ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが完全に確定した件２

Ｇ�T勝ち数、4年連続Ｇ�T勝利、強さ、
もうダスカを完全に上回りました。
本当にありがとうございました。

前スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1242542760/

ダスカ基地発狂中！

(　；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

我々ダスカ信者は低能だったのか…orz

前スレで
メイショウカイドウ全否定で涙目なんだけど
多少本気なところもある
いくらなんでも、必ず勝つとは思わないけど
強い馬が必ず勝つなら、競馬で荒れることなんて有り得ないし
特に最近、G1が重賞初制覇ってことがしばしば起きてる
ウオッカが有馬や宝塚で掲示板くらいの成績残せてたら
かなり強い馬って印象を持ってたと思う

>>3
なんでそうなんの？

ダスカはいつだってウオッカに負けないレベルで走ってただろ？

確定したな
体も強いし、繁殖に入っても丈夫な子産んでくれるんだろうな

バカだな
牝馬限定の超低レベルＧ１を勝ったくらいでダスカより強いって言うとか愚かの骨頂だな
>>1は競馬の事何にも知らないんだろうな

今考えればウオッカとダスカが一緒の世代だったってのも凄い話だな

やっぱこの２頭は凄いわ

>>7
馬鹿はほっておこう

府中マイルだけ強いなんて前からわかってたじゃん

むしろまたしても宝塚から逃亡なんてことしたらチキン確定だろw

ダスカでもアマゾンでもエアグルでもファビラスでも

ブラボーデイジー、ショウナンラノビアをぶっちぎることはできる

>>1
だからウオッカの方が強いのは紛れもない事実で認めるがそんなに差はない
せいぜいウオッカ＞＞ダスカくらいだろ

>>7
だよな牝馬限定GIなんて糞だよな
やっぱりものを言うのは混合GIの勝利数だよな
お前は分かってる。

>>11
そういった言い訳はレースでぶっちぎってからにしようよ。
引退してんのに「あれできた」「これできた」って、小学生の自分勝手な妄想と同じレベルだよね。

ダスカ基地より
エアグル基地が惨めだなあ

エアグルは90年代の最強牝馬
ウオッカ、ダスカは更に上

>>14
じゃあ、現実の話で。
７ヶ月ぶりのダスカにやっと２センチ勝っただけのウオッカが
最強ですか？
ダスカに圧倒的に負け越しているウオッカが最強ですか？

マグニチュード１０宣言をなかったことにしたいキムチスカーレット基地（笑）

>>4

スレ的に違うが、先週のジョーカプはウインガーの勝ちっぷりよりは
サニブの皐月賞〜ダービーの勝ちっぷりに近い。

有力差し馬が牽制しあって全滅＋自滅だし。

今日はウオッカ史上最強牝馬が証明された日だな。
飯がうまい。

>>17
3歳の負け越しは大した評価にならないのは常識。
ランニングゲイルとサイレンススズカの評価が同じかね？
タマモクロスの3歳時の成績を持って評価を落とすかね？
3歳時ならダスカに花を持たせよう。
しかし古馬になってからはダスカは現実問題先着できなかった。
事実はそれだけ。
悔しいのならウオッカに勝てないダスカの能力に文句を言いたまえ。

つか、距離適正が全然違ったってことが今日でよく分かったんじゃないの？
ダスカは中距離、ウオッカはマイラー色の強い馬で、コースの順応性なんかも
全然違う。

圧倒的には負け越してないだろｗ

比べるにしてもこの２頭はタイプが違うからな…

何で7ヶ月も休んでたのか説明してｗ

ダスカはまともにレースすら出れない欠陥競争馬。
ウオッカと違い史上最強牝馬論争に加われるような馬ではない。

こういうオツムしか持てないやつって
競馬の本当の楽しさを理解できないまま死んでいくんだろうな

>>21
それは勝手にお前が思いこんでるだけだ

だいたいこの馬は古馬になってからも他の馬にも負けまくってるしな

>>17
7カ月ぶりでしか出られないダイワの体質の弱さが問題かね
ウオッカはしっかり前哨戦を叩いて本番で勝った
競走馬ってのはそれができるかどうかも能力のうちでしょ
昔から無事是名馬って言葉があるんだから
まあウオッカとダスカはタイプ違うし一概に比較しようもないが

つか、今更、牝馬マイル戦で勝って評価が上がる（しかもダスカを引き合いに）って何かおかしくない？
まさか、いまここにいるの、｢今更国内なんて目じゃないからドバイ！｣って言ってた連中じゃないよね？

２着がブラボーデイジーだからな

ようするにウオッカは今日は去年の安田記念と同じパフォしただけ
ウオッカ自体は別に変わってないよ

７馬身てすごく見えるけど２着がブラボーデイジーなのを忘れずに
ウオッカの強さは別に衰えても無いけど、強化もされてない
去年の安田の出来にあっただけ

>>1
こんな糞スレたてんな


ウオッカがとっくに確定してるだろ

ダスカが出てたらこんなレースにはなってなかった。
また接戦だったと思う。

　　　　　　　　　　　　　人気　着
京都　２歳新馬　　　　　２　１
京都　黄菊賞　　　　　　２　２
阪神　阪神JF(G1)　　　４　１
京都　エルフィンS(OP)　　 １　１
京都　チューリップ賞(G3)　１　１
阪神　桜花賞(G1)　　　 １　２
阪神　宝塚記念(G1)　　１　８
京都　秋華賞(G1)　　　 １　３
京都　エリ女(G1)　　　　− 消
中山　有馬記念(G1)　　３　11
京都　京都記念(G2)　　２　６
アラブ　ドバイDF(G1)　　 −　４
アラブ　シェルベルハッタ(G2) −　５
アラブ　ドバイDF(G1)　　 −　７

東京競馬場があって良かったね

>>27
じゃあ君はスズカとゲイルをどう評価してるのかね？
「お前が思い込んでるだけ」と君が「思い込み」たいだけだろう？
そうじゃないとダスカに寄って考えたら都合が悪いもんなあ。
どうしたって3歳時の戦績も評価に捻じ込まなきゃウオッカとの差が付いてしまうってね。
まあ君がどう考えようとウオッカとダスカの差は縮まることはもうないわけだ。
ま、がんばってダスカ布教活動がんばりたまえ。

いや〜ウオッカ圧勝で飯がうまい。

>>21
そんな事言ってたらダスカは古馬になってウオッカにしか負けてないんだぜとなるだろ？

ダスカけなしてもどうにもなんないよ

>>35
けないしてないよ。
ダスカは純分強いよ。
それは認めてる。
ただ比べる相手が悪いって言ってるだけ。

>>20
ウオッカは最強牝馬かもしれないが
それが証明されたのは今日ではない。
今日のレースを勝てて証明されたって
ウオッカをどれだけ弱いと思ってたの？

>>31
ゲイルとススズの比較とは全然違うでしょ。
なぜならウオッカとダスカは古馬になってからも大接戦したんだから。

>>34
え？三歳の評価は無しにして考えるものなの？

>>29

評価が上がるつうよりは、なんだまだやれるじゃん、という安堵とレースみて笑っちゃった面白さでしょ。

敵を作って煽ってゲラゲラ笑うねらーの悪い性にアンチがまた便乗しただけの話。


これ今日伸びず負けてみ、それこそ引退スレとかが伸びるだけだ。

マイルのレースでダスカを云々はおかしいね
自分は中距離馬としてならダスカが上と見ちゃうなぁ

自爆した>>34だ

両立の立場で、公平に判断してやる。
東京(特にマイルなら)限定ならウオッカが上。ほかの条件ならウオッカはかなりムラがあるが、ダスカはどんな条件でも安定していた。
よって総合力でダスカの勝ち。答えは簡単だよ。

もはやウオッカに寄生しないと話題にも上らない惨めな朝鮮汚物キムチスカーレット（笑）

>>38
スズカとゲイルは評価の例えだよ。
3歳の時はたいして変わらないのに、古馬になって評価が一気に変わったって事。
大接戦にしろ何にしろ、勝てなかった事には変わりはない。
接戦だから同レベル、とは必ずしも言えなわいわけだ。
たとえば「もう一度やれば着順は変わったかも」とか言うが、
同じように「もう一度やればウオッカがさらに突き放すかも」とも言える。

安定した強さ（山王）＝ダスカ
爆発したら恐ろしく強い（湘北）＝ウオッカ

>>34
3歳時の戦績が評価に含まれないというなら
ウオッカがダービー勝ったことも評価に値しないことになるぞ。それでいいのか？

そもそも、3歳時での負けを古馬になって挽回したというのは
3歳時での負けがたいした評価にならない、というのとは意味が違う。

>>43
ただダスカの安定感が上なだけじゃん
もっと広い目で見てみな

府中マイルならウオッカ
それいがいはダスカ

ウオッカがダスカに付けた合計着差→クビ
ダスカがウオッカに付けた合計着差→15馬身

直接対決勝利数
ウオッカ 2
ダスカ 3


数字を見れば、どちらが強いかは一目瞭然ですね。

>>46
ダスカ山王はないわｗ
せめて海南だな。

>>47
評価しなくていいよ。
所詮ダービーなんて実力よりもネームバリューが先行してるだけだ。

＞3歳時での負けがたいした評価にならない、というのとは意味が違う。

じゃあ君はどういった意味を持ってると思ってるんだい？

別に今日はウオッカおめでとう・・でいいやん。
魚基地でも国内牝馬限定なんてって言ってたけど、だからといって価値が無い事はない。
あとダスカいないレースで勝っても、ダスカより強い証明にもならない。
でもウオッカが勝ってくれたおかげて、ウオッカだけでなくダスカの評価も上がるでしょ。
今日の実況が物語ってるダスカがいなけりゃこんなもんなんだよ
だから素直に喜ぼう

>>47

四位がしくってダスカに楽勝された秋華賞も消しになるからいいんじゃない？

じゃあ3歳も含めて比べてみるか。

2歳　ウオッカ＞ダスカ
3歳　ダスカ＞ウオッカ
4歳　ウオッカ＞ダスカ
5歳　ウオッカ＞ダスカ

異論ある？

>>45
そりゃ強弁というもんだよ。
ハヤヒデとチケットとか、マックとストーンとかなら
クラシックと古馬になってからで差が開いたというのもわかる。
しかし、ダスカとウオッカは古馬になってから１回しか戦ってない。
その上ウオッカは古馬になってからエイジアン程度の駄馬にも
取りこぼしている。
「勝てなかったことに変わりない」ってあの天皇賞で
ウオッカとダスカに厳然とした力の差があると考えるのは
えこひいきしすぎだろう。

５歳　ウオッカ不戦勝　

今日のレースは空き巣だったのは間違いないが空き巣レースなりそれに担ったパフォーマンスはできたと思うよ

てか３歳のレースでもチューリップで鞭使わないでダイワ差してるからね！
ウオッカのが上だろ！

桜花賞よれて秋華賞前残りで有馬は道悪だからだろ！

だいたいダイワスカーレットって華がねえんだよなあ

天皇賞だってあんな高速馬場の前残り仕様で残れただけじやん

あの日の他のレースも先行有利だったからね

比べることが間違え

>>52
なんで三歳の実績は関係ないの？

ワシももぅ年じゃが言わしてもらうが
ウォッカとダスカの力は互角じゃな☆
往年の名ライバル東海帝王とﾅﾁｭﾗﾘｽﾞﾑ
と同じぐらい僅差の勝負じゃ。

>>56
ウオッカが有馬に出なかったこともあるが、大いに関係あるのはダスカがレースに出なかった事だろう？
ヴィクトリアマイルも安田記念もジャパンカップにも毎日王冠にもルール上ダスカは出られたはずだよ。
ほとんど出ずに、いざ対戦した秋天で負けておいて力の差はないだの云々は負け犬の遠吠え以外に感じないが？
繰り言だが、文句ならウオッカに古馬で勝つことのできないダスカの能力に言いたまえよ。

>>60
ウオ基地は自分が見たい実績しか見ようとしないからさ。
ダービーがなぜ3歳馬限定なのかという理由を理解していれば、
「3歳の実績なんて重要じゃない。」なんて寝言は出ないはずなんだがね。

ウオッカは64年ぶりの牝馬ダービー馬、牝馬の年度代表馬、4年連続GI勝利などとその馬自身に語り継がれるべき要素が多くあるが、
ダスカは牝馬有馬記念馬ぐらいであとはウオッカとの文脈で語られることが殆どだからなぁ

ウオッカが自身が光を放つ太陽とすると、
ダスカはさながら自分で輝くことなく、太陽の光に照らされてはじめて輝ける月だな

どっちかがいなければ桜花賞やチューリップ賞だって
今日と同じようなレースに見える不思議

>>62
それを言うなら府中にしか出てこないウオッカが
それ以外で戦おうとしないのも負け犬の遠吠え以外に感じない。

今日はあの数馬身前にエイジアンウインズが居るわけだろ

ウオが府中マイルで強いのは分かるけど
どうせ安田はスパホにも負けるんだろうし宝塚でも行けよ
それで勝ってからだろ

Ｇ2に強いバラゲー、府中マイルに強いウオ
今のままじゃこの二つの言葉に特に違いが無いままだぞ
自分でも何言ってんのか分かんなくなってきたがそういうことだ

>>60
多くの人間が発展途上と考えているからだよ。
無論最も高く評価されるのは2歳も3歳も古馬でもトップの馬だがね。

>>65

エビナスブタの２戦な。

ウオッカ：顕彰馬（予定）、年度代表馬、ダービー馬、天皇賞馬、Ｇ�T最多勝牝馬、混合Ｇ�T最多勝牝馬、４年連続Ｇ�T勝利、賞金女王、牝馬初有馬人気投票２年連続１位
ダスカ：有馬記念馬、桜花賞馬

>>59
勝ったレースしか評価しないってのはおかしいんじゃない？
そりゃダスカはウオッカと同レベルなんだから差つけれないのは当たり前でしょ？

今日は自信を持ってウオッカ買ってたけど、掲示板見てて、なんでダスカファンの俺がこんなにウオッカ評価してんのにウオッカファンはウオッカ信じてないんだろってレース前思ってたんだが

ウオッカが宝塚や中山から逃げたと言って必死になっている諸君




府中から逃げ、ダートから逃げ、海外から逃げ、しまいにはレースに出走することからも逃げた牝馬がいたことを思い出して欲しい

>>63
そう言われても実際ウオッカに古馬で勝てていないわけだからねえ。
まあ重要でない、というより、真骨頂は古馬、ということだよ。
それには異論はあるまい？

>>69
意味わかんない？どういうこと

>>66
2年続けてドバイに行ってるが。

ダバスカは生涯国内。
(笑)

きょねんかぞえたときは使った競馬場の数は魚もダスカも同じ数だった

有馬勝ってから騒ぎなさい！
所詮はマイルなんだよ。

>>72
昔いたな、そんな馬

>>74

一強と言われている馬が別次元の強さで勝ちきった、今年のエビナ…じゃねえ、
ブエナビスタのチューリップ賞と桜花賞の再現となる、つうこと。

>>68
それで天皇賞みてウオッカとダスカに力の差があると思った？

もはやキムチスカーレットなんて眼中にないウオッカファン（笑）
もはやウオッカに寄生してキムチスカーレットの名を出し続け忘れ去られないように工作活動するしかないキムスカ基地（笑）


答え（笑）

>>80
あると思った。
直線入ってから完全にダスカの勝ちパターンと思ってたよ。
「あ〜あ、またダスカに負けるのか、と思ったからねえ」
ってゆうか武乗せて芝G1勝てるわけねえだろ、って思ってことのほうが強い。

>>81
おいおい、こんなコンプレックス丸出しなスレを2スレも建てておいて、
眼中に無いとか笑わせるなよｗｗｗｗｗ

府中のマイル〜2000ならウオッカ＞＞＞＞＞ダスカだろ？
あと、体の丈夫さもウオッカ＞＞＞＞＞ダスカ
そういうスレじゃないの？

顕彰馬確定

こんなスレ開いてるダスカ基地の方がコンプ丸出しでしょ。
本来、君達の居場所は競馬2なんだからｗ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/28(火) 23:23:32 ID:eD1M4uoEO
ウオ基地が涙目で最後の謝罪会見を行い永遠にダスカに逆らわなくなるまで残り１２３時間

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/29(水) 20:09:11 ID:BIFsH7r5O
ウオ基地涙の引退会見まで残り９２時間

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/30(木) 12:29:36 ID:WAbYIwcpO
某職員涙目で２ちゃんに居座るまで残り７６時間

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/30(木) 21:42:39 ID:WAbYIwcpO
２ちゃん脳っていうかウオ基地脳だな

ねらーがこんな基地外と思われたら困る

その基地外ウオ基地開放骨折まで残り６６時間

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/31(金) 22:02:14 ID:sGL4/rTZO
ウオ基地予後不良まで残り４２時間

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/02(日) 09:09:30 ID:/E/GQVQPO
魚基地が天に還るまで　　あと約７時間

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/02(日) 14:17:02 ID:Yfc+PlElO
ああ残り一時間半で鬱陶しい鬱陶しいウオ基地が絶滅すると思うとゾクゾクしてきた…！


2008年11月2日15時56分、ダスカ基地消滅ｗ

女の世界ではいくら仕事が出来ても未婚だったらﾌﾟｷﾞｬｰなんじゃないだろうか

あ、言っとくけど俺ダスカ厨だからな

>>82
あのレースは勝ちパターンじゃないよ。

ダスカは暴走してたし、乗ってたアンカツでさえ掲示板のればいいかも位に思ってたレース。

ウオッカも距離不安あったけど、二頭ともレコードだよ？

お互い不利があったとしたら互角とみても良くない？

2006年11月アストンマーちゃんがファンタジーS
で5馬身離して桁違いの勝ち方をする
2006年12月3着以下を引き離してそのマーちゃんをウオッカが差し切る
2007年3・4月そのウオッカを待って食い下がって桜花賞でウオッカを完封する
2007年5月桜花賞を負けた馬がダービーを圧勝する
2007年7月新潟ダ1200の準オープンを3歳牝のくせに横綱相撲する馬が表れる。

>>82
俺は逆だな〜。
直線半ばでダスカ駄目だなって思ったよ。
こりゃウオッカ突き抜けちゃうやってね、確実に二着もね〜やって感じたよ。
そしたら意外にウオッカが伸びない、プスカもとまった。
そしてダスカも沈まない。
改めてダスカスゲーと思ったが。
当然勝ったウオッカも凄い。
改めてこの二頭は凄いし、名勝負ばかりだし、実際実力伯仲だな〜って

>>89
君がそう思いたいならそう思えばいい。
そう自分の意見を人に押し付けるものじゃないよ。

ダスカ基地に質問です。
虚弱ダスカの次走の予定を教えてください。

ウオ（２００９年度代表馬？？？）＞＞ダスカ（×乳カスて何号）

>>89
折り合い欠いたのも実力のうち
休み明けを理由にするなら順調に使えない体質も実力のうち

>>92
そう思いたいと言うかそうじゃなかった？

普通の先行馬なら大差負けだよ？

トーセン見ればわかるでしょ？

実際武は糞騎乗だった？

違うよね

あの二頭は並んでずば抜けてたんじゃない？

>>95
あの2センチにあなたの中でドンダケの差があるの？
あのレースでダスカを弱いと評価したわけ？

ちなみに休養明けやら、体調やら、初コースは言い訳にならない。
レースに出る限り関係ないよ。
当然それはダスカだけでなくウオッカにもあてはまる。
秋天の負けは負け、認めましょう。
ウオッカも色んな敗戦認めましょう
ちなみにダスカ基地です

>>97
なぁ？
オレがいつ「ダスカを弱い」言った？

冷静になれ

で、ウオッカがスカーレットに勝ってるのは体質だけかな？
体質でしか反論できなくなったか？
体質も実力のうちだって(笑)
気持ち悪い。失せろ

>>100
実績、勲章の数、格でも圧勝ですが。

>>96
トーセンが負けたのが何なの？
トーセンが惨敗すると自動的にトーセンと同じ脚質の馬も負けるのが自然、ということなの？
話が突飛過ぎて意味分かんないんだけど。

>>100
キモいのはお前

ウオッカ：顕彰馬（予定）、年度代表馬、ダービー馬、天皇賞馬、Ｇ�T最多勝牝馬、混合Ｇ�T最多勝牝馬、４年連続Ｇ�T勝利、賞金女王、牝馬初有馬人気投票２年連続１位
ダスカ：有馬記念馬、桜花賞馬

>>98
レースの負けは認めてるじゃん。

じゃああのレースだけが全てなの？

何に勝ってもあのレースで優劣付けるのは間違ってるよ

府中の２０００Ｍは距離適正的にダスカに分が有ったのは誰の目にも明らか
それでも勝ったウオッカ
相当実力差がある証拠
多分マイルなら千切っていたはず

>>100 これはヒドい

あんまりキムチいじめるなよ
古馬になってからはウォッカ＞ダスカなのも秘密だぞ

>>101
府中専用機ww

府中から逃げ回った馬がいるらしい

府中は数々のビッグレースが行われる日本競馬の中心地

>>109
混合Ｇ�T
ウオッカ：天皇賞秋、ダービー、安田記念（すべて東京）
ダスカ：有馬記念（中山のみ）

やっぱり実績も勲章の格も上だねｗｗｗｗｗｗ

>>102
中山、京都競馬場は？

>>100

本気で言ってんの？

満点大笑いあげるよ。

歴代のG14,5勝クラスの馬の勝率ってどんなもん？ウオッカはどのあたり？

サンデー系が溢れかえっているこの日本で、非サンデーでここまでやってるウオッカを俺は応援したい

お前ら言い争ってないで落ち着いてよ-く考えてみろ
ウォッカとダスカが俺達に与えてくれたものがあるじゃないか
感動とお金を与えてくれたじゃないか
それなのに どうして仲良く出来ない
強い弱いという物差しでしか競争馬を見れないお前らが哀れで仕方ない
２頭とも繁殖牝馬になり次の世代に送り出す
そして 次の世代でまた感動とお金を与える
そんな長い目で見ることは出来ないだろうか
実に悲しいよ
言い争うなんて…









だから2ちゃんはおもしろい

>>106
なんで勝ったレースしか評価しないの？

連対率ではウオッカは着外４回もやらかしてるが、
ダスカは全てのレースで連対して１０割という圧倒的に強くて安定している。
よってダスカの方が良牝ということで、おｋ。

ウオッカが府中のレースにばっかり出るのはしょうがなくね？
レベルの高いメンバーのいるＧ１を選ぶと全部府中なんだから

逆に安田回避して宝塚出たり、ＪＣ回避して有馬出たらチキンとか言われるしな

両方出ればいいんだけど、さすがに疲れで力出せないと思うし、故障しちゃうかもしれないからね

古馬になって３戦しか出走しないでキープした連対率ｗ

連帯率といえばエルコンも人気無いよねｗ
やっぱ肝心なところで逃げ回ってたからだろうなｗ

>>105
誰かと勘違いしてないか??
秋天はダスカの方がスゲーって言ってたし。
ただ、色んな負けにいちいち言い訳じみた事いうのわってね。
レース中の不良ならともかく、展開やら休養明けを言い訳するのは違うと思ったから、いちいちトーセンやら鉄砲やら言わないで欲しいとおもったの。

>>119
だから最大能力のウオッカと安定感のダスカと言われてる

消化試合でコールド勝ちしたからウオッカ最強ってかｗ

もはや府中専用なんて言葉は府中未勝利に終わったダスカ基地の僻みにしか聞こえんなｗｗｗ
府中勝ったことのない馬の基地が「府中以外で勝ったら認めてやる」とか
説得力0だろ笑わせんなｗｗｗｗｗ

連対記録がそんなにすごい記録ならビワが顕彰馬投票でたったの１票なわけないよなｗ

府中でG1勝ったことない馬は基本的に弱い

>>125
消化試合？４歳で３戦しか出走せずさっさと引退する馬よりマシですが？

>>127
ビワはオール連対じゃないからな。それだけで全然違う

>>123
俺はお互いに不利があり、ウオッカが勝ったけど、二頭とも互角に強いって言ってんのに、あなたが負けは負けって言うから、あの一戦で優劣付けて欲しくないって思ったわけ。

>>106
二千でも明らかじゃないだろ、それが府中以外なら明らかかもしれないが。
誰もが、二千でも府中ならウオッカ、更にダスカ初府中だから心配って考えたからウオッカ一番人気だったろうと思う。
あくまで自分の考えだから、別意見あるのはいいが、決めつけと自分の意見だけ押し付けるのもどうかと。
あくまで俺だけの意見だから否定してもいい

普通は逃げ馬が絡まれたらと言って不利があったとは言わない

ふーん。
で、オール連対のダスカは顕彰馬になれそうなの？

そりゃ繁殖に勝負持ち越されちゃあ困るからねえ

連対率舐めてる馬鹿が多いのは笑える

だからといって連対率が全てではないが

まぁ、良きライバル同士ではあったよ。
距離適正・頑強度・脚質・成績の安定度、
何もかも正反対だからな。そこがまた魅力的でね。
もっと勝負してほしかったわ。

ダスカ基地は

「ダスカはただの逃げ馬じゃない　絡まれたら控えればいいだけ」ってよく言ってた

>>106
ダスカが7ヶ月ぶりってのは無視ですか。そうですか
つーかウオは府中得意なんだから、マイラーでも府中の2000こなせるだろ

今日のウオッカは、負けられないレースってだけ

二着が…とか言ってる奴に聞きたい。
二着が弱い馬のような今日の場合7馬身差以上の他にどんなパフォーマンス見せれば強かったって認めるの？

ダスカ＝ザーボンさん
ウォッカ＝ドドリアさん
でどう？

>>132
実績を見ろ
マイルを超えたら一気に勝率は下がってる。客観的な事実だ
＞＞決めつけと自分の意見だけ押し付けるのもどうかと
モロお前の事だろｗ

リアル・ウオッカ基地
↓
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21243.jpg

まぁこの2頭でよくこれだけ盛り上がるな
そんな優劣決めたいのかお前らｗ

>>139
叩き使ったら脚折れんじゃね？

天秋のダスカは化け物だって
ウオッカファンの俺でもそう思うもん
よっしゃ！ダスカに勝ったぜって直線で思ったよ
あんだけ粘られるなんて考えもしなかった
勝負には勝ったけど、あのレースがあるからダスカの方が強かったって今でも思うよ

ちなみにマジで俺はウオッカファンだ
とりあえず今日の勝利に乾杯

そもそも、なんでダスカは全てのレースが能力出し切ってる事になってんの？

ダスカとウオッカは同じレベルなんだから着差が付かないとは考えないの？

実際チューリップも桜花賞も他引き離して二頭飛び抜けてたじゃん。

また三歳はノーカウントっていわれそうだけど

キムチスカーレットの方が強いニダ！！

>>131
よくスレの流れと内容読めよ。
俺の秋天に対する評価は>>91に書いてるだろ。
多分君が書いてる評価と大差ないと思うが??
まぁ違うなら違うでかまわないが。

>>145
親同様タラレバに頼らざるを得ないのは虚弱馬の宿命ですなｗ

どっちが強いかはわからないが、どっちが先に故障するかはわかる
10回マッチレース戦ったら、6回目からはずっと不戦勝かもしれない
丈夫さも立派な能力だよな

>>141
確かに馬目線でもダスカの方がルックスは良さそうｗ

>>130
オール連対ってそんな価値あるか？
引退のタイミングなんて人為的なもんだし、オペのローテでオール連対だったら価値はあると思うが
途中でリタイヤした馬のオール連対なんて大して価値はないだろ。

別にウオッカ陣営が7ヶ月休んで下さいって頼んだわけじゃないよｗ
逆に、何で7ヶ月も休んでたの？ｗ

携帯からですんません
どちらにも、一長一短ありで、いいんじゃない？
今のつまらない、競馬を盛り上げてくれたし。
まぁ、牡馬が弱い空き巣世代じゃなぁ…

3歳は虚弱馬に負けたウオッカｗ

天皇賞・秋に関してはウオッカの互角の戦いだったから比較しても仕方がない。
まぁG1レースでの着外がやたら多いウオッカにしては、フロックが炸裂したレースだったということでしょう。

ウオッカのダービー勝利は当時の３歳牡馬が史上際弱世代と謳われるほどだから、相手に恵まれただけ。
ダスカの有馬記念勝利は古馬を相手に、しかも逃げ切ったのだから本物の強さ故に勝てたレース。

>>153
あるよ
なかったらダイワの今の評価はない

>>133
いれこみすぎてたと言ってるんだが

>>157
なんで2着アドマイヤモナークはいつもスルーするんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>146
ダスカが粘ったんじゃなくて、ウオッカが失速してダスカと同じ脚色になっただけ

>>157
日本語でおｋ

>>139
ダスカは間隔開いても問題無いタイプ
それは大阪杯でも実証されている

>>153
なければタキオンキセキは…

>>158
どこでどう評価されてるの？顕彰馬投票もまだされてないのに

タキオン厨が引退してからも同期の馬に粘着してたようだ

ダスカの今の評価？
特別賞却下されて引退式も無しのことか。

2着ブラボーデイジーはスルー、有馬でレゴラスに負けたのはスルー。

>>161
ラップ見れば明らかだよな
どっちも失速してる

>>157
ウオッカはフロックが炸裂しまくる馬なのですね。

もしウォッカとダスカが別の世代に生まれてたら、いったいどんだけ勝ち星あげてたんだろ。
星分け合ってるからな。

ウオッカの勝率って言うほど悪い気がしないんだが。
まー牡馬のAクラスに混じって同じ尺度で評価されてるだけでレアだわ。

ここまで２２戦
海外渡航２回
４年連続でＧ１勝利
５歳の今も現役の牝馬

並みの頑健さじゃない

>>164
無敗とオール連対は全然違うだろ

ｼﾞｮｰｶﾌﾟﾁｰﾉはどんだけ強いんだ・・・・・・

>>153
どう考えてもあるだろｗてかなんでオペが出て来るんだよｗ
引退のタイミングなんて、殆ど人為的なもんだろｗ引退は馬自身が決めてるの?ｗｗｗ
そんなんでしか煽れないウオ基地ｗｗｗ
早く府中から出てこいよｗ

>>164
何勝手に無敗と同じ扱いにしてるの？

>>158
ねえ、今のダスカの評価が客観的に書いてあるソースは？

ウオッカもダスカも凄い。優劣なんて決めれないわ。
まぁ好きなのはウオッカだけどね。父タニノギムレットってのがいいｗ

連続連対は戦えば戦うほど価値が出てくる

狙ってどうちゃらこうちゃらとかいうやついるがムラのある馬なら狙ってもその狙った中で負けるのが事実

狙って必ず勝ち負けになるというのは凄いこと

>>168

アマポはラキ珍G1馬ってことですね。わかります。

すでに大体、答えでてるじゃん
直接、府中以外、安定感ダスカ
府中、勝利数、人気、体質？(故障のなさ)ウオッカ

>>178
なら君はウオッカが顕彰馬のソースだしたら？

ビワはオール連帯じゃないっていいながらダスカはオール連帯だからとかいうのはアホだろｗ
ビワ　15戦連続連帯
ダスカ　12戦連続連帯

こういう見方もできるわけだ

GIを5勝以上した競走馬（※グレード制導入以降、地方統一GIは除く）　　　　　09/05/17時点

7勝
　シンボリルドルフ：皐月賞、日本ダービー、菊花賞、天皇賞･春、JC、有馬記念２回
　テイエムオペラオー：皐月賞、宝塚記念、天皇賞･秋、JC、有馬記念、天皇賞･春２回
　ディープインパクト：皐月賞、日本ダービー、菊花賞、天皇賞・春、宝塚記念、JC、有馬記念

5勝
　ナリタブライアン：朝日杯３歳Ｓ、皐月賞、日本ダービー、菊花賞、有馬記念
　タイキシャトル：スプリンターズＳ、安田記念、ジャック･ル･マロワ賞、マイルＣＳ２回
　メジロドーベル：阪神３歳牝馬Ｓ，オークス、秋華賞、エリザベス女王杯２回
　アグネスデジタル：マイルＣＳ、天皇賞･秋、香港Ｃ、フェブラリーＳ、安田記念
　ダイワメジャー：皐月賞、天皇賞・秋、安田記念、マイルＣＳ２回
　ウオッカ：阪神ＪＦ、日本ダービー、安田記念、天皇賞・秋、ヴィクトリアマイル

府中専用w
ってのは欧州でいえば
「ロンシャンでしか勝てねえのかよ」ってのと同じなのかな。
まあ府中以外でも勝ってるけどね。

まあ確実なことは、
ダスカがダービー→宝塚なんてローテだったら
今頃お星様になってたことだなｗ

>>176
なんでオペに反応してるのか知らないけど
クラシック３冠、古馬王道２年連続完走くらいのローテでオール連対なら価値あるけど
ダスカのローテじゃ特に価値ないっしょ。

>>178
ねぇウオの顕彰馬のソースは?ｗ

ウオッカもダスカも強い馬
でも好きな馬はピンカメだけどね

>>188
ダスカのローテでオール連対が出来る馬牡馬にもなかなかいないよ

>>163
それがそもそもの間違い。
ダスカが負けないだけ。

あのレースは本調子ではなかったんだよ。

だからなんでダスカは全てのレースが完璧の状態って事になってんの？

>>183
>>189
誰もウオッカが顕彰馬になったなんて言ってないのにどうした？ｗｗｗｗ
早くダスカのオール連対記録が世間でも評価されてるソースだせよｗ

古馬になって3戦しかしてないのに連帯率とか言われてもあんまり

>>142
君がそう思うならわるかった。
言い方も悪かったのかな。
ただ、俺はダスカ基地でダスカ期待してたけど、あのレースに関しては君と違う感じ方してたんだよ。
府中の二千ならダスカでならダスカ有利とは言えないとね。
そして実際>>91みたいな感じしたってね。
当然君の意見も十分尊重できるし、そう感じるのもわかるが、ただの意見もあるって認めてほしかっただけ。
ごめんね、嫌な思いさせた

>>178
引退した今のダイワの評価なんてねーよ

まあ引退前は新聞も雑誌も現役最強って書きまくってたけど

>>188
連対が勝ちが無いのはわかったｗ
でも3歳牝馬G1で2回も先着されてるじゃんｗｗ
それに有馬何着だよｗ丈夫でも走らなきゃいみねぇｗｗｗ

勝負はレース前から始まってるってばっちゃが言ってた

>>191
大阪杯〜天皇賞秋〜有馬記念なんて糞ローテ誰もしないからだいじょぶｗｗｗｗｗ

例えばウオッカ

３歳はとにかくレースに出しまくってたから良いとして

４歳以降は明らかにレースを絞ってるのに連対何回か外してる

連対が全てではないが連対を無価値と思う奴は競馬やめたほうがいい

12連対以上した馬は過去5頭のみ。
12連対以上して、なおかつ生涯連を外さなかったのはシンザンとダスカの2頭のみ。
どう考えても偉業の部類に入る記録だと思うが。

>>199
そんな糞ローテじゃ、ウオじゃ連対出来ないもんなｗｗｗ

>>199
ダスカの連対は後に相当な評価される(予定)

これで満足かな

>>201
もちろんそうだ、偉業には違いない
しかしそれは12連帯というダスカに有利な数字で区切ってるだけでもある
12戦連続連帯はすごい記録、しかしビワの記録とどっちが凄いかは判断できない

ウオッカの着外レース

2007年 宝塚　　：8着
2007年 有馬記念：11着

2008年 京都記念：6着

2009年 ドバイDF：7着

これだけひどい着外を4回もやらかすひどい馬は、ダスカどころかエアグルーブにすら遠く及ばない。
エアグルーブだって着外は1回だけ。
本当に日本の競走馬のレベルが底まで落ちたことがよくわかる。

>>204
牝馬だぜ?

松本結婚かよ

>>199
大阪杯〜秋天〜有馬が糞ローテのソース

12連対は評価するが、生涯連対かどうかはあまり関係ないだろう。
同じ12連対のアマゾンが、3歳有馬で達成した記録を4歳有馬で成し遂げているくらいだし。

そんなに凄い馬が何で特別賞すら取れず引退式すらされなかったんですか？

>>191
いやいるだろ
有馬、大阪、秋天、有馬の４つ以外牝馬戦と世代限定のG3以下で評価するところがない
有馬、大阪、秋天、有馬の４戦２勝２着２回以外大したことない

>>208
ホントだなｗソースだせよｗ>>199

>>208
それがいいローテなんだね、お前にとってはｗ
ならそれでいいんじゃないのｗ

今いるウオ基地はこの中のどいつなんだぜ？
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21243.jpg

>>201
間違いなく偉業ですね
ただ、それとウオッカが最高だということは全く関係ありません

>>211
牝馬限定はグレード一つ低くして考えてみな

>>206
牝馬限定戦が多いし、それはあんまり関係ないかな
牡馬とガチガチやりあって12連続連帯外さなかったかはわからない
贔屓の引き倒しはよくない

>>213
ダスカ基地の中でダスカが評価されてるってことになってたらそれでいいと思うけど

ドトウのほうが全然凄い

ID:Z42O+cn90＝ID:Q2B6CFdsO

PCと携帯から必死だなｗｗｗｗｗ
ソースはないけどｗｗｗｗｗｗ

もういい分かった！分かった！
三国志歴２０年の俺が皆の納得のいく審判を下してやっから。。
ウォッカ＝張飛
ダスカ　＝関羽　　でどう？？

2009年5月17日



SSS　[外]タイキシャトル15
SS　テイエムオペラオー13　シンボリルドルフ28
S　サクセスブロッケン4　ウオッカ5♀　アドマイヤムーン6　メイショウサムソン6　カネヒキリ7　ディープインパクト7
　船橋のアジュディミツオー8　マンハッタンカフェ11　[外]エルコンドルパサー14　[外]グラスワンダー14　スペシャルウィーク14　メジロブライト15
　ビワハヤヒデ19　サクラバクシンオー20　ライスシャワー20　メジロマックイーン22　タマモクロス25　ニホンピロウイナー29
　アンバーシャダイ32
安田安田安田安田安田安田安田安田安田安田安田安田
A++++++　ヴァーミリアン7
A+++++　ブルーコンコルド9
A++++
A+++　ディープスカイ4　ダイワスカーレット5♀　マツリダゴッホ6
A++　エイシンデピュティ7　[外]シンボリクリスエス10　[外]アグネスデジタル12　ナリタブライアン18
A+　スクリーンヒーロー5　ボンネビルレコード7　スイープトウショウ8♀　デルタブルース8　ナリタトップロード13　ステイゴールド15
　エアグルーヴ16♀　マヤノトップガン17
A　スリープレスナイト5♀　アサクサキングス5　船橋のフリオーソ5　ローレルゲレイロ5　ブルーメンブラット6♀　アドマイヤジュピタ6
　マイネルキッツ6　スズカフェニックス7　フィールドルージュ7　大井のフジノウェーブ7　北海のコスモバルク8　ジャングルポケット11
　[外]ブラックホーク15　バブルガムフェロー16　マーベラスサンデー17　サクラローレル18　ミホノブルボン20　トウカイテイオー21
A-　アンライバルド3　ジョーカプチーノ3　エスポワールシチー4(・∀・)ノ　オウケンブルースリ4　キャプテントゥーレ4　バンブーエール6
　ファイングレイン6　サンライズバッカス7　シャドウゲイト7　キングカメハメハ8　ネオユニヴァース9　ドバイのユートピア9
　ゴールドアリュール10(・∀・)ノ　タニノギムレット10　ヒシミラクル10(・∀・)ノ　[外]クロフネ11　アドマイヤコジーン13　[外]ノボトゥルー13
　[外]アグネスワールド14　エアジハード14(・∀・)ノ　キングヘイロー14　ダンスインザダーク16　ジェニュイン17(・∀・)ノ　ウイニングチケット19
　メジロライアン22　メジロティターン31　メジロアサマ43

最近の奴は「負けない」とか「連対率が高い」ってことを強さの基準にしたがるが、
はっきりいって連対は無価値だよ。
強いメンツがそろっているレースに出まくって勝つことが
大切なんだよ。
有馬？あの弱いメンツに勝ったことがそんなにすごいことか？
７ヶ月休み明けでトーセンの邪魔があって２cm差？
年に３回しかレースできない虚弱のせいだろ。
それも含めて実力だよ。

>>195
前走で格下のスパホにアッサリ差されたウオッカを見て、距離適正の無さに気付けないなら
何の言っても無駄かも知れないけど
せめてウオッカの実績位調べてみてからほざいた方が良いよ

>>221
ウオッカ＝武田信玄
ダスカ＝上杉謙信

黙れクズ共が。不愉快なんだよ。
自分の贔屓の馬が強い勝ち方したら、途端に他馬や関係者を侮辱しだしやがって。

お前らは亀田親子と変わらんよ。いや結果出している分、あいつらの方が遥かにマシか。
ウオ基地もダスカ基地もくたばれ。

>>220
これに限っては別人だというソース出せるけどどうする？

出してほしいかな

>>217
そうじゃなくて･･･
牝馬ながらオール連対って事ｗソースｗ

安田で外枠になって惨敗
結果に言い訳しまくるんだろうな。
馬場、外枠、騎手、全走目一杯、相手etc
まぁウオ基地の惨敗して見苦しい負け犬言い訳は聞き飽きてるけどな

>>216
牝馬限定レースはグレードを一つ下げる、となると・・

ダスカはＧ�Tを１勝しか勝ってないことになるな。

>>227
無理しなくていいよｗｗｗｗｗ

無事だったらいまごろダート路線をうろうろしてたのかな、ことしはダート王ねらうと言ってたし

>>228
意味がわからん、なんのこと？

古馬牡馬と走るようになった有馬を足して
有馬→大阪杯→秋天→有馬ならかなり凄くなるな
マーベラスサンデーが似たような感じのローテで全部連対したが

>>208
おいおいｗなんだそれｗｗｗ
良いローテとか関係なく、それが糞ローテって言うソースだせよｗｗｗ
はやくソースくれよｗｗｗｗｗｗｗ

>>223
有馬記念出走馬に負けまくってるのが有馬記念非出走馬ですよ

ウィジャボードさんですら着外あるしな(´・∀・｀)
そもそも連対率とか奇妙な基準で評価してるのは日本だけ(　´・∀・｀)
連対率とか相手関係依存だし、ディープインパクトみたいな馬が2頭出てくるだけで終るじゃん(´・∀・｀)
結局雑魚専だから連対率なんだよね(　´・∀・｀)

普通途中で故障したらみな一年は糞ローテだろ。
テイオーなんて有馬→有馬だよ。
故障しても勝ち負けしてるんだからいいんじゃない？？
ウオッカだってちゃんと勝ったし。
普通、例え年一回でもＧ１で勝てれば御の字だし

>>214
信じられないだろこいつら赤の他人なんだぜ

>>235
頭だいじょぶか？ｗ

>>231
なぜ？自分が間違ってた事実を認めたくないからだろうね

>>233
牝馬でオール連対した馬いるか?
大昔は無しで。ムラあるだろ普通

>>234
マベサンは春天で3着がある。
まぁ春天だったらダスカも連を外していただろうが。

>>241
じゃあ出してみろよ、携帯ｗ

>>237
どう考えても
ダスカ＞ウィジャボードだが

２頭ともまだドーベルには及んでないと思うのは俺だけ？

12連続連対って牝馬のヒシアマゾンも先にやってんだけどな

>>245
えっ

>>237
顔ひさぶりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>223
それは違うな。
「どんな相手でもどんな状態でも常に１着or２着」の難しさは過去の名馬見りゃ分かるだろ。
３歳春で引退とかなら沢山居るが、曲がりなりにも古馬まで走りかつG1勝ってる馬の連対に価値がないとか…w

245 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/05/17(日) 22:18:52 ID:Q2B6CFdsO
>>237
どう考えても
ダスカ＞ウィジャボードだが

どう考えても(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
いやあるあ・・・(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

ぞろぞろいたけど、きょねん混合G1勝った牝馬は牡馬が手薄なのに恵まれてたとこあるよね

>>247
その12戦目の相手が、片や全盛期のブライアン、片や全盛期のモナーク。

アマゾン不運すぎる。

生涯連対に価値はゼロとは思わないが
エルが顕彰馬になれてないことからもそこまで評価される記録ではない。

ナリタブライアンって普通にダスカより弱い

確かにアマゾンかわいそすぎる。。。

>>242
そういう意味な、つーか大昔は無しとかそういうのが有利な条件で区切ってるっていうんだよ
あとさっきから言ってるけどオールかオールでないかも同じこと、次で外さないない保証はない
ヒシアマゾンはデビュー以来12連続連帯、こういう同じ土俵で勝負するべき
オールかそうでないかはたとえば10戦オール連帯と14戦12連続連帯でどっちかすごいか
そんなのわかんない

アマゾンってナリブいなかったら有馬圧勝だからなｗ

>>245
こいつヤバイなｗ

この馬場で走るダイワスカーレットは絶対に負けないだろうな

>>253
しかもアマゾンは海外遠征〜故障した帰国緒戦の高松宮杯５着がなければ
その年のジャパンカップまで記録伸ばしてるんだよな

俺には２着を誇って３着を貶す思考形態が理解できないんだが？
正直２着も３着も変わんねーだろ
勝てなかったという結果と好走したという事実があるだけにしか思えない

>>250
まあ価値はあるが、あくまで付加価値ってとこだろう。
エルやシンザンも生涯連対が最も評価されてるわけじゃあない。
ほかの実績があり、生涯連対はそれを後押ししている要素の一つってことだ。
ダスカの生涯連対はすごいが、逆にそれくらいしか大きく評価できるものが無いってのが逆にダスカの高が知られてしまっているって部分もある。

>>254
すまない思っていたようなソースは出せない
最近アク禁になったの忘れてた…
アク禁になった奴が「新コテ」って奴だってことは知ってるよね
トリップは新コテ#メジャー
過去と照らし合わせるといい

これがソースにならないなら仕方ない

なんか２頭ともまだアマゾンの域に達してない気がしてきた・・・

>>249
久々だ
ウオッカもマイルで7馬身とか久々に超絶パフォだったな(´・∀・｀)

お前等って本当に哀れで惨めな奴等だな。同情するよ。
実社会でコミュニケーションをとれる友達や同僚とかいないんだろうな。
あるいは、実社会と接点を持てない引き篭もりなんだろう。

一見、罵倒しあっているが本当はうれしくて楽しくて仕方がないんだろうな。
一人で寂しいから、誰かにかまってもらいたいから、こういうスレを立てて互いに傷を舐め合って生きている。

でも、お前等は恵まれているぞ。インターネットインフラが整備されている日本社会に住む事ができて。
国や社会に感謝しないといけないな。

まぁこれからもレスを求めて心ゆくまで彷徨ってくれ。

ダイワスカーレットの最も大きな勲章は

生涯負け越し馬０頭

これに勝るものなし

くだらねーな、お前らどっちも歴史的牝馬だろうが、あまちゃんばっかだなホントにwww

アマゾンさんは鞍上が最大の不幸だな(　´・∀・｀)
あれがもうちょっと違ったらな・・・と思わずにはいられない馬である(´・∀・｀)

>>257
オールのが凄いだろ。なんで判らないか言ってみろ
同じ土俵って、アマゾンは裏街道じゃん。○外だったからとか無しね

ああ、煽るの疲れた。もうどうでもいい。
この2頭でこんなに盛り上がれるって事は、2頭とも凄いんだよ

あとここからは妄想の範囲だが井崎さんのいう通りダイワスカーレットは２１世紀の基礎繁殖になる

ボンズ（ウオッカ）がいくら歴代ホームラン記録を更新しようと後世に最強と語り継がれるのはベーブルース（ダイワスカーレット）

タスカータがプレスヴィスに４馬身半差
ウオッカは６馬身差
今日のレースでタスカータとウオッカの力関係は分かったな

ダスカのような虚弱馬はピークも短いだろうな

本当に２頭とも歴史的名馬なのにお前らはいがみ合うだけだものなw
顔文字もウオッカが勝ったからというのもあるが文章が煽りレベルになってるし。

井崎ｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サンデー入ってる時点でほぼねーおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずウオッカとダイワスカーレットと同じ時期に生まれた男馬が可哀想だな

>>273
ベーブルースは数々の記録、受賞があるが、ダスカは何かあった？

お前ら仲良くしろよｗｗｗ
2頭とも似たもの同士だよｗ
牡馬が弱いだけｗ

>>263
ダイワも別に連対だけが評価されてるわけじゃないと思うけど
あとエルはともかくシンザンの連対記録にはかなり意味がある

>>277
でもダスカの子の時点でSSは３代前だし

そこまでSS系が〜っていう苦悩は無さそうだけど

>>271
俺はそうは思わない、ビワの15連続連帯とダスカの12連続オール連帯ならどっちがすごいかは判断できない
何故ならそれは記録の見方の差でしかないからだ
連続数が多いほうが多いほうが凄いという考え方もあるし、全部だから凄いという考え方もどっちも成立する
同じ土俵の勝負ではないもの所詮個人の感想にすぎない
言っておくがダイワの記録は十分に凄いことは認めている
しかしビワはオールじゃないから〜ダスカのほうが〜という理屈は万人が納得するものではない

ウオッカもめちゃくちゃ強い馬だけど
ダスカよりウオッカの方が強いって本気で思ってるやつなんかいるのか？
東京ならウオッカに分があるかもしれないけど

>>281
他になんか評価されてるの？
特別賞とか年度代表馬の投票数とか見ると大した評価をされて無いように思えるんだけど。

>>224
だから〜。
君と違う意見でごめんねっていったろ??
ウオッカの実績やら、ダスカの実績位しってるし。
二頭の全レース何回も見たし
当然秋天まで二千以上の実績が府中のダービー勝利と秋華賞、ＪＣの三着位しか誇れないことしってるよ。
しかし秋天時に、ウオッカ叩き二走目で府中だと三着まで来ている実績と二戦連体中、ダスカは故障明け初府中の不安。
そう考えてレース前ウオッカに分があるかなって考えただけだて。
当然ダスカ基地だからダスカ応援したけどね。
そういう意見もあるってことだよ。
何度も言うが、だからといって君の意見を否定するきはない

>>225
直対云々では無く能力で考えると

逆の方がしっくりくる

そうなんだよなあ
ダスカの場合はパーフェクト連対とか脚質とか能力以外の部分がすごいんだよな
これらを能力の高さと勘違いしてウオッカより強いとか言うから話がおかしくなる

>>284
ただでさえ多かったのに、今日のレースでさらに増えただろうな。

高速馬場以外ではタスカータ以下のウオッカ
何の価値があるのだろう

確かにダスカの12戦連対とアマゾンの12戦連対なら戦った相手的にダスカに軍配があがるが決して生涯連対だからダスカが上という訳ではない

連対は相当価値があるが生涯云々は関係ないかと

別に本格化してからの連対をとってもし20でも数えたらそれは凄い価値だし

>>290
多分年度代表馬や、牝馬G1最多勝馬とか、レーティングとかそういったものに評価される価値があるんだろうね。

秋天のダイワ、有馬のダイワ、ダービーのウオッカ、安田のウオッカ、VMのウオッカは超絶パフォだったと思う。

ダイワとウオッカがやったらダイワが勝つんだろうけど、
どちらが最強牝馬かと言われたらウオッカなんだよなあ。

>>284
涙拭いて巣に戻れよ

ウオ基地ってグラ基地とかぶるな。キモイ。

ウオッカは強い
東京ならどんな馬にも負けない自信がある

そんなにダイワは圧勝だったのかと不思議に思って調べてみた。
秋華賞なんて完全に前有利のレースだったじゃねーかよｗ
あれでよくウオッカもベッラも追い詰めたわ。全然圧勝じゃねーよｗ

>>297
思い出は美化されるっていうだろう？

>>297
実際に見たのに追い詰めかたると言える精神が凄いな

グラ基地はこうだろグラスワンダー最強！！！！！！！！！！（潜在能力的に）

魚基地はウオッカ最強！！！！！！！（レートと実績的に）

だから大分違うんだな(´・∀・｀)

>>292
かわいそう
実力ではタスカータ以下のウオッカ
ラキ珍とJRAの後押しでつまらない名誉を手に入れたウオッカ
ある意味で悲運の牝馬

>>268
そんな馬腐る程いるけど大丈夫？ｗｗｗｗｗ

それが最も大きな勲章とか、たかが知れてるのを露呈してるだけかとｗｗｗ

「ダスカはウィジャボードより上！」
とか言っちゃうダスカ基地には敵わないよｗ

>>299
お前ラップとか見ない人？
なら話にならんわ

>>283
＞しかしビワはオールじゃないから〜ダスカのほうが〜という理屈は万人が納得するものではない
俺はそんな事言ってないんだがな
オールは凄いと言っただけで。

お前もっと社交性持とうな

何でもいいがウオッカスレが46あったぞ


やっぱり人気あるんだね

なんといわれてもＧ�T5勝馬だからね(´・∀・｀)
主な勝鞍：阪神ＪＦ、東京優駿、安田記念、天皇賞（秋）、ヴィクトリアマイル
まぁＪＦとＶＭは牝馬限定だけど他は1流牡馬が集まったレースだし(　´・∀・｀)
やっぱ最強だな(´・∀・｀)

>>301
世界でもレーティング上古馬牝馬部門でトップじゃなかったかな？
日本からも世界からも後押しされちゃってるのかあ。
トップホースってのはつらいねえ。

>>297
ウオは負けてるんだがｗ

>>305
俺は最初からそういう議論が前にあってそれを前提に話してるだけだが
お前がそれを無視して横から突っ込んできただけだろ
社交性のないのはどっちだｗ

ウオッカとか海外で全然通用しなかった駄馬じゃん

ウオッカ強かったなー

パート２とかよほどきもいんだなウオ基地って

>>304
ラップ厨的にはダスカは最強すぎるという結論に至ったと聞いたが…

ディープもそうだったけどアンチの多さは馬の強さに比例するから

ダイワ＞＞＞＞＞ウオッカは確定！

これで丸く納まったな！

>>311
挑戦すらしてない馬の基地にそれは言う資格はない

>>308
http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/wrank/pdf/20090402-ranking.pdf
これのこと？
悪いけど最新のWTRではウオッカの名前すら載ってないんだが
ちなみにダイワスカーレットは日本の牝馬の中で唯一ランクイン

>>315
それって
「ダスカとウオッカならウオッカの方が強いよ」
って言っただけで自動的にアンチダスカになっちゃうわけ？

今後引退まで府中のマイル前後のレースしか出ないよ〜ん！安田からエプソムＣ 休養して毎日王冠からキャピタルＳで有終の美！すべて圧勝〜！グランプリや海外なんて恥かくのは勘弁‥最強のまま引退してほしい。

ウオ基地もきもいが反論してるダイワ基地がもっとキモイ

ラップ厨的にも議論が分かれてたと思うぞ(　´・∀・｀)

秋天はハイペースだったよ派→ダスカ最強すぐるｗｗｗｗｗ魚基地涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
秋天はミドルペースだったよ派→ダスカ普通、ウオッカ普通、結局みんな普通に走った
秋天はスローペースだったよ派→ダスカとか中だるみ専用じゃんｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗｗ

って感じだった(´・∀・｀)
俺はミドルペース論を推します！(　´・∀・｀)

去年の秋天後よりも今日のダスカ基地の方が必死さを感じるな。
なんかウオッカがもう手の届かないところに来ちゃったみたいで

>>315
アンチが多いとかじゃなくて基地が攻撃的なんじゃね、犯行予告もおおいし

>>315

ファンの多さは強さに比例しないんですかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 21:48:55 ID:Z42O+cn90
>>127
ビワはオール連対じゃないからな。それだけで全然違う

305 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2009/05/17(日) 22:41:43 ID:Z42O+cn90
>>283
＞しかしビワはオールじゃないから〜ダスカのほうが〜という理屈は万人が納得するものではない
俺はそんな事言ってないんだがな
オールは凄いと言っただけで。


つか横から突っ込んできただけの奴かと思ったら本人じゃんｗ
すごい二枚舌ｗダスカ基地ってまじでキチガイだったんだなｗ

S　サクセスブロッケン　ウオッカ
府中府中府中府中府中府中府中府中府中府中府中府中
A+++　ディープスカイ(´･ω･`)
A+　スクリーンヒーロー
A　スリープレスナイト　フリオーソ(´･ω･`)　ローレルゲレイロ
A-　アンライバルド　ジョーカプチーノ　エスポワールシチー(・∀・)ノ　オウケンブルースリ
府中府中府中府中府中府中府中府中府中府中府中府中
B+　スマートファルコン　アサクサキングス　ドリームジャーニー
B　ブエナビスタ　トールポピー(´･ω･`)　ブラックエンブレム　リトルアマポーラ　キャプテントゥーレ
　アルナスライン
B-　ロジユニヴァース　カノヤザクラ　スズカコーズウェイ　タスカータソルテ　マイネルレーニア
　マルカフェニックス
府中府中府中府中府中府中府中府中府中府中府中府中
C+　マイネルチャールズ　ヤマニンキングリー　[外]フェラーリピサ
C　ディアジーナ　マイネレーツェル　レジネッタ　ウォータクティクス　スマイルジャック
　タケミカヅチ　ビービーガルダン　マイネルアワグラス
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ　アジュディミツオー

栄誉SSSSSSS　ブルーコンコルド

栄誉SSSSS　ヴァーミリアン

栄誉S　マイネルキッツ　エイシンデピュティ　フィールドルージュ　フジノウェーブ　ボンネビルレコード
　デルタブルース
栄誉A　マツリダゴッホ　コスモバルク

>>317
しむらー更新時期！更新時期！

っていうかウオッカが評価対象期間から外れただけだろ(´・∀・｀)

>>321
あ、そうなのか
まあラップで議論なんて結局最強馬論争だし決着はつかないわな

>>327
ディープスカイもグラディアトゥーラスも入ってるのに更新時期もクソもないだろ

>>318
煽りと釣りが99.6%だろ。ウオッカ＞＞ダイワなんて言う奴は。


キチガイ以外にウオッカの方が強い！って言う奴みたことない。
リアルではなおさらな。

不毛な議論だけどとてもおもしろい。
個人的には、
ウオッカ（とその陣営）の最大の優位点は>>151>>173の言うように
とにかくレースに出続けて競馬を盛り上げてくれた事（2007エリ女以外）。
結果はともあれ海外にも2年連続で挑戦したという偉業だと思う。
その結果、G1勝鞍がダスカを超えた。

ダスカ陣営の馬を大切にするスタンスはわかるが、
早期引退は種牡馬ならともかくファンを落胆させたのは間違いない。

だから中途半端に終わった双方の格付けでここまで盛り上がるのだろう。

ちなみに既出かもしれないが、両馬の対決では
ダスカの3勝2敗、2敗はいずれも0.0秒差。
だが、これも今日のウオッカを見れば勝ち逃げと揶揄されてもしょうがない。

>>322
高校の時はＡ＞Ｂの成績だったが

Ｂは東大で主席になり
Ａは京大で主席になり

こんな感じだろ

ウオッカの方が強いって言ってるやつは
エアグルーヴよりドーベルの方が強いって言ってるようなもんじゃないか？

>>314
全然。あんな楽なラップないだろ

ダイワスカーレットの方が強いって言ってるやつは
エアグルーヴよりドーベルの方が強いって言ってるようなもんじゃないか？

>>324
えっ？普通にしないでしょ？ハルウララとかオグリとかハイセイコーが最強なの？

>>333
ドーベルがエア以上に牡馬と渡り合って、古馬になってからドーベルがエアに勝ってるなら、そうだな。

ウオッカ>>>ダスカって言ってる奴はネット以外では見た事がないｗ

リアルでは100％でダスカ>>>>>ウオッカの評価だな

>>335
ええっ？ｗ

>>329
え！なにそれこわい！
っていうかＷＴＲも何も知らないのに持ち出されてもな(　´・∀・｀)

http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/wrank/index.html
↑
ちゃんとこれ見るように(´・∀・｀)

［期　間］ ２００８年１０月１日〜２００９年３月２９日←注目(´・∀・｀)
［対　象］ 世界の主要競走

3ヶ月ごとに更新されるんだよね(　´・∀・｀)
ウオッカ様の超絶パフォは去年の安田で出したものだから入ってないだけ(　´・∀・｀)
ダスカのは12月の有馬だから入ってるだけ(´・∀・｀)

ちなみに2008年度版は↓
http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/wrank/2008.html

ウオッカ様が古馬牝馬部門でトップレートをたたき出しました(´・∀・｀)

>>334
ラップに関しては素人だが楽ではないだろ流石に

>>333
逆だろｗ

>>336

お前の理論だと

オフサイド＞＞＞ススズ

なんですねわかりますｗｗｗｗｗｗｗ

実力ウオッカ＝ダスカ
実績ウオッカ＞ダスカ

でいいじゃん

>>338
ウオッカとダスカが同時に出走したレース全てでウオッカはダスカより人気になってますよ。
ネットばかりやってないでたまにはお外に出てみましょうねｗ

ダスカという同世代の強い牝馬の事も忘れてはいけないと思う。
その結構強い牝馬であったダスカでさえ混合G1は1勝しかできなかった。
これはダスカが競走馬の重要な能力の一つである「頑強さ」を
持ち合わせていないという致命的な弱みがあったからだろう。

そう考えると混合G1を3勝、牝G1を2勝し、
年度代表馬、歴代賞金女王となり、なお飛躍を目指し走り続ける、
ウオッカが偉大すぎるだけだと気づくな。

人気、実績、絶対能力、勝負運、頑強のウオッカ
安定感のダスカ

結局、二頭を端的に表現するとこうなる

>>338
いまどきリアルでウオッカとダスカどっちが強いか、なんて話ししてるの？きめー

>>340
はいはい、JCや得意距離のDFも入ってるんだから言い訳無用
ちゃんと力出せる舞台は整っているのに相手が強くてボロを出してレーティング出せなかったね
それがウオッカの実力なんだよ、現実みようね

犯行予告やるようなリアル基地外にダスカは人気だよね

高学歴にダスカは人気だな

低学歴ですみません。。。

ウオッカとダイワの優劣を決めるなんておこがましい
それよりこんなクソスレたててる時点で

人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウオ基地（屑）

が確定

>>348
現実を見るとダスカウオッカじゃ相当の差がついてるよね。
妄想や想像で補わないと差が縮まらないもんね。
「ダスカだったら！」とか。

>>349
それがあまりにもダスカがかわいいそうで仕方ないよなｗｗｗｗｗｗｗ

今日のレースで確定したこと
東京以外のコースでは
プレスヴィス＞＞＞＞タスカータソルテ＞＞ウオッカ

>>343
別にヨシトミの発言に「死ね！」って言う奴はいたけど、オフサイド自体を悪く言う奴はいなかったと思うが・・・
それにそれはアンチとは違うだろ。ただラッキー勝ちが気に食わないってだけで。

2009　ケンタッキーオークス レイチェルアレクサンドラ
http://www.youtube.com/watch?v=tRGvbUmqv-s

ウオッカ？ただの雑魚じゃん

>>353
俺が前のレスでいつ「ダスカだったら！」なんて言ったの？
ダスカが日本牝馬の中で唯一最新のWTRにランクインしたという事実言ったまでなのに

>>348
いや・・・っていうかダスカがＷＴＲに載るレート出したのって有馬だけなんだけど(´・∀・｀；)
しかも12レース走ってたった1回だけとか(　；´・∀・｀)
ウオッカは東京優駿117と安田記念121でＷＴＲに載ったお(´・∀・｀)

高学歴自慢する奴って
大抵自分で考えた理屈で真実が分かると思い込んで
数字とか実績を無視しちゃうんだろ？

以上、レートのこともよく知らないダスカ基地>>348の無知ぶりをお伝えしましたｗ

>>359
ういうい、現実見ようね

>>358
別に君に言ってるわけじゃあないよ。
ダスガ出てれば、なんていう輩が多いのに苦言を呈しただけだ。
まあウオッカのレートがお互い楽しみだねえ。
君ももちろん楽しみだろう？

ダスカ好きだけどさすがに今のウオッカには勝てんわｗ
さらに成長したな。
間違いなく歴代最強牝馬。
というか牡馬と混じっても歴代最強クラス。

引退した馬に執着しすぎ

そもそも混合Ｇ１に挑戦してる回数も全然違うしなあ
ダスカ：３回（１勝２着２回）　ウオッカ：海外含め９回（３勝３着１回）
むしろダスカのほうがすごいだろ。まあ丈夫さではウオッカだけど
そもそも直接の対戦成績でダスカが勝ってるという事をウオッカの方が
強いと言ってる人はどう思ってるのか

今日も魚基地は鬼の首取ったように必死だね

さすがにダスカ基地でも>>348は痛いと思うだろ？ｗ

なんでもう引退した馬のことを引っ張り出すのやら

いまだにダスカのほうが強いとか言ってるの池沼だろｗ
友達いないんじゃないのか？ｗ
さすがに今日のレースみたら
ウオッカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グル＞＞ダスカ

有馬をあのラップで勝てるんだからグラディアトゥーラスと同じことできそう

ID:4cBLy6Zo0が何を行ってるのかわからないお(´・∀・｀；)
こんな不思議ちゃんは久々だお(；　´・∀・｀)
最新のＷＴＲには評価対象レースに去年の安田が入ってないだけだお(´・∀・｀)
ちなみに最新ってのは更新時期のことね(　´・∀・｀)
過去の高レート馬をずっと載せてたら今の競馬事情がわからなくなるでしょ(´・∀・｀)

ウオッカ厨とダスカ厨ってどっちがにわか臭いの？

>>366
挑戦してなんぼ
走ってなんぼだと思うよ

>>373
ウオッカ厨に決まってんじゃん　増殖した時期を考えてみ

駄馬相手に圧勝しても意味がない。
安田記念でデスカ相手に３馬身つけて圧勝したら
認めてやる

>>372
彼はただ、自分が間違ってたことを認められないだけなんだよ。
不思議ちゃんじゃなくてただのガキｗ

>>363
どれくらいだろうね
ザレマを103ポンドと仮定するとよくて119ポンド
JRAは牝馬戦でそれは出しすぎだから−1の118ポンドと予想する

>>378
いや120オーバーは固い。
123ってとこかな。

繁殖でどうなるか。
エアグルもアドグルだしたけどブエナがそれ以上に活躍しそう。
ダスカとウオッカの仔の対決が楽しみだ。

乳粕の嫁さん

>>372
評価期間なんて最初からわかっとるわ
だから最初から最新のってつけとるんだろうが
お前はだまっとれ

>>373
ダスカ基地に決まってるだろ
あの低レベル秋天有馬でマスコミに釣られてダスカ最強！とか言っちゃうんだぜ

>>379
根拠がない、ありえない

>>373
正直どっちもだろ
にわかじゃない奴は、引退した馬をぐだぐた語り続けるより次に好きになれる馬を探す

話題になってるレートっていつ発表？

>>384
だレースレコードプラス一番人気馬の圧勝。
十分高い評価を受けるよ。
まあどっちが正しいかはじきに解るよ。

糞スレ
ウオッカがダスカに３回（４回）も負けてるのによく言えたもんだよね。
ゴッホが勝った時の有馬でダスカは、しっかり２着抑えたのに、ウオッカスときたら着外ｗ（大哀笑）

>>383
あの低レベルダービーでマスコミに釣られてウオッカ最強！といまだに言っちゃうんですね、頭悪いですね〜

レートとかに頼るって視聴率良い番組が凄い番組って言ってるようなもんだぞ

>>373
ダスカ基地に決まってるだろｗ
あいつらニワカの典型連帯率で馬の強さ語るしな。
コテンパンに毎回やられてる。

>>373
リアル基地外度はダスカ厨の独走だよ

>>389
結局強ち間違ってなかったってことだろう。
牝馬としては最強クラスなのは間違いない。
まさかその後。安田記念を圧勝して天皇賞をレコード勝ちして、ヴィクトリアマイルを7馬身の大楽勝をするとは流石にそのときのウオ基地も想像できなかっただろう。

キチガイ共、朝までやってろよ
俺は寝る
あっ、やっぱ死ぬまでやってて
じゃーにー

結局ウオッカ基地なんてダービー勝利＋豪快な勝ちっぷりに釣られてるだけ
あと勘違いしてるみたいだけど、ウオッカがすごい馬であってそれについて騒いでるウオ基地は金魚のフン未満

ところでダスカって今何処で何してるの？ｗ

ブラボーデイジーに７馬身とか余裕すぎるだろ…
牝馬限定戦で圧勝してウオッカ最強とかワロスｗｗ
だったらドバイ勝てやｗｗｗｗ

連対率で馬の強さを語るのは正にニワカの特徴だな
でも結局は勝てる馬が１番強い

ウオ基地とダスカ基地の言い分だとガキ臭いのはウオ基地だろ
追い詰められたらﾁｮﾝやら汚物やらでやり過ごすんだし

>>390
強引な例えだねえ。
それを言うなら人気があるから必ずしも強いとは限らない、だろう。
レートがすべて、とは言わないが、バロメータの一つだ。
まあ、今になってヴィクトリアマイルのレートが恐ろしくなって予防線を張りたがるのも解るがね。

ウオッカ最強とか言ってるのは２ｃｈだけ　外に出るのは魚君たちの方
そっか外で騒いでも全く相手にされないのわかってるからこんなところでしか騒げないのか
ってことは結局ダイワにはかなわないとわかってるわけだ　あほなやつら

ウオッカの強さはレースを分析したら相当強いのがわかる。
まともにやればダスカなんか相手ならん。
というかウオッカはさらに成長した。
今日のレースは馬ナリであの内容だからな。

>>399
まあ確かに逮捕されたり、オーナーの家にペンキぶかっけるなんて犯罪は子供はしないわな。

ウオッカかダイワスカーレットかどっちを支持してるのか名前欄に支持してる馬名入れろ
どっちのファンなのかアンチなのかわかりづらいわ！

今日はディープ並に飛んだね。やはり怪物でしたかって感じ。

このレース見てまだ物言いつける奴は競馬辞めた方がいいよ。楽しくないでしょｗ
ダスカも強いがウオッカも強い。これでいいじゃないか

安田も飛んでくれるかなぁ。今から楽しみだ

>>387
じきに分かる
それはそうだけどレートはそんなアバウトに決まらない
去年の４，５着馬→103
ザレマ阪神牝馬S2着→103
ザレマ4着→103（？）

これを基準にしたら
8馬身差で119
もし123なんかの数字になったらザレマ107、ブラボー109

ちなみに去年のウオッカ、ブルーメンは110

ダスカがその気になりゃ復帰して今から3週間乗り込むだけでウオッカになんて楽勝できる。

勝負付けは完全に終わってるからやらねーけどな。

ま、でも今日のウオッカはそこそこ強かったよ。ダスカがいれば３馬身前にいたろうけど

>>389
アンチはあのスロー＆低レベルダービーを否定したが為に
その後のウオッカの超絶パフォ見ても評価できないんですねw

>>394
いいどりーむみろよ

>>401
じゃあウオッカに高いレートを与える競馬関係者やダスカに特別賞すら与えない人たちは外に出られない人たちのかあ。
かわいそうだなあ。

>>399
ガキ臭いならかわいいもんじゃん

ダスカ基地なんて基地外じゃんｗ
参考>>87

>>1
これってネタスレだよなｗｗ
２着ブラボーなにがし？３着ショウナンなにがし？
つい最近まで条件馬だった訳のわからん馬が２、３着に来るような、
Ｇ１とは名ばかりのオープン特別みたいなレースで７馬身ちぎったからって何なの？
それでダスカより強いって？？ｗｗｗｗｗ
あんまり笑わしちゃあいかんよ魚危地はｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>403
ウオ基地は冗談じみてるが
ダスカ基地はガチで変態だからね

>>364
いくらなんでも勝率5割切るか切らないかっていうような成績で歴代最強馬はねーよｗｗｗ

ダービーが低レベルってｗｗｗ
これだからダスカ基地はニワカ扱いされるんだよｗｗｗ
まあ俺も競馬やりだした当初ダスカみたいに崩れない馬が強いとおもってたしなｗ

>>408
超絶ぱふぉって当時1000万の馬にらくらく先着されたこと？
ありゃ超絶だね、ダービー馬が1000万馬にやられてんだから

>>404

ふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パフォパフォって結局は着差厨なんだろ
そりゃ引き離したら強く見えるわ

>>412は遠まわしに08有馬記念のレベルを貶めようとしてるアンチダスカ。

>>391
ダスカ基地はぱっと見の印象でしか競馬見てないからな
ラップとか出して理論的な話するとついていけない
揚句の果ては妄想しかしなくなる

ダスカが出てればおいしいレースだったのにね。それにしてもレベルの低いレースだよ。
ウォッカもしょせん時代に恵まれただけだな。

だいたいタイムなんかで決まったら
なんで2kg重く背負ってるジョーカプチーノが112なんだよ

期待できそうな子馬が産まれました。

「目指すはダービーだな！」
よくある光景ですね。

「目指すは連対率10割だな！」
ねーよｗｗｗ

>>421
確かにダスカが変に人気被って飛んでくれればオイシイ馬券にありつける。

もういい分かった！分かった！
三国志歴２０年の俺が皆の納得のいく審判を下してやっから。。
ウォッカ＝張飛
ダスカ　＝関羽　　でどう？？

まず最強馬って全財産単勝に注ぎ込んでもって馬だろ

歴代最強牝馬って言われる割には取りこぼしが多すぎることにウオ基地はそろそろ気付けよ
クリフジやテスコガビー、トウメイなどに失礼とは思わないのかね〜？
どんなスポーツの世界でも強いと言われる所以は、その強さを安定且つ持続させて初めて強いと認められる
野球のイチロー、F1のシューマッハ、サッカーのジダン、K1のアーネスト・ホースト、将棋の羽生等々、その世界で最強もしくは最高のパフォーマンスを披露する人というのはそういった要素が必ず絡んでる
ウオッカに関して言うと牝馬ながらG�T5勝、今回に関しては後続を7馬身千切るという、一見するととても強い馬に見える
しかし、全体的に見ると500万下レースで明らかに格下の相手に2着、3歳時の宝塚はローテからして、有馬は距離的な問題から仕方がないとは思うが明け4歳の京都記念で連対は愚か掲示板すら外す失態を犯す
正直こんな馬を最強論争に挙げる気もしないし、挙げている奴も底が知れてる
長々と愚痴を並べてすまんがそれだけは分かってほしい

アンチの１番の失態はウオッカをスロ専と言ってたことだな
これが覆された時点でアンチが何言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえないね

ダービー見た時点でスロ専の疑問を抱くのは当然なんだけどね
けどウオッカは違った

嫉妬おつ

弱い相手には強い
それが証明されただけ

>>422　お前はもうそれ以上語らない方が良い

ダスカ基地が馬鹿にされるだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺に対しての反論は無しかカスども
確かに魚は、G�Tいっぱい勝ってる
けど、その分、あほみたいに負けまくってるｗ
桜花賞、宝塚、秋華賞、ＪＣ、有馬、ＶＭ（去年）、海外.．．．


うんこじゃん（´・ω・）

もうね、７馬身っていう表面的なところにすぐ飛びつくのがウオ基地の特徴
そもそもウオ基地になった理由も「牝馬のダービー馬」という表面的なもの
だから馬券が当たらない
今日もしっかりウオッカ頭にしておきながら「エリ女馬」「無敗秋華賞馬」をからめちゃって撃沈しちゃったんだろばーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダスカが飛ぶとか言ってるやつはダスカの連対率を100回読め

俺に対しての反論は無しかカスども
確かにダスカは、いっぱい連帯してる
けど、その分、あほみたいに逃げまくってるｗ
ダービー、オークス、宝塚、ＪＣ、ＶＭ（去年）、海外.．．．


うんこじゃん（´・ω・）

＞どんなスポーツの世界でも強いと言われる所以は、その強さを安定且つ持続させて初めて強い

そうだね。
ところで年に３回しかレースできない虚弱はどうなの？

>>431
挑戦することに意義があるとは思わんかね？

理由つけて逃げてばかりのキムチには何の魅力も感じんわ

>>432
とりあえず馬券云々の話をしていないことに気付くべき
ここで話しているのは強いか弱いかの話だが？

>>432

７馬身に誰も飛びつかなかったテスコガビーとかもそこまで評価されて無いお

お前は評価しない？

というかウオッカは歴代最強馬への階段上がってるな。
ダスカとかはあくまで牝馬だし
ウオッカは牝馬の枠を既に超えてる。
間違いなく今日のレースは歴代最強クラスのパフォだよ。

ダスカは自分からウオッカを封殺する流れを作れるが
ウオッカはダスカを封殺する流れを自らは作れない
それが全て

ウオッカの方が好きなやつって頭空っぽのギャルとかミーハーなやつですな！

>>434
フェブラリーもだな
とにかく府中から逃げすぎ

これって雑魚ばっかりの新馬戦をぶっちぎったに等しいだろ？

オープンの強豪を接戦でも、完勝するそっちのほうが強い


今日のレースだって、内枠でラクに先行したから、これだけ差がついただけで、



ダイワスカーレットのほうが断然強いよ


ようはさ、カスばっかりのオープンを圧勝してつよいっていってるようなもの、

そこらへんわかってないニワカが多いよね

>>431
だが年度代表馬にも選ばれちゃったり高レートをもらっちゃうのがウオッカ。
まあこんな名馬はもう現れないね。
俺が悲しいと思うは、こんな数十年に一度の名馬を応援できない、したくない、と思う人間だな。
別に最強だと思え、とか言う気はない。
ただここまで実績を残し、今日のようなずば抜けた走りを見せる馬を貶す人間がとても哀しい存在に見えて、同情を禁じ得ない。
いわゆるダスカ基地（ダスカファンではなく）は今日のようなレースを見て楽しめなかったのかなあ。
ハラワタが煮えくり返る思いで見てたのかい？
もしこの馬が俺たちの生まれる前の馬で、DVDやらテレビやらで見たら
「こんな馬がいた時代にリアルタイムで見たかったなあ」
と思ったんじゃないかね？

レートの話をしてみたものの理解してもらえないか、悲しい

>>420
説明してください。

もうダスカ基地は連対スタリオンとか連対率10割馬をつくろうとかやってろよｗ

これって雑魚ばっかりの新馬戦をぶっちぎったに等しいだろ？

オープンの強豪を接戦でも、完勝するそっちのほうが強い


今日のレースだって、内枠でラクに先行したから、これだけ差がついただけで、



ダイワスカーレットのほうが断然強いよ


ようはさ、カスばっかりのオープンを圧勝してつよいっていってるようなもの、

そこらへんわかってないニワカが多いよね

あの最弱メンツで有馬を勝ったダイワスカーレットを
強いっていってるニワカも多いよね。

>>443
ニワカ乙

在日キムチのクソみたいなアキスカーレットは消えてくださいw
ダイワの馬は全てヨゴってもらって構いません。

ダイワは強いよ

>>452
のど鳴り克服してからＧ

まあ安田でディープぶっちぎるよ。
とてもじゃないが今のウオッカには手も足もだせん。

ID:7WgLmpTb0
犯罪者予備軍です皆様ご注意を

>>436
いくつもの挑戦をしてきた魚のタフさは認めるし、ダスカのひ弱さも認める。
しかし、挑戦してもそれにそぐわない結果を多く残した魚がダスカよりつよいなんてのは言わせない。
俺にとっては、メイショウサムソンとかぶるんだよｗ

だいいち、５回も挑戦権与えたのにＧ�Tで１回しか勝てないとか...

どっちが強いかなんてどうでもいい
ただただ魚基地はあほばっかｗ

>>456
挑戦すらできないのは論外なんだよ

ダイワスカーレットは本当に悲運の名馬だったな
あり得ない強さに魅了されたのもあるけど
故障しても復活して頑張って走る姿
それにみんな感動して応援してたんだなと思う

その弱面有馬で最下位になった馬が2着になったダービーを誇りにしている馬がいるらしいそしてその馬を秋華賞で倒したことを心のよりどころにしている馬がいるらしいそしてその馬にペースメーカーを使ってやっとのことでハナ差勝ちした馬がいるらしい

ダスカが評価されてる理由
・連対率100％
・ウオッカに勝ち越し

これって実は強さの証明には全くならないんだよな
連対率はあくまで安定感あるってだけだしウオッカはムラ馬だし弱い馬にもよく負けてるしな
ウオッカなしで見ると毎年いるカンパニーよりちょっと強いくらいの馬

ダスカはウオッカがいないと強さを誇れないかわいそうな馬だからなｗ
まさに金魚の糞。

ウオッカってのは本当に運のある馬だとつくづく思う

悲運の名馬
運の名馬

対照的だなｗ

いやいやｗ勝ち越してるだけで十分証明になるだろ
しかもＧ１４勝してなおかつ連対率１００％なんか並みの馬じゃできないって

>>463
ここまで基地が沸く馬も珍しいもんな

>>461
それは間違いです、ほらな〜ウオ基地は表面的なところしか見れない
カンパニーよりちょっと強い馬がなんでカンパニーよりずっと強い？ウオッカに勝ち越してるの？
なんで2ｃｍ差なの？　かんがえてみな

>>460
これだから電話はｗ

悲運ってｗｗただのへたれだろｗ
なぜ引退させたかわからんのかｗ

>>462
そのウオッカにまとわりついてるお前が金魚のフン

>>458
桜花、秋華は魚ちゃんに挑戦して見事果たしてるんだが、、
東京でしか勝てない魚が、なんなの？！
そっちこそ巣に籠ってばっかじゃん。

ウオッカもダスカも不運だろ
評価が半々になってる

>>470
糞基地乙

ダスカが並の馬ではないことくらい、アンチも知ってるよ。
ただウオッカと比べるとウオッカの方が上という話。

>>471
東京で勝てない馬がなんなのｗオカマなのｗ

まあ怪我かなんかで仕方なかったかもしれんが、ずっと休養して
ぶっつけでもいいからダスカは去年の宝塚出走しとくべきだった。

>>459
故障から復活って大した怪我じゃないだろｗ
野球で言えば肉離れで離脱してたレベルで何のドラマ性もない。
つうかそんな人気だったら有馬宝塚のファン投票でウオッカに全敗しないでしょ。
宝塚に至ってはアサクサより下だしｗ

>>475
つーか1レースしか出てないだろ
それを言うなら東京でしかry

>>475
なっ！中山で勝てない馬がなんなの？

>>472
だなあ
桜花賞や天皇賞なんて、片方がいなけりゃもう一方が勝ってたのが明白だしな

ウオッカは顕彰馬の可能性あるけど、
ダスカは厳しいからな…。

>>467
日本語よめないの？

府中って一番重要な競馬場だぞｗ
なぜ府中専門で走らすかわからんの？ｗ
ここによる成績で馬の価値がダンチに変わるんだよ。
世界のコースに一番近いのも府中。
馬に必要なスピードが最大限にいるコース。
中山や阪神みたいなまぐれ馬場と違うからな。
純粋にその馬のポテンシャルが出る。

ダスカは強いけど騎手もよかったからね。
ウオッカの主戦騎手が岩田だったら
桜花賞と秋華賞はウオッカが勝ってた。

てかウオッカてムラ馬じゃないよね。常に安定してる

>>461
ムラ馬じゃないでしょ。府中以外で超絶ﾊﾟﾌｫをいつ見せたの？
なんせレゴラスやフェイマス爺さんにすらまけるんだもんなぁWWW

でこれからも府中にﾋｷｺﾓﾘWWWW
とても年度代表馬のやる事とは思えない。

ウオッカには馬としてのプライドが感じられないね。
「勝負してやるよ！ただし俺のホームでな！」この姿勢をみて世界のホースマンはなんて思うかな？

ウオッカは客寄せパンダだよ
今日もニワカがうぜーうぜー
ダービーだけくるにわかよりうざい
安田記念もこんなにうざくなるかと思うと今から思いやられるわ
今日なんかも表彰式中外埒をひかれるウオッカに一部のあほが走ってついていく始末
あー魚基地だと思いながら仲間内で失笑

>>483
府中のどこが世界（欧州？）のコースに一番近いんだ
新潟と高速馬場コースの作りあいで競ってろ

>>481
厳しいというか有り得ない
ウオッカはほぼ確実

>>1
なわけねーだろ

海外に行った馬に引きこもりとか…宇宙で走れってか

まぁせめて有馬には出ろよと
毎日王冠使うなら　秋天→JC→有馬にしてくれ

ウオッカ＞ダスカ？ダスカ＞ウオッカ？

対象的すぎて比べようがないｗ
両方名馬だということは確かだけどな。
俺なんかは今日みたいに強い馬が強い勝ち方するって近年じゃなかなかないから嬉しかったけどなぁ…

>>491
あれは現実逃避
海外に逃げれば負けても言い訳つくから

>>488
欧州みたいな馬場は異端。
あんなもん身内用の馬場だろｗ

>>486
ドバイに行ってますが

虚弱は４歳で引退した時点で
ウオッカには勝てないよ。
ウオッカ＞＞＞＞虚弱を覆したかったら
レースに出てください。

有馬なんて出涸らしのレース出なくていいだろ

>>486
君がウオッカの馬主だったら、
確実に勝てる府中にしかださないでしょ？

お金が絡む以上しょうがないけどね。

ぶっちゃけダスカかウオッカとどっちが割りを食ったかというと多分ダスカだろうな
ウオッカがいなかったら、相当人気があっただろうしチヤホヤされただろう
ウオッカは大衆受けというよりはロマン派に受ける戦跡だし丈夫だから顕彰の可能性まで出てきた
ダスカはかわいそうだと思うわ

>>495
何を言いたいのか分からない
世界の基準が分からない

>>483
じゃあ、なんで魚はナドアルシバで負けたのか説明して！
府中が世界に近いなんて勘違いだろ。
府中で勝つと最強なの？
スクリーンヒーローが現役最強なの？
それともスパホが最強なの？

ダイワスカーレットもウオッカもどちらも名馬だよ。ほんと感動する。この歴史の中にいる自分たちに、どっちがどうだの、って。後生に引き継ごうぜ

まぁ今回のウオッカのレートは120は超えると思うよ(　´・∀・｀)
マイルで7馬身だし、しかもＶＭは今年から国際基準のＧ1だからね(´・∀・｀)
去年の安田並かあるいは超える可能性は十分にある(　´・∀・｀)

JCと有馬どちらが盛り上がるかったらやっぱ有馬だろ
出枯らしでもなんでもそのレースにファン投票1位の馬が出なかったら萎える

まあダスカは生まれた時代が悪かったのは同意。
ウオッカの糞でしかない現状は可愛そうだよな。

こんなスレが立つ事自体が・・・


　　　ウオッカ基地は今まで悔しかった脳ｗｗｗｗ
　　　
　　　桜花賞から今まで負けまくりで悔しかったのうｗｗｗｗ

　　　相手が引退してから、安全な位置からよく吼えるのうｗｗ

丈夫さと強さはイコールではない。
ウオッカが競馬史上に残る立派な馬であることは間違いないけど
単純な強さではどう見てもダイワ

ウオッカがJC勝ったらえらいことだね
府中G１完全制覇
これはオペの年間無敗グランドスラム以上の記録
オペの記録は今後100年で出るかもしれんが
これは無理だろ

そういえばアンチの常套文句「ウオッカは最後止まる」が完全に沈黙したなw
そりゃ先行して上がり33.4
次位がシンガリいた馬の33.8。３位が34.2だもんなぁ

>>1
というより今の日本の競馬が低レベルだということがよくわかった

>>508
おいおい丈夫さは強さの一部だよ
どんなに能力があっても走れない馬は駄馬だ
一回勝負なら勝てるかもしれんが、年10回勝負ならどうかな？
一発勝負だけが競馬じゃないよ

>>507
安全な位置にいるのはもう戦績に傷付かない引退した方だろ、ばーかｗ

いや生涯連対率と直接対決で圧倒しているんだから論理的にはダスカ＞＞＞魚でしょ？
なら魚のが強い言ってる人の根拠は何？単なる憶測？

>>500
本当にそう思う。

結果云々別としてフェブ、ドバイでのレースを見たかったよな

それが出来ていたら、見る目変わる奴はたくさんいただろうにな

だから５回やってダイワが勝ち越してるだろう

年10回ならダスカじゃね？
東京で10回じゃないんだし

というか馬場が変わると最大限のポテンシャルが出せない。
例えば世界最強馬が日本に来ようが日本馬にはもうかてん。
その馬場にあった最強馬がいるんだよ。
府中ではウオッカは世界最強馬。

>>513
まともに文章も読解できないゆとり乙

>>499
君みたいに府中以外じゃウオッカは鼻糞馬って事を自覚してる奴はいいんだが、去年の秋天後｢ﾏｲﾙチャンピオンにでれば確勝なのにあえてJCに行くウオッカは凄い！｣とかほざくキチガイが多数いたからなぁ。

>>517
ダスカが年10回走れるかな？走れなければ負けだよ？
まあやってみたら案外できるかもしれんけどね

海外遠征の難しさを考えようぜ(　´・∀・｀)
まぁＪＣ来て悲惨な結果を出す欧州馬もたくさんいることだしね(´・∀・｀)

東京以外では勝てない一流半の馬

ウオッカ阪神JF勝ってるからなぁ
牝馬限定程度だったら苦手だろうと勝てるんだな

年度代表馬と特別賞却下馬

顕彰馬確実の馬と引退式すら無い馬

比べるのが可哀想になってくるな…

さすがに東京の鬼

>>521
妄想はやめっｗｗ

ダイワスカーレットより強い訳ないだろう？

見てわかんねーのか、駄馬共！！

>>517
ダスカは年10戦も戦い抜けないって言いたいんじゃない？

魔女っ子メグ＝ウオッカ
ノン＝ダスカ

こんなイメージだ

>>522
欧州馬が通用しないのは当たり前。
馬場が全く別物。
北米馬がきたら多分負けるだろ。
競馬のレベルはやっぱ北米が最強。
芝も日本に近い。

>>514
３勝２敗で圧倒とかw

スレ見てると、「俺の周りではダスカ>>>ウオッカってみんな言ってる」とか言うヤツがいるが、
これは「俺はキムチだから周りも当然キムチなので、日本馬なんか応援するわけねー」って事ですか？

ウオッカも年１０回戦い抜けるかわからんだろｗ

>>495
え、スルーかよ
なんの基準なのか説明しろよｗ

>>527
別に完全な妄想じゃない
ダスカが去年の春走ってたら評価がかわってたと思うよ？
丈夫さは競争馬にとって大事なファクターであることを言いたいだけだよ
どっちが強いかなんてどうゆう対戦方式を取るかによってかわってしまうということさ

>>525
もうわかった。実績では
魚＞＞＞ダスカでいいよ
じゃあ、実力は
ダスカ＞＞＞魚で

これで納得しない奴は一生２ｃｈでやってろ！

ダスカ基地の論破されっぷりにワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>520
なんか言葉に棘があるねｗ

馬の適正（短、長、芝、ダート、左、右）
を活かしてあげるのは当たり前だと思うんだけどね。

もうダスカ基地わかったから消えろｗ
餓鬼が駄々こねてるとしかおもえんｗ

こんなスレが立つ事自体が・・・


　　　ウオッカ基地は今まで悔しかった脳ｗｗｗｗ
　　　
　　　桜花賞から今まで負けまくりで悔しかったのうｗｗｗｗ

　　　相手が引退してから、安全な位置からよく吼えるのうｗｗ

別に丈夫じゃなくてもそこまでに強さを示していればいいと思うんだけど、
ダスカの場合は古馬になってからウオッカに負けてそのままだし、
有馬も弱面相手にただ周ってきただけで、全然強さを示せてないんだよね。

いくら昨日のＶＭに出てたらダスカが勝ってたとか妄想しても、実際に圧勝したのはウオッカなわけで、
古馬になってからの実績やパフォーマンス、直接対決、全てにおいてウオッカが上。

>>540
今日は悔しくて寝れ無いんだろうから相手してやれよｗ

天皇賞のダスカは万全じゃなかった
＝桜花賞と秋華賞のウオッカは万全じゃなかった

>>534
無論そうだ、それは否定しない
案外ウオッカが先にパンクするかもしれない

>>538
自分たちの都合がつくことしか論破してくれない（´；ω；）

とりあえず府中以外で成績残さないと評価は変わらんぞ
はい府中最強良かったね。の話にしかならん

>>541
逆だよｗダスカは引退して正解だった。
今のウオッカとやったらさらに醜態晒してた。

>>537
>じゃあ、実力は
>ダスカ＞＞＞魚で

これは何を根拠にしてるの？

劣等感丸出しのスレ

ダスカ基地に聞きたいんだけど、
日本競馬において1600、2000、2400のいわゆる根幹距離で、
価値が最も高いレースはそれぞれ何だと思う？

>>531
お前の回答は世界＝北米のコースに一番近いのは
府中ってこと？

>>547
阪神で勝ってるしｗｗｗ
ダスカ基地は牝馬限定戦なんて認めてないの？

今のウオッカて何だよ

何も変わってないわ

別に府中専用府中専用言われるけど、ダスカはそもそも府中未勝利なんだけどな(　´・∀・｀)
阪神も勝ってるわけだし(´・∀・｀)
ダスカのＧ1級勝利は阪神京都京都中山の3場
ウオッカは阪神東京東京東京東京の2場
それほど差なんてないな(　´・∀・｀)

シルクフェイマスとかコスモバルクとかレゴラスなんて有り得ない駄馬に
先着許してる過去がある時点で
最強なわけねーだろｗ

ましてやダスカより上なんて100%あり得ん

>>542
そりゃ古馬になってからほとんど得意の東京ばっか走ってるからなあ
東京以外だと全部着外なんだが

[ディープに先着した馬]
ハーツクライ　レイルリンク　プライド

[エルコンに先着した馬]
サイレンススズカ　クロコルージュ　モンジュー

[ダスカに先着した馬]
ウオッカ(2度) アドマイヤオーラ　マツリダゴッホ

[ウオッカに先着した馬]
ダイワスカーレット(3度)　マイネルソリスト アドマイヤムーン(2度)　メイショウサムソン(3度)
ポップロック(3度) アドマイヤフジ(2度)　ファストタテヤマ　カワカミプリンセス　インティライミ(2度)
レインダンス　マツリダゴッホ　ダイワメジャー　ロックドゥカンブ　ドリームパスポート(2度)
レゴラス　コスモバルク アドマイヤオーラ　シルクフェイマス　トウショウナイト　エイジアンウインズ
ジェイペグ（2度）　ダルジナ　アーキペンコ（2度）　スーパーホーネット　スクリーンヒーロー　ディープスカイ
バリオス ラシアンセージ インボンギ グラディアトゥーラス プレスヴィス アレクサンドロス
ニコネロ バンカブル

>>553
2歳戦ｗｗｗ

相手が雑魚いだけ
マイルなら前からこれぐらいの実力、完全にマイルよりだしダイワとは分野が違うよ

その通り
ダスカこそ府中から逃げまくってたし、
実際に府中では未勝利に終わった

>>552
そうだよｗ

>>556
たぶん反論してくれないよｗｗｗ

>>556
そんなことを言い出したらユーザーフレンドリーなんて凱旋門賞22着だしな(　´・∀・｀)
どうでもいいと思うよ(´・∀・｀)

こんなスレが立つ事自体が・・・


　　　ウオッカ基地は今まで悔しかった脳ｗｗｗｗ
　　　
　　　桜花賞から今まで負けまくりで悔しかったのうｗｗｗｗ

　　　相手が引退してから、安全な位置からよく吼えるのうｗｗ




ダスカもウオッカも馬券組み立てに便利なんで、
両方とも好きだがなwｗｗｗｗｗ

>>539
まあ野球で表せば
ダイワ→どんな強打者にも正々堂々と真っ向勝負して勝ちファンを沸かせる存在
ウオッカ（笑）→自分の苦手な打者は迷わず敬遠。得意な打者のみ勝負して勝ち「俺超ツエーWWW」しちゃう存在という事だな。

>>537
まぁ、そのへんをゴッチャにするから延々と決着が付かないんだよな。
実績ウオッカ＞ダスカ
強さダスカ＞ウオッカ
俺もこれで異論は無いからな。

騎手とか馬主まで含めたら
やっぱウォッカのほうが人気あるのはしょうがない

アンチから言わせりゃ
キンコ賞→宝塚→京都大賞典→エリ女→有馬
が最強王道ローテなんだろ

府中専用と決めつけることでしか難癖をつけられないアンチ(笑)

府中はわかったから府中以外で走ってよ
基地はマイルＣと宝塚勝ってから騒げ

ウオッカの馬体見たときから成長力あるの感じたがここまでとは
さすがにまいったｗ

>>571
勝ったら買ったで文句いうんでしょｗ

魚は華があるねえ
久々に人気馬の勝ちレースを見た感じ

>>566
野球で例えるならダスカは怪我で解雇だよ。

ダスカ→年俸数億貰いながら、故障しまくりで20試合くらいしか出れない強打者ですよ
20試合出場試合全部ヒット打ちましたと言うが、連続でも何でもない記録でしょうか。

>>551
2400

>>567
（´∀）人（・∀・）
強さの決着はもうついた。
あとは実績でどこまで差がつくかだけ。

府中以外で勝ったら文句は言わないよ

もうダスカを使ってウオッカ否定するのどう考えても厳しいし
アンチは他に手段考えた方がいいぞ

つーか安田で目が覚めなかったアンチは終わっとるわ

ウオッカの体つき見てみろ。
牡馬にはいっても抜けてるぞ。
ダスカはどうみても牝馬。
見た目から格が違うｗ

さっきも書いたけど不毛な水掛け論が痛いんで、どっちの厨でも無い俺に言わせたら、
生涯連対率の高さと直接対決の結果から論理的にはダスカ＞＞＞魚だろうね。
魚のが強い言ってる人はこの2点のポイントを覆せるような根拠が無いと
客観的にはダスカが上と見られても仕方ないだろうね。

ウオッカが今後いくつＧ１を勝ってもダスカの方が強い思うとります

タップのＪＣみたいだったね

宝塚でカワカミプリンセスに先着されるのかな
スタミナないしなウオッカ

府中専用じゃなくて小回りがダメなだけ
欧州はむしろ歓迎

>>556
ウオッカに先着する事なんて簡単だよｗ　叩いて仕上げてるし凡走も多い

そんな事言ってたら、ダスカ基地の誇り、何回も先着してるの価値がさがるお？ｗｗｗｗｗ

>>577
そうじゃなくて、それぞれの距離でどのレースが一番価値があるかってこと。

ウォッカのほうが見てて応援したくなるじゃん

>>582
死ねよダスカ厨ｗｗｗｗ
もっと客観的の不利うまくやれ

>>585
大飛びだからな。
小回りコースは最大限の力出せん。

俺はこの先ウオッカが府中以外でＧ１勝とうが
強さはあくまでダスカのほうが上だと思うんだが。ウオッカも凄い馬だってことは
もうわかりきってるし

府中専用の駄馬のはずの馬に阪神のチューリップ賞で試走とはいえ
先着されたらまずいんじゃないのｗ

>>582
>生涯連対率の高さと直接対決の結果から論理的にはダスカ＞＞＞魚だろうね。

どこが論理的なんだ

>>591
思うのは自由だぞ、勝手に思っておけばいいと思うぞ

>>583
>>583
>>583
>>583
>>583

>>581
その、馬格が正反対なところもまたライバルとして魅力的だったんだがな。
お嬢様VSお転婆娘みたいな感じで。

>>562
なんか詳しそうだから聞いてみたいな
日本、北米、欧州の芝の馬場の違いについて
なんとなくは分かるけど現地に行ったわけでもないしよく分からない

>>558
安定感抜群の馬が
全く安定感ない馬に２敗

絶対能力はどう考えてもウオッカが上だなwwwwwwwwwwww

ただダスカの安定感も凄いな！

お前らいってることがめちゃくちゃすぎるｗ

日本競馬の中心の府中でひとつも勝てない馬

>>592
スーパーホ―ネットに毎日王冠で試走とはいえ
先着されたらまずいんじゃないのｗ

>>595
過剰反応ｗ

>>589
だから俺はどっち厨でもないってのｗ
やっぱり上記の２点を覆せるような魚が上だという根拠は無いってことね？

宝塚もどうせ「疲労が激しい」とかいって回避すんだろWWW

府中以外で好走できたらダイワのライバルとして認めてやるよ。

現状じゃ日本史上最大のチキンヒキコモリ馬だろWWW

>>582
それはダスカ基地の論理だな。ダスカみたいに楽なレース選んでゆったりローテ組めば連対率は上がって当然
ホントに客観的に見れば、どっちも強い、どっちでもいいじゃん

ちなみに俺は1600は安田、2000は秋天、2400はダービーが最も価値があると思うけど、
ダスカ基地はどう思う？

その2敗がG3と休み明けなんだけどね

ダスカに四位や武が乗ってたら・・・
生涯成績連対100%で有馬勝てたと思う？

スパホはオーラより強いだろｗ

水掛け論で結果出ないからいいんじゃないか
ダスカ>>>ウオッカ
ウオッカ>>>ダスカ
ってわかりきってたら議論にならない
噛めば噛むほど味がでるスルメみたいなもんで長く楽しめる

>>603
じゃあその二点が強さの優劣を決めるという客観的証拠を示してくれ

桜花賞
１着 ニワカスカーレット２着 ニワッカ

>>610
このスレの無駄なやり取りは長く楽しまなくていいよな

>>604
春だけで4戦するんだから当然でしょう。。
年に3戦で終わる馬より遥かにましでしょうよ。

Ｇ１馬が
Ｇ１勝てない馬に先着を許すのはどうかと。

今の競馬で一番価値あるのは１６００〜２０００
ここの重要G１勝ってるウオッカは偉大すぎる。

またダスカ基地が論破されてるな

くだらない論争しててバカばっかりだな。
どっちだっていいだろ。
もっと楽しめよ。

一昔前ならダスカも評価されてたよ。
長距離至上主義だったしね。
まあその時代ならウオッカも有馬取らせてると思うけどＷ

『強い』って事なら大和の方だと思うけれど
『名馬』はウオッカの方でしょ。

ダイワスカーレット
主な勝ち鞍
桜花賞
秋華賞
エリザベス女王杯
有馬記念

ウオッカ
主な勝ち鞍
阪神JF
日本ダービー
安田記念
天皇賞（秋）
ヴィクトリアマイル

ぱっと見で上は強い牝馬だが、
下は牝馬の勝ち鞍には見えないしね。

無事是名馬也って言葉もあるしね。

>>618
くだらないと言いつつ覗く君がカワイイｗ
これからウチに来ないか？

>>551の質問に答えられるダスカ基地居ないの？

>>618
お前バカだな
双方くだらない論争を楽しんでるんだろ
お前ももっと肩の力抜いて楽しめ

>>619
だからウオッカは有馬出たけど条件馬に負けたでしょお爺ちゃん。

>>621
また今度なｗ

いや582だけど生涯連対率のほうはともかく
「直接対決」で勝ち越しているほうが強いという解決法よりも論理的で合理的な解決法ってあるの？
あるんなら是非聞きたいな。

>>551
1600　マイルCS
2000　秋天
2400 JC

秋の実績＞＞春の実績が今の競馬界だから
年度代表馬見ればよくわかる

ダスカ＝名牝
ウオッカ＝名馬

>>620
名馬っていうカテゴライズでは収まらない戦績だと思うがな

アドマイヤフジとかトウショウナイトとかいう駄馬に先着を許し
センカクとかいうロバに半馬身先着って暗い過去がある時点で最強なわけねーだろｗ

ましてやダスカより上なんて100%あり得ん

はいはい。
２０００も１６００も勝ってるからね。
ただ、おまえら魚は負けすぎだよ。
Ｇ�T馬が馬群に沈むとかなさけないよｗ

ダスカ基地フルぼっこワロスｗｗｗ
ニワカしかいないから論理的に言いかえせんし
行き詰ったらファビョリだす。

休みっぱなしの競走馬の方がなさけない

>>626
タイム

>>551＝>>622

1600　桜花賞

2000　皐月賞

2400　デットーリが来ている時のジャパンカップ

>>551
1600→安田記念、マイルCUP
2000→秋天皇賞
2400→日本ダービー、ジャパンCUP

>>616
グラディアトゥーラスにズタボロにされた内弁慶じゃ無価値だろう

いや−

確定だと思う。

冷静に。

>>626
お前トウカイテイオーとムービースターのどっちが強いと思ってんの？

>>627
ひどい・・・
別にウオッカ派じゃないけれど
マイルは安田記念だろ。

福島で一番人気になって勝ったら本物だ

府中マイルはウオッカ
府中2000は互角
それ以外のコース・距離はダスカ
これが結論だと思うよ
ただ、実績と人気と記録と記憶は断トツでウオッカが上

>>626
3年前のWBCは韓国優勝ですって言いたいだけだろｗ

休んで何が悪い？
駄馬に負けるくらいなら休んだ方がまし。

>>634
いやタイムじゃ説得力にかけるなあ・・
馬場次第で訳のわからん馬がレコード出したりするしね。

ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが完全に確定した件
￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／￣￣￣￣ ＼　 =ｬ=ｬ =ｬ=ｬ
　　　|　　(ﾟ)　　　(｡)　|　 　　=ｬ=ｬ
　　　|┌　　⊂⊃　┐|　 　=ｬ =ｬ=ｬ=ｬ
　　　|　 ＼＿_＿／　|　　=ｬ=ｬ =ｬ =ｬ
　　　＼　　＼|／　／　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 　　＼ （　　　　）　そうきたかｗｗｗ　
.＿＿|　|　　　 　　.|　|/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣￣　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ　ワロス　 　　　 ＼| 　（　　　　）　　お前が言うと
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 　説得力あるなぁｗｗｗ

ウオッカはパフォーマンス、つまりレート的に最強なんだよね(　´・∀・｀)
魚基地が個人的に今回のＶＭのウオッカのレートを予想してみると

1着ウオッカ
2着ブラボーデイジー ７身
3着ショウナンラノビア 　１身
4着ザレマ 　　　　　　　ハナ
5着ジョリーダンス 　アタマ

基準馬をこの中から選ぶととりあえずショウナンラノビア、ブラボーデイジーは昇級戦過ぎてて除外
そうなるとザレマ、ジョリーダンスの中で選ぶ事になる
ただし今年から国際基準のＧ1ということもあるので
低すぎるレートしか持っていないザレマより、ジョリーダンスの阪神牝馬Ｓの106を基準とするだろう

そうすると

1着ウオッカ　123
2着ブラボーデイジー　108
3着シュナンラノビア　106
4着ザレマ　106

としてＲＲが110.75ぐらいにするんじゃないかと思う
本来ならウオッカのレートは122だけど、雨の中の超絶パフォ
加えてレースレコードというレースパフォーマンスで
プラス1ポンドぐらいはあると思う・・・あればいいネッ！(´・∀・｀)
123ポンドになったら本当においしいお(　´・∀・｀)
まぁ適正なのは120〜122ぐらいかな(´・∀・｀)
ただ少なくとも120を割ることは無いんじゃないかと思う(　´・∀・｀)

>>622
ダスカ基地ではないんだけど
安田、秋天、ダービーorジャパンだと思うけどそれがウオッカがダイワより強いって事にはならないじゃん。
ただウオッカがダイワより主要なＧ１を勝ってるっていうだけで。
単純に能力を比べるなら上にもあったけど直接対決と成績の安定感でいいと思うけど

>>626
直接対決での勝ち越しは直接競争馬としてどっちが強いかとは必ずしもイコールではない
だってそんなこと言い出したら、明らかに生涯実績では勝っているのにカスみたいな馬より弱いことになってしまう馬
沢山でちゃうよ？客観性つーなら基準は一律でないといけないわけだし

俺の周りにいるダスカ基地はレース見てたのに
見てないとか興味ないとか言い出す始末。
嫌な事から逃げ出したい気持ちはわかる。

>>627
マイルCSねえ…
あとレベルから言えばJCだけど価値があるのはダービーじゃない？

もうアンチはウオッカが急成長したってことでいいじゃん
そうすれば自分の正当性守れるし
この期に及んでダスカの方が強いとか言っても駄々こねてる子供にしか見えんよ

>>632
>>630
に答えてくれないかな？ｗ

>>626
３：２とか決めるっていうけど
やる度に結果が変わるっていう発想は無いのか？ｗｗｗ

大体さダスカがウオッカに勝った３勝なんて
めちゃ糞ローテ＆ウオッカを全然手の内に入れてない四位が乗ってた３歳んときじゃん
明け４歳の京都記念も６着だし
そんな時期で勝った３勝なんてなんの価値もねぇ

この世に完璧な競走馬なんて存在しない
ウオッカにも弱いとこはあるし、ダイワスカーレットにも弱いとこはある
そんな弱さがあるからこそウオッカやダイワスカーレットが好きなんだ


みつを

こんな無意味な議論が未だに続いてるのが理解できん・・・

またダスカ基地は
ムービースター＞トウカイテイオー理論を持ち出してきたのか

>>653
>>649
レスも読めないクソ携帯

ダスカにウオッカを種付けすりゃ争いは収まるだろう。

単純に聞きたいんだが、ダメジャーとマツリダゴッホってどっちのが強い？
ダスカとウオッカもそんな感じでしょ。

>>658
そりゃしょうがねえよ、直対の成績だけとかそれで優劣決めるとかがナンセンスだもん
それで片付くなら最初から最強馬論争なんか起きねえ

>>647
残念ながら混合戦のように高いレートはつかないだろう
118前後と見る

ダスカはウオッカを子ども扱いしたけど
ウオッカはダスカに勝つときは紙一重

ガラスの肉体に鋼の戦績のダスカ
鋼の肉体にガラスの戦績のウオッカ

ガラスは美しさ、脆さ、儚さ
鋼は強さ、堅さ、憎たらしさ

スカーレット“も”強かったよ(^-^)

ムービースター＞トウカイテイオー
タイキブリザード＞ナリタブライアン
テンザンストーム＞タイキシャトル
クラシックステージ＞テイエムオペラオー
ダイワスカーレット＞ウオッカ

理由？
直接対決で勝ち越してるから

ダスカ基地の口癖










『俺の周りにいるダスカ基地は』ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆に言えばムービースターまで昔の話になるなら正当性があるんじゃね？
5戦以上戦ってるのか細かいことはしらねーが

>>647
上がり見たら１番余力残ってるのはウオッカだし
もっと厳しい流れになってたらもっと突き放してたと考えられて上乗せされるんじゃね？

やっぱウオッカの方が強いよ。

ダスカ→絶対的能力・安定性
ウオッカ→丈夫

結局丈夫な馬が強いのよ。
俺が期待していた幻のダービー馬ｱﾄﾞﾏｲﾔﾃﾝｶなんかデビューすら出来ずに脚ポッキンで焼却炉逝きだからな。
こんな感じの馬なんか沢山いるんだろうな。走れてナンボよ。
確かに絶対的能力はダスカが圧倒的なのはレース見てれば誰でも分かるけど、
所詮回数走れずに連対率語っても仕方がないのよ。
能力はダスカの足元にも及ばないウオッカが
有馬記念で大惨敗し海外で無様なレースを繰り返してもこうしてVMを圧勝する。
ダスカには出来ない芸当（能力的にも大惨敗など出来ないが）、引退したら終りだ。
ウオッカ＞ダスカが確定したね。

>>647
去年の4、5着馬と比べて今年が3ポンド差ってのはおかしいよ
ザレマの103基準が一番リアリティある
ブラボーが108？ありえない
ヴィクトリアマイルのレースレコードって4回目だよ？
しかもタイムは3歳馬の＋2ｋｇジョーカプチーノと同タイム
それが112というレート
120を割ることがないわけがない
119、もしくは牝馬戦として差し引いて118が妥当

今更この期に及んでコースがどうとか言ってる奴なんなの？w
ほんとに競馬経験者？ゲーマーなんじゃね？

でも今日は２着以下情けなさすぎだったよな
準OP馬でもあれくらいは走れるだろうし
これでウオッカ安田記念１番人気なら
スーパーホーネットおいしくなるな

ウオッカがいることによって評価が上がるのがダスカ
ダスカがいなくても評価されるのがウオッカ

>>657
魚基地の中でも特に痛い>>1みたいなニワカが競馬やめるの待つんだな
ダスカに完敗したって記憶がこびり付いてるからちょっとのことで火病るんだよね

一回たまたま勝ったのと三回勝ったのを比べるのは流石に無理がある

>>663
118にするとレースレートが大変な事になるお(　´・∀・｀)
ＶＭは今年から国際基準のＧ1なのでＪＲＡのメンツもある(´・∀・｀)
だから多分最低でも120はつけると思う(´・∀・｀)
元々ウオッカの持ちレートそれぐらいだしね(　´・∀・｀)

基地外相手じゃあダメじゃｗｗ
まともな奴なら、”どっちもつよい”でおさまる。

>>666
全部１，２回戦ってるだけじゃないかｗ

トップガンとローレルが近いかな

一対一で戦うボクシングや空手と競馬は違うんだから、同世代で比較するなら
でかいレース沢山勝ってるほうが強いし優れてるんだよ

いくら牝馬戦でもアマポやカワカミいるのに７馬身はねえわ。
例えディープやナリブいてもマイルじゃまず無理。
レジェンドクラスの馬になったな。

>>679
1,2回というがね、ムービー2勝0敗
3勝2敗と大差ないぜ、はっきり言って

ウオッカはセンカクにリベンジしろよ

>>677
それじゃレーティングの意味がなくなるだろ
レーティングをインフレさせてメンツを保つんじゃ信用なくなるよ
そもそも国際G�Tなのに海外馬いないだろ

>>681
その馬達が2〜3着にならないから7馬身もついたんだよ
有馬のスクリーンやらみたいに勝負挑んで負けたわけでも無いのにアマポ、カワカミ情けないわな

>>672
むしろコース加味しないやつがゲーマーだろ。
実際では直線の長さとかかなり影響するし。

いやあ もうウオッカのがだいぶ格上だろ… ウオッカ相手だとタイキシャトルですら勝てるかわからん。
でもダイワスカーレットにはそういう、時を超えた強さみたいなのは無いからなあ

537 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2009/05/18(月) 00:26:47 ID:Fd7yhMY20
>>525
もうわかった。実績では
魚＞＞＞ダスカでいいよ
じゃあ、実力は
ダスカ＞＞＞魚で

これで納得しない奴は一生２ｃｈでやってろ！

578 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2009/05/18(月) 00:39:44 ID:Fd7yhMY20
>>567
（´∀）人（・∀・）
強さの決着はもうついた。
あとは実績でどこまで差がつくかだけ。


678 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2009/05/18(月) 01:12:44 ID:Fd7yhMY20
基地外相手じゃあダメじゃｗｗ
まともな奴なら、”どっちもつよい”でおさまる。

>>680
だよね。
マッチレースとかならまだしも…。

>>674
うまいこというねぇ

>>685

お前さっきから言ってる事苦し過ぎるぞｗｗｗ

お前ら何か勘違いしてるみたいだけど
牝馬最強はブエナビスタ様だから

>>685
カワカミやアマポが何着だろうと関係ない。
全てにおいて別次元。
タイムも今日の馬場考えたら異常。
マイルカップの日なら30秒台も夢じゃない。

>>692
それを見たいんだよ俺らは
ダスカ基地には叶わぬ夢よ

>>672
このスレに競馬経験者なんて一人もいないだろｗ

ダスカ＆ウオッカ＞＞＞＞＞＞＞＞永遠なる壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞喪前らの存在

>>695
なの？ﾜﾛﾀw

>>684
ぜんぜんインフレじゃないだろ(　´・∀・｀)
ザルカヴァなんて128（牡馬換算132）だしてるだろ(´・∀・｀)
そもそもマイルの7馬身はそれぐらいの価値があるの(　´・∀・｀)
牝馬限定戦とは言えＧ1ですからね(´・∀・｀)

さすがに30秒代ってネタだよな？
マジで言ってそうで怖い

>>692
桜花賞買ったぐれーで最強馬気取りかこの小娘めが。
最強クラスと謳われた馬が、3歳前半で燃え尽きる例なんて過去にいくらでもあるんだぜ。

ID:Fd7yhMY20
が可愛いすぎて泣けてきたｗ

>>687
もし過去１８頭の安田記念の勝ち馬が対決したら
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1241237754/

馬鹿ばっかり

能力的には互角でいいと思う。
嵌った時のMAXの力はウオッカかな。
自分でレースを作れるぶん、ダスカのほうが万能で競走馬としては優れている。

あとはもう無事是名馬というが、ここまで怪我もなくトップレベルのレースを走り続けたこと、
そして日本の競馬を盛り上げ続けていること、

そのご褒美として実績でウオッカが上回ったということだろう。

>>699
全然ネタじゃないよ。
マイルカップの日より明らかに時計かかる馬場だった。
今日で最後馬ナリで３２秒
マイルカップの日なら３１秒台余裕で出てる。
本気で追ってたら３０秒台も射程圏内。

ウオッカなら30秒台で走れるよ。
丈夫が取り柄の名馬だから壊れないだろ。あとは能力が付いてくるかどうか。
ダスカは能力的には可能だがタラレバ、無理、壊れる。

>>704
君の感想は、俺も同感だ
もっとも中立的だと思う

ウオッカも自分でレース作れるからな。騎手が乗りへぐったりするだけで

ダスカとウオッカが並走して競馬したら何回やってもウオッカが勝つだろう

>>698
それは相手関係があるだろ
高いレートが出るか否かは

と全然関係ないけど、色んなところで見て前々から思ってたんだが
牡馬換算って表現おかしいよね
牡馬と牝馬のハンデ差を考えないでレートをつけるんだから
じゃあハンデキャップ戦ならハンデなし換算とかするのかって思う
まあ全然関係ないけど

>>622
望み通り答えてやる。
安田・秋天・ダービーとでも言わせたいんだろ？
まぁ確かに三つ勝ったのはすごいと思うけど？
まさか、価値のあるレースを多く勝ったほうが強いとか言わないよね？

ウオッカが顕在ぶりを示してくれたからこそ、秋のブエナビスタとの対決をﾜｸﾃｶ出来る

ウオッカは常にﾜｸﾃｶを与えてくれた

これからも…
それが全てだと思う

毎度毎度不毛すぐる

>>688
わろたw
どっちの基地でもない
場を荒らしてるだけってかw
何が楽しいんだろw

ダスカはいいがブエナとかだすな。
次元が違う。

>>682
横槍になるけど御免。
競馬の世界で二戦と五戦ならえらい違うと思うが??
しかも全て重賞で、うち四戦Ｇ１。
しかもすべて必ずどちらかが連に絡む(四戦はどちらかが勝馬で３戦１・2)なら尚更。
有名なライバルって言われてる馬同士でみても五戦したら十分評価対象の一つにはなるやろうと思うが。

ブエナビスタ対ウオッカか…楽しみすぎる

マジで言ってたのか
やっぱウオ基地ってゲームと一緒にしてるガキだわ

府中の
ウオッカは鬼

コースがどうとか言ってるがＧ１レースで
直線残り２ハロンで持ったまま→残り１ハロンで気合い入れでムチ一発先頭→しごくだけで７馬身

最強だろｗ

>>717
お前競馬の養分だろ？W
レースレベル見れんと勝てんぞ。

>>704
>>707
ダスカ基地乙w

ウオッカだろうがダスカだろうが基地は同類
上も下もない。

ブエナビスタとはどこでぶつかるかな？
ウオッカはエリザベスには出ないと思うが・・・

>>715
いやこの二戦はどっちもG1なのだが？
それにはっきり言ってどっちが優勢だということを論じることがナンセンスといいたいわけだよ
3-2で差はひとつしかないわけだろ？ムービーとテイオーですら偶然二つムービーが勝ってしまう（ひとつは連帯してる）のに
たった1勝の差で優劣なんて付けれるわけないのは自明でしょ？

ブエナビスタVSウオッカならブエナビスタだろ
競馬と言うのは世代交代ってのがある。それは実力ではない

ダイワスカーレットみたいな格下と比べてるのがおかしい

>>708
スローなら桜花賞みたいなことも有り得るが

ブエナビスタ様はデビュー戦以外全て1着という化け物

>>709
相手関係もあるけどレースの格もあるよ(　´・∀・｀)
あんまり低く出すとＶＭ自体のレースの格が問われてくるので
そこそこ高い数値を出すと思うんだよね(´・∀・｀)
そもそもウオッカは高レートを出してるから
このレースで高いレートを貰ってもなんら不思議ではないよ(　´・∀・｀)

ちなみに牡馬換算は別におかしくないと思うが・・・
確かに牡馬と牝馬のハンデ差は考えないけど
最終的に-4（牡馬との負担重量が2キロ差の場合）にしてレートを出すからね
まぁ牡馬換算って後から足す感じになるんだけど

>>720
養分乙ｗ

あんな競馬されたら誰が勝てるんだよ………
ってレースが無いじゃんダイワスカーレットって

>>725
古馬と戦ってみたらあれ？っていう世代もある
ウオッカは5歳だから秋は確かに厳しいかもしれんが

>>728
グレード制発足以降
ダイワスカーレットはＧＩ４勝以上している馬で
唯一の１００％連帯馬

ブエナとかこの低レベル世代の話題だすな。
ウオッカやダスカの3歳時と比べると次元が違う。
まあこういう養分がいることで俺が勝てるわけだが。

>>724が正論

>>731
ダイワスカーレットがいれば
レース展開は物凄く別物になる

ウオッカが府中以外で駄目だったのは距離と四位の乗り方が悪かったのが理由で
マイルだったら京都阪神もちろんのこと中山でも十分やれると思う

まあ勝ったレースだけ見れば、ウオッカのほうが強い気がしてくるよね。
あとマイルならウオッカ、二千以上ならダスカのほうが上という気はする。

>>736
だが、もう居ないんだよ…

>>724
分が悪いのは事実
言い訳するな魚キチがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同意だね。フィリダットすら着外に沈める四位はウンコ

ダイワスカーレットに四位が乗ってたらタメ殺しでひどいことになってたな

>>739
残念でした
もう、ダイワスカーレットにリベンジ出来ないんだね。
可愛そうだ

>>742
タラレバを言うんじゃないゆとりが

ブエナビスタ様はまだ底を見せてないのだ

>>738
お前の主観に過ぎない

>>743
リベンジの必要ないしｗ

>>724
差は単純に１勝の差っていうだけではないと思うよ。内容も考えてだよ。
ウオッカの２勝は両馬ともにそこまでガチじゃないＧ３とダイワが半年振りのレースでしかもウオッカの得意舞台。さらに言うなら
同厩舎の馬に援護してもらってのもの。それでもわずか数センチの差。
内容的にはダイワの圧勝だと思うが

去年の安田の岩田や昨日の武みたいに乗れば中山も十分こなせるはず

ダイワスカーレットためる騎手ってどんな騎手だよ
スタートが早いのに。

>>738
府中2400でダスカは勝てないでしょ・・・

阪神2200なら面白いと思うけど。

>>745
所詮３歳の小娘、男馬に勝ってからだな

>>740
ふーん、じゃあトウカイテイオーはムービースターに分が悪いことも事実だね
ずっとそう言ってればいいよ

牝馬って事で贔屓目でみてもらってるのがダスカ。
タイキシャトルでも勝てるかどうか分からないのがウオッカ

>>753
ああそうなる

>>729
118や119でも充分ウオッカに見合ってる
格を問われるってNHKマイルカップだって去年と平均レート同じだろう
VMも同様に去年を基準に考えて問題ないように思えるけど

牡馬換算はおかしいよ
なんで牝馬と牡馬の間に4ポンド差がつくかというと
性別に差がつけられてるわけじゃなくて２ｋｇ差のハンデに差がつけられてるから
だからそんな換算がありならハンデ差なし換算もありと言ってるようなもの

>>748
ほらそうやって
＞ダイワが半年振
＞ウオッカの得意舞台

こういうダイワに有利な主観を主張するでしょ

じゃあウオッカが超絶調子が悪かった時に三つ負けただけとも言える
意味無いよ

ダスカのほうが圧倒的に人気あるよね。

>>754
ダイワスカーレットにマイルで負けた雑魚ッカが
タイキシャトルに勝てるわけ無いだろ馬鹿者が

ほんとダスカ基地は馬鹿だよな
ムービースターがトウカイテイオーより上とかｗ

無いよ。ダスカとウオッカが一緒に走ったレースでダスカがウオッカの人気を上回った事は一度もない

ずっとウオッカのが強いと思われていた

>>724
まぁね。
でも俺は一つの指針にはなるって思うよ。
あといっちゃなんだがムービーとテイオーの関係とウオッカとダスカを同じと考えは常識的にできないよ。
あと失礼だがレゴラスやらモナなんて論外だし。俺はただウオッカとダスカのライバル関係を変な例えしてほしくなかったんだ。
それほど素晴らしい二頭でライバルだったとおもってる、俺はダスカ基地だけど、ぶっちゃけどちらが最強牝馬でも構わない。
それほどの馬だよ二頭とも

>>758
脳内で？

2試合しかしてないのと5試合したのを比べるウオ基地

>>760
しょうがないだろう、トウカイテイオーはムービースターに勝っていない
事実は変わらん

今のウオッカにマイルで勝てる馬は歴代でも１頭もいない。
今日のレースはまさに圧巻の一言。

>>754 マイルならタイキシャトルには勝てんだろwww

>>759
レース見てないの？
あれは四位が安勝に負けただけ

有馬記念？野球で言えば所詮オールスターｗ
ダービー、安田、秋天は日本シリーズやＷＢＣ級

>>758
07有馬ウオ1位ダスカ4位
08宝塚ウオ1位ダスカ4位
08有馬ウオ1位ダスカ2位

ホントだ。ダスカの方が人気ある。

って、あれ？

>>747
そうか認めるんだな
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ

天皇賞の議論も絶えないね〜。

ダスカ→半年ぶり　　ウオッカ→得意コース　でも・・・

ダスカ→アンカツ　　ウオッカ→タケ　で相殺されるからね。

2kgの差がどれだけの差かなんて馬によっても違うし、わからないわけ。
それを便宜的に一律4ポンド差で出してるだけ。

牡牝での斤量は決して変化しないんだから実際にレースで走ったパフォは牡馬換算で問題ない。
つまり牡馬換算124なら牡馬の１２４と同等に走れるって事だ。

>>762
そう、いろんな角度から見ると優劣が変わるほど伯仲した二頭だよ
異論はないよ

>>765
お前はある意味いさぎよいなｗ

>>768
仮に四位のせいだとしてもイコール逆転できるかは分からないわな

四位なんか京都記念ですら６着に沈めるからな。ダスカとかそんなの関係ない

>>765
お前は素直でいい
自分の主観を常識とか言っちゃう馬鹿よりはマシ

>>776
順当だろ

>>776
まぁ四位どうこう言うのもかわいそうだ。
あの頃のウオッカは、身体能力は紛れもなく最強だったけど気性や精神面で走る気を無くす青臭さがあったって事だ。

>>775
まあ、そうだな
全てはタラレバの話だからｗ

ダスカはラキ珍

天皇賞の半年振りはそこまで不利ではなかったと思うよ。
厩舎が判断したわけだし。
ただ、援護は大問題だと思う。
２頭がどうこうじゃなくて、もはや競馬のシステムの問題。
そしてそこに突っ込まないＪＲＡも問題。

今日のＶＭにスカーレット出てたらチューリップ賞みたいなマッチレースになってたと思うけどな

まぁウオッカが安田勝ったら誰も何も言えないだろ
安田が楽しみだわ

ハマった時のウオッカはダスカより確実に強い
でもハマるのは府中のマイルだけ
ここが問題なんだよな

仮にすべてのＧ１レースで対決した場合、ダスカの勝ち越しは確実だし、ウオッカは着外連発するだろうね

四位の乗ってた時のウオッカはひたすら折り合いに四苦八苦してたイメージしかないなぁ…
まぁ距離適正の面で仕方なかったってのもあるんだけど

おまえらに聞きたいんだが
秋天ウオッカが内枠だったら何馬身ちぎってたと思う？

>>756
いや今年から国際Ｇ1になったんだお(　´・∀・｀)
そうするとセックスアローワンス含めてレースレートが
115以上じゃないとＧ1と認められないんだお(´・∀・｀)
もちろん115下回ったら即格下げってわけでもないけど(　´・∀・｀)
つまりＲＲ111ぐらいは出しておきたいのがＪＲＡの本音だと思う(´・∀・｀)
それででウオッカが118換算だとＲＲ106.5になっちゃうんだよね(　´・∀・｀)
恐らく122ぐらいつけてＲＲを110.5ぐらいにはすると思うんだよねＪＲＡ的に(´・∀・｀)
120下回る数字をつけるとＲＲが本当にまずいからね(　´・∀・｀)

そもそも牡馬と牝馬が同じ土俵でレースしてないからね(　´・∀・｀)
レートのつけ方もどうしたってそうなるんだけど(´・∀・｀)

府中マイルでウオッカとタイキシャトル、どっちが強いかね？

>>785
しかしダスカがパンクする可能性もたけーぞ？
そしたら不戦勝だ

>>756
ちなみにＮＨＫマイルは3歳限定だからどうしても低くなる(　´・∀・｀)
ただＶＭは古馬牝馬のレースだからエリ女みたいにそれなりに体裁を整えないとまずいお(´・∀・｀)

ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが完全に確定した件２
　　　　　　↑
しかしこの不当記号はなんだ？
雑魚ッカがＧＩ９勝すればこうなるかもしれないが
＞＞＞＞＞５つもあるなんて馬鹿にしすぎだぜ魚キチ

>>773
なんだそりゃ
例えば牡馬と牝馬の差が1.5ｋｇなら基本的に3ポンドの差がつくし
レースによって牡馬と牝馬の斤量差は変わるし
3歳馬がいても変わるし、南半球馬がいても変わるし
そもそもハンデ戦だったらレートの差がそれ以上に変わるわけだが
それをハンデ差なし換算する意味があるのか？

四位が悪いとかは別にない。
以前はウオッカ自体むらっ気がある馬なのに能力出せばダービーや安田や今日の様なレース出来るポテンシャルあるが
日が変われば同じメンバーにも負けたりする馬。
この辺がウオッカの魅力でもあるけどな。

近代競馬でダービー勝つ牝馬は最強だろ
この先出てくるかのう？

>>789
それにトロットサンダー加えた安田記念観てみたいなｗ

>>781
ラキ珍ダイワスカーレットに３回も負けた雑魚ッカは
もっとラキ珍

いや恐れ入った。
弱面とは言え7馬身も千切り去ってしまうとは・・・
これはもう認めざるを得ない
エアグルーヴは完全に超えた
ダスカの次に強い牝馬というのは間違いない
ただし府中マイルに限るが・・・

>>761
肩書きに弱い人間が多いんじゃない？

>>150
>>150
>>150
>>150
>>150
>>150
>>150
>>150
>>150
>>150
>>150

>>795
日本では厳しいかもな。
一番重要な問題が牝馬戦も賞金高いこと。
最近の世界の競馬事情からすると牡牝の差は明らかに埋まってる。
一昔前ならありえない事だが

>>793
ん？
レースの走りをそのままとったら、牡馬換算の数値になるんだよ。
つまり牡馬換算前の数値のほうが実は補正後なんだ。

ダスカ基地が増えてきたので寝ます。
おやすみ〜。

ダービー勝ってる時点でダスカとは月とスッポンなんだよなぁ
まぁダスカも良い馬だと思うよ、うんうん

牡馬換算って言葉がおかしい
牝馬斤量優遇補正でよい

>>800
タラレバは雑魚ッカじゃん

四位じゃなければ･･･
東京なら･･･
ダイワスカーレットのお尻が当たらなければ･･･
海外で武豊が乗らなければ･･･

>>792
もう競馬以外に突っ込むしかない哀れ引退馬基地www

>>792
今さらスレタイとか哀れすぎだろｗｗｗ

白旗ってことでFA？

ウオッカは1600だと連対率100％だからね
1600オンリーなら最強なのは認める
その点ブエナビスタ様はオールマイティーだから
凱旋門勝つから

>>794
ウオッカは別にむらっ気があって走ったり走らなかったりするわけじゃないと思うが
単に距離適正の問題だろ
マイルだったらまず崩れることはない

ダービーはスローな上に内枠で上手く脚をためられたのがよかった

>>793
いやそもそも牡馬と牝馬に差があるから牡馬換算なんだって(　´・∀・｀)
日本のＧ1だと負担重量が牡馬は57�`、牝馬は55�`っていうのが普遍的にある(´・∀・｀)

例えばウオッカとディープスカイが同着だったとします
それでディープスカイが120ポンドのレートを得たとすると
ウオッカは116ポンドの評価になるんだよね

つまり同じ57�`で走ればウオッカとディープスカイの差は4ポンドになる
しかし日本では元々2�`（4ポンド）差の負担重量があるので
牡馬換算でウオッカは120ということになる
ということは57�`のディープスカイと55�`のウオッカは同程度の能力ということ

ダスカ基地よもっと負け犬理論聞かせてくれよｗ
お前らの悔しさが伝わってくるぜｗ

>>774
てか皆薄々は感じてると思うが、どちらも認めちゃった方が楽だし、楽しいと思うがどうだろう。
あとは自分の好きな馬を上位におくかの問題だけ。
マイルならウオッカが強いし、府中二千なら互角(ウオッカが強いでもいい)、それ以外ならダスカかな〜。
でも、二頭でならいずれにせよ差がないな〜って。

>>809
それだったら
トロットサンダー、タイキシャトルも１００％だ
めずらしくない

なんか競馬やってる奴って、どっちが速いとかどっちが強いとか優劣付けたがる奴が多いよね。

>>809
そういうの後から揚げ足とられるから書かないほうがいいぞ

>>807-808
雑魚ッカキチがｗｗｗｗｗｗ

>>814
ノースフライトもそうだな

引退しちゃった駄馬と比べられてウオッカたんカワイソス

牝馬G1を勝ちまくりながら、
牝馬最高のタイトルであるオークスに勝つどころか出走すら出来なかったっていうのが、
ダスカという馬をよく表している。

>>815
対戦経験がある馬同士なら可能だ
無いなら無理だが

>>815
２ちゃんやってる奴が、だろ。
野球でもサッカーでも音楽でもゲームでも
何でも優劣つけたがる奴で溢れてるよ。

>>810
距離適性ではなく長距離だとスローが多いし騎手が乗りこなせない
スローではなかった秋天はあんなに外回しても勝ったしな

もうさ、ぶっちゃけなんで引退した馬と比較？w
ブエナとの対決しか眼中にない
ウオはこれからG�T記録も更新挑戦だしダスカなんざどうでもいいのが本音
今日東京競馬場にいたファンもね

>>819
引退したから
雑魚ッカはいくら頑張ってもダイワスカーレットにはかなわないんだなｗｗｗ

スカーレットの妹が出てたなwww
直線で逃げた馬より早くバテてたけどwww

タイキシャトル？あれオスでしょ
ウオッカは1600なら史上最強の牝馬って言ってるの

けど、その体質のおかげでさっさと引退できて
成績表も連帯率100�l。これは調教師のおかげだな。
競走馬としては勝ち組。

>>827
ノースフライトに勝てる根拠は何だ？

>>813
まあここは煽りあって楽しむスレなのでｗ

>>828
勝ち組なのそれ？www

ダスカファンだけど今日のウオッカは強いと思う。
府中のマイルだったらダスカよりウオッカの方が強いわ。

>>827
フーちゃん・・

タイキシャトルだろうがウオッカには勝てんよｗ
過去を美化したい気持ちもわかるが客観的に見てシャトルに今日の様なレースはまず無理。
あのラップで33秒台前半の脚使われたらどうしようもならん。

>>832
それは想像だろ？
ダイワスカーレットには雑魚ッカは
頑張ってもクビ差しか付けれない

>>788
NHKマイルカップがVMと同じく今年から国際G�Tになったから言ってるんだけど
でもなるほどねRRの考え方から言えばプラス1にしてもいいかもね
119+106+104+104でRR118.25
これで充分リアリティがあるだろう
これ以上はきついと思うんだが

>>835
もうやめとけ　しょぼいぞ

最大能力
ウオッカ＞ダスカ

安定感
ダスカ＞＞＞ウオッカ

こんな感じじゃね？

ダービーは展開だったとしても、その後も混合Ｇ1、3つ勝ってるし。

>>834
タイキシャトルがいればハイペースになるから
そんな足は使えない

どんぐりの背くらべだな(笑)

>>825
オークスに出走すら出来なかった駄馬とその翌週にダービー圧勝のウオッカたんを比べてるんだおｗ

ノースフライトじゃウオッカには歯が立たないだろ
タイキシャトルでもどうかって所

ノースフライトって奴1600で全勝かよ
でも上がり3Fのタイムがあんまり優秀じゃないねぇ

>>837
魚キチお前もな

最大能力ってなに

>>839
今日のレース十分ハイだろうがｗ
あれ以上ハイにしたらシャトルでももたねえよｗ

まあ、能力と安定感を２つもちあわせたエルコンドルパサー最強なのは揺るぎないなｗｗｗｗ

>>831
牝馬だから繁殖活動が馬にとっては嬉しくないことかもしれんが
いつ壊されるか。実績が霞むくらい走らされることを思えば十分勝ち組や
ま、ウオッカも勝ち組やけどな。

サンエイサンキューとかのこと考えるとなぁ

>>844
なにそれ？ﾜﾛﾀ

>>847
男馬と比べるな

ID:s6YO/FtD0
おまｗｗｗｗ　　どんまいダウダウ厨だろ？な？ｗｗｗｗｗｗ

ウオッカのレート抑える意味あんのか？
単走余裕残しで32.4 とか馬場や展開の違いはあれどオグリ安田の衝撃に匹敵するぞ。

もうさダスカ基地がすがれるのって直接対決戦績でしょ？w
今の競馬の現実を見ろよ、もうダスカはいねーんだよカス共

>>851
日本語でおｋ？

今日はハイペースじゃないだろｗ
去年の安田はハイペースだが

とにかくブエナビスタ様は10月の凱旋門で優勝を目標にしてるから
賞金3億2200万円だから
目指すレベルが違うから

>>852
このレース男馬含めたレースじゃないし。
匹敵はどうかとおもうな。まあ時代が違うから比較もﾅﾝｾﾝｽやと思うが。

>>856
その馬は凱旋門には出ない補償する

>>848
まぁダスカは名牝系だしな。 仔にも期待されて当然。
それに現役時からあんだけ順調を欠いてちゃ、怖くてレース使い込めんわなぁ。 G1級でもクラフトとか死んだ馬が結構いるんだし。

>>854
ウ＞ダ

>>811
でもそれをさっき例はザルカヴァだったじゃん
凱旋門だと1.5kgだし別のレースだとまた差が違ったりするわけで
しかもザルカヴァの牡馬換算で4ポンドプラスしてたでしょ

>>857
相手関係つーか単純にタイムの話な。
それに去年の安田でも充分なパフォ見せてるし、今更ウオッカのマイルでのパフォ評価に慎重になる必要はないんじゃないかと。

>>852
33.4だ勘違いするな魚キチ

マックスビューティもメジロラモーヌもヒシアマゾンもチョウカイキャロルもダンスパートナーも
メジロドーベルもファビラスラフィンもキョウエイマーチもファレノプシスもスイープトウショウも
シーザリオも、みんな繁殖牝馬として成功してないから、ぜひウォッカとダイワスカーレットが
繁殖牝馬競争でも良い勝負して欲しいね。
この2頭の産駒が桜花賞やオークスで競り合ったら萌える。

マジレスするとウォッカはスティンガーくらいの強さだと思うよ。

これで宝塚かＪＣか有馬を勝てなかったら、単なる牝馬最強マイラーだな
ノースフライトやニシノフラワーと比べたほうが良いかも
最強牝馬議論はグルーヴ、アマゾン、ダスカで比べるべきかもね

>>860
妄想ｗ

>>863
上がりでレートが決まるわけないだろw 走破タイムだよ。

タイキシャトルより強いとか寝言は寝て言えよ。
マイル戦でダスカにすら負ける馬がどうしてマイル無敗の王者に勝てるんだ？

>>868
ダスカ基地も必死なんだよｗ
許してやってくれ。

>>868
３歳馬とタイムは同じじゃないか
どこが凄いんだ？

>>836
今回のレースで119は物足りないでしょ(　´・∀・｀)
まぁ低めにつけるなら119かもしれないけどマイルで7馬身は約14ポンド差(´・∀・｀)
2200〜2600ｍで考えると10馬身以上千切ってようやく14ポンド差がつくわけなんだよね(　´・∀・｀)
しかも3歳限定とかＧ2じゃなく古馬牝馬Ｇ1でこれだからね(　´・∀・｀)
恐らく120以上出すには十分な能力を見せたレースだと思うよ(　´・∀・｀)

ちょっとまて。
マイル無敗の王者はタイキシャトルじゃなくてトロットサンダーだろ！

>>866
ニシノフラワーは桜勝ってるけど、どちらかというと1600以下やし
ノースフライトのほうがマイル実績が断然やな。

>>871
こういうニワカがダスカ基地な。
お前らわかるだろ。
どれだけ馬鹿のニワカが多いか。
相手するだけ無駄。適当にあしらうのがいい。

ダスカ基地が悪あがきすればするほどダスカ自身が惨めになっていく…
もういいだろ、ダスカはウオッカには随分差をつけられたけど
普通の名馬である事には変わらないんだから

俺達ダスカ基地の完敗だよ…相手が悪すぎたんだ…

ダスカは４コーナー先頭
３３．５で上がるから、やっぱり勝っていたな

>>868
走破タイム、相手のレート、レースの格、着差やな
俺は詳しくないんでどれが優先されてつけられるかは知らんが

混合マイルＧＩ２勝馬のノースフライトと
混合マイルＧＩ１勝しかしていない雑魚ッカ
を比べるとはどんだけ馬鹿なのか

>>869
マイル戦でダスカにすら負ける馬が安田ＶＭ圧勝しちゃうのはなぜ？

久しぶりに競馬板覗いたがこの展開に
エルコン、グラス、スペ誰が強いか議論を
思い出した

>>875
魚キチの低脳さにはあきれるぜ

ID:s6YO/FtD0

こいつはダスカ基地というより
ただの懐古ジジイだろ

>>879
短距離に閉じこもった劣化版エアグルーヴのノースフライトと
秋天→ＪＣの王道ローテを歩んだウオッカを比べる事自体がおこがましい
ウオッカに失礼すぎる

今日のパフォーマンスでは特に評価上がらないだろ
同じ舞台の安田で強豪相手に強い勝ち方してるし

まぁこのレース圧勝した事で衰えたわけでもなく実力でドバイ惨敗した事が露呈した件

>>861
(^p^)あうあうあー
それは単純にミスだお(　´・∀・｀)
わかりにくくしてごめん(´･∀･`)
まぁちなみにフランスってあれなんだよね(　´・∀・｀)
レースによって負担重量どれも違うからあれだけど凱旋門賞は確かに1.5�`（3ポンド差）です(´･∀･`)

東京以外の千六だったらサマニベッピンで勝てる

>>884
だったらマイル最強牝馬なんて語るんじゃない

走破タイム参考にするのは良いけど、極端にこだわりすぎるのはどうかと
タイキフォーチュンがトロットサンダーに大差で勝っちゃいます・・

>>886
それは内緒、言っちゃダメ

>>890
悪いが馬場が悪化したことを考えると
トロットサンダーの方がタイムは優秀なんだぜ
ゆとりがｗｗ

>>885
確かにそうなんだけど7馬身は良いパフォですた。エリ女は出なくてよくなった。
本命党にとっては久々にすっきりしたのではないかと

タイキシャトルを最強馬といわないように
ウオッカも最強とはいえない。

最強はどこでも誰でも実力が発揮できる馬のこと。
東京1600以外ではあっさり負けるウオッカに
最強を名乗る資格なし。

>>872
単純にザレマ基準で考えれば妥当だと思うんだけどな
ジョリーダンス基準だと去年の４、５着馬と比べてそんな差があるのって思うし
国際G�T化が関係ないのはNHKで証明済みだし
でもJRAの思惑で120いく可能性もなくはないけどな
でもそもそも牝馬G�Tだしな

ダイワスカーレット＞雑魚ッカ

お前らいくら語っても今日のメンバーでも７馬身付けれる馬は
ウオッカ以外存在しないだろｗ

ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ

ダスカ基地特有の病気がはじまったなｗ
フルぼっこしすぎｗ

>>897
お前馬鹿か？
競馬はいい１ｃｍでも相手の前にいればいんだよ
７馬身も離すのは無駄な努力

>>896
ウ＞ダ

生涯国内専念
年内三走

>>902
何が悪い？

>>895
3歳は持ちレート低いからどうしても出にくいんだよね(　´・∀・｀)
しかも日本って2歳Ｇ1って朝日ＦＳと阪神ＪＦだけでしょ(´･∀･`)
それも手伝って3歳馬のレートは相当低く抑えられてる(　´・∀・｀)
ＮＨＫはそこらへんで仕方ない部分もあるけど
エリ女なんかはＶＭに先駆けてパート1国昇格と同時に
国際Ｇ1になったからかなり意識してレートをつけてる(　´・∀・｀)
多分今年のＶＭもそうなるから恐らくＲＲが109を下回る事は無いかと(´･∀･`)

好走条件が限られてるって意味では、サイレンススズカに似てるな

>>901
妄想ｗｗ

>>845
展開や調子等、全て馬にあった場合の走りや　

ウオッカは道塞がれたり外走らざるおえない不利はあるが、ダスカは前行けるからない。

しかし競ってくる馬が一頭でもいたらダスカは秋天のように結果まける。


もし魚の宝塚記念にダスカがでていたらウオッカ以上の惨敗していたであろう。エングリモングリとメインのペース＆直線2頭のガス欠に巻き込まれてなｗ

ウオ基地は清原ファンみたいできもい
俺は桑田のほうがいい

>>897
２着馬、３着馬を考えると、多分たくさんいる
ほとんど内枠の先行馬しか競馬してないし

まあ、限られない馬のほうが少ないわけで

じゃウオッカはサイレンススズカの生まれ変わりということで…

>>907
？？？？？？？お前本気で言っているのか？

>>909
強くても相手なりに走るって馬もいるが。
現役の日本牝馬ではおらんだろうなぁ。

魚キチ涙目ｗｗｗｗ
いくら勝ってもダイワスカーレット＞雑魚ッカ

>>894
そうだとしてもダスカより弱いってことはないだろ

>>915
ダイワスカーレットに３回負けてるぜ

ウオッカ＝小泉　　一般に人気
ダスカ＝麻生　　　ネットに信者たくさん

秋天が互角とか笑う　互角なら同着だろ　２着に価値はない

>>912
ワシはどちらの基地でもない！

天才馬券氏としての意見やｗｗｗｗ

>>917
妄想ｗｗｗｗ

>>919
天才を名乗るならオークスの１着２着馬はなんだ？

ウオッカも派手に勝ちすぎだなｗ
もうちょい手加減しないとダスカ基地が死滅して楽しめんｗ

>>918
他のレースを忘れている
ゆとりの魚キチ

>>922
雑魚ッカがいくら頑張っても
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ
ダイワスカーレット＞雑魚ッカ

>>922
ゴキブリみたいなもんだから
なかなか死滅しないぞ

>>904
意見したいところもあるけどあまり言っても不毛になりそうだからやめておく
なるほどね、参考になるところもあるわ

ところで07年のVMのレートみててふと思ったんだが
レートって適当っちゃ適当だなと
コイウタとアサヒライジングがエイジアン、ウオッカ、ブルーメンと同評価ってのはなんだかな
まあ08年のウオッカは体調云々があるんだろうけどそれでもな

でも本当に今日の勝ちは本命党からすると嬉しい勝ちでした。
やはり強い馬が勝たないと

>>864
キョウエイマーチは保留にしといてやれｗ

しかし、ウオッカ強いな。
今年も安田と秋天勝って歴史を作って欲しいね。

>>921
直前の調子や枠順きまる前からそういう事聞くお前は馬券下手ｗｗｗｗｗｗ
ワシの予想は直前見てから決まるんやｗｗｗ

直前に複勝が下がる馬おるやろ？ワシや。天才のワシが勝っとるんや負け犬カス野郎ｗｗｗお前のハズレた金で風俗行きまくってごめんちゃ〜〜い〜〜ｗｗｘ

ウオッカは繁殖牝馬としては期待できそうにないから、走れるだけ走ってほしい

>>887
分かったことが一つある
単純に俺は牡馬換算って表現が嫌いだ、それだけだ

ウオッカは平均ペース以上で内走るとバケモンだな
桜花賞と秋華賞どんだけダスカに運向いてんだよって話

>>926
基本的にレートはその馬の獲得最大レートで比べるのが通常なんだ(　´・∀・｀)
まぁだからコイウタとアサヒと・・・が同評価ってのは間違いで
ＶＭという1レースをスポットで取り上げた場合でのみ同じようなポフォーマンスだったってことだから(´･∀･`)

まぁまたすぐ負けてまた半信半疑の日々が始まるんじゃね
MAX走りが連続で続いたこと無いし

最強マイラー候補と最強馬候補だから比べるだけ無駄では
1600〜2000ｍは互角
それ以上の距離はダスカ
これはもう結果出てる

右回りならダスカ
左回りなら互角

ってことでいいんじゃないか？

>>917
郵政＆世襲問題でフルボッコにされて麻生に媚びへつらってる子鼠が人気者？

ワシにレスつけてきた負け犬くん涙目け？ｗｗ ｗｗ ｗ

長距離の方がもっと差が開くよ
ウオッカのＪＣはどっちも超絶スローだしな
そもそもダスカは小回り超低レベルメンツ
他馬みんな外回した有馬しか勝ってないのにどうやったらウオッカより上になるんだ？

お前ら落ちつけよ
もうダスカはいないんだよ

>940
確かに、秋華賞より有馬の方が差は開いてたなｗｗｗ

駄カスｗｗｗ

ウオッカとダスカのローテが逆なら、ダスカは潰れてるかもな とりあえずウオッカはタフ

今でこそ互角だとかダスカのほうが強いとかいう話になるけど後世の評価はウオッカがダントツになるんだろうな

何十年か後には今でいうクリフジ、牡馬でいうとシンザン、トキノミノルみたいな扱いをウオッカはされそう

ダスカはエアグルと同じぐらいな感じで

ウオッカは永遠に語り継がれると思うが、ダスカは正直もう忘れかけてる
でもダスカの方が強かったね
リアルタイムで見れて良かった

スカーレットはダートにさえ挑戦しなければ、あそこまでケガしなかっただろう。芝だけ使ってれば足をケガすることも無かったかもね。日本の砂は合わなかったんだろう。
合わなくても、かなり強そうだけど。

>>945
最強馬論争にタイキシャトルが出てこないように、最強牝馬論争にウオッカは出てこない気がするんだが・・・
最強マイラー論争になら出てくるんだろうけどな

宝塚と有馬連覇すれば史上最強牝馬確定だろう
ダービー以降長い距離では結果出てないが道悪やスローばかりでツキがなさすぎた
現役最強は間違いないんだしそろそろツキが向いてくれれば結果も付いてくるだろう

単なるマイラーとは違うだろ
２０００〜２４００の実績あるわけだし。
まあ言いたいことはあるんだろうけど
（最強牝馬論争にウオッカは出てこない気がするんだが・・・
最強マイラー論争になら出てくるんだろうけどな ）
そう言ってる時点で論争してるだろうがｗ

>>950
2400の実績といってもダービー以外は負けてるしなあ（ポップロックとかスクリーンヒーローとか・・・）
マイラーとしてなら歴代でも最強クラスだと思うんだけど最強馬！っていうと中・長距離の実績を重視する傾向にあるし、
そうなるとダービー1着、秋華賞3着、JC3着・4着、有馬11着、秋天1着をクローズアップすることになるんだけど、これだとダイワスカーレットと同じぐらいだし。
それならエアグルーヴとかのほうが、という話になりそう。

後ろの産業は何を言われているのかさっぱりわからないぜ・・・

ダスカ基地だったけど、もう認めるしかないわ・・・

他馬が追っている中、馬なりで狭い間を割ってもったまま先頭、1600�bで７馬身突き放し楽に圧勝。
良とはいえ、多少渋り気味の馬場で十分余力を残し1･32･4の上がり33･4
度胸も能力も最強です

996 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2009/05/17(日) 23:57:52 ID:cPfelD++0
>>990
今年いっぱいでウオッカがブエナと戦わずに引退して来年ブエナビスタが活躍したとき、

ブエナビスタよりウオッカのほうが強い　という発言に

ウオッカは強かったけど、引退してしまったからな
何とでも言えるから、比較する意味もない

ってやられるよ


馬鹿が釣れたので晒しておきますね

結局キムチスカーレットはウオッカのおまけでしかない惨めな朝鮮コバンザメなんだよね（笑）

リアルタイムで見てきたがエアグルより上
エアグルはバブルに僅差だったり、あとは牝馬G1
まず絶対値が違う
安定さでも、エアグルはウォッカ同様に不得意コースもあったし、
結構ポカやらかしてたからここもアドバンテージはない

キムチはウオッカの金魚の糞

少なくとも昨日のレースにエアグルが出ても勝てる気がしない

ウオッカ基地でもダスカ基地でもない俺にとっては、どうでもいいよ。
両方の基地害が消え失せれば、競馬板がよくなるのに。

ポカも多いが能力の絶対値で言えば、グルやダスカより数段上。

ダスカ最強！

ダスカNo.1！

>>959

最悪板か厨房板に行ってしまえばね。

ダスカ基地は痛いなぁ

>>959
でもそう書いたら基地やアンチは「来るな見るな」だぜ？
呆れるわw

ウォッカ強かったけど、今回のビクトリアマイルのメンツって、酷いなんでもんじゃないぞｗ
G3がいいとこじゃ？完勝できないほうがおかしいし、出る価値もないレース。
なので、今回のレースの結果はウォッカの評価を左右するものではない。
次の安田完勝できたら、大いに称えればいいと思うよ。

チューリップ賞、桜花賞もウオッカとダスカは後続を千切ってたし
牝馬の中では抜けてるんだよ
安田でウオッカ楽しみになった

ウオッカはマイルならダスカより強いと思う
長い距離ならダスカの方が上だと思うけどね
適性が違うんだし仲良く応援できたらいいのになぁ

ウオッカ基地が調子に乗るのは分からんでも無いがダスカ基地が便乗して調子に乗るのは理解できない

結局キムチスカーレットはウオッカの金魚の糞でしかないんだよね（笑）

府中1600
ウオッカ>>>>>>>>ダスカ
府中2000
ウオッカ≧ダスカ
府中2400
ダスカ>>>>>>ウオッカ

それ以外の競馬場
ダスカ>>>>ウオッカ

こんな感じっしょ

健康なダスカってキャラと違うから魚が安定してればとおなじぐらい意味ないだろ

マイルはほとんどの馬のとって得意の距離だから必ずといっていいほど混戦になるし荒れる要素も多くなるんだけど　昨日のウオッカの圧勝はもうウオッカは伝説の域にはいっている証拠なんだろうな

>>968
どっちの基地も痛いだろ。

・勝てば発狂、負ければ言い訳
・希代の名馬２頭に対して暴言三昧
・まともな発言も基地扱いで暴れる
・悪い事象はお互いの基地に擦り付け合い
・馬の為ならマッチポンプや自作自演も辞さない


アンチも含めゴミだな。

ダスカ基地のが痛いよ
明らかに格下な馬なんだからウオッカとダスカを同等に語るだけでも失礼

ダスカ基地はマカーみたいな気持ち悪さがある。
ウオッカ＝Windows
ダスカ＝マック

>>974
お前も同じ穴の狢。
比較しようの無い２頭の片割れを格下扱いするってアホの極みだな。

で、こういう事を書けば基地扱い。
しょっぱすぎるw

>>970
だなｗ

距離や競馬場でかわるよな
それ抜きに語るのは無意味

犯罪予告やるようなリアル基地外はダスカ厨の独走状態だよん

なんだかんだいってもダスカのほうが強いというイメージがあるな　というより弱かった時期がまったくない

ウオッカはダービーからの一年間の暗黒の駄馬時代があったから、なかなか強いというイメージが涌いてこない

どちらが格下かは別にして
同期で直接５回も対戦して、世間一般でもライバルとして認知されている２頭が、比較しようがないなら
いったいどんな馬なら比較できるんだ？

すべての馬は本質的にマイラーなので
マイルで勝てる馬が一番強い

>>980
あくまで一例だが…
AとBって馬が居て、BはAの出るレースには何回やっても勝てないとか(シービーとルドルフ、オペとドトウが近いかな)。


ただそのAが他のレースでもほぼ完璧な成績ならいいが、Bに負けた馬にボロ負けするレースが多数あればややこしくはなるな。

牡馬に突かれるのがダスカ
牡馬を突き放すのがウオッカ

歴代最強牝馬、年内で引退！谷水オーナー決断…ヴィクトリアマイル
http://hochi.yomiuri.co.jp/horserace/news/20090518-OHT1T00008.htm


ウオッカが歴代最強牝馬だって
答え出たね

なんせ対戦成績で負け越してるんじゃ言い訳できないよなあ
勝つときは辛勝だし

好き好きだと達観してりゃいいのに。
ダスカ基地が必死になればなるほどドリパ基地とかぶる。

>>985
必死すぎる(笑)

>>987
よう、低能ダスカ基地ｗ

所詮ダスカとかいうゆとりローテで連帯率100％なことだけがとりえの馬とは格が違ったな
牝馬としては賞金歴代トップ＆ドーベルに並ぶＧ�T5勝
あんなゆとってる馬には到底超えられない記録だ

>>988
俺のどこがダバスカ基地だって
あんな汚物の基地にすんなボケ！

格としてはウオが上やな
競走能力としてはどうしてもダスカが上
同一レースでダスカに完敗だしな

これが答え

とりあえず春は宝塚でディープスカイに圧勝して、
秋にJCで外国馬を蹴散らして、
有馬で牝馬三冠のブエナビスタと牡馬三冠のアンライバルドを
子ども扱いしてダスカ基地を黙らせて欲しい。

>>992
ウオッカは、君のダスカコンプレックスを解消するために走ってるんじゃないよ。

>>993
妄想垂れ流してスマンorz
ま、ギムレットからのファンなので生温かく(ry

競走馬は稼いでなんぼ！

繁殖成績はどっちが勝つか、今から楽しみだ。

JCを勝ってほしいんだがなんとかならないかな
やっぱりダイワスカーレットのように秋を一つに絞ってしか牝馬がJC,有馬を勝つのは無理なんだろうか

エリザベスと有りまでブエナビスタとたたかうべき

ウオッカ

ウオッカとシーザリオ最強！！！！！

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