>>945 陣営が勝ちたいと思うかどうかって重要なのか?
少なくとも胴元が一番重要視してる顧客の嗜好じゃないか?
そして顧客の嗜好については売り上げを見れば一目瞭然だ
現実問題騒いでるのは一部の長距離で勝てない調教師とアンチ長距離だけ
せめて売り上げで圧倒して多数の顧客が長距離より短距離や中距離を
求めている事を証明してから廃止だの何だの言うべきだろう
有馬を目の敵にしているのは敗戦をコースのせいにしたいディープ厨と魚基地が殆どだろ?
2ちゃんの一部の人間が喚いているだけ
春天、有馬、菊が評価されなくなったのは距離が原因なのだから、
評価を回復しようとするなら距離を短縮するのが当然の手段だろうな。
しかし日本の走りやすくて平坦な馬場で距離が持たないとか泣き言いってるようじゃ
欧州の重くてアップダウンのある馬場のレースやアメリカのスタミナが要求される厳しい流れになるレースを勝つことなんて夢のまた夢だな
>>952 結局のところJRAも現状維持で問題なしと判断してるのだろうね。
ウオッカとディープスカイがたまたま長距離向きでなかっただけのことで
そのうち王道路線を歩む馬が出てくるだろう。
というか誰も弄れない
商業的にみて弄るメリットがない
むしろ増やしたいくらいだろ
つかVMどうにかしろよ
958 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/23(火) 05:36:12 ID:AbysXG+eO
>>955 日本の長距離を走ることと海外の中距離で走ることに結びつきはないよ
ヨーロッパで必要なのはスタミナよりパワーだしな
そもそもスローの蔓延してる日本の長距離がスタミナを問うてるかと言えばそうでもない
あれはスタミナより気性の良さ、折り合いが付くかどうかだ
スタミナを測りたいなら京都じゃなく、東京でやるべきだと思うし
競馬でゆっくり走る能力を競っても意味が無いし
東京こそスタミナ要らん
高低差の大きい京都の方がまだスタミナを問われる
本当に取り戻さないといけないのは
条件に合わないからといって簡単に回避してしまうチキンのせいで
すっかり地に落ちた現役トップホースの威厳なんだけどね
問題は馬の方にあるのにレースのせいにしたがる奴が多すぎ
時代遅れの愚行をさも古きよき時代のように扱う人っているよね
試合の前に深酒して二日酔いで試合に出たのが武勇伝みたいな?
認知されてない愚行をさも最新のトレンドのように言う人も居るようだが?
不利な条件で戦うのをさけることは愚行らしい、漢ですね
自分ひとりでやってろ
>>965 そもそも不利な条件などと言ってる時点で駄馬
タフな条件を避けるなら相応の評価で満足しとけ
それをレース条件に難癖つけて現実以上の評価を得ようと
駄馬の陣営や基地が喚いてるだけ
某馬のことは当該スレでやってくれ
春天にトップホース出走させたいなら、馬主になって名馬手に入れて
レースに出せば良い。調教師も馬主も生産者も敬遠しだしてる状況を変えるのは
難しいから出て欲しいなら自分でなんとかするしかないよ。実際2400辺りが限界そうな
ダスカやウオ、ディープ、ムーンみたいな馬の馬主になったときに3200のレース
に出す気になるかはかなり微妙だと思うけどね。
菊はもうかなりセントレジャー化してるし無理だろう。有馬、JC、秋天の秋GT
にはなんら問題はない。
ニワカほど短絡的に海外の例を持ち出して悦に入るものらしい
相手は既に結果がでてる事を根拠にしてるから
反論が精神論になっちゃってるよね
負け戦の自覚があるんだろうな
ダービーと春天勝ったスペより1600〜2500辺りを主戦場にしてたエルグラのが評価高いのは何なんだろ。
3000以上走ってないエルグラはスペの足下にも及ばない。
ススズみたいな2000付近限定の馬を強いとか言ってる奴も理解不能。
長い距離走れないくせに
>>971 グラは直接対決で勝ってるから
エルは凱旋門2着だから?
エルグラスペのどれが日本競馬の中心だったかって聞かれたらスペって答えるけど
973 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2009/06/23(火) 21:00:11 ID:XAgd8WR30
なんかあの年は今、戦績見直すとスペが主役で間違いないんだが
当時は一番強いだろうと思われていたエル不在、宝塚でのボロ負けと前哨戦の
京都での大負けのせいでなんとも言えない感じで誰が絶対的主役だ!っていうのは
無かった気がする。長い距離走れない馬が走れる馬より下だという理論は全く同意できない
3000以上のGTと他を1,2個勝っただけの馬より、オグリ、グラ、エル、クリなんかのほうが
評価が高いケースは多々あるだろう。
>>971 これが長距離厨か。ジジイ過ぎて当時のこと覚えてないのか?
前者に関しては当時外国産がクラシックや天皇賞に出れなかった。出れてもグラスの旧6歳時春天のみ
解放されててもまず出なかっただろ
>>976 皐月、ダービーのどちらかか、あるいは両方か、エルなら取ってただろうし、
菊には出てた可能性は十分にあると思うけどな
ススズ相手に秋天出るよりは遥かに楽な選択肢だったんじゃないか
種牡馬としての成績なら今年は特にマンカフェ・シンクリ・ダンスと長距離勝ってる
馬の成績が良いんだよな
マイラー寄りのバブルやシャトル・は現役の成績からしたら物足りない
ダメジャーやムーンがどれほどの成績を残すかが興味がある
シンクリは長距離から逃げ続けた戦犯だろ、菊からも春天からも逃げやがった
不利な条件が少ない馬が本当に強い馬だと思うんだけどな
それ以外はスペシャリストというんだ
違う違う、日本には強い古馬を決めるレースなんてないの
だってそもそもどれがチャンピオンレースなの?
まあどっちが良いかは分からないが現役最強馬やダービー馬が
自分の得意なレースだけを選り好みするってのは寂しいもんだ
最強馬は海外で日本馬の力を見せてほしいもんだな
海外から逃げる駄馬はその程度だろうし
ダービー勝ったら即引退されるよりいいじゃん
…10年くらいしたらそれで言い争ってたりしてな
勝ち逃げしたラキ珍wwwwとか
中長距離馬だって自分の得意な距離しか出ない馬が殆どだけどな
どんな厳しいローテでも走る、距離も馬場も関係なく走る、競馬場も全くえり好みしいなんて馬は
平成以降じゃオグリくらいじゃね?そのオグリでさえ3000以上は走らなかったけど
トップホースになればなるほど一回の敗戦で何億も価値が落ちたりするし
挑戦しろ挑戦しろ!って周りが言っても難しい。各路線が整備されて
どこにもスペシャリストがしっかり出始めた今、どの距離でも強いよ!
なんて馬はそうそう出ないべ。自分のベストな部分でしか勝負できなくなったのは
昔のオリンピックで陸上の短距離走の選手が身体能力にものを言わせて自身のベストより
長い競争やや跳躍とかハードルまで金メダルとってたけど、時代が進むにつれてその競技の
スペシャリストじゃないと勝負にならなくなったのに似てる気がする。
だから昔に比べて距離不問の馬が明らかに減ったように見えるのは得意距離
で勝負するスペシャリストの増加のせいでスペシャリストの存在で
各路線の層が締められたからだと感じる。
>>985 >トップホースになればなるほど一回の敗戦で何億も価値が落ちたりするし
負けを恐れて適距離に引きこもり
土をつけずに早期引退
種牡馬ビジネスって競馬ばなれの元凶の一つだな。
つーか長距離信者って自分達が信仰してる馬も1200や1600には出てこずに引きこもってた、ということは無視するよね
ということはスペシャリスト否定派は短距離を無視した馬が引きこもりの虚弱馬ということは認めるわけか
>>987 それでも長距離派は短距離派のようにレースを廃止しろだの
距離を変えろだの厚顔無恥な事は言わないからな
それは短距離の存在意義もきちんと認めているという事
互いの存在意義を認めた上でより長距離を重視してる長距離派
気に入らないから無くせと子供の我が侭並の無茶を言う短距離派
どちらに説得力があるかは言うまでもないわな
存在意義を認めてくれというのが既にわがまま
長距離戦に存在意義などかけらもない
>>991 残念ながら糞面子の春天がダービー馬2頭を揃えた安田より売れてる時点で
胴元にとっても顧客にとっても存在意義は十分にある
寧ろ短距離の方が怪しい位だ
結局意義が無いと思ってるのは短距離派だけ
いや、意義が無いと思ってるんじゃなくて意義が無ければ良いと妄想してるってのが正しいな
だから現実には全く考慮されてない種牡馬選定とか妄想が出てくるんだろう
993 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/24(水) 09:45:07 ID:9/yKiyv0O
>>992 全く考慮されてない種牡馬選定って
ライスシャワーとかデルタブルースとか知らないわけ?
ステイヤーズステークスをGTに格上げし豪州馬を毎年招待
日本馬のコーフィールド、メルボルンへ毎年遠征
1200以下、1400〜1600、2000〜2400、3000以上の
各分野スペシャリストを育てる
995 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/24(水) 11:17:11 ID:ofYdyA47O
>>992 なんだかんだで馬券買う側の人間は中長距離>短距離なんだよな
最近一部のにわか2ちゃんねらーが安田辺りを神格化しようとして必死だけど
996 :
名無しさん@実況で競馬板セーフ:2009/06/24(水) 11:22:57 ID:Avci8P+80
獲得票 1位〜5位は、半ば強制に出走。例外は、
中2週以内での出走及び、怪我・病気またはそれらに懸念されるもの
ファンあっての競馬。
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/24(水) 11:23:51 ID:rzltsdX70
春天があれだけギャンブル性の高い高配当レースになるのは、
やっぱ年に1回しか無いからだろう。
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/24(水) 11:25:47 ID:16Bd/p+V0
999 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/06/24(水) 11:25:53 ID:mTTrMtJbO
>>990 価値が徐々に落ちていることを認めようとしないのもどうかと思うが
1000 :
名無しさん@実況で競馬板セーフ:2009/06/24(水) 11:27:25 ID:Avci8P+80
1000
>>998 ファンがいてこそだろ、ばーか
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。