまの古馬で期待できるのはウオッカしかいないという現実
古馬牡馬で中心になる馬がいないからクラシック世代に期待しちゃうっていうのがあるだけじゃないかな

桜と樫で致命的ミスがあったにも関わらず勝ったのはすばらしいの一言だけどさ

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 11:23:52 ID:LSmaHinW0

ハイレベルスレ
素質は隋所に見せるのが超大物

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 11:29:36 ID:LSmaHinW0

本当に強い牝馬は古馬混合レースで勝つ。過酷ローテならなおさら
スイープトウショウ、テイエムオーシャンがＪＲＡの真の名牝
次点で
ウオッカ、ダイワスカーレット、ヒシアマゾンくらい
本来の牝馬は牡馬に劣るがこの辺は男勝り

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 12:01:47 ID:EuZQUEqPO

>>626
エアグルーヴも入れてあげて！
秋天
ＪＣ２年連続２着
有馬３着

牝馬としては立派。

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 12:44:00 ID:emOh04Fx0

んー、でも水をさして悪いけどこの馬動きが硬いから競走馬としては短命だと思うんだよね。
それに競馬振りも桜、樫と最終コーナーで変にモタついてて不器用な面を否めない。

牝馬限定で走ってる間は良いとして混合でどうにかなる馬なのかというと
正直言って現状を見る限りでは難しいと思う。
札幌記念に出るという話もあるから、まあそれを見させてもらうけどね。

史上最強牝馬エアグルーヴを超える可能性？
いやいや、まだそんな話ができる段階ではないよ。

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 12:45:27 ID:KNNjl56mO

ジェダイト級だな

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 13:02:37 ID:qBXiXGER0

馬体から凄みが感じられん。
スティルレベルと思う。

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 13:41:01 ID:WRNyjSoO0

スティル評価か　すごい評価されてるな

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 13:59:47 ID:I8LzBV+G0

正直、ダスカ・ウオッカに比べると2枚落ちる。

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 14:36:34 ID:IAFg8iIL0

3歳の頃のダスカはそこまでは評価されてなかった。
スローの緩い流れじゃないとだめとか、距離がもたないとか。
実際、体質の弱いダスカが強い調教をしだすのはエリ女のあとあたりからで、
それまでは素質だけで走ってた。

ブエナも今はまだレースが下手で、素質だけで走ってる感じ。
これから少しずつ力をつけて、大きく花開くといいな。

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 14:58:04 ID:vRdvt1JM0

>>632
3歳春終了時点で
ウオッカ　阪神ＪＦ　ダービー
ダスカ　桜花賞
ブエナ　阪神ＪＦ　桜花賞　オークス

レースぶりを見ても2枚落ちを断言できる根拠はないね
牡馬や古馬との力関係はまだ走ってないのだから未知という他はない

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 15:01:01 ID:Xg36sG23i

間違いなく来年は連敗してるよ。

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 15:04:31 ID:c6a3fVMA0

>>626

テイエムオーシャン？

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/05(日) 18:13:11 ID:yYmu3U9ei

>>636
名牝=自分の好きな馬

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 09:15:07 ID:Cb1ZMun10

>>627-628
エアグルは対戦相手の力量に疑問
関西圏の実績も？

>>636
オーシャンは以前の名牝と言われる面子より強いよ
札幌記念のレース内容は異次元

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 09:19:24 ID:MNzfO8WM0

>>638
ダスカが勝った2つの古馬重賞のメンツを知って言ってるの？

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 09:28:51 ID:p3EojL5t0

>>638　世代間の比較って難しい。どれもタラレバになるから(ピークや疲労等条件そろわないから)
エアグル倒したバブルは評価低いが、ローレル・トップガン・サンデーの3強から秋天勝ってるから
少なくとも東京2000での強さは認めるべき、それに勝ったエアグルも
キングジョージ馬のピルサドスキーとも差の無い競馬してる。
対戦相手の力量に疑問とは絶対言えないはず

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 09:34:45 ID:Q8TrhehlO

正直ブエナビスタは強いとは思うが、相手が弱すぎるのでは？

札幌記念勝つようなら…

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 10:21:23 ID:zJXY9GfU0

札幌記念は今の現役の中では強いの集まりそうだけど・・・
このスレテーマである歴代最強牝馬決めるにはものたりないような
古馬倒せば価値はあるけど。
でもまあウオダスカ歴代最強牝馬と言う人多いから、
まだ現役のウオッカ倒すのが一番の歴代最強牝馬への近道かな

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 10:23:09 ID:Cb1ZMun10

>>640
＞エアグル倒したバブルは評価低いが、ローレル・トップガン・サンデーの3強から秋天勝ってるから
＞少なくとも東京2000での強さは認めるべき、それに勝ったエアグルも
キングジョージ馬のピルサドスキーとも差の無い競馬してる。
対戦相手の力量に疑問とは絶対言えないはず

秋天（府中2000ｍ）は
マイルＣＳやジャパンカップの叩き台のイメージと
ファン盛り上げ用だから評価しない
そもそもローレル・トップガン・サンデーの3強と言われてるけど大したこと無い
あの時分はローレルの追い掛けも遣ってたけどサンデー飽和の馬に出あったらとてもとても

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 10:29:03 ID:PiYxB/R4O

>>643
なにこいつw
競馬止なんてやめちゃえよ

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 10:34:23 ID:IOtPtbgIO

>>643
当時を知らないからマイルCSやJCの叩きとか言ってるんだろうが
3強ともちゃんとステップレースを踏んで秋天に万全の状態で望んでたよ
第一3頭ともJCを回避してる

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 10:39:08 ID:Cb1ZMun10

>>645
競馬は
シンボリルドルフＶＳミホシンザンから遣ってるよ
一番取り易いレースだけどＪＣを新設したあたりから
秋天（府中2000ｍ）はファン盛り上げ用に変貌

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 10:41:36 ID:IOtPtbgIO

>>646
JCはタマモやマックが負けて以降有力馬の回避が多くなってたよ
今みたいに3歳も古馬も最強クラスがみんな参戦するようになったのは賞金が上がって以降の話

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 10:44:22 ID:Cb1ZMun10

>>647
タマモやマックは素晴らしかった

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 10:45:38 ID:OHEWKHrJ0

もしかして会話できてない？

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 10:51:52 ID:pWNgZmncO

有力馬の回避って、ビワの時くらいじゃないかメンツが悲惨だったのは。
あと回避馬が多かったのではシングスピールの時とスペの時か。

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 10:54:11 ID:D+lR/kRV0

数年前に菊花賞見に行った時のこと、レースも近づき盛り上がり観客も騒がしくなる頃、
「俺の応援している馬が入れ込むからお前ら静かにしろ！」
と言って廻る人がいました。
>>643と同じ匂いがしました(笑)

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 10:57:29 ID:Cb1ZMun10

スマン
一番取り易いレースだけどＪＣが1992年の国際GIに指定されたあたりから
秋天（府中2000ｍ）はファン盛り上げ用に変貌

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 11:29:36 ID:IOtPtbgIO

ないわ

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 12:16:04 ID:Jgcbeqzi0

ＪＣって最近まではその格とは裏腹にメジャーレース感が薄かったんだよな
現役最強と優勝馬の関連が薄い時期が結構長くて
イメージ的には有馬＞秋天≧ＪＣって感じだった

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 12:22:40 ID:MNzfO8WM0

秋天→JC→有馬って3レースとも使うと有馬で崩れる馬が多かったせいでJCは嫌われてたな

>>643
競馬歴が長いのか知らんけど叩き台として秋天を使った馬がどれだけいるよ？

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 12:25:13 ID:RnohdF4h0

ブエナ史上最強
2位レッドディザイア
3位ウオッカ

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 12:47:09 ID:Ikc4YuNuO

札幌ではっきりすんだろ
ブエナ回避しなきゃいいが
洋芝でやれれば期待はでかくなるわな

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 13:07:26 ID:RFMhI8UfO

JCでウオッカとの対決観たいな！

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 13:09:00 ID:ZR2r4OJS0

今の古馬のレベルには疑問感じているから
ブエナには札幌記念を圧勝して欲しいな～
それでやっと凱旋門賞期待できる。

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/07(火) 13:27:14 ID:PNn+RTiIO

ブエナはクラシックをフルで走ってるから負けるだろ。
夏を目標にしてきた馬には勝てない。
夏場は練習量が違えばハッキリ競馬に出る時期だ。

ブエナ陣営は仕上がり途中で勝って凱旋門って事だけど、勝つ気ないな、たぶん負けるの解ってるはず
負けて秋華賞に出したいから、札幌選んだな。

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/09(木) 14:13:06 ID:2hbNIvFA0

ハイレベルだね

凱旋門
ブエナビスタＶＳスタセリタ

有馬記念
ブエナビスタＶＳウオッカ

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/09(木) 14:29:16 ID:dSH3j2S20

みてえなー
JCでウオッカとかスカイとかアンライとかロジとか全部激突すんの見たい
その頃にはオウケンも戻ってきてるかなあ、みんな順調にいってくれ

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/09(木) 14:42:39 ID://RMKPdY0

JCDでメビウス、テスタ、ゴルチケ、スーニ、ラヴェリータ
ブロッケン、エスポ、スマファル、ウォタク、ニホンバレ
ピサ、フリオーソ、バンブー、ヴァ―ミリアン、ワンスピ
が激突するのが見たい

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/09(木) 14:44:53 ID:CWz2QPNK0

キャプテントゥーレ＞＞＞＞ディープスカイ

だったらいいなぁ～

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/09(木) 14:45:31 ID:+gZbGSoG0

ウオッカは逃げないでエリザベス出て来いよ
牝馬限定っていうのならヴィクトリア出てるしな

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/09(木) 14:46:40 ID:+gZbGSoG0

＞＞６６２
スクリーンヒーローが倒してるだろｗ

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/09(木) 15:32:48 ID:dSH3j2S20

>>666
あのＪＣはどう考えても対象外だろＪＫ

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/12(日) 17:08:13 ID:BG3SdVA80

ＪＣＪＫ

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/13(月) 13:05:50 ID:Af1Uu92eO

ファンタｗ

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/13(月) 16:35:27 ID:tjkUj5NbO

ブエナビがＪＣ出なかったらウオ基地が逃げたって言いそうだなｗ

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/13(月) 16:50:22 ID:T3Bisja7O

>>663
カジノ・カネがいないぞ。

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/13(月) 20:43:23 ID:Af1Uu92eO

最強だな

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/13(月) 22:56:35 ID:djw4iY5F0

１位ダイワスカーレット
２位エアグルーヴ
３位ヒシアマゾン
４位スイープトウショウ
５位ウオッカ
６位メジロドーベル
７位ブエナビスタ
８位シーザリオ
９位ファビラスラフイン
１０位カワカミプリンセス

中長距離で総合的な実力で判断したら現時点ではこんな感じかな

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/13(月) 23:06:30 ID:etzqZ6oi0

３歳牝馬限定のオークス勝っただけで中長距離ランキング７位
凄いと言えば凄いけど、単なる妄想だろうｗ

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/13(月) 23:11:39 ID:4uf5juX3O

ウオッカが最強牝馬では無い事だけは言える。

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/13(月) 23:19:59 ID:8vtMTn1w0

凱旋門賞勝てれば一気に１位でしょ

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/13(月) 23:22:52 ID:Nvh8DFLV0

この程度で歴代最強とか歴代最強のバーゲンセールやな

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/13(月) 23:38:29 ID:FiW0X34A0

どうせ凱旋門で好走して歴代牝馬1位って言われますよ

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/13(月) 23:42:45 ID:Tenc3yAd0

ブエナはないがレッドディザイアは成長次第で最強牝馬論争に加わるかもな

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/13(月) 23:58:42 ID:XXYud1YI0

サクラミモザかな

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 00:33:56 ID:rx3yTAQ90

３歳牝馬はハイレベル

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 01:03:20 ID:Xqmz8M1+O

俺の中でアマゾンは揺るぎない。
次点はウオッカ。以下団子↓
メジロラモーヌ、メジロドーベル、ビリーヴ、スイープトウショウ、ダイワスカーレット

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 01:07:57 ID:eJEfSgVS0

アマゾンは近年の楽な牡馬を相手にしてる牝馬よりは上かも知れないが、
よりレベルが高い牡馬と互角に渡り合ったエアグルとは決定的な差がある。
同じ追い込みのスイープより下かも。

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 05:48:42 ID:gyKCjsch0

エアグルが互角に渡り合ったといえるのはバブくらいじゃないの？
それくらいならアマゾンでも勝てた気がする。

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 12:09:22 ID:eJEfSgVS0

バブルは牡馬の中では小粒な方だけど、
アマゾン程度の牝馬が相手になるような馬ではないよ。

エアグルーヴＶＳバブルガムフェロー　エアグルの２勝０敗
エアグルーヴＶＳタイキブリザード　エアグルの１勝０敗
エアグルーヴＶＳダンスパートナー　エアグルの１勝０敗
バブルガムフェローＶＳダンスパートナー　バブルの２勝０敗
バブルガムフェローＶＳタイキブリザード　バブルの１勝０敗
ダンスパートナーＶＳヒシアマゾン　ダンパの２勝１敗
タイキブリザードＶＳヒシアマゾン　タイキの２勝１敗

アマゾンはバブル以下のレベルの馬にすら苦戦しているのが現実。
更にＪＣでは、エアグルが当時世界最強クラスのピルサドスキーにクビ差の勝ち負けの勝負を演じたのに対して、
アマゾンは２流外国馬のランドに離されて完敗している。同じ２着でも内容が全然違う。
更に翌年のＪＣでは、ダービー馬でその後ＪＣを制覇するスぺにも先着している（エリ女から中１週のきついローテだったにもかかわらず。

エアグルはＳＳ産駒が全盛だった時代に、秋天を制覇して年度代表馬にまでなった名牝だが、
アマゾンはＳＳのいない時代（しかもその中でも更に古馬が小粒だった隙間時代）に稼いでただけで、
中身はイクノディクタスに毛が生えた程度でしかない。
せめて弱面だったＪＣを制覇していれば、エアグルと対等の評価はできたと思うけどね。

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 13:24:58 ID:lSQBor720

>>685
それにはマジレスした方がいいの？

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 13:27:14 ID:N8iIDJYR0

ﾏｼﾞﾚｽすると凱旋門とれば最強＾＾

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 13:38:33 ID:eBPc9wkB0

>>686
なんか知らんけどした方が面白いからやれ

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/19(日) 16:11:15 ID:qIC2U1XZ0

メジロラモーヌが歴代最強だな

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/24(金) 09:10:46 ID:3FRy/gq/0

成長期ブエナの凱旋門３歳挑戦は魅力満点

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/24(金) 10:43:02 ID:h9+Mf6PHO

ブエナが引退してからでないと議論のしようがない。

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/25(土) 08:16:51 ID:ByZlnEGD0

現役馬のウオッカがさんざん議論されているのに今さら・・・・

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/25(土) 11:27:36 ID:3u3py6B/O

ウオッカよりは強いんじゃね

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/25(土) 12:40:39 ID:85veeiKA0

ベガみたいにクラシック終わってからっきしだったのも居るし
現時点で語るこっちゃないな

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/25(土) 18:12:27 ID:stIHI/w30

幼い馬体がどれだけ変わったか楽しみ

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/25(土) 18:19:49 ID:9AzQpHQsO

もうＧ１を３つ勝ってるからな

ウオッカのいない秋華賞とエリザベス女王杯とビクトリアマイルは順調なら相手いないし最強クラスなのはほぼ確定だな

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/26(日) 18:38:16 ID:s15TkpieO

さあ、さあ、ブエナがんばれ、ブエナがんばれ
ブエナビスタが前２頭に襲いかかる、さあ、さあ、見せてみろブエナビスタ、とらえた、とらえた、日本の期待を一心に受けて、安藤勝己とブエナビスタが先頭だ
さあ、あと２００、こいこい、もう大丈夫か、もう大丈夫か、安心してもいいですか、さあ、いま、ブエナビスタと安藤勝己一着ゴール～！
見事、札幌記念を制しました～！

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/26(日) 18:41:32 ID:W8489N9U0

歴代最強？？？
スペ基地ってあつかましすぎ。

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/26(日) 19:05:54 ID:Y9ELDhxNO

秋華→エリ→(様子を見て)MCS→VM→安田→宝塚→エリ→香港→VM引退
で問題ない

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/30(木) 12:30:53 ID:/YWWuqJP0

札幌記念の勝ち方が楽しみ

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/30(木) 12:40:03 ID:i+b6BNIUO

単勝１、６倍８着でお前ら涙目大騒ぎパターン

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/30(木) 12:49:04 ID:nu2JatMwO

1.4だろうな

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/30(木) 13:58:04 ID:e6cj5D/GO

札幌記念の２番人気は、何になるんだろう？

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/31(金) 12:25:15 ID:5I/NM8EYO

牡馬に負けてるわけだしスパホあたりにぼこられて終了

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/31(金) 18:21:40 ID:w38MlCu7O

スカーレットよりは弱いだろ。

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/31(金) 18:31:37 ID:B5fZymhGO

エルコンドルパサー＝ダイワスカーレット
ウオッカ＝グラスワンダー
ブエナビスタ＝スペシャルウィーク
その他牝馬≦セイウンスカイキングヘイロー

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/31(金) 18:35:25 ID:wxtDzzP2O

ブエナ好きだが、札幌記念は買わない。

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/07/31(金) 18:38:20 ID:X42h42TmO

普通に負けそう

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/01(土) 00:28:50 ID:4yu8AzeA0

父スペシャルウィーク
母ビワハイジ

この血統で成長力見込めるのか？

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/01(土) 01:04:15 ID:w7k3/dQZO

既にＧ１３つも取ってるのに成長力が疑問とか言ってる馬鹿がいると聞いて飛んできますたw
ゲームでもやってろwwwww

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/01(土) 01:55:16 ID:8jrMO13u0

ミヤビランべりの単勝ぶちこむ

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/01(土) 08:40:40 ID:c2RoWQ8v0

テスコガビーもマックスビューティも、スティルインラブも。

牝馬の場合、むしろ３歳春までに実績ありすぎる馬の方が成長力ないケースが多いな。

713 ：【だん吉】：2009/08/01(土) 11:21:50 ID:twhl3+lIO

同世代の中でも突出してないんだからたいしたことない

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/01(土) 11:37:02 ID:wGJJ01A+O

古馬相手でも同じような競馬で勝つようなら認めざるを得ない

ありえんだろうけど

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/01(土) 22:44:11 ID:9BjpI6dTO

もし不良馬場でミヤビランベリを差したら凱旋門賞は期待していいと思う

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/01(土) 23:34:57 ID:fWPWZi4P0

と言うよりミヤビランベリに出走してもらいたい

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/04(火) 15:10:50 ID:ez5m2hqB0

下半期はブエナビスタ一色になるかもよ

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/04(火) 15:42:06 ID:W2kxy6300

俺の下半身もブエナビスタ一色だよ

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/04(火) 16:07:44 ID:H01VBqNPO

>>718
こりゃタマげた絶景かなwwwってやかましいわwww

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/04(火) 21:16:49 ID:O+FGOzqW0

8月長距離

59.5　スクリーンヒーロー　ドリームジャーニー
59　ウオッカ　ローレルゲレイロ
58.5　ディープスカイ　アサクサキングス　フリオーソ
58　サクセスブロッケン　アルナスライン
57.5　スマートファルコン　スズカコーズウェイ　タスカータソルテ　[外]フェラーリピサ　マイネルレーニア
　マルカフェニックス
57　スリープレスナイト　ビービーガルダン　マイネルアワグラス
56.5
56　カノヤザクラ
55.5
55　ロジユニヴァース　アルコセニョーラ
54.5　アンライバルド　ジョーカプチーノ
54
53.5
53　リーチザクラウン
52.5　ブエナビスタ
52
51.5
51　ディアジーナ

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/05(水) 00:10:01 ID:7SCWdPb80

ブエナはディープと一緒で能力は高いけどセンスを全く感じさせないんだよな

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/05(水) 00:34:56 ID:CNfkm57f0

能力だけのセンスのない馬は後方からの競馬出来ないでしょ。

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/05(水) 14:38:57 ID:Taa+PZDv0

２歳チャンプのクラシック２冠馬

これだけで十分凄いが札幌記念で古馬牡馬と対戦とはこれまた凄い

勝ったら凱旋門制覇へ向かうとは

怪物にしか与えられない切符！

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/05(水) 14:44:32 ID:1lJRXWncO

>>709
ダスカだって父タキオンなんだが…

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/06(木) 11:23:11 ID:N9lmYCYa0

今の所、何でもこなすタイプのようなので総合力では、
ウオッカ以上ダスカ以下ってところだと思う。
札幌の洋芝をこなせれば面白い存在だし、凱旋門も楽しみ。
凱旋門勝てば歴代最強牝馬だと胸を張って言えるな。

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/06(木) 13:11:00 ID:+doqHpBIO

>>724
スカーレットは母方のおかげ。
半兄ダイワメジャーだし。

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/09(日) 15:01:18 ID:L+kfJidc0

ないない

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/11(火) 14:11:28 ID:QLDpAEWu0

すべては札幌記念

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/11(火) 15:35:27 ID:PLX7BTbQO

最強かはわからんが
チューリップ、オークス負けたと思ったけど差したからねぇ･･･
なんかもってるでしょ
この牝馬･･･勝ち運みたいなもんを･･･

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/11(火) 15:37:43 ID:j2QXA96N0

勝ちっぷりは迫力アリーのどきどきで面白いが

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/12(水) 07:13:55 ID:X/MnrDvHO

あの社台ファーム生産馬の歴代賞金一位二位がダイワメジャー、ダイワスカーレットなのはワロタｗ
スカブーどんだけ凄いんだよｗ

732 ：スカトロセブン：2009/08/12(水) 07:17:51 ID:avU/uozu0

凱旋門賞を勝てれば間違いなく歴代最強牝馬でしょうね

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/12(水) 07:27:53 ID:swwsJHR1O

メジロドーベルが強いとか言ってるやつにわかだろ　

734 ：スカトロセブン：2009/08/12(水) 07:29:17 ID:avU/uozu0

>>733
牝馬限定競争なら無類の強さを見せます

735 ：高校生：2009/08/12(水) 07:38:29 ID:O9f5CRQjO

最強牝馬ではないやろ！まだ強い馬と闘ってないだけ！凱旋門なんてボロボロにやられる！外国にはシーザスターズという牝馬いるから絶対勝てない！

736 ：スカトロセブン：2009/08/12(水) 07:40:37 ID:avU/uozu0

では勝てればブエナは間違いなく最強なのですね？
それにしても今年も牝馬の年ですか・・・（笑）

737 ：高校生：2009/08/12(水) 07:45:30 ID:O9f5CRQjO

最強でしょ！
勝てないから心配すんな

738 ：スカトロセブン：2009/08/12(水) 07:49:41 ID:avU/uozu0

見てみないと判りません（笑）

739 ：高校生：2009/08/12(水) 07:52:23 ID:O9f5CRQjO

見なくても分かる！
オークスだってあわや負ける寸前だっただろ！

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/14(金) 10:11:32 ID:iTroBFUi0

追い込みじゃ海外じゃ通じないし今後も取りこぼしが出てくるでしょ
せめて差しくらいに改善できればいいんだが

まあ追い込みでここまで安定して勝てるのはディープとこの馬くらいなものだけど
その点のみは本当に立派だし賞賛する

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/16(日) 04:28:02 ID:uKE5hlrt0

ブエナビスタは歴代最強牝馬か？

全然、否

742 ：沼田＠屁乗りタイガー：2009/08/16(日) 20:58:49 ID:0WsCilKdO

それを決めるのはまだ早い。実績だけで言えば今はベガと同等。としか言えない。

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/16(日) 21:03:43 ID:4XInse2EO

凱旋門掲示板のちに混合Ｇ１勝つぐらいしないと最強牝馬論争に加われなさそう

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/16(日) 21:20:22 ID:fzjYVyW9O

本当に強いなら、幸四郎騎乗でも勝てるよね♪

745 ：洗濯バサミで乳首を摘まもーねの会亀戸道場 ◆Kf.yTvib4s ：2009/08/16(日) 21:56:28 ID:kfXXinAlO

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/16(日) 22:06:29 ID:BHoiaiGs0

ファインモ－ション、最強牝馬クラスより一枚落ちの感があるが、
３歳時点での完成度の高い馬体と、日本の馬場では足りなかった切れを
ロンシャンの馬場と３歳牝馬斤量で補って凱旋門好走の可能性があった馬だと思われる。

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/17(月) 02:01:43 ID:HMxpEeSy0

１　札幌記念、流れが合わず、大敗
２　海外遠征断念
３　天皇賞、斤量に恵まれ、３着の穴
といった辺りか

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/18(火) 11:02:15 ID:r+pKIjQi0

まだまだ強くなるから最強牝馬も夢じゃない

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/18(火) 12:29:03 ID:lBm+tmQO0

その可能性もあるし旬の短い牝馬だから突然おわってしまうこともある

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/18(火) 19:17:42 ID:4rpPjZoC0

これからの競争結果を見てみない事には何とも

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/20(木) 19:06:57 ID:EC7gnNCk0

今まで、阪神ジュブナイル、桜花賞、オークスすべて勝った馬ってブエナ以外にいたっけ？
今の時点で、歴代最強牝馬に肩を並べていることは確かだと思うのだが。

今後、牡馬との対戦でどうなって行くかによって評価は定まるな。

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/21(金) 06:34:00 ID:8k90plw10

今の時点で、というより今の時点での、といった方が正確だな。

まぁそれでみても、この時点でダービー勝ってる牝馬もいたわけで。

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/21(金) 11:30:48 ID:Culgf9QF0

>>752
ああ、この時点で
主な勝ち鞍　500万下のマイネルソリストに完敗
桜花賞でダイワスカーレットに完敗
7キロハンデ貰ってファストタテヤマ、アドマイヤフジ、カワカミプリンセス、インティライミ（他）に完敗したアノ馬なｗ

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/21(金) 11:41:23 ID:DDTxhNWE0

>>753ニワカ乙。早く夏休みの宿題仕上げなさい

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/21(金) 11:43:06 ID:Culgf9QF0

>>754
本当のこと書き込むと悔しくて悔しくて「ニワカ乙」しか言えないｗ
アノ7キロハンデ貰ってファストタテヤマ、アドマイヤフジ、カワカミプリンセス、インティライミ（他）に完敗した馬基地ｗ

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/21(金) 11:48:10 ID:0GfQeh0LO

ウオッカ（笑）ダイワスカーレット（笑）ブエナビスタ（笑）

↑ラキ珍ｗｗｗｗｗｗ

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/21(金) 11:53:46 ID:T+TFfWb8O

秋華賞で勝てるようなら史上最強候補だろうな。
あのコースではまず無理だが。

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/21(金) 12:00:36 ID:/yyLXSeSO

>>755はどう見ても夏厨だろｗｗｗ

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/21(金) 12:11:12 ID:3sNmZ85M0

>>758
涙拭けよｗ
7キロ貰いながらインティライミより弱い馬基地

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/21(金) 12:17:46 ID:bhQNwuhFO

引退するのを見届けてから語ればいいじゃん。

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/21(金) 12:25:32 ID:Tny2vb8a0

混合重賞も勝ってないうちから
最強論争ですか？

フジキセキやタキオン最強とか言ってる妄想レベルでやんす

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/21(金) 12:29:03 ID:3sNmZ85M0

混合重賞か
7キロ貰いながらタテヤマ、インティー辺りに惨敗した馬の年のダービーならスキップしながら圧勝だったな

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/22(土) 13:40:11 ID:NVq13Y2bO

新馬戦も勝てない馬が最強なの？

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/22(土) 15:18:42 ID:dLF0lyEkO

雑魚ッカは超えたな

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/22(土) 15:51:26 ID:LDubNXikO

新馬戦は三着だが、一着は皐月賞馬アンライバルト。
二着はダービー二着のリーチザクラウン。
だからと言って即評価に値するとは言えないが、新馬戦敗退が評価を落とす材料にも見えない。
とりあえず現状では、現三歳世代最強牝馬は確定。
歴代最強牝馬はクリフジがいる限り無理。
クリフジの功績は、エアグルーブ、ウォッカ、ダイワスカーレットの否ではない。

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/22(土) 15:59:54 ID:ib8Gj10FO

クリフジとか弱すぎだろ

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/22(土) 16:01:42 ID:FMsILq/kO

ブエナビスタはダイワスカーレットを差せない

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/22(土) 16:02:00 ID:ib8Gj10FO

アンカツはブエナに対してはスカーレットレベルの期待はしてるみたい
とりあえず明日は勝つんじゃないかな

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/22(土) 16:03:53 ID:S+QjalQ+O

現世代最強牝馬というだけでしかない
ウオッカやダスカと比較できるほどの実績ではない

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/22(土) 16:06:59 ID:lESseH/TO

>>768
そう言わざるをえないんだろう
アンカツのコメント見比べると全然違う事に気づけるぞ

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/22(土) 16:09:23 ID:LDubNXikO

牡馬相手にも圧勝の連続で変則三冠を達成。無敗のまま引退のクリフジは歴代最強牝馬。
どの世代に置いても、これを出来た牝馬はクリフジ以外にいないだろ。

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 15:47:47 ID:O+W0BSOf0

最強とかありえんだろ

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:02:11 ID:ATHinyuDO

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:05:06 ID:L1wpShJk0

現時点では世代最強牝馬に格下げせざるを得ない

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:06:50 ID:LFh4Ug0J0

待て待て！マイネルソリストに負けたウオッカと同じ負け方じゃん。
むしろこんなレース負けて良しなんだよ！勝った方が本番不安になる。
凱旋門に迷わずドントイケ！

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:09:56 ID:9qOxouXFO

ブエナビスタ（笑）こんなんが歴代最強とかバカなの？アドマイヤグルーヴよりヨワいよ

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:18:02 ID:ATHinyuDO

同父のシーザリオも同じ末路だったんだろな
あの世代も牝馬限定ＧＩすら勝てない弱小世代だったし

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:19:01 ID:L1wpShJk0

>>775
迷わず凱旋門止めて秋華賞行くことに決まりました

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:19:29 ID:bzlbK1bDO

なんだかんだでウオッカダイワスカーレットは強かった

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:19:32 ID:/9CbLKfYO

ウオ・グル・ダスカより確実に下ですね

強い牡馬には勝てない牝馬じゃ話にならんよ

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:24:44 ID:aECfT/FC0

>>780
52キロのハンデつきで、ヤマニンキングリーに負けるようでは問題外。

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:26:25 ID:LFh4Ug0J0

ウオッカだってマイネルソリストに負けたし
ダイワだってアドマイヤオーラに負けたっちゅうねん！

おんどりゃあ、こんなレースで何抜かしとんのや、マツパク！

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:26:34 ID:PckjgC1a0

ビワハイジｗ　アドマイヤジャパンｗ　アドマイヤオーラｗ

血統みると３歳で終了の血統

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:27:06 ID:ljOlb+T9P

ブエナビスタ今のところダイワスカーレットレベル
エアグルーヴ、ウオッカレベルにはまだ程遠い

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:27:49 ID:LFh4Ug0J0

>>784
おもんない。

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:30:45 ID:L1wpShJk0

>>782
2歳戦での負けと牝馬二冠獲って勝てば凱旋門挑戦するぞってレースでの負けが
同価値だと本気で思ってるのですか？

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:31:33 ID:1zCgq45O0

釣り

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:32:49 ID:LFh4Ug0J0

>>787
言うなよ。

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:35:27 ID:kqbGZ5M+0

ヒシアマゾン、グル＞＞＞ウオッカ、スイープ＞＞＞ダスカ＞＞＞ブエナ、シーザリオ

こんなもんだよ

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:36:07 ID:L1wpShJk0

>>788
＞532 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 18:16:42 ID:LFh4Ug0J0
＞MAX能力ならダイワに勝てるとかほざくウオ基地がマジでムカつくわ。
＞得意の府中で不利な条件重なりまくった馬と最後は騎手の執念の差で勝っただけの癖に。
＞しかもウオッカ唯一の不利な要素外枠でチャラにする厚かましさ。

お前ブエナにウオッカを負かして欲しいと思ってるただのダスカ基地だろw

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:40:42 ID:o5Wj8lM40

ダスカ＞ウオッカ＞＞＞アマゾン＞グル＞＞シーザリオ＞ブエナ＞スイープ

792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:41:51 ID:LFh4Ug0J0

いや、ウオッカにはこれ以上の負けは許されないよ。
ダイワまで駄馬と思われるから。
ただMAX能力ならって思い上がることが許せんだけ。
ウオがスカに勝ってたのはタフさのみ。

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:44:14 ID:5WbVLkH+0

所詮このクソ馬は近年最弱の牝馬世代に僅差でしか勝てない駄馬w

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:46:49 ID:/+nUNkb30

さすがにこれで歴代最強の目はなくなったな
これから頑張れば近年最強まではいけるかも知れんが
ウオッカの壁高いよなw

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:47:49 ID:1zCgq45O0

まぁ、脚質はあれど、同世代に着差つけるほど抜けてなかったからね
ウオスカとかは違ったし

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:49:04 ID:YDwwWPRz0

お前等厳しすぎ。
この時期古牡馬とやってクビ差の２着。充分強い。

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:50:26 ID:L1wpShJk0

>>792
こういうハードルの上げ方が典型的なアンチだよなw
実際このあとウオッカが何度負けようがもうダスカには関係無いのに。

798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:52:04 ID:bSZK38wv0

その古馬も近年最弱、休み明けや連戦でロクなのがいないし５キロもハンデ貰ってるんだがw

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:53:27 ID:jqicihg4O

十分
凱旋門即断念するような内容かね？

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:54:27 ID:fbhPx5HQO

ノースフライトが最強だと思ってるのは俺だけか？

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:56:01 ID:/+nUNkb30

>>796
強いのはわかってるんだがこのスレは歴代最強牝馬か？だからな
今の時点ではドーベル以下の評価しかできない

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:57:17 ID:Kyef95UWP

>>800
マイル距離ならウォッカとタメはれるぐらい最強レベル

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:58:19 ID:L1wpShJk0

>>800
同じ騎手で比べたらヒシアマゾン最強と思ってるんだけど。
いや、中舘は上手いジョッキーだと思ってるよ、逃げ馬乗せれば。

でもヤネが武豊だったらとかいろいろと考えてしまうのですよ。

804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:58:56 ID:ATHinyuDO

ウオッカダスカ＞グルスイープアマゾン＞ダンムーインモーヘブン＞オーシャンアドグルパンドラカワカミトゥザ＞ブエナスティルレディパザリオアサヒ＞メサイアベッラバド

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:59:34 ID:j9ihKo110

8月長距離

59.5　スクリーンヒーロー　ドリームジャーニー
59　ウオッカ　ローレルゲレイロ
58.5　ディープスカイ　アサクサキングス　フリオーソ
58　サクセスブロッケン　スマートファルコン　ヤマニンキングリー　アルナスライン
57.5　スズカコーズウェイ　タスカータソルテ　[外]フェラーリピサ　マイネルレーニア　マルカフェニックス
57　スマイルジャック　スリープレスナイト　ビービーガルダン　マイネルアワグラス
56.5
56　カノヤザクラ
55.5
55　ロジユニヴァース　アルコセニョーラ
54.5　アンライバルド　ジョーカプチーノ
54
53.5
53　ブエナビスタ　リーチザクラウン
52.5
52
51.5
51　ディアジーナ

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 18:59:53 ID:kqbGZ5M+0

>>800
マイラーなら牝馬最強クラスだと思ってる

中距離アマゾン
マイルフライト
ダート北斗ベガ

この三頭1歳差なんよね、最強世代だわ
北斗ベガは調教で一度もアマゾンに勝てなかったていうからアマゾンはダートも鬼かもしれんがｗ

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 19:28:21 ID:iACfhIbb0

そんな旧エリザベス女王杯（今の秋華賞）勝っただけの馬が最強なわけねーよ

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 19:46:40 ID:37kt/6gT0

S　ウオッカ　ダスカ　エアグル
A　アマゾン　スイープ
B　ダンムー　インモー
C　オーシャン　アドグル　トゥザ
D　ブエナ　カワカミ　パンドラ

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 19:50:35 ID:BvSazQy+0

ダンムーよりは絶対弱い

これは断言していいな　アドグルぐらいだろうな

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 19:52:24 ID:L1wpShJk0

中舘鞍上で重賞9勝
これだけで歴史に残る名馬だわ

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 19:53:54 ID:pAkSMd5f0

ウオッカ・ダスカ・エアグル・アマゾン・ファイン

ここまでが古馬王道路線超一流の壁
あとはもう似たり寄ったりだろう。

条件限定なら
マイルのノースフライトと
ダートのホクトベガかな。

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 19:54:06 ID:kqbGZ5M+0

３歳児はエリ女しかでれなかったからしょうがない
ピーク時（３歳児がピークだったと思う古馬はお釣りで走ってただけ）の有馬は化け物が邪魔したし…

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 19:56:45 ID:ezzC9t3G0

ウオッカも十分条件限定な気がするんだが・・・

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 20:00:15 ID:BvSazQy+0

ウオッカはダービー勝って天皇賞も勝ってるからな
東京限定だろといっても距離は問わない

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 20:00:29 ID:fYnx10HaO

変だとは思わないか？
サンデートニー死後それまでほとんどＧ１洋なしだったサンデーの孫他内国産がＧ１勝ちまくり、歴史的牝馬が３頭も輩出？そんな偶然あるわけない。
同時に牡馬不作、海外成績不振という要素もあるしな。

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 20:01:54 ID:/+nUNkb30

>>813
たとえ府中以外じゃG1一勝止まりでもアレだけ数重ねれば認めるしかないと思う

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 20:37:00 ID:dhyGkthH0

とりあえずＪＣでブエナＶＳウオッカになってウオッカが負けたときの魚基地の言い訳が
「ピーク過ぎた。全盛期ならブエナなんて相手にならない」になることを予言しておこうｗ

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 20:43:39 ID:/+nUNkb30

その場合ピークじゃなくて距離じゃね？
まあ松博はぶつけたがってるから対戦するならJCだろうけどさ

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 20:54:00 ID:ezzC9t3G0

>>816
なるほど・・・
まぁ確かに認めるしかないな～

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/23(日) 21:33:17 ID:hMO5YDOz0

まだ雑魚にしか勝ってないからな。超一流と比べるのはまだ早い。

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/24(月) 00:19:03 ID:PfrIJMQo0

そんなにウオッカと対戦したいなら天皇賞に出てこいってんだよな

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/24(月) 10:07:03 ID:drhLcGLN0

３歳の時点では歴代TOPクラスのような気がする。
ただ古馬のウオッカやダイワスカーレットには遠く及ばない。

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/24(月) 11:11:33 ID:NX1D17vs0

ダンスパートナーの方が遥かに強い。
なんつーかこの馬、逞しさが無いわ。

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/24(月) 21:09:47 ID:EhzPkWVa0

追い込みしか出来ない時点で先行脚質のダスカより弱い。
せめて4角捲りくらいは出来ないとダスカ以下決定。

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/24(月) 21:11:00 ID:Zib7zFXQ0

つーか牝馬で先行できるスタミナがある時点でダスカは異常

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/24(月) 21:15:17 ID:5ibq6WZHO

とりあえずウォッカ以前にデスカ、ドリジャニ、メガワン、セイウンワン、アンライあたりとぶつけるべきだ

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/24(月) 21:20:32 ID:Z8HQm30ZO

まずはレディパとかシーザリオ・アドマイヤキッスあたりとの比較からジャマイカ

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/24(月) 23:00:57 ID:GHlCK2OxO

上がり34秒台出てると思ったが
35.1って・・・軽ﾊﾝﾃﾞこれじゃ勝てんな

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/24(月) 23:14:06 ID:ggPTp2NMO

劣化ヒシアマゾン

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/24(月) 23:30:14 ID:8F1dxw0X0

ブエナは直線入ってから伸びるまでが遅すぎ
実質1ハロンしか本気出せてないな。それが実力でもあるんだけど

今の所は阪神外府中辺りの長い直線専用機
そこでならかなり強いと思うよ

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/24(月) 23:33:51 ID:liwBgxUIO

ダスカはもういいよ

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/24(月) 23:56:00 ID:XGjIhATP0

追い込み牝馬ならヒシアマゾンが史上最強だね。
たらればは虚しいが、ナリタブライアンが居なければ有馬勝ってた馬だ。
１２００から２５００まで連対しちまう、ズバ抜けた瞬発力を持った馬だった。
ブエナビスタはその粋には入れないなぁ。

スピードならファインモーション
スピードにスタミナを兼備していたのがダイワスカーレット
瞬発力に府中への桁外れの適性を持っているのがウオッカ
牡馬並の逞しさを持っていたエアグルーヴ
瞬発力は歴代牝馬ナンバーワン（と俺は思ってる）のヒシアマゾン

ブエナビスタはこれらと比べたら見劣るよなぁ。
牡馬とは戦えないレベルの牝馬だと思う。
ついでに４歳に上がったらもう成長力ないと思う。

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/25(火) 00:09:03 ID:Z2wLLMyWO

>>809
ダンスインザムード、アドマイヤグルーヴよりは強いだろ。
２頭共エアメサイア程度だろ。

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/25(火) 00:12:44 ID:9wpYAp5gO

>>833
知能障害者キター

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/25(火) 00:16:29 ID:ebcUU2cEO

ウオッカ
阪神ＪダービーＶＭ安田記念×２天皇賞秋×２

ブエナビスタ
阪神Ｊ桜花賞オークス秋華賞エリザベスＶＭ宝塚天皇賞秋

ならどっちだ？

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/25(火) 00:19:20 ID:vdp+OhSh0

妄想は脳内でしてください

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/25(火) 00:21:32 ID:+SgnOuNjO

>>836
このスレで話してる内容自体が妄想という事にはお気付きか

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/25(火) 00:22:03 ID:+ZSYo7zN0

多く見積もってもダイワエルシエーロとかエアメサイヤ級だわな。
今後GI勝つことはないと思う。ウオッカなんて雲の上の存在もっとも、
ウオッカも上位が糞世代だからGI勝ててるだけだがまぁブエナよりかは断然マシ。

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/25(火) 00:25:19 ID:hMc4ncdHO

これだけ叩いておきながら、オマエラは天皇賞秋でウォッカを買うという法則

840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/25(火) 20:33:53 ID:DORoFO6x0

天皇賞はウオッカを2着付けでウマーするレース

札幌記念で同様にブエナ2着付けでウマーした俺が教えといてやる

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/26(水) 16:29:37 ID:gaPVcW4vO

最強

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/26(水) 17:05:33 ID:LNc62zrXO

ブエナビスタ＝ベガだと思うんだけど
俺の認識おかしい？

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/26(水) 17:11:20 ID:lmMsW/0ZO

おかしくない

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/26(水) 17:13:31 ID:wuG9vCM+O

ブエナは菊に行く選択はないの？

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/26(水) 17:21:41 ID:a4hshzinO

ウオッカ＝グル
ブエナ＝ドーベル

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/26(水) 17:44:17 ID:BcNrn1s0O

三歳と古馬でＧ１勝ってれば強いはず

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/26(水) 17:45:57 ID:LLrShvVG0

秋華賞と菊花賞だったら後者の方が勝てる確率高い気がしてきた

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/26(水) 17:59:34 ID:KDj9hvWpO

ブエナに幻想抱き過ぎ！

ウオッカ・ダスカと比べちゃ可哀相～

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/26(水) 18:02:48 ID:fId4Efk6O

こいつ、どんな状況でも終いに確実に切れるな
それがすごい
ダスカより強いかはまだ分からないが

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/26(水) 18:07:05 ID:xqn8gLLIO

ウオッカ、ダスカという超化け物がいたせいで十分化け物クラスのブエナの力が軽視されてるのが悔しい

851 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:36:40 ID:izVuDuUP0

弱点が少ないブエナはウオッカ、ダスカより強いと思う
直線が短い時は早め抜け出しすれば良い。最後は確実に脚を伸ばしてる

852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:50:08 ID:flgknoU20

>>851
早め抜け出しが出来ないから負けたのだが。

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/31(月) 09:50:37 ID:XiWlbbWmO

メジロラモーヌとチョウカイキャロルの間ぐらいって感じ

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/08/31(月) 15:18:09 ID:DrxQKpZi0

誰も気づいていないようだから言っておくが
この馬はシーザリオ級

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/01(火) 15:47:17 ID:yH4oe8phO

最強すぎ！

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/01(火) 15:52:12 ID:+mt7Qp+9O

ブエナ、ダスカ、エアグルのどれかだろうな。最強なのは。

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/01(火) 16:01:18 ID:jaXnV0k/0

やっぱ最強はエアグルーヴ

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/01(火) 16:26:45 ID:qF9geZLhO

私もエアグルですね。
ブエナも強いと思いますが、これからの実績がどうなるやら。

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/01(火) 16:31:38 ID:C1EzmMTJO

ウオッカ＝ダイワ＞＞エアグル＞＞＞ブエナ

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/01(火) 16:35:21 ID:84DUtdweO

ブエナは強い部類^^

ただ母系からして…これ以上の成長は疑問^^
今秋稼げるといいね^^

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/01(火) 18:48:31 ID:i8qlIdf8O

秋華賞かエリ杯後に嘘故障、年明け引退がお利口なシナリオ

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/03(木) 09:36:12 ID:4g6Yw3680

牡馬含めて３歳最強馬がブエナなのは間違いない
歴代と言うと難しい

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/03(木) 10:15:09 ID:IY8Fgycv0

ウオッカやダスカのレベルにはないな
普通に強い牝馬のレベルにはあると思うよ

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/03(木) 10:17:11 ID:Eu4sObe5O

インモー・オーシャン級？

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/03(木) 11:22:53 ID:fXi9Zfzs0

>>863
今の段階では不明
前残り府中で追い込みかましたのは凄かっただろ
あとは成長力の問題だけど・・・まあ苦しいってのは同意

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/03(木) 18:30:56 ID:8zhPry+S0

ウオッカ、ダスカよりブエナ、シーザリオの方が強いでしょ

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/06(日) 00:33:42 ID:RfMpAUw/0

ブエナ、シーザリオの方が強い

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/06(日) 01:51:19 ID:LHh6L7DpO

必死(笑)まあかんがれ(笑)

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/08(火) 15:24:26 ID:64aXwcu50

最強牝馬

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/08(火) 19:06:15 ID:JQTjzATXO

とりあえず、秋華賞→エリザベスの連覇が確定しているので、最強確定ではないか。

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/08(火) 19:26:14 ID:7+/+l8RH0

>>870
秋華賞は全力買いしようと思ってるんだけど
やっぱり確定してるかな？

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 07:31:13 ID:LFROhQ5MO

暮れの香港カップまで３連勝したら、最強を認めましょう。

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 07:34:58 ID:mn5Czfy4O

ダイワスカーレットのほうが強い

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 08:58:38 ID:ZkCqAvob0

しかしウオッカダスカは相手牡馬が日本競馬史上最弱レベルに近いからなぁ…

ウオッカ、ダスカの相手馬
サムソン、アサクサキングス、マツリダ、ディープスカイ、ドリジャニ
外国馬、ペイバルブル（笑

エアグルの相手馬
エルコン、グラ、スペ、セイウンスカイ、ステゴ、バブル、ジェニュイン、マべサン、ラフィン
外国馬、ピルサドスキー、チーフベアハート

アマゾンの相手馬
ブライアン、ライス、ネイチャン、トップガン、ローレル、チトセオー、ブリザード、ダンパ
外国馬、ランド（笑

どうみても相手のレベル差がありすぎる気がする

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/09/10(木) 09:11:02 ID:evfGQnbWO

秋華賞でいい勝ち方ができたらJC挑戦しないかな
凱旋門行くとか言ってたんだからそれくらいはやれるでしょ
そこでウオッカと直接対決で完勝でもすれば最強認定

876 ：一口会員：2009/09/10(木) 15:52:27 ID:LFROhQ5MO

この秋は、秋華賞→エリザベス女王杯と決まっています。