ダートクラシック３冠の新設を激しく望む

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1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
１冠目は４月に阪神2000
２冠目は５月に京都1800
３冠目は天皇賞秋の翌週、東京2400

異論はいくらでも認める。
様々な議論を交えてJRAに意見書を提出予定。
2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:13:50 ID:UtVWwJZWO
>>1乙！！！！！！！
パンツ脱ぎながら超余裕で>>2ゲット！！！！！！！！！！！！
>>3は糞！！！！！！
ざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>4は彼女出来る！！！！！！おめっ！
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:14:26 ID:Kb4vYRQLO
マイルいれろよ素人が
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:14:35 ID:i9MSHsX50
4
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:15:34 ID:U7sw10II0
>>3
たしかにそうだな。
今のレーススケジュールだとユニコーンSあたりがそれに該当しそうだな
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:16:28 ID:i7Gy0ovOO
ダートしか走ってない馬がダービーとかに出てくるのがイヤ
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:16:58 ID:A7cL9gM8O
JDD
JBC
JCD
はい要りません
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:17:14 ID:dbACinWC0
ダービー前にやると賞金が微妙に足りない芝馬が登録しまくってカオスになるじゃん
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:17:34 ID:lXEhGtw60
どうせ一冠目で上位に入った奴らがダービーに出てくるんだろ
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:17:55 ID:TZ7t5jTfO
これがあればキングスエンブレムもすぐにダートを使っただろうな
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:18:40 ID:ZiueoK5K0
チャンピオンコースの２０００ｍが中央だと阪神しか取れないのがどうなんだろうとマジレス
一冠目が船橋１０００ｍ
二冠目が大井２０００ｍ
三冠目が盛岡３０００ｍでどうだｗ？
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:18:46 ID:tO3DzM5qO
東京ダートは2400とれるのか？
中山ならとれるはずだから、スプリンターズステークス前日辺りはどうよ？
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:19:25 ID:vLkSo+2qO
4
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:19:25 ID:BXw4RPeHO
三歳時点ではまだ適正がわからんとこあるから芝だけでいい。
日程的にも無理

～糸冬～
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:19:38 ID:NJVxY0Wc0
新設する意味あるの？
16 ：コーツィ ◆gO3iTPqJJM ：2009/05/11(月) 18:20:21 ID:b7MPF4b40
ユニコーンS
スーパーダートダービー
ダービーGPともうあります
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:20:55 ID:NC/eGxFq0
>>1
ユニコーンS
JDD
レパードS

がダート三冠だろ 既にあるじゃないか
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:21:24 ID:U7sw10II0
>>8>>9
それは確実に起きそうだ。
そうなると春に芝のクラシックで
その後にダートクラシックを設ける感じか。
安田の次くらいに１冠目が東京の１６００。
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:22:33 ID:zjsPxkOkO
>>12
2400の番組は東京で冬場に組まれているよ
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:22:52 ID:xdDuxILGO
>>4おめ
1冠目は阪神よりも大井か盛岡の方がよさそう
でも>>1の言う通りダート戦線をもっと充実させるべきだよな
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:22:52 ID:TZ7t5jTfO
>>16

8 ：コーツィ ◆gO3iTPqJJM ：2008/06/29(日) 15:03:43 ID:O7p8UCyc0
まあ２着だろうな
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:23:50 ID:U7sw10II0
だってダートにもこういうレース形態があるほうが盛り上がるだろ？
２冠目とかは地方強豪招待したりしてさ。
３冠目は秋で、その後はJCDで古馬と対決
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:23:58 ID:q3+j5fUDO
>>9
最初をダービー当週か翌週にしたらどうだろう？
マイルも入れて、最後はＢＣに出れるような日程で…ってユニコーン→ＪＤＤ→ＤＧＰの時代に戻るだけか
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:24:05 ID:rChJ4GUY0
ダービーＧＰってｗｗｗ無知にも程があるｗｗｗ
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:25:17 ID:STKdwY1w0
ＡＷが出来たらやって欲しい
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:25:58 ID:U7sw10II0
>>20
それいいねー。
地方競馬交えての方が熱くなるな。
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:27:25 ID:PM8pKk2XO
地方潰す気か
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:27:33 ID:BdRA/+ctO
>>1
俺は支持するよ
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:28:09 ID:oDEmwRuhO
マイルカップをダートにしてダービーの後ろにずらしちゃえ
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:28:28 ID:BCY7xgSF0
昔、ユニコーンS・ダービーグランプリ・スーパーダートダービーっていう三冠があってな・・
JRAがユニコーンSを移転したりJDDが出来たりして、自然消滅した
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:28:34 ID:ZiueoK5K0
>>26
ＪＲＡと地方のレベル差を知らないでしょｗ
地方馬で対抗できそうなコースって大井１２００ｍくらいしかないよ
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:29:00 ID:A7cL9gM8O
実際、施行されてもダート6戦6勝辺りで来た馬が二流の芝馬に負けて萎えるんだろうな～W
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:29:21 ID:qzVaoXSg0
地方混ぜるなら今の南関東３冠をJRAに開放すればいいだけになるから駄目だろ
理想は東京大章典でJRAダート３冠ロードVS南関東ダート３冠ロードが交える形だよな
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:32:27 ID:lXEhGtw60
皐月惨敗でクラシック路線から逃亡してきた連中に蹂躙されるんだろうな
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:33:06 ID:U7sw10II0
>>23
ユニコーンをG1にして、２冠目はJDD。
秋に中央で３冠目。
やっぱ現時点ではこれがしっくりくる

>>11
チャンピオンコースが阪神しかないのが残念で仕方が無い。
東京とかで2000とれるように改修すればいいのになぁ。
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:33:51 ID:bO6gcqlF0
JDDで中央VS南関東になる今の形でベストだと思うが
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:37:15 ID:U7sw10II0
>>28
ありがとう。

>>29
昨日のレースは酷かった・・・。

>>30
ありましたなぁ。なんか芝優先なのに芝の有力馬がはちゃめちゃ。

>>31
うおーー。それはそれで萎える。ちゃんとした水準も必要になってくるね。
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:40:51 ID:U7sw10II0
>>32
ありえそうだが、なにか事前登録制にするとか
選考を設けるとかしないと芝馬のイマイチ君が大量に。。。

こうなるとステップレースも新設しなければならなくなるのか。
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:40:51 ID:K7UyvrAVO
４月に阪神でダートマイル(1600m)

６月に東京でダートカップ(2100m)

11月に京都でダートクラシック(1800m)

でどう？
地方？知らん
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:42:08 ID:T0oH4KI0O
NHKﾏｲﾙｶｯﾌﾟをダートにして開催時期を早めて一冠目、二冠目は地方の持ち回り制にして毎年開催場所変える。
３冠目はJCD。古馬も交えた戦い、出走枠はどうするか知らん25頭ぐらいでられるようにしろ
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:44:00 ID:A7cL9gM8O
>>38
そもそも三冠なんかより二歳、三歳前半のダ重賞路線整備のほうが先だと思うけど
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:47:22 ID:U7sw10II0
>>41
そういえば2歳に中央での重賞ないね。
3歳もユニコーンだけだしなぁ。
整備がちゃんと整えばG1新設も夢でないかもしれん。
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:48:17 ID:GExLQw7XO
結局３歳ダート路線がしっかりしてないから本来ダート馬でも春先は芝を使わざるを得ないんだよな…
ダートレース(重賞的な意味で)が四歳以上で冬場に多いのも原因なんだろうが３歳ダートレースも地方には色々あるとは言えやっぱ中央にも欲しいわな冬場～夏前 まで
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:50:50 ID:U7sw10II0
クラシックからズレるが、
古馬ダートG1も6月あたりにもう一つほしい。
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:51:05 ID:lXEhGtw60
皐月ダービー菊花以外の路線は不遇でいいんだよ
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:51:11 ID:aeURCR+iO
中央で揃えすぎる必要ないよ。
せっかく各競馬場で幅広いプログラムが組まれてて、独自かつ多様性を持ったシステムなのに。

三冠組むにしても内二冠は地方で行うべき。盛岡は残念だった。

JDD→夏中央3歳ダートスプリント→南部杯かJBC辺りに地方マイル～2300くらいの3歳戦で三冠。
その後JBCかJCD辺りで古馬とぶつかると。
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:52:00 ID:czQYWPQeO
ＪＤＤを廃止して東京王冠を２６００ｍで秋に復活。


で、南関クラシック三冠を中央と地方他地区に解放してやればいい。


ただし、中央と他地区はトライアルで結果を残した馬のみが南関クラシックに出走出来るようにする。つまり、地方馬が中央クラシックに出走できる条件を南関クラシックにも当てはめる。


まあその為には南関クラシックのレース体系を昔に戻さないといけないけどね。
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:53:25 ID:NC/eGxFq0
3歳春は南関のレースを中央に開放すればいいと思うんだが
難しいんだろうか？
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:54:11 ID:jFqHjrN+O
>>39
阪神でダートマイル？スタート位置はどこだよｗ
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:55:46 ID:D9691HUL0
南関に遠慮する必要なんかないんだよ

帝王賞の時期にG1作っちゃえ
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:56:26 ID:Dqu7Z7LZ0
ユニコーンS→JDD→レパードS
既にあるじゃん

レパードSって賞金的にはGII？今は国際グレードに沿って未格付状態だけど
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:57:45 ID:/Z7/Gb6v0
>>50
中央ダートGⅠは２つで十分
GⅠが少ないことが馬の質の向上に繋がっている

逆に中央ダートGIIは少なすぎる
平安・武蔵野S辺りはGIIでもいいかと
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 18:58:44 ID:+QHhEfybO
ローカルでやればいいじゃん

二月、小倉

四月、新潟

八月、札幌

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:03:46 ID:3bzvkbwXO
まず、ＪＲＡはダービーを頂点とした番組作りをしているという大前提があるため、ダービー以前(２歳戦含めて)にダートの重賞を創る事はない。
みなさんそれを踏まえて、ローテを検討して下さい。
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:05:03 ID:Ia3QwTUB0
交流重賞＆統一G1を廃止しろ

あんな弱カスどもと戦ってもレベルアップにはならない

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:05:42 ID:dUGfFNz9O
どうせやるなら芝3冠とダート3冠全部とれるような時期にやってほしい
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:07:49 ID:U7sw10II0
>>54
そこにダートのダービーも意識されるようになることも重要だ。
あれだけ個性的なメンツがいるのに
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:11:33 ID:6BdKEhUOO
芝と砂で有力馬が分散したら日本のレベルが下がるだけ
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:12:15 ID:fNvEfFIJO
なに言ってんだ、地方からどんだけ中央移籍してると思ってんのか。
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:20:18 ID:jGat3wDwO
>>30
将来的なダート3冠にしたかったのに需要が無いから消滅したんだよな。
というわけで>>1 は残念だろうが、主張は通らんよ…。
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:23:37 ID:ZiueoK5K0
>>60
需要ではなくて岩手が格付けを返上したんだよ
馬のレベル的な問題で
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:24:24 ID:UQYY4msdO
おまえら「クラシック」っていう英単語知ってる？

馬鹿なの？中卒なの？
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:26:27 ID:oghFwAG/0
ＪＣＤ　真夏の新潟あたりで　やって
真夏の祭典にしたらどうだ

　
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:30:04 ID:qKy61O9G0
少なくともユニコーンをダービー前にやってほしい
ダービールールのＰＯＧなもんで
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:30:46 ID:jdFqgsjdO
オールウェザー馬場作って、ゆくゆくはＡＷ３冠やればいい。
オールウェザー作んのなんてさ、３年間、開催時入場料100～200円ぐらい値上げすれば良いだけだから


ダートのスレで汚して申し訳ない
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:32:20 ID:2B9zEzmwP
アブクマとメイセイが走ってたのももう10年前か。
並み居る中央馬を蹴散らす、あんな地方馬をまた見てみたいなぁ
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:33:47 ID:n4u/mHflO
ドンクールが砂一冠取ってたかもね
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:34:06 ID:U+yyuhIMO
またゆとりか
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:36:51 ID:DUp73FhhO
ユニコーンS
JDD
レパードステークス
で新三冠


つかレパードステークス賞金高過ぎわろた
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:39:23 ID:STKdwY1w0
ユニコーンSより上とかすげえな
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:41:25 ID:draUWBcTO
63
新潟なんぞにＧ1はいらない。
誰が見に行くの？
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:41:36 ID:qbLgUwHrO
>>69
そもそもレパードＳはダービーＧＰ廃止の代わりだから
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:41:37 ID:leV3XmeV0
NHKマイルカップをダートにしていいよ。
最近は雑魚G1馬を量産するレースに成り果ててしまったし、
まだ歴史が浅いレースなんだから時代に合わせて変えていくのもありだと思う。

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:43:19 ID:qbLgUwHrO
ていうか
こんなんより
先にユニコーンＳスレ立てろよ
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:43:35 ID:j0EOqWZv0
「クラシック」を「新設」・・・・？？
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:48:11 ID:PEGyCSEWO
ﾀﾞｰﾋﾞｰGPが生きていれば…
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:54:37 ID:3c0sUy2VO
中央と痴呆を跨いでの三冠なんて最初から無理だったんだ

やるなら中央だけでやれ
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:55:57 ID:ihPB+nGs0
ダートだと三冠馬が頻繁にでそうだから
三冠目をJCDにして古馬を倒して三冠達成だな
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:58:36 ID:7oCbiL7gO
中央競馬と地方競馬という特異な形態で存在していること。
中央は芝絶対主義であること。
ファンはクラシックが好きであること。

この重要な三点から、
三冠をつくるなら、地方競馬でやるべき。
またそれしかないでしょう。
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 19:59:05 ID:24z3UyJt0
日本はダートか芝どっちか廃止しちゃえばいいのに。
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 20:06:06 ID:jSKvQIcxO
俺はウイポで脳内で３歳ダート３冠やってる
ＪＤＤ→ＪＢＣＣ→ＪＣＤ
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 20:07:46 ID:GAQdTUrhO
昨年の面子なら見応えあったな。
ブロッケン、カジノ、ユキ、ユビ、ファルコンとか。
安直だがNHKダート変更には賛成だ。
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 20:07:58 ID:0M9iow0P0
結局中央のダート路線充実と、地方競馬の死に体っぷりのせいで
かつてなら地方で走ってただろう馬も中央でデビューするようになった感じがする。
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 20:11:53 ID:3c0sUy2VO
JRAはそろそろ交流重賞から身を引くべきだと思う
特に統一G1なんて地方陣営の大半が及び腰になってチャレンジしようとすらしない
こんなんじゃ交流の意味がない
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 20:12:24 ID:mOjBieFP0
ダートは芝の落ちこぼれが走るコースだから
こんなのいらないｗ
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 20:13:02 ID:U7sw10II0
もしかしてスレタイトル大間違いかい？
3歳ダートG1を新設くらいでよかったのか
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 20:13:16 ID:i/oMAnKzO
いらん
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 20:15:58 ID:ZiueoK5K0
>>84
全部ハンデ戦にしたらいいと思う
ＪＲＡ＋５ｋ
南関＋３ｋ
兵庫＋１ｋ
名古屋据え置き
笠松－１ｋ
金沢岩手佐賀－２ｋ
高知－３ｋ
荒尾福山－５ｋ
とか露骨にやらないと勝負にならない
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 20:30:20 ID://U5jhy30
そもそもダート日本の主流路線から外れてるんだから
３冠が３歳戦である必要は無いと思う
むしろ全日本２歳優駿を主とした２歳３冠ロード確立でいいと思う
それでその主力級が３歳で芝転向して活躍すれば盛り上がるし、ＪＲＡ的にも利益ありだろ


北海道2歳優駿（Ｇ３）→１１月にＪＲＡのＯＰ（１２００ｍ）レース新設→全日本２歳優駿（Ｇ１）


まぁラキ珍製造レースだけどね
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 20:45:09 ID:IiOCb14hO
賞金7000万の定量ダートG2を
2回中京の1700
3回阪神2000
4回東京2400
と三つ作って二冠・三冠にボーナスを1億・3億

こういう変化球はダメ？
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 20:47:31 ID:rOoeTaVD0
>84
交流重賞は俺もいらないと思う
ぶっちゃけ面白くない
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 20:49:48 ID:QWRryAUj0
公営馬は斤量かるくすればいいよ
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 20:51:23 ID:j0EOqWZv0
>>86
クラシック＝古典的・伝統的って意味。
歴史の浅かった旧エリ女や秋華賞がクラシック競走じゃないのはそういうこと。
つまりスレタイも間違い。
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 20:59:57 ID:xh7HuHNZ0
デビューから引退までダートしか走ってない中央G1馬っている？
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 21:04:25 ID:SR+Rl90c0
>>84
先日のかしわ記念

JRA　5
川崎　1
船橋　4
大井　0
浦和　0
他地区　3

船橋4頭のうち川島正行厩舎が3頭
他地区の3頭全てが高知
たしかにヤル気ないと言われても仕方ないなｗ
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 21:05:26 ID:iI00nKtf0
3歳の2、3月辺りに重賞作ってやれよ
スーニみたいに芝使っちゃうのいるんだし
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 21:07:21 ID:SjnZspvIO
>>88
浦和を忘れないでください＞＜
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 21:15:04 ID:jFqHjrN+O
>>96
芝使えばいいじゃん。
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 21:15:33 ID:xHjBLi4+0
>>86です。
>>93
ありがとう。めっちゃ勘違いしてました、すんません。
いずれダートクラシックと呼ばれるようになればいいと解釈するかな。

今年の3歳は実際どうなんだ？？
昨年よりもまだ力関係が拮抗してる感じだろうか。
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 21:16:47 ID:qzVaoXSg0
競馬板住人ならサクセスブロッケン！！！の主知ってるだろ？
彼はダービー翌日死体で発見されたんだぞ
同じような犠牲者を増やさない為にもダート馬が芝へ浮気しない路線を完備すべき
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 21:24:18 ID:UQWYZLS2O
ＮＨＫダートにして京都新聞杯をダービートライアルにすればいい
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 21:27:40 ID:nrcR5n9g0
ダートの三冠もあれば盛り上がるのにな
皐月近辺→ダービー近辺→夏
こんなローテで
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 21:41:42 ID:3bzvkbwXO
統一ＧＩいらないと言っていらっしゃる方々に朗報です。
ＪＲＡは、あと２年で全てのＧＩ(重賞だったか？)を国際レースにします。
その時に、現在使っているJpnの表記は取り除く事になります。
つまり、地方競馬は全てローカル各付になるため、国際的にはＯＰとなります。
つまり、ＪＲＡは地方を捨て世界を選んだという事になります。
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 21:51:06 ID:rTxrH2Sc0
単にお馬さんが分散して従来のクラシックが詰まらなくなるだけ…
NHKマイルの結果だけ見てこんな糞スレ建てんな！カス！！！！
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 21:52:35 ID:XMzHsLYX0
>>102
ローテぬるすぎ
そんなんじゃ三冠馬が続出する
皐月-ダービー位の間隔で三冠全部終わらせないと
その年のダート一番馬が作業的に勝つだけのレースになる
Ｇ１は勝つのが難しくないと意味がない
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 21:54:06 ID:eKRauy4B0
アメリカ式だな。
あれは壊れる馬も多いし、ちょっと怖い。
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 21:55:17 ID:KIt33wbv0
芝からの参戦を極力減らすために間隔は詰めるしかないね
皐月の週
ＮＨＫマイルの週
ダービーの週
でいいんじゃね？
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 21:56:46 ID:uoDA3yRA0
ダート「クラシック」三冠って
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 21:56:58 ID:hpa3sp4bO
1冠目はユニコーンSの時期っていうかユニコーンS。
3歳ダートでG1とかもってのほか。
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 21:59:06 ID:3c0sUy2VO
三冠もいらない一冠でいい
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 21:59:21 ID:FVqzdZ2j0
別に重賞でいいじゃん
無理にGIにしなくても…

重賞で3冠やってればヨロシ

3冠馬続出するだろうけどｗｗｗｗｗｗｗ大差とか6馬身差とかそんなんばっかｗｗｗｗ駄ート
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:01:08 ID:nrcR5n9g0
>>107
芝ダートの住み分けって意味合いで
皐月ダービーの近辺でやるといいと思うんだよな
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:01:36 ID:YszbO+e+O
もし今年そのレースがあったとしたら本命ゴールデンチケットすか
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:02:00 ID:hpa3sp4bO
スーニーーーまたアッしょーー今年も3冠馬たんじょーー。 おめでとーー

www
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:03:24 ID:0M9iow0P0
地方競馬やってる奴なんか平日何もしてない乞食ばっかだから全部潰れていいや。
もう芝だけでいいや。
今の技術ならシーズンオフ無しで芝生やすのだっていとも簡単なんだろ？
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:05:50 ID:eB/olpZUP
>>93
まぁ釣りなんだろうが一応言っておく。
classicにはいくつか意味があるが
クラシックレースでのclassicの意味は｢最高峰の｣って意味だ。
だからスレタイは少しも間違いではない。

｢古典的･伝統的レース｣とかアホかｗｗもしマジに言ってるなら恥ずかしすぎる。
アメリカのBCクラシックだって新設された年からすでに｢classic｣だったんだからな
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:06:35 ID:vv+SRMH+O
ユニコーンS GⅡ D1600 東京 ５月

大日本ダートダービー GⅡ D2000 阪神 ９月

菊門賞 GⅡ D2400 京都 10月

4歳ダート3冠
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:09:29 ID:+wIG6fh40
芝は2歳からの別路線組がクラシックで初対決とかあるけど
3歳のダートOPは毎回似たメンバーだったりするから
まずは近い週に別のOP～重賞レースを増やすべき
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:09:43 ID:eKRauy4B0
>>116
ワールドベースボールクラシックのクラシックもそうだね。
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:10:25 ID:8fvUzRIj0
つかまだGⅠを増やして欲しいっていう考え方がゲームのやりすぎだろ
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:10:59 ID:nrcR5n9g0
小回りの長距離でタフなレースになりそうな
札幌2400mの大レースが見たい
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:15:00 ID:1h2hvt8o0
昔に比べたら中央の3歳ダート路線はマシになったけど、まだ改善の余地あるよね。
伏竜ステークスとか昇竜ステークスとか中途半端なＯＰ特別のレースはいらん。
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:15:52 ID:TGUZMZaN0
ディープインパクトも本当はダートの方がより強かったのに日本に生まれたせいで無理やり芝馬にされて可哀想だった
米国で生まれていれば米国三冠狙えた逸材
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:16:36 ID:RM11y9tIO
ユニコーンステークス
ジャパンダートダービー
ダービーグランプリ
でよくね？
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:18:20 ID:2jU7oGXx0
>>124ユニコーンSをG1にするならそれで良いと思う
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:18:20 ID:jFqHjrN+O
>>115
土日仕事の奴はいつ休むんだ？
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:19:31 ID:2oA3elw7O
>>124
ダービーグランプリてｗ
いつの時代だよｗ
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:21:21 ID:5htJBuLxO
>>123

根拠は？
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:22:16 ID:3bzvkbwXO
一冠目、ダービー後の12Ｒを目黒記念でなくユニコーンＳ(ＧⅢ)に。
ニ冠目、宝塚記念前日あたりに阪神ﾀﾞ2000(ＧⅢ)
三冠目は当然レパードＳ(ＧⅡ)でいいでしょう。
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:23:08 ID:b5q2H+yP0
ヨーロッパにはダートクラシック３冠はない
アメリカには芝クラシック３冠はない

以上
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:25:26 ID:rtqYoghq0
>>130
だから日本には両方の３冠レースが必要と言いたいんだな
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:26:39 ID:j0EOqWZv0
>>116
いや、間違ってるのはそっち。

「クラシック三冠」で用いるクラシックは「最高峰」ではない。
BC”クラシック”と”クラシック"三冠では意味が違うのだよ。
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:26:43 ID:mhHhMH9P0
>>129
一冠ユニコーン、二冠JDD、三冠菊の前日に新設重賞
ダービーデー最終Rにユニコーンっていいね
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:30:48 ID:Eh7pUr+jO
日本のダート適性を競い合う事自体、日本の馬のレベルを低くする事に気づかない>>1だな

日本なんてどうでもいいんだよ

要はアメリカか欧州でまず３冠レースを１冠でもいいから取らせる事が重要
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:32:53 ID:TGUZMZaN0
日本に生まれた時点で欧州や米国での競馬に出走しても力を出し切れない
1年ぐらい腰を据えれば話は別だけど
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:40:33 ID:LoevhVi90
>>93
エリザベス女王杯や秋華賞がクラシックじゃないのは歴史が浅いからではないよ。
英国に女王杯や秋華賞に該当するクラシックレースがない。
1000ギニー、2000ギニー、オークス、ダービー、セントレジャーの５競争だけ。
昔、競馬ブックで女王杯をクラシックといっていた人がいたな。
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:46:43 ID:2nsTJpQF0
最近、１０００万とか１６００万の芝の特別戦がひどいことになってる。
頭数も集まらないし、ＯＰに上がってもどうするんだという馬ばかり。
まったく馬券買う気がしない。
一方、ダートの１０００万、１６００万は頭数も揃い、馬券的にもおもしろい。
芝とダート両方充実させようとしたらますます芝のレースが駄目になってしまう。
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:48:01 ID:IZJAmYUvO
日本ダービーと同日にＮＨＫマイルをダートＧＩで開催
理由
１、ダート馬がダービーやオークス挑戦→惨敗と言う結果が無くなる
２、○外ダービーの名前だったＮＨＫマイルに現在ではその価値無し
３、（道営の雪国でも）地方のトライアル選定レース→勝ち馬がトライアル参加出来る充分な期間を確保出来る
４、今現在では無いが、ＮＨＫマイル（ダートＧＩ）に地方枠を１、２こ付けて、全国の地方競馬場持ち回り開催で、ＮＨＫマイルトライアルレースをし、３歳地方ＮＯ１決定戦をして欲しい

５、ＪＲＡ初の同日開催ＧＩ日を設けて欲しい
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:53:46 ID:3bzvkbwXO
>>138
ＪＲＡ初の同一日のＧＩ開催は釣りですか？
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 22:55:13 ID:q3+j5fUDO
>>116
ＢＣクラシックやシーマクラシックはクラシックディスタンス（芝の二四とダート二千）のクラシックだと思ってるんだが
ＪＢＣもクラシックとスプリント（マイル）と距離で名前つけてるし
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 23:23:34 ID:XFAX1mB0O
>>16
ダービーＧＰって廃止になったんじゃ…ｗ
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 23:28:02 ID:U+yyuhIMO
>>139
いいえ、ゆとりです
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 23:37:52 ID:a1tQOMkmO
ダート３冠にするなら欧州３冠みたくダービーだけ三歳馬限定にして
あとの２冠は古馬との混合戦にして欲しい
少なくとも春に二つ、秋に一つという形に捕らわれる必要はない
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 23:41:45 ID:XfSByMycO
ダート３冠なんて作っても意味ないだろ
海外のダートＧⅠ勝てるぐらいのレベルになったら良いと思うけどさ
作ったとしても、昔のユニコーン→ダービーＧＰ→大井ＳＤＤぐらいでいいよ
いまでさえユニコーン→ＪＤＤ→ＪＣＤや
ＪＢＣ→ＪＣＤ→東京大賞典の路線があるんだし
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 23:44:26 ID:KFz4Optv0
3歳ダートGⅠ作ったところで06世代レベルの年にはこんな糞レース無くせと大合唱するに決まってる
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 23:45:36 ID:nVywX1vM0
せっかくレパードも出来たし、当面ユニコーン→JDD→レパードで良いと思うが
ユニコーンはそろそろ格上げしてやってもいいだろ。
G1とは言わんが、1着賞金6000万超の中核G2にするだけの格はあるだろうに・・・。
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/11(月) 23:55:00 ID:+ZJ8b5Xl0
むしろAWでやってもらいたいもんだ
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 00:19:49 ID:Z2zDKhluO
>>143
欧州三冠はダービーのみ３歳限定？
英三冠は、2000ｷﾞﾆｰ・英ダービー・ｾﾝﾄﾚｼﾞｬｰ(全て３歳限定)
愛三冠は、2000ｷﾞﾆｰ・愛ダービー・愛ｾﾝﾄﾚｼﾞｬｰ(ｾﾝﾄﾚｼﾞｬｰのみ３歳以上)
仏はよくわからんけど、仏の事ですか？
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 00:23:50 ID:NFquQfKKO
>>148
欧州３冠が一番有名だと思うんだけどな。
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 00:27:01 ID:Z2zDKhluO
>>149
ラムタラでしたっけ？
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 00:32:49 ID:FdWreL9X0
ダートで勝って一体どうなるってんだよ
カネヒキリ見てみろよ
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 00:32:58 ID:CEAgPVdhO
ならドバイでやろう。そしてそのままドバイワールドシリーズへ。
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 00:42:18 ID:ye9xI7TFO
>>151
ダートＧ１増えればヒキリも種牡馬になれただろうな
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 00:46:16 ID:2SSZzTtOO
>>148
おまいさんが書いてるのはそれは各国の三歳三冠
欧州三冠は英ダービー(イギリス・エプソム競馬場)・キングジョージ(イギリス・アスコット競馬場)
・凱旋門賞(フランス・ロンシャン競馬場)
2400M(クラシックディスタンス)で行われる3レースの総称
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 00:48:04 ID:wUTHQ1N20
欧州三冠って石川ワタルあたりが言い出したとかで日本が勝手に言ってるだけじゃないの
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 00:51:05 ID:V3fE/AI50
意味が通じるなら別にいいじゃん
>>148だってわかってて突っ込んでるだろ
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 00:55:00 ID:TU3JNg58O
ダービーの日にユニコーンSをG1開催。ユニコーン→ダービー→目黒て感じでダービーDAYみたいにする。後はJCの日か合間に2100ダートG1→阪神2000mのG1とか。
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 00:56:16 ID:UPz5Q77L0
種牡馬価値のない高額賞金レースは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
JCダートやめて、フェブラリーSはハンデGⅢに戻せ
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 00:57:24 ID:A9853TcuO
JDDみたいなの阪神2000でやってくれ
大井だと地方の駄馬共が陣取っちゃうから
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 00:59:44 ID:mgjTMIk0O
国内ダート３冠はあった方がいいと思う。
ダート馬達の３歳ローテーションはつまらん。
地方遠征やユニコーンＳとかヤダ。

距離は
1600m
2200m←ダートダービー
1900m
で米国３冠よりちょっと短い方が牡牝混合レースの３冠として面白そう。
アメリカのベルモントＳみたいに2400のダートは牝馬には酷だと思うので。
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 01:01:49 ID:2hFFiTeL0
やっぱ１冠目はユニコーンＳだよな。
>>157の案は良案だと思う。
それに向けて５月の頭や４月にダート重賞新設。
２冠目はＪＤＤ、３冠目は秋の阪神2000かな。
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 01:02:16 ID:jM6slMpL0
AWさっさと導入してダートを順次巻き取って中央独自の番組にすればいいと思う。
今は痴呆を意識して３歳戦の番組を抑制しているだけだから。
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 01:03:11 ID:For9jWLmO
ダート三冠？
盛り上がらないこと必至。
必要なし！
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 01:06:54 ID:/RoarxbdO
素人は黙ってろ

ダートにはダートの良さがあるんだよ
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 01:07:13 ID:xCcIe6ax0
芝の短距離ばっかりっていうのもおなかいっぱいになるから、
ダート路線を充実させてほしい…が、ダート3冠はダービー後スタートでいいわ。
3歳春は、有力馬がハンデを背負わなくて済む様なハンデ体系のOP戦があればおｋ
（現状だと、ハンデ背負うレースが多いから、いろいろ無理している気がする）
あと、ダートの古牝馬重賞が一つくらい欲しい。関東は南関とかあるから、なるべく関西で。

ほんとは芝の長距離をどうにかして欲しいんだけどね。
頭数揃わないなら、1000万下～OPの馬が入り乱れる様なレースを企画できないものか…
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 01:07:32 ID:hkJCY5wo0
別に１つくらいはあっても良いけど3冠もいらんわ。
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 01:09:45 ID:jM6slMpL0
京都D１９００Mは神コースだけどGIIIすらないよな。
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 01:13:34 ID:For9jWLmO
ダートにはダートの良さがあるから三冠？
自称玄人はどうしようもないね。
盛り上がらない路線に手を入れる余裕はありません。
ましてダートは地方競馬というキモがあり、中央が整備できる状況にありません。
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 01:14:15 ID:IFqWDlxBO
ユニコーンS、JDD、レパードSを
皐月、ダービー、菊花の翌週にやればいい。

ダート馬のクラシック参戦枠潰しがなくなるし。
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 01:14:49 ID:7lsdhs3mO
中山１８００（皐月の同日）
東京２１００（ダービーの同日）
阪神１８００（宝塚の同日）

同日Ｇ１でこれやればいい
ユニコーンＳは開催早めてトライアル的な感じ
最後阪神は地方からのダービー馬を全部集めればいい
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 01:17:34 ID:j0pXn/yW0
南関の3冠を中央馬も参戦可能にすればいい。
3冠ボーナス1億くらいはつけてやってくれ。日本ダービー目指すより3冠の方がもらえるくらいに。
あと、地方馬が勝ったらちょっとボーナス加算とかして、挑戦意欲をあおって欲しい。
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 01:19:38 ID:V3fE/AI50
ここにいるダート好きの奴って随分ぬるい条件の構想しか立てないよな
作ったって簡単に三連勝できそうなつまんねープランばっか
ただ単に三連勝が見たいだけなら毎年そういう馬一頭ぐらいいるじゃん
わざわざＧ１にする意味がない
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 01:19:40 ID:+7JImIEoO
昔はJDD→ダービーGP→JBC→JCDとローテ組めてJDDとダービーGP勝てばJBCに楽に出走できたんだけど、ダービーGP無くなってJDDの勝ち馬は何処へ行く？古馬と戦うエルムS・日本テレビ杯辺りか？

ダート路線は老害古馬が賞金たくさん持ってたり、コツコツ地方どさ回りで賞金貯めた馬がJBCに出てくる関係で3歳馬には賞金ハードル高く無い？

救いはJCDに外国馬があまり出走しない点
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 01:22:56 ID:PcQyhc3z0
ダービー前に作ってもダービーへの賞金稼ぎレースになるのは目に見えている
やるなら夏場だ、それに3つもいらん、一つにしろ
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 01:24:03 ID:nre6vV9qO
たぶん既出だと思いますが…。>>1の方はクラシックの意味を知らないのでは？
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 01:24:05 ID:For9jWLmO
万が一に三冠路線整備するなら、
現状地方競馬の既定路線を継承するのが現実的でしょうね。
馬券の販売、売り上げの配分、出走頭数などなど。
壁は多々ありますが。

まずは地方競馬を土台にダート競馬の浸透が必要ですね。
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 01:31:16 ID:07dOWTzQO
賞金を芝と同じにすればおのずと良い馬は集まる。
まぁ今のJRAの芝偏重の体質上それはほぼ有り得ない事だが。

三冠馬続出とか言ってる奴は初心者か？
どんな形で開催するにしても競馬はそんなに甘くない。
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 01:34:52 ID:j0pXn/yW0
>>176
まったくだ。
中央しかやらない人は知らないだろうけど、東京ダービー、帝王賞、東京大賞典って、
かなり人が集まるんだよね。あれをベースに利用しない手はない。

ナイトレースに来るような層をリピーターとして取り込める、魅力的なシリーズを
作って欲しい。もちろん、地方と中央の壁なんて早々に取り払って欲しいものだ。
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 01:39:04 ID:7ZkxNgQQi
とりあえず、NHKマイルを
ダートにすれば、いいんじゃね。
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 01:41:48 ID:7ZkxNgQQi
三つもいらん、NHKマイルだけ
ダートにして、あとは大井のJDDが
あれば、十分。
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 01:45:24 ID:TGh3n+4e0
まぁたしかに各地方で３冠やって、その王者がJDDで決戦って形だったんだし、それがわかりやすいわな。
だからJRA的にも春3冠をG2以下で汲めばいいんだよ。
伏竜、なんだっけ？とユニコーンで。
あ～でも三冠目はJDDで良いのか。
じゃNHKダート→ユニコーン→JDDで。
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 02:01:04 ID:e+4CGxN7O
三冠もいらん。NHKﾀﾞｰﾄにしてほしいな。
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 02:01:14 ID:+dHxaRM0O
恐らく２年後にレパードステークスが
G1格付けになる可能性がありそう。
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 02:01:27 ID:Rc3lTPY1O
ダートレースは芝の状態を維持をするために仕方なくやっているにすぎない
ダートは10年後には無くなってるかもしれないし
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 02:08:59 ID:TGh3n+4e0
地方があるからなくなってることは100パーセントない。
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 02:17:34 ID:2hFFiTeL0
レパードＳなんてできたのか。
だったらこれが将来的にＧ１かＧ２あたりになればいいね。
ＮＨＫマイルはダートにしてほしい。
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 02:20:30 ID:5dXDVbIxO
地方の重賞を中央が勝ちすぎじゃないか？
経済的に地方も楽じゃないだろうに中央にむしり取られて…

と思うのはオレだけ？
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 02:26:43 ID:2hFFiTeL0
地方荒らしはえげつないからね。
うーん、芝のレースが最近まじでつまらんから中央もやばいと思うぜ。
天皇賞とかＮＨＫとか皐月とかね。
強い馬が強い競馬を続けられないのが芝戦線の悩みだ。
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 02:28:24 ID:TGh3n+4e0
んでも交流重賞の賞金は結構援助してるんしょ？ まぁそれ以上に奪ってたら意味ないが･･･
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 02:58:17 ID:NFquQfKKO
これ以上Ｇ１作るんなら、賞金体系見直さないとだめだな。
賞金の幅をもっと広げるべきだよ。ダービーとか天皇賞なんかは
三億くらいにして、一部の新参Ｇ１や格下のグレードレースを
いまの三分の二くらいにすれば、ダート三冠もつくれるんじゃなかろうか。
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 03:02:20 ID:tx8q2pCq0
>>187
むしろ、中央馬が出走しないと売上げ上がらなく無いか？
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 03:17:53 ID:eanAavlF0
ユニコーンをGIに昇格してもいいと思う。
しかし、今のまま格上げしたんじゃ、芝でソコソコの馬が乱入
orトライアル代わりに使って芝へ･･･なんて馬が続々出てきて
レースレベルの低下をきたすだろうな。

いいかげん平地・障害のように、ダートと芝を分けて計算する
賞金体系にしないとな。
これなら古馬でも初ダートでダGI→穴人気だけして大敗→また芝へなんてのも
減るだろ。それぞれの馬場でのGI馬であっても、畑違いの馬場では下級条件から
賞金積み直しするべし。
デジタルやシャトル見たいなのはごくごく稀なんだし危害もないだろ
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 03:27:28 ID:6sVzUMsMO
いらんだろ
アメリカに遠征すりゃいい
地方にもあるし
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 03:53:02 ID:hQq5q1WpO
どんなメンツになるか想像してみれば要らないってことはすぐわかる
地方主体でやるなら大いに賛成だけど無理だろうね
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 04:43:52 ID:hIjohV850
ユニコーンとJDDとレパード、どこに一番馬が集まるようになるんだろうな？
レパードは上手くいけば面白そうだ
そういや国際指定してるレースは独自に格付けできないんじゃ？
個人的にも数少ない3歳ダート重賞だから有難く見える感があるからまたG1を作るのはちょっとな
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 04:59:53 ID:bjrnzO2V0
地方競馬が三冠路線整備すればいいだろ
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 05:04:16 ID:E914L+bZ0
もしやるなら芝同様にトライアルレースの上位着順馬に
本番の優先出走権を与えるようにしないとな
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 05:21:46 ID:1axxa/HGO
別にＧⅠじゃなくてもいいでしょ
ＧⅠにしちゃうとダート走ったこともないような変な芝馬来るだろうし
だからダート三冠と定義だけすればよい
二冠、三冠でボーナスとかさ
とりあえずユニコーンS、JDD、秋に東京2100を新設でどうよ
で、秋の三冠目にはJCDの優先出走権もつけてJCDで古馬にぶつけると
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 05:26:37 ID:QxMuFEe+O
>>184
10年後はAW導入してるだろうな
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 05:39:54 ID:bjK9nYxKO
地方を切り棄てて中央内で番組整備しろ
あんな無意味な交流重賞なぞいらん
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 05:45:19 ID:fUzunqevO
3歳ダートG1は不要

ｳﾞｧやトウコンやワイワンのようにダート一流馬は晩成が多いように感じる
プライドキム、ドンクールみたいな早熟駄馬が勝って面白い？
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 05:49:06 ID:fUzunqevO
むしろ古馬ダートG1は前半期に1800･1400、後半期に2000･1600くらいG1があっていいはず
てか南部かしわ東大JBCのどれか中央でやればいいのに
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 05:51:47 ID:PghDwBws0
皐月賞を中山ダート2000にしようぜ
ダートと芝を両方こなしてこそ三冠の資格あり
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 06:09:03 ID:DjmEt6SE0
ダートが盛り上がらないって言ってる奴ってマジで視野狭すぎwwwwwww
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 06:21:40 ID:C0cgkiTZ0
羽田と東京ダービーを中央に開放すればいいんだよ。

ただ、文男がダービー勝ってからの話だけどな。
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 06:21:41 ID:fUzunqevO
俺は芝よりダートが大好きだ
なぜなら層が厚いから

でも3歳はどうだろう
カネヒキリVS駄馬、サクセスVS駄馬なんかより
カネヒキリVSｳﾞｧトウコンワイワンブルコンエスポウォータクのが盛り上がるのは明らか
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 06:23:48 ID:Z2zDKhluO
>>202
ダートグランプリは？
地方馬も含めてファン投票で出走馬を選定する
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 06:27:39 ID:RnPOQIeMO
兵庫CS→ユニコーン→JDD

俺のウイポの脳内ダート3冠w
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 06:33:57 ID:y6sxDqLTO
くだらん
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 06:34:48 ID:RnPOQIeMO
中央のダートG2も増やしてほしい
東海Sしかないよな エルムSあたりG2にできないかな
日本テレビ杯と被るか
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 06:34:56 ID:lLJA5/ys0
阪神２０００は芝スタートじゃないか
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 06:36:05 ID:6v96rCdWO
>>203
そんなバカなことしなくていい
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 07:12:14 ID:bjK9nYxKO
春に3歳限定と古馬混合の2Rを追加して地方から完全撤退しろ
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 07:23:36 ID:pdFNc3pxO
オープン以上は、芝の収得賞金とダートの収得賞金を分けるべき
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 07:23:37 ID:Zz563B040
ピラミッドの裾が広くないい以上芝かダートどちらかに絞ったほうが効率がいい
まぁ実際のところ芝に絞ってダートは捨ててるような状況だけどね
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 07:51:09 ID:ap2Zy1IZO
羽田盃→東京ダービー→JDD

もう３冠あるじゃん
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 08:54:45 ID:iFuHb/c90
NHKをダートにしてダービーの週の土曜にすれば良くね？
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 09:13:29 ID:QxMuFEe+O
むしろ３歳のダートのオープン減らしてほしいんだけどな。ヒヤシンスSと端午Sだけでいいだろ。
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 09:19:12 ID:h2qsm7lPO
クラシックやＧ1をいう前に、まずは2歳11月頃に1レースと3歳1～4月に2レースＧ3を新設しょうよ。それとユニコーンのＧ2化

ダートＯＰ馬が使うとこが無いので、数少ないオープン特別で星の潰しあいをして、芝を使って負ける。
だから、ダート馬は、下に見られる。

後は、兵庫ＣＳとＪＤＤもどうにかならないの？
最初は中央枠は5でいいけど、あまりにもレベルの低い地方馬は除外(各競馬場の有力馬は、地元の重賞を使う)して、中央補欠馬を出走させようよ
ＪＤＤでも出てくるが、笠松や高知でも勝ち負けの出来ない馬が、ゴルチケ・スーニに対抗出来るとは思えない。
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 09:20:20 ID:kZvnARRIO
BCフィリーズやれよ
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 09:21:46 ID:opS73YlCO
ウイングアローが３歳の頃は
ユニコーン、ＪＤＤ、ダービーグランプリで三冠達成と言われいたはず

まだスーパーダートダービーの頃だったかな
これ以上ダートの重賞はいらないよ
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 09:25:51 ID:coP4xxyv0
いまはちがうのかえ
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 09:25:55 ID:bjnG2afPO
>>216
同意。
中央には要らない。
寧ろダート向きの馬は、三歳時は地方で走って欲しいくらい。
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 09:26:26 ID:y2WnYSf70
5月京都1800
6月阪神2000
10月東京2400

これでOK。JCDにも挑戦できるような日程で。地方はどうでもいい。
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 09:34:26 ID:kZvnARRIO
てかＳⅠが少なすぎ
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 09:41:09 ID:NmWR3zjTO
NHKマイルをユニコーンステークスの日程でG1開催すればいいかと思ったが3歳スプリンターの行き場が無くなるな…
いっそ高松宮記念も開催送らせて3上にするとか。
昔の冬のスプリンターズステークス→有馬 みたいな日程で高松宮→宝塚
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 09:41:43 ID:hwa2RLsQ0
>>221
当時はジャパンダートダービーではなくスーパーダートダービー。
ダービーグランプリは南井から武に替わって負けて３冠ならず。
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 09:44:25 ID:xyB3Mw7qO
(一冠目)5～6月
各地区ダービー
ユニコーンS ← 定量

(二冠目)7月
ジャパンダートダービー

(三冠目)9月
兵庫チャンピオンシップ ← 2400メートル


各地区ダービー → JDDの形を維持しつつ
秋に兵庫CSを移設して三冠形成
ユニコーンはJDD、レパードは兵庫CSのステップ
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 09:46:32 ID:DyICjdmV0
>>223
問題は施設の差だろうな
南関のクラシックを中央にも開放するのが、1番いいと思うのだけど
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 09:49:23 ID:+/87gO1o0
そもそもイギリスを模倣してない時点でクラシックでは無い。
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 09:50:40 ID:ye9xI7TFO
・亜ダービーターフ（芝二四）日本と香港で持ち回り開催
・亜ダービーダート（ダ二千）日本とドバイで(ry
三冠とはまた違う話だけどさ、愛ダービーとかセントジェームズパレスの感覚で。アジア統一王者
もちろん時期がないわけだが
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 09:50:50 ID:QxMuFEe+O
中央の３歳の頂点はダービー。
その路線からあぶれた連中のためにNHKマイルとユニコーンSがある。
更にそこからあぶれた駄馬のために重賞を作る必要はない。
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 09:56:23 ID:h2qsm7lPO
>>229

＞ 南関のクラシックを中央にも開放するのが、1番いいと思うのだけど

南関の馬が、勝てなくなる
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 10:02:15 ID:bjK9nYxKO
交流をなくするのが一番

地方は地方だけでやってろ
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 10:02:54 ID:bBxRb5sSO
>>229
それならハナから南関に馬入れやがれって話になる
後は施設のいい外厩で鍛えてレース前にちょこっと大井に入れればいい
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 10:03:26 ID:gujNsKSqO
>>230
いまそんな議論はしてない
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 10:05:57 ID:DyICjdmV0
>>231
香港は3歳馬いないぞ
>>233
そこは南関の馬のレベルアップに期待かと
出走枠のメリットがあれば、最初から南関に入れる（中央寄りの）馬主も増えるだろうし
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 10:13:27 ID:R0qFDb81O
最初の2冠は中央でやってJDDを3冠目に位置付け地方馬と対決

あとJRAは獲得賞金を芝ダートで分けるべき
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 14:42:28 ID:90gmT8I10
だれかここまでの総括よろしく
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 16:51:09 ID:Z2zDKhluO
>>239
とりあえず話し合いの結果、現状のユニコーン(ＧⅢ)→ＪＤＤ(ＧＩ)→レパード(ＧⅡ)でいいんじゃねって事になった。
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 16:54:58 ID:90gmT8I10
>>240
ありがと。
今はG１増やす必要はないってことか。
春から夏に重賞は2レースくらい増やしてほしいなぁ。
レパードは2011年から重賞になんのかね？
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 16:56:11 ID:R1t1TtDqO
なんだ既に三冠は整備されてんじゃん
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 17:23:09 ID:C3tX4vTT0
三冠はいたるところにある
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 18:46:57 ID:Z2zDKhluO
>>241
三年間の実績で格付されるんでしたっけ？
それってパートⅡ時代の話？
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 18:48:48 ID:BUl9umd/O
芝ダートの両方に三冠レースある国なんてないでしょ
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 18:50:48 ID:YispzEkk0
>>229
南関に出たかったら、一時的に転厩すればいい。

中央で馬主資格持てる位だったら、地方馬主にはたいていなれるんだろ。
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 18:51:04 ID:Z2zDKhluO
ただし、ＪＤＤは国際レースではないので、国際的にはＯＰ特別になります。
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 18:51:59 ID:Q732kow+0
普通にいらんだろ。
作るんなら大井でやっとけ
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 19:03:48 ID:U8kawkkiO
ユニコーンS、スーパーダートダービー、ダービーグランプリの頃が一番バランス取れてた。
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 19:08:52 ID:xtQ9EjTCO
地方と交流してやれば。
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 19:11:27 ID:Gjqmgr5d0
ダートG１なんてたくさんあるから増やす必要なし
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 19:22:18 ID:2Rkd5WtlO
ダートのレベル上げるには、ＮＨＫマイルＣをダートＧ１にするのが一番現実的じゃね？
ＪＤＤも所詮は地方競馬だし、マイナー感が拭えない。

３冠に拘らず中央の春競馬に、３歳限定のダートＧ１を創設して、それを頂点とした
路線整備が一番現実的じゃないかな。

３冠とかは、もっとダート路線のレベルが底上げされてからの話でしょ。
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 19:26:05 ID:7t9xnMhM0
>>245
アルゼンチンの三冠は1冠目がダートで2冠目が芝、3冠目がダート
カナダは１・２冠目がダートで３冠目が芝
254 ： ◆YARUOJbPJw ：2009/05/12(火) 19:42:51 ID:IR004djU0
クラシックの時期にダートGIなんか増やしたら
芝も砂もメンツスッカスカになるよ
NHKですら余計なのに

どうしてもやりたいなら夏に２つぐらいGIやったらいい
芝で底の見えた馬が堂々と砂に転向できる
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 20:22:19 ID:4D81Ar8BO
>>254
路線が整備されないことには、レベルは上がらないよ。

ＮＨＫマイルＣは
・○外がクラシックに参戦可能になった
・東京のマイルは純粋な短距離馬には厳しく、中山コースに不向きな中距離馬の
受け皿になってしまった
ことから、存在意義が薄れてしまったんで、ダートＧ１にするという案には賛成。

東京の最終週で2100mか、阪神の開幕週で2000mあたりがベストかな？

Ｇ３やＧ２レースを１冠、２冠と数えるのは抵抗あるね。別に３冠という形式に
こだわる必要はないんじゃないかな？

日本では芝＞＞＞ダートという現実があるけど、路線が整備されれば米とかから
適性が高い血統が導入されやすくなるし、サクセスブロッケンやカジノドライブ
みたいな馬達が毎年しのぎを削るようなレースが見れるようになるかもしれない。
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 20:24:26 ID:bjK9nYxKO
弱い地方なんかと交流してるうちは強くなれない
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 20:26:53 ID:nFS5QV+zO
皐月賞をダート、ダービーを芝、菊花賞を障害ってどうよ
距離からして良い感じ
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 20:37:32 ID:Q732kow+0
だからダートＧＩいらんから

ＪＲＡもばかじゃないだろ。
路線分散させていいことまるでないし。
同じ目標で切磋琢磨することで見てるほうも楽しめるわけだし。

どうしてもＧＩつくりたいんなら
大井でやれ
そしてダート走りたいなら地方へいけ
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 20:38:41 ID:96g3hzwoO
てかまず砂をやめろ
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 20:38:49 ID:ye9xI7TFO
マイルＣをダートにという意見が多いが、何を考えてるんだろう
ＪＲＡの思惑からしてありえないのはわかるだろ
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 20:39:45 ID:H+kYSqfw0
シーズンオフ作ってもいいから砂全廃で。
地方走ってるクズも、こんな低レベルな争い見て面白がってる乞食も
ニューコンビーフにしちまえ。
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 20:44:37 ID:Q732kow+0
ていうか本来ダートは芝の保護のための予備コースなのに
いつの時代から適正やらいわれるようになったんだろうな

以前なんかＧＩの足慣らしに使われてたぐらいなのに
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 20:52:46 ID:E914L+bZ0
まあ現状ダートの大きいレースも面白い内容のものが多いしね
やりようによっては芝クラシック路線と相乗効果で競馬が盛り上がる期待感はあるね
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 20:55:28 ID:Q732kow+0
売り上げ面ではダートは芝に大きく遅れ取ってるけどな
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 21:02:46 ID:l+TsARroO
三冠目はＪＣＤに設定して古馬とやり合うようにすれば
つか、菊も古馬解放
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 21:07:55 ID:3ASe6h5h0
ダートなんて盛り上がらない
中央じゃダートは買わないって人も多いし
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 21:15:18 ID:CDQ8WRr2O
ダートに３歳Ｇ１はいらない

中央のダートのチャンピオンはダービー終わるまでダートにはいないだろ
３歳春からダートに専念してたチャンピオンホースってカネヒキリと甘く見てウイングアローくらいだろ
それ以下の大して強くない馬を３歳でＧ１馬にしてしまったら古馬になってからかわいそう

だから３歳ダートＧ１には反対だな
ただレースは楽しいから３歳ダート路線を整備して盛り上げるのは歓迎だ
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 21:16:14 ID:Q732kow+0
ダートの飼い殺しで
せっかくの芝適正を無駄にしてしまう馬が出るのはＪＲＡにしたら大損だと思います。
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 21:16:59 ID:Q732kow+0
ダービーがなんで盛り上がるのかというと
様々な路線の馬が一応に集まるからほかならないんですよ。
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 21:18:31 ID:fElGW9B90
>>267
いままでの実績からもユニコーンＳはＧⅡにしてほしい。
代わりに京都新聞杯をＧⅢにしたら良いと思う。
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 21:21:02 ID:E914L+bZ0
>>267
なんにしてももっときちっと路線整備して欲しいね
ダートレースがJRAにとって重要コンテンツのひとつであることは間違いないんだし
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 21:22:44 ID:76mMsw7o0
>>269
一応・・・
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 21:24:45 ID:TW4jMR1V0
ダートのスプリント路線は人気無いんだろうか
ここはJRAの中でも最も層の薄い部分だから開拓のしようがあると思うのだが
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 21:26:26 ID:Q732kow+0
>>273
出走頭数は一番多いんだけどねｗ

この距離条件って問題だらけの馬しか集まらないのが問題なんだよ
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 22:19:47 ID:QTmuXQy90
>>1
兵庫チャンピオンシップGII
ユニコーンステークスGIII
ジャパンダートダービーGI

既に揃ってるので終了
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 22:32:21 ID:WTWgp3ga0
>>65
オールウェザーを本格的に導入することになったらダートレースのレベルが上がる。
芝で強い馬も参入できるようになるだろうからね。
真冬でも安心して高速レースができるようになり競馬そのもののレベルが向上するし、
馬の脚の負担も軽減できる。
経費的にも芝や現在の砂のダートを維持するよりも廉価らしいから入場料の値上げもいらん。
（っていうか導入できないような地方競馬場は解散したほうがいい）

デメリットを上げるとしたら砂のダートで強い馬が淘汰されていってしまうことか・・・
アラブみたいになっちゃうのかなあ
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 22:37:24 ID:y6sxDqLTO
もういらん糞G1にうんざり
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 22:39:20 ID:l9vHxGAZO
お前ら全員アマゾンスピリットに咬み殺されるぞ
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 22:50:31 ID:3NDg5IR90
スーニ見てるともっと大舞台で走らせてあげたく思う
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/12(火) 22:51:19 ID:V3fE/AI50
>>279
ならケンタッキーダービー逝け
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 00:54:39 ID:2fWsXay20
>>273-274
ダートのスプリント馬のレベルは皆が考えているより高いと思う。
まあ、スプリンターとステイヤーがそろって中距離ダート走ってるのが楽しいんだけどｗ

しかし、条件戦からＧＩまで、ここまで芝レースの空洞化が進んだら、
ＪＲＡもそろそろ考えないといけないのではないかい。
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 01:08:49 ID:KBd9JXam0
>>281
そうかな？
地方馬（ていうか南関馬）が唯一互角に近い条件で戦えるレベルだと思っているが
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 07:40:23 ID:cmxeglRPO
>>279
少し前にフラムドパシオンという馬がいましたが、たしかＵＡＥダービー行っていい勝負したような記憶が・・・
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 07:42:28 ID:q02AR9xUO
>>247
おっとカナダ三冠を悪く言うのはそこまでだ

まあ大井は着地検疫施設作って自分のところの重賞を国際競走にしたいらしいが
ttp://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2009/03/05/18.html
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 07:57:33 ID:BOZ2HRI7O
ＪＲＡが３歳限定のダートＧ１を作らない事自体３冠なんて遠い話だよ
何故だか解る奴いるか？
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 08:03:49 ID:JfrhzYMq0
ダートで３冠？激しくｲﾗﾈ。

基本路線から逸脱し過ぎるだろ

おまいらそんなの見ておもろいの？？？
３冠馬誕生しまくりｗ



馬鹿か！
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 08:14:47 ID:62NhVCvxO
大井のような競馬場が一つくらいあってもいいと思う
なぜ内ダート外芝ばかりなのか
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 08:18:52 ID:CLlcRcYB0
ダート厨が思ってるほどダートは必要とされてる訳じゃないから
売り上げ見てもわかるでしょ
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 08:18:57 ID:pOXWnOSb0
ダートのみの競馬場って昔の札幌かよ
昔の札幌競馬場はつまらなかったぞ
290 ： ◆YARUOJbPJw ：2009/05/13(水) 08:22:05 ID:Aa7M/3b00
３歳の１年だけはスプリンターもステイヤーもマイラーも砂馬も
全員クラシック目指すからおもすれーんだろ
クラシックが終わったらそれぞれの路線に行けばいいやん
特に砂は芝より長く使えるんだしさ
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 08:42:59 ID:UHTHLo2MO
>>286
３冠はいらないが、１冠は欲しいな。
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 08:55:07 ID:xx4TWHZLO
>>291
イラン!!
JCDで十分
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 08:57:14 ID:qb43ivTO0
１冠目は７月に阪神1800mｏｒ札幌1700m
２冠目は９月に小倉2歳Sを土曜にして翌日小倉2400m
３冠目は10月に京都大賞典を土曜にして翌日京都で3000mってレースを新たにつくる。
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 08:57:26 ID:CLlcRcYB0
なんでＪＤＤじゃ我慢できないの？
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 09:02:19 ID:3ejsSq4oO
>>285
いきなりＧ１はリスクが高いからな。ましてや歴史が浅く地方との兼ね合いもあるダートで。それとパート１国になって勝手にグレード決められない
ＪＲＡが欧米の良いとこ取りしようとする姿勢は垣間見える
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 09:17:04 ID:0NgzUG+I0
現状日本のダートには何の格も無いよね
日本のダート血統が特殊すぎてダート馬を押す理由が無いんだよな
砂の質を変えるところから始めないときついんじゃね

日本のダートでの走力が
アメリカやドバイのそれとイコールするようになれば招待馬や遠征で
ダート馬の格を生むことも可能かもしれないが
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 10:17:05 ID:K3RjMvZo0
三冠という形式にこだわる時点で時代遅れ。
298 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/13(水) 10:24:45 ID:uPgt5IQ70
日本においてはダートは芝のオマケだ
スプリント路線と一緒だ
あくまで本来目指すべき路線から脱落した馬が進む路線だ
よって必要ない
ただでさえダート馬やスプリンターの生産が
以前より増えてるってのに
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 10:32:03 ID:dYjQdIBV0
>>297
形式にこだわるのが時代遅れというより
英でも日本でも長距離の権威が落ちたのが問題
米三冠は現在でも最高のステータスだろう
300 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/13(水) 10:38:20 ID:uPgt5IQ70
>>299
米三冠はＫダービーが抜けてて、三冠とも
出走してくるのって多くても年２頭ってとこだし、
Ｋダービーor三冠には価値があって
プリークネスＳ、ベルモントＳ単体に
大きな価値はないってのが面白くはあるね
後者２つとトラヴァースＳは単体なら下手すると
トラヴァースＳのが評価上なんじゃないかってぐらい
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 11:47:52 ID:CgitzPZT0
とはいってもKダービー→プリークネスSと連勝する馬が多いからベルモントSは何だかんだ言って盛り上がるでしょ
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 11:53:11 ID:dYjQdIBV0
まあウンコの言ってることは正しい
シルヴァーチャーム、リアルクワイエットは燃えた
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 13:13:00 ID:jJbvtRn5O
３歳ダートＧ１がいる、いらないは各自の考え方の違いだから、正しい・正しく
ないの世界ではないよな。
ただいらない理由で、ダートは芝の脱落組だからとか、固定観念にしばられてるのは、
個人的には発想力が貧困だと思うが。

結局決めるのはＪＲＡだし、判断基準は世界競馬の流れ、ファンの声、企画部署の
思い付きとかだろ。

３歳ダートＧ１を望む声も少なくないみたいだし、その内できるかもな。
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 13:48:33 ID:QLxMA3+r0
>>303
それはJRA自身破滅に導くけどな

まあ賢い経営者ならこれ以上ＧＩの乱立はしないだろうが
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 13:55:39 ID:q02AR9xUO
そうだ、どうせ新設重賞は三年間ノングレードなんだし、
レパードSのレーティングを操作してG1にすればいいじゃないか。
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 14:45:06 ID:Q1xtTMNeO
後一個重賞作って、ユニコーン・レパードと合わせて三冠でいいんじゃないの？

それが成功したらG1格上げで。
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 14:46:13 ID:XMjcYF9h0
ステップレースも同時に整備せい
単に増やせとかいうことじゃなくて
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 14:55:56 ID:/kgy06quO
>>1
京都１８００か
スタートから１コーナーまで距離が短いコースはどうしても内枠有利になりがちなので
個人的には中山２４００か中京２３００
もしくは東京１６００の方が良いかな
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 15:23:24 ID:CkO/SarzO
あれだけ走っても種牡馬になれないカネヒキリを見たら、存在意義が問われるダートのＧⅠ。
だから三冠を整備する必要なし
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 15:39:07 ID:UHTHLo2MO
>>309
カネヒキリが種牡馬になれない？いつ決まったの？
多分なると思うけど。

ただＳＳ直子ならともかく、ＳＳ系が飽和しつつある中でフジキセキ産駒じゃ
人気なさそうだけど。
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 15:43:51 ID:7ll0Z1ZPO
>>310
種馬にはなれるかも知れないが
まだ引退しないという事は価値はないのだろ
オファーもないのだろうし
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 15:57:39 ID:0sIXMsylO
分かってないなあ。三歳限定GIがJDDだけだから、ダートのレベルが保たれているのに。
芝と一緒みたいにしたら芝GIに出るための賞金稼ぎに使われて、ラキ珍も増殖して良くない。
313 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/13(水) 15:58:49 ID:CQONUeJ40
>>302
三冠達成できんよねえ、しかし
化け物みたいな強さ見せた馬でも必ずベルモントＳで躓く
逆に言えば、その事で「三冠馬になる事」の価値は
跳ね上がってる感もある気がする
314 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/13(水) 16:11:46 ID:CQONUeJ40
>>303
ダートをチャンピオン路線として変えてしまうというのなら
ダートクラシック三冠でも良いとは思う

ＪＲＡは下級条件にもかかわらず賞金が割と恵まれており、
王道路線から外れたダート戦、スプリント戦が上級戦と比較して多い
故にこういう路線に向く種牡馬の仔が以前以上に重宝されてる
そんな中、上級戦に更なるダート路線の大レースなんぞ
設置する事になれば、しっかりした王道たる路線の意味合いが希薄になる

固定観念というか、しっかりした王道路線の存在がどんどん希薄になっても
ＧⅠは多い競馬に魅力を感じるような人間の方が多いのか？という話
俺はＧⅠの大安売りは>>304の言うように長期的に見て自身の首を絞めると思う

そうは思わないってファンが多いのであれば、それは時代の流れで仕方ないが
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 16:14:50 ID:x6kp4w4L0
多くの競馬ファンはなぜ馬券を買うのか？

それは
「そこにレースがあるから」ほかならない。

別にそれがＧＩであろうか平馬であろうが関係ない。
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 16:16:44 ID:iVUpfB3h0
そもそも中央にダートのＧⅠ自体いらんだろ
０でもいいと思う　

ダートでG1とりたいなら,地方遠征して地方のG1をとればいい。
中央と地方の交流にもなり地方競馬のレベルも上がる。
317 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/13(水) 16:17:23 ID:CQONUeJ40
>>315
ではなんでＧⅠレースの方が圧倒的に売上が多いのか？
平場とＧⅠを同一視すると、この問いには答えが出ないと思うが
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 16:19:36 ID:cQkacV8L0
ドバイとかBCクラシックでやれるような
テンからブンブン行くようなレースになるなら許す。

黒竹賞　1800中山　スシトレイン
共同通信ハイ　1600　降雪ダート替わり　エルコンドルパサー
適当に桜花賞の日に　2000mダートでいいだろう　　
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 16:38:33 ID:x6kp4w4L0
>>317
馬券購入の軸になるんだよ。

たとえばＧＩの無い土曜日に競馬言った場合
投資配分としてどうするか。
やはりメインレースを多くの資金を投入するはず。
それは重賞であろうと、１０００万条件であろうと同じこと。
馬券購入心理とすればより格の高いレースにお金を使いたくなる。
それだけのこと

逆に言えばそれがＧＩでなくても同じ。
だから金杯が１００億もうれたりするわけだ。
たかがＧＩＩＩで
準ＯＰで３０億売れることもざらだし
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 16:41:30 ID:x6kp4w4L0
それじゃあＧＩが完全になくなったらどうなるか？

答えは簡単、ＧＩＩに売り上げが流れるだけ。
別に格が高いからたくさん金をかけるんじゃないよ。
勝負レースがたまたま一番格の高いレースを選びたくなるだけ。

だからトータルとすれば馬券売りあげなんか変わらない。
実際GIの少なかった1989年と同じ水準なんだしな。
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 16:46:48 ID:x6kp4w4L0
連投で悪いが、
結局ＧＩというのは一つの広告塔でしかなく、
ある程度までは効果があるものの、
やたら乱発するとかえって効果が薄くなる。

購入側だって財布には限度があるわけだし
たくさん大レースがあったらどうするか？
結局選別して買わないレースが発生したりするだけ。

仮にこれ以上ＧＩを増やしたところで、
他のＧＩの売り上げ分から分散されるだけで、
全体的にはジリ貧。
それは今の数字を見ても立証されてる
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 17:05:45 ID:XMjcYF9h0
レース数増やしても増やさなくてもいいけど
繰り返しになるが路線整備はもっときっちりやれ
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 17:49:20 ID:olZIxOCsO
G1とG2の差はG2とG3の差よりも遥かに大きい。
だが、地方含めてG1が溢れかえっていてはそうでもない感じ。
324 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/13(水) 18:37:34 ID:CQONUeJ40
>>319
馬券購入心理とすればより格の高いレースにお金を使いたくなる。
それだけのこと

という事は「別にそれがＧＩであろうか平馬であろうが関係ない」
これは言葉足らずではあった、という解釈で良い？
ＧⅠしか買わないって人間も身近には居るし。
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 18:46:27 ID:QTAlFMc8O
３冠と同日開催にして芝かダートか選ぶようにすればいいじゃん。
中山1800、府中2100か2400、京都1800か1900でいいんじゃない。
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 19:34:40 ID:jJbvtRn5O
>>314
なんでＧ１が０個か３冠の王道路線じゃなきゃいけないんだよｗ
ニーズが多様化しているご時世で、極論すぎ。

不要論が強いＶＭの廃止や、このスレでも多くの人が唱えてるＮＨＫＭＣの
ダート化だって１つの案だし、これ以上Ｇ１レースを増やさなくったって
３歳ダートＧ１を創設することは可能。
固定観念に捉えられすぎてんじゃないの？

まあ俺はＧ１増やしても良いと思ってるがな。各カテゴリでチャンピオンを
競えば良いと思ってるし、今後はレースレベルに応じてグレードが変動するように
なれば、自然と不要なＧ１は淘汰されていくだろうし。

結局はファンや馬主が何を求めていて、ＪＲＡが何を提供するかだろ？
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 19:38:24 ID:0gLewnJaO
これ以上糞G1増やすなボケ
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 19:59:37 ID:x6kp4w4L0
>>324
GIしか買わない人は金額自体もたかがしれてるということ。
しかも買うレースは限定的。

スプリンターズやﾀﾞｰﾄみたいなマイナーＧＩは手を出さないし
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 20:08:03 ID:UHTHLo2MO
>>311
なぜそう決め付ける？ソースはあるのか？
Ｇ１新記録の８勝目にこだわってるのかもしれないよ？
330 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/13(水) 20:09:33 ID:CQONUeJ40
>>326
>なんでＧ１が０個か３冠の王道路線じゃなきゃいけないんだよｗ
>ニーズが多様化しているご時世で、極論すぎ。

上記の部分は目指すべき路線の曖昧化は、結局のところ
全ての路線での低レベル化を招くであろうという危惧

あと、「ニーズの多様化」というよりは
「馬主のダート、短距離路線のニーズの増加」だ
現在の日本の競馬ファンのニーズはまだ
「芝の三冠、2000以上のＧⅠレースで強い馬が見たい」
ここが大勢を占めてるはずだ
ファンと馬主のニーズは明らかに相違があるはず
だから要らない

もしやるなら賞金額その物の抜本的な改革をする事
同じＧⅠでも本来目指すべき路線とそうでない路線は
明確な金額差はあってしかるべきなんだが、
日本はそれがまるで無い、更に言えば下にも広過ぎる
331 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/13(水) 20:12:27 ID:CQONUeJ40
>>328
有馬でアレだけ売上跳ね上がる以上、ＧⅠしか
買わない人でもそれなりの額ではあると思うんだが
まぁちょっとスレから話ずれるんでこの辺にしとく
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 20:58:09 ID:IJQsqcQNO
ＮＨＫダート→ジャパンダートダービー→古馬と対決

ニュージーランドをダートにしてＮＨＫのトライアルにすればいいじゃん
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 21:15:05 ID:cmxeglRPO
イギリスやフランス、アイルランドにダートってあんの？
334 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/13(水) 21:19:51 ID:CQONUeJ40
>>333
あるにはあるが、日本のダートと比較しても極端に軽視されてる
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 21:42:35 ID:fUsW+QDWO
中央のダートは迫力に欠けるから盛岡みたいに外ダート、内芝の競馬場を作って欲しい。それかＡＷの競馬場。あとは３歳限定の交流重賞も増やして。
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 21:47:29 ID:QLxMA3+r0
馬場種なんて２つもいらない
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 22:13:14 ID:Ecbttq9/O
なにこの糞スレ

netkeibaとかモバkでやってくれ
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 22:49:03 ID:Uy3efNv40
ＮＨＫマイルをダート１６００にして１冠目

東京ダービーを中央にも開放して２冠目

ジャパンダートダービーを荒尾ダービーに改名して３冠目
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 22:59:01 ID:/3KAoNg70
ドバイやアメリカで優勝したら３冠を考えても良いけどね
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 23:19:45 ID:0AoIHAwI0
>>330

>現在の日本の競馬ファンのニーズはまだ
>「芝の三冠、2000以上のＧⅠレースで強い馬が見たい」
>ここが大勢を占めてるはずだ

世論が見えてなさすぎｗ

>上記の部分は目指すべき路線の曖昧化は、結局のところ
>全ての路線での低レベル化を招くであろうという危惧

「日本の国技は相撲だから、野球やサッカーに人材を分散させず、
　相撲に集中すべき」
と言うジジイの論理だよｗ

もともと日本での芝の長距離変調主義が意図的に作られた価値観
なのに、そこから抜け出せない石頭がいるんだな。
時代についていけていない年寄り調教師みたいなもんか。
341 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/13(水) 23:29:05 ID:CQONUeJ40
>>340
スプリント戦なんざ面白くない
ダート戦は芝の負け残りがやるレース

基本的な競馬板の意見からすりゃ
アンタの意見のが少数派だろうけどな
世論が見えてないのは多分アンタだよ

自分の意見が絶対と思って固定観念に
縛られてるのは自分の方じゃないのかね
全体のＧⅠの数はともかくとして
「ダート路線をとりあえず拡張しろ」
これの一点張りにしか見えないんだが？
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 23:29:48 ID:5T2HiP6s0
世論ってｗ政治じゃあるまいし
＞＞日本での芝の長距離変調主義が意図的に作られた価値観

どこの国でも意図的に何らかの路線に強い馬が偏るように番組組んでるのは明白だろ
クラシックがその典型だ。
クラシックは古臭いから分散させろってかｗ
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 23:33:01 ID:CLlcRcYB0
>>340
君は何を主張したいの？
これまでの日本競馬の価値観を全否定して、ダートでも「意図的に」路線整備して欲しいの？
344 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/13(水) 23:38:16 ID:CQONUeJ40
>>344
妥協案ならせいぜい、>>330で書いたように
賞金額その物の抜本的な改革をする事
同じＧⅠでも本来目指すべき路線とそうでない路線は
明確な金額差はあってしかるべきであって
日本はそれがまるで無い、更に言えば下にも広過ぎる
芝2000～3200、及び牡馬クラシック　１億２千万以上
牝馬クラシック及び安田、マイルＣＳ　８千万程度
スプリント、ダートＧⅠ 最高でも４０００万程度
最低でもこれぐらいは角度つけてやる
これなら考えても良い
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/13(水) 23:58:42 ID:c910wi4z0
芝もダートも三冠レースがあったら三冠の名にふさわしいメンバー集めるのは無理
どちらかが死ぬか両方ともに死ぬだけ
どんだけ日本競馬を過大評価してるんだよ
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/14(木) 00:30:52 ID:tZewcALW0
売り上げを見る限り、ダートはそこまで必要とされてるわけじゃない
だけど、芝は長距離どころか、条件レベルでは中距離でも頭数が揃わなくなってきてる
そして、つまんなくなった芝レースと除外だらけで誰出るか分からないダートレースばっか

旧来の体制にのっとって芝クラシックディスタンスの保護を進めるか、
時代の変化に基づきダート、スプリントを強化するか。
どっちでもいいけど、今の体制はどっちつかずだからねえ。
それに、ダートレースの強化が国際グレード導入のまやかしであるにせよ、
アイルランドに一時押されかけてたアメリカの馬押し売りの産物にせよ、
一度始めたものを元に戻すのは至難の業でしょ。
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/14(木) 00:54:29 ID:myYKm95gO
馬産振興が第一の目的(日本中央競馬会法第一条)のJRAにとっては、馬産地の馬を買っていただけなければ話にならんわけで。
需要家たる馬主の態度を無視するのは絶対無理だろ。
限り無くダービーGPの代替のレパードや新設の阪神Cなんか見ると、馬主にとって「走らない馬を持つ」というリスクを小さくして、
何とか馬を買ってもらいたい、ってJRAの意向があるように見える。思い切り邪推だが。

基本的にはファンの意向より、生産者と馬主の保護、言えば既得権益の保護の方が大事なんだろう。
それがいいか悪いかを論評する気は無い、いや、それが真実であるかも定かで無いが、
仮に真実なら何とも農水省らしいなぁと思ったり。
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/14(木) 01:47:16 ID:09eXdxfXO
極端だけど、JRAはレースを主催しているだけだから、馬主や生産者に背中を向けられないように優遇するのは仕方ない。
番組整備に関しては、クラシックを意識した二歳や三歳春の2000メートル以上のレースの増加を考えたら、俺が競馬を見始めた15年前と比べたら格段の進歩だよ。だから、これからも番組の変更は少しずつ進むと思うけど
ダートの番組に関しては、冬場は、芝を保護する観点などもあるし、地方競馬との兼ね合いもあってJRAだけの問題じゃ済まないから、すぐに番組の変更とは行かないのでは？
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/14(木) 01:55:18 ID:ZDCMjABGO
ｲﾗﾈ
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/14(木) 02:02:42 ID:wAmhIgPEO
皐月賞を中山D1800にすべき
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/14(木) 02:09:45 ID:FfAaytHI0
船橋を中央競馬にすれば良い
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/14(木) 02:31:37 ID:xj4mBXPHO
アメリカみたいに過密スケジュールでやればいい
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/14(木) 02:40:45 ID:Iyjx5pPlO
ダートに関してはどうしても地方競馬をなしには語れない。
まず地方競馬と中央競馬の関わりを明確にして、
そこから新たな価値観を生み出さないことにゃ
はじまらんね。

路線整備や三冠設立なんてその先の話。
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/14(木) 02:41:50 ID:mWTGYGGv0
３つはいらないが、１つは欲しいな
4月5月にダートのオープンあるんだし、ダービーの週に作ってもいいじゃん
355 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/14(木) 07:23:03 ID:vP9VaXHS0
ゴールデンチケットみたいな馬があっさり兵庫ＣＳで
ダート無敗だったスーニを下しちゃうんだよなぁ
ユニコーンＳにジャパンダートダービー、レパードＳ、
全部勝ったらボーナス３０００万とかの
ダートクラシック三冠で十分だよ
356 ： ◆YARUOJbPJw ：2009/05/14(木) 08:21:40 ID:+XfaH2qh0
４歳でダート３冠やるのも面白いな
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/14(木) 20:28:19 ID:PUK8VGmM0
4歳か。
しかし秋三冠の方が現状有名だな。 JBC→JCD→東京大章典

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/14(木) 20:45:07 ID:uZkn7MVX0
NHKマイルをダートに
地方枠４くらいやれば実現するんじゃないか
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/14(木) 20:49:42 ID:QggtSaO3O
↓キチガイ発見ｗｗｗ

341:ウンコマン◆15BlPaSs8M :2009/05/13(水) 23:29:05 ID:CQONUeJ40 [sage]
>>340
スプリント戦なんざ面白くない
ダート戦は芝の負け残りがやるレース

基本的な競馬板の意見からすりゃ
アンタの意見のが少数派だろうけどな
世論が見えてないのは多分アンタだよ

自分の意見が絶対と思って固定観念に
縛られてるのは自分の方じゃないのかね
全体のＧⅠの数はともかくとして
「ダート路線をとりあえず拡張しろ」
これの一点張りにしか見えないんだが？
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/14(木) 20:55:08 ID:0QnuTv5/0
日本のダートで無敵の奴がドバイで簡単にふるぽっこにされる現実を見てたらどうでもいいだす
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/14(木) 20:58:49 ID:PlrGV/Nn0
トーシンブリザードは3冠馬だったよダートの
362 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/14(木) 22:32:04 ID:nRUOKXA20
>>359
叩くよりも論破してみろ
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/15(金) 01:09:04 ID:B5X6Ocxf0
ユニコーン、ＪＤＤ、レパードがあるのに何が不満なんだ？
理解できない
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/15(金) 01:13:29 ID:Ymxb6x4W0
自分の個人的感想を論破してみろという糞コテが暴れまわってるスレは
ここですか？
黄色と同種の基地外かｗ
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/15(金) 02:05:11 ID:h+3QV/M00
>>363
名前が臭そうだから。
もっと威厳のある名前ならみんなが認めてる。
366 ：橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ ：2009/05/15(金) 02:11:53 ID:v5PZXUq60
どうせやるなら
ダートと芝１０００ｍ両方あるコースつくって
真のちゃんぷ決めようぜ
ダート馬も芝馬もどんとこい
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/15(金) 02:43:45 ID:ZnED8Yer0
１１００ｍハードルとかもやろうよ
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/15(金) 03:08:10 ID:8zdWzfLQO
>>331
お前は自分に都合が悪くなると、自分の言いたい事だけ言って、スレチだからで逃げるよな。
369 ：青嶋達也：2009/05/15(金) 03:10:01 ID:iqlEJoGy0
現在のダートOP＆重賞レースをクラシックG1に昇格させてみる。
伏竜ステークス⇒伏竜ステークス　中山ダ１８００

ユニコーンステークス⇒ユニコーンダービー　東京ダ２０００

端午ステークス⇒端午賞　京都ダ２４００
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/15(金) 03:13:42 ID:TIENwfUi0
>>369
東京にダート2000Mはないし、京都にダート2400Mもない。
371 ：ヒロイチ：2009/05/15(金) 03:14:48 ID:JjKcF6X2O
神の馬券ウプ
http://imepita.jp/20090515/099940
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/15(金) 03:15:32 ID:/ibrKdAW0
１冠目　札幌1000ｍ（2歳9月）
２冠目　東京1600ｍ（3歳2月）
３冠目　京都2600ｍ（3歳5月）　
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/15(金) 03:18:08 ID:1ohym/7N0
>>367
ダ1000m障害（直線）とかもみてみたいね
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/15(金) 09:00:07 ID:7lrnB3aaO
>>305
あれって仮にレパードをスーニが勝って、スーニがＪＢＣ、ＪＣＤ、東京大賞典、さらにはドバイ、ＢＣと勝って来年も再来年もそうなった、てなったらＧⅠになるし
逆にスーニが勝ったけどユビキタスみたいになっちゃって来年も再来年も、ってなったらＧⅢになるって事なんか？
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/15(金) 09:05:28 ID:wDhIxnq+O
>>330
>あと、「ニーズの多様化」というよりは
>「馬主のダート、短距離路線のニーズの増加」だ
>現在の日本の競馬ファンのニーズはまだ
>「芝の三冠、2000以上のＧⅠレースで強い馬が見たい」
>ここが大勢を占めてるはずだ
ファンのダート・短距離のニーズは増加してないのか？
大勢を占めているのというのはウンコマンの予想に過ぎないし、証明できないだろ？
仮に大勢を占めていても、Ｇ１が芝の中長距離レースだけで良いなんて奴が大勢かと言うのは別問題。
芝の中長距離レースが１番好きだけど、短距離やダートも好きだなんて奴はいくらでもいるよな。
毎回同じような距離で同じようなメンツのＧ１しかない競馬を望んでるやつが大勢なのか？

３歳ダートＧ１を望む奴が大勢かどうかも証明のしようがないが、少なくとも２ｃｈで
定期的に同じようなスレを見かけるし、確実にニーズはあるのだろう。

必要かどうかはレースを提供するＪＲＡが判断することで、ファン側の議論で
正しい・正しくないが決まることではないよな。
ましてや正確な前提条件をもたない主観・想像の言い合いで論破って言葉が
出てくる意味が分からないな。
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/15(金) 09:15:57 ID:6TdJFQczO
大井みたいな競馬場がＪＲＡにも１つあってもいいと思うんだ
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/15(金) 09:17:38 ID:wJOY4hZGO
いらないってレスも多々あるしなｗ
ニーズは低いだろうｗ
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/15(金) 09:38:13 ID:B5X6Ocxf0
>>365
それ絶対に違うからｗ

名前に威厳があったところで新しいレースが欲しいって奴は必ず出る
その理由がわからない
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/15(金) 09:41:31 ID:l2hYGnaQO
>>374
平均レートじゃないか？
イタリアダービーはそれでＧ１降格したし
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/15(金) 09:45:54 ID:bAQ1ocT6O
>>376 札幌競馬場は、約２０年前はダートしかなかったよ

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/15(金) 10:04:26 ID:l2hYGnaQO
>>376
アメリカ（岩手も？）みたいにダートが客席寄りなのもいいな
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/15(金) 10:17:02 ID:+FXYEsNHO
３歳のダート1200OPが春にほしいなぁ
ダート1200で②勝目上げた馬が
一番多いのに
その路線の馬は路頭に迷うんだもの
ファルコンやフィリーズレビューで
芝駄目だった馬は
距離延ばしたりして端午Ｓなんか使っておかしくなる

ｴｲｼﾝｸｴｽﾄやｹｲｱｲなんたらとか
ｱﾄﾞﾏｲﾔｼﾞｪｯﾄとかさ
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/15(金) 10:19:19 ID:aUltP0Mv0
3歳時点でダートに頂点を作る必要は無いだろ、3歳の頂点はあくまでダービーなんだし
ダートから勝ち進んでも最終的には芝にステップアップしてダービーを目指すのが3歳の路線
サクセスブロッケンなんてまさにそのルートじゃないか、結局力不足でダートに戻ったけどあれで好成績を残してたらそのまま芝路線に向かってたはず
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/15(金) 10:33:23 ID:wJOY4hZGO
短距離ダート以外走ると壊れちゃうような駄馬は休んでろよｗ
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/15(金) 10:40:58 ID:cJ7lzQknO
やるんだったらダービー＼(^o^)／オワタ後からだな

６月２週東京1600ダ
７月２週大井2000ダ
８月２週札幌or門別2400ダ

やな
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/15(金) 11:33:20 ID:bAQ1ocT6O
>>385 売り上げが期待出来ないだろ ただでさえ給料日後にダービーで養分になるのに
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/15(金) 17:29:36 ID:+FXYEsNHO
>>384
お前と違って競走馬は走ってなんぼなのさ
しっかりとした路線が必要なの
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/15(金) 19:00:36 ID:aUltP0Mv0
>>387
走って何ぼなら選り好みせずに多少条件が厳しくとも走ればいいだろうが
389 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/15(金) 19:53:50 ID:/2KeYeNd0
>>375
ＧⅠが芝の中長距離レースだけで良いとは言ってないし
現時点でのバランスをこれ以上崩すこと無かれという事
毎回同じような距離で同じようなメンツ云々言ってるが
現行でも十分に多様性があるという事
スレの初めの方にも多く出てるが、芝の負け残り組が
あっさり勝っちゃうような状況が目に見えてるような現行、
必要性を感じない、ユニコーンＳ、ジャパンダートダービー、
レパードＳの三冠でも十分だ、少なくともＧⅠを名乗るような
レベルにあるレースができるとはとても思えない
現行のジャパンダートダービーですら、ＧⅠ級と言い難いのに
390 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/15(金) 20:09:51 ID:/2KeYeNd0
>>368
じゃあちゃんと書いてやる
スレ違いなので迷惑かける人々、スマソ

>>328に対しての返答は>>331に加えて、
「じゃあ、なんで夏競馬が明らかに売上が落ちるのか」という事

少なくとも「そこにレースがあるから」なんて理由だけで
競馬ファンはより多くの馬券は買わない

>>319の理屈だと、常に全体としての投資額は一緒、
大レースに対してはその配分が増えるだけであるという事になる
実際はそんなに割り切ったものだとは言えない
「買う価値のあるレースに金を出す」のであって
投資額その物は、それによって大きく変動する

「たとえばＧＩの無い土曜日に競馬言った場合 投資配分としてどうするか」
これのＧⅠの無い土曜日を「平日の名古屋競馬」辺りに置き換えれば判る
たとえ「そこにレースがあり」、同じだけのデータが残されてたとしても
全体としての投資額その物が変わってくる
391 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/15(金) 20:12:36 ID:/2KeYeNd0
あと、>>321の意見は少なくとも賛同できる
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/15(金) 22:11:29 ID:B5X6Ocxf0
>>387
その辺りで２勝目云々のレベルの馬ってそもそも競走能力自体に疑問符がつく馬が多いからな
別にダートに限った話ではないけど、そんなレースいらね
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/16(土) 12:37:56 ID:M0v5FrWq0
路線を充実させれば面白くなると安易に考えてるやつが多いな
物足りないくらいの現状が面白いというのに
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/16(土) 12:39:51 ID:u3vvXo+R0
地方の既得権があるから、まだAWの方が現実味がありそう。
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/16(土) 15:46:21 ID:+I9APmhm0
>>389
>スレの初めの方にも多く出てるが、芝の負け残り組が
>あっさり勝っちゃうような状況が目に見えてるような現行、

ゴールデンチケットのことを言っているのであれば、
あまりにも短絡的で浅はかな意見だし、ほかの馬のことを
言っているのであれば、そもそも目標となるレースがなくて
ダートが向く馬が芝を使わざるを得ない現状が問題。

まあこのあたりは考え方の違いの問題なんで、別に理解しろ
とは言わんが、ダートのＧ１を望んでる人のスレにわざわざ
やってきて、粘着してケチをつけ続けるとは頭おかしいのか？

ダートや短距離に興味がなければ見なければ、Ｇ１ができても
見なければ良いだけの話。俺も障害レースは興味がないから
スルーしてるし。

わざわざダート好きのスレに来て、興ざめするようなレスを
つけ続けて楽しいか？
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/16(土) 16:06:23 ID:LcQ228dk0
>>395
その理論だとスプリンターのためのGIも必要になる罠
３歳は現行のクラシック目指せばいいんだよ
その後で各路線に分かれていけばいい

俺も芝よりダート好きだが、
芝でダメな連中の集まりなのは理解してるつもりだ
だからなおさらダート路線を整備するなんてアホな話だとも思う
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/16(土) 16:38:57 ID:+I9APmhm0
>>396
>その理論だとスプリンターのためのGIも必要になる罠
短距離向きの馬はＮＨＫマイルＣを目標にできるだろ？
スプリンターが府中のマイルを目指すのは確かに厳しいが、
ダート馬にダービー目指せというのとは次元が違う。

>３歳は現行のクラシック目指せばいいんだよ
賞金もったスプリンターやダート馬が勝ち目のないダービー
に出て、そのあおりを食った賞金不足の素質馬が除外となる
ような状況が嬉しいのか？

>芝でダメな連中の集まりなのは理解してるつもりだ
例えば去年の年度代表馬ウオッカが、フェブラリーＳや
ＪＣＤに出たら確勝だと思うか？
現状で芝＞ダートなのは当然（そういうレース体系）だが、
適性を無視する議論に意味はない。
同じ話の繰り返しだが、今は３歳の春にダートで目標となる
レースがないから、
　芝に挑戦→だめだったからダート
という構図にならざるを得ないだけの話。
ダートに目標となるレースがあれば最初からダート向きの
馬は、そこを目標にできるだろ？
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/16(土) 17:07:40 ID:LcQ228dk0
もっと短くまとめろよｗ

日本の競馬は芝が中心なんだから
芝で走る馬はダート使う必要ないだろ
ダート適正があろうが、芝で走るなら芝を使う
ウオのダート適正とか関係ねえよｗ

ダービーが頂点なんだから全馬そこを目指す
そこで脱落していった馬は別路線

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/16(土) 17:12:25 ID:+I9APmhm0
>>398
噛み合いもしない同じ話を何度されても・・・
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/16(土) 17:17:24 ID:usv/k8YuO
皐月～ダービーと並行してダートのG1を作るとなるとそれらのトライアル重賞も作らなきゃならんな。
ダービー路線より楽に賞金加算できる重賞が増えるな。
芝を使わなくてもダービーに行けそうな馬が増えるだろうねｗ
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/16(土) 17:19:38 ID:M0v5FrWq0
>>397

> ダートに目標となるレースがあれば最初からダート向きの
> 馬は、そこを目標にできるだろ？

ユニコーンやJDDがあるし今年からはレパードもできる
もう十分あるじゃん
あくまで傍流路線なんだからG１まで（それも３つ）望むのは無茶だ
君がそこまで望んでるのかどうかは知らんが
402 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/16(土) 19:14:56 ID:YQRFkkxe0
>>395
>>1に異論はいくらでも認めるって書いてあるのに、

「まあこのあたりは考え方の違いの問題なんで、別に理解しろ
とは言わんが、ダートのＧ１を望んでる人のスレにわざわざ
やってきて、粘着してケチをつけ続けるとは頭おかしいのか？」

とは馬鹿か、お前は。

スレ主たる>>1を否定して、ダート万歳連呼するだけの方が明らかに頭おかしいだろ。

スレ主はダートクラシック３冠の新設を激しく望むという意志を表しつつ、
より良い３歳ダート路線の有り様、ひいてはダート路線その物の有り様を
レスつける人間に考えて欲しいって言ってるんだろ。

それとも、お前がスレ主だってのか？
だとしたらその主張をしようとするならば、明らかに
>>1の文章では言葉足らずの知恵足らずになるけどな。
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/16(土) 19:18:02 ID:3IdqLTaEO
たかが砂場のレースに三冠とかクラシックとか仰々しい冠はいらんわｗ
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 04:10:00 ID:ljPiCepy0
>>403
ダートの質を変える必要はあるかも知れんが
でも、ダートでも現芝中央3冠に負けない大きな目標となる
中央の3歳レース(欲を言えば2歳も)があれば
海外でも善戦する馬が育ってくるんじゃないか？

何処のコースが良いかは良くわからんが

1200
1600
2000

この3つの距離で良いんじゃないか？3歳ダートは３冠は

んで、
３月に１つ
６月に１つ
９月に１つ

現時点では、牝馬限定作る必要無いかも知れんが、
将来的には作って欲しい。
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 04:13:25 ID:9OXcupK/P
ウンコマンとやらがコソコテであることはよく分かっているし、これからもそうなのだろう。
406 ：404：2009/05/17(日) 04:18:53 ID:ljPiCepy0
>>404に追加で、この3つに勝つのだけを3冠とするのではなく
この3つのうち2つ勝ってJCDで勝てば、それも3冠と呼べる、、、とかも、面白いと思う。

まぁ、三冠なんて呼びたい人が呼べば良いなら地方を含め
今のままでも構わないのかも知れんが。
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 04:21:30 ID:7CHsj4nc0
ダートは小銭稼ぎレースばかりで現状でも優遇されてるからなぁ
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 05:05:15 ID:IO+fImiO0
そんなもん、いらねーよ。地方にあるだろ。
馬鹿じゃねーの？
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 05:33:26 ID:3NjWR4HjO
糞スレ削除Ｗ
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 05:44:43 ID:WIRi1EWH0
ただでさえ弾の少ない3歳戦で更にダートと芝に路線を振り分けたらどっちも薄い薄い面子になるのが目に見えてるな
つーか欧州にせよアメリカにせよ芝ダート両方きっちりと路線が整ってる地域なんてないんじゃないか？
411 ： ◆YARUOJbPJw ：2009/05/17(日) 07:15:22 ID:78QgXUcv0
両方やるとそうなっちゃうよね

全体のレベル低下に繋がって
非常に危険な悪寒


412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 07:50:59 ID:nW+acwieO
ダートは地方に任せればいいんじゃないかね。芝とダート、中央と地方で住み分けた方が交流レースでも盛り上がる気がする。
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 09:04:52 ID:WL2Vn0tw0
>>402
>スレ主はダートクラシック３冠の新設を激しく望むという意志を表しつつ、
>より良い３歳ダート路線の有り様、ひいてはダート路線その物の有り様を
>レスつける人間に考えて欲しいって言ってるんだろ。

「必要性を感じない」という同じ主観を何度も繰り返し書くことが
「より良い３歳ダート路線の有り様」と何か関係あるのか？
414 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/17(日) 09:36:21 ID:bD3NEwKZ0
>>413
要る、絶対要るを連呼してる人間との議論の応酬だろ

「どうして」要らないのかの「どうして」部分を主張しているわけであって
「要らない」のみの連呼じゃないんだし、その辺りがどうして理解できないんだか

更に言えば、前提として「要らない」としつつも、>妥協案、あるいは
現状における現実策としての３歳ダート路線の有り様も
>344や>>355で示してるのにどうかしてるんじゃあないのか、馬鹿馬鹿しい

お前はウザい、レスすんなと書きたいのをええかっこしいで
そう書いてないだけに過ぎないようにしか見えない
俺がウザいならとっととＮＧワード登録しろ、その為に俺はコテ付けてるんだぞ
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 09:40:45 ID:+AeXpaoZO
被害妄想で狂った糞コテは見苦しいねｗ
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 10:23:39 ID:WL2Vn0tw0
>>414
>「どうして」要らないのかの「どうして」部分を主張しているわけであって
>「要らない」のみの連呼じゃないんだし、その辺りがどうして理解できないんだか

「どうして」自分にとって不要かの同じ主張を何度も繰り返されても、
必要としている人間と折り合えると思うか？
妥協って、どんだけ上から目線なんだよｗ
要らないと言ってる人間に妥協してもらう必要はないよ。
興味なきゃそのレースは見なければいい、ただの娯楽なんだから。
全部のレースが自分の納得できる形じゃなきゃ妥協できない
なんてのは、お前のエゴだろ。
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 10:26:01 ID:2vp/XmkY0
ＮＨＫマイル　（ダ１６００）
安田記念の翌週（ダ2100か2400）
夏の阪神最終週（ダ1400か1800）
地方を無視するとこんな感じかねぇ
でもＮＨＫマイル以外はＧ２かな？
418 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/17(日) 10:31:09 ID:bD3NEwKZ0
>>416
全部のレースが自分の納得できる形じゃなきゃ妥協できない
なんてのは、お前のエゴだろ。

ますますもっておかしいだろ
だったら今のところはよりファンの需要のある
芝中長距離路線を重視した方がいいって事じゃねぇか
ダート路線最高、それ以外の意見は聞く耳モタネ、
水差すなって>>395で言っておいて、論理破綻し過ぎ
419 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/17(日) 10:38:55 ID:bD3NEwKZ0
>>416
要らないと言ってる人間に妥協してもらう必要はないよ。
興味なきゃそのレースは見なければいい、ただの娯楽なんだから。

要らないレースのせいで、要るレースが割を食う可能性も理解しろ、ついでに
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 10:45:56 ID:VuvtDfvsO
まあ不要論は現実的で、
必要論は夢心地。
ってところですね。
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 10:53:08 ID:TPJGgH8HO
芝なら2000年代の三冠馬はディープだけだけど
ウイングアローもカネヒキリもサクセスブロッケンも三冠取りそうだから困る。
三冠馬が量産されそう。
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 10:59:35 ID:WIRi1EWH0
まあダートGⅠが出来てくれれば芝ダート兼用の馬の賞金稼ぎ場が増えることになるから良いんだけどね
足元にもやさしいし相手関係も楽で小さい負担できっちり賞金が稼げる
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 11:02:26 ID:RjDLaXB1O
６月２週
東京1600ダ(現ユニコーンＳ)
７月２週
大井ナイター2000ダ(現ＪＤＤ)
８月３週
門別ナイター2000ダ(現ＢＧＣを３歳限定重賞に)

異論は認める
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 11:05:26 ID:d1Lf7HY30
日本の生産数からして芝とダートの両方で３冠をやるのは無理。まず伝統から言って芝の方に偏るだろうし
仮に分散したとしてもレベル低下を招く。

じゃあ芝の三冠やめてダートだけ三冠をやる。これも無理。
日本のダートはアメリカとは質が違う。やるならＡＷなりアメリカ式のダートに変えないといけない。
番組も芝＞ダートからダート＞芝の編成にしなければならない。

それに基本的に良質な芝馬を生産することを念頭に置いてきた馬産界が困る。
輸入牝馬もそうだし種馬も芝に向くと思って所有しているんだから。今更変えられたら混乱するだろう。
そこまでしてダート路線重視をする必要があるのかと言えば問題だ。




425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 11:07:20 ID:dZ5xor9SO
>>420
競馬だけに、議論がどうどう巡りってかｗｗ
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 11:11:31 ID:+LIjO5v50
ダート三冠はスプリント、マイル、2000mで良いと思うけどなぁ
JRAに作ってもいいと思うダートG1少なすぎ
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 11:16:40 ID:d1Lf7HY30
でもＡＷやアメリカ式のダートに変えてみるってのは悪くないと思う。
芝には影響しない訳だし今の生産頭数から世界でも通用するダート馬が生まれるのかっていうのは興味あるしね

ただダート挑戦は古馬になってからでも遅くなかろう
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 11:26:24 ID:xoOU0c8c0
夏にキッツキツのローテで開催しろ
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 11:30:54 ID:SNQnIpRc0
ダートは古馬三冠でいいとおもうよ

クラシックまでやると馬が分散して
競馬がつまらなくなるだけ。
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 11:37:48 ID:kYu6HZr8O
東海ステークスは3歳が出れるぞ
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 12:11:37 ID:ySR/8aEC0
>>421
ウイングアローは実際ダービーグランプリで負けてるし
ブロッケンもカジノがいたら難しいと思う
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 12:45:52 ID:hDFvXJFw0
ウイングアローはともかくブロッケンなら三冠だよ
カジノはアメリカに行ってたんだから、あの時のブロッケンを止められる馬はいない
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 13:10:01 ID:5377RjwSO
カジノが地方レースに出る理由がない
地方重賞嫌いの藤沢だし、地方に出るなら海外行くだろ
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 13:15:06 ID:PaVz+zpJO
JRAが地方に金出してやりゃあいんだよ！
で中央でも購入できるよいにすれば
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 13:58:32 ID:WL2Vn0tw0
>>418
>>興味なきゃそのレースは見なければいい、ただの娯楽なんだから。
>>全部のレースが自分の納得できる形じゃなきゃ妥協できない
>>なんてのは、お前のエゴだろ
>
>ますますもっておかしいだろ
>だったら今のところはよりファンの需要のある
>芝中長距離路線を重視した方がいいって事じゃねぇか

色々な路線のレースがある中で、自分の好きな路線のレースだけ
見てればいいだろっていう俺の主張に対し、
「だったら」って全く文章がつながってない。
論理破綻も何も、お前の頭が破綻してるだけだ。

>>419
>要らないレースのせいで、要るレースが割を食う可能性も理解しろ、ついでに
実現方法の問題だけだろ。
今ある芝のＧ１を潰してダートＧ１なら割を食うだろうが、
今あるダートレースを再整備する分に、何の問題がある？
436 ： ◆YARUOJbPJw ：2009/05/17(日) 16:01:55 ID:78QgXUcv0
ダートと芝の獲得賞金別に計算するならやってもいいよ

芝GIにダートGIで賞金稼いだ駄馬が多数出走するのは勘弁してほしい
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 17:28:17 ID:A3ymiBi90
またダートの飼い殺しワンダームシャが出てきたな

いい加減ダート廃止しろよＪＲＡ
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 19:48:08 ID:6NKPCn3b0
ダートをやめてポリトラックの馬場にして欲しい。
そうすれば、海外のダート馬も参戦しやすい。
439 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/17(日) 22:01:10 ID:eoc98uS10
>>435
駄目だな、もう
アンタとは会話にならない
俺をＮＧワード登録するか、それが嫌ならアンタが酉でも付けてくれ
俺がアンタをＮＧワード登録すりゃ、会話もしなくて済む
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/17(日) 23:10:16 ID:WL2Vn0tw0
>>439
そう思うなら、お前がスルーすればいいだけの話。
自分がスルーできないからといって、人に何かを強いるな。
どこまで自分勝手な思考回路なんだか。
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/18(月) 01:01:25 ID:DmUGHrwkO
黄色もそうだけど、論理って言葉使うやつに限って、全く論理的じゃないよね。
ウンコもそんなに悪いやつじゃないと思うんだけど、どう見てもおかしなこと
言ってるにも関わらず、一度煽られたら絶対に引かないから困ったもんだ。

だから、トプ美、黄色と並び称されてるのに、３大狂人って。
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/18(月) 01:03:44 ID:ZaoedPMg0
>>441
２ｃｈでありがちなタイプだなｗ＞一度煽られたら絶対に引かない

レースの回顧スレとかでもしょうっちゅう似たようなことやってるしｗ
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/18(月) 03:03:45 ID:FJade9vfO
>>442
自己分析乙
444 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/18(月) 09:16:39 ID:9jiUakFe0
>>440
了解
じゃあ俺がここで要らない理由を
懇々と述べてもスルーしろよな
お互い様だからな
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/18(月) 13:21:41 ID:dXtHOyR1O
ウンコマンのわがままぶりにひいた…
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/18(月) 13:27:50 ID:GmFFTw8bO
地方競馬でやればいいんじゃね？
ダービーに相当するレースは大井でやって他は二つどこがいいだろ
447 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/18(月) 16:18:19 ID:6FaKUymj0
>>445
どこがわがままなのか解らない。

スレ主たる>>1は異論はいくらでも認めると書いてる以上、
>>1の希望に反した意見を出してレスしても何一つ問題はないはず。

それを無視して、このスレは賛成派のスレだから、そういうのはウザい、辞めろって
言ってる人間が居る時点で、おかしいとは思わんのか？
嫌ならＮＧ登録するか、無視すりゃ良いだろって事じゃん。

それも出来ないのに、でも俺がレスする事は駄目だと言い続ける阿呆が居るわけ。
そんな阿呆はもうどうにも手に負えないから、ＮＧ登録し易いように酉付けてくんない？と返した。

そしたら「自分がスルーできないからといって、人に何か強いるな」だぜ？
>>395で、反対派としての立場を取る俺にはこのスレでレス付けるの辞めろ、と強いておいて、だ。

おかしいとは思わんか？
「自分はスルーできないから強いる」、でも「他人が自分をスルーできないのは糞だ」
この主張を延々繰り返してる阿呆が居るんだぞ？

そしたらもう、お互い様を主張する以外、やる事ないだろが。
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/18(月) 16:35:38 ID:Pl6wZPRbO
JDD自体が三冠目って体系だよな大井は。他の地方も似たような感じじゃない？
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/18(月) 16:38:36 ID:GBZqcmFRO
新潟か新中京の１８００
京都の１９００
大井の２０００

これでいいだろ
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/18(月) 16:53:56 ID:aX72J9lV0
>>447
正論だと思う。
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/18(月) 17:04:54 ID:xN7+pGnFO
結局、地方との問題があるから、すぐには解決しないでいいな。
なんか大井がどうとかあるけど、南関と他の地方でも格差があるし、簡単には決着つかないよ。
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/18(月) 19:37:18 ID:DmUGHrwkO
ダメだ、ウンコが完全にふぁびょったｗ
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/18(月) 19:44:44 ID:6YP0PBkUO
ウンコマン頑張れ!!
たまにウザいけど頑張れ!!

基本的にコテは凄いと思うよ!
無記名でもイイのにコテつけるって事は少なからず発言に責任を持つって事だよね!
だからチョットだけウザいけど頑張れ!
454 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/18(月) 19:52:11 ID:6FaKUymj0
>>452
いや、そりゃ怒りもするよ・・・

>>453
別に凄くもなんともないだろ
名無しで自省できる奴は名無しの方が良い
名無しじゃ自省できないor自分の発言が不快感を与える
であろう事を予見してる人間がコテを付けるもんだろ
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/18(月) 19:52:44 ID:YJPVIEs/O
ダートの本場
米から強豪を呼びたいのに
何故右回りの阪神にしたん？
フェブラリーSを2100Mにちてドバイのステップにしてもらえば
ええやん。
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/18(月) 20:05:33 ID:QGY45tZ7O
この手の議論でいつも思うけど、
何でコースとスタンド改修時に
東京ダートのゴール板二つ作らなかったんだ？
百メートル手前にゴール板作れば1200も2000も作れたのに
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/18(月) 20:08:21 ID:+LWvcsOR0
ダート砂厚うｐでさらに海外馬洋梨だぜーいえーい
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/18(月) 20:11:34 ID:GBZqcmFRO
>>456
デザーモに謝れ！
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/18(月) 20:13:02 ID:dXtHOyR1O
>>447
ちょっとは頭冷やしたら？
あんたこのスレでは完全に荒らしだよ。
460 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/18(月) 20:14:57 ID:6FaKUymj0
>>456
紛らわしいからだと思う
かつて東京右回りがあった頃、右回り用のゴール板もあったんだが
やっぱりこの頃にもゴールの誤認があったりした模様
あるいは「誤認」を理由に、下手をすると
八百長を産みかねないというＪＲＡなりの警戒もあると思われ
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/18(月) 20:34:15 ID:QGY45tZ7O
>>460
紛らわしいなら
使用しないときにゴール板を収納できるように
上下動出来るように作れば良いと思うが
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/18(月) 20:37:11 ID:By0QJOzX0
毎年今の時期は「今年の3歳のダートすげーｗ」ってなるけどさ
秋になると「あれ？あいつらどこ行った？」ってのばっかだよなダートは
463 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/18(月) 20:38:54 ID:6FaKUymj0
>>461
そう言われりゃそうだね
全然頭からそういう発想が抜けてた
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/18(月) 20:43:46 ID:cMtCmNSt0
早いとこ認定とか交流廃止にしちまえよ。
アレこそまさに金をドブに捨てる行為だわ。
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/18(月) 20:55:57 ID:8yg9jSx60
>>462
そんなのダートに限らず芝だって同じだ
ただ、芝は注目されるから酷い成績の馬でもなんのかんのと取り上げられるだけだ
ダートは注目されないからフェードアウトしてくだけだがな
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 02:29:39 ID:knHBB36t0
そんなことよりサマーダートシリーズを！

阿蘇Ｓ　　（小倉１７００ｍ）
ＫＢＣ杯 （小倉１７００ｍ）
大沼Ｓ　　（函館１７００ｍ）
マリーンＳ（函館１７００ｍ）
関越Ｓ　　（新潟１８００ｍ）
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 09:04:57 ID:wyXVh9Vu0
>>461
確かに
JRAはなんで考えなかったんだ？
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 09:48:35 ID:RuKoiK8VO
上下とはいえゴール板が可動するってまずくない？
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 09:52:12 ID:b3DJA3iY0
>>463
ウンコが言いたいのはブルーコンコルドみたいなゴミ馬が空き巣の岩手競馬専用７冠馬だって言うのが笑えるってことだろ？
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 10:03:17 ID:zQpePrLX0
不要。

ＪＤＤ→ＪＣＤで十分。
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 10:08:54 ID:E8m24s5EO
やれ短距離だの世界だのダートだの余計なG1ばかり。G1にふさわしいのは三才クラッシックと天皇賞、有馬記念だけでいい。もっと長距離競馬大事にしろ。日本の競馬だろ。
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 10:09:22 ID:b3DJA3iY0
ＪＤＤも不要だけど一番要らないのは岩手競馬の南部杯
こんなレースは日本の恥
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 10:13:13 ID:cgHJgmX90
ゴール板を移動とかバカじゃねえか
さっきと５ミリずれてる！八百長だ！とか難癖つける奴が出るんだよ
474 ： ◆YARUOJbPJw ：2009/05/19(火) 12:34:10 ID:lHkHFVxm0
>>472
ドンだけ岩手嫌いなんだよwwwww
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 12:49:24 ID:JX7NC8H5O
国際化で地方の統一Ｇ１って、グレード無しになるんだよな。
ＪＤＤって、所詮地方のレースに招待されるだけだし、ＪＲＡのレースでダート
路線を整備したいね。

まずはユニコーンＳをＧ２にして、レパードＳをＧ３にする。（３年くらい様子見）

次にユニコーンＳを宝塚の前週に阪神D1800mでＧ１にして、ダービーの前週に
東京・中京でトライアルレースを行う。
レパードＳはＧ２にして、トラヴァーズＳ的な位置付けにする。

最終的にはレパードＳもＧ１にする。
（ＪＤＤと合わせれば一応３冠）

これならダートで賞金稼いだ馬がダービーに出ることはないし、ダート路線組と
芝で頭打ちになった転戦組が一堂に会して、メンツも揃うと思うけど、どうだろ？
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 13:51:57 ID:NXohoKqA0
>>475
来年から大井のレースも外国馬に開放予定だぞ
今、検疫所建設中だし
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 16:35:08 ID:SEaVJrmQ0
>>446
地方東日本・地方西日本・中央で一つずつでいいんじゃね？

兵庫ＣＳ、ＪＤＤ、ユニコーンＳorレパードＳで
478 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/19(火) 19:20:08 ID:sTRX6F540
>>469
ゴミ馬とは言わんが、あのレベルの馬が
ＧⅠ７勝でルドルフやディープ、オペラオーと
肩を並べるのはおこがましいとは思うね。
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 20:54:02 ID:JX7NC8H5O
>>476
そうなんだ。
でも統一Ｇ１がそのまま国際Ｇ１になれるかというと、レベル的にかなり疑問だな。
地方の出走枠を３つくらいにすればいいけど、それじゃあ地方は場所を貸すだけになるし。

時間はかけても、中央で開催することに意義があると思う。
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 20:55:57 ID:qOJzS4TAO
中央より地方を潤す感じの設立がいいな
地方が潤えば相対的に馬も人も金も中央に流れるし、逆もある。

今ある地方G1を大事にすべきかな。
中央に乱立すると同じG1でも海外みたく、格差が出てくる。

もうその兆しはあるが、、。
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 21:09:44 ID:GfA/qtXH0
>>479
レベル云々言えるような贅沢を言ってられる状況じゃないと思うが
中央のダートGⅠだって本来は国際GⅠにする程のレベルがあるわけじゃないし
いいんじゃないか？ぐだぐだいわず統一GⅠを国際GⅠにしちゃっても、アメリカンオークスくらいの価値は出るかもよ？
日本の砂をありがたがってくれる陣営がどれだけいるのかは疑問だが
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 21:15:16 ID:EUTx1BRYO
>>475
良いと思うけど、レパードは最終的にもＧ２くらいでいいんじゃない？
スレタイはクラシック３冠だけど、現実的には１冠で十分かなって思う。個人的には。

ユニコーンから昇格を目指すのはいいんだけど、Ｇ１にするなら名前は変えて欲しいかなｗ
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 21:19:23 ID:ODYrahcP0
ダートの三冠馬とかが、クラシック終了後に
路線変更してきた芝馬より弱かったりしたら、悲惨なことになりそう。
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 21:21:38 ID:JX7NC8H5O
>>481
国際レースにする以上、今みたいに地方枠１０頭以上とか有り得ないですよね？
純粋に賞金やレーティングで出走順を争えば、地方馬はせいぜい２～３頭くらい
しか出られなくなるけど、そんなレースを地方側が開催するメリットあります？
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 21:44:24 ID:GfA/qtXH0
>>484
レースが注目されるようになれば売り上げが上がるだろう
今だって交流重賞は出走枠数はともかくとして中央の草刈場になって地方馬は数合わせみたいな状況になってるんだからあんまり変わんないだろう
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 21:52:41 ID:NXohoKqA0
>>479
レーティング的には東京大賞典レベルなら、問題なく国際GⅠになれる
地方枠縮小はむしろ地方側が望んでいるので、外国馬枠に
当てるなりしてくる可能性は有る
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 22:04:46 ID:QffkBAP/0
>>485
いやいや、さすがに地方馬が出走できないような地方レースって意味ないだろ。
地方に場所だけ貸してもらって、馬は出走しなくて良いよって、地方を馬鹿に
するにも程がある。
バランス的には現行のＪＲＡ所属馬は５頭って枠が地方としては限度でしょ。

中央競馬中心のファンにとっては大した違いはないだろうが、地方のファンや
関係者（厩舎・馬主・ジョッキー）にとって何のメリットもない制度が導入
されて、誰が喜ぶよ？

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 22:15:34 ID:GfA/qtXH0
>>487
だから稼げるレースを一つ作っておいてそこで潤った儲けで赤字を補填するなり地方関係者に還元するなりするようにすればいいだろう
地方馬のためのレースにするわけじゃなくて、あくまで地方が経済的に自立するのを目的とした割り切ったレースを作るんだよ
中央勢や外国馬に太刀打ちできるような強い地方馬が出てきた場合、良い目標にもなるし
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 22:18:21 ID:pib2JPUB0
胴元が喜ぶ
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 22:25:22 ID:NXohoKqA0
>>487
既に今年から帝王賞や東京大賞典はJRA枠6頭に拡張されてるわけだが
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 22:27:41 ID:QffkBAP/0
>>488
新設するならともかく、地方馬にとっての目標が無くなるようなもんだぞ？
地方競馬の衰退が目に見えてるのに、交流レースの売り上げだけを目的にして、
採算が取れるわけないだろ。

現在の地方競馬での交流レースは、あくまでも地方馬がメインで出走する中に、
中央の強豪を招待してレースを盛り上げているから成り立っているのであって、
地方は場所だけ貸せなんてありえねーよ。
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 22:31:53 ID:OTGHNtPD0
既に交流GⅠは地方側の完全馬場貸しで、地方の主力勢は近くに用意されている
地元重賞に出走＋地方の陣営は賞金をそっちで確保とかいうことになってるじゃん
何をいまさら

交流重賞は基本的に売り上げは中央側のメンバー次第だし
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 22:33:17 ID:2NQcF9rw0
だから交流とか認定とかに無駄金突っ込むくらいなら、もっと別の使い道があるだろ、ＪＲＡ。
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 22:49:16 ID:pib2JPUB0
南関東の川島勢以外有力どころはみんな交流Ｇ１避けるじゃん
そんなやる気すらないヘタレどもの顔立ててやる必要はない
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 22:54:13 ID:QffkBAP/0
>>492
地方馬がメインで出走できるから交流競走なんだよ。
結果の問題だけじゃない。

地方馬が出走すらできないなら、地方でやる意義はない。
中央にレース作ってそっちでやれ。
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/19(火) 23:29:51 ID:r42ce9Tb0
>>495
中央はこれ以上ダートを拡充する意思は無い
ダートは中央競馬にとってお荷物でしかない

だから地方競馬が隙間産業で生き残れるんだと思うけど
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/20(水) 00:04:59 ID:ARXpIiRX0
まぁこれからのレパードのレースレートに注目だな
まぁG1級のレートになってもG1にはしないと思うが
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/20(水) 00:11:58 ID:nUb6z6xR0
>>496
今年レパードＳが新設されたばかりなのに、何で嘘つくの？
ソースよろ。
499 ：青嶋達也：2009/05/20(水) 01:43:08 ID:PtXYRUy/0
レパードSって重賞なの？賞金がG3以上G2以下
500 ： ◆YARUOJbPJw ：2009/05/20(水) 07:37:03 ID:mHjveHOw0
>>475
それよいね

グレードに関してはGIにこだわることはなんじゃないかな
なんでもかんでもGIにすることはない

JDDの前に地方ダービー馬同士でトライアルが必要だ
そこの上位馬と中央枠にすればレースの質もちょっとは上がる
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/20(水) 09:30:47 ID:iNgU9qJ30
地方ダービー馬なんてどうせ弱いんだからトライアルなんていらんだろ
502 ： ◆YARUOJbPJw ：2009/05/20(水) 11:01:11 ID:mHjveHOw0
弱いからトライアルして減らしちゃうんだよ
その分JRA枠を増やしたらいい
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/20(水) 12:51:59 ID:I2QCGu7bO
いっそＪＤＤは交流重賞をやめて、地方限定の３歳王座決定戦にすればいい

ＪＤＤの上位３頭が>>454にある中央の３歳ダートＧ１に出走可能という
システムにすれば、真の３歳ダートＮＯ１決定戦になる
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/20(水) 13:08:14 ID:rJ9ULWhC0
>>503
それは既に東京ダービーがあるだろ
そもそも、地方同士は仲が悪いのでどこかで地方全国交流をやったとしても
そこに地方の3歳有力馬が集結するということは有り得ない
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/20(水) 13:30:25 ID:sg7u19z6O
何、黒潮盃とJDDの時期を交換しろだって？
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/20(水) 18:33:33 ID:VNm6QaRA0
レパードとJBCの間（大体９月下旬）くらいに３歳限定のJRA重賞がほしいな
JDDなんていらんからユニコーン→レパード→新設重賞あたりでやって
JRAダート３冠路線と銘うって３冠達成馬にボーナスだせば狙ってくるのもいそうだし
それなりには盛り上がりそうだ
507 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/20(水) 18:57:37 ID:FksureI/0
とりあえず、今年のレパードＳのメンバー見て
萎えるのか、盛り上がるのか、どっちになるかだな
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/20(水) 20:25:11 ID:VNm6QaRA0
萎える萎えない以前にその時点でどんだけOP馬がいるんだか
出走馬のほとんどが1000万下なんじゃないか？

せめてあと1月遅ければ古馬1000万下や1600万下の勝ち馬も少なからずいるだろうにな
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/20(水) 22:32:05 ID:t2eufE5n0
そう言えば、収得賞金900万の馬でJDDの馬券に絡んだのっている？
地方だとレベル低いとかいう人いるけど、3歳限定で老害のいないJDDは、
わりかしその時点の中央3歳の実力を正確に表してると思うんだけどねぇ。
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 00:03:14 ID:7Ji+JmVG0
地方でやるからレベルが低いということはないだろ
どうせ上位に来る馬はほぼ中央実績馬なんだし

ただ実質4頭や5頭立てのレースになってしまうのと
ライトなファンにとってそもそも見れない買えないでは話にならんかと
そういった層をとりこまないで交流とかやったところで
ダート路線が活性化するわけでもないしな

で、そういった層に見てもらう買ってもらうには中央でやるのが一番早いってことだ
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 00:27:29 ID:wqZBwjeT0
ライトなファンを取り込むためにＪＲＡが地方と喧嘩して新設Ｇ１作る気があるようには思えん
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 00:41:59 ID:7Ji+JmVG0
実際>>511の言うとおりなんだが
別にG1である必要はないんだぜ

実際JDDよりレパードSの方が総賞金額も多いんだしな
中央ダートG2の賞金額と一部を除いた地方Jpn1の賞金額はほぼ変わらんし
現状の地方Jpn１なんてライト層からみりゃ中央G2にすら劣るイメージなんだしな
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 06:56:27 ID:wqZBwjeT0
なんだ、ダート好きだって「今の路線のままで満足」でＦＡなんじゃん
514 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/21(木) 07:28:03 ID:T4W10ARL0
>>509
居ない

あと、南関勢は別として、ＪＲＡ勢は尻すぼみになる馬と
その後飛躍する馬の差が極端に大きい

ゴールドアリュール→その後ＧⅠ３勝
ユートピア→その後ＧⅠ３勝、海外重賞２勝
カネヒキリ→その後ＧⅠ６勝
バンブーエール→その後ＧⅠ１勝他、ＯＰ特別４勝
サクセスブロッケン→フェブラリーＳ制覇
スマートファルコン→その後８戦７勝、重賞５連勝中

他の６頭は以後、重賞勝ちが１つとしてない
格その物はともかくとして若駒Ｓに通ずるものがある
ここで連に絡んで、かつ次のレース（大抵は
ダービーグランプリだった）で崩れなきゃ大物と見てよさげ
その傾向を当てはめりゃ、今年のジャパンダートダービーで
連絡みして、レパードＳで勝つか小差の２着なら
ダートにおいてはかなりの成績を残せる可能性が大
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 08:06:28 ID:cFUrsg4lO
>>513
文盲ですか？
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 08:38:48 ID:6FBGQK3BO
ダート三冠は
高知１４００
佐賀２０００
名古屋１９００で。
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 08:47:22 ID:VsMaQeUjO
>>504
東京ダービーは南関東限定じゃないのか？
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 08:56:57 ID:pNZ6CWWeO
弱い奴らと遊ぶのは時間の無駄
強くなりたきゃ地方との交流を今すぐやめろ

新設ダートG1はNHKマイルと宝塚の前後に混合の1つ作ればいい
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 09:00:37 ID:U0NhiBPfO
いらん
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 09:01:27 ID:fjADuE+D0
つうかレパードSの話題を出すと完全スルーするのな
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 09:08:22 ID:2yjz4JtcO
JDDに限らず、交流G1って、なんだかんだでそれなりの馬が勝ってるんだよな
かつ古馬だと場違いな条件馬が出て来たりするけど、
JDDは各地区のクラシックレース上位馬が出て来るから、
結果中央や南関馬に歯が立たなかったとしても、場違いとは思わないっていうか

個人的には結構好きだけどな、JDD。全体的なレースレベルはともかく、
タイトルとしての意義はあると思う
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 09:36:21 ID:fMUERRfP0
>>521
しかも、大井でやることも意味があるよな。
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 09:59:40 ID:hb/axbsMO
レパードは意図が気になるな
これを足掛かりにダート路線を充実させようとしてるのか
それとも一つ目標作っておけばいいと思っているのか
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 10:04:19 ID:xk1BhsI60
>>523
ただのダービーグランプリ代替かと

ダービーGPが無くなって、3歳ダート馬が賞金加算出来る場所が減って
陣営が困るケースが少なからずあったからな
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 10:09:27 ID:k3LoydqrO
レパードS、時期は秋口、それこそダービーGPの頃にやるなら尚良かった。
ユニコーンからJDDを経た王道組と、夏の上がり馬が対決できると言う意味で。
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 10:29:06 ID:m9FoDQDAO
>>523
新潟に作った事に意味がある。
ＧⅡのない新潟に、ＧⅡ級(将来ＧⅡ)を置いた事を足掛かりにＧＩ設置に向かうと思う
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 10:56:17 ID:Rc/H0bbUO
小回りで狭いのに直線だけ長いお笑いコースにわざわざ作らなくていいのにな
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 11:01:55 ID:iCHhwPD8O
つーか園田って関西唯一の地方競馬で儲かっているんだろうから（憶測）ダービーＧＰのかわりになるＧ１くらいつくってくれよ
南関ばっかもう秋田
529 ：名誉会長 ◆KEIRIN/vbQ ：2009/05/21(木) 11:02:23 ID:GMRr+p6GO
SAPPOROダービー・ダートチャンピオンシップ

Ｄ1700メートル

1着賞金10000万
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 11:09:18 ID:SgOoNogt0
砂場で3冠レースやっても無意味
調子に乗って海外遠征して恥をかく馬を量産するだけ
中央は砂廃止、砂は地方のみ
これならダート3冠新設してもいい
531 ：名誉会長 ◆KEIRIN/vbQ ：2009/05/21(木) 11:16:58 ID:GMRr+p6GO
>>530
何の権限もないのに偉そうだなｗ
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 11:18:41 ID:7Ji+JmVG0
>>522
こういっちゃ悪いが大井のナイターでやるからこそ一部でしか盛り上がらない
大井の力のいるダートでのぶつかりあいを否定するわけじゃないんだが……
せめて日曜昼開催でTVで中継されて、かつ競馬場やウィンズで全国販売やってくれと
現地住民か一部の地方マニア向けにしかならねーんだよな
まあJRAと開催日時が被るわけにはいかんから現実ではありえねーんだけど……

>>528
南関以外の地方競馬場にはJpn1を開催するだけの余裕がない
JBCのように何年かに1度くらいならともかく毎年開催するのは厳しいぞ
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 11:26:39 ID:hb/axbsMO
>>524
三冠じゃなくてトラヴァースのポジションか

>>526
札幌がよかったな
検疫施設なくて国際グレードにならないんだっけ

>>530
じゃあ芝も廃止で日本の競馬は廃止だな
534 ：名誉会長 ◆KEIRIN/vbQ ：2009/05/21(木) 11:33:17 ID:GMRr+p6GO
>>533
×　トラヴァース
○　トラヴァーズ


競馬は廃止でいいよ
観光という観点でばんえい競馬は存続でいいが
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 11:45:12 ID:2yjz4JtcO
>>532
理想を言えばキリがないってなっちゃうわけで…
やっぱり大井ナイターのビッグレースは華やかだし、
「あそこに出たい」とか「マグレでもいい、あわよくば…」って夢を見る舞台にふさわしい

小さな競馬場のダービー勝った馬と騎手が、東京にやって来た
あのきらびやかなスタンド前をウイニングラン出来たらなんて夢見ながら…

やっぱりそれが川崎だとちょっとピンと来ないかなっていう
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 12:03:17 ID:cFUrsg4lO
>>521
各地のダービー馬と言っても、やはり中央の馬と力差が大きく、同等には扱えない。

ＪＤＤはいっそ地方馬限定にして、地方の頂点を決めるレースにすれば良い。
賞金も東京ダービーと同額くらい出せば、中央の馬がいなくてチャンスだし、
地方の有力どころは確実に参戦するだろ。

そのレースの上位３頭に、中央の３歳ダートＧ１レースの優先出走権を与えれば、
中央のダート実績馬・上がり馬・芝からの転戦組、地方からの代表馬、
海外からの参戦組で、国際Ｇ１レベルのレースを開催することが可能になるだろう。
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 12:25:23 ID:xk1BhsI60
>>536
残念ながらそういうレースを作っても、地方の馬が全て集まるということにならないのが現状
地方間の対立は非常に根深い
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 14:00:52 ID:cFUrsg4lO
>>537
現状のＪＤＤと同じだけ集まれば問題ない。
というより、中央への門戸を開くというだけなんで、出たくなきゃ出なければいい。
そもそもレベル的には、南関東だけでも大差ないと思うし。
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 18:58:47 ID:P3xj/fI90
>>538
今の東京ダービーと何か違いがあるの？
540 ：紅い狐 ◆RedfoX.Epw ：2009/05/21(木) 19:05:37 ID:oEk4DjyzO
なんかダートのクラシック３冠馬って１０年に一頭は出てきそうｗ
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 19:07:25 ID:cFUrsg4lO
>>539
東京ダービーって、南関東所属以外も出走できるの？
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 19:19:57 ID:Y1iTEvHQ0
>>541
直接は出走できないが、最近の勝ち馬の何割かは道営出身馬
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/21(木) 22:20:52 ID:VsMaQeUjO
>>542
そりゃあ転厩すれば中央出身馬だって出走可能だからなｗ
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/22(金) 08:44:58 ID:NlcHtzUKO
>>536
ＪＤＤって、３歳ダート王決定戦に相応しい名前だと思うんだけどな。
地方のＮＯ１を決めるレースがＪＤＤで、中央のＮＯ１を決める国際Ｇ１レースが
ユニコーンＳって、何かしっくりこない・・・

ＪＤＤを中央に持ってきて、東京ダービーを地方ＮＯ１決定戦にした方が良くね？
南関東３冠が崩れるけど。
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/22(金) 10:36:29 ID:Ykw/9OA60
早くオールウェザーを導入してほしい
どれだけ勝っても血統価値が変わらないダート勘弁や
特に地方で導入すれば中央の芝で通用する馬が出てくる予感がする
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/22(金) 10:52:27 ID:N0zft4c+O
>>545
オールウェザーなんて糞だって証明されてるじゃん
それにダートはダートでいいんだよ
芝で云々いうならはじめから芝だけでやってりゃいい
547 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/22(金) 11:21:12 ID:cTxp/byv0
>>545
オールウェザーの改良は日々進んではいるが、
導入したアメリカでは競馬の本質が変わってしまったと
保守派が嘆いてるし、微妙なとこでは
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/22(金) 12:48:38 ID:29qTspvu0
仮にアメリカダートやＡＷ導入したとしても、日本では芝路線以外の馬の価値が大きく向上することは無いよ
アメリカの芝もスピード競馬の舞台としては決して悪いモノを使っているわけじゃないけど芝だけの戦跡で繁殖として高い評価を受けている馬は多くない
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/22(金) 13:16:52 ID:GNWty0kTO
世界的にオールウェザーの導入に流れが傾いてるけど、一口にオールウェザーって
言っても、１種類じゃないからな。

日本は今のところは様子見だろ。主流が決まればそれに乗っかるだろうが、
日本に導入されるのはまだ先になるだろうな。
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/22(金) 13:58:05 ID:5xKcReoBO
大井本場にポリトラック導入って話があったな
小林の新坂路の具合次第とか何とか
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
ラヴェ強かったな
だから三冠欲しいって程じゃないけど