5/31 第76回東京優駿(日本ダービー) (JpnＩ) part8

アントニオバローズから買う

>>951
勝った馬世界4位ですけど＾＾

馬は皆、本質的にマイラー

>>954
これってよく見るコピペだけど
根拠が無いよね
何との比較で本質的に、って言ってるのか分からない
馬にとって1200と1600と2000と10000・・・どれが走りやすい？って聞けば分かるかもだけど

マイラーって、決め付ける最近の評論家連中は、
その時点でまったく頭使うの放棄しているように思う。

大体、馬なんて世代6000頭もいれば、6000頭分の特徴がある。
奴らのコラムによれば、マイラー（1600のスペシャリスト）は何百頭、下手すりゃ何千頭もいる計算になる。
そんなに大量にいてたまるかよ。

マイラーってのは、
語彙に乏しい評論家の奴らが、考えるのめんどくさいから作り出した、
使い勝手はいいけど何の意味も成さない言葉だよ。
ちょっと前にプチ流行った、根幹と非根幹距離の議論とおんなじだな。

一頭ごとの距離適性を見て、予想しないと。

>>956がイイこと言った！

　馬1200m = 人400m走
　馬1600m = 人400m走まはた800m走
　馬2400m = 人800m走
　馬3600m = 人1500m走

人間の競走に例えればこんな感じだろう、と俺は思っている。
みんな中距離トラック競技だな。大差ない。

その馬のスピード（＝落ち着いて自然に走る速度）によって距離適正は確かにあるし、心肺機能の違いも若干はあるけどね。それが>>956の言う馬の数だけある特徴じゃないかな。

>>944
だけど府中信者は増える一方なのはなぜ？

>>943
ギムはアーリントンカップ見るとマイルがベストに見える

>>955
>>954は藤沢の名言だろ！
人それぞれ理論があんだよ。
だから競馬はおもしろいんだなぁ

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横典の怖いところはしくじると次に必ず巻き返してくるところ。
おれはできる騎手とできない騎手はここの差だと思ってる。

>>962
騎手は問題ない。
けど、馬は問題大だな。ロジは秋にまた狙おうよ。

流石にロジユニヴァースはもうクラシックでは洋梨

ロジは能力のあるいい馬だと思う
ただ今回は臨戦過程が悪すぎて買いたくない
調教ぬる過ぎ

>>958
ウオ基地が暴れすぎてるだけ

>>957
馬1200ｍ＝人400ｍ
馬3600ｍ＝人800ｍ

競馬の距離は全て人間でいう中距離走だよ。
だから全てマイラーというのもあながち間違いじゃない。
馬はその僅かな中での違いを争ってる。

それはね、一般的な馬の話なんだよ
動物学的には1000Ｍも10000Ｍもいっしょ
モンゴルの大地を走るような馬にとってはね
でも、サラブレッドには当てはまらない
優秀な遺伝子だけを掛け合わせて距離ごとに特化してきたんだから

仮に競馬の長距離走(人でいう5000ｍ)が見たいなら
馬では何万メートルも必要になるし、もちろん道中はハロン15秒とかの
全く見た目も違うレースとなる。

>>968
君の妄想はどうでもいいが、
>>967は有酸素運動と無酸素運動の比率からもきちんと証明されてます

ちなみにこのわずかな距離差(1200〜3600)では、
馬によって筋肉の質(速筋と遅筋)の違いがないことも証明されてます。
人間のように距離差の大きい(100〜42195ｍ)レースがあって、それぞれに特化すれば
馬も人間のように筋肉の質に違いが出るでしょうが。

>>970の意見を鵜呑みにしても
その僅かな中で血統を強化してきたんだから当然僅かな中でも距離適正は明確に出るよ
じゃなければ血統を強化する意味がない
意味がないならそんな無駄なことに人間は時間を割かない

>>972
だから差は出るけど、それは人間の短距離と長距離のように全く覆せない差ではない。
少し競馬をやれば理屈は分からなくても、血統なんてものがかなりいい加減で、
いとも簡単に覆されることが多々あることはわかるでしょう。

あと、無駄なものを楽しめるのが人間のいいところでもある。

もっと雨ふれや！

スプリンターだけが特殊なカテゴリーで、マイルＧ１勝つような馬は距離の融通が効くな。

たしかに。

きちんとデータを取ったわけではないが、
1200〜3600ｍの中であえて違いを見つけるとすれば、
感覚として、いわゆるスプリントとそれ以外に大別される感じがする。
3000以上はレース数が少なすぎるので、それが2400前後とどれだけ差があるか不明。

それは国内限定
馬場を硬くしてスタミナロスを抑えた結果スタミナのない馬でも誤魔化しが効くようになった
脚にまとわりつくような深い芝の下ではマイラーではすぐにスタミナ失って２４００は到底もたない

オーストラリアならメルボルンＣ勝ち馬の前走が１４００のＧ�Tだったこともある。

もちろん、たいした距離差ではない(人間でいう400〜800)だからそういうことも稀にあるだろう。
でも人間の400m(馬の1200)は本当の短距離とは言えないが、ギリギリ短距離に分類されるし、
この距離は無酸素運動の割合が高く、マイル以上とは走りに違いが出るようだ。

桜大統領のように2000が分岐点の馬もいるがな

>>980
今思うと2000も長かったような気がするけどね
神戸新聞杯のまくりは凄かったけど

>>981
あのまくりでザッツがコースなくして５着だったんだよな。
そのザッツが菊では、まくってロブロイの出所を封じてた。
あの２つのレースはセットで見るとメチャ面白い。

おれのレスはID:cUWCSVDD0の言ってることを補完してると思うんだが
何故カリカリしながら「君の妄想」なんてレスを返すのか不思議
それこそ無駄な知識を偉そうに降りかざしてどんな満足感を得られるというのだろう
気の毒な人だな

おれのIDがWMPだな

競泳経験者だが50mが速いヤツと200mが速いやつの区別ははっきりと有る
50mと100mでさえあるよ

>>985
それって資質だけじゃなくトレーニングでも差が出るでしょ？

来週末も雨かー

距離ごとに特化なんてしてないだろ
ダービー馬の父が短距離馬でその父は中距離馬でってのが競走馬の血統の歴史
だから血統にそんな明確な住み分けはない

思考停止して距離適性否定してる人って馬券当たらないだろ
バクシンオーが菊に出ても買えるんでしょw

行き過ぎた極論

たしかに日本の馬場じゃあんまり血統は関係ない
これくらい馬場が固いとスタミナ必要ないし
日本じゃスタミナの鬼のディープがロンシャンだと直線半ばで脚が止まる

>>970
ある種の研究におけるサラブレッドの有酸素/無酸素運動の比率

1000m〜1200m戦(スプリント)　　無 30% : 有 70%
1600m〜1800m戦(マイル)　　　　無 20% : 有 80%
2500m〜3000m戦(ディスタンス)　無 15% : 有 85%

距離が長くなるにつれ筋力(無酸素運動)よりスタミナ（心肺機能＝有酸素運動）
が求められるのは確かだね。
ただ、その違いも１割ちょいしか変わらないのも確か。
それを「少ないけど明確な差違」と考えるか「ほとんど差がないから簡単に覆せる」
と捉えるかは人それぞれでいいんじゃない？

上がり勝負なら皐月の再現もあり得るな。

>>992
その通りだね。

ただ、その差を競馬のプロたちが平気で人間の100ｍとマラソンの差として
とらえるからおかしくなる

はたして今年のダービーはどの馬が勝つのか。
皐月賞組かはたまた裏路線組か。

アンライバルドは届かない〜。

1000だみつお

やね

１０００なら病気治る

1000ならトライアンフマーチがダービー馬

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