【川崎記念】4歳馬ダート路線情報スレ【2月S】

ヴァーじゃなくてアロンダイトが勝ったりしてな。離脱期間が長すぎだったけど
三歳でＪＣＤ制覇はやっぱ凄い。能力ならヴァーより上だろう（左周りなら？）
2006ＪＣＤで圧勝してるし、石坂厩舎の調教でも常にヴァーを圧倒してる

>>374
派閥が現実に存在しているわけじゃないからなあ
去年の秋に稼働して2月まで頑張った馬は休むだろうし今年上ってきた馬も休むだろうし
若い馬が無理することもないって時期に一致しているんだろうな
カネヒキリやアリュールが故障したのもここ使った後だし

アンダーカウンターがワケわからんな。
東京の脚は本物だったけど、小回りでも捲れるみたいだし。信用できるのか？

アンダー含めた四歳の降級によって今年の三歳は苦戦しそうだ

空き巣王ヴァーミリアン、またまた空き巣Ｇ１勝って７勝目ですか
でも相手が中央Ｇ１級だと勝てないのがヴァーだからな・・・
復調した場合のアロンダイトあたりに足元すくわれたりして。大井＆帝王賞フミオ効果のボンネも怖い

カネヒキリが離脱したから再びヴァーのターンだろ

どう考えても空き巣といえばアロンダイトなんだけどね

ヴァーは空き巣だがアロンはその上を行く空き巣だな。空き巣の空き巣。
一昨年のドラゴンファイヤーが優勝してしまったレベル

空き巣王と言ったってブロッケンもカジノもヴァーが向いてないマイルで勝っただけ
しかもヴァーはピサノごときにも先着されてて全盛期の力は無い

少なくともここの連中がヴァーをこき下ろせるとは思えないなｗ

FSでヒキリに勝ったとは思っててもヴァーに勝ったって意識はないと思う。
眼中にないというか、不甲斐なさ過ぎて相手になってないだろ。FSのヴァーは。

ヴァーは中央だと二枚落ち、マイルだと四枚落ちくらいだから
ワイルドワンダーや衰えたブルコンと競るレベル

だが地方の中距離ならまだまだ暫定王者だよ
アロンごときには99%負けないよ

確かに。ヒキリにはマイルなら分があるけど中距離はどうだろうって感じだったけど、ヴァー？誰それ？ってなイメージ。

ブロッケンは中距離で折り合えないとなぁ…

ブロッケンも道中でカネやヴァーのプレッシャーがなくなったら中距離でも王者級だと思うぞ

ヴァーには秋に世代交代するまで衰えて欲しくないな
G�Tではマイル以下しか７歳に勝ててない訳だし

ヴァーってケガ前のアロンやカネには完敗で、ブルコン・ルージュ・フリオ相手に
勝ってただけだからなぁ…今回も負けて空き巣っぷりを露呈すると予想

今の4歳の相手になるのってカネだけだったのに、そのカネが離脱しちゃうと寂しいね
ヴァーじゃ相手として物足りないし

去年のJCDで前々でやり合った！！！！！！とフリオがハナ差だった上に、ブルコンにも負けててそのセリフは何とも
少なくとも千八以上じゃ、4歳を評価するにはサンプルが足りなすぎる

距離関係無しに最強世代だったのに、距離を区切らないと語れない状況に追い込んだブロッケンとエスポは素晴らしいな。
今年の秋は完全に勢力図ぬりかわるな、四歳はタレント揃いすぎ。

ブロッケンは抑える競馬を試すとか試行錯誤してついに結果を出した。
エスポに至っては今や脚質自在。一戦一戦の進化が驚異的。
若駒の成長は見ていて面白いな。

少なくとも今の4歳勢に4歳時のカネヒキリに勝てる馬は居ないだろ
年齢や屈腱炎考えたら今のカネヒキリは全盛時の何枚落ちかわからんぐらいだ

おちけつ！
誰も四歳のカネヒキリが弱いなんて言ってないし四歳のカネヒキリとも対戦出来ないからその想像も意味ない。

クソヒネリとかどうでもいいよ

クソヒネリとかヒキコモリっつってる奴はタキオンVSキセキスレにこもっててくれ。
あそこのノリを外に出しても楽しくないし、あそこの中も楽しめなくなる。

>>388
>ブルコン・ルージュ・フリオ相手に
>勝ってただけだからなぁ…

ダートＧ１を争うのに不足だと思えんが？

>>388
サクセスブロッケンが負けまくってたのもう忘れたのかよ！

ダート駄馬だけの4歳

>>388はなんで１勝３敗の相手（しかも相手は既に７歳）にこんな勝った気でいられるのかと小一時間

いいじゃない、4歳は4歳なんだし、7歳は7歳なんだから。
気になるのは今更そこそこ力つけてる6歳世代。OP〜GIIあたりで壁になってる。
何頭があっさり突破できるか。

実際強いのってブロッケン！！、カジノ、エスポ、マチカネの4頭だけだよな
全体的に厚いけど、この4頭以外そうでもない

クソヒネリﾜﾛﾀｗｗ初めて聞いたわ

>>401
実際強いのってカネ、ヴァーの2頭だけだよな
全体的に厚いけど、この2頭以外そうでもない

スマートファルコンは駄馬にしか勝ってないから弱いんだよなあ
勿論その駄馬にすら負けた馬なんかは論外だよなあ

駄馬にしか勝ってないって、JCDで掲示板独占するような奴らが弱かったら他誰が強いんだよ
他の世代は手も足も出てない連中だぞ

ファルコンは地方なら弱くないよ
ただし実質四頭だてとかの地方と比べ、中央の重賞だとどうなるか解らないけどね。
JCDまで楽しみはとっておこう。

JCDは阪神1800だろ？　それなら地方での成績と強くリンクしてもおかしくない。
ワンダースピードを負かしてるわけだし、期待してもいいと思うぞ。

7歳の序列ってこんな感じ？

ヒキリ＞ヴァー＞ワンスピ＞ワイワン、トウコン＞バッカス、ルージュ＞ボンネ

Ｇ１馬のバッカスルージュらがワンスピあたりより格上だろうけど、現状の力関係って意味で
そんでファルコンはワンスピトウコン以下に完勝してるわけだからかなり強いと思うよ
ワンスピ自体はヲータク（２馬身負け）、エスポ（クビ勝ち）と互角の勝負してたわけだし
少なくともこの二頭と同等以上の力はあるはず。秋は素直に楽しみ。ＪＢＣＳ、南部杯、ＪＣＤで見たい

ダートにおいて格上の連中はG1以外のレースでは状態維持程度の仕上げでしか出走してこないから、
そこでの勝ち負けの結果なんてあんまり参考にならんよ。
平安のエスポだとか名古屋のワンスピだとか調教が足りてない状態でも普通に出してくるからね。
それに上へ行けば行くほど自分の形でレースがやり難くなる。
ブロッケンが苦しんだのもこのせい。ウォタクがあっさり沈んだのもそう。
こればっかりは上で揉まれて経験を積んでいくことしか強くなる道はない。

ファルコンの名古屋なんかワンスピ以上に緩くて道中はかかり通しだったけどな

７歳最強のカネヒキリと、その次グループのヴァーミリアンワンダースピードらの間に
カジノブロッケンエスポファルコンら４歳のトップ層が存在してる印象
カネヒキリ＞４歳トップ＞７歳その他
という感じに。カネヒキリがダート最強の地位にいることで７歳がまだなんとか威厳を保ってる

そもそもファルコンなんて毎回毎回仕上げてるわけないしな。
ここ一番を勝ちに行くってより好調を維持したまま長く使うって考え方だと思う。
少なくとも秋までは。

>>410
それもマイル以下の話だろ 2000辺りならカネヒキリは置いといてヴァーのがまだ強いと思うが

クロフネ、全盛期のカネヒキリ

日本ダート界の歴代２強
ブロッケンがどれだけ迫れるかだけが、見所だな

過去のダート路線が整備されてない頃のダート馬は強くない
もちろんホクトベガも含んでね

でもファルコンってバンブーがドバイ帰りじゃなかったら、確実に負けてたよな

カネヒキリはもともとは中央ダートのほうが良いよ
年齢と屈腱炎でスピードに陰りがあるから今は地方の方がまだ良いってだけ
地方ではミツオに不覚をとったことすらあるからな

スマファルはそれなりに強いとは思うけど、
掛かりながら押し切るなんてのが通用するのは交流G2以下のレースくらいだからな。
そんなの上へ行けばたんに致命的な弱点にしかなり得ない。

>>415
そうそう、カネは元々は中央向きだったよね。
ヴァーは完全に地方向きでもあった。←要するにこの馬は昔からスピード不足。
でもダート馬は年齢と経験を重ねるに連れて地方が上手くなってくる傾向がある。
これも要するにスピードより巧さが前面に出てくるだろうからだろう。
かつてはタイムパラドックスも若い頃は完全に中央向きだったけど、
晩年は巧さで地方をこなしてた。

スマファルは岩田が言う通りの馬だと思うぞ
「地方の小回りなら何とか押しきれますね」
このまんまだと思う

カヴァリーノは？つおくなる？

4歳

S　サクセスブロッケン
千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉
A-　エスポワールシチー(・∀・)ノ　オウケンブルースリ
千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉
B++++　ディープスカイ
B++
B+　スマートファルコン
B　ブラックエンブレム　リトルアマポーラ　キャプテントゥーレ
B-
B--　ダイワワイルドボア
千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉
C+　トールポピー　マイネルチャールズ　ヤマニンキングリー
C　マイネレーツェル　レジネッタ　ウォータクティクス　スマイルジャック　タケミカヅチ
C-　ユキチャン(´･ω･`)　アドマイヤコマンド　[外]カジノドライヴ　キクノサリーレ　サトノプログレス
　メイショウクオリア　モンテクリスエス　レオマイスター(´･ω･`)
千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉千葉
D+　エフティマイア　ブラボーデイジー　フローテーション
D　エアパスカル　チェレブリタ　レッドアゲート　イイデケンシン　[外]ゴスホークケン
　ショウナンアルバ　[外]ダノンゴーゴー　ダンツキッスイ　ドリームシグナル　ユビキタス
　レインボーペガサス

>>417
ヴァーミリアンは完全な馬力型なんだからフランスにでも遠征すりゃいいんだよ
かなり本気で

カネヒキリより芝実績あるヴァーミリアンより、ダートではカネヒキリのほうが速い
まぁ一概には言えんよな

そもそも7歳ダート勢はどいつも馬力型だろ
アメリカやドバイで走れるスピード兼ね備えた馬が皆無
パワーだけで走れる国内は強いけど

>>423
カジノドライヴは今年の低レベルメンツで大惨敗だけどな
カネヒキリ以上のｗ

トゥザヴィクトリーがいるから五十歩百歩

ドバイで勝ったユートピア、アメリカで勝ったカジノは立派だったんだな
ダート最強と言われる世代でも海外では一勝もできなかったんだし

>>426
カジノは通用してないだろ
G1中のG1、BCクラシック大惨敗

そもそも米G3は「地方の重いダートで活躍」したフェスティバルでも勝てるｗ

日本で競走生活を送って海外で5着以内の結果出した馬
ヴァーミリアン
カネヒキリ
ユートピア
トゥザヴィクトリー
マイネルセレクト
ブロードアピール
バンブーエール
フェスティバル
クロフネミステリー

惨敗した馬
アグネスデジタル
アドマイヤドン

これを見て分かるように、地方のダートで走るような馬は全く駄目で
芝のGIを勝てるような馬のみ結果を出していることが分かる

下の2頭が芝G1馬で上には芝未勝利がいるわけだがわざとやってんのか

>>428
えっ

アグネスデジタルもドンも芝GI勝ってたような
つかアグネスデジタルは中央の芝ダートGIどっちも勝ってるし完全に釣り?

ドンもフェブラリー勝ってる

ごめん。忘れてたｗ反省します

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降級注目馬

出石特別　
マハーバリープラム　激走度Ａ　前走馬なりまま。ヤラズ。武でヤリ確。

安達太良Ｓ アンダーカウンター Ａ コーナー4つで覚醒

エアマックール Ｃ 前走レベル疑問　切って妙味

大通り特別
クリールパッション Ｅ 食わせ者注意

>>428
これは酷いｗ

おっと忘れてた

安達太良S ピサノエミレーツ Ｅ ズブズブの重戦車。小回り中距離では箸にも棒にもかからんでしょう。

>>428
うほっ、いい釣り針
アグネスデジタルは海外でＧＩ勝っただろｗ

まあ、「ダート」に限っていえば、デジタルとドンの共通点は「馬格がない」
スピード、地方適性だけじゃなくて、純粋な馬力ないとつらいのかね。

サダムイダテンつえーなｗｗｗ

デジタルキャッシュ・・・まぁそんな甘くはないわな

>>428
はミツオみたいなのを言いたかったんだろうねｗ

ミツオもドバイWCの日本馬の定位置こと6着だったしなぁ

カヴァリーノ余裕の3連勝に期待！

秋まで保守するか

おいおい帝王賞に４歳出てないじゃん
なにもヴァーにタダでくれてやることないのに

これは4歳にリベンジするな
ヴァーミリアン
200m以上ではスマファルぐらいしか勝負になりそうもない

四歳は七歳と勝負できる唯一の勢力だけど本質マイラーばっかだからな

カジノが生きていれば…

この条件でヴァーに勝てる馬はカネヒキリしかいない事実

まぁ出なくて良かったな。
雨が降ると重くなる大井の馬場でほとんど追わずに36.1で上がってんじゃねーよ、この地方限定のバケモノはよｗ

これでダート勢の層の厚さで05超えるには
Ｇ１を後何個取ればいいんだ？ｗ

古馬混合戦限定
カネ5勝、ヴァー7勝
ボンネ2勝、サンバカ1勝、フジノウェーブ1勝
合計16勝

現在
ブロッケン1勝、エスポ1勝
合計2勝

05世代はスプリント、マイル路線の地方G1に多少弱いから何とかなるんじゃねーか？
7歳までに09,10,11世代が弱かったらの話だけどな
ただ、07JCD1-5着、08JCD1-4着まで同世代とか変な記録も持ってるからな…

あー、悪い
フィールドルージュ抜けてた
川崎記念1勝してる

４歳で大井の2000mでヴァーミリアンと勝負できそうなのは、今のところ
サクセスブロッケンとカジノドライブの２頭くらいだな。
このカテゴリでは今後、マチカネニホンバレとキングスエンブレムに伸びて
きて欲しいな。

ニホンバレもブロッケンも距離短い方が良さそうだからなぁ。
エンブレムが兄貴を倒すか、もしくは黒貝がダートに流れてきたら面白そう。

しかし同世代だけでもライバル多くて楽しいのに、世代間対決でも上にバケモノが揃ってて楽しい。
ダートに関しちゃ屈指の高レベル時代だな。

ヴァーが今年で引退してもキンエンがいるから石坂はまだまだ稼げるな

>>455
武と石坂のコメントみる限りまだまだ引退しそうにないねｗヴァーは馬体がまだまだ若いんだって
ってか本当かよｗ

てかキンエンは壊れちゃったでしょ
ナカスジはやっかいだぞ

エスポは控えて差す競馬覚えたから2000でも対抗できそうだな

ブロッケンは気性がマイラーなだけで本質的には2000の方がいいんじゃないかな〜。
ノリも長い方が絶対向くって言ってたし。
この馬は萎まずに気性が上手いこと本格化したら凄い馬になりそう。
エスポはマイラーだな〜。
センス抜群だから2000まではこなせそうだけど。

05世代
ヴァーミリアン
ワンダースピード
メイショウトウコン
ボンネビルレコード
ヴァンクルタテヤマ
フィールドルージュ
　　　VS
08世代
サクセスブロッケン
エスポワールシチー
スマートファルコン
ウォータクティクス
マチカネニホンバレ
ユキチャン
　　　VS
0508以外の古馬世代
フェラーリピサ
アロンダイト
フリオーソ
バンブーエール
ブルーコンコルド
メイショウバトラー

どれが一番強いかな

>>460
ヒキリとカジノは除外？

>>460
連合より0508のほうが強く見えるって凄ぇな。

>>460
なぜユビキタスじゃなくてユキチャンなんだ

このスレでは何故かブロッケンを必死に短距離馬にしたがるやつがいるなｗ
ブルコンやスマファルみたいに本質的にはマイル以下が向く馬じゃなく、
マイル以上でしか力が発揮できない中距離タイプなのは明白なのに。

園田1870、阪神1800、大井2000、川崎2100と立て続けに7歳の後塵を拝したのにか

園田は成長途上
阪神は外国馬と心中
川崎はかかり通し

何だかんだ言って折り合い付けば2000は持つ

マチカネニホンバレって来週の札幌に出るの？

エスポワールシチーは南部杯かな？

ウオタクは？

>>463
ユキチャン厨ってまだいたんだな
可愛い可愛い言ってるだけでいいのに

>>465
1800mのＪＣＤで惨敗して、距離が延長された続く２走で着順上げてるだろｗ

着順しか見れない奴て可哀想だな。

マイラーといえばスマファルも調教師がマイラーとかほざいてるけど、盛岡2000なんて日本一タフなダートコースにマイラーを出すなよな
言い訳に無理あるわあの守銭奴

>>461
２頭とも今年の復帰は厳しいかと
>>463
ユビキタスはまだ様子見
次も勝ち負けなら完全に復調したと思う
>>464
サクセスは短距離向きなんじゃなくて、現時点で中距離じゃ７歳勢に劣ってるだけかと
そもそもＪＢＣじゃヴァーと互角に走ってたし

>>470
着順すら見れない妄想厨よりマシだがなｗ

>>451
あと15勝くらいで超えられるんだな。ダートG1って数だけは無駄に多いから結構可能性ありそう
現７歳って４歳時に上の世代に阻まれて全く勝てなかったけど、現４歳は順調に勝ってるしね
今回はなぜか主力全スルーでヴァーに持ってかれたけどｗ

あとは条件…（７歳勢にとっての）今の５歳６歳のように下の世代に恵まれて、
６、７歳まで主力が劣化せず稼動してくれれば…でも３歳ダートがちょっと強そうなんだよなぁ

そう考えっと余計腹が立ってきたな
何がマイラーだよ
馬に罪はないが小崎は氏ねや

>>460
ユキチャンなんて牡馬混合戦なら準OPですら怪しいだろ
まったく成長してない

>>466
そんな前提が要るのなら、ベストはマイルってこった

>>474
お前みてて恥ずかしいわ

05世代の強さは5歳以降だからな
4歳時は勝ってても5歳以降どうなるかわからん

>>474
上は16勝のまま止まっていてくれるわけじゃないんだぜ

ユキチャン去年は真面目にけっこう強かったけど
>>476の言うようにすっかり安西先生が似合う女になったな
むしろ頭がどんどん悪くなって弱くなっていってる感
白いクロフネのシェルズレイとかぶる

ブロッケンが短距離馬とかwww
1400以下なら今のシルクビッグタイムと良い勝負じゃね？w

２月Ｓの結果だけで1600ベストとか、カスすぐるwwwwww

>>474
はずかしすぎる

>>481
スタート悪いはテンが遅いじゃ
斬れないバテない末脚は活きないもんな

コウエイノホシ強すぎｗ

この世代もダートＧ�T15勝は堅いよな
Ｇ�T勝ってもおかしくない馬がゴロゴロいるわ

やっぱ芝が弱い世代ってのはその分ダートが強くなるようになってるのかね

スマートファルコン水星カップで闘魂にやられるんじゃないか？ｗ
書き込み見てるとそんな気がしてきたｗ

スマファルがトウコンにやられるとしたらJCDだな
スマファル側はJBCスプリント行くだろうし

マーキュリーはトウコンの無駄遣いだと思う

カネヴァー辺りとあたらなければスマファルは負けそうもないけどな

マーキュリーＣはダートステイヤーの領域だからな
ここでトウコンやボランタスに楽勝するようならJBCはクラシック路線行って欲しいんだけど…

さすがにファルコンはトウコン程度には負けないでしょう。名古屋でちぎってるし
4歳に対抗できる7歳馬は今やカネヴァーのみ

ファルコンは早くＧ１で見たい。他の4歳馬との今の力関係を知りたいよ

まあでも、これまでの平坦小回りとは勝手が違うからな

ファルコンは無双時代のブロッケンに唯一ついて行けた同世代だからなぁ
そして早くにブロッケンの力を知って、ブロッケンを通して7歳の強さも知れた

JDDのファルコンはバテたナンヨーのせいで仕掛け遅れたしな

あのレースは追い出し云々じゃない絶望的な差があったよ
今だったらスマファル圧勝だろうが

２流相手に小銭稼ぎしてるファルコンと、
超１流に挑み続けて一矢報いたブロッケン

２流相手でも勝ち続けてる安定度は評価できるが、実績的に同列には並べられんだろ

結局ＪＣＤ組が強かった事もう忘れたのか？ｗ

>>496
ワンスピ、バンブー、トウコンに謝れ
トーセンはまあ二流でいいや

ブロッケンと同列に語れないというのは同意

>>496
去年名古屋でそのバンブーに完敗しただろ
バンブーに勝ったのは相手がドバイ明けの時だけ

ファルコンは長距離なら前で・短距離なら中団で自分のペースで構えられる
JDDの時はまだそういう戦い方が確立されてなかったから参考にならないと思う

>>500
それってでもレベルの低いところでの話だからな〜。
上に行けば行くほど自分のレースはさせてもらえないし、道中のプレッシャーも比べ物にならない。
あのワンスピだってG1じゃまともに好位追走すら覚束ないんだから。

スレ見てていつも思うけど、この世代って芝勢ファンよりダート勢ファンのほうが多いな。
去年の春〜夏の頃から既にトップクラスがみんなバラバラに走ってたのが逆にファンを増やした気がする。
98世代の芝みたいに直接対決してない最強馬がいっぱいいた。
カジノはアメリカだしファルコンは地方回りだし上がり馬3頭は順調すぎてたしブロッケンは王道で頑張ってたしユキチャンは妄想できたし。
まぁ妄想のまま終わってしまった感はあるけど。

>>497
>結局ＪＣＤ組が強かった事もう忘れたのか？ｗ
日本最高峰のダートレース組が強いって、そら当たり前だろｗ

>>499
だからバンブーは二流じゃないだろ
勝ち負けを言ってんじゃねえよ

トーホウドルチェは期待できるな
無理だろうがクラスターCで見てみたい

4歳

A--　サクセスブロッケン(・∀・)ノ
A---　エスポワールシチー(・∀・)ノ　オウケンブルースリ
「ご冥福をお祈りします」「ご冥福をお祈りします」
B+　ディープスカイ
B
B-　スマートファルコン
B--　ブラックエンブレム　リトルアマポーラ　キャプテントゥーレ
B---　ダイワワイルドボア(´･ω･`)
「ご冥福をお祈りします」「ご冥福をお祈りします」
C-　トールポピー　マイネレーツェル(´･ω･`)　レジネッタ　ウォータクティクス　キクノサリーレ
　スマイルジャック　タケミカヅチ　マイネルチャールズ　ヤマニンキングリー
C--　アドマイヤコマンド　[外]カジノドライヴ　サトノプログレス　メイショウクオリア　モンテクリスエス
C---　レオマイスター(´･ω･`)
「ご冥福をお祈りします」「ご冥福をお祈りします」
D　エフティマイア　チェレブリタ　ブラボーデイジー　フローテーション
D-　ユキチャン　レッドアゲート　[外]ゴスホークケン　ダンツキッスイ　ユビキタス
D--　エアパスカル　イイデケンシン　ショウナンアルバ　[外]ダノンゴーゴー　ドリームシグナル
　レインボーペガサス

トーホウドルチェならペプチドルビーが圧勝だろう

マチカネニホンバレ、大沼出ないんだな…

まさか
芝路線？

また長期休養とかやめてくれよ？

巴賞かマリーンSって言ってたように思う

早くも武さんに捨てられたユキチャン糞ワロタｗ

早くも？
十分長かったろ。

ユキ・・・名前がちょっとかわいいからって調子に乗るなよ

マチカネニホンバレは巴賞へ

ダートの秘密兵器と言われてきた馬が4歳芝路線を救うために立ち上がる

クリ産…
ダート馬…
芝…

まぁダート勢と芝勢のどっちが手強いかっつったらダートだからな。
仮に芝重賞は頭打ちになったとしても、他のメンバーとは違う路線で賞金稼いできてくれるのはいいことだ。

スマートファルコンよりノースダンディーの方が確実に強そうだな。

ニホンバレはマリーンじゃないの？
巴ならﾁｸｼｮｰの予感

ニホンバレは月曜売りのブックにはマリーンSとあったけど
水曜に違う情報が出るってことは馬三郎か何かじゃないの

引退の暁には、ユキチャンにはやっぱりチチカステナンゴをつけるんだろうか

>>521
クロフネあたりを付けた方がダート最強白毛が生まれそうじゃないか？

>>522
釣れますか？

>>522
クーリンガーの方が良くね？

>>524
種牡馬になってんのか、そもそも

>>525
なってるよん

>>518
ノースダンデーは斤量克服したのはでかいな
交流でも隙間レースならそれなりに通用しそう

四歳は1200路線が手薄だから東京盃とか行って欲しい

>>524
すごい白牛が生まれそうだな

あれ？ブロッケン帰厩ktkr
使い出し早めたかも？

>>529
この時期に帰厩ならブリーダーズＧＣ狙いかな？（プロキオンは無理だよね）
それか、まさかの芝参戦…

札幌に入ったのかな？
BGC使ってくるようなら藤原師は策士だな〜。
4000万プラスできれば今後かなり大きいぞ。

普通にエルムSじゃないのかね
門別だと相手は弱いがいろいろ負担があるだろ

あ、すまん今年は新潟なんだな。

ブロッケンがBGCなら各馬の動向も含めて楽しみだなあ

エルムは新潟1800なのか。
BGCなら59でも回ってくるだけで勝てそうなんだがｗ

エルムでも59でそ？ならＢＧＣの方が与しやすそう
空き巣王が回ってきそうだが…むしろｗｋｔｋ
（まあ、あっちはクラスターかサマーチャンピオンに行きそうだけど）

今年からBGCは2000か…
個性がなくなってつまらんな

そして札幌記念に出走するのであった

ナムラハンター(笑)圧勝ﾜﾛﾀ

グロッケン札幌最終で惨敗したな

マチカネニホンバレ

マリーンCに出るの？
路線変更するの？

マチカネニホンバレ情報求む

マーキュリーＣ

スマファル
トウコン
アロンダイト
サカラート
マコト

盛岡2000でこのメンツに勝てるなら完全にマイラーじゃねえだろ

マチカネニホンバレの次走情報ありませんか？

マチカネニホンバレってマリーンCなんでしょうか？

次はマリーンSで決まったみたい
芝いかなくて良かった

北海道最強のアドスバに勝てるとわ思えんが

それに勝ってこそダート最強世代を継ぐ奴らだろ

1700でスバル程度に負けるわけない

>>546
重賞すら勝った事ない スバルをどんだけ過大評価してんだよｗ

ゴルアとクリスエス産の強いダート馬はガチだからな。
新規種牡馬で二頭の産駒はダート界に新しい風をふかしたよ。
だからニホンバレにも逆らわない。

重賞では空気のくせに、OPだと途端に強いアドスバ
とりあえず7歳無双と戦う前に地味に強い6歳の壁を越えてからだな。
ここを通過しないとえらそーな事は言えない…まああっさり越えそうだが

>>550
クロフネは何故種牡馬失敗したか

慢心、環境の違い

スバルはダート界のインフレから取り残され古豪だろ
今は層の薄いオープンなら勝てる程度

>>550
ガチかどうか知らないけど同期に種牡馬デビューのアグネスデジタルもユビキタス出したな
ユニコーンＳまではかなり夢見た
前走は復調気配だし復活してくれんかな〜

ニホンバレはダートで負けた事あるの札幌か…頼むから負けないでくれよ〜

クロフネはダートの条件戦で稼ぎまくるくせに
重賞で活躍するのは芝馬ばかりという怪

>>554
もともとそんなに強かったっけ？＞スバル
だからこそ、ここをあっさり越えないと先々期待は出来ない訳で。

一個下はあんまり怖くないかもな

三歳ダートはあんまし強くなさそうだ
少なくともブロッケンファルコンクラスはいないな

スバルは東京なら強いよ

下に脅かされることはなさそうだ、敵はやっぱりヴァーミリアン中心に05世代だな

ゴルチケはスマファルのいいライバルになりそうだ。
ブロッケンエスポレベルはいなそうだな。
テスタマッタはまだ底を見せてないから分からんが。

ダートに関しては４歳＞＞＞３歳だろうな。



芝の牝馬に関しては４歳＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜３歳だがｗ

世代レベルは古馬とぶつかるまでわからんよ
そのうちエスポみたいなのが出てくるかもしれないし

今年の3歳はクラス編成終わってから勝ちまくってるだろ
芝ダート問わず

クラス制度が変わって勝って同条件が無くなってからというもの
毎年のように勝ちまくっている気がする

今の条件戦はあのナムラハンターさんやクリームパッションさんが圧勝するようなレベルなんだぞ

テスタマッタは確実にサクセスブロッケンより強いな

クリーム…

４歳ダートもまだわからんだろ
ずっと強さを維持し続けた世代なんて05だけだぞ
05はデータが示す通りダートに関しては別格の強さ

逆に短期間だけトップだった世代もまたない
ダートは強い世代が長期政権をとって、その世代が終わったら次の長期政権

そうそう
しかも現時点（４歳帝王賞終了）時点でのダートＧ１数は同じく二個だしな
０５は４歳フェブラリー以降翌年までしばらくお預けだったけど０８は年内にもう少し勝てそう
来年以降追いつかれないようにセーフティリードとっておきたいな

ブロッケンは南部杯で復帰か。
ここなら多分出られるだろうし、勝てればいよいよ完全に軌道に乗れるな。
エスポが出られるようだとかなりの強敵になりそうだが。
日テレ盃ってJBCの優先権あるんだっけ？
あるならどっちかは日テレ盃を使って欲しいな〜。

ブロッケン南部かよ！
BGCの4000万を他の世代にただであげてやるのは勿体ないな
ニホンバレかウォータクも登録くらいしないかな

>>572
05は5歳時に古馬ダートＧ�T9個中7勝して、総計9勝になる

08が今年あと3つくらい勝っておけば、来年のノルマが楽になりそう（9個中4勝以上）
今年05相手にあと3勝は厳しいかもしれないけど、そこまで不可能な数字じゃないよな？
ブロッケン南部でタダもらいして、ファルコン・エスポにも期待

>>574
※BGCはこのあとスマートファルコンがおいしくいただきました

ファルコンじゃ意味ないわ。
金持ちだし。

この世代には、秋に05を圧倒してもらってきっちり世代交代してほしい
それができなかったら、もし勝利数で勝っても最強世代とは言われないだろうな

ファルはさすがに使いすぎだろ
さきたま杯は岩田が押しても反応悪くて既に怪しい兆候がある

馬に緊張感がなくなってそう

スタートから緊張感がないレースだったからだね。
そんなレースだったが途中から面白くしてくれた騎手は立派。

もし肝心の秋前に息切れしようものなら、
これまでファルコン陣営を支持してきた人はなんと言うのだろうｗ

アロンダイトがＢＧＣ回避でまたファルコンの単1.0倍かｗ

ｗ

>>578
もう世代交代してるだろ
脂の乗り切った4歳が7歳相手に世代交代とか笑い話にしか聞えん

一番問題なのは、7歳もまだ脂がのってるということだ

もう年齢の認識を変えた方がいい。
特にダートにおいては4歳時なんてまだまだひよっこで、
6歳くらいで心身ともに完成するってくらいに思った方がいいんじゃないのかな。
もちろん個体差はあるけどね。

>>584
してねーよ

BGCはロールか

ロールじゃ厳しいかなあ…善戦はするだろうが

０５が４歳の頃って上にはブルコン、パラドックス程度しかいなかったけど
０８の上には０５の主力ほぼ全てが引退せず立ちはだかってるからな
それでこんだけ活躍してるんだからこの世代強いよ

これは酷い池沼だｗｗ

今の条件戦はサンデーヒストリーとかナムラハンターみたいなカマセが軽く圧勝しちゃうレベル
だから下の世代はあまり警戒しなくて良いかな？
下級でかなり来てるからレベル高いと思われそうだけど

>>589
ダイヤもいたし
地方にはミツオーも居たんだが・・・

ブルコン、タイパラ、ミツオー
ダイヤ（２着王）
サカラート、ユートピア（ムラ駆け）、ヒシアトラス、ハードクリスタル、サイレントディール、
ノボトゥルー（交流枠潰し、但し当時は結構上位にきてた）

今の05の方が層が厚い気がする…というより、
当時の05主要戦力で今でも主要戦力に数えられるのってカネヒキリくらいじゃね？
あとのサンライズバッカス、アグネスジェダイ、ドンクールってその後はすっかり空気だし

ようは今の4歳のほうが苦労してるってことか
09ダート勢も0607よりは強いだろうから7歳のように下相手に楽勝ってわけにもいくまい

ヒキリとヴァーはっさと引退してくれればいいのに
・・・需要ないのか

そのお陰でスマートファルコンが稼ぎに走ってるんだよなｗ
どうせGI二つ三つ勝っても評価があれだし、引退まで確実に稼げるように目の前の賞金を取っていくってことなんだろうな

>>595
ヴァーはそこそこありそうだけど、2度目の戦線離脱でも引退できないカネは本当に需要が無いんだと思う

ヴァーもないっしょ
エル仔なら芝Ｇ１勝ったソングがいる。安いし、思ったより人気ある

種牡馬なったとしても地方御用達だろうな。カネはマジ需要皆無

>>596
ヴァーも4歳時は森軍団のせいで地方回ってたんだから
どっちもどっちだろ

一口クラブ馬は稼いでるうちは引退させないだろう

芝馬のタップやローエンは８歳、ステゴは７歳まで走った

ダート馬を種牡馬にしてもあまりメリットはないんだから
稼げるだけ稼がせてボロボロになったら乗馬でいいじゃん。全部

カジノみたいな種牡馬にするために連れてきたような馬は除いて

>>601
幸い、ダート馬って乗馬向いてそうな穏やかな馬が多いよな。
自分の行ってる乗馬クラブ、サラ多いけど、若いめの馬の血統みたら
ＢＴの他、ジェイドロとか49とかダートっぽい血統多し。ＳＳ系はいない

９９サウスヴィグラス（エンド産）
００デジタル（ほぼ芝馬）、イーグルカフェ（芝実績あり。質は悪いが120頭以上集める）
０１クロフネ（芝実績あり）、パラドックス（質は底辺だが一応100頭集める）
０２ドン、ゴルア（どっちも芝実績あり）
０３ユートピア（４９産＋ドバイ勝ち）
０４ボーラー（芝実績あり）、ダイヤ（超良血）

最近のダート種牡馬はこんな感じか。９８ウイングアロー、９９ノボあたりは鳴かず飛ばず
現役で種牡馬なれずにうだうだ走り続けてるのは０３ブルコン、０４ミツオー、０５カネヴァーなど
その他ダートＧ１一勝級は種牡馬入りの可能性はないだろう
０８の場合はカジノだけほぼ種牡馬当確か。むしろこのまま引退するかも
ブロッケン・エスポ・ファルコンあたりはＧ１をもう２，３個積み重ねてもどうかな？
ウォータクはＧ１勝てばウォーエン補正が効くかも？

ヴァーは種牡馬なれたらイーグル、タイパラみたいに地方で数だけはそこそこ集める感じになりそう
カネヒキリやブルコンは厳しいかもね

ヴァーの血統は繁殖選ぶだろ。ダート馬がそんなんでは絶対数集まらん。
何つけてもクロス発生するような飽和血統

じゃあヴァーも落選か
カネもアロンもブルコンもバッカスもルージュもボンネもワンスピもトウコンも需要なし
ダート馬いらねぇ〜

マイネルセレクトはＧ１一勝だけどそこそこつけてるな

セレクト、サウス。ダート短距離馬のほうが優遇されてるし結果出してる


・・・と思ったがこの二頭は父がアレか

ライブリマウントの玉抜くのが一年遅ければ…

スターリングローズも地方デビュー多いけどコンスタントに60頭前後集めてるな

つまりダート馬に限っては短距離寄りのほうが需要あるってことか
芝スプリントは中距離に比べて軽視なのに

ヴァーミリアンは価格設定さえ間違わなきゃ相当人気するんじゃね？
今日本一の牝系のスカーレット一族出身だし貴重なエルコン産駒だし

現役なのは未だに年間2億は稼げるクラブ馬を引退させるのは出資者の意向的に無理だからだろう

>>611
>>604

あとエルコンの後継なんて生産者はまるで欲してません
ただでさえ芝勝ったソングがいるのにヴァーなんて・・・

同じスカーレット一族ならヴァー付けるよりスリリングサンデーのほうがよくね？多分ヴァーより安いし
ヴァー（母レディ）の兄弟はサカラート、キングスエンブレム程度だけど
スリリング（母ブーケ）は兄弟がダメジャー、ダスカと芝の超一流どころ

さらにブーケ自身はスカーレットインク直子で重賞４勝、レディはインクの孫で５００万どまり
ヴァーの兄弟は完全にダート寄りだしな

>>611-612
エル基地の悲しい願望、希望なのです・・・
「エルの血は貴重。価値があるはず」
「生産者はエルの後継を望んでいるはず」

しかし実際はダート専門種牡馬エルなど見向きもされません
菊を勝ったソングオブウインドも、３０万に設定してようやく７０頭程度です
悲しいですね・・・

実績じゃとても05に勝てないからといって種牡馬価値を語るなんて
なんて可哀想な人達なんだｗ

>>615
早く０５ダートスレ立て作業に戻るんだ

ヒキリは能力とか活躍期間だけなら人気出そうな要素満載なのに
血統が全てダメにしてるな。
日本以外で種牡馬するべきだ。

05みたいな鈍足集団には興味ない

芝実績、早熟、名牝系、希少血統、とこんだけ揃ってるヴァーミリで種牡馬無理だったら
今いるあらゆるダート馬は種牡馬入りすら無理だろ・・・
かろうじてカジノがアメリカに呼び戻してもらえるくらいか？

ダート馬でも種牡馬になった馬は一杯いる
父エル、キセキになんの価値もないだけ

ブロッケンとエスポは種牡馬入りはちょっと無理かもなぁ。

より優秀な父が若いしサンデーの血も入っちゃってる。
芝も全く駄目だったのがさらにきつい。

条件的にはカネヒキリよりはるかに過酷だ。

>>620
父ボリクリ、父ゴルアの立場も考えてやれよｗ

カジノがなれるからおｋ

馬鹿かおまえら
４歳ダ厨ならトーホウドルチェについて語れや

ランザローテ強いな

トーホウなんて下級戦士じゃい

>>626
父サウスヴィグラスがうれしいね。父似ならこれからまだまだ強くなりそう。
ユキチャンがはっきり頭打ちだから、楽しみな牝が現れた感じ。
距離があと200mこなせたら言うことないが…流石にこの父だしなあ

>>616
そういや05スレって存在してないのな
06〜09はもちろん、以前は02〜04スレもあったのに

だから05ダートの基地もこのスレに顔出してるのか

ニホンバレ55kgか。周って来るだけだな。

クオリアも登録はしてるな。

ニホンバレただもらいだな

>>628
02は競馬2にある。03は…実質雑談スレだけど一応ある
確かに05はまだ7歳なのに無いね。

ほら、あいつらディープにしか興味なかったから・・・
そのディープが引退したあと芝が貧弱だったもんだから急にダートダート騒ぎ出した

まぁでも
4歳からダートダートでしか騒げない08基地よりは幸せだったろうな
05基地

05スレは6歳の途中まであったよ
世代スレが盛り上がってたのが05が4歳で06が3歳の時

基地アンチが両方のスレで煽りまくりのカオスだった。ちょうど今のウオスカ基地みたいな感じ。
そん時は04スレも一応立ってた

ちょっと前に05ダートスレが立ったんだけど100レスもつかずに落ちたときは笑った
もはやここしか居場所がないようだから生暖かく見守ってあげたい

基地アンチが入り乱れて罵り合って、ディープ単体スレだけ異常に伸びてたけど
ダートの話題とかカネヒキリの話題とかは全然出てなかったな、当時
まぁダートで強かったのがカネだけで、それも離脱しちゃったしね

Ｇ１7勝馬が2頭出てても騒がないってある意味凄いけどな

それが２chだよｗ

種牡馬にもなれないような不人気馬だからしょうがないね

ダートでいくら勝っても価値がないということを証明してくれたってことで
あの二頭はある意味偉大なんじゃね？ｗ

>>637
そうだな
これが08世代だったらスレ50くらい行ってるんじゃないか？
ブロッケンやカジノなどでこれだけ盛り上がれるんだから

>>640
価値が無い事で盛り上がり存続してるこのスレはどうなるんだｗ

メイショウクオリアは戦力になれるかな

将来が約束されてるカズヲドライヴが一番の勝ち組ってことだな
種牡馬前提で買われて、適当に走って適当に引退したノーザンテーストみたいだ

今週はアツイ
ニホンバレ
全盛期のコロナグラフに圧勝したメイショウクオリア
新潟の1600万に出るのか知らんがレインボーペガサス
日曜小倉で三歳トップ級二頭(スタッドジェルラン、トランセンド)と対戦
迎え撃つのはエリート条件馬プロフェッショナル

いい加減05ダートスレ立てりゃあいいのに
過疎っちゃうのか？

つーかヴァースレとかヒキリスレは立ってたんだが
ヴァースレはヒキリ復帰直後に物凄い過疎ったし
ヒキリスレは怪我してるからまたしばらく立ちそうにないし
05でその2頭抜かして他の馬応援してる奴が少ないし

あぁｗ
「砂の王者、エルの遺産」
とかいう失笑もののスレかｗあったな

スレ違いですが
今日の地方交流でセイカアレグロ頭三連単で競馬初めて初の1000Kオーバーゲットしました

以前から追ってた馬でかなり自信があった
四歳ダート馬ありがとう

オレはこの世代で最初に好きになったのがシルクビッグタイムだった

>>645
こりゃ楽しみだな。目玉はやっぱりニホンバレかな
つかここで負けてたらちょっと凹む

>>647
その２頭の基地は共存できそうに無いなｗ

負けるわけないから大丈夫

０５ダートスレが立ったみたいだね
これで０５基地がここで愚痴ることもなくなるかな

なんつーか05の話題を出すことすらダメな空気になりそうで嫌だ。
一騎打ち状態なんだから話題出てくるのは必然だと思うのに。

からみ方が気持ち悪いからしゃーない

唐突に「でもダート最強は05だがな！」
だからしゃーないｗ

>>657
本当の事なんだがな
それがそんなに嫌なのか？
そこが理解できんな、俺は。

05スレねぇ
まず盛り上がる事はないんだよなｗ
何故なら今現在05がダート史上最強世代ってのは間違いないんだよ
ここみたいに「ヴァーやヒキリに勝って・・」とか「Ｇ１何勝して05に並ぶ？」とかの会話が出来ない
05は4歳のダート勢が05の獲得Ｇ１数に迫ってきて始めて盛り上がるんじゃないか？
それまで2年〜3年ぐらいは必要だろうし

>>658
こういう自覚ない奴が多いからウザがられてるんだな
こう言われても本人は理解できないんだろうけど

age

>>660
俺からしたらお前の方が自覚ないと思うが

05ダートスレが過疎ってるのは、カネヴァーに愛着も魅力も人気もないからだよ
05基地がディープ引退後に慌てて飛びついたのがあの二頭だからね
それまで全く視界に入ってなかったダートを急に応援しだしたとこで愛着なんか湧かん

その点４歳ダートは恵まれてるね
芝が早々に見切りつけられたからｗ3歳の頃からダートに注目してる人が多い
そして実際に次々と期待馬が出てきてくれるし、見てて本当に面白い
やっぱ若い頃から応援してると愛着湧くよ

大した話題なんかなくたって、応援してる人が多い馬や世代のスレは盛り上がってるもんだ
05ダートスレが盛り上がってないってことは、その程度の存在としか思われてないってことかもね

>>663
なんだその都合のいい 解釈はｗそうゆうのは芝もダートも強い世代が言って説得力があるもんだ

いつまでも年寄り馬に人気があったらおかしいだろ
9歳や10歳になってもトップクラスなら逆にまた人気になるだろうが

まぁ05は芝でＧ１7勝馬が居たからな
2群のダートでどれだけ活躍しようが物足りないんだろうよ

芝でも大物が居ないこの世代との違いはそこだろうな

ダートでこれだけスレが伸びるのは正直この世代だけでしょう

>>659
本スレで語ることはないのに、わざわざ4歳スレに出向いてきて
「05ダート強い！05ダート最強！！4歳調子乗るな！」
って釘は刺していくんだから05基地ってのは笑える連中だよねーｗ

せっかくスレ立ったんだからそこでシコシコしてればいいのに

まぁ05は芝でＧ１7勝馬が居たからな
2群のダートでどれだけ活躍しようが物足りないんだろうよ

芝でも大物が居ないこの世代との違いはそこだろうな

ダートでこれだけスレが伸びるのは正直この世代だけでしょう

スパロービート故障かよ…

マチカネニホンバレここは圧勝期待してよろしいですね？

>>669
そりゃ残念・・・

1600万1000万下条件馬(降級馬)のランク付けしてみた
1600万下 1フォーティファイド 2ロールオブザダイス　3アドマイヤスワット
4ミダースタッチ　5ニューイチトク
×怪我キングスエンブレム

1000万下 1フサイチピージェイ 2タガノタイムピース 3シュリクン
4プロフェッショナル　5サンデーヒストリー


1600万の3頭と1000万のピージェイは現条件では確勝級の強さ

1600万下ではレインボーペガサスのダート変わりに期待

ロジのダート馬も惜しかった

次のＧ１が待ち遠しいなぁ。早く力試したいというか、ウズウズしてしょうがないよ
夏競馬も悪くはないがやっぱＧ１シーズンの興奮には適わん

ロジータのことか

いっそダービー馬以外の08芝クラシック組、一度ダート使え！

>>673
確かにロジロマンスは相当な能力を秘めていたことは間違いない

だが１年目の馬主が芝ダート両方で頂点を極めるなんて有り得ないからそれはそれで良かったのかも知れない

ニホンバレさんの複を全力買いします

>>645の全部出走決定
激アツですね

全日本優駿の生き残りレインボーペガサスには頑張って欲しいな
今さらボクノタイヨウやエアマックールに勝たれてもしょうがないし

フォーティファイドはいつでてくるの？
この馬、絶対に重賞かてる。

フォーティは現1600万下ダート最強馬か？
本来ならキンエンがその位置の筈だが故障が重症みたいなんで本当に残念だ

今週面白い馬揃ってるな〜
久々に楽しみ

フォーティファイドってそこまでの馬かなあ
スケールならニホンバレの方が２、３枚上だと思うんだけど。
フォーティファイドって気性が良くて立ち回りがうまいだけ、
な気がしてならないんだよなあ。

そりゃニホンバレはオープン馬で、トップ狙おうかという馬だからまた別クラスだろ。
フォーティはフォーティでアンタレスではロスあってあの僅差だし
重賞狙える位置にはいるだろうから、
準オープンなら最強クラスだという話

フォーティは勝つなら平安Sとかをサクッと勝ててしまうかも。
交流G3路線に乗ってくれば面白い馬だけど、そこまでの道のりは長そうだ。

プロフェッショナル、福島かよ・・・
これで分からなくなったな

問題なのは、オープンに出てくると相手が格段に強くなる点だな。
ロールとかサリーレあたりが重賞あきらめるとOPですら混戦になってくる。

シルクビッグタイム、ユビキタス、キクノサリーレあたりは本当に復活してほしい
ブロッケン、カジノとともに初期から頑張ってくれた面子だから

エスポ、ファルコン、ウォータク、ニホンバレらが次々と現れて
むしろ層は厚くなってるんだけど、こいつらが復活すればさらに面白くなる

>>597
カネヒキリはモハメド殿下がドバイの時に金子と照哉に声かけてるよ
正式なオファーではないが

>>603
ブロッケンはクリの後継だから間違いなく大丈夫
エスポ、スマファルは厳しい

なんていうか、晩年のオペラオーに勝ったジャングルポケットやマンハッタンカフェを思い出す
この２頭もオペラオーアンチに煽るためだけに担がれてかわいそうだった記憶がある

ヴァーはともかく、もう故障や年齢的な問題で全盛期に全く及ばないカネヒキリには敬意を表すべきだろう
フェブラリーもかしわ記念もあの差だが、全盛期のカネヒキリなら楽々ちぎってるだろう、あれ

ヒキリがバケモノだってことはこの世代のファンが一番実感してるじゃん
最強の壁として立ちはだかってたんだから

だよねぇ
JBCからずっと立ちはだかってきたのは05だったんだから。
それをフェブラリーからかしわときっちり負かしたのに
このスレで昔ならとかぐだぐだ言ってるから反発されるわけで
だれも最強の壁だったことは否定しないよ。

>>688
ユビキタスや、上がり馬のサリーレはともかくビッグタイムは去年春の時点で既にハブられてなかったっけ？ｗ

２歳チャンプを忘れるな

>>693
同意。大きい壁だったけど、キッチリ負かして世代交代は完了してる
全盛期なら？知るか。４歳勢だって今が全盛期という証拠はない
まだまだ成長して、全盛期とやらのカネヴァーだって超えるんじゃね

>>691
そういうことは７歳スレで言えばいい
過疎ってるみたいだよ？

なんで7歳の話がでたらそんなに顔真っ赤になってファビョるん？

そういえば今年中にもう一個Ｇ１勝てればリードできるんだよな〜

>>697
コンプレックスだろ
余程の実績を上げても（状況的に実績積む可能性は極めて高い）
あいつらの所為で史上最強を名乗れるかどうか怪しいし
越える唯一の手段である海外ダートGI勝利はそれ以上に高いハードルだし

７歳は日本史上最強だけど
どっちにしろドバイいったらウンコ扱いなんだから目糞鼻糞だ罠

日本の歴代ダート馬はカーリンに楽々３０馬身以上ちぎられるのしかいてない

アメリカで圧勝して血統的にも超大物ぽかったカジノドライブでさえ

ドバイにいったら屁
最低の糞メンツと言われた今年のドバイでも屁だった

>>697
7歳スレに行ってあげなよ

最強厨ｲﾗﾈ

それよりレインボーペガサスについて熱く語ってくれよ

俺はマチカネニホンバレについて熱く語ってもらいたい。どこまで行けると思うか

7歳スレで存分に語り合えばいいのにねｗ

現時点（４歳７月）での０５と０８の古馬ダート重賞の勝ち数が知りたいです

7歳（笑）さっさと引退しろよｗ

>>655
結局こうなりそう。
過剰に騒ぐと関係ない奴が便乗して荒らしだすんだから
叩き出そうとするんじゃなくてそいつが個人的にNGに入れて無視しといて欲しかったわ

カネやヴァーは強すぎる

しかしそれ以上に強そうだった
４歳でも断トツで強かったであろうカジノドライブがドバイで屁だったから

どいつもこいつもあまり変わらん

レース後アンカツもドバイの馬は性能が違いすぎたと認めていただろう
日本のダート馬は糞という評価しかされない

ダイワスカーレットがドバイへ行ってたら善戦できたかもしれんが
日本のダートしか走れない馬は本当に弱い

当時の事を知らんから教えてほしいけどトゥザヴィクトリーが２着になったのはなんで？
やっぱ芝で強いのしかドバイは通用しないって事？

4歳

A--　サクセスブロッケン(・∀・)ノ
A---　エスポワールシチー(・∀・)ノ　オウケンブルースリ
野田野田野田野田野田野田野田野田野田野田野田野田
B+　ディープスカイ
B
B-　スマートファルコン
B--　ブラックエンブレム　リトルアマポーラ　キャプテントゥーレ
B---　ダイワワイルドボア(´･ω･`)
野田野田野田野田野田野田野田野田野田野田野田野田
C-　トールポピー　マイネレーツェル(´･ω･`)　レジネッタ　ウォータクティクス　キクノサリーレ
　スマイルジャック　タケミカヅチ　マイネルチャールズ　ヤマニンキングリー
C--　アドマイヤコマンド　[外]カジノドライヴ　サトノプログレス　メイショウクオリア　モンテクリスエス
野田野田野田野田野田野田野田野田野田野田野田野田
D　エフティマイア　チェレブリタ　ブラボーデイジー　フローテーション
D-　ユキチャン　レッドアゲート　[外]ゴスホークケン　ダンツキッスイ　ユビキタス
D--　エアパスカル　イイデケンシン　ショウナンアルバ　[外]ダノンゴーゴー　ドリームシグナル
　レインボーペガサス　レオマイスター

>>709
史上最低の相手に全てが恵まれた結果だけどトゥザ、ユートピアは芝でも結構強かったしね

まぁ翌年のドバイＷＣでは案の定大惨敗してる
輸送トラブルはあったけども

ユートピアレベルで芝が強いって言ってしまったら
ゴルアもドンもホクトベガもヴァーもみんな強いな

ダート馬でも種牡馬になって優遇されてる（結果出してる）馬には根拠があるよな
血統か、芝実績のどっちかの要素必須

血統…マイネルセレクト、ユートピア、サウスヴィグラス、ダイヤ
芝実績…クロフネ、ドン、イーグル、ボーラー

アリュールはどっちに分類するか迷うけど、どちらかといえばＳＳ直子という血統背景か
血統的にはカジノは当確。ブルコン、カネヴァー、ブロッケン、エスポあたりはいつまでも走るのかな

ユートピアは高速馬場の安田記念に対応して4着だった馬なんだが

>>712
そいつらは安田記念４着なんてまずありえないレベル

>>712
ヴァーだけ浮いてる
他は芝Ｇ１好走レベル

>>715
ホクトベガは安田5着、京王杯SC3着

>>716
禿同

日本で競走生活を送って海外で5着以内の結果出した馬
ヴァーミリアン
カネヒキリ
ユートピア
トゥザヴィクトリー
マイネルセレクト
ブロードアピール
バンブーエール
フェスティバル
クロフネミステリー

惨敗した馬
アグネスデジタル
アドマイヤドン

これを見て分かるように、地方のダートで走るような馬は全く駄目で
芝のGIを勝てるような馬のみ結果を出していることが分かる

デジタルの年は輸送がアレで臨戦態勢がめちゃくちゃだったんだから
勘弁してやれよ

悲惨なレベルの皐月賞、ダービー最下位の馬が

どの程度の馬かなんて本当に知れている という事

無意味な言い争いなんてするな
クロフネ以外は目糞鼻糞

このカスみたいなコピペにはレスしなくていいよ
5着以内じゃなくて5馬身以内に変えてみたらほとんど消えるからな

当時を知らんかったけど輸送とか相手関係とか色々あるんだな。勉強になる

日本の馬は土のキックバックに慣れてないのにもろ被りに行ったから沈むんだよ

>>718
そいつもう許してやれよｗ

なにこのどうでも良い流れ

とりあえずトシナギサに注目する

トシナギサは相手がめちゃくちゃ強化されるがどうだろうね

ＪＣＤが府中のままならよかったのに

この世代って結構短距離寄りに偏ってると思うんだが、
みんなの評価ってどんなもん？

ヘビーステイヤーニホンバレ

>>728
重賞実績がマイル前後に偏ってるしな。
奪ったGIもフェブラリーとかしわ記念だし。
よく比較される現７歳相手だと向こうがズブくなってるのもあって
マイル以下のスピード勝負なら流石にまず負けない。

中距離以上のレースも４歳と７歳の今後の伸びしろを考えたら
秋口以降は無双状態になる事濃厚だろう。
まともな他世代の有力馬が未知数の３歳勢除いたら南関フリオくらいしかいないから。

帝王賞見る限りまだまだ元気に見えるが

柳都ステークス

新潟1800で重視したいのははコース実績、先行力、小回り実績
一番に見たいのは新潟実績
同じような適性が問われる福島好走組みも素直に信頼
軽視したいのは阪神、中京の好走馬、特に差し追い込み馬

勝ち負け
◎エアマックール◎
チャンス
○トシナギサ○

>>709
トゥザヴィクトリー2着の時期の競馬界は欧州・中東で発生した口蹄疫の影響で非常事態
各国で競馬開催中止になったり、日本でも中山GJへの欧州馬参戦が消えたりした
世界的に有力馬は大がかりな移動には消極的にならざるを得ない情勢の中でのドバイ開催だった
交流G2勝ち馬ギルガメッシュと同じようなものというと言い過ぎだが方向性は同じ
ttp://yasai.2ch.net/keiba/kako/981/981631708.html

トシナギサとエアマックールのワンツー

トシナギサOP入りおめ

レインボー逆噴射ﾜﾛﾀ
つか全日本二歳優駿(笑)

明日はニホンバレ。がっかりさせないでくれよ

トシナギサさんありがとう

２歳優駿は…スーニもこうなる運命かな

トシナギサうれしいけどPOG期間内に走ってくれよお　

3歳夏ならともかく4歳夏から飛躍した馬にその言い方って…
そもそも期間内に走る期待を向けて正解な馬ではなかったということでしょ

よくあることさ

ダート馬にとって４歳ってまだまだ成長途上だよね？
５，６歳で絶頂を向かえる馬が多い気がする
こいつらがこれからさらに強くなっていくのを想像すると身震いする

>>742
その言い方はイイデケンシンやシルクビックタイム達に失礼だ

そいつらだってまだ終わったわけではないだろ

海外だとスピードのある馬はダートでも走れる
日本は逆だと思う

>>743
イイデケンシンやシルクビックタイム達に対して失礼な奴だ

イイデケンシン(失笑)

おやおや（笑）

７歳スレにもっと来てくれよ

なんで？

レスが少ないから

それなら７歳好きな奴らで頑張れよ

過疎ってるからってこっちにはこないでね。
今後現３歳との比較の方がよっぽど意義があるから。

まあ当面の目標は02越えだからな。
ブロッケン＆エスポでドン＆ゴルア越えてプラスアルファがついてようやく05に挑戦できる。

さすがだなニホンバレ

本スレは腐ってるけどここはお盛ん。

それよりエプソムアーロンがさすがだと思った
全盛期サリーレとエスポの二着だっただけはある

エスポに馬なりで５馬身千切られた駄馬と接戦かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マチカネヨワスギ糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本レコードですが…

まあ、馬場のおかげではあるけど、そんな草だらけにするほどじゃなくね？

つーか1800の日本レコードがヲタクで1700の日本レコードがニホンバレか。

エプソムなんちゃらってエスポ ヲタク ワンスピに大差負けした馬だろ？

まぁあんま強くないけどいいじゃん

日本のダート専用馬なんてカスしかいないんだからさ

次は重賞だろうけど出てもそこまで人気にはならないだろうね
ウォータクとかとかち合ったらあっちが一番人気だ

なぜそこまで否定するｗ
ニホンバレはやっぱり強かったことが分かっただけなのに
トップレベルと勝負できるかは全くもって未知数なことには変わりないのに

>>762
その馬、大負けしたときは後ろから行ってるみたいだが
それ参考になるのか？

５連勝＋日本レコードおめでとうニホンバレ

ブロッケン最強は変わらん

咋秋にエスポとサリーレに完敗してフサイチPjには完勝してる
多分この時期が万全だったのでは
そのくらいの位置付けの馬だろアーロンは

今日アンカツが乗ったけどどうなのかな
やっぱり芝が良いと進言するのか
このままダートで見たいが

南部杯には出れるのかな？もしかしたらブロッケンとあたるかも

今のまんまじゃ余裕で出れない
新潟のレパードSとかいう新設重賞を勝っても出れるか怪しい

レパードSは３歳限定レース

次は札幌記念だそうです

４歳ダート上位がガチでやりあったらどんな位置取りになるの？

>>773
マジで？全然知らなかったわ

>>774
藤沢さんマジでコメントしてるな。札幌記念はメンバー揃ってるぞ

マイルチャンピオンシップ南部杯　JRA枠：6

36995万　ブルーコンコルド
24660万　メイショウバトラー
12525万　エスポワールシチー
12325万　サクセスブロッケン
11300万　ワイルドワンダー
10560万　フェラーリピサ
　　l
　　l
　7225万　マチカネニホンバレ

札幌記念1着：+7000万
札幌記念2着：+2800万
エルムS1着：+3900万
日本テレビ盃1着：+4000万＆優先出走権

>>778
下2つに全力投球だな

オータクに続いて日本レコードホルダー誕生か
マジでスピード兼ね備えてるなこの世代のダート馬
ブロッケンも確かフェブラリーでレコードだったような

ダート馬にスピードなんてねえよ

>>778

収得賞金
ワイルドワンダー 11300万
フェラーリピサ 8240万


サクセスブロッケン 5875万
エスポワールシチー 4675万

半減痛いね

>>778は１年以内の収得賞金を足した賞金順でしょ

でないと意味無いわな

そうなんだ
無知ですまんかった

期待馬が順調に勝っていくね
逆に怖くなるくらいスムーズに出世していく

上がり馬はそうだが、3歳春からの馬はブロッケンとファルコンしか残ってないんだぜ
カジノはしょうがないにしてもユビもユキもショボくなっちゃったし、
サリーレなんて今考えたらヒキリに勝ったのが嘘みたいだし。まぁあの時のヒキリは「走って」ないかも知れんが。
ユビは結局復活できるのかねぇ？喉の話は関係者以外にはわからんからなぁ。
治ったのか治ってないのか。

ユビキタスとサリーレは復活の可能性あると思うよ
重賞勝った時の能力は本物でしょう、ましてサリーレは3歳で古馬相手に武蔵野勝ったわけだし

ファルコン旅情、全国津々浦々一人旅
今日の舞台はみちのくは岩手です

サリーレはタイム面で劣る
武蔵野Ｓとか超凡戦

いくら凡戦とは言っても勝ち切ってんだから、近走の大敗は実力じゃないと思いたい

メンツもかなり揃ってたな
エプソムアーロンを持ったままで交わしたその前のレースも強かった

いよいよ世代最強のスマートファルコン登場か。
JCDでの戴冠まで無傷で突っ走って欲しい

サムソンに食い下がった後国際G1も勝って
ついに本格化したかと思ったら一瞬の輝きだった
シャドウゲイトみたいなタイプもいるけどねぇ。

まぁ能力ではカジノドライブが断トツだったな

ドバイなら２０馬身以上ちぎられるレベルだけど

ザココンよええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふんぞり返って門別なんて言ってる場合じゃないな
きちんと短距離路線に進むべきだ

＋20kgに加えて岩田が無理に抑えてたのが敗因だな。
これで次走人気落ちすればおいしいんだが。

行けなけりゃ普通に弱い

スマートファルコン弱すぎて泣けた・・・
7歳がライバルとかおこがましくて言ってられないや・・・

世代交代は5歳倒さなきゃな・・・
はぁ・・・orz

追って味がないから逃げないと駄目だね
後ろからは抜かさないんだけど
前を抜かすのはサカラートやサバトン相手でも苦労してる

相手次第だけど単人気はさすがに少し落ちるだろうな

>>799
敗因かぁ・・・
Ｇ１ならともかく・・・
地方Ｇ３でいい訳しなくちゃいけなくなるとは・・・

はぁ・・・orz

何故中央に挑戦しないかハッキリしたなｗ

最新４歳ダート馬ランキング

１位　エスポワールシチー
２位　サクセスブロッケン
３位　ウォータクティス
４位　キングスエンブレム
５位　オーロマイスター
６位　スマートファルコン
７位　カジノドライブ
８位　ユキチュアン
９位　ホワイトメロディー
１０位　セントラルコースト

小回りでなら押し切れるってこういうことだったのか、使えねー馬だぜ
これじゃJCDでても誰も騙されん

１カジノドライブ
２サクセスブロッケン
３エスポワールシチー

他は弱いな

まだユキチャンに期待してる奴いるのか

まあカジノは最強だな

最新４歳ダート馬ランキング

１位　エスポワールシチー
２位　サクセスブロッケン
３位　ウォータクティス
４位　キングスエンブレム
５位　オーロマイスター
６位　マチカネニホンバレ
７位　スマートファルコン
８位　カジノドライブ
９位　ランザローテ
１０位　ユキチャン

スマファルいくらなんでも情けなさ杉だろ。所詮どさ周り大王か
賞金だけは無駄に稼いでるから老害一直線だな

唯一全盛期カネヒキリより強そうだった超良血カジノドライブがいないとダメだな

７歳とは逆で４歳はマイルあたりなら相当強そうだな
逆に２０００だとカネヴァー相手だとキツそう

ニホンバレは強かったな
あの時計なのにどうやってあれ以上差を広げろってんだ
エプソムアーロンがハマりすぎただけだろ


それよりスマートファルコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりドサ周りの糞駄馬だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何がブロッケンと同等だよ、クリスエス様のダート馬に敵うはずねーだろカスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>807
カジノドライヴとかネタでも面白くないから
ブロッケンが何枚も抜けてるよ

ブロッケンはスマファルみたく交流G3連戦させたら
3回に1回は平気で負けると思うが

カジノドライヴｗｗｗｗｗｗ
ああ、あの糞雑魚ｗｗｗｗｗｗｗ
使い詰めてきたブロッケンに完敗してやがんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>816
３回に１回？ないないｗ

逆に言えば、ファルコンは分相応のことしてたのに
何で今まで叩いてたんすか？ってことになるな。
アンチに正論は無駄だが。

南部杯での出走決定賞金はブロよりエスポのが上なのか。

なんでエスポ＞＞ブロッケンなのかわからん
かしわ記念に勝っただけじゃん
レースの格的にもフェブラ＞＞＞＞＞＞＞かしわだろ

ランキングつけてる奴とか
みんな放置してるんだからかまうなって

もう一度ブロッケン、カジノ、エスポが揃って走るの見たいね
そこにニホンバレも入って

故障でレースに出れない馬がGI馬より上なわけねーだろアホがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういやスマファルに勝った馬にブリリアントＳでニホンバレが勝ってるな
斤量は少し軽かったけど

まずカジノドライブより強い馬がいない

頭のおかしい馬アンチは他でやれよ
ざまーするなら小崎を叩け

スマートファルコンに負けたワンダースピードの立場はどうなるんだｗ

>>828
ワンダースピードに3kgもらって負けたエスポの立場はどうなるんだと
以下ループ

>>828
岩田「地方の小回りなら何とか押しきれますね」

だからG3での勝ち負けで能力のランク付けなんてできないんだってば。
平安のエスポなんて調教足りてない状態でしかもまだ競馬を教えてる段階だぞ。
あのレースを勝つためだけだったらもっとスピードで押す競馬をしてたはず。
ただ、そういう我慢の経験してきたからこそ今や脚質自在のエスポがある。

ブロッケン＞＞エスポ＞＞＞＞その他

最初から最後まで
ブロッケンの１強

でも7歳には地方Ｇ２・３だけで荒稼ぎする情けない馬は居なかったな

ブロ基地ならわかってると思うけど…
地方の小回りコースだと取りこぼすことも普通にあると思うんだが。

あんまり地方のレースには出ないで欲しい。

フォーティファイド最強

カジノ・ブロッケン・エスポの三強か
ニホンバレもＧ１級の強さだとといいな。ファルコンは体調戻せばもっとやれるだろ。あと逃げ

そして諦めきれないユビキタス

全部同意

スマファルは南部杯出ないのか？
マイル戦でエスポ対ブロッケン対スマファル見てぇ

スマ駄馬は一生交流ドサ周りでいいよ。
Ｇ�Tなんか出る資格ないわ。

ファルコンアンチはよっぽど嬉しかったんだなぁｗ
この６連勝中ず〜っとムキムキしっぱなしだったんだろう

勝ってる間…ドサ回りすんな
負けた後…ドサ回りしてろ

主体性なさすぎ
希望通りにドサ回りしたらまた連勝続けるかもよ
叩きたいだけの奴はファルコンが自分の希望通りに動いてもその度にイライラさせられるんだろうな

>>835
いやいやカネヴァーとあれぐらいの差なら取りこぼしなんかねーよｗ
前で競馬するんだからカネヴァー以外に、捕らえきれずに負けるなんてのはありえない

楽天的でいいねぇ
エンジンさえかかれば現役最強だと思ってるけど、かかるまでが遅すぎる。FSとか何で上がり最速のカネを差す感じになっちまうのかと…
素人目にもわかるくらい大跳びでコーナー得意とは思えんし。

次の勝ち鞍がFSになることも覚悟してるｗ

>>844
それでも園田の究極小回りでもヴァーとあの差
別にエンジンの掛かりが遅くとも雑魚に負ける理由になんかならんな

もはやブロッケン＞カネヴァだから中央場所で他馬に負けることはないでしょ
小回りで器用な馬にやられる心配はあるけど

誰も思ってないだろ
あまり人気せずに最高に展開ハマっただけだしな

カジノドライブ強いなぁってレスは山程見たけど
あれでブロッケン強いなぁとは誰も思わない

ファルコンさんは地味に収得賞金は稼いでるし、まだまだこれからですよ

せめて今年が終わるまで評価はまとう
タダ、南部杯は出るならブロッケン楽勝すると思う。

南部杯とかどうでもいいブルコンにくれてやれ
ＪＢＣ 東大 そして最大の目標ＪＣＤを獲れればいい

1600ならまだしも2000ではしょっぱい競馬ばっかりしてるのに
ブロッケン基地の根拠のねえ自信はどっから出てくるんだろう・・・

カネ・ヴァー相手にかかってあれなら他の馬にはまけんだろ
きっちり折り合ったらFSの走りが出来るわけだしな。
馬に競馬を教えた内田は神。

あのレース見てブロックつえええなんて思う奴まずいないからな

レース反省スレでもカネの内枠による不利は大きかった、カジノ強いって意見ばかりだったし

なんか７歳が目に見えて弱くなってきちゃってつまんないな
今の４歳と唯一まともに勝負できそうなカネはもう戻ってこないだろうし
すっかり空き巣王が定着したヴァーじゃ役者が足りね〜

まぁ世代内の争いだけでも十分面白いんだけどね
今のブロとエスポはマイル以上でも強いだろうし、ファルコンも南部やＪＢＣＳに出るようなら十分有力
あとカジノは・・・秋は間に合わんかな

正直７歳秋を向えるオジサンたちは怖くない
帝王勝ったヴァーにしたってどこまで力維持できてるか・・・
普通に４歳勢が勝ち星伸ばしていくと思う

５、６歳に足元掬われないようにしたい

4歳7月時点

【05世代】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【08世代】
【GI】
ジャパンカップダート（カネヒキリ）　　　　　　　　フェブラリーＳ（サクセスブロッケン）
フェブラリーＳ（カネヒキリ）　　　　　　　　　　　　かしわ記念（エスポワールシチー）
【GII】
東京盃（アグネスジェダイ）　　　　　　　　　　　　浦和記念（スマートファルコン）
浦和記念（ヴァーミリアン）
ダイオライト記念（ヴァーミリアン）
【GIII】
サマーチャンピオン（アグネスジェダイ）　　　　　白山大章典（スマートファルコン）
武蔵野Ｓ（サンライズバッカス）　　　　　　　　　　武蔵野Ｓ（キクノサリーレ）
平安Ｓ（タガノゲルニカ）　　　　　　　　　　　　　　兵庫ゴールドＴ（スマートファルコン）
名古屋大章典（ドンクール）　　　　　　　　　　　　佐賀記念（スマートファルコン）
アンタレスＳ（フィフティワナー）　　　　　　　　　　名古屋大章典（スマートファルコン）
さきたま杯（アグネスジェダイ）　　　　　　　　　　マーチＳ（エスポワールシチー）
北海道スプリントＣ（アグネスジェダイ）　　　　　アンタレスＳ（ウォータクティクス）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かきつばた記念（スマートファルコン）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さきたま杯（スマートファルコン）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【05世代】１２勝
【08世代】１２勝


抜け、ミスあれば指摘お願いします
05はジェダイ、08はファルコンが稼ぎますね。ジェダイはこの直後の8月にクラスターＣも勝利
そして05は5歳以降に量産態勢に入ります（4歳時はこのあと停滞気味）

フォーティファイド最強

スワッと基地まだぁ？

まあ秋になったら
４歳も７歳も３歳最強テスタマッタに一蹴されるんだろうなー

それはないｗ

ブロッケンはあとは気性の成長待ちだな。
2000級のレースだと道中燃費が悪すぎる。
しかしまぁそれでもヴァー以外にはそうそう負けることはないだろうが。

ブロッケンは春から成長してないと
２０００超のヴァー
マイルのカネは越えられないと思う

マイルでは既にカネに勝ったがなｗ

エスポの過大評価っぷりがぱねぇ

冷静に考えて1800以上じゃワンスピ以下の馬じゃねーか、
昨年の秋から変態とガチンコで勝負してきたブロッケンと同列に語るなよ

万全のヴァー・カネと戦った事もないような馬が最強候補とか調子乗ってんじゃねーよ

さすがにワンスピとかもう相手にならんよ
4歳に抵抗できる7歳馬はカネヴァーしか残ってない

エスポですらもったいない
東海ＳやＢＧＣは距離長かっただけで、ウォータクやスマファルでもワンスピの相手は余裕で務まる

エスポ基地のふりしてるのはあとでプギャーする為アンチがやってるだけ
ヲタクで成功したけど小さかったから盛大に前フリしてるんだろ

>>859
テスタよりはシルクメビウスのほうがまだ伸びしろがあると思うんだが。
といっても２頭ともユビキタス以下のパフォーマンスだが。

下世代は大したことないな
上も老害と雑魚ばっかになってきたし。長くいけそう

長くダート界を支配した世代なんてたぶん05だけだぞ
08は02くらいはやりそう

まぁぶっちゃけ05の色んな記録を塗り替える事はないとは思うが
下の世代には負けてほしくないわな２世代下ぐらいまでは圧倒し続けてほすぃ

毎年ドバイＷＣが終わる度に
日本のダート最強馬をゴミ扱いして叩くのが競馬板の恒例行事になってるから

なんとか掲示板入れる様頑張って欲しい

正直カジノなら勝ち負けだと思ってたからあまりの実力差にショックだった

>>871
来年からドバイWCは芝だから、今年で終わりだよ＞恒例行事

下の世代もまだわからんけどねぇ

去年のJDDスレ見たけど、ユキなら千切ってたとか２着がファルコンってレベル低いとか、今見直すとあほみたいな評判ばっかだしな

それは芝から流れてきて暇潰しでダートを見てるような人じゃないかな。
普段からダートが好きでよく見てる人にはわりと冷静に分析できてる人も多いよ。

>>871
カジノは典型的な藤沢ゆとり調教馬だからキツいレースじゃ用無しだよ

ニホンバレもそういえば藤沢なんだよな・・・Ｇ１の壁に当たりそうだ・・・

カズオは交流嫌いなんだよな
無価値だと考えてるからか

スマート次はＢＧＣか
岩田曰くハナ取ろうと押してるんだけども反応ないらしいし、
もう二戦続けてだからここでもハナ取れなかったらもう終わりかね？
キクノサリーレみたいに。

休ませればいいのに

カジノ基地の負け犬の遠吠えが心地いいな
必死だなｗｗｗｗｗ

まあ少なくともエスポには次元の違いを見せたしな

エスポは一戦毎の進化が素晴らしいな。

フォーティファイド最強

>>872
まだメイダンのメインレースはAWか芝か決まってないよ

どのみちＡＷになってもダート馬は洋梨になるな。

ま、シングスピールみたいな馬もいるからなぁ

フォーティファイド最強

フォーティファイド最強

フォーティファイド(1600万下)最強

エスポはよく分からん馬になったわw

逃げ一辺倒だと思ってたから展開予想しやすかったのにまくり差しも覚えるとかね・・・

トランセンドはなかなか強い勝ち方したな。
下もそれなりに揃ってきたか。
まぁニホンバレの横浜Sの強すぎﾜﾛﾀほどのインパクトは無かったけど。

トランセンドは三歳では多分ブッチギリで一番強い
他のトップクラス連中はすたっどじぇるらん(笑)と接戦するレベルだったから

フォーティファイド最強

>>フォーティファイド
ファストフレンドの仔か

ブロッケン
カジノ（エビ）
ファルコン
エスポワール
ウォー
ニホンバレ
ユビキタス
キクノサリーレ
キングス
ナムラ
あとだれかいたっけ

ナムラってナムラハンターか？
あれは名も無き修羅レベルだろ。
降級で相手がヘボすぎて圧勝しただけ。

フォーティファイド
ロールオブザダイス
アドマイヤスワット
ナンヨーヒルトップ
のオープン実績あるやつらのが遥かに格上だろ

ウォータクティクス芝移転？
新潟記念てwwwちょw

魚拓はいんじゃね？
新馬戦の相手は当時は強いと見られてたダイシンに成長力次第でディープスカイに逆転もあった黒貝。
もう１回くらい芝やってみてもいいと思う。

ニホンバレの芝出走はお断りします

ウォタク迷走開始

テスタマッタとトラセンドに勝てる４歳馬って、
いるの？？

サクセスブロッケン！！！

どこで見たのか忘れたけどニホンバレは札幌記念行かないだって
しらかばｓ？だったかな

>>900
ナムラハンターさんが普通に狩るよ

トランセンドは唯一４歳に通用するかもな
ＪＤＤ組は正直敵じゃない。クソすぎる

ちなみにトランセンドの2着はニホンバレが大差勝ちしたレースの8着

キクノアロー復活勝利したし
キクノサリーレも次ダメなら移籍すればいい

>>905
うわぁカワイソウ
トランセンドも期待薄か

>>902
しらかばＳ決定みたいね
ソースはサンスポ

７歳はヴァーミリアンだけだし、５、６歳は空気
これで３歳もたいしたことなかったらもう独壇場だな

7歳がハンデくれてる間に勝ちまくるしかないな。
帝王賞をタダであげたのはもったいなさすぎるけど。
つーかこのチャンスの時期にカジノが離脱してるのは痛い。

>>906
キクノサリーレは移籍条件が整うのかどうか。
HP上の移籍条件に視力条項を載せてた主催者は2つか3つだったが、実際はどうなんだろうな。

>>910
７歳にハンデくれてやってるのはこっちだろｗ
帝王でヴァーお得意の空き巣をさせてあげたんだから

フォーティファイド最強

http://tony1025.blog120.fc2.com/

ヴァーにすら勝てない馬だらけだからな

いくら4歳強いといっても
ヴァーミリアンに勝てるのはやはりTOP4レベルの馬だけだと思うよ
こいつらだって距離や展開次第では勝ったろ負けたりを繰り返すと思う。
ただ、これは3-4歳春までの話で、この秋4歳勢の成長であっさり突き放される気もするが。

>>908
個人的には良かったな。ダート路線に絞ったのは。
ただしらかば勝ったとして南部杯出れるのか。

残念ながら出れま千円・・・

マイルチャンピオンシップ南部杯　JRA枠：6

36995万　ブルーコンコルド
24660万　メイショウバトラー
12525万　エスポワールシチー
12325万　サクセスブロッケン
11300万　ワイルドワンダー
10560万　フェラーリピサ
　　l
　　l
　8000万　テスタマッタ
　7225万　マチカネニホンバレ

しらかばS1着：+2300万
エルムS1着：+3900万
日本テレビ盃1着：+4000万＆優先出走権

今年からレパードSって甘え路線が出来たから三歳馬は秋まで引きこもっていられるな

去年レパードがあったらユビキタスあたりが勝ってたのかな
それともダービー後休養せずにブロが出走したかな

ユキチャンvsユビだったんじゃないかねぇ

ユキがいたか
単だけは一番人気になりそう

あのユニコーンの後じゃ、さすがに指の方が人気になるだろ

あの関東オークスの後じゃ、さすがに雪の方が人気になるだろ

それはない
雪のは一部が発狂してただけ。
指のパフォは満場一致

でも単だけならユキチャンだろうな、例の異常人気で

>>919
そういえば最近ブルコン見ないな

秋二戦強豪相手にグリグリ過剰人気だったユビキタス相手に一番人気なんか取れてないと思うが。
ミーハーが買う額なんて知れてるから、底上げでも遠く及ばんだろ。

その話もういいよ携帯さん

>>926
ユビも一部だと思う。
左回りならブロッケンにも勝てるとか言ってる奴と反対してる奴いたし。
FS前のブロッケンが異常なほど過小評価され続けてたの考えると余計に。
少なくともJDDはブロッケンvsユキチャンってのが戦前の評価だった。

そんなの2chだけだろｗ

二頭のその直近のレースの支持率が全て物語ってるよ

玄人は当時すでに喉鳴りを見抜いてたからな
ユビキタスごときが一番人気になるはずないわ

JDDのユキチャン回避前でもブロッケンは1.2倍だったからな
ユキチャンの馬券は枚数は売れてるのかも知れんが金額は大したこと無い
年末の牝馬限定ダート戦で初めて1番人気になる程度なんだから
ユビキタス相手じゃとても1番人気にはならんよ

帰宅したのか

大雪ハンデ面白そうだな
ロールオブザダイス、オーロマイスターが出て他世代に負けたらちょっと情けないから頑張れ

>>933
アンカツさん、こんなとこでなにやってんすか

まあ今年のフェブラリーは激闘だったのは間違いないね
上位3着のうち2頭が故障してるって・・・

ブロッケン陣営の休養選択は結果的に正解だったね

フォーティファイド最強

次スレから番号つけてほしい
ここ何スレ目だっけ

1000行く前に落ちたの除けば4スレ目かな

age

クリールパッション、ナムラハンターに続いて、今夏から伏竜端午組の逆襲が始まるんですね？

ブロッケンユビキタスに迫ったクリールパッション
頼みますよ。

クリールパッションつえええええええ

クリールパッション、オーロマイスターのワンツー

やっぱダートは強いな
クリールパッションごときがど楽勝って・・・

クリールパッションは小回り強いな
コーナーワークがうまい

クリールパッションさんは初期スレではランク高かったからな

道中めっちゃ頭上げてて惨敗するかと思った。

オーロは過剰人気気味だったな
最後よくかわしたよ。斤量次第ではまだまだ

>>944
ナムラハンター、クリールパッション共にワイルドラッシュ産駆か
3歳馬のトランセンドもいるし、ワイルドラッシュマニアにはたまらん展開だな

端午Ｓ組が元気だねえ

プラチナメーンも来ちゃうのかな？
フサイチセブンは強敵だが…

ワイルドラッシュって旬が短そうなイメージ

早熟と思わせて古馬で復活するからわからんね

フォーティファイド最強

０５ダートスレまた落ちたじゃないか・・・

ナムラハンター、クリールパッションと来たら
次はコロナグラフの番だな
復帰まだか

イイデケンシン復活

もういいよ
そんな駄馬

イイデケンシンの蹄は良くなったのか？
なんでも伸びる速度よりも減るほうが早くて、調教するほど悪くなるって話だったが

イイデケンシンの蹄は、もう、良いで

>>962
救世主や

次スレからはスレ番号ほしいな
part4？

5だって

【南部杯】4歳馬ダート路線情報スレ【JBC】

ボクノタイヨウは期待していいのです？

メイショウクオリア強すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前走マリーンＳで掲示板に入れなかった２頭がワンツーしかも３着に５馬身差
ニホンバレさんの次走が楽しみすぎるｗ

俺、前からニホンバレのほうがカジノより上って思ってたんだよ。

クオリヤとタイヨウしか出ないんではワケわからん6歳にも勝たれるわな
一番稼がなきゃいけない四歳中堅が全然出てこないな

最近出てない中堅ってヲタクとかスワットとかヒルトップくらい？

イイデケンシンって確か昨年のシリウスステークスでプロヴィナージュにも負けた馬だよな？

>>972
前2頭は東海Sで軽く故障っぽい
ヒルトップはどうしたんだろうな

>>973
全然負けてないぞ
プロヴィじゃなくユキチャンの方か？
潰し合ったみたいなもんだが
ttp://db.netkeiba.com/race/200809040710/

ユキチャンぜんぜん話題にならなくなったな

ユキチャンは補欠3番手という記事ばかりだしな

オータク故障ってマジかよ
秋Ｇ１大丈夫なのか

2頭とも捻挫程度だったはずだから普通の夏休み程度の休養期間で出てくると思うよ

ﾕｷﾁｭｧﾝ ｸﾞｧﾝｳﾞｧﾙｪ!!

台風だよ

ヲータクは中堅ではなくトップグループだろう
そこまで層は厚くない

ブロッケン、カジノ、エスポワ、スマート、ニホンバレ、ヲータクまでだな

トップが６頭もいたら十分じゃね？

ファルコンは負けられんな。
今度は厩舎もきっちり仕上げるだろうし

逃げたら勝てるでしょうが、
行きっぷり戻ってるかな

逃げだけでは勝てんよ

差せないが差されないからな
逃げたら勝つよ

普通に勝った

余裕すぎる

マジでダートは期待馬が普通に勝っていくな
この安定感はすごい

フリオーソとは何だったのか

単に南関では強い馬というだけでは
南関＞＞他の地方＞＞＞＞中央
くらいにパフォーマンスが違う

フリオーソを潰しやがった

最新４歳ダート馬ランキング

１位　エスポワールシチー
２位　スマートファルコン
３位　サクセスブロッケン
４位　マチカネニホンバレ
５位　ウォータクティス
６位　ペプチドルビー
７位　キングスエンブレム
８位　カジノドライブ
９位　ユキチャン
１０位　オールマイスター
７位　ゴールデンチケット
８位　カラテチョップ
９位　スーニ
１０位　ツクシヒメ

どこから突っ込めばいいの？

>>994
カマン！カマン！！アラブソーセージ！！！１

・・・次スレは？

ほいさっさ

【南部杯】4歳馬ダート路線情報スレ【JCD】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1250177820/l50

うめまっせ

うめ

うめ

うめ

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