サンデーサイレンスの後継種牡馬って 133

SS系種牡馬データ保管庫
http://sskoukei.exblog.jp/

・ＮＧ推薦（スルーできない人は必須）
Blue ◆
シーバード ◆
自重開放 ◆
www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/
他種牡馬を異常なほど叩く奴

・専用ブラウザについて
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm

前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 132
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1241922025/

2

2003 菊花賞（ザッツザプレンティ）
2004 安田記念（ツルマルボーイ）　菊花賞（デルタブルース）
2005 オークス（シーザリオ）　ジャパンダートダービー（カネヒキリ）　ダービーグランプリ（カネヒキリ）
　ジャパンCダート（カネヒキリ）　中山大障害（テイエムドラゴン）　全日本2歳優駿（グレイスティアラ）
2006 フェブラリーS（カネヒキリ）　桜花賞（キストゥヘヴン）　NHKマイル（ロジック）　ダービーグランプリ（マンオブパーサー）
　朝日杯FS（ドリームジャーニー）
2007 桜花賞（ダイワスカーレット）　ヴィクトリアマイル（コイウタ）　秋華賞（ダイワスカーレット）
　エリザベス女王杯（ダイワスカーレット）
2008 高松宮記念（ファイングレイン）　皐月賞（キャプテントゥーレ）　ヴィクトリアマイル（エイジアンウインズ）
　NHKマイルC（ディープスカイ）　日本ダービー（ディープスカイ）　エリザベス女王杯（リトルアマポーラ）
　マイルCS（ブルーメンブラット）　ジャパンCダート（カネヒキリ）　 阪神JF(ブエナビスタ）
　中山大障害（キングジョイ）　有馬記念（ダイワスカーレット）

海外GIレース勝ち馬
2004 ヴィクトリアオークス（ホロービュレット）
2005 新ブリーダーズS（ロッカバブル）　アローフィールド（ホロービュレット）　アメリカンオークス（シーザリオ）
2006 メルボルンC（デルタブルース）　ケープフィリーズギニー（サンクラシーク）
2007 マジョルカS（サンクラシーク）　オーストラリアンC（ポンペイルーラー）　ウーラヴィントン2200（サンクラシーク）
　チェヴァリーパークS（ナタゴラ）
2008 ドバイSC（サンクラシーク）　英1000ギニー（ナタゴラ）　クイーンズランドオークス（リヴァサン）
　クイーンズランドダービー（リヴァサン）

海外GIレース勝ち馬（父SSのみ）
2001 香港ヴァーズ（ステイゴールド）
2003 AJCオークス（サンデージョイ）
2005 香港マイル（ハットトリック）
2006 ドバイSC（ハーツクライ）

海外GIレース勝ち馬（母父SSのみ）
2007 ドバイDF（アドマイヤムーン）
2007 シンガポール航空国際C（シャドウゲイト）
2008 ウッドメモリアルS（テイルオブエカティ）　シガーマイルH（テイルオブエカティ）

フェブラリーS 　　　カネヒキリ
高松宮記念 　　　　ファイングレイン
桜花賞 　　　　　　　キストゥヘヴン、ダイワスカーレット、ブエナビスタ
皐月賞 　　　　　　　キャプテントゥーレ
天皇賞（春） 　　　　　（3着 シルクフェイマス、ダイタクバートラム）
NHKマイルC　　　　ロジック、ディープスカイ
ヴィクトリアマイル　コイウタ、エイジアンウインズ
オークス 　　　　　　シーザリオ
日本ダービー 　　　ディープスカイ
安田記念　　　　　　ツルマルボーイ
宝塚記念　　　　　　　（2着 ツルマルボーイ、シルクフェイマス）
スプリンターズS　　　（2着 キンシャサノキセキ）
秋華賞 　　　　　　　　ダイワスカーレット
菊花賞 　　　　　　　ザッツザプレンティ、デルタブルース
天皇賞（秋） 　　　　　（2着 ツルマルボーイ、アグネスアーク、ダイワスカーレット）
エリザベス女王杯　　ダイワスカーレット、リトルアマポーラ
マイルCS　　　　　　ブルーメンブラット
JCダート 　　　　　　カネヒキリ
JC　　　　　　　　　　　（2着 ザッツザプレンティ、ドリームパスポート、ディープスカイ）
阪神JF 　　　　　　　ブエナビスタ
朝日杯FS　　　　　　ドリームジャーニー
有馬記念　　　　　　ダイワスカーレット

ダスカ、キストゥ→チチカス
ブルーメン→シンクリ

う〜ん…
サンデー系層厚いけど非サンデー系はキツいな
今年産駒デビューのアルカセット、タップダンスシチー、バゴ、アドマイヤドン産駒に期待するか

>>1乙

>>3
2008 東京大賞典（カネヒキリ）
2009 川崎記念（カネヒキリ）　桜花賞（ブエナビスタ）　皐月賞（アンライバルド）
　かしわ記念（エスポワールシチー）　NHKマイルC（ジョーカプチーノ）

海外GIレース勝ち馬
2008 シンガポールゴールドC（エルドラド）
2009 豪クイーンエリザベスS（ポンペイルーラー）

こんだけ追加かな
あと併せて>>4も修正が必要

ブエナビスタの妹　骨折したと聞いて衝撃受けたが父馬の名を見て納得した
さすがのクオリティ

>>6
エルドラドはG�Tじゃないから
入れないって事になっている。

タキオン産はデビュー前の故障率も高いからなあ
能力に体質が追い付かないから大成しねえな

タキオンなんかに付けるから…
素直にスぺかカフェ付けとけば良かったのに…

どういう釣りだ
スペも同等のスペランカーじゃねえか

アドマイヤオーラが走っちゃったからまた付けたんだろうな
ネオかディープを付けるべき

ディープとの仔はトーセンだから走らないんだろな

クロフネは繋用当時はフレンチデピュティのサブという色が濃い扱いだった
FDがこなしきれない分とか、去年FD付けたから今年はクロフネとかそういう感じでたまに大物が回ってくる
エアデール・エアグル・ポトリザリス・マイケイティーズとみんなFD付けた1・2年後にクロフネというパターン
今年の2歳は初年度が割と走ったのを見てから付けられた世代なので良い繁殖になってる

>>14
グルに付けてる時点で確実に待遇いいよ
フレンチの残りカスとかそんな待遇じゃないのはたしか

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 23:00:00 ID:ahQU0y0k0
http://nakatec.jpn.org/pub/nph-i.c/P1010790.JPG

クロフネは母アドグルのアドマイヤゲームが良い感じだな
フラムドになるかリシャールになるか

>>15
3年目がグルとか付けててけっこう良かったな
見映えはする体の産駒が多いから初年度の当歳の評判が良かったのかね

クロフネ
03産…初年度なのでそれなりの質　でもシーズン中にチンコ捻って産駒少ない
04産…さほど良くない　この年も何らかのトラブルがあったもようだが数は多い
05産…けっこう良い
06産…さほど良くない
07年…かなり良い　数も多い
08産…それなり　シーズン中に玉を蹴られ数は再び落ち着く
総括：商売道具はお大事に

スィフトカレントが種牡馬になれるのにドリームパスポートがなれないのは納得がいかない

サンデー×トニービンのリーズナブルな種牡馬が既にいるからなぁ。

スウィフトは国外でなるんじゃないか
ドリパスはフジキセキかステイゴールドが死んでたら種馬なれてたかもしれないけど、
終わったことだし仕方ない

デンエン・スウィフト＞ドリパスとしか思えない、種牡馬としての価値的に

ドリパスは良血ではあるけど需要がありそうって感じじゃないからな

オンファイアやトーセンダンスはそこそこ成功しそうだな

サンデー×ブラッシンググルームの活躍馬なぜかいないよな
照哉がブラグル嫌い説は本当なのだろうか

母父ブラッシンググルームは種牡馬で成功しないからね

父系も伸びないし

サクラローレルには頑張って欲しいがもうダメか

>>27
オーサムアゲイン舐めてんの？

日本国内ではってことだろ
世界的には他にも成功してるの何頭もいるしな

ジャリスコライトに期待するしかないのかね＞日本のブラッシンググルーム系

まぁ血自体は向うが残してくれてるから
必要になったら買ってくりゃいいんだけど

バゴのこともたまには

SS系がヨーロッパを席巻する場合の血統はSS系×ブラッシンググルーム系になるかも痴れん

アメのダート馬だけど
Deputy Minister×Blushing Groomなら、
父方・母方でも大物を出してるよ

>>32
セレクションセールを見た感じ
パワー型８：スピード型２
大半のパワー型は走らないだろうな

SS×ブラグルはエリモソルジャーしか思い出せないな

本日をもちましてスペシャルウィークがサンデー後継に確定します
皆様長年の議論お疲れ様でした

つまりいい牡馬がでないでサンデー系全滅と言いたい訳か

スペは古馬があまりにしょぼすぎるのが何とも…

さらには牡馬があまりにしょぼすぎるのが何とも…

タキオンアンチ死亡まであと1時間弱

なんでスペ基地はタキオンを目の敵にするんだろうかｗ

タキオンはレース前から笑わせてくれるｗ
レース後はもっと爆笑させてもらうけどｗ

名無しさん〜！

生きてますか？

だからブエナが勝ったって
4年に一度のお祭りみたいなものだろ
リーチも勝ててから出てこいよ

ブエナ躓いたね

おお、いい競馬だ

びみょー

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

ブエナだな

すげーーーーーーやっぱ桜花賞の上位2頭は格が違ってたね。

ブエナ勝ったね！　スペおめ！

ライスシャワーとブルボン
秋は…

桜花賞直後にこのスレでもオークスでブエナを倒せるのはレッドしかいないって
言われてたが、本当にそういう展開になったな。

ブエナビスタ　強すぎるね
あんな外まわして届くんだからなぁ

この世代の牝馬では抜けて強いね

カフェの勢いをねじ伏せるブエナはやっぱり強い。
あそこから届くかよｗ

カフェ、クラシック制覇おしかった。

またアンカツの糞騎乗か

秋ブエナは凱旋門賞いくの確定したな。
これでレッドディザイアの秋華賞勝利も確実だろうね

>>54
例年なら勝ってるレベルの馬だな

スペはとんでもないの出すな・・・

東京コースで良かったな
レッドのが将来性・器がでかそうだ
どんどん良くなってるわレッド

４着までＳＳ系？

たしかにレッドは伸びしろありそう。
でもブエナってディープみたいにもう現状維持でいいって次元の馬だろ。

間に合ったからいいけどこの先もあの乗り方だと厳しいかもな。

力違うから外回すってのはナリタブライアンとかディープインパクトくらい違う時じゃないと

シーザリオのオークスもヒヤヒヤものだったな
スペ基地はあれを思い出してるはず

タキオンの成長力は恐ろしいな

はい、では議論を「血の飽和」に戻しましょう。

スペのホームランか三振かは凄いわ。

ブエナいなけりゃ秋華賞はタダ貰いだろうし
リーディングのことを考えるとカフェはこれも良しか

クリが夏場どんだけ積んでくるのかがわからんのだが、
もうカフェクリの争いで決まったわな今年のリーディング。

この２頭に上がり馬が１頭加わってくると面白いんだけどなあ

ぶっつけ本番で今日みたいな乗り方だと凱旋門は厳しいんじゃないのか

集保が繊細さが見えて凱旋門賞というタイプじゃねぇ、っつったなｗ

凄いがっかりなレースだった・・・
グラスワンダーがメイショウオウドウをハナ差であれしたくらいのガッカリ度ですわ・・・
先週のウオッカがハナ差で勝ったとかレベルのガッカリ感・・・

来週のアンライバルドに期待しますわ

とりあえずこのまま無事夏越して
シーザリオの時には見れなかった可能性を見せてもらいたいもんだが

しかしスペは現役時といい種牡馬のときといい人気のツボ心得てるよなあ

着順ベガの年と同じかよ
ベガも混合でボコボコにされたけどこの世代の牝馬もレベルが低そうだ

なんていうか・・・着差の話じゃなく、強さ的に、明らかに
レッドとブエナ詰まってないか？

逆に考えるんだ

レッドも歴史的名馬だと

藤原タキオン3人娘頑張ったな
ワイドも含めて

レッドも去年ならオークス圧勝してるだろ

>>77
今日の東京見てたか？
どの芝レースでも内しか伸びない、外は全く届かない馬場
そして前に行った馬が軒並み勝っている
そんな馬場で内で完璧なレースをしたレッドを全く伸びない外から差しきったんだから
現時点では力の差は歴然
外が伸びる馬場だったら3馬身くらい離してたかも

>>77
むしろ開いた。

ハナ差かよ　しょぼ

ブエナみたいな尻の馬は、後々もっと良くなるよ

早熟だろ　秋には枯れてる

外が伸びない馬場ってなんだよ
内が伸びる、止まらない馬場だろ

チューリップ賞も異常なまでの前残りの内有利馬場できっちり捕らえたし、
今日もきっちり捕らえるんだからな。
四位もあれだけやって負けるんだから・・・って感じだろうし。

レッド完璧なレースしたかねえ・・・
前半明らかに折り合い欠いてたし　
口割ってたろ

>>88
レッドとブエナ、どっちがより完璧に近いレース運びだったかと言えば
誰がどう見てもレッドのほうなのは明らかかと

芝刈りしてたし来週は超高速馬場になってるだろうな。

一番完璧だったのはジェルミナルだったがなｗ

>>89
レッドのレースは完璧ではないよと
行きたがったがために位置取りが予定より下がった
今日のブエナのレースでは、ライバルが完璧なレースをしたら勝ち切れないよ

来週のダービーもＳＳ孫の争いになりそうだね。
ネオ、スペ、カフェ・・・さて、どの馬が勝利するのか・・・楽しみ。

SS系最強の牝馬ダイワスカーレットが出てたら5馬身はちぎってただろう
ウオッカでも先週くらいのちぎり方しただろう
今週のハナ差オークス馬そんな強くないよ

１着　ブナイビスタ　安藤勝己騎手
「負けてなくてよかったと思います。ゴールを過ぎてからレッドディザイアと変わったと思っていたくらい、
勝った自信はありませんでした。４コーナーの手前で内へ行くか外へ行くか迷ってしまい、しまったと
思ったので、今日は馬の力で勝てたようなものですね。うまく捌いて４コーナーで内を通った方が
楽だったかもしれません。とりあえずは勝ててホっとしています。この先も無事にいってほしいですね」


２着　レッドディザイア　四位洋文騎手
「今日は上手に来すぎた。１回でも直線で待てればよかった。相手はブエナビスタ一頭だと思っていたし、
どうしたら負かせるかを考えていた。でも相手が強かった。牝馬では勝てない強さ。あの競馬をされたら
かなわないね」

松永幹夫調教師
「これしかない！という競馬をしてくれました。ただ相手が悪かったですね。
今日は馬の気配が良かっただけに残念です。この先は一休みして秋に備えたいと思います」

同じレースで走ってない馬を比較するのは、ナンセンスだよ。自己満足でしかないからね。

しかし、ブエナはまだまだ余力が有ったよね。

余力の意味が良く判らんが、今日の仕上がりではあれが精いっぱいだろう。
まだまだ良くなる余地はある。

少なくとも末脚の余力はない
あの騎乗じゃ物理的に届くかどうかギリギリのラインの位置取りだったろ
問題は道中の時計を詰めた時にも末脚が出るかどうかだね

ブエナは前にいけないんだろ？
ならレッドにはいつか負ける
他の馬じゃ最後方からでも負けんだろうが

>>95のようにやっぱりレッド関係者にしてみたら、あれで負けたらって感じを
持ってるね。

正直ブエナとレッドは、まだかなり力差があるわな。
しかし、凱旋門いくようなら秋はレッドのただもらいだよ。

有利な戦法を取ることができる自在性も能力の内でしょ
だから今日に限っては2頭の能力差はわずかってことで間違ってない

ブエナビスタ強すぎワロタ
しかしレッドディザイアは・・世が世なら強い２冠馬だろ〜あれ

>>103
何時の時代までさかのぼらなきゃいけないか見当がつきませんが

2着の馬が2冠馬？
インティライミはダービー馬ですか？

まぁレッドはトールポピーぐらいには勝てそうだ。

年によってはクラシック取れる馬だけど、そんな馬他にもいっぱいいるしなぁ
ローズバドとかも取れただろう

>>104
つうかインティライミの時と同じような展開だな。
結局あの世代はダートとディープ以外、雑魚世代だったが。

>>108
ダートもヒキリが飛びぬけて強かっただけで、芝のディープと同じ。
あの世代は単純に抜けた1頭がその分野で抜けていただけで、
今回はブエナは確かに抜けているけどレッドも抜けていると俺は思う。
ウォッカとダスカみたいなもんかと。

ただ他の世代との比較はまだすべきじゃないなと思う。
ウォッカとダスカみたいに他世代も牡馬もまとめてなぎ倒すほどの
強さはブエナもレッドも感じないしな。

凱旋門賞なんて目指さんと、ウオッカとJCで対決して欲しいよなあ・・・
ウオッカは今年で引退だし、対決するならここしかない

>>109
カネヒキリの時はヴァーミリアンやサンライズバッカスもいるから
ダートの層は厚い。

今年の３歳牝馬の場合一ついえるのは牡馬相手にほとんど通用していない事かな、
縦の比較は難しいが横の比較は出来る。

新馬戦とはいえ断然の２冠馬が皐月賞馬に負け
他の牝馬も混合戦で不甲斐ない成績で
タイムも際立ったものが一つも無い

これが３歳牝馬をイマイチに思わせてる理由かと

四位はレッドは牡馬に通用する能力は感じて無いんじゃないの？
ブエナに対して牝馬じゃ勝てないって言ってるんだから。

>>111
バッカスは例年の強いダート馬、ぐらいのレベルに過ぎないよ。
抜けた強さではない。ヴァーは基本的にその時芝馬だったしな。
ヒキリがいなくなってから空き巣漁ってただけ。まぁその次の年やらに
強いダート馬がいなかったから出来たとは言えるけど。

>>114
そういう事を言っている訳じゃないがな。

>>108
歴代ダービーの時計比較してもダントツだしなディープは

故障前のインティライミ
シックスセンスは文句なしで強かったし

全然レベルが違う

準ＯＰ勝利で稼ぐキセキ
１０００万で稼ぐダンス
クラシック掲示板で稼ぐタキオン
１番人気でＧ１勝つスペ

らしさが出た週だったね
そしてマンカフェはさらに独走

SSの後継種牡馬を考えるのもいいけど
SS系の名牝（ダスカ、ブエナ等）に付ける
非ＳＳの当たり種馬を早く見つけないと。
俺はキンカメに期待したいが・・・。

ディープとキンカメの対決見てみたかったです。

マンカフェはＧ�Tシーズンには落ちるよと言ってたここの住人ﾜﾛｽ
逆に他馬が突き放されてる

>>115
ただ批判したいだけだろう
そんなやつほっとけーき

牡馬と戦っても問題ない怪物クラス牝馬のダスカやウオッカに比べれば小物すぎ
こんなクソメンツの牝馬限定戦をやっと鼻差で勝てるようじゃ、混合でボコボコだよ
レッドなんたらもベッラレイアより弱そうだし、こいつも混合で全く通用しなさそう
ブエナなんたらはスティルより弱いんじゃないか？洋ナシの可能性大

なんたらとか名前覚えてない程度しか競馬見てない奴が判断するのか？

タキオン　今週も３７頭出走でダート５００万下の１勝どまりｗ

１０００万円とか詐欺すぎるだろｗ

ウオッカ基地は他馬を叩いてばっかだな
巣に帰れよ

確かに…
ブエナの方が目に派手だからすんごく強く見えるが、
どの位置にもつけられるセンスとか総合的に考えれば二戦続けて着差はごくわずかなんだよなあ。

ブエナが好位置でもあのキレ使えるってんなら変わってくるけど。

位置取りの上手さも能力の1つだからね
２頭のマッチレースするわけじゃないんだから

ウオッカなんて東京以外じゃ牡馬に全然通用してないくせに
なんでそんなに偉そうに威張れるんだ？
今までどんだけ醜態さらしてるんだよ
オタの頭の中では勝ったレース以外は無かった事になってるみたいだが
ずっと東京専門珍馬として東京に引きこもっててくれよ

オペも着差は僅かだったが着差以上の力量差はあったしな
あとは基地は早熟じゃない事を祈るだけだろう

ブエナ強かったなあ、なんで牝なんだろうなあ

>>118
非ＳＳは自分がトップになりそうになると、どうぞどうぞとトップを譲っている状況だからね
今一応トップっぽいクロフネはいろいろビミョー
あと一時期トップに立ってたフレンチデピュティ、ジャングルポケット、タニノギムレットもなんとも言いがたい
今までＳＳ系名牝つけまくったボリクリスエス、キングカメハメハは！！！！！！程度
未デビューのメイショウサムソン、チチカステナンゴに期待するのも酷

エンドスウィープが生きていればなあ

>>128
2歳から5歳までG1勝ち続けてるんだから
充分威張れる成績だよ
牡馬含めてそうはいない
そんなに敵視する事もない
つか、今の時点でウオッカと比べてる奴はほっとけよ
いちいち反論しても比べられない

今の時期のザリオと被る
ぜひ無事に行って欲しい
後は早熟でないことを祈る
凱旋門は今年がチャンス

>>130
クロフネは見る側からはインパクト弱いけど馬を持つ側からすれば良い種牡馬なんだろうなと思う
ダートでつぶしが利くから勝ち上がりやすくて最悪でも地方に行く道もあって
芝でG1狙える馬も全くいないわけじゃないから夢も見られると

>129
ブエナは相手なりに走るタイプではないので、オペとはちょっと違うような。

これまで、ディザイア以外の牝馬はあっと言う間にかわしてきてたし。

テーオーティアラ…

それにしてもダンスとキセキはだらしがない
春クラシックに全然届かない
適性が無いと言わざるをえない

初歩的な質問だけど、SSの３×３の血を持つ馬って既に事例ある？

この辺
ttp://netkeiba.com/db/horse/ped/2005100816/
ttp://netkeiba.com/db/horse/ped/2006103735/

あっ３×３じゃないや。２×３だ。37.5％というなかなか厳しいインブリード。
SSならあっても不思議じゃないかと。

チビキセキ

リンクミスった。
ttp://db.netkeiba.com/horse/2005100816/
ttp://db.netkeiba.com/horse/2006103735/

２×３は自分で探してくれ

日本の騎手は好きなポジションを強引に取りに行くとかできないからな
去年のサムソンも後方ポジションにされたし
凱旋門行くならあんかつは降ろしたほうがよさそう
ロンシャンで後方一気やるというなら別だが
しかし、カフェは距離適正も自在だな。スプリントの馬からクラシックディスタンスまで対応できる

1頭で判断する事じゃないだろ。
桜花賞2着、オークス2着ならエフティマイアもやってる。
でもキセキは短距離馬扱いじゃん。

>>139
モルフェマイハート,ヒステリックグラマ,ガッツザファイト
アグネスマンリー,チビキセキ,モルフェサイレンス
※未デビュー組は除く
つかこの手の質問は自分で検索できるようになれよ

>>133
そういう意味ではキンカメもダート適性高くて勝ち上がり多いし割と良いのかもな。
派手さは無いが。クロフネとかぶってきたね。
非ＳＳの争いもなかなか熾烈。

>>143
まあ>>136は煽り目的じゃないの
２頭よりクラシック時期に向いた種牡馬は結構いるけど
それでもたびたびこの時期にも上級馬を出してくるところはさすがと思う

そういえば今年のオークスはレース初のSS孫ワンツースリー（フォー）になるのかな

>>146
　桜花賞のときは3着まで独占していた。

ディアジーナには頑張って欲しかったな
敗因は内田が余裕ぶっこき過ぎ以外にあるかね

2×3のインブリードとかはそれが5〜7代目にきたときに重要なんだよ。
後世のこと考えればインブリードは必要だろう。
サラブレッドは近親交配と淘汰の歴史なんだから。

>>145
そんなサクラバクシンオーみたいな馬はお呼びじゃねー
兵庫の交流ダートでも走ってろ

>>147
えっ？

>>147
別スレでも言ったけどさ、お前の発言は的外れなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>148
敗因？
上位馬とは力差があった。

名無しさん〜！　生きてますか？

■■３歳リーディング

1 マンハッタンカフェ
2 シンボリクリスエス
3◆スペシャルウィーク
4 キングカメハメハ
5 ネオユニヴァース
6 アグネスタキオン
7 ダンスインザダーク
8 タイキシャトル
9 ゴールドアリュール
10 クロフネ

総合ではダンスに遠く及ばなかったけど
タキオンは抜けたんだっけ？微妙でわからん＞スペ

総合でダンス抜いて４位じゃん、３位のクロフネとは800万差だよ。
来週のダービーで、いい結果が出れば、もっと上にいけるかも。

ブエナがいるスペでさえ１走あたりの賞金、EIでカフェに負けてるんだな
強すぐる

今年はスペの年とか言っといて、
結局１位になれないところに、スペの微妙さを感じる。

スペ、タキオン、ダンス、キセキの旧世代種牡馬は
ＥＩのベースが低いからな

つーか青は去年の有馬でスクリーンヒーローとスペのゴミが勝たなかったら
完全引退と俺と約束したはずだけどなぁ？クズは約束すら守れないのか。
馬券にも絡まなかったくせに。

未だに青がスペ基地だと思ってるバカがいるのか
昨日本スレに一度も書き込んでないのに

>>158
確か、２歳が今までで１番の繁殖だから、スペの年は来年だろうね。

ダンスもキセキもタキオンもスペシャルもみんな一流だろ。
カフェも。

なんでそんなに必死なんだ？

4年後、またスペのクラシックだな。

1 マンハッタンカフェ　　 113,856.4　−　☆★★★★
2 シンボリクリスエス　　103,559.2　−　☆★★★
3 クロフネ　　　　　　　　 88,841.9　−　★
4 スペシャルウィーク　　88,049.1　↑　☆☆★★
5 ダンスインザダーク　 87,734.2　↓　★★
6 アグネスタキオン　　　83,372.5　↓　★
7 フジキセキ　　　　　　 69,435.8　−
8 フレンチデピュティ　　59,972.1　↑
9 タイキシャトル　　　　 59,799.8　↓
10 アドマイヤベガ　　　　57,864.9　↓　★★★
11 サクラバクシンオー　57,620.1　↑
12 ブライアンズタイム　 56,476.8　−
13 ネオユニヴァース　　55,632.7　↓　☆★★
14 ステイゴールド　　　　54,306.5　−　★★
15 ゴールドアリュール　53,685.9　↑　★★
16 タニノギムレット　　　52,908.8　↓　☆★
17 キングカメハメハ　 　51,571.5　−
18 キングヘイロー　　　 49,848.5　−　☆
19 マーベラスサンデー 44,796.2　−　★
20 ジャングルポケット 　40,942.0　↑
(2009/05/24現在)

好調
1位のカフェは去年9位
2位のクリは去年12位
4位のスペは去年15位
他シャトル、アドベ、ネオ、ゴルアなど

不調
6位のタキオンは去年断トツ1位
7位のキセキは去年2位
26位のグラスは去年10位
他ジャンポケ、BT、バクシンオーなど

>>166
最も不調なのはサンデーサイレンス

ブエナが強すぎるからってスペに嫉妬するなよ

スペはオリンピック種牡馬か

>>169
ヒント：

初年度の馬格が評価されて２年目の繁殖の質があがったのが　シーザリオ世代

シーザリオ・インティライミの活躍で繁殖の質があがったのが　ブエナビスタ世代

結論：

全ては生産者の迷い・信念のなさが　この現象につながってます

ちなみに・・・

シーザリオの母は　娘の活躍をみないまま　南半球に売り飛ばされました・・・

もし　シーザリオの全弟が生まれていたら　億越えだったはず

初年度の馬格なんてはっきりする頃にはもう2年目の種付けは終わってるようなもんだし
シーザリオやインティライミが活躍した時にはもうその年の種付けは終わってるようなもんじゃないの？

独り言きめえ

初年度は知らんが、遅生まれだったり不受胎だったら十分間に合うだろ
スペは古馬が空気だから、インティが頑張りでもしないと
３歳牡馬も正念場
結局ブエナだけ、て可能性も

種付けのシーズンって6月終わるくらいまでだぞ。
シーザリオは3月の時点で活躍してたから充分だろ。

>>169
日暮さんとあだ名を付けよう。
4年待つと、違う能力を身に付けている。

マンカフェがこのままリーディング獲っても、別に不満は無いが
ボリクリが逆転でリーディング獲ったら何か嫌だな。
芝の一流馬を一頭も出してないのに・・・。

>>173
皐月２着で今年の面目というかノルマは達成してるよ
あとはデルフォイとかのプラスアルファを期待する段階

別に生産者はリーディングで決めるわけじゃないし良いんじゃない
平均だったらウォーエンブレムとかになるし格によるポイント制にしたら欧州と同じになりそうだし

馬主になれるのなら良血なのにデビュー前に予後不良のタキオンより
なんとなく短距離やダートで稼いでくれそうな希望のあるキセキがいいな
タキオンでは夢が見れないけどキセキには夢がある

>>177
それがフロック視されるような内容じゃマズかろう
掲示板にはこんと＞トライアンフ

とりあえずスペの場合どういう馬が走るか見えて来てしまったから
社台系除けば、魅力的に映る種牡馬じゃ無いんだよねえ。

>>179
夢がないのはタキオンよりむしろキセキだろ。
小銭でもいいからとりあえず走って稼いでくれってのがキセキ。

キセキのダートつっても、そこまで上で走ってるの多くないような
短距離もダートも層が厚くて過当競争な感じだし
夢ならステゴあたりじゃね？

夢ってどのランクの事言ってんの？
GI勝ちきる夢？それとも5000万ぐらい稼ぐのが夢？
堅実なのが夢なんて、そんな程度の低いものを求める奴いるのか

そりゃ夢ってクラシックとか８大競争のG1だろうな
ダート？日本じゃな…

なんでいつもスルーできてるアホスレからの煽りに反応してんだ？

キセキは上限が高いからドバイでも勝てる
タキオンは上限が低いから海外で勝てない

うむ
キセキは南半球に輸出するべき、てことだね
日本じゃくすぶるだけだと

>>186
同類どうしで馴れ合ってるだけだろ
まとめてほっとけばよろし

ちょｗｗｗスペシャル先週どんだけ稼いだんだよｗ
ダンス抜いてるｗ
ダンスも先週止まってたわけじゃないんだぞｗ
今週のリーチ次第で単独の2位もあるのな
GIの破壊力すさまじき…

去年あれだけ稼いだタキオンがこの順位とはな
ダスカ以外の有力馬は引退してないのに何たることだ

>>191
　ネオユニヴァースとキングカメハメハとにかなり持っていかれたと思われ。

>>190
逆にクリかカフェが勝つとエンドです・・・

ダービーはカフェもクリもスペも有力馬出してるんで
今後のリーディング争いのキーになりそうだね
しかしカフェはベストメンバーの離脱は痛いけど
それでもダービーに4頭出して来たんで
1着は厳しいとしても掲示板で上手く稼ぐかも
残念ダービーの白百合Sも3頭出しで
うまくいけばワンツースリーもありそうなメンツだし
カフェの3歳世代は層が厚いな

古馬がさっぱりなスペが4位って、よほど薄く広く稼いでるんだな、今の種牡馬達。

スペは今年と来年の三歳が古馬になって通用したら面白いんだろうけど、トップクラスで活躍出来るのはブエナだけだろうなあ…。

ブエナも早熟血統だし期待出来んかもな

何にせよスペは異質なSS系種牡馬だよ
他の種牡馬が走らせられる繁殖牝馬をスペだけがコケさせる
その逆も然り

SSに１番似てて１番似ていない

ブエナは早熟血統というか虚弱血統だな
オーラといいジャパンといい

しかしカフェとスペの３歳勢はケガなく来たら古馬なっても相当やれるんじゃね
クリとキンカメは上のクラスにどこまで顔を出せるかな・・数は圧倒的だけどな

現２歳がどういう勢力図なのか知らんがカフェの連続Ｖが濃厚な希ガス

マンカフェの今年のここまでの少数精鋭っぷりはたいしたもんだ
ただ年によってどの種牡馬が確変に入るか読みにくいのが今の競馬
今年もまだ半年たってないのに来年の話となると本当わからんよ

トップ10入りする面々がほとんど変わらないだろうという点は結構自信あるけども

>>198
相当やれるんじゃね、と思わせて怪我するのがスペ産。
前脚やる馬が多いな。

>>199
出走頭数も出走回数もリーディング上位の馬にしては相当少ないからな
これに数がついてくれば凄いだろうな

タキオンは3年はリーディングだろうなと思ってたのに難しいものだな
カフェもパタッと凋落してもおかしくない

凋落というか他が世代と頭数増えてリーディング上がってきたのもあるんじゃないか
ネオが早ければ来年、カメも再来年あたりリーディング争いするだろうし

スペはもうすでに、新馬未勝利の頃よりヘタレてるの多いじゃん

ヘタレてるのもいれば、トライアンフやデルフォイのように上昇してるのもいるよね。

スペだけでなく、みんなそうだろう？

>>194
残念ダービーの白百合Sには、カフェ３頭出しの他、ダンスのイネオレオや
スペのデルフォイも出るし、ここも楽しみだね。

>198
ブエナの他は、未知数だが古馬上級クラスの壁にぶちあたりそうな馬ばっかじゃん。
トライアンフ、デルフォイもリーチも。

他に何かいたっけ。

>>207
ぶちあたら無い馬あげてみて

>>207
そのクラスまで駄目って言うなら他も似たようなもんだろｗ

>>202
もうどれかが抜け出すようなことはないだろうな

>>209
古馬最上級と言ってるんだから古馬GIを勝つかどうかなんでしょ
年に数頭しか出ないんだから壁にぶち当たるって言ったほうが的中率高いよね
それに何の意味があるのか知らないし外れても誰も覚えてないけど。

タキオンとダンスがいないダービーは気持ち良すぎるなｗ
スペもいなけりゃ完璧なんだが

タキオン、ダンス、キセキがゼロなんだよね。
今年は賞金のレベルが高いから、しょうがないか。

カフェ３頭（アントニオ、ジョーカプ、マッハ）
スペ２頭　（リーチ、トライアンフ）
ネオ２頭　（ロジ、アンライ）
バブル１頭
ステゴ１頭

タキオンはあれだけどスペデルフォイ、ネオカルティエ、ダンスイネオはダービーで見てみたかった

ダービーは3頭出しの種牡馬が結構成績いいんだよなあ
注目はカフェ産駒か

カフェ産駒で勝つとすれば、どの馬？

ダービーはアプレザンとアインバルドの一騎打ちだろ

確かにアプレザンじゃボリクリ・ロブロイっぽい青葉賞馬だから
好勝負必至だな。
1位のカフェはベストメンバーいてほしいところ、他の3頭ではきついでしょ。

>>216
ジョーカプチーノ

カプチーノはダービーも勝ったら化け物だわ
１２００・１６００・２４００て

ベストよりはジョーのほうが強いな

トライアンフ、デルフォイあたりは一般重賞も危ないと思う。
OPに在籍するだけはするレベルで相当やれると言えるなら、やれそうだけど。

>>222
枯れるかどうか次第のところがあるからな
皐月賞2着なら能力的には重賞でもやれるくらいのものはあると思っていい
傾向としてそんなもんだろ

タイガーカフェとか？

サクラスーパーオー

シャコーグレイド

サンツェッペリンを馬鹿にすんなよ

タイガーカフェくらいだな。
後は故障とか早枯れとか。

マンカフェ当歳のセレクトセールで社台グループの上場馬なしｗ
貫禄のリーディングだな

トライアンフは重賞勝てる器じゃない？
2000までなら十分チャンスあるでしょ

スペは当たりは凄いな　ダイワスカーレットもそうだがなんで牝馬なんだよ
SS系の牡馬で大物こいや　どうせアンライは期待させて変なのに負けたりすんだろ？はいはい

超一流種牡馬
　タニノギムレット
　シンボリクリスエス

一流種牡馬
　アグネスタキオン
　グラスワンダー
　クロフネ
　キングヘイロー

普通種牡馬
　ジャングルポケット
　ステイゴールド
　ネオユニヴァース
　ゴールドアリュール
　マンハッタンカフェ
　スペシャルウィーク

二流種牡馬
　アドマイヤベガ

三流種牡馬
　サクラバクシンオー
　アグネスデジタル
　ダンスインザダーク
　メジロマックイーン

そっくりさん
　タイキシャトル
　キングカメハメハ

イシノサンデー

>>229
二歳馬も社台もサンデーRも殆どいないw
マンカフェは他の生産が走ってるしな
社台生産で稼いでるのはレッドディザイアくらい
それも社台じゃなく東京TC

カフェはまともな調教師なら三冠馬になってたかも分からんな

最初は関口が買っていつの間かカフェの馬になってたんだったか

社台に嫌われてるとしか思えない非情さ。
なんか今年はマンカフェにリーディングを取ってほしい。

セレクトセールの名簿が発表されたが
ダメジャー、タキオン、ディープに良血は集中。

>>235
絶対無理
体調不良+ゲート入り嫌がって目隠しまでされながら完勝したタキオンと、東京のジャンポケには勝てん
あれは調教師どうこうのレベルじゃない

Rock of Gibraltarの全妹のルビーにも付けてるのか、ディープ
面白そう。走りも楽しみだがセレクトで高値付くのかな

>>238
逆に言えばその２頭でも菊と有馬と天春でカフェには勝てない

これからはその年の当たりでコロコロリーディング変わるような気がする。
クロフネあたりが年末トップになっててもそれほどおかしくはない。

今年はこのままだろ

>>240
いや、武が糞騎乗かまして差し切れなかった春天見てもわかるように
長距離スローペースという最高の舞台においても負ける可能性は十分にある

マンカフェは社台の良血が走らない、スペはその逆。
ＳＳ孫もいろいろいて面白いよな。

その年の当たりの馬がリーディング取るという、戦国時代になってきてるね。
それと、ＳＳがもっとも得意としてた春のクラシックも、ダンス、キセキは残念だったけど、
近年は、毎年のように勝ってるし、ダスカとか、ブエナとか、ＳＳ産駒みたいな強い馬も時々出てるし、
かなり優秀だと思う。

210:05/27(水) 09:08 1+Kz9kF40 [sage]
ネオユニヴァースは、誰がどうみても、現時点では大成功だろ。むしろ、これで成功じゃないなんて言う奴は、SSしか見てないのか。
一頭だけ突出して、あとは駄目駄目って訳でもないしな。

ただ、あくまでも現時点ってだけで、古馬になってどうかはわからん。
211:05/27(水) 09:11 1OUbfu/Q0
外れが多いんだから大成功ではないよ
アホか
マンカフェと比べたら失敗と言ってもいいくらい

215:05/27(水) 09:26 1OUbfu/Q0
キンカメ産がダービー勝てば成功か
勝ち馬率うんこ並でも
しょっぱいな

タキオン成功
ネオ成功
ダンス成功
キセキ成功
スペシャル成功
カフェ成功
ゴールド成功

バブルも社台スタリオンから早々にブリーダーズに行かなければ
成功したのかな。
いまは走ってないわけじゃないけど、期待以下だよね。

ステイゴールドなのかゴールドアリュールなのかはっきりしろ

>>102
ふしあな乙

>>246
バブルは繁殖の質考えるとよくやってる方だと思うけどな
まあ社台から放逐されるってことは何らかの問題があったんだろうけど、
サンデーにあてがわれてた一流繁殖に付けるチャンスが少なすぎたのが残念
エアグルーヴとの仔とか見たかった

ロブロイが同じ道辿るような気がして心配だ・・・

>>243
負ける可能性なんか語ってたら全部の馬がそうだ
ポケが３歳秋以降東京でもカフェに間違いなく勝てたなどと言い切れない

>>249
信じられないだろうけど
バブルは最初の頃はダンスキセキと同じぐらいの質だったんだよ

>>250
実際にそれを見せたポケと
可能性にすがるしかないカフェじゃ違いすぎる

ダービー馬と幻のダービー馬のどちらが格上って話ですか

01世代は単独で評価されているというより、
複雑に絡み合ったへんてこな形で評価されてるからな。

バブルは提携してるブリーダーズの絡みもあって早かったしな・・・
日高はサンデー系すごい欲してるし。

社台スタリオンにいてもブリーダーズが事務局の馬も多いから、そういう馬は
移動しやすいんだろうな・・・・

今週は、ダービーだね。
父がダービー馬のネオ、スペが有力か？

>>264
距離の適正、で見れば単純に考えるとそうかもね。
だがダービー馬の子なんかいくらでも今までいたがそう勝ってない。
去年はタキオンの子だし、ツヨシやポケの子も勝ってないんだからあんまり気にするところではないだろ。

>>264
そりゃ暴論だろｗ
そんな論理演算みたいなことにならない
あまりにも荒唐無稽な理論すぎるｗ

>>264
そうだな
初年度から皐月賞馬を輩出したネオが失敗で
3年目でようやくそれなりの馬を出したマンカフェが成功とか意味不明

お題を出すなｗ

>>264
その論法だとホワイトマズルはサンデー超えの大種牡馬だな

>>264の大立ち回りにwktk

　

　

距離適性を考えるとマンカフェ産駒が最有力だね。
クリスタルC、NHKマイルC、ダービーと勝つ馬を出したら文句なしでマンカフェでしょ。
こんな種牡馬は過去にいない。

空気嫁>>264

>>264は論破されました

>>264
努力は認めてやるよ
つ�D

話それるけど、牛のクローンが作れるならサラブレッドのクローンは作れないのだろうか？
社台がその時の為にこっそりSSのクローンを作るのに必要な核みたいなのを残してるとかないのかな？ｗ

>>268
禁止されてるから

何かのために凍結精子くらいは保存してるかもしれん

もしクローン技術が更に発達して、能力も引き継いでいたら
クローン競走馬用のレースとかをつくれば普通の競馬より人気が出る可能性もｗ

スレ違いスマソ。クローン牛の記事を読んだ後だったので気になったので
失礼しました

>>271

クォーターホースの世界では人工受精がありますから。
死んでしばらく経ったサラの名馬の仔が出てきたりする。

ダービースレは、かなり盛り上がってるけど、ここはイマイチだな。
関係者が１年の総決算、目標のレースと揃って言うくらいだから、
ここを勝つのが種牡馬への早道みたいなもんだよな。
２年連続ＳＳ孫からダービー馬が誕生するかもな。
今年の皐月賞１、２着馬は結構強いと思うよ。

クローンなんか解禁されたらサンデーサイレンス以外の種馬全部処分されるよ
ダービーもディープインパクトのクローンが全馬とか
こんなの楽しくもなんともないだろ
血統と言う概念すらなくなるでしょ
自然が一番

でも例えばサイレンススズカとかの子供は見たかった気がするな

神の領域は侵さないほうが賢明だが

>>272
つい最近もストームキャットを人工授精させたってニュースなってた
気がする。

ジョーカプチーノがダービー勝った場合、
菊を目指して勝ったほうが素晴らしいのか、
今年のスプリンターズステークスに出て勝つほうが素晴らしいのか、
ジャパンカップダートが一番インパクトあるのか。
単に妄想だけど。

同じ距離の路線を勝ち続けるのとダービーとスプリンター勝つのはどっちが種牡馬価値が高くなるのかね
欧米は基本同じ距離でしか使っていかないよな

>>277
スプリンター→菊と勝って、平成のタケシバオーを襲名・・・いや、無いな

タキオンの役目は終わったな。

去年生まれたカネヒキリの全弟がいいらしい

たまにはマベサンの事も思い出してあげてください

フェイマスくらいしか出てこん

ネヴァブションってマベサンじゃなかったっけ？と思って調べたらマベサンだった

最近オープンに上がったスマートギアもマベサンっ仔
父同様、古馬になってしぶとく活躍する傾向あるんかな

最近は種牡馬あまり死なないな
ちょっと前までポコポコ死んでたが

キセキやダンスは長生き

長生きったってダンスはSSが死んだときよりまだ若い。
キセキが同じぐらいじゃないか？

>>286
オレの印象では毎年種牡馬がポコポコ死んでいるような気がするが

毎年ポコポコ種牡馬が誕生してるんだから、
毎年何頭か死んで当然。

種牡馬入りしてからSS系で死んだ馬はタヤスツヨシぐらいか？

アドマイヤベガ
エアシャカール

アドマイヤメインが南アフリカへ左遷

むしろSS子なんかキセキが一番古株でそれでも17歳ぐらいだろ。
サドラーとかダンジグとか何歳まで種牡馬やってたと思ってるんだｗ
まだまだ死ぬ方が不慮の事故扱いだよ。

南アフリカってキセキがG�T勝った所か

いよいよ世界中にSSがばらまかれてきたな
豚インフル並に

フジキセキはいまだに200頭前後つけてるみたいだが
種牡馬の精力って通常何歳くらいから如実に衰えるもんなんだろね

オレの場合32歳過ぎてから明らかに衰えた。

まじかよ！俺の場合32歳からますますきたぜ！
俺晩成だったのか・・・

おまえすげええな、禿げてるだろ。

ＳＳ系でも種牡馬として２流以下の馬はどんどん海外に放出してもいいだろう。

>>298
性欲が強いと禿げるって本当なのかな？
身内に禿げがいないんだが俺は正直抜け毛が気になる
もしかしたら禿げる理由は性欲なのか。。。

俺25だけど20の時より明らかにカチカチに
なんねーぞ
やべえメタボな食事のせいか？

仮にキャプテンベガが種牡馬入りするのなら
キャプベガ自身か兄アドボスのどちらかは海外でもいいよねえ
それ以前に向こうの需要の有無が問題なんだけど

アナルに目覚めて一旦衰えたが、アナルとペニスの快感を脳内で統合させるのに成功してからは、以前の３倍くらいの精力と快感になった、

>>284
障害で大活躍のキング女医もお忘れなく

おまえらキセキさんに優しくしろよ
もうおじいちゃんだぞ

>>300
アホか
ハゲるか否かは男性ホルモンの量が大いに関係してるんだよ
男性ホルモンが多いと体毛は濃くなり頭は薄くなる

キセキは種付け上手で有名らしい。
そんなところも長く人気を保ってる秘密かもね。
種付けトラブルで満足に付けられない種牡馬も意外といるし

>>298
禿げてないですよ、禿げてない
俺を禿げさせたらたいしたもんだ

>>306
境目のもみあげ辺りはどうなるの？

思い出してくれてありがとう！
スマギアが金鯱賞勝ったら
次の日から本気で頑張る。。。

南アに行くのかメイン

生産者からアグネスタキオンの血が欲しい要望高い為、
ディープスカイ今年で引退　シンジケート額は現段階で不明
凱旋門は負担が大きいので出ない方向
おそらく日高の生産者からの要望だろうけど、この人らでシンジケート組む予感
調教師、馬主ともに社台Gとの繋がりが薄いのでおそらく社台スタリオンでスタッドインはない予感

これか

840:小田切総統◆V02lzJrpCM 05/28(木) 19:23 W/UeAiL7 [sage]
（大スポ）
昨年のダービー馬ディープスカイが今年いっぱいで現役を引退する。
２７日、同馬の事実上のオーナー（名義は娘婿の深見敏夫氏）である深見富朗氏（７２）が本紙の取材に対し
「今季限りで現役を引退することを決意した
来年から種牡馬に転身する」と明言したもの。
父アグネスタキオンの後継種牡馬にという生産地からの熱望に応えるもので
「シンジケートなど詳細は今後、最善の形を模索しながら煮詰めていく」
ディープの今後のスケジュールは安田記念から宝塚記念。
このＧ１･２連戦を連勝する条件で凱旋門賞に挑戦するプランを関係者は挙げており、既に５月上旬に第一次登録済みだ。
だが、この件に関しても深見富朗氏は慎重だった。
「パワーが要求される重い芝への適性が、軽い走法のディープには疑問。
また長距離輸送や海外での検疫、現地での調整面など容易ではない。
まして５９．５キロの酷量ではつらい。現在、熟慮している段階」としたが、回避の可能性が極めて強いことを示唆した。
凱旋門賞回避なら、ディープスカイは今秋、得意の東京コースの二つのＧ１を選択することになる。
天皇賞･秋→ジャパンＣ。そして４歳で現役引退。これがオーナーサイドの現実的なプランだ。

うーん社台にいかないとなると成功は厳しそうだな・・タイキシャトルくらい行けばいいが

ダービー馬に異常な執着をみせる社台が簡単に諦めるとは思えないけどな

つまりステゴは実績に割りに評価が低いと…

腐ってもダービー馬だし200万くらいか？

ディープスカイが人気出るには、引退まであと「一個」はほしいね。
ダービーや神戸新聞杯で引退してたらまだしも、今のままだと惜敗イメージが出ちゃう可能性すらある。
まあ、今のメンツが相手なら、勝てるチャンスは十分あるが…。

つか、タキオンの後継がほしいというか、廉価版タキオンがほしいって話だよね。
SS二世が元気な内はまだまだ厳しい

廉価版タキオンて・・・
忘れられてるアグネスフリーダム

そういうこと
1000万のタキオンは付けられないから、安いタキオンを付けたいって感じでしょう
スズカマンボが総額4億8000万円(一株800万円×60口）で満口、種付け料220万だからそれ以上は確実
新ひだか町・アロースタッドが有力？

フライトじゃダメなんだろうなｗ

安いタキオンが欲しいならサージャンを迎え入れてやればよかった

実績が全然違うじゃん
サージャンじゃ・・・

まあディープスカイはバブルと同じ感じで種牡馬としては
まったくぱっとせずだろうな残念ながら。

アローではトーセンダンスだって種牡馬やってんだからいいじゃんw

何故バブル

アローか
ブライアンズタイムとワイルドラッシュとディープスカイの3トップでいくんだな
ブライアンズタイムも高齢だし新しい目玉としていい買い物したんじゃないか

ディープスカイはいっそのことステゴ路線で行ってほしかった

あと3年ぐらい走るかと思われたが意外だな

好感が持てる馬主だ

ディープどうせ社台種牡馬になるんだろ
はいはいわろすわろすって思ってたんだが
久しぶりに国産での大物種牡馬が社台以外のスタリオンになるのか

大物ｗ
古馬Ｇ１勝ちも無いのに大物ｗ

そもそも近年ダービー馬で社台に行かなかったのがいるのか？

サニーブライアン以来か

成績もサニーブライアンぐらいで終わらんことを祈る

>>313
マジか〜これ
ヘタレもいいとこすぎる
最初から行く気が無いならともかく
しかもブエナ参戦明言後ってタイミングも酷い

まあ現実的に考えて出ても厳しいだろうけども

>>331
ウイポ？

ディープスカイ付けるならネオかディープ付けるわな
生まれた時代が悪かったか

SS孫種牡馬の時代はまだ遥か先だからなぁ
ディープスカイもそこいらの中堅種牡馬たちのように
まずオープン馬を１頭出したいねってレベルではなかろうかと

サンデー孫であるよりはいっそサンデーの血がないほうがやりやすいかもしれんねぇ

これから　サンデーサイレンスがネアルコを超えるのだから　後継２軸種牡馬であるアグネスタキオンから種馬が伸びていくのは

当り前のことなんですが　残念ながら　未勝利勝ちで手間取った　ディープスカイに期待するのは　時期尚早　ですかね

大種牡馬サンデーサイレンスの“意志”はだだ一つ　「最強であれ」　ってことです

ふーん、はい次

どうせこんなんだろ

「海外挑戦プランについてお聞かせ下さい！」
「海外？んー…先ずは安田記念と宝塚記念に全力投球。
　海外の頂点となれば当然この二つを圧勝できる馬でないと。」
「なるほど！ありがとうございました！」

記事
「ディープスカイに海外挑戦プラン浮上！秋は凱旋門賞へ！」

>>334
まあ凱旋門は出なくてもいいから
有馬ぐらいでろよなあ。

取り敢えず国内でウオッカをフルボッコにするのもいいかもな

ディープスカイは東京が得意、という事らしいけど。
ウォッカみたいな話になってきたが・・・
毎日王冠→天皇賞→JCって走ったら有馬はさすがに厳しいんじゃない？
後半の古馬G1グランドスラムは今までロブロイとオペラオーしかやってないし、
種牡馬価値落とさないためにも見込みの薄いG1なんか意味ないって事だろう。
もちろん天皇賞もJCも負けたらさすがに有馬に出るかも知れんが。

>>343
路線的には完全にかぶってるし得意距離、得意コースも当然かぶってるからな。
ウオッカと戦う機会は多そうだが、今のウオッカに東京で勝てるとは思えんが。

女傑にひねられたバブルと同じ道をたどるから余計なことを考える必要なし。

軽く捻られたら→日高
完勝したら→社台
これでいいよ

社台もディープスカイいらんだろ

正統血統の御曹司アンライがいるから血縁はあるが妾の子レベルの貧民出身のスカイは社台王朝に入ることなく切り捨てられたのか
アンライのが大物感もあるし底知れぬ魅力あるし仕方ないのかね
源流のタキオンも社台王朝に君臨してるし、タキオンの後継は自らの生産でもっと良いのを産み出してスタッドインさせたいのもあるのかな？
どうせ遠からずタキオンの牡の大物は社台グループから出るだろうし
なんかSS初期のタヤスツヨシやジェニュインの扱いのようなもんで悲しいのぉ
見返すくらいの種馬での成功を期待してるよおいらは

フジキセキとダンスはこの2歳から本当に大物出さないともう途切れそうだな
フジキセキの方はまだチャンスある分いくらかはマシだが
ダンスの方は本当に大物が出ないな
このままじゃそこそこの賞金稼ぐだけの馬を輩出するだけの経済種馬で終わっちまうぞ
マヤノトップガンみたいにさ
マヤノトップガンやダンスは一発でいいから大物出せるように頑張れ

大物出せる魅力はネオやタキオンはまあ問題ないとして、スペも抜群の魅力だな
あとは牡の大物待ちで今年の2歳も基地は熱い視線を送れそう
種付け数も回復するだろし何より

なんで今の時期に４歳引退表明なんだ？
やはりＳＳあるいはタキオンは基本早熟傾向って意識があるのかな。
惜敗続きってのも意識に影響あるかな。

まぁ大丈夫だとは思うが、もし着順落としていくようなら更に早期引退もあるかもな。

今の時期って結構普通じゃない？
ウオッカもちょっと前に表明してたし、ドトウとかもこの時期じゃなかったっけ？

4歳のこの時期が普通？ほほう

まあディープインパクトも4歳引退表明してたしなぁ

ディープもって稀代の名馬ディープぐらいでしょ。

海外は大レース勝ったら３歳で引退も珍しくないしな

ディープスカイごときでそれはないしな。

なんのかんの言って、リーディング上位に来てる馬は3歳〜4歳で引退した馬が多いしなぁ。
印象のいいうちに引退する方が、種牡馬としてはいいという判断なのだろう

スペのこのぐらいの時期に引退表明してなかったっけ？

んでアドマイヤメイン南アフリカ行きか

ブルボンの事もたまには思い出すよ

スペは宝塚勝って凱旋門とか言ってたな

>>357
能力の高い馬は種牡馬としての需要があるから早く引退出来る
だらだらと現役続けるよりはそっちの方がいいけどね

なんだっけ、なんとかシチーって悲惨だよね

5歳6歳まで現役続けると戦績が傷だらけになって人気落ちるしな

引退時期が早いという事は即ち
仕上がりが早く、3歳の秋から
明け4歳くらいには、完成するということ
で人気が集まる。

逆に仕上がりが遅いと、能力は高くても
敬遠される。

サイレンススズカが死んだあたりから社台による名馬の早期引退種牡馬入りが加速した感があるな

レース中に故障されたら敵わんからな

早期引退がもったいなかったのは
スペシャルウィークとシンボリクリスエスとディープインパクトくらいかな。
あとは仕方ない引退だしな

5歳の秋にはほとんどピーク過ぎてぐだぐだになるんじゃないの？
ピークなんて一瞬だから全盛期迎えて1シーズン過ぎたら引退で全然構わんよ

>>367
ディープ以外は早期でもないだろう〜
ディープは最後のレースでようやく体ができてきたって
感じがしたから勿体無い感じがした。

3歳4歳で活躍して、5歳でグダグダで思い浮かぶのはグラスワンダーとかダイイチルビー
間違ってたらスマン

>>369
体ができてきたってのは正しくクリに当て嵌まるだろ

>>353
ディープインパクトは特殊事情でしょ
薬物失格発表前に急に引退言い出してクソ高いシンジケート組んでさ
その後薬物失格

そこまで穿った見方しなくても普通にディープが5歳も走る意味無くね？

どう考えてもディープは4歳で引退だろ

netkeibaで面白いデータを見つけた
社台グループ生産馬、３歳６月までの各ＳＳ系成績

スペシャルウィーク
58頭・48勝、勝馬率 55.2％、1頭あたり賞金 1725万円、1走あたり賞金 390万円
アグネスタキオン
123頭・64勝、勝馬率 52.0％、1頭あたり賞金 1452万円、1走あたり賞金 369万円
フジキセキ
74頭・52勝、勝馬率 51.4％、1頭あたり賞金 872万円、1走あたり賞金 218万円
マンハッタンカフェ
42頭・25勝、勝馬率 47.6％、1頭あたり賞金 929万円、1走あたり賞金 278万円
ゴールドアリュール
27頭・12勝、勝馬率 44.4％、1頭あたり賞金 915万円、1走あたり賞金 231万円
ダンスインザダーク
111頭・47勝、勝馬率 42.3％、1頭あたり賞金 740万円、1走あたり賞金 177万円

春クラシックを勝ちのあるスペ、タキオンが抜けている
頭数を見るにタキオンとダンスの優遇ぶりも分かる
スペはクラシック競走４連続連対中。

ちなみにネオは
ネオユニヴァース
29頭・25勝、勝馬率 55.2％、1頭あたり賞金 1909万円、1走あたり賞金 425万円

現２歳世代以降も続くようならかなり凄い事になりそう・・

>>375
年数を考えると極端にタキオンに集めてるな

>>375
追分とノーザンが入ってない気がするが

スペは古馬で空気だからな〜
タキオンもスカイこけたら目も当てられないし

タキオン　社台そんなに集めてるのにｗ　ぷぎゃーすぎるｗｗ

サドラーズウェルズの後継種牡馬の場合、
直子のモンジュー、ガリレオと孫のシングスピールって
同時期に種牡馬になったと思ったが、やっぱり直子
の方が人気だったっけ？

モンジューガリレオとシングスピールは単純に比較できないだろ

>>380
シングスピールは98年
モンジューは01年
ガリレオは02年

というか直仔最強のモンジューと最良血のガリレオと比べるな

モンジューって直仔最強なのかなあ

ハイシャパラル最強？

シーザリオ、インティライミから4年ごしにスペ産って案外やるなっていうことになってきたな
何故スペは爆発力ある馬出せるんだろう？

スペからもっと化け物でるねこりゃ

歯医者は凱旋門勝ってないからなあ
種牡馬成績では雲泥の差だし文殊のほうが印象はいいな

スペは名前が悪すぎる
「特別な弱さ」って馬主は何考えて名前つけたんだよ

>>388
マジレスしたくなるようなうまさだが、あえてしないっ！

>>387
モンジューはレースっぷりが一々凄いからな

ニジンスキー系はほぼ全滅？

>>391
スラマニとか普通に活躍してる
ただ父系ってより母父系ですごい

でも母父にニジンスキーが入った競走馬は
種牡馬になると悲惨なことに・・・

>>393
直で母父ニジンスキー？
それとも母父ニジンスキー系？
後者ならレイルリンクの父とかいる

既出のようだが大スポ本紙松浪の◎リーチで自分と被ってる
（ちなみにニッカン本紙岡本も同じくリーチだった）
先週も松浪とたまたまほぼ同じ印でものの見事に当たったし
良い兆候だといいんだがなー

レーススレの誤爆すまん

>>385
インティは一時期ネタ馬扱いされてたけどなｗ
牝馬限定のオペラハウスなイメージ。
牡馬で大物が出てほしいね。

>>391
アイルランドでこないだニジンスキーの直系の馬がＧ１勝ったよ
でも、ずいぶん久しぶりな気がするなー

インティは言うほど悪い馬ではないと思うがG1級かと言われるとちょっとなぁ

どうみてもG2レベルの馬だし

インティはマイルかダート使えば良かったのに

いつまで現役なんだ

シルクフェイマスくらい長く続けるかもね

ネオスペチアーレっていう名前の２歳馬がいるんだけどさ、

父どっちだよｗｗｗｗと思ったらボーンキングだった( ´ﾟдﾟ｀)

今日もスペは順調

マンカフェ、白百合１，２かよ

ネオ アンライロジスカトロと化け物候補多数排出
スペ ザリオインチキブエナと弱い世代狙い撃ちで傑作が産まれる所謂ラキ珍 他世代では完全に空気
タキオン タイマーワロス 数の暴力失敗例
マンカス 数の暴力成功例

そうして　また　ネオ詐欺・カフェ詐欺に引っ掛かる名無しさんでありました・・・

色々と突っ込みどころは多いが、スカトロってどの馬のことだよ

ニジンスキーとサドラーは本当にノーザンダンサーの子供なのか

サドラーは確実にノーザンの子じゃないよ

しかしもし明日リーチかマーチが勝つようなら
春のクラシック３勝２着１回か
タキオンじゃあるまいし、ありえんわ

>>411

私が言うのもなんですが・・・

リーチザクラウンは　血統配合的にダート馬だと思ってますし　トライアンフマーチも

あの体型だと　２４００ｍで優勝できそうにもないです

かといっても　ネオ詐欺にも引っ掛かるつもりもないですし・・・

距離延びて一番伸びしろがあるのは　セイウンワンダー

ちゃーんと　サンデーサイレンスが入ってますね

ネオ基地きもいな。
数の暴力はカフェじゃなくネオだろうが。

数の暴力って負け犬の遠吠えだよな。

嫌な予感がする…
アホが見限ってるリーチとトライアンフが怖いｗ

なんかセイウン勝っちゃう気がしてきた

変な馬が勝つよりはアンライが勝つのが１番相応しいと思うが難しいダービーになりそうだな

ＳＳ仔が勝ってくれればそれでいいよ

もういないじゃん・・・

>>415

だから　ショッパイ馬券しかとれないんですよ　フシアナだから・・・・

リーチザクラウンは　母母父がMr. Prospector　母父・母母母父がBold Ruler系　馬力とスピードの配合　切れ配合ではない

トライアンフマーチは　体型で判断してください　写真みたら　ＳＷであの胴太で　２４００ｍはもたない（母母父Never Bend系）

ロジユニヴァースは大跳びの馬　配合も　ダートより

アプレザンレーヴは・・・なんで人気してるんだか…そこまで予想から逃げなくてもいいですね

そこで　セイウンワンダー　母父サンデーサイレンス　が引き出すのは　母母父ノリアルシャダイ　１６００ｍのＧＩ勝てるくらいステイヤー

スカイは凱旋門じゃなくても海外のなんらかのレースを勝たないと差別化が図れないと思うんだがな
ジャックルマロワとかでも行って秋は日本で走ればいいのに
終わったことだがドバイに行っとくとか
守りに入りすぎ

まあ有馬を取れなかったフシアナが言う台詞じゃないがな。

引退したんじゃなかったかー？
厚顔無恥もいい加減にしろよー？

カフェ3頭出しではアントニオが一番怖いと思う

>>412
おまえにわかもたいがいにしとけよｗ
レースのラップとか見たことないだろ？
それに日本で走ってるダート馬がどういう血統構成の馬が多いかも知らないだろｗ
まじ笑えるわｗ
そこまで言うんならおまえの予想晒してみな。

>>423
にわかはお前だろ
糞コテに触んな

ダービーはサンデー系ばっかりだなぁ

この雨で面白くなってきた

スペ産駒って道悪上手いの多いんだよね

アンライも重は鬼だべさ

馬場悪すぎだろ

>>427
道悪が得意ってより
時計勝負に弱い馬が多いかな。
なので時計がかかる馬場だと結構くる。

アンライ、セイウン以外が勝ったらどんな評価のダービー馬になるんだろう…

アンライ以外なら史上最悪の糞レーススレが盛り上がること間違いなし
つかセイウンて？

アプレザンでもロジでもジョーカプチーノでもリーチでもおかしくないと思うよ

てかネオユニ１、２番人気か

ここでフロック勝ちしたら永遠に「最弱ダービー馬」って言われ続けるから、
不人気で勝つのは良いのやら悪いのやら。

スゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

皐月に続いて、ネオとスペのワンツー！！！！！！！！！！しかも違う馬どうしでｗ

ネオユニに決定しました。

後継はネオで決定しますた

ロジユニはどんな種牡馬になるんだろうな

去年はタキオン、今年はネオが異なる馬で２冠か

人気ないほうで２冠分けるとかｗｗ

遅くなるとロジが強いなー
アンライはレースぶりがおかしかった
それにしてもネオユニはほんと凄いな

リーチは頑張ったね
青い人の予想ﾊﾞﾛｽ

ネオすげーな。
いきなり後継候補２頭とか・・・。

結局ネオか。タイム遅ければ来るって感じなのかな？＞ロジ

皐月組死んで大敗組復活か。

馬場が違いすぎてどっちの組が本当に強いんだかさっぱり分からんな、これｗ

この糞な繁殖の質で…
ネオ神だわ

糞馬場前残り
岩田はマジごみ
前行けやカス！！

ロジユニは今後の成績次第だろう。
もう一個GI勝ったら名馬になるが、勝てなかったら微妙なダービー馬。

ネオは産駒のタイプがサンデー産駒に通ずるものがあるって言われてたもんな。
クラシックで活躍する早熟性、距離適性は十二分。
これで古馬でも産駒が活躍すれば、今まででもっともサンデーに近づく後継種牡馬だね。

ネオ
スペ
マンカフェ

まぁ終わってみれば今年らしい面子だな

ネオ、スペ、カフェのクラシックだなｗ

萩原厩舎でダービーとかやばすぎｗ
あと地味にマンカフェも三着に来てるな

タキオンタイマーがタキオン王国全土にわたって発令されました。

結局皐月賞のロジは調整ミスだったんだな

まあ、今年好調な種牡馬でよかったよ
アンライはもとからムラ馬っぽいところがあったから
仕方なしの点もあるし

微妙な奴らに来られても困るしな

初年度に別々の産駒で二冠となると、SSみたいですね。
まあ、SSはそこに加えて朝日杯やオークスも獲っていた(しかも少ない産駒で)化け物ですが

クラシックにＳＳの子たち強いねえ

上がり39秒7とか欧州の競馬みたいだわ

牝馬2冠＆牡馬2冠2着のスペ、牡馬2冠のネオか。

なんかタキオンの後継ネオ、キセキの後継カフェって感じがするわ。
タイプ的な面で。

タキオンの韓国送りが近づいて来たな

ネオ
スペ
カフェ

カンペキ

さらばタキオンｗ

タキオンは劣化ネオだから良血はすべてネオに回すべきだな

低レベルすぎる

地味に4着もステゴだしな

>>459
自分は根本的にタキオンとネオってタイプ違う気がするなあ

タキオンは高いアベレージからたまにもう１段階上の馬を出すというぐらいだし。
ネオはタイプの異なる大物２頭を輩出しながらも、次点が５００万勝ちのみのミクロコスモスなあたり、一発長打タイプでは？

と考えると、タキオンの後継はどちらかというとカフェかなあ。
ネオはスペと同ベクトルだと思う。

青嵐に比べ二秒ちょい早いって凄いのかな？
不良馬場だからノーカン

あとはアドマイヤショットが菊花賞を勝てば完璧だ

タイムは関係ないよ
今年の馬場が特殊すぎる
それでも勝った馬は間違いなく強い

ロジユニとアンライ、どっちが種牡馬として人気するだろうか

スペ産クラシック５連続連対。
どこまで続くか

まぁロジはスタミナの化け物っぽいとこあるからこの馬場向いたのは間違いないとは思うが

桜花賞
1着スペ
2着カフェ

皐月賞
1着ネオ
2着スペ

NHK
1着カフェ

オークス
1着スペ
2着カフェ

日本ダービー
1着ネオ
2着スペ
3着カフェ

SS系の天下は当分続くな
キンカメとかボリクリがショボすぎた

タキオンって今何してるの？

リーチも能力がないとあれで2着には残せないな。
やっぱりリーチは気持ちよく逃げられる菊花賞が一番チャンスあるだろうな、
皐月の惨敗後にも書いたけど。

>>472
桜花賞とオークスのタキオンも追加してくれ

条件次第で勝ち馬が変わる
馬券的に難しそうな世代だ

>>477
この個性派の多さはミラコー世代を思い出す

ロジは来年キングジョージ目指してくれ

>>473
問題はそのSS系の牝馬の種付け

かろうじてマトモなのがグラクリ黒船ぐらいじゃどうしようもない

初年度から皐月とダービー制覇ってどんだけすごいんだよ
しかも別の馬だぞ

唯一大外から飛んできたナカヤマは強いな

キンカメ、ファルブ、クリとか非サンデー系種牡馬が全く走らないな。
こんな極悪馬場でもサンデー系が強いんじゃ非サンデー系は今後洋ナシか。

ロジは宝塚使えよ

結局は、色んな2世種牡馬入れ代わり立ち代わり活躍して
社台Fが儲かるでござるの巻

ネオは今年400万だよな？
来年は600万くらいかな

ブルーマン、今頃泣いてるなｗ

>>479
来年どころか今年行ったほうがいい

それにしても状況が違いすぎて評価を定めにくいな

>>419
ロジ、リーチ、トライアンフ、アプレザン
馬単BOXおいしかったです

ほんとSS系以外がダメだなぁ・・・あんだけ繁殖集めといてクリとかキンカメ何やってんだよ

サンデー牝馬よりまだ輸入牝馬がいいってことじゃないの？

ネオが繁殖悪いとかアホがまだいるのか

スペは5戦連続クラシック連帯だ。
これって実は凄いんじゃね。

>>472
地味にカフェが絡むなあ。

初年度産駒で皐月・ダービー制覇。しかも別馬
これってＳＳしかやってない偉業だろ

>>493
ザリオ効果でノーザン勝巳ヘヴン状態でスペシャルつけまくり。
ベガもそうだった。だめだったけど。

ネオはロジこけりゃアンライがブッコ抜き
アンライこけりゃロジがブッチ切り

正直凄すぎだろ

しかし、�чｮはネオが社台F生産なのに、弟のノーザンFのネオ産駒2頭にクラシック持ってかれたのか。
情けないのぅ。。。。
まぁそれが社台グループの力と言えばそれまでなんだが。

でも結局ノーザンばっかだな。

>>498
ノーザンだってネオに対して初年度本気だもん。
普通バレークインをネオなんて考えない。これは社長が考えたって
営業さんが笑ってた。

菊花賞はピサノカルティエだとダービー前から思ってる。
青葉賞は中間体調崩して馬体ガレ＆直線痛恨の不利でも４着に来ているのは凄い。
距離は延びれば延びるほどよく菊花賞は相当期待できる。
これでネオはクラシック３頭別馬での制覇！

かたや超良血で期待された馬
かたやさほど期待もされず新米馬主に売られた馬
この対比が見事だ

>>486
景気悪いから値段あげられないでしょ
去年は種付け料払えないから、ホントはとまってるのに腹のとねっこ処分してる酷い牧場多かったらしいし

>>495がネオ好きだってことはわかった

条件限定しすぎだろ
例えば、初年度から三冠馬だしたのどれだけいるんだよ
と言われたらＳＳ基地でもむかつくぞ

年間の生産頭数が8000頭割れてるんだな

父父ＳＳに比べると母父ＳＳは不振だよね。
頭数がやたらいるからランキングでは強いけどね。
ＳＳ牝馬がいい仔が出せないのか、非ＳＳ系種牡馬がしょぼいのか。

母父ＳＳはこれからが真骨頂

ちょっと前まではG1では完全に空気と思われてたカフェのイメージがガラッと変わっ
たな
こうなったら最後まで粘って年間でもリーディング1位になって欲しいな

腹にいるうちに潰すかね。
牝馬が生まれたら処分して種付け料払わない牧場はあるらしいが。

てか、「初年度でクラシック勝ったSS系」にレベル下げてもネオだけじゃね？

ネオは凄い。
けどハズレも多いから困る。
クラシック獲るならネオなのは間違いないが。

まぁフサコン以来ＳＳつけて駄馬だらけのバーレークイーン

単にネオの力が凄すぎるだけ

>>512
相性の問題だろう
バレークイーンとSSが相性悪かっただけ

ﾈｵ､ｶﾌｪがこれだけ走るともうﾀｷｵﾝはいらんね。

ダイタクリーヴァの種牡馬能力は高い
もっと優遇しろ

タキオン現在6位か、、、、
1年が終わって、なんだかんだで2位とか3位あたりに付けてれば
流石って話だけど、このまま浮上できないようだと
角番大関の位置になる。

リーディングはカフェ首位固め。スペ3位。
ネオユニが1世代ながら7〜8位。

>>506
何頭G1馬いるか知ってる？

ネオは短距離さえ克服すればもうまんまSSだろ・・・

>>516
つけてる馬の質が段違いだっただけってこと？

でも強い馬結構だしたよね

まあこんな感じになっても来年は空気とかありそうだけどな

タキオンは産駒デビューして好成績の種付けが反映されている
今年の2歳の質が半端じゃない。

これからジャングルとかギムレットもどんどん質あがっていくし、
社台ＳＳがトップ１０全てををとるかどうかの時代になっていくんじゃないかな。

まだ取ってなかったっけと思ったがBTがいたな

タキオンまだ豪華繁殖いただけているの？
ダンスみたいにならなきゃいいが。

>>524
もうなってるよ

ネオはロジとアンライで獲得賞金の半分稼いでる
逆に言えば産駒全体のアベレージに関してはあまり高くないのか
まぁ1年目からこの成績は立派

タキオン＝劣化版キセキ

ステゴ今年はクラシックで一銭も稼げないと危惧してたが
さりげなく掲示板で稼いだな

ただドリジャと違って菊に出られるか賞金的に微妙だが

>>524
今の時点ですでに最高峰
今年の2歳馬はSS全盛期と同レベルと言っても過言ではない（数は少ないが）
さらにその下は質を維持しつつ数も増えてる

目黒はオペラハウスか

>>524
今年のセレクトセールみてみ。

やばいのはダンスとスペかな。

つまりダンスはもう駄目だと

スペはノーザンがつけてるから大丈夫だろう
ダンスはもう終わってるだろう

>>533
昨年一昨年はノーザンもろくなのつけてない。
今年の種付けでどこまで回復しているかだな。

ネオが凄いってよりノーザンが凄いだけじゃね
牧場的に考えるとマンカフェの圧勝っていう印象

まぁネオがダントツだ罠

ロジユニ、アンライ、ショットで秋完全制覇できるだろう

スペはまた4年後に会いましょう
オリンピック種牡馬ﾀﾉｼｽｗ
今年の2歳は期待できるけどね

桜 スペカフェ
オークス スペカフェ
皐月 ネオスペ
ダービー ネオスペ

スペ黄金世代だったな

凄いなステゴ産駒
親父そっくりな馬ばかりだな
東京の不良馬場が得意なところまで一緒だとは

>>534
数さえつけてりゃ無問題だろｗ
要は見放されてなきゃいいんだから

数も去年は100頭切ってなかったっけ

どうせまた増えるんだからダンスとは違うとこにいる

現状

ネオ＞＞＞スペ、カフェ＞＞＞　タキオン　＞＞＞＞　キセキ（笑）

クリはそこそこ頑張ってるじゃないか　問題はキンカメ
今年の2歳が駄目だと切られるかもな

>>541
2008年種付け数
スペシャルウィーク　95　（-31）
ダンスインザダーク　98　（-18）
スペは少なくとも回復するだろうがダンスは厳しい状況が続くな

単純にバレークイーンの子は重いのが苦手。
ロジやリーチは最初から重いのが得意なのは分かっていた事だしな。
今回は馬券的には分かりやすかった。当日買いなら。

皐月賞のロジは全く不可解だが。体重見る限りは調整ミスだろうけど。

おまけ
アグネスタキオン　　229（＋27）
フジキセキ　　　　　　223（＋63）
ジャングルポケット　221（−10）
シンボリクリスエス　217（＋48）
ディープインパクト　216（＋14）
ダイワメジャー　　　223（新）
デュランダル　　　　201(+131)
ゴールドアリュール204(+72)
タニノギムレット　　191(-49)

ネオ・・・皐月、ダービーで牡馬２冠
スペ・・・牝馬２冠、皐月、ダービー２着

これはＳＳ並みの快挙だよな。（去年のタキオンも含めて）

>>519
率が悪い。走らない馬が多い。スペ強化版。
逆にカフェは率はいいけど、一段階上の大物が欲しいな。

率がカフェより上で、ネオ並みに大物を出し、短いところも牝馬もOKなのがSS。

>>548
とりあえず牡馬二冠と牝馬二冠はやっぱ同列には出来んかな。

非ＳＳがやばいんじゃないの？
金亀がエル以下
ｼﾝｸﾘが非ＳＳなフジキセキ程度でしょ？

こんな糞みたいな繁殖で
アンライ、ロジユニ、ショット（まだ未知数だが）
出してるのが異常なんだよ

繁殖の質がタキオン並ならネオがダントツなのは明らか

>>548-549
G1だけで見れば同じくらいの快挙だよね
でもアベレージも何もかもが異次元なのがSS
比べようとしない方が良いよ

3歳世代まででリーディングとるくらいだからね

>>552
全体で見ればネオユニの繁殖悪くないんだが
何故かこういうやつが多いんだよな

この世代のSS系なら
タキオン、ダンス、スペの次くらいだぞ
キセキやカフェより良いよ

過去に何回も出てたと思うけど、
ダンス＞タキオン＝ネオ＞スペ＝カフェ＞キセキ
だったはず。

今年の３歳ってタキオンの繁殖の質量微妙じゃないか？
まあそれを度外視しても今年の成績は悪いが・・・

ネオは質量ともに十分恵まれてるよ
皐月賞・ダービーを別々の馬で獲ったのはすごいがアベレージは微妙だな
強化版スペという感じ

結局ＳＳの確固たる後継は現時点で現れていない
繁殖の質量次第で毎年順位は上下するだろうよ

ネオのどこが繁殖の質に恵まれてるんだか…

タキオン､ダンス､スペの繁殖に比べりゃ明らかに劣る罠

ネオの繁殖は、タキオン､ダンスより下だが、スペ、カフェより上

今年の３歳の繁殖の質はダンスが抜けてて次いでタキオン、ネオ
そしてそこから離れてスペ、カフェそしてまた離れてキセキ
何度言えばわかるんだｗ

キンカメ級の繁殖をネオにつけていれば今頃天下だったろうに。
2008年新種牡馬の目玉はキンカメとネオだからな。

ダンス以外は繁殖次第で上下
ダンスは完全に脱落だな

結論　フジキセキはいらない子　ＦＡ？

ネオより普通にスペのが繁殖の質は上だろ
シーザリオ出た年だから結構付けられてるはずだし

>>559
どこがスペより上なんだ?
どういう見方してんだ一体

>>562
悪いわけではないが今更感はあるな
これまで以上の成績が残せると思えないし

どうでもいい争いすんな

スッポンフジキセキと比べたらお前ら月！

スペがいいのは２歳だよ。だから来年のダービー馬はスペかもね。

オペラハウス＞＞ｓｓ系
駄馬しか生まないｓｓ系はいらん。
ｓｓは凄かったが・・
サムソンとムーンが天下とるよ

>>564
社台系、ネオ45頭、スペ30頭、カフェ26頭

>>569
ノーザンは。

ビワハイジ、ハーヘアがいるスペの繁殖の質がネオより下とか有り得ない罠

>>564
このスレで何度か社台系の繁殖数とか兄弟の収得賞金とかで比較されてたはずだが
ダンス＞＞タキオン＞ネオ＞＞スペ＞マンカフェ＞＞キセキなのは間違いない
自分で調べてみれば分かると思うよ

社台系ってのはノーザンも含む。

ここぞとばかりにネオ基地が暴れてるだけでしょ

スペとタキオンが活躍する年のレベルは低いのはｶﾞﾁ
成長力無いからかな？

この議論って、
ダンスwwwが際立つだけだな。

タキオンの質がよくなるのは今年の２歳から
といっても今年の２歳は数が少ないけど
タキオンの質量ともよくなるのは来年の２歳からだよ

タキオンのこれまでデビューした産駒は種付け料５００万の時の産駒だからな
ダンスやスペとかわらんよ質は

変わるのは今年の２歳から

>>575
牝馬の方はレベル低いと思うが
牡馬の方は今年の場合好時計連発だから
それなりの質はあるだろう。

ただリーチの今後に関してはしらんけど。

シンボリクリスエス×ダンスインザムードには期待してる
質がどうこうより相性だ

今の３歳世代は
つまり2005年に種付けした産駒
（２００６に生まれ　２００７で１歳　２００８で２歳　２００９で３歳）

2005年の種付け料
ダンスインザダーク　600万
シンボリクリスエス　600万
アグネスタキオン 　500万
マンハッタンカフェ　400万
サクラバクシンオー400万
スペシャルウィーク　300万
ネオユニヴァース　300万

繁殖の質もだいたい値段と比例する

>>578
レベルなんて後にならんと分からんよｗ

>>575
否定したいのは分かるが何の根拠もないなｗｗ

今の３歳世代は
つまり2005年に種付けした産駒
（2006に生まれ　2007で１歳　2008で２歳　2009で３歳）

2005年の種付け料
ダンスインザダーク　600万
シンボリクリスエス　600万
アグネスタキオン 　500万
フジキセキ　　　　　400万
マンハッタンカフェ　400万
サクラバクシンオー400万
スペシャルウィーク　300万
ネオユニヴァース　300万

繁殖の質もだいたい値段と比例する

重馬場で　馬力型のダート馬血統の　ワンツー　ってのが真相でしょう

これでまた　今年も　なんちゃら詐欺にある　名無しさんが増えますね

まあ結果がすべてだからネオとスペのクラシックだったね

まだクラシック終わってないだろｗ

同じ600万にフレンチ　カメ
同じ300万にジャングル、ギムレット、トワイニング
グラスワンダー250万
150万にゴールドアリュール


前年、ブリーダーズだけど、エアシャカール憤死

今思うと値ごろ感があるな。アドマイヤベガが生きていたら800とかいってたけど、
しんじまったもんは仕方ないしな。

新種牡馬は結構期待の肌つけるし、デビュー年はちょっと様子見るから
来年のカフェ産駒が走れば本物だと思う。
今年は正直繁殖質高いし。頭数も多く育成でもデータがそろってきている。

終わったようなもんだろｗ

>>587
アドベ800とか言っちゃう節穴の意見ｗ

>>587
来年のカフェ産駒って
一番の谷間世代だぞ
そんなところで基準にするのかよ

こんだけ毎年活躍種牡馬が変わると何が来ても驚かん。
もしかしたら来年ダンスが爆発するかも知れんぞｗ

ダンスは逆に変な母父の馬つけた方がタテヤマみたいなの出しそうだけどなｗ

一発の可能性はあるんだからそういう方向性でのんびりやってもらえばいいんじゃね

いずれにしても種付け料１０００万は高い印象
４００〜７００万位が妥当か

昨年のタキオンは今のネオ並だったしな

ネオもパタっと終わるかもしれんからマンセーは巣でやれ

>>594
去年のタキオンはネオユニ以上でしょ
一昨年のタキオンが今年のネオユニぐらいじゃないかな

しかしディープのハードルがどんどん上がるね
ファーストクロップからダービー馬が最低ラインになってしまった

そんな事言ったら、去年のタキオンだろうが一昨年のタキオンだろうが
今年のスペにはかなわんってなる。

結局２着は２着だからなあ。

去年のタキオンは４頭でG�Tを５勝しかも格が高いダービーと有馬を勝った事だな。

ネオユニもロジとアンライバルドの秋次第だがこれに匹敵する可能性はまだある。

スペは今年はようやってると思うけど１頭だし牝馬２冠だからなあ。

クラシックの話じゃなかったのかよ。

ネオユニなんか古馬いないんだから、当然3歳の成績で比較してると思ったんだがな。

そういう比較ができないほど焦ってるんでしょｗ

なんかもうＧ1馬以外は認めんって感じだなｗ

3歳で比較しても去年のタキオンは皐月、NHK、ダービー勝ってる

で、ディープのファーストクロップはG�Tどころか
重賞すら未勝利で終わるわけですね、わかります。

タキオンなんだかんだで今年
羽田盃と京浜盃勝ってるよｗ。
で水曜日　東京ダービーなわけだが
東京ダービー勝ってもあんま評価されないか

>>603
で、今年はその３レースに１頭も出走なし。
このギャップに萌えるな

春のクラシック4戦全連対で2勝。
これも強烈だぜ。
まさかスペがやるとはって感じだが。

タキオンは今年の二歳が種付け料1200万の世代だから、種牡馬としての真価を問われる年になりそうだね。

春クラシック

1位　去年のタキオン（皐月・NHK・ダービー勝ち）
2位　今年のスペ（桜花・オークス勝ち＆皐月2着・ダービー2着）
3位　今年のネオ（皐月・ダービー勝ち）
4位　05年のスペ（オークス勝ち、桜花2着、ダービー2着）
5位　一昨年のタキオン（桜花勝ち、ダービー3着）

春クラシックと言いながらNHK入れるって・・・
なんとご都合主義な。

>>589
死ぬ前の直前の予約は800くらいって話ですすめてたんだよ。
今年の2歳はカフェ、ジャングル、ギムデビュー年の種付けだから、
これでも走ったらたいしたものってこと。

ＳＳ系が溢れ返ってセントサイモンの悲劇が繰り返されると
一部で言われてるのにキンカメとかクロフネとか駄目だなあ

SS産駒並の活躍だな
間違いなくSSの血は根づいている

あとは海外G�Tを獲りに行くだけか

>>612
繁殖トップレベルの2歳が駄目だったらやばい
繁殖ももらってるんだからもうちょっと頑張れって感じだわ

>>609
ああ、3歳春GIに訂正しとくわ。
でもNHK除外する必要ないよな。今やオークス並に価値が出てきた。

5位にカフェ（NHK勝ち、桜・オークス2着、ダービー3着）をランクインさせてるならまだしもだよな。
やっぱご都合主義だよね。

このまま非ＳＳ系が駄目だと国内と海外の牝馬を総入れ替え位しないと
レベルが大幅に低下しそうだな

>>616
ああそうだね。しかしいちいちつっかかってきてウザイなｗ
去年のタキオンの成績も知らずに、今年のスペが一番良いなんて言ったくせしてｗ

世代レベルが低くて助かったなｗ

世代レベルは関係ないよねぶっちゃけｗ

世代レベルって種牡馬について語るときには最も不要なものだと思う

スペは日暮さんなだけ。
能力は凄いぞ。

タキオン基地必死すぎだろｗ
過去にすがり始めるようじゃ・・・

そうそう、過去にすがったらいかんよ。

一昨年はギム＆ポケが後継。
去年はタキオンが後継。
今年はネオユニが後継だよな。

>>623
成長力がなく上限が低いのだから仕方ない

成長力ってかやっぱ虚弱馬が多いのがネックだな、タキオンは。
４歳まで持てば良いほうってのは…
今までの実績から見ると頭一つ抜けているとは思うんだけど
それでも後継馬決定と言えないのはそこなんだよね。

ネオもまだ分からんし、もしかしたらタキオンより酷いかもしれんけど
後継馬候補として期待したいってとこだな。今は。

タキオンの場合、
古馬になって、あるいはなる前に、故障もしてないのに力出せない馬が多くなるのも辛いな
体が弱いから強い調教かけられなくて、相対的に弱くなるのかもしれんが

なんでタキオンにせよネオにせよ他の結果を出してる同系種牡馬にせよ
立派な後継だと認めてやれないのかね
ひょっとしてサンデー親父と同等程度の能力を求めてるのかな

1年ダメだったぐらいで見限る住人よりはNGの方がまだマシな気がするわ

お前らが失敗認定してたカフェ・クリ・スペが今年どんだけ走ったと

自分の好きな種牡馬が叩かれたからと､その報復として叩き返すから憎しみの連鎖が止まらないのだろう
あるいは対立厨の仕業か

一番のガンはタキオン基地とキセキ基地だよ
こいつらが原因で荒れる

タキオン、フジキセキ直接対決が無い場合でも勝ち馬の基地の振りして叩き捲るからな
その振りをされた馬の基地はほんといい迷惑だろ

超早熟老化馬ネオユニ産駒が勝つダービーは終わっとる

ここの住人がみているスレでスペ応援スレないよな
叩かれる痛みを知っているスペ基地だからこそなんだろうな
タキオン、マンカフェ、ネオ基地もまあ謙虚にいこうべ

結局父サンデーの種は現役時の能力が反映されてる気がするな
成功→キセキ、ダンス、スペ、ステゴ、タキオン、カフェ、ネオユニ
失敗→ジェニュイン、バブル、イシノサンデー、ロイヤルタッチ等

>>628
でも去年、「後継はタキオンで決定」みたいな流れ作った人らもいたからね
感情的な意見含め、反動があるのは仕方ないでしょ
大方の人はサンデーと同等なんて無理とわかってるはずなのに

万能だったサンデーの能力を子供達がそれぞれ特化して受け継いでる
その中でも、花形のクラシック適性でタキオンが優れているのは間違いないだろう
そして今年、ネオもそれを示したわけだ

　皐月賞と東京優駿とで変わらなかったことが一つ、
それはサンデーサイレンス王朝の威光。
　何しろ、1番人気が大敗しても4着まで直孫が独占したのやからなぁ。

>>635
個人的には、去年タキオンで決定！とか言ってた人と、今タキオン叩いてる人はほとんど同一人物だと睨んでる
神輿に乗りたいのが多すぎるんだ

ＳＳがもっとも強かった春のクラシックが複数勝てる種牡馬・・・タキオン、スペ、ネオ

キセキやダンスだけだった時代には考えられなかった事だけど、社台（ノーザン）はホクオクだろうね。

後、レベルだけど、牝馬も桜花賞、オークスの時計も早かったし、１．２着馬のレベルは高いよな。

>>634
とするとやはり２冠馬ネオユニの活躍も納得。
ディープとハーツとダメジャーがこれから活躍するかもな。

サンデーがいた中で初期の仔らは種牡馬として大変だったろう
それでもキセキやダンスは10年以上人気種牡馬として今でも需要がある・・これもまた偉大なこと
タキオンカフェネオら中期の仔で全盛期を作りはじめた今、
ディープらでさらに磐石になれば、最高の流れじゃん

キセキは平均的にレベルが高いから需要はあると思うが、さすがにダンスはな・・・。

サイアーランキングみたが、タキオンがここまで落ちぶれるとはね。
首位陥落どころかベスト５からもこぼれ落ちるとは。
上半期で稼げなかったところが、さらに今後の暗雲を予感させる。

ブエナ、リーチ以外でもスペ３歳で２勝目あげる馬もぽつぽつ出てきてるな
来年の３歳が評判通りで明け４歳がしっかり活躍すれば古馬層の薄さも払拭して
リーディング的にもいいとこいくんじゃね？
ただカフェ、タキオンのマイル以下でも上級馬出せるのはさすがに強い

スペは、２歳、３歳は、かなり稼ぐと思うが、稼ぎ所の４歳が暗黒世代だからね。
インティが宝塚記念で復活するかどうかで、変わってくるだろうね。

スペは牡馬の大物がいないのがな
父系が全てとは言わんが、まず自身の後継になれそうなのがいないと

ネオカフェにも良血の非ss牝馬ごっそり回って来るね
もう時代はネオカフェだね

タキオンがそう言われてた時代もありました

だから良血とかあまり意味ないって

いつになったら気付くの？バカだから一生気付かないか？

まあ今のところディープスカイ以外
いないようなもんだけどな

>>633
スペスレは競馬1板にあるから表示されないだけ

良血が意味ない訳ないだろw
ネオは確かに人気出るだろうけど、アベレージ的にどうなのかな。
一発屋ではないけど、走る馬群と走らない馬群の格差が激しい感じ。
ま既に後継候補が二頭出てるから安泰っちゃ安泰か。

まだSS直仔種牡馬がゴロゴロ存命だからなぁ
アンライとロジは種牡馬になっても苦労しそう

アンライは母系が良いから種牡馬入りしても人気すると思うけどな

まあ結局のところど何処でスタッドインするかだな。
さすがにダービー馬は扱いが違うから。

タニノギムレットですら、G�Tはダービーだけなのに、
ある程度つけて貰えたからね。

ロジは人気出ないだろ
スピード示したレースもないし

ロジは次の世代、繁殖にSSが行き渡って今度は重厚さが足りなくなってきた頃に良さそうなんだがな。
でもま、スピードで言えばどっちにしろ中距離で活躍する馬は短距離馬ほど示せてないままなんだし、そんな気にするほどじゃないと思うけどな。

何だかんだ言っても、ダービーを勝つってのはそれ自体が凄く大きい事
ダービーを勝つのと他のGIを勝つのでは、種馬になった時にGI馬を出す確率がまるで違う

それ以上フライトの文句は止めてください

フライトも頭数はそれなりにつけてもらったよ

>>657
ツヨシとジェニュインにあやまれ

ロジ基地とアンライ基地の種牡馬対決が楽しみですね

ちょっと前まではダービー馬は失敗するのが当たり前だったんだがなぁ

最近のダービー馬の成功率は異常

>>662
お前の言うチョッと前ってＳＳ前だろ？
ＳＳの血が凄すぎるだけ

>>661
良く考えたらSS直子が健在すぎるから能力あってはじめてキセキ程度だろうな

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各SS系基地たちが集結してきてカックイイ！！
バブルスレとか悲しす…
アドべスレとかあるのかな？
ゴルアスレも盛り上げてくれYO!

名無しさん〜！　生きてますか？　月日が経つのは早いですね
昔は　キセキ詐欺・ダンス詐欺・・・最近では　クロフネ詐欺やアリュール詐欺などなど引っ掛かる名無しさんが多かったですが・・・
今は　ネオ詐欺・カフェ詐欺ですかね
■■３歳世代リーディング
1 ネオユニヴァース
2 マンハッタンカフェ
3◆スペシャルウィーク
4 シンボリクリスエス
5 キングカメハメハ
6 アグネスタキオン
7 ダンスインザダーク
8 タイキシャトル
9 ゴールドアリュール
10 クロフネ

私は昔っから　スペシャルウィーク・アグネスタキオン後継２軸種牡馬論者でしたから　思いどおりの内容には満足してます

>>648
お前がバカだからそう思うだけだよ

>>654
×タニノギムレットですら
○タニノギムレットだから

だろ

あの世代では完全に抜けていて、怪物扱いだったんだから

ロジが今引退種牡馬入りしたって大した評価は受けんよ

>>668

今の状況を見ても結局サンデーサイレンス系しか
まともな種牡馬がいないということだろう。

しかしタキオンの勝馬率、EI共に
ベスト10内で浮いてるな。はっきり言って酷い。

ダンスもEIはあれだなあ
スペは古馬がなあ・・・
今年に入って1000万以上勝ったの未だに1頭、
重馬場で勝ったマルカハンニバルだけって・・・
そのマルカハンニバルは次の準オープンで二桁惨敗だし・・・
成長力本当に無さそう・・・

>>668
タニノギムレトが完全に抜けた存在とは思わないが
ダービー出走馬の古馬戦の成績をみると層自体が
厚いと思った。

1.タニノギムレット
2.シンボリクリスエス 有馬記念、天皇賞秋(G1)
3.マチカネアカツキ　アクアマリンS(1600万)
4.メガスターダム　中京記念(G3)
5.ゴールドアリュール　フェブラリーS(G1)
6.アドマイヤドン　フェブラリーS(G1)
7.バランスオブゲーム　オールカマー、中山記念、毎日王冠(G2)
8.ノーリーズン
9.ヤマノブリザード　エイプリルS(OP)
10.タイガーカフェ　エイプリルS(OP)
11.テレグノシス　京王杯SC、毎日王冠(G2)
12.バンブーユベントス　日経新春杯(G2)
13.ダイタクフラッグ　
14.モノポライザー　大原S(1600万)
15.ファストタテヤマ　万葉S(OP)
16.チアズシュタルク　
17.サスガ
18.サンヴァレー

G1勝ち：3頭
G2勝ち：3頭
G3勝ち：1頭
OP勝ち：3頭
1600勝ち：2頭

タキオンはもう終わったな
これからはスペとネオの二強だ

サンデーじゃあるまいしコロコロ入れ替わるだけだろ
ただバブルとかステゴとかはリーディングは無理っぽいが…

>>670
ダンチヒ系とかもっと走っていいような気がするんだけどね
今日本にいるのは外れまくってるけどよそいってもダメそうな種牡馬ばかりな気もするし
地方のリーディングサイヤーとマイネルキッツの親父すまん

チーフベアハートはいい種牡馬だろ
導入当初は「岡田アホだな絶対失敗するのに」って思ってたが、Ｇ１を２つ取ってるし毎年のように重賞勝ってる

芝ダート問わないし短距離から長距離まで走るし障害もいける
岡田にしてはいいの買ったと思うよ

1 マンハッタンカフェ　　　122,686.7　−　☆★★★★
2 シンボリクリスエス　　 106,400.0　−　☆★★★
3 スペシャルウィーク　　 97,434.6　↑　☆☆★★
4 クロフネ　　　　　　　　　 92,742.6　↓　★
5 ダンスインザダーク　　 89,797.5　−　★★
6 アグネスタキオン　　　　88,820.4　−　★
7 ネオユニヴァース　　　 75,055.6　↑　☆☆★★
8 フジキセキ　　　　　　　 70,163.8　↓
9 フレンチデピュティ　　　62,356.0　↓
10 アドマイヤベガ　　　　 61,171.7　−　★★★
11 タイキシャトル　　　　　60,849.8　↓
12 サクラバクシンオー　 59,140.1　↓
13 ブライアンズタイム　　58,981.3　↓
14 ステイゴールド　　　　 56,966.5　−　★★
15 タニノギムレット　　　　55,593.0　↑　☆★
16 ゴールドアリュール　 54,805.9　↓　★★
17 キングカメハメハ　　　52,281.5　−
18 キングヘイロー　　　　50,267.5　−　☆
19 マーベラスサンデー　45,706.2　−　★
20 ジャングルポケット　　44,737.9　−
(2009/05/31現在)

1世代だけのネオに迫られるタキオンや完敗のキセキ・・・

チーフベアハートは協会でそ

確かにスペ三歳良いんだけど、
二歳リーディング争ったり、シーザリオ・インティ他そこそこ揃ってた世代もあったが、
気付くと古馬が全然になってるから、やはり妄信は出来ない。

世代数云々じゃなくて、単純に三歳が好調な組が上に来てるだけじゃん。
いかに賞金体系が三歳有利かを表してる結果だよ。三歳に質量を集めるのはリーディング争いの基本な。

>>678
マンカフェはいったいどこでそんなに稼いでるんだ

キセキとダンスの時代は終わった
今はっきりとここに宣言する
このスレから出ていけ
退場を命ずる

>>684
種付け料を考えるとﾀｷｵﾝが一番終わってる。
この先もﾈｵｶﾌｪに勝てる要素はなにもない。

>>684
俺の三歳優位説からすると、三歳に数揃えたキセキは来年盛り返すよ。まあ見とけw
ついでにネオも安泰。タキオンも二年後(だったっけ？)以降は数が戻って復権の流れ。

スペ・タキオン・ネオ・マンカフェは６００万の横並びでいいじゃん

>>686
で、今叩いてるやつらは
手のひらをかえす、と

ダンスはこの先繁殖の向上、種付け数の増加は望むべくもない
四年にわたる黄金繁殖をまるまる費やしてダンスは何も出来なかったし
この先何かが出来るだろうという展望も無い
まさにスレ違いの言葉が相応しい
今すぐ出ていけ

>>683
マンカフェ産駒応援スレでも見てこい

>>682
春はね。当たり前。世代限定G1が5個も2ヵ月の間に集まってるんだから。
今のリーディングなんか秋以降の賞金体系見てりゃ変わってくるぐらい分かる。

サンデー自身も特殊というかマイナーな母系だったし
そういう意味でネオもそこがどう出てくるかだな。
今んとこ好調だけども、当たり外れが大きいし。

現在のリーディングトップ3のカフェ、クリ、スペの
去年のリーディングは9位、12位、15位
半年前にこの3頭が来年リーディング争いするなんて予想してたら
頭おかしいと総攻撃喰らってただろうなｗ

>>693
俺は初年度マンカフェがリーディングサイアーになるって言ったらスルーされた

>>691
残念ながら今は古馬も大したことないので、三歳馬が秋以降もガシガシ賞金奪っていきます。
斤量得もばかにならないし。

わずか2世代のクリがこの位置にいるのは驚異的

カフェは現役時のヘタレイメージからしたら立派なものだ
その点はサドラーズウェルズとも似てるか

>>696
数が多いじゃん。
ネオの方が脅威だと。

あと、何気にスペも。
ほぼ１世代でここまで来てるし。
オリンピック種牡馬、日暮種牡馬の為に安定感ないけど。

キセキは2歳から黄金世代だからちょっと待ってあげて

ネオユニは産駒の一点集中的な傾向からタキオン系の成績と予想、それゆえリーディングを競う上での裾野の広い満遍なく稼ぐのには向いてないと感じるのでリーディングという点では低評価。
キンカメは大物こそ皆無だがかちあがりが多い事と距離に融通が効いているところから上位にくると予想。
素人受けなら圧倒的にサンデー系だろうが長期に渡って安定的な結果を残すのは非サンデーだと思う。
ただしその安定は地味な成績から来るものだろうけど。
多分非サンデー系の成績はここでは評価されないだろうけどわかる人には評価されると思う。

エンドス後継が出てこないね

>>693
少なくともクリは数の暴力でかなり上位に来ると予想されていた
カフェもそこそこ上に来ると見られていた
スペが完全に考慮外
タキオンの不調も予想外
キセキは昨年後半から駒不足が予想されていた

別に非サンデー系でもエンドスウィープ並だったら当然評価されるし
サンデー系でもいまいちだったら評価されないもんだが。
勝ちあがり率よくて安定感あるけど大物が出ないという種牡馬は
所詮頑張ってるよね程度の評価しか得られないよ。

高値出して買う馬主でハナから勝ち上がりそこそこやればいいや
というのは最低そうであればまだ救われる程度であって、
みんな当然大物が欲しいにきまってんだからさ。

>>695
ところが3歳が出れる秋以降の古馬G1で去年3歳馬が勝ったのは
エリザベス女王杯だけ。

スぺはあんま先まで見て予想できないなぁ
ザリオの世代に凄く似てる
怪我したらもうそれで全てが終わる
リーディング上位云々はそれ次第

インティってインティライミかｗｗｗ
あんなのたいした馬じゃねーだろｗ
スペはこれまで良血つけまくってマシなの牝馬２頭しかいないｗ

波のあるところがいいんじゃない？
毎年コンスタントに活躍するスペ産駒なんて、なんか嫌ｗ

>>704
賞金の話だから勝ちに限定しなくてもおk
アマポの他Dスカイも健闘して、タキオンのリーディングを後押しした。
菊と秋華賞のG1×２の賞金だって無視できない。秋競馬も意外と三歳馬の惰性は大事。
あと去年より、今年の方が古馬の層がヤバいように見える。

>>708
そういう事を言ってるんじゃなく、賞金の話だからこそ、
3歳”も”古馬も稼ぐチャンスがある種牡馬と、
そうでないネオやらカメやらとは違うよねって話じゃないの？
3歳だけで稼いじゃってるネオがあの順位にいるのは
ちょっと不自然というか頑張りすぎなんじゃないかな。
というかロジとアンライが稼ぎすぎなだけの気もするが。

>>706
重賞3勝＋ダービー2着、宝塚3着のインティはたいした馬だと思うけどね

>>707
スペほど波がある馬も珍しいね
初年度に100連敗した絶望の時からすれば
今年の活躍は夢のようだね
牡馬は走らないって言われてるけど
クラシック3冠全部違う馬で連帯してるし
いつG1勝ってもおかしくないよ

>>700

サンデー系を重視できないほうこそ　通ぶった素人考え

大きな視野で　血統図を見てみればいいですよ

これから　サンデーサイレンス系が　ネアルコを超えるのが　想像できないとだめ

スペシャルウィークで（ＮＤ内包）　アグネスタキオン（ナスルーラー内包）　ネオユニヴァース（Native Dancer内包）　マンハッタンカフェ（リボー内包）

そろぞれ種牡馬の　競争能力に加え　ネアルコを含め　すぺての血統を飲み込んでいる　状態です

これから　血統図が伸びていくのは　ミスプロ系でもＮＤ系でもなく　サンデーサイレンス系ですよ

なんで引退してるやつが居座ってるんだよ
これまでだけでなくダービーでも恥さらしてるだけだし

しかも700の言ってること曲解してるし
アベレージ型、距離融通でリーディングの上位に来るってだけで
血統図の伸びなんてまったく関係ないだろ

青の情けないところは自分の間違ったところを指摘されると
小学生が目をそらすみたいに全く見えないふりをするところ。

どんだけ幼稚なんだか。
馬を見る目もなければ、プライドもないんだよ。
去年の有馬辺りの自信過剰っぷりとそれに対する大敗っぷりは
俺は大笑いさせてもらったけどｗ

スクリーンヒーローを推してた時の青のアホっぷりと
負けた後の負け惜しみったらもうね・・・ぷくくｗ

糞コテに構うなカス

>>705
ネオユニもロジとアンライ故障すれば全てが終わるけれどな

>>715
そう考えるとスペと変わらないなｗ
アベレージはやはり大事

超一流種牡馬
　タニノギムレット
　シンボリクリスエス

一流種牡馬
　グラスワンダー
　クロフネ
　キングヘイロー
　ネオユニヴァース

普通種牡馬
　ジャングルポケット
　ステイゴールド
　ゴールドアリュール
　マンハッタンカフェ
　スペシャルウィーク
　アグネスタキオン

二流種牡馬
　アドマイヤベガ

三流種牡馬
　サクラバクシンオー
　アグネスデジタル
　ダンスインザダーク
　メジロマックイーン

そっくりさん
　タイキシャトル
　キングカメハメハ

スペって、２歳Ｇ１〜３歳クラシック全部、馬券になってるんだな。
これは、クラシック向きの証明になったよな。
種付けに問題が有って、制限したりと数は望めなくても、
社台・ノーザンがそこそこの良血付けてくれればスペは生き残れると見た。

あと、タキオンやキセキは巻き返すと思う。
ネオも良血が走るからＯＫ，カフェは今ぐらいの種付け料で日高の星になるかな。

スペは古馬が酷くても華やかなクラシックで活躍する事によってカバーしてるな
社台以外走らないので騙される零細牧場がなければ良いが

ここ２年は株主以外まあ零細はほとんどつけていない。

というかマンカフェ付けた方がさすがにマシだろうしな。

>>720
一口やってるクラブにとっちゃ高い金額設定しても買ってくれるスペはありがたいぞｗ
ほぼ１００％走らないから飼い殺しとか好き勝手できるしなｗ

クラブ馬のスペ産がほぼ１００％走らないってｗ
本物の馬鹿だな
ダンスとかキセキはもちろんタキオンより走る確率高いぞ
ていうか上の方でデータとして出てたが社台グループ系のスペ産は
未知数のネオを除けばNo1と言っていいくらいの成績を残している

スペの最悪なところは社台系以外があまりにも酷いところ

>>722
文脈から察しろよ
社台系以外の一口クラブって意味だ

ノーザンダンサーの後継は？

サドラーズウェルズ

えーサドラーなんてヨーロッパメインじゃん

えーサンデーなんて日本メインじゃん
なんて言うつもりか？
それとも日本のノーザンダンサーの後継という意味なのか？

ノーザンダンサーの後継を一頭で語る馬鹿らしさと
サンデーサイレンスの後継を一頭で語る馬鹿らしさ。

まあ馬鹿な妄想ほど楽しいのは否定できない

母父サドラーズウェルズにも付けられるシンダー

>>723
ごめんなさい

サドラー→エルプラド→メダグリアドーロ→レイチェルアレクサンドラのラインは凄いな

サドラー→モンジュー→フェイムアンドグローリーも凄い

>>731
どうすごいの？

フジキセキの３、４歳のレベルの低さは悲しいものがある
２歳でぜひとも巻き返して欲しい

日本のNDはNTが壊滅しちゃったからなぁ。他だとフレンチ＆クロフネ親子がまぁ頑張ってるか。
あとはキングヘイローやホワイトマズルのダンブレ系、サムソン次第だがオペラハウスとかなんとも微妙だねぇ。

いつの間にかアーニングインデックスでもスペがタキオンやキセキやダンスより上に来てるな
以前はスペのAIの低さがよく指摘されたものだが、すっかり逆転しちゃったな

ノーザンダンサーの後継はダンチヒだ

>>712
もともと　名無しさんの総意としては　約束を守る気がさらさらない状態でしたので・・・
一応　桜花賞前日までの禁としました
>>700 については　勝ち上がってるのは未勝利でその半分がダート　キンカメの繁殖質・母父ＳＳを付けられる利点からすれば　当然の結果
大物出せなければ　繁殖の質は落ちる一方　距離についてもオープン勝ちは　１２００ｍしかなく　とてもじゃないが融通がきいていない
私の見立てでは　クロフネ級ですけど　いかがでしょう？

>>713
まぁ　グラスにはがんばってほしいものです
セイウンワンダーなんか　今年の菊花賞馬候補なんですけどね

>>717
フシアナさんおつです

>>719

インティライミで古馬云々は論破されてますよ

>>722
だいじなのは　繁殖の質と配合です

人工知能がどうしたって？
にしてもネオユニは勝ち上がり率悪いな
スペみたいに転がり落ちていかなきゃいいが

>>735
通算じゃまだまだ低いんじゃ

タキオン厨必死すぎｗ

>>739
いまだに1切ってる

まあ今年のタキオンはフルボッコされても仕方ない出来
ディープスカイ一頭でどこまで食い止められるか

ノーザンダンサー〜サドラーズウェルズ〜ガリレオ〜ニューアプローチ
ノーザンダンサー〜ダンチヒ〜デインヒル〜デインヒルダンサー
ノーザンダンサー〜ストームバード〜ストームキャット〜ジャイアンツコーズウェイ
ノーザンダンサー〜ヴァイスリージェント〜デピュティミニスター〜オーサムアゲイン〜ゴーストザッパー

サンデーもノーザンダンサーみたいに広がればいいのに(´･ω･｀)

ネオユニは安定B
スペは安定C

Ｓ，芝１番人気でＧ�T勝てる・・・・・・・タキオン、スペ、ネオ（皐月賞馬・ﾀﾞｰﾋﾞｰ馬）
Ａ，ダート１番人気でＧ�T勝てる・・・・・キセキ（朝日杯馬）
Ｂ，人気薄の一発タイプのＧ�T馬のみ・・・ダンス、カフェ（菊花賞馬）

ネオも二頭以外あれだから安定Ｃじゃないの

あとNGに反応してる奴は半年ROMな

ネオは気性もCだな
SS系らしいとも言えるが唯一の弱点になるかも

G�Tを2頭にジョーメテオやピサノカルティエ、アドマイヤショット、
ミクロコスモスあたりもいるから

言われる程安定度が低いわけじゃないと思うけどな。
というか、だからネオユニはわずか1世代でこの順位にいるわけだが。

>>744
ネオの両馬はどっちも1番人気で勝ってないんじゃないか？

たこ焼きはちょっと前までここにいたスマートストライク基地かね

>>742
ノーザンダンサーも父系を伸ばすのには　かなりの時間要しました

たとえば　２年目のニジンスキーが生まれてから１４年後にサドラーが生まれてます　ダンチヒは１０年後　ストームバードは１１年後　

同世代のヴァイスリージェント⇒デピュティミニスターは１２年後

サンデーサイレンスの場合　フジキセキが生まれてから　３年後にスペシャルウィークが　６年後には　アグネスタキオンが生まれてます

>>749
そういえばｗ

やぁみんな！マンデラの2011だよ！僕は元気ですお！＼(^o^)／
ずっとアク禁巻き添えで、運用情報臨時板しか書き込みできないお！
↓ここの住人になりつつあるお＾＾　この書き込みは代理書き込みだお＾＾

YahooBB(softbank)規制 No.4
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1242915046/

>>678
輸入種牡馬がフレンチとBTしかいないじゃん・・・。
もっと積極的に海外から大物導入しないと日本競馬は
没落の一途を辿るぞ。

安定Ｃ？
繁殖が問題だろ

カフェよりもクロフネがどこで金を稼いでいるのか謎だ
重賞1つしか勝ってないのに条件戦だけでそんなに稼げるのか

>>756
クロフネは勝ったのは福島牝馬だけだが重賞2着がかなり多いのが効いてるかと
高松宮、VM、NZT、京都ハイジャンプとG1G2を2つずつだから地味にでかい
2着も無い一昨日のホワイトピルグリムとかでもその辺のG3勝つより稼いでるしチリが積もると馬鹿にならない

>>754
今は大物導入してもあんまり人気ないんじゃないかな
サンデーの仔をはじめとした、内国産種牡馬が人気
どうなるかわからない海外の血統付けるより、安心できる状態だから

サンデー輸入やその前後の時代からすれば信じられん現象だわ

>>754
凱旋門賞、ドバイWC、各国のダービー馬など
海外の大物結構来てるけど結果が伴わないのばっかりだからな
しかも成功したフレンチとBTは競走成績は2流だからねえ
日本馬だと最近は競走成績なみに成功してるのが多いけど
ピルサド、ラムタラ、エリシオ、ファルブラブ、キャプテンスイーヴなどの名馬の子
が
あんなに走らないとなるとやっぱ日本の馬つけたくなるだろうね

ロージズインメイはある意味期待してるんだけど総帥の種牡馬を見る目には疑問が・・・
JBBAあたり大物買ってこんかね

シンクリは数が揃う来年にはリーディングだな

ナカヤマフェスタの京成杯２着をきっかけに
Ｇ�Tでも入着して地味に稼ぐステゴ

今は海外から種牡馬を輸入しても失敗ばかりだからな。

サウスヴィグラスのエンドスウィープ
ノボジャックのフレンチデピュティ

一流のダート短距離馬を出した種牡馬なら、日本でも成功するんかね？
つーかＳＳ以降で成功した輸入種牡馬ってこの２頭以外だと
ＤＢ系３頭とオペくらいしかいないんじゃないか

フォーティナイナーとオペラハウスは返してやるべきだった
返さないから日本に大物売ってくれなくなったのかな

＞売ってくれなくなった

？？

ホワイトマズルはときにG1ホースを出すのは良いんだが
そのレベルの馬でダンブレのような豪脚の持ち主が１頭出て欲しいところ

もはや内国産種牡馬のレベルが上がりすぎて
昔みたいに外国産の種牡馬が簡単に成功できないだけ

>>749
ほんとだ、やっぱＧ�Tを１番人気で勝つのは、難しいんだな。

SSの娘やSSの孫娘を持ってる生産者でも、輸入種牡馬と種付けするよりも
クロフネやジャンポケやギムレットあたりのほうがまだ期待できそうだと
思ってるだろうからな。
SSの血が入ってる肌馬ですら輸入種牡馬にあまり目が向かないんだから、
SSの血が全く入ってない肌馬が輸入種牡馬に目が向くわきゃないのが現状ですな。

ロックオブジブラルタルが来た時はかなり集まった気がするが

>>770
だから非社台生産者がそういう社台種牡馬付けた結果
出てくるのは駄馬ばっかなんだけど・・・

非社台が何を付ければ駄馬じゃないのが出ると言うんだ
何でも駄馬という輩の判断基準のハードルを越えるなんてどのみち不可能だが

>>636
　それにしても、こんなことがいつまで続くのやろうか。
産駒の傾向が明らかになってきているキングカメハメハ産駒の2年目に期待したいんやけど。

>>771
肌馬も選りすぐりの良いのばっかだったしな。
まぁ一年で帰ってしまったけど。

単純に海外から大物来てないだけ

サンデー系を日本だけにとどめておくのはどうなんだろうね

ダンスインザダークとか母の父はニジンスキーでヨーロッパでもなじみがあるし
母系が華やかなんだからヨーロッパに輸出してもいいんじゃないの

高く売れるよ

そこでサドラーとかミスプロ系とかの牝馬につければ成功するかもしれんと思うけどねえ

向こうもデインヒルやらサドラーの後継で強い馬出て回ってるのに、わざわざ外国の異系欲しいともそんなに思わないんじゃない？
>>770みたいな事をまさに向こうの人は思ってるだろ。

>>777
売れない

>777
シックスセンスがデインヒル繋がりで輸出されたはず
サンデー系ならレゴラス・グレイトジャーニー等行ったけど
その後どうなったんだろ（まだ産駒がデビューすらしてないが）

最近、アドマイヤメインがオーストラリアに輸出されたって記事を見たような・・・

売れないかな？

昔、社台にサンデーの後継種牡馬をかなりの高値で買いたいというオファーがあったけど
社台は断ったっていうインタヴュー記事を見た気がするが

二流クラスを外国に売っても向こうでいい牝馬につけてもらえないと思うけど、
ダンスは血統面でも日本でそこそこは成功したっていう意味でも魅力だと思うけどね

高い金ださせて売れば向こうもいい牝馬つけてくれるんじゃないかな

まあ、サンデー系の後継種牡馬の子供がヨーロッパとかのGIをもっと勝たないと
難しいのかもしれないけど

南アフリカじゃなかったか？

世界中で欲しがってるよ
現役で種牡馬入りなら普通に見合った値段で買ってくれると思う
ただ社台が当たり前のすけべ根性で出さないし
ダンスやキセキみたいにある程度結果分かってて歳行ってると売るほどのオファーは無いだろ
ただみたいな値段ならすぐ持ってくよ

タキオンってホントに海外からオファーあったの？

だからレゴラスをナスルーラみたいになると期待して買ってった訳だが

>>782
まともな金額でオファーがあったのってタキオン（とダメジャー？）ぐらいだろ
あとは二束三文にしかならんから社台はまるで売らなかった

サンデーが死んで、現役競走馬の種牡馬候補もほとんどいなくなり
使える種牡馬も絞れてきたから二束三文のオファーを受けるようになっただけかと

ダンスは来年にはもう17歳だからお払い箱で左遷って形じゃないと外国行くことなんてないよ
通常の種牡馬買い付け高額オファーなんてのは無理

年齢的には確かにきついかもな

5年前なら買い手はあったと思うけどなあ

さすがにタキオンとダメジャ売れって言われても売らないわな
それに競争成績は二流三流とはいえ血統的には見るべきもののある馬が海外に行ってるのはいいことだと思う

日本で需要ある馬とかを無理に出さなくても良いとは思うけど
孫とか不遇な奴をなんとかしてやってくれとは思うなぁ。

需要のない馬を海外に押し付けるような発言は嫌いだ

>>785
ソースはテルヤだから。
やつが吹いていたら嘘って事になるｗ

押し付けるってなんだよw 適材適所。
日本へくる種牡馬だって向こうじゃ微妙なの多いだろ。

結局、後継種牡馬は

ネオユニヴァース
マンハッタンカフェ
スペシャルウィーク
アグネスタキオン
ディープインパクト

の5頭に絞られそうだな
ネオユニヴァース産駒がこんなに走るとは予想外だった
しかし、熾烈な戦いだ
世代を超えて戦わないといけないから現役時代より敵は手ごわい

その５頭ならスペの代わりにダイワメジャー入れるのが妥当じゃないかな。
スペはさすがに当たり外れが大きすぎるのと重賞勝ち馬が少なすぎ。

ダイワメジャーは今年産まれた馬達を見る限り、ディープインパクトやタキオンに
近いレベルの繁殖を貰っているからディープを入れるならダメジャーもかな。

スペって１億円以上稼いでる馬どのぐらいいる？
去年辺りどっかのスレで話題にのぼった時は４頭くらいしかいなかった気がするけど

ダイワメジャーって本質的にマイラーだろ？
リーディングの上位に入ったり、クラッシックや天皇賞JCに勝てるような馬出せるかねえ

スペシャルは当たれば大きいんだから入れてもいいと思うぜ

>>798
当たれば大きいっていっても牝馬だしまだ２頭だからね
ついでにダメジャーは天皇賞秋は勝ってるし有馬でも悪くない着順だよ。

あのカス扱いされているダンスですら牡馬で３頭出しているんだから。

まだ初年度産駒も走ってない馬と既に結果を出している種牡馬を比較して入れ替えとかおかしいだろw
スペは牡馬でもクラシック二着連発してんだから問題ないよ。
当たりはずれとか言い出すとネオもそんなに言えなくなるし。

ダメジャーの子はダートもこなせそうなのも強み
喉が最大の弱点だろうけど、かなり繁殖が揃ってるからね
それと妹の活躍が非常に良いタイミングだった

>>800
ネオユニはアンチが勝手に当たり外れと言っているだけで、率は悪くない。

スペの場合はここ２年の頭数と繁殖の低、さらには今年の種付けも未だブックフルになっておらず
苦戦が予想されているからね。
後継種牡馬からは脱落したと言い切っていいと思うよ。

スペのクラシック2着馬は、どれも微妙な馬ばっかりだからな…。
とてもこのあとGIで勝ち負けできそうにない。

ダンスのGI馬って人気背負って実力どおりにGI勝てる馬じゃないじゃん

人気背負ってGI勝てて、馬が丈夫ならGIいくつも勝てそうな馬出したのって

アグネスタキオン
ネオユニヴァース
スペシャルウィーク

の3頭ぐらいだよ（ロジユニヴァースとアンライバルドはまだ1番人気でGI勝ってないけど）

マンハッタンカフェはこれからいい馬出す可能性がありそうだし、ディープも可能性の話
ダイワメジャーも可能性あるっちゃあるけど、本質的には産駒は短い距離で活躍するんじゃないかな

あと、リーチは菊は可能性あると思うぜ

つまりスペが来年もクラシック賑わせて牡馬がクラシック獲って
リーチはGI馬になりダメジャが案外だってフラグが立ったようだｗ

スペアンチなだけだなこれ（笑）

だったら大物でてないマンハッタンけすのが妥当

てかダメジャーをいまならどうこう言うこと自体馬鹿

ダンスはカスだと思うが人気を背負ってG�Tを勝つ事と
後継種牡馬に関連性は全くないと思うよ。

というかダメジャーの事をかいたのは
高いレベルの繁殖貰っているのにディープは入れていて
ダメジャーを入れないなら、ディープも入れるなって事だよ。

それとスペが脱落ってのは明確な根拠もあるから。頭数と繁殖の質の
落ち込みはいかんともしがたいよ。

＞それとスペが脱落ってのは明確な根拠もあるから。頭数と繁殖の質の
＞落ち込みはいかんともしがたいよ。

一度落ちたら持ち直す事が出来ないって訳じゃあるまいし、何の根拠にもなってない。

マンカフェなんてスペ産以下の小物しかいないじゃねーか

>>808
タキオンやネオユニをはじめ
どんどん新しいのが出ているのに持ち直す事はないよ。

＞人気を背負ってG�Tを勝つ事と
＞後継種牡馬に関連性は全くないと思うよ。
なんで？
人気を背負ってGI勝つのってかなり強い馬じゃないとダメでしょ
複数GI勝てるようなさ

ダンスはまだ一流のGI馬を出していないのは確かだろ

どっちにしても後継種牡馬としての可能性の話で
ディープは可能性があるとは思うけど、ダイワメジャーは長距離で疑問
ダービー馬を出せるような馬だとはあまり思えない
そこそこの成績は残せてもサンデーの後継種牡馬といえるような馬になるとは思えない

ダンス産駒が勝った菊花賞なんて全馬が長距離適性が不明だから、
人気なんて何の意味もない。
メルボルンCだってまったく予測不可能だし、
ツルマルの安田だって初めてのマイルGIだから能力が測れない。

要は、実力通りの結果なのか、フロック勝ちなのかが重要なのであって、
必ずしも人気通り＝実力通りではない。

>>810
ンなこといったらタキオンだって今年落ち込んでるじゃん。
来年以降どうなるかなんてわからんし、今年の活躍を受けた先はさらにわからん。

スペはもうこれまでの結果で後継云々の馬じゃないのは判明してるだろ
今はタキオンとネオユニとマンカフェの争い
デビュー前の馬は保留だ

あれだけ今年活躍してるのに終了かぁ・・・

>>811
＞人気を背負ってGI勝つのってかなり強い馬じゃないとダメでしょ
生産者はそんなの気にしないから。
ダンスは残念な結果になったと思うが、
ダンスが人気出たのは、ダンス産がG�Tを勝つ前からだよ。

それとディープは馬体の小ささで駄目な可能性もあるし
フジキセキみたいに厚い馬でも成功しているのに、今の時点で判断するのは無茶
だったら両方いれんなよ。

>>815
頭数と質考えると、今の３歳と２歳で後継出すしかないわね。
リーチはまあ怪我さえしなければG�Tとれると思うが。

ただとっただけじゃなく何勝もしないと駄目なのが今の種牡馬界だけど。

>>814
後継って何をしたら後継なのよ。
後継種牡馬を出すこと？ リーディングを取ること？

悪いけどアレはダメでコレはいけるとか言ってる時点でただの○○基地、またはアンチでしかないよ
何年も見ててまだ理解出来ないの？

>>810
＞タキオンやネオユニをはじめ
＞どんどん新しいのが出ているのに持ち直す事はないよ。

その��どんどん新しいのが出ている�￥�況下で二冠牝馬出したりダービー二着馬出してるんですけど。

種付けで数を集められるような馬を何頭だせるか。
ディープスカイとロジユニ出したタキオンとネオが今のとこ後継候補じゃない？

>>820
じゃあ今年ブックフルになっているんじゃないかな。

>>822
ブックフルになる事が君の言う後継なの？

>>823
私が言っているのは、
スペが質と頭数の低下から考えても後継から脱落したって話だよ。

>>824
そこからまた持ち直したのが今年じゃん。

>>825
うん、でもそれは２年目だったからね。
６年目でこの程度って見えてしまった後と違うだろうよ。

だからブックフルにもなってないしね。

>>818
どっちもだよ
スペはどっちも無理

>>816
ピントが外れてるなあ

サンデー亡き後の後継種牡馬の話なんだから可能性の話だろ
もちろん、今後、どうなるかわわからんからな
マンハッタンカフェが一頭も大物出せないかもしれないし、
ネオユニヴァースだって今年だけかもしれない

可能性の話でどっちも入れるなって無茶苦茶な話
ダイワメジャーは本質的にマイラーだから強いダービー馬を出したりリーディングトップを取る
可能性は俺はかなり低いと思うぜ
ディープの子供も全然走らない可能性もあるし、ナリタブライアンみたいにすぐ死んでしまう
可能性だってある
それでも強いダービー馬を出したりリーディングトップをとる可能性もそこそこあるとは思うぜ、
俺はディープは嫌いだけど可能性は認める

お前は違う意見でいいんじゃないの

ホントに今でもブックフルじゃ無いのかね？
社台系しか走ってないとか当たりはずれが激しいとかあっても
この活躍でそこまで嫌われるとは思えないねー
アンチなら疑問に思わないだろうけど

>>828
とりあえず俺は>>795に反論しただけだから。
俺から言わせれば一番人気で云々の方がピントズレ。

スペのここ最近の落ち込みから考えても後継はもう難しいのと
ディープを入れて、距離に十分融通があり、繁殖も頭数もかなりのダメジャーを無視
するのはちょっと違うかなって思っただけ。

この活躍で生産者の心が動かされてなかったら、
本当にスペは終わりだと思うよ。
俺はいくらなんでも去年よりずっと種付け数増えると思うけど。

さっきノミネーション情報見てきたけど、今年はブックフル少なくないか。
まあ250頭も種付けできるようになったら少なくもなるか。
ディープもフックフルじゃないし。

>>826
2回目だからあてがえば結果が出るってハッキリしたんじゃん。
繁殖の質と頭数で後継が決まるの？じゃ走らせなくても良いじゃん。去年はディープで決まりだし。そういう事でいいの？

>>827
どっちも無理というのはどういう理由で？
後継種牡馬に関しては頭数の問題じゃないしね、一頭出ればいい。逆にその一頭が出なけりゃどんだけ勝ち上がっても意味ないしね。
リーディングに関してならまぁ年齢もあるしそうかもね。 ま、現状のカオスなリーディング戦線ならどう転ぶかわからんけど。

QlFVSFh70
がアンチスペなのはわかった
スペにだけ不利な条件で比較し
それ以外の種馬には希望的観測という妄想で脚色…

>>833
＞繁殖の質と頭数で後継が決まるの？
必要十分条件ですな。

繁殖と質があるから、走るわけではないが。
繁殖と質が最低限無いと、今は後継種牡馬にはなりえない。

スペの４歳世代がそれを証明しているんじゃ。

>>830
人気を背負ってって書いたのはフロックじゃなくて複数GI勝つような一流のGI馬ってことだろ
なんでこんなこともわからないのかねえ

ダンスが一頭でもそんな馬をだしているのか？

>>836
うんだからそれがピントずれって言っているのよ。

人気を背負ってG�Tを勝つ事と
後継種牡馬に関連性は全くないと思うって言っているじゃん。

>>835
ならタキオンやマンカフェもどうかと思うが。

>>836
デルタが複数GI勝ってるじゃん

>>833
タキオンがディープスカイを、ネオユニがロジユニやアンライを出したように
世代トップの牡馬クラシックホースを出す必要がある
スペはここまでの数年でだいたいどんなもんかわかった
もちろんタキオンもネオユニもこれっきりという可能性はあるけど
スペよりははるかにいい状況

>>837
どうして？

リーディング上位に来て、サイアーラインを残せる可能性がある馬って話だろ
極端な話、GIで活躍できないG3馬をいくら出してもリーディングはとれるかもしれんが
子供が種牡馬になれるかどうかはわからんし、種牡馬になったところで良質な
牝馬につけられんじゃないか

スペシャルは牝馬だけといっても大物を出せる可能性はあると思うし、
リーチもGI勝てる器だと俺は思うぜ

昨年あれだけ鉄板だったタキオンがイマイチになったりスペが盛り返したりしてる時点で
どれが脱落・安泰なんていえる状況じゃないってのわかってるんだろうか。

>>840
トップの馬が出るかどうかなんてのは当たり外れの事だし、二着馬を何頭か出してる時点でそれはない。
つかそうならタキオンとネオユニ２頭だけってならわかるけど。マンカフェやダメジャやディープも省いてね。

>>839
揚げ足取りみたいなことをいうなよ

デルタが一流のGI馬かってーの
だから人気背負ってって書いたんだよ

ダンスが超大物をこれから出せない理由はどこにもないんだけどなぁ
結局みんな冷静を装った○○基地かアンチかｗ

>>842
その当たり外れの可能性で
タキオン・ネオユニ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペ

>>844
同じようにアグネスタキオン産駒が今後全く走らない可能性だってあるし、
ネオユニヴァース産駒も今年だけかもしれない
ずっとそう言ってるだろ

>>843
人気背負って云々は意味がないことを>>812に書いただろ。
デルタの菊とメルボルンはどう見てもフロックじゃないだろ。

スペの場合はステイゴールドなど2番手グループとしては評価するけど

さすがにダービー馬を出した種牡馬や
1年目で２頭ネオユニ、４年でG�T馬９頭のタキオンとは同列に出来んなって話。

ただマンカフェも重賞勝ち馬は多いとはいえその二頭と同列までは無理だな。

>>848
G�T、９勝だった頭数じゃないな、失礼。

>>847
まだ言ってる
一流のGI馬と言って通じないのか？
それともお前の中ではデルタブルースが一流のGI馬なわけ？

というか1着と2着は全然違う
インティとディープには天と地の差があるしアンライとトライアンフマーチにもロジユニとリーチにも大きな差がある

>>850
反論になってないぞ。
お前自身がが一流のGI馬の条件として、
「複数GI勝つこと」と、「フロック勝ちじゃないこと」をあげたんだろうが。

>>852
揚げ足取りしかできんわけ？

一流のGI馬っていうの伝えるのにそういう形容をつかったんだろ
細かいところはどうでもいい
要するにお前の中ではデルタブルースは一流のGI馬だと
ダンスは一流のGI馬を出したと言いたいわけだな

牝馬とはいえあれだけ強い2頭を出したスペをなんとしても貶めたい違和感・・・
牡馬じゃないとダメっすかｗ
SS基地の俺がいいたいのはそれだけ
ダンスもコケにしてると1発来るよ？このスレの逆神っぷりには感心するわ

今の三歳のスペの活躍を必死で否定したいやつがいるな（笑）
ブエナ、リーチが目立ってるが何気に勝ち上がりもいいよ。今年は
まあスペは繁殖の質に左右されてるだけだと思う。
初年度産駒がこけたせいで生産者からの信頼感がイマイチないんだよ
人間でも言うだろ第一印象が大切ってこと
後はタキオン並に故障しやすいと言うのもあるがね

>>854
君が逆神かｗ
なるほどスペはもう終わりだな

ほんとスペアンチはなにがしたいんだろねw
なんとかスペが入らない条件を模索してるだけじゃん。

ダンスなんて本当に一発こないと終わりだぞ・・・。

>>853
揚げ足取りじゃねーだろ…。
一流馬の条件なんて人それぞれなんだから、
お前の出した基準に従って判断する以外にどうしろっていうんだよ。

デルタは一流の部類に入るだろそりゃ。

俺は、ネオユニ、タキオンに及ぶほどのモノを示していない、
ここ２年、多分ブックフルになっていない今年も、質頭数の落ち込みが目立つ
って事を言っただけでアンチ扱いってのもちょっとなあ。

サンデー後継の２番手グループ種牡馬としてしては評価しているのに。

G1馬勝つような馬は
何百頭に1頭しか出ないわけで
まして複数G1勝つような馬は
何千頭に1頭の確率なんだから
もっとG1勝ち馬には敬意を払ってほしいですね
たくさん重賞勝つような馬出せる事自体どれだけ
凄い事かもっとわかって欲しいです

>>860
誰が必死なのかってな
スペにネガティブな話は全てアンチの仕業って思考しかできてない

な？
後継をいちいち絞ろうとすると不毛な流れになるだろ？

アンライやロジはイイモノ、でもブエナは認めないって姿勢で常識人ヅラされてもな

>>860
じゃあ全然後継脱落って程じゃないね。
今年が一番結果出してるわけだし、今までよりは見通しも明るい方にシフトしてる。

>>862
明らかに｢スペだけ｣にネガティブだからだろw
マンハッタンカフェやダイワメジャーはアリなんだろ？

>>860は自分の考えを確定条件みたいに話てるのがまずいんじゃない？
言い方だよ

>>862
もう少し大人になりなさい

>>865
そういうマクロでみたら、
マーベラスサンデーですら脱落じゃないよ。
しかしながら、ネオ、タキオンがダービーというタイトルもあり、ちょっと別次元って話で。

>>867
受け入れないと、現実を

他の種牡馬もそうだが特にスペはショボイ牝馬からは大物を出せないのは明らかだと思うな
母系から助けられるイメージ
だから零細牧場に人気でも意味が無い

自らの実力で社台での位置をもぎとったスペは偉いと思う

アグネオユニバーシオン

ダメジャーは何が人気なんだろうな
社台は自分の子供だからカフェやネオ並に寵愛与えるのは当たり前だが

ああいう先行なだれ込みタイプの馬はオペのようになる場合が多いが
ステゴ産駒が小さいようにただデカいだけの馬が多くなる悪寒

>>872
ﾀﾞﾒｼﾞｬｰは、サンデー×テーストで付けづらい＋
喉鳴りがちょっと印象悪いくらいで、
他は満点レベルだろう。
血が完成されすぎ、とかゆう理由以外走らない訳ないよ
牝馬が出ても繁殖上げて楽しみなくらいだろ。

サンデーが大木で子孫は枝。
後継はあくまで枝。
亡き後は別の大木をさがすべき。

1アグネスタキオン
2ネオユニヴァース
3スペシャルウィーク
4マンハッタンカフェ
5ダンスインザダーク

後継レース順位はこんな感じと思う
スペとカフェは逆でもいいかな
ダンスは種牡馬として成功したし、そろそろお疲れ様って感じ

日本はマニアックに考える生産者が少ないイメージ。
後出しでブレイクしたとは言えあのデインヒルがいたのに、もったいなさすぎる。
世界的にはSSよりはるかに評価の高い大種牡馬でしょ？

軽い芝でやるならSSはデインヒルにも引けを取らん
証明出来なかったのは残念だ

ネオがこんなに評価が高いとは驚いた。

>>876
サンデーサイレンスはネアルコ以来の大種牡馬
毎年毎年　ダービー馬を出し　海外に行っても　圧勝劇
あんな種牡馬は世界中探してもいませんでした

>>872
妹のダスカもそうだけど持続力が他馬と比べてハンパないだけで瞬発力もめちゃくちゃあるぞ

>>880
ダメジャーの瞬発力があるっていえる根拠は何？
基本的に前でしか競馬したことなくて、中団から動いた
宝塚と有馬は伸び足が足りなかったという結果だけみたら
瞬発力が足りないとしか判断できないんだが。

>>881
皐月とかダービー卿とか

中山コースは瞬発力というよりパワーが求められるからなぁ

SS系で大コケした馬はあんまいないしクリぐらいは活躍するか

>>882
皐月賞だと？冗談だろう。
あんな前残りの競馬のどこに瞬発力が。
逃げたメイショウボーラーですら上がり3ハロン34.9で3着に残り、
メイショウボーラー以外では15着、18着の馬以外は全ての馬が
34秒台前半で上がってるんだぞ？17着のスズカマンボですら
34.0で上がってる。後ろから行ったらこんだけの足使っても
沈んでしまうような完全極端な前残り競馬で瞬発力なんぞいらん。
ダービー卿チャレンジTも着内に入った馬全てが34秒台前半で上がって、
位置取りが一番前にいたダメジャーが1着になっただけ。

何でこんなに夜中にスレが進むんだｗ
ダメジャはバブルにならないことを祈ってる

バブルだってメジャーレベルの繁殖もらってりゃもっと走っただろうと思うよ
バブル化しそうなのはロブロイ

>>884
おまえこそ冗談だろう？競馬は上がり３Ｆだけじゃないんだよｗ
瞬発力ってのは一番速いラップがでるようなとこでどれだけの脚が使えるかが重要だろう。
メジャーは先行して一番速いラップがでるようなとこで普通に抜け出してくる脚があったからな。
瞬発力がないなんて言うやつは上がり３Ｆしか見てない盲目野郎だけだろ。

とりあえずおまえは上がり３Ｆばっかみてないで全体の時計を見る勉強が必要だ。

ちなみにこれ06年の天皇賞の上がり４Fな
12.3 - 11.9 - 11.2 - 12.5

11.2のとこで抜け出し来てるダイワメジャーの瞬発力は相当なもんだから。
まぁ上がり３Ｆしかしらないアホは一生気づけないかもしれないがな。

>>888
2F目で10秒台マークするレースは珍しくないのに
そんなタイム示して瞬発力語ってるのはアホ

瞬発力の塊みたいなダンスがアレなんだし関係ない気もするがどうだか

ディープよりハーツクライ

言うに事欠いてダメジャーｗ

ディープ、ハーツ、ロブロイ
まずこいつらを蹴散らしてから出直してこいｗ

スペは頑張ってると思うよ。
リーディング、ベスト１０の種牡馬の産地、見てみろよ。
千歳、米、早来ばっかじゃん、その中でスペ１頭だけ門別だよ。

少し繁殖が良かった３歳から大物がでてるから、
２歳黄金世代は牡馬Ｇ�T馬が出ても全然可笑しくないよな。
だいたい、ダービー馬を出したネオ、タキオンは別として、
連体馬は、インティとリーチしかいないじゃん、
これを脱落と言ってカフェ、ダメジャーを入れろとか、さすがにね。

母系頼みのスピード能力

ギムは一昨年ウオッカでダービー勝って、その後GIを3勝し、
去年スマイルジャックがダービー2着だったけど、誰も後継候補にあげないよね。

>>894

ヒント：シーザリオの母親には　サンデーサイレンスが３年連続でつけられていた件
ヒントヒント：しかｋし　その産駒が全然走らなかった件
ヒントヒントヒント：その件で　母親はシーザリオの活躍をみないまま　南半球に売り飛ばされた件
ヒントヒントヒントヒント：もし　３年連続でスペシャルウィークをつけていたら　リーディングが余裕だった件
_ノーザンファームも数億円売上が上がっていた件

ダメジャーはスカブーの子ってだけで魅力的すぎるだろ。サンデー系には珍しいマイラーだし。
妹もそうだが距離適性が万能。走ってないが1200も余裕で対応できるであろうスピード、
２年連続有馬３着、超Ｈペースダービーでの粘りが示すように長い距離もこなせる。
その上あの好馬体と勝負根性。３歳から６歳まで衰えなしの成長曲線。魅力的だろ。

秋には、もっと成長して力関係が変わるかもしれないけど、ＳＳ系は楽しみだな。
牡馬・・・ロジ、アンライ、リーチ
牝馬・・・ブエナ、レッド、ジェルミナル

のどなりがね

>>888
お前頭悪いだろ？11.2ぐらい調教でも出るんだよ。たかが1ハロンでは抜け出せないし、
そこはコース的にもみんなが加速する場所なんだよ。
ダメジャーだけが加速したわけじゃない。お前の中ではレースをダメジャーだけでやってんのかと。
それをある程度維持できて初めて抜け出せるんだよ。
いきなり次の1ハロンで急減速してる状態で瞬発力があるとは言わない。
もっと他馬とレース全体から見ていけよ。

ダンスはダンスインザムードくらいしか牝馬は走らないね

ダメジャーは俺って通だよを気取りたいのに打ってつけなんだよきっと
強烈な基地もアンチもいないしな
あとニワカがスカーレット一族を過大評価してる

ダメジャー、ダスカ兄妹やキンカメなどアンカツが乗ると見た目的に凄みを感じない勝ち方をするからイマイチ強さが伝わらないのかもな
馬に負担をかけないようにしてるのか知らんが

ブエナはアンカツにしては危険な乗り方をしてる

キンカメは見た目もかなり派手やったような・・・
特にダービーはやばかった。ハイペースを早仕掛けして、ハイアーを寄せ付けず、漁夫の利狙ったハーツも完封したしな

メジャーは妹より弱い

ここにきて最有力候補・海外最高実績を誇るデルタブルースが参戦してきたな。

>>895
BT系だしな。

>>905
サンデー系は走る能力が種牡馬能力に関連しているんじゃないかと思っていたが
ネオユニの種牡馬成功を見て考えが変わりつつあるけどな。
サンデー孫の場合シーザリオとダイワスカーレットは惜しいよな。
ディープスカイやロジユニよりはるかに強いと思う。
サンデー系以外でもスイープ、ウオッカとか大物級は牝馬なんだよなぁ…。惜しい。

見る目ないのに強い弱い語るなよw

ディープスカイはタキオン産なのにここまで怪我なしってのが優秀だな
ただやはりサンデー孫になるのが種牡馬入りする上で不利か・・・

どうもSS孫世代の牡馬はヘタレというかお坊ちゃん風の打たれ弱い馬が多いな
故障しないように甘やかされて育成されてるからかな

流行りの草食系か

あと現状では勝ち鞍がちょっと足りないな

いやいや　サンデー産駒もぼこぼこ骨折・屈腱炎になってましたし

>>896
最後のヒントがお前の低脳さを現しているな

故障しないから優秀とかｗｗあほすぎるなタキオン基地はｗ

タキオンを目の敵にしてると皮肉もわからないのな……

お前らにマジレスしてやるよ
セントサイモン＝サンデーサイレンス

日本ダービーを終わった後のＪＲＡのリーディングサイアーランキング見たか？
上位１０頭中７頭がサンデー産駒だぞ
異常だよ
サンデー系牝馬と相性が良いサイアーラインがラインを伸ばします
サンデー系は風前の灯状態になると断言します

>>908
ネオの競走能力を見くびってたという考えはないのか。

>>917
当たり前すぎて噴いた

>>917
だな
タキオン、ディープ、ネオ、マンカフェ以外のサンデー系種牡馬はもういらん
輸出しろ

1990年と1991ＪＲＡのリーディングサイアーランキング見たか？
上位10頭中6頭がノーザンダンサー系だったぞ

ノーザンダンサー系牝馬と相性が良いサイアーラインが
リーディング取ったけどライン伸ばすとこまでいってないぞ

９８…エル、グラ、スペ、キングヘ
０１…タキオン、ポケ、クロフネ、マンカフェ

と、同期の種牡馬が活躍する傾向があるから次は０３ネオの同期の
ロブ、リンカン、プレジあたりが大活躍するな多分
キンカメがこけたから同期のハーツ、メジャーあたりは微妙かも

>>900
＞それをある程度維持できて初めて抜け出せるんだよ。
＞いきなり次の1ハロンで急減速してる状態で瞬発力があるとは言わない。

これはひどい
瞬発力＝末脚の総合力みたいに思ってるのか
短時間で速いトップスピードに乗る能力こそが瞬発力であって
その後どれだけ減速しようが瞬発力とは別の話

いつぞや見た光景、瞬発力談義、確か以前にもあったな。

定義はどっちでもいいんだがそれ以前に
書き込んだ人間の意図を読めないあるいは
あえて読もうとせず難癖をつける馬鹿が多いのが問題

キセキはSSが凄すぎただけで実績的にはNTとほぼ同等の種牡馬だと思うよ

>>895
(?_?)

>>922
どの世代にも１頭くらいＧ１サイアーいるもんだよ

９５　キセキ、ツヨシ
９６　ダンス
９７　ステゴ、シャトル
９８　エル、グラ、スペ、ングヘ
９９　アドベ
００
０１　タキオン、ポケ、クロフネ、マンカフェ
０２　クリ、ギム、ゴルア
０３　ネオ

タキオンって劣化ネオユニ決定したね。
もう韓国へいけ！

SS＝ネオユニ
TB＝タキオン
BT＝現在空白
NT＝マンハッタンカフェ
ユタカオー＝キセキ
リアルシャダイ＝ダンス
オペラハウス＝スぺ
アンバーシャダイ＝アドべ
サッカーボーイ＝ステゴ
ダンシングブレーヴ＝ヤマニンセラフィム
フォーティーナイナー＝ゴルア
ジェイドロバリー＝アドマイヤボスメイショウオウドウ
ミルジョージ＝マベサン
バブル＝ダイワメジャー

こんな感じか
かなり的確じゃないかな

>>930
でかい釣り針だな

>>930
全然意味わからん

>>921
お前バカだろ
サンデーサイレンスは直子だけだろ
ノーザンダンサーはニジンスキーやリファールの子もいるから孫もいるだろ

サンデーはあまりに強すぎるんだよ
要はノーザンダンサー産駒が日本で優先的に走っているようなもの
社台は兎に角早くサンデー系以外の種馬を探さないと大変なことになるぞ

社台に�рｵて直接言えばいいじゃん

>>908
ウオッカは牡馬だったら別にそこまで人気しないよ。
牝馬がダービー制したことが大人気の一因なわけで牡馬だったとしたら…
スイープは牡馬だったらかなり人気種牡馬になったろうが。
今は亡きエンドスウィープの後継種牡馬としてＳＳ肌馬につけまくったろう。

二頭とも母系は同じトウショウだけど、父馬が大きく違う。
かたや今も現役でウオッカしか当たりがいない当たり外れのでかいギムと
かたや三代それぞれで結果出した今は亡き爆発力を誇ったエンド。

そういやウオッカって牝馬なんだよな・・・
普通に混合戦勝ってるから忘れるわ
牝馬としたらやっぱり凄いな・・・

>>933
チチカスなんちゃらか

スペはここまで一頭も牡馬がG1取ってないのが痛い
キングヘイローですら取ってるのに
後継というからにはSSの血をつなげられる馬を出さなきゃ

>>900
おまえのが頭わるいだろ？
既に突っ込まれてるが急減速と瞬発力は関係ないだろ。バカなの？
あんま笑わせんなよｗ
一気に速いラップがでるとこでどれだけ動けるかが重要なんんだよ。
そこで抜け出せる脚がある馬が瞬発力ないわけないだろ。
おめーのクソ理論でいくとマツリダゴッホなんかも瞬発力不足になるわ。
上がり３Ｆ馬鹿から見りゃ瞬発力不足なんだろうなｗ

>>928
2000年という記念すべき年なのに残念な現状だな

>>914
ＮＧを相手にするお前が一番低脳

ＰＯＧ本をざっと見てみたが、今年の2歳世代は利一とキンカメの年になりそう

キンカメは２年目で大ブレークしそう。
いや、しないかｗ

00年はエアシャカールは産駒4頭しかいないし、フライトは日本で種付けしたの遅かったし
トーホウシデンもジョーテンブレーヴもダメだから、デジ、プレストンに頼るしかないのが痛い

>>943
キンカメは二年目というより、三歳秋や古馬になって上昇すると読んでる。
エルみたいな流れでしょきっと。

>>945
無理だよ
産駒全部が3歳秋以降に開花する晩成傾向に偏る訳が無い
キンカメ自身2歳から活躍してるんだし

余りにも無茶苦茶な願望すぎる

距離もキンカメ産は殆どがマイル寄り
キンカメ自身はクラシックの距離（2400までは）レコード勝ちするほどスタミナもあったが

兎に角
牝系の良い所も、自身の良い所もマ全く仔に伝わらない
完全なる失敗種牡馬だよ

セレクト見たら分ると思うよ
昨年の主取りラッシュを上回る悲惨な光景が見られるだろう

キンカメは胴が更に詰まったグラス産駒みたいな体型の馬が多いからなあ

キンカメは欧州馬並のネアルコ血量もつから仕方ないな。
ダートで大物はちょくちょくだすだろう。
俺もエルコンと似たような傾向になると思う。

キンカメ失敗ならクリも失敗だな
初年度のクリの自慢は勝ち上がり率だけだったからね

>>950
どっちも失敗だ
しかしより失敗なのがキンカメ

ありゃ、まだキンカメが短距離専門みたいなこと言ってる奴がいるのか。
根拠は馬体診断(笑)かよ。
全然成績見ずに言ってるんだろうな

まあここ最近は2年目で活躍する傾向があるし見限らなくていいでしょ
タキオンも初年度ロジックだけで2年目ブレイク
ボリクリも初年度ダンツなんちゃらだけで2年目ブレイクだし
キンカメも今年デビュー産駒がブレイクするかもしれないよ

>>952
それは置いといて
キンカメは失敗種牡馬でしょ？

>>954
まだわからんだろ。
マンカフェだって初年度はたいしたことなかった。
クリも。

キンカメ
マンカフェ
クリスエス

マンカフェ成功　
クリ成功　大物リーチツモ待ち
カメ現状まずまず　大物待ち

問題なし

>>955
今現在で語ればいいだけ
未来の事なんか語るだけ無駄

今現在キンカメは大失敗種牡馬

まず
キンカメね
初年度からこれ以上無いってほどの両血を与えられている事
今年だろうが来年だろうが繁殖の質は下がる事はあっても上がる事はないって事

もう未来に期待できる状態じゃない

だから今現在失敗なんだから
繁殖の質が落ちる未来に期待できる事は何一つ無い種牡馬キンカメ

このスレ、未来のこと語ってばかりなんだが・・

キンカメが短距離専門に思われるのって結局は中距離で活躍する上級馬がいないからでしょ？

フィフスペトルしか知らないのにそれで全部の傾向を語ろうとするあほがいるからじゃね

フィフスペトル
スガノメダリスト
ゴールデンチケット
キングスレガリア
ダブルレインボー

距離傾向とか本質的にどうでもいいんじゃないの？
残してる結果では失敗種牡馬ってのだけは間違いない

成功
キンカメ

失敗
バブルガムフェロー
ピルサドスキーほか

何度リーディングとってもヒンドスタンやノーザンテーストみたいにサイアーラインを
残せなかった馬達がいる

サンデーはサイアーラインを残せるか？

ハットトリックが救世主になるよ

>>965
糞して寝ろやジジイ(´・ω・`)

SS系ばかりではいつかセントなんとかの悲劇に繋がるらしいからカメやら他系統には頑張って欲しいな

キングマンボの血は欲しいがカメでは厳しいか
ルールオブローやアルカセットも微妙だろうし

距離傾向は長距離レースがさらに増える三歳秋以降の成績に密接に関わってくるんだけどな。
また同じ理由で二歳→三歳での成績の伸びに関わることでもある。
二歳戦でネオを大失敗種牡馬扱いしてた早漏いただろ？　今は何食わぬ顔で手のひら返ししてるんだろうけど。
まあ、そもそも別に俺はカメの距離適性のことを書いただけで、失敗やら成功やらは一言も書いてないわけだがw

>>971
掌返しが出来るのも結果を出したからでしょ？
キンカメはクラシック折り返し地点でも結果が出てない

何で未来を語って現実は見ない振りするのか分らん

キンカメがピルサドやバブルガムクラスなら叩くのも許す
ソウロウは失敗スレでも立ててそこでじゃれあってればﾖﾛｼ
今は見の時期 まだ慌てるような時間じゃない

>>972
初年度のクラシック前半で見切るんだ、ふーん早いねー、としか。
SS系ですら初年度失敗の宝庫なのにね。
繰り返すが距離適性の話してただけなんでお前の主観的な失敗成功議論に巻き込まないでくれ。
ひたすらネガティブに「キンカメは超絶失敗種牡馬！」って連呼したいだけなんでしょどうせ。

ネオユニはわずかなＧ１級と駄馬との落差が大きすぎる。
ＳＳ子ならマンカフェ、ステゴが意外に頑張ってるっていうのが客観的評価。
スペは超大物を何年か一遍出しそう。
タキオン、ダンス、キセキは現状で健闘といえる。
母方のブランドフォードあり＋ＳＳ系父の配合ステイヤーに期待。

ＳＳ以外
キンカメは明らかに期待はずれ早熟小物感たっぷり。
ボリクリは早熟でないにしても小物感、芝Ｇ１は無理の雰囲気。
ジャンポケは性格悪そう。
輸入種牡馬は日本のガラパゴス馬場では問題外。

そこに書いてあるサンデー系種牡馬は全部成功でいいわ
リーディング上位に入る安定感とG1馬を出せる底力を兼ね備えてる
そこからの比較で重箱の隅をつつくようなことを言いたくもない品

非サンデー系はさほど興味ないから知らん
繁殖としてのキャリアの少ないのに対して断定的にどうこう言うような奴を
いちいち相手にしてもしょうがないっていう部分もある

オペはなぜ種牡馬として失敗したのか

カメやクリみたいな種付料500万オーバークラスの馬なら毎年最低GI1勝くらいしてくれないと失敗じゃないか？

>>978
成功種牡馬が初年度から何世代連続でGI取れたかって言うと

１２世代　サンデーサイレンス
４世代　　フレンチデピュティ
３世代　　アグネスタキオン、エンドスウィープ、ダンシングブレーヴ
２世代　　クロフネ、ブライアンズタイム
１世代　　トニービン、ダンスインザダーク、ゴールドアリュール
０世代　　フジキセキ、スペシャルウィーク、マンハッタンカフェ、エルコンドルパサー

３世代も連続でGI取れる種牡馬なんて稀
毎年GI取らないと失敗というのは１０００万オーバー級のボーダー

でも結局、マンカ＞＞タキオンという事実

キンカメ大失敗とか言ってるのは馬鹿だろ
期待が大きかったぶん肩透かし感はあるが普通に及第点

>>974
見切るとか見切らないとかの話じゃないんだろ
現時点で残してる結果で失敗だとしか言えないのは間違いないでしょ

>>981
及第点なら今年のセレクトは売れるんだろう？去年よりも
売れなけりゃ失敗
売れてナンボなんだから

馬主が「キンカメはまあまあ走ってるから及第点、この値段で買ってもいいな」
って思われてるんだろうな

セレクト楽しみだよ

キンカメを失敗じゃないって言ってる奴は頭がおかしいとしか思えないな
どこをどう切り取ったら失敗じゃないなんて答えに辿りつくんだろうか？
マジで教えてくれないかな？キンカメの何処で失敗じゃないなんて判断できるのか
ここまで基地丸出しの意見も面白いわ

たかいひんばにさんでーさいれんすつければジーワンなんてらくしょうなんだよ

キンカメなんかしっぱいだよ

>>983
それでいいよ
２ちゃんねらーのお前の言葉なんかより金出す馬主の行動のほうが２万倍説得力があるから
キンカメは失敗ではないから
セールでも大人気だよ
去年のセールでキンカメ産をスルーした馬主連中も後悔してるだろうからね
今年主取りが5頭出たらキンカメ失敗でいいよ

アンチがファビョってるから大成功なんじゃねwww

アンチが惨めな姿を晒すセレクトセールが待ち遠しいわ

成功って事はないと思うけど評価は種付け料次第でしょ

キンカメが失敗だって騒いでるやつは要するにG1馬出なかったからだろｗ
ニワカゲーム脳丸出しｗ

>>989
尚更だね
種付け料金も格安でしょう
セレクトでも多分1500万から落とせるのも結構居るしね
その値段で売れるんだから十分お得でしょう
馬主にとっても生産牧場にとっても

>>990
同意ｗ
Ｇ１馬なんか馬主は求めてないって現実をセレクトで思い知って火病起こすのが目に見えるようだわｗ
楽しみだ脳ｗセレクトセール

種牡馬の成功の評価をＧ１馬ってどんだけニワカだよｗｗｗｗｗ
馬主はＧ１馬が出るかなんて興味ないしｗｗｗｗｗ
Ｇ１馬が出たら成功なんて評価はしませんからｗｗｗｗｗｗ

Ｇ１馬ｗ
勝ち上がり率ｗ

これで種牡馬の評価してると思い込んでるんだろうなｗｗｗ
アンチってｗｗｗｗｗ
現実見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｇ１馬出してるネオユニの評価が上がるってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ありえんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000ならウオッカ最強

1000ならハナクソ食べる

ネオユニはもともと評価高かったとか聞いたけどどーなん

1000ならケツ毛なめつくす

１０００ならセレクトでキンカメ大人気でアンチ火病

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