952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/05/15(金) 16:45:23 ID:PZZX57+n0
ウオッカに勝ち越したことが評価されるには
その前にウオッカが顕彰馬に選ばれないとだな。
953 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/05/15(金) 16:45:32 ID:Pqbq58+Z0
>>950 牝馬って事で考えるんだろ?
ウオッカも「牝馬だから・・・」って言われるように
同じようにダスカも「牝馬だから凄い事」ってなるのは想像出来るがな
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/05/15(金) 16:47:19 ID:Pqbq58+Z0
あとダスカの強み(ウオッカ以上に評価される)はどこのコースでも強かったって所だな
955 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/05/15(金) 16:49:25 ID:X2YeOWxtO
このスレの流れ的には牝限定は評価の対象じゃないんだろ?
だから牝限定除くと有馬のみのダスカには20票も入るわけないって言ったんだが。
956 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/05/15(金) 16:51:01 ID:IbZ8OmmY0
ぶっちゃけ人気投票なのでウオッカに入るなら反発票である程度は入る
957 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/05/15(金) 16:52:18 ID:X2YeOWxtO
結局ウオッカが評価されないとダスカは評価されないんだよw
958 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/05/15(金) 16:53:55 ID:6kpd/+E6O
ダイワスカーレットってウオッカに粘着しないと評価されないのな
評価とかどうでもいいんだよ 特にお前らの評価は 記者の好き嫌いでやってんだから
じゃあ記者の評価じゃん
ウオッカは相手関係のわりに戦績が汚いからな
そこをどう見るかだが
ダスカは実績が足りない
顕彰馬は当分なしっぽい
顕彰馬の中に米国で勝ったってだけで選出されたのがいるじゃん
エルもパール、シャトルがいなければ選ばれてたんだろうね
あるいはススズがいなくて国内無敗ならあの逃げまくりローテでも多少見方が変わる
それ以上にJCか有馬に出て勝ってりゃ文句なしだったんだけど
何かがあれば良かったのにそれら全てが足りてないんだよね
ダイワスカーレットが昨年年度代表馬選考投票の1回目でウオッカに大差をつけられた背景の一つに、
有馬記念の馬券売上減があるのかもしれない。
有馬記念単体の馬券売上がtotoの年間売上を下回ったのは3回目だが、半分未満になってシモタのは昨年が初めてやった。
しかし、マスコミたちは、エルコンドルパサーを顕彰馬になかなか選出しないことが、
全体の馬券売上減につながってしまっているということをもっと自覚すべきだ。
ヴィクトリアマイルとかNHKマイルカップなんて
とって付けたようなG1だし・・・
こういった場では4分の3個程度の価値にしかならないよ
ブエナビスタが牝馬三冠+エリ女を勝って偉大なる仕事を完成させれば
スペとセットで2票入れてやってもいい
記者投票だからウオッカはエル程度には得票する
そして8割くらいの確率でダスカも連記される
ゆえに98年組はもう存在自体なきに等しい
別にエルが顕彰馬になってもいいんだけど
今投票されてる馬達って差ないよね。
俺は海外に重きを置いてるからエル。
俺は王道重視だからスペ。
俺はオールラウンダーって凄いと思うからデジ。
やっぱり数でしょダメジャーで。
みたいに好みで投票していいレベル。
なのに片や100票集め、片や数票…
そーいう好みなんでしょう
>>966 王道
オペ>>スペ
オールラウンダー
タケシバ>>デジ
数
多数>>ダメジャー
海外
?>エル
ってだけの話じゃないの。
ダート地方絡まずにG17勝すれば短距離馬でも選ばれるか100票入る。
スプリンターから春天まで行けば選ばれる。
王道完全制覇すりゃ選ばれる。
凱旋門勝てば選ばれる
海外実績の評価が高いって話じゃないでしょ。
それぞれにボーダー有って、エルが一番近いって話だと思う。
ディープにとって、あの凱旋門賞が3着だったとしても何の価値ももたなかった
たとえ、2着であったとしてもだ
ディープにとって、1着しか意味がなかった
スーパーホースってのは、そういうもんだよな
エルは負けたんだから、そんなもんいつまでも過大評価するなよ
ディープが凱旋門賞1着をとっていれば、エルコンの2着なぞ取捨に困らなかったのに
971 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/05/16(土) 16:33:46 ID:+wRcKk95O
>>963 エルコンドルパサーを顕彰に選出したら馬券の売上が下がらないとでも思ってる
のか?
本気でそう思ってるなら精神科の受診を勧めるよ
エルとのパフォーマンスの違いとモンジューとレイルリンクの評価が違いすぎる2点だな
勿論ディープが勝ってれば評価されただろうが
国際G1・あるいはパート1国のG1を勝たないと意味がない。
Jpn1何勝しようが何の価値もない。
>>971 最近の競馬マスコミには、ろくに取材もせず提灯記事を載せるばかりで、
ファンのことを無視してデカい顔をしている記者が多いから、
そうした記者たちの予想がほとんど当たらず、その繰り返しによって馬券の売上がどんどん落ちてきている。
昨年の「馬」の休刊がその最たるもの。
975 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/05/16(土) 17:57:25 ID:8hoO4iYe0
組織票軍団がファンの事を無視していつまでもエルコンエルコンってしつこいからファンが呆れて競馬をやめたわけですね
わかります
976 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/05/16(土) 18:43:16 ID:5mdrcLpi0
選ばれてる馬の実績を最低基準にしろよ
生まれたのが遅いってだけで+αが必要なのは明らかにおかしいぞ
牝馬なんかラモーヌ基準にすれば2,3頭選ばれるべき馬がいると思うが
977 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/05/16(土) 18:47:08 ID:5mdrcLpi0
現役馬ならウォッカなんか現時点でも確実に選ばれるべき成績だわ
今年1個か2個重賞積み重ねるならもう鉄板中の鉄板
978 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/05/16(土) 18:53:06 ID:+wRcKk95O
>>974 競馬マスコミの記者のレベルが上がればエルコンドルパサーの選出なんてさらに
遠のくだけだ
>>976 100mで史上初めて9秒99で走った奴とつい最近9秒99で走った奴は同じ価値じゃないんじゃね?
金メダルの価値だろ、問題にしてんのは
だってマックとかテイオーはそれだけの価値じゃねーもん。
ラモーヌも。
>>980 高橋尚子は金メダルで国民栄誉賞までもらったけど野口みずきは全然扱いが違う
野口みずきのが明らかに強いのに、扱いが違うな
野村忠宏の方が偉大なのに、何故か谷亮子のが扱いがでかいな
>>976 王、千代の富士は国民栄誉賞で野村、貴乃花は違うって事
「最初」ってのは大きい、同レベルなら古参を評価するのはどんなものでもそう
後発が獲るにはイチロー並の成績を残さないといけない
エルは野茂レベルだから無理って事
いやエルは別にどうでもいいわ。そもそもG1を4勝してねぇし
アグネスデジタルとかは不憫だと思うけどな
オペにダブルスコア付けられてる時点で殿堂級とはいえないよ
本物の殿堂級がくれば、すんなり相手に明け渡しちゃうわけだから
エルはあとひとつ足りなった感があるのは否めない。
同世代に票を食われてるのもアンニュイね
同世代のライバルがゴーストシープになってるよな
エルでokいいなら
ハーツクライもアリじゃね?
アドマイヤムーンなんて実質エルよりタイトルで際立ってるしな
甚だ公平性に欠けるってなもんよ
989 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/05/16(土) 23:49:12 ID:fNYdPW/D0
ウオッカは明日VM買ったら当確?そうだけど
惨敗しようモンならいつまでも居残るお邪魔虫になりそうだw
ダスカみたいに安定性が売りの馬じゃなし。
いまさら惨敗が一つ増えたくらいで評価が変わることはないでしょウオッカの場合。すでにほぼ確定状態だし。
991 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/05/17(日) 07:47:30 ID:UXutvfIs0
全然確定じゃないよ・
ウオッカ基地ってどこまでウオッカを神格化しちゃってるの?
宗教じみてるな
992 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/05/17(日) 09:35:01 ID:Ro3bkZSz0
今のところウォッカは確定じゃないでしょ
牝馬にしてはかなり優秀だけど
牡馬に強いライバルがいないのがな・・・
今のままだとまだエルのほうが評価が上
ヴィクトリアー安田と連勝したらほぼ確定だろうけど
オペですら落選させるような連中が投票しているんだから、一回ですんなりとはいかないかもしれないが、
ウオッカはよほど強力なライバルが現れない限り顕彰されるよ。
エルコンとはある意味正反対で、実力にはケチをつけられても積み上げた実績が文句なしだから認めざるをえないケース。
ウオッカとダイワメジャーを比較してみる
ウオッカ 天皇賞秋=天皇賞秋 ダイワメジャー
ウオッカ 安田記念=安田記念 ダイワメジャー
ウオッカ 東京優駿≧皐月賞 ダイワメジャー
ウオッカ 阪神JF<マイルCS ダイワメジャー
ウオッカ ○○○○?マイルCS ダイワメジャー
GI4勝でダイワメジャー以上を言うのはチト厳しくないか。
牝馬によるダービー制覇を牡馬混合2勝分としても、ならダイワも、という話になる。
GI5勝で明らかにダイワメジャー以上というには、秋古馬三冠がもう1つほしいところ。
GI6勝で当確か。
牝馬によるダービー制覇とそれによる驚嘆というか感動というか
まあそういう社会現象的なものはそれだけで顕彰されうる事跡なだけに
晩節を汚したような気がしてならない
八大競走かJCをもう一丁必要な状況に堕ちてしまったと言わざるを得ない
別に晩節なんて関係ないだろ
ナリタブライアンだって顕彰されてんだし
ウオッカはオペと似たような状況で、この成績で落としたら、今後顕彰するハードルがとてつもなく高くなってしまうという
弊害が出るんだな。
オペが一度落ちてしまったことで、オペ並の成績がボーダーラインみたいな、かなり厳しい前例になってしまったし。
普通にダメジャーの方が上だし
ウオッカ確定と騒いでる奴って何なの?
ダイワメジャーは2000mより長いGTを勝ってない時点で印象が弱いな。
タイキシャトルだとか海外だとロックオブジブラルタルだとかまで低評価してるような言い草だな
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