で、国内史上最強スプリンターはなんだよ

サイレントウィットネスとまともに勝負して勝てそうな馬は日本に見当たらない
展開で勝てることはあるだろうが、格が違いすぎるぜ。

>>552
悪い。いずれスプリントも…と書こうとした
それはないと思ったが消しそこねた

>>553
下とは言わないが、最近は菊花や春天が有力馬のローテから外れつつあるのは確か
ちなみに時期を考えたりはしないのか？
ダスカのダート選択はフェブ＞春天というより海外＞春天だろうし、ＪＣ回避は同時期のマイルＣＳやＪＣＤを選択したというわけでもないから関係ない

どう考えてもバクシンオー







かサイレントウィットネス

>>545
おい>>535読めよw　なんでウオスカ入れてんだw

>>557
ウオスカ入れないで比較して何の意味があるんだ？
「ウオスカいなければ春天のほうがメンツ上！」とか？

>>558
だから>>535で書いてんだろ。　

>>559
いやいやいやｗ
お前は>>535で他のメンバー合わせたら春天のほうが上だって主張してるんだろ
で、俺はメンバー全部見ても安田のほうが明らかに上だって言ってるの

馬のレベルが下がって、特定の状況下でしか勝てない馬が多いだけ。

>>560
何を言ってんだ？
ウオスカ足してもまだ春天の方が上や互角なんて状況じゃ、議論にすらならず春天の方が格上に決まってるじゃん。
ウオスカ込みで安田のメンツが凄いのは当然だが、ダービー以前からそもそもマイルが守備範囲の二頭が続けてダービー馬になった今の状況が珍しいだけだって言ってるんだよ。

>>562
まさかウオスカいなければなんて仮定で春天と安田比較するとは思わなかったわｗ
ちなみに今秋の結果次第では来年も安田が上になる可能性も少なくないと思うぞ
春天　ロジユニ
安田　ブエナ、アンライ、リーチ

バクシンオーで仕方あるまい

1600でもウオスカは>>1のメンツに絶対勝てない

ギャラントアローに決まってんだろｗ

何度でも言う、ブロードアピールなめんな

マイネルラブ

>>565
そりゃそうだろJK

カンパニーじゃなくてデュランダルだったら差されてたよね

なにが

春日

サクラバクシンオー

デュランダル安田出てたら普通に着外だな
もしかしたらカンパニーくらい来れたかもしれないけど

オペラオーをノミネートしてくれれば確実にオペラオーなんだけど、
さすがにカテゴリが違いすぎるよね。

でも、あの超絶ロケットスタートを見てるとエイシンワシントンの暴走ですら
楽々追走してしまいそうだｗ

>>575
スタート直後50mくらいなら出来るかもしれないがそれ以上は無理
ススズですらマイルでキョウエイに楽々ハナを抑えられてたのに
オペ程度のスピードでスプリントを楽々追走は現実的にはほぼ無理

>>576
中々面白いこと言うね。
たしかにススズは実のところ巡航速度が
それほど速くないからこそマイルでは通用しなかった。

おそらく巡航速度では君が遅いといっているオペラオーの方がずっと上だろうと思うね。
というかオペラオーは圧倒的に速いからこそ、ああいったゲート芸ができる。
ではなぜ、オペラオーはその圧倒的スピードを決め手に用いなかったのか？
おそらくそれは競馬というものが本質的にスピードを争う競技ではないからなのだろうな。

つーかスプリント戦で先行しようとしたらゼロスタートで32秒後半の瞬発力がいる
単純に考えて能力的には3Ｆ32秒ジャストくらいでいくスピードがあるってこった

そのスピードがオペにあったなら15冠馬だったよｗ

>>575
その発想は無かったわ

>>577
そもそもオペのゲート芸って具体的に何だ？
そんな特筆するような物があったか？

ススズのダッシュはスプリンター並だよ
けどスプリンターの中では速くはない。
スプリントのダッシュで中距離走れるのがススズの最大の武器。

つか、オペなんかが>>1のメンツと戦っても、距離いくつでも絶対勝てない
格が違う、だから汚らしい名前をここに書くな

オペとかススズとかＷ

>>580
あまり知られていないがゲートが目茶苦茶上手い。
なので実はスタートしてしばらく自然とハナにいるということが多かった。
なのでスプリントはさすがに違いすぎるかも知れないけれど、
０１年に安田記念に回っていれば普通に楽勝だったと思うね。
安田と連動する秋天で良績を残していることからも説得力のある意見だと思う。

>>581
うーん、悪いけどススズは普通に二の足でハナに立つタイプだと思う。
むしろ一流馬としてはトモが強くないから、ゲートは良くないタイプだね。
なのでスピード馬と言われながらもマイルでは駄目だった。
残念ながらマイルの流れに着いていけない。

気性に問題がある上に瞬発力に欠けるから逃げるしかないという
典型的な中距離の消極的逃げ馬だと思う。基本的にツインターボと同じ。

＞なのでスプリントはさすがに違いすぎるかも知れないけれど、
スレタイ読もう

>>580
あまり知られていないがゲートが目茶苦茶上手い。
なので実はスタートしてしばらく自然とハナにいるということが多かった。
なのでスプリントはさすがに違いすぎるかも知れないけれど、
０１年に安田記念に回っていれば普通に楽勝だったと思うね。
安田と連動する秋天で良績を残していることからも説得力のある意見だと思う。

>>581
うーん、悪いけどススズは普通に二の足でハナに立つタイプだと思う。
むしろ一流馬としてはトモが強くないから、ゲートは良くないタイプだね。
なのでスピード馬と言われながらもマイルでは駄目だった。
残念ながらマイルの流れに着いていけない。

気性に問題がある上に瞬発力（ダッシュ力）に欠けるから逃げるしかないという
典型的な中距離の消極的逃げ馬だと思う。基本的にツインターボと同じ。

>>584
いや、それをさしおいてもそこはオペラオー、
心技体で日本競馬史上、最も完璧なサラブレッド。

１２００でもやはり史上最強候補の一角だと思う。
ただ、１０００となると海外競馬を参考にする限り、
いわゆるスペシャリストの強いカテゴリだから分からないな。

んじゃそれでいいや

>>585
おまえの妄想を書くスレじゃねーし
ススズのことは武豊本人の話だ、信憑性もくそも事実だ。
とりあえず来年にもコンビーフになるオペに、さよならの挨拶でもしてこい。

>>585
スプリントで楽々追走するなら大事なのはゲートの出の上手さより
出た後のポジショニング、特に二の足の速さだと思うんだけど？
だからゲートの出が良い分最初の50m位は追走可能だが
二の足に劣る(少なくとも普段スプリント程の速さを経験していない)中長距離馬では
それ以上の距離を楽々追走するのは難しいと言ってるんだけどね
ゲートの出は互角でもその後の2F23秒前後とか3F33秒弱の二の足を
楽々追走出来るとは到底思えないんだよな

>>589
こらこらｗ
スプリントでゲートが悪いのに活躍したのってデュランダルくらいじゃないか？

君がどう妄想しようとスプリントはスタート決められる馬が圧倒的に有利だよ。
スプリント戦で大外枠発走馬が穴を開けるのは単純にスタートを決めやすいからだ。

ま、んなことはまず常識では無かろうかね？

ニフティニース

>>590
ゲートが幾ら早くてもその後が鈍足ならゲートの出の悪さと相殺されると思うんだけどね
コンマ数秒のゲートの差が致命的になるのにその後の二の足の差が致命的にならないとでも？
それともオペはスプリンター並の二の足を見せた経験あるの？

>>592
あの馬、テンでシゴいたことがないから分からないんだよね。
まあ、逆説的ながらそんな風に中距離で完璧なスタートから
何の苦もなくポジショニングできる馬がスプリントだからといって
そう変わるとも思えんというのが実感かな。

むしろ、あのスタートセンスは天性のスプリンターにすら見える。
まあ、嫌いな人には申し訳ないけど、あの馬は本当に非の打ち所がないからな。

野平師や藤沢師などルドルフの関係者がこぞって憧れるのもよく分かる。
オペラオーはチーム・ルドルフが目指していた理想の競走馬そのものだったからな。

おそらく、競馬をあまり分からない人にオペラオーの強さが伝わりにくいのは
あの馬があまりにも意図も簡単にこなしていたからだと思う。

しかし、あの馬がやってみせた競馬っていうのは
本当に未だかつてどんな名馬すらできなかったような恐るべき神業ばかりなんだよ。
だからこそ、ルーキーの和田を背にグランドスラムだの混合ＧＩ６連勝だの
ありえない大記録を樹立しまくれた。

>>593
好きとか嫌いとか以前の問題なんだよね
実際現実にスプリント並の二の足を使った事も無くスピード競馬への適応を見せた訳でも無い馬を
スプリントでも通用すると判断するための材料がスタートの上手さだけじゃお話にならないのよね
君の言うポジショニングも所詮2F24秒とか3F35秒とかそういう世界の中のみのものだしね
まあ君はオペ基地のようだしこれ以上有益となる根拠も無さそうだし
これ以上の議論は無駄なのかもね

オペ基地はディープ厨よりマシだろう、と思っていたことが私にもありました

>>595
いや、別にオペラオーの話ばかりではなくて一般的なスプリント戦の
常識にオペラオーの特性はよく合っているという話なんだけどね。

まあ、オペラオーは俺が賞賛するまでもなく競馬の申し子だから
基本的に何でもできるのだろうけれど。

皆もこの機会にＶＴＲで確認するなりしてよく考えてみることだね。
スプリントであろうと何であろうと日本競馬史上、最も素晴らしい競走馬は
テイエムオペラオーで仕方がないと思う。

そう、「仕方がない」のである。

じゃあオペでいいや

ま、それで仕方ないと思う。

バクシンオー最強。
バクシンオーに勝てるかもしれないスプリンターはサイレントウィットネスくらいかな

545 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 13:13:37 ID:PLYMXtR10
>>542
プレレーティングで答えたつもりだったんだけどｗ
まあいいか
スクリーン＜ウオッカ
デルタ　アルマダ
アサクサ　スパホかゲレイロ
ジャーニー＜ディープ
こんな感じで

ブロードアピールはダートでも切れる足持ってるよ！

ついでにage