今年もエルコンは顕彰馬に選ばれないのか？
1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
選ばれないんだろうな
そして
「島国の評価なんか糞！！！！！！！！！！！！！！！！」
「顕彰馬＝最強馬じゃねーーーーーし！！！！！！！！！！！！！！」
って発狂するエル基地が見られるんだろうな
そして
「島国の評価なんか糞！！！！！！！！！！！！！！！！」
「顕彰馬＝最強馬じゃねーーーーーし！！！！！！！！！！！！！！」
って発狂するエル基地が見られるんだろうな
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2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 02:06:58 ID:LlnbKX/oO
2なら彼女できる
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 02:07:43 ID:PsuI6dcU0
3なら2の彼女をNTR
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 02:19:34 ID:ROVdKowj0
4なら2の彼女は谷亮子似
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 02:24:22 ID:qbbLksp0O
>>5ならグラス最強
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 02:25:11 ID:493eI/8oP
6なら白 井 お し ゃ れ 小 鉢 最 強
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 02:28:28 ID:6TxZ7NqZO
>>7ならグラ豚死亡
殴り殺されて死亡
殴り殺されて死亡
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 02:31:56 ID:4EbY6KXt0
エル＞＞＞＞＞＞＞＞＞グラス＞＞＞＞スペ
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 03:02:28 ID:28gmeymyO
スペはあと3頭G1馬出せば顕彰確定。
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 03:08:17 ID:6TxZ7NqZO
98は2強世代
屑豚お零れに預かっただけのラキ珍
どう見ても明らかに落ちる上に
豚なんかより強いのはいくらでもいた
当時見た人なら誰でも知ってる
屑豚お零れに預かっただけのラキ珍
どう見ても明らかに落ちる上に
豚なんかより強いのはいくらでもいた
当時見た人なら誰でも知ってる
11 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/04/26(日) 09:06:15 ID:hTH+X+uL0
エルコン云々は置いといて、
明らかに今の顕彰馬選出制度には問題がある。
明らかに今の顕彰馬選出制度には問題がある。
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 09:17:15 ID://dLCWb2O
またグラス最強！スレか
罪な馬だなグラスも
罪な馬だなグラスも
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 10:15:03 ID:ybChp1vT0
>>13なら7死亡♪
殴り殺されて死亡♪
殴り殺されて死亡♪
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 10:36:50 ID:6z/yfhZO0
名馬だが、創価の臭いがするから駄目
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 10:37:21 ID:jO1BiYtK0
タケシバオーの時みたいに半ば強引に選ばないとダメかもしれないな
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 11:47:29 ID:l/QkINLE0
創価パワー発動するんじゃないのか
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 11:59:26 ID:4iShmx9y0
去年の３月に選考があればヴァーミリアン効果で行けたかもしれないけど今年も厳しいんじゃない？
実績不足感は否めないし
実績不足感は否めないし
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 12:11:11 ID:h23Ou7xdO
早くエルが選ばれないと順番的にスペが選ばれないだろチンカス
バロンドールと一緒で選ばれなくてもこんなオナニー大賞意味はないけど
バロンドールと一緒で選ばれなくてもこんなオナニー大賞意味はないけど
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 12:45:09 ID:m91AQnxiO
顕彰馬は五年に一頭くらいで充分
ディープぐらいの成績なら余裕で選ばれるんだし別に制度変える必要なし
ディープぐらいの成績なら余裕で選ばれるんだし別に制度変える必要なし
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 13:08:01 ID:HGPCMNHGO
ウオッカは選ばれるんだろうな
ウオッカごときに劣るとは思いたくないが
ウオッカごときに劣るとは思いたくないが
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 13:16:32 ID:rTyoPwa/O
顕彰馬って選ばれるとどんないいことがあるの？
多少箔がついて名誉だってなるだけ？
実益は無いのかな？
多少箔がついて名誉だってなるだけ？
実益は無いのかな？
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 13:24:12 ID:IO+TqWi9O
国内成績が足りない、日本競馬への貢献がないよ。
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 13:27:01 ID:TbcUXqsAO
せめて、椅子パーん賞をかってればな…(´･ω･`)
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 13:30:02 ID:WalqOvXNO
まあオペみたいに内容のない数だけの強くもない馬が選ばれるし、選ばれても意味ないな
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 13:33:31 ID:GT9vZvI+0
強さだけが項目でもないだろ。オグリとかハイセイコーとか強さ以外の要素も必要。
オペは活躍した時期がパチ・スロの上昇期と重なったのが痛いね。
あれじゃあどうやっても売上は落ちる
オペは活躍した時期がパチ・スロの上昇期と重なったのが痛いね。
あれじゃあどうやっても売上は落ちる
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 13:48:15 ID:Z5bID5Ej0
強さ以外の要素ってなら、日本馬の世界的な評価を上げたという意味でも、
十分エルは日本競馬に貢献してると思うけど。
それよりグラスってなんで票が入らないの？
２歳時からマルゼンの再来と呼ばれ、後グランプリ３連覇。休み過ぎだから？
十分エルは日本競馬に貢献してると思うけど。
それよりグラスってなんで票が入らないの？
２歳時からマルゼンの再来と呼ばれ、後グランプリ３連覇。休み過ぎだから？
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 15:03:59 ID:6TxZ7NqZO
豚だから
同世代に限定しても弱いから
ましてや顕彰馬投票で名前が挙がってるなかじゃ断トツで弱くて明らかに場違いだから
同世代に限定しても弱いから
ましてや顕彰馬投票で名前が挙がってるなかじゃ断トツで弱くて明らかに場違いだから
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 16:45:43 ID:EC0Qg22u0
日本デビュー馬でエルコンを超える強さを魅せて馬はいないのはみんなわかってるしね
怪我しなければ・・・運がよければ・・・みたいな言い訳がついてくる馬ばっかで
怪我しなければ・・・運がよければ・・・みたいな言い訳がついてくる馬ばっかで
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 17:07:09 ID:u08ECKI70
スズカにブッ千切られたエルコンか
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 17:14:57 ID:9i4nmz7wO
普通に実績不足
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/26(日) 21:06:56 ID:QOkq17lU0
エルコン押してる奴って、エルコンが凱旋門賞を勝ったと勘違いしてないか？
2着は2着、負けは負けだろ。
競馬には準優勝も銀メダルも無いんだからさ
G1を３勝じゃあ顕彰馬には不足だろ。
それこそ凱旋門賞勝ってたら別だけどさ。
2着は2着、負けは負けだろ。
競馬には準優勝も銀メダルも無いんだからさ
G1を３勝じゃあ顕彰馬には不足だろ。
それこそ凱旋門賞勝ってたら別だけどさ。
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/27(月) 14:26:40 ID:dTaE1kcn0
来週の月曜まで捕手
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/27(月) 16:38:44 ID:ICIdvxOA0
エルは国内実績がしょぼすぎる。
選考投票で5回も1位になった馬を選出しないのは明らかにおかしい。
関西の競馬マスコミ連中の考え方は知らないけど、杉本清氏が26日のドリーム競馬を休んでいたのだけは気にかかる。
関西の競馬マスコミ連中の考え方は知らないけど、杉本清氏が26日のドリーム競馬を休んでいたのだけは気にかかる。
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/28(火) 01:59:42 ID:WQLtsCve0
凱旋門を勝つか、有馬に出て勝つかしてれば良かったんだよ
実績が足りないから仕方が無い
あとモンジューがJCでブッ千切り優勝してればな
「この程度の馬に長期遠征で負けたのか」になってしまった
実績が足りないから仕方が無い
あとモンジューがJCでブッ千切り優勝してればな
「この程度の馬に長期遠征で負けたのか」になってしまった
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/28(火) 02:01:50 ID:q8aBIC6DO
Mr中途半端
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/28(火) 02:20:14 ID:65TjABrbO
>>35
いやモンジュがJC勝とうが負けようがエルの顕彰馬に関しては関係なくね？
翌年のキングジョージ圧勝してんだから、JC勝っててもエルの評価にはあんまり影響しないと思う。
帰国してからエル自身がJCか有馬勝ってれば選ばれたんだろうけどな。
いやモンジュがJC勝とうが負けようがエルの顕彰馬に関しては関係なくね？
翌年のキングジョージ圧勝してんだから、JC勝っててもエルの評価にはあんまり影響しないと思う。
帰国してからエル自身がJCか有馬勝ってれば選ばれたんだろうけどな。
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/28(火) 04:21:14 ID:eNvnCDvbO
制度が変わらなきゃダメだ
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/28(火) 04:33:12 ID:px6z1TFlO
>>34
一応次点の評価は貰ってるんだから、選出されない投票で１位とるのは当たり前だろ。
一応次点の評価は貰ってるんだから、選出されない投票で１位とるのは当たり前だろ。
>>39
個人的には3回1位を取ったら選出すべしと思う。
個人的には3回1位を取ったら選出すべしと思う。
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/29(水) 22:45:22 ID:hWE5jVTD0
発表いつ？
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/29(水) 23:31:52 ID:NZiM67YJ0
エル基地が火病る季節がやって来たか
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/30(木) 03:13:40 ID:OTWaYpEL0
>>41
春天明けの月曜
春天明けの月曜
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/30(木) 03:17:15 ID:TqBsIRNg0
どおーーーーーーーーーーーーーーでもええわ
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/30(木) 03:19:25 ID:OTWaYpEL0
実績はめちゃショボイけれど
「頑張ったで賞」的な意味合いであげてもいいんじゃないか
「頑張ったで賞」的な意味合いであげてもいいんじゃないか
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/30(木) 09:33:25 ID:GiA2DXfj0
実績以上にイメージが良くないんだよな。
日本では東京番長で自分の庭から出ず、
外国では丸1年滞在してたった４戦、しかもなに？そのチキンローテ？
凱旋門２着で満足して種牡馬価値下がらないようにさっさと逃げる。
日本では東京番長で自分の庭から出ず、
外国では丸1年滞在してたった４戦、しかもなに？そのチキンローテ？
凱旋門２着で満足して種牡馬価値下がらないようにさっさと逃げる。
>>43
その木曜ではなかったっけ？
その木曜ではなかったっけ？
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/30(木) 09:46:20 ID:DnQ00Fys0
>>46
今年は東京・中山・京都でG1を制しているダイワメジャーが資格馬に加わるからなぁ。
今年は東京・中山・京都でG1を制しているダイワメジャーが資格馬に加わるからなぁ。
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/30(木) 09:54:20 ID:4vmB1KNh0
メジロラモーヌなんて駄馬が顕彰馬に選ばれてるのが許せない
また、最近の重賞、特に若駒の重賞で、
スペシャルウィーク産駒とかグラスワンダー産駒とかが上位をにぎわしたとき、
「あそこにエルコンドルパサーの産駒がいれば」
などと思ってしまうのは漏れだけやろうか？
スペシャルウィーク産駒とかグラスワンダー産駒とかが上位をにぎわしたとき、
「あそこにエルコンドルパサーの産駒がいれば」
などと思ってしまうのは漏れだけやろうか？
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/04/30(木) 19:39:38 ID:uwSGYo120
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/01(金) 22:42:24 ID:rsD4pUPC0
来週か
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/02(土) 10:28:44 ID:ebsQw5yDO
もうこの先選ばれることないだろうな。
タケシバオーみたいに例外規程作ろうとする動きすらもないからな。
所詮はその程度の馬。
タケシバオーみたいに例外規程作ろうとする動きすらもないからな。
所詮はその程度の馬。
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/02(土) 10:41:07 ID:BWJuxxaMO
資格なし
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/02(土) 11:03:07 ID:TODiB07a0
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/02(土) 11:47:57 ID:Hk5YgEg70
エルは杉本さんが煙たがってるしねぇ
あんまり凱旋門以後走らなかったのがな
あんまり凱旋門以後走らなかったのがな
七回忌が過ぎて、あの凱旋門賞からちょうど10年やからのう。
産駒のG1馬はみんな関西馬やし。
産駒のG1馬はみんな関西馬やし。
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/02(土) 13:52:57 ID:7cFYIize0
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/02(土) 21:35:08 ID:ebsQw5yDO
去年までは盛り上がったこのスレも今年は過疎ってるなあ。
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/02(土) 21:43:53 ID:cZ7+Xp8/0
プレミアリーグで1、2を争う力持っててもＪリーグＭＶＰには相応しくないようなもんか
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/02(土) 23:00:01 ID:D8BCIJG70
楽しみ
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/02(土) 23:58:45 ID:Q9xlmoMn0
今年はダスカが確定かな！
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 00:10:14 ID:ShHVMDC+0
引退してから１年経たないと資格がないし
第一ダスカ程度の戦績で顕彰馬になれるならエルがとっくになってるわ
まあダスカは朝鮮の馬として民団から表彰される可能性が高いからそっちに期待してな
第一ダスカ程度の戦績で顕彰馬になれるならエルがとっくになってるわ
まあダスカは朝鮮の馬として民団から表彰される可能性が高いからそっちに期待してな
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 00:11:37 ID:p6Hza4ED0
もうあげたらいいじゃないか・・・
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 00:13:06 ID:qHtHLOKT0
ダスカが顕彰馬になるわけないだろ。
混合ＧⅠひとつしか勝ってないのにｗ
混合ＧⅠひとつしか勝ってないのにｗ
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 00:25:26 ID:hdtPWu+k0
スペやクリが選ばれないんだからダスカはないな
100％メジロラモーヌより凄いけど
100％メジロラモーヌより凄いけど
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 00:28:28 ID:ts178qaqP
エルスペで票分け合ってるから永遠に無理だな
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 00:29:15 ID:qHtHLOKT0
エルスペいなくてもダスカは選ばれないってｗ
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 00:34:58 ID:8WBxlzd6O
ダスカはないな
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 00:47:35 ID:WxxJ7bnTO
>>46
東京が一番凄いんだけど。
むしろそれは褒め言葉。中山や京都、阪神はそれぞれいいコースだけど、クラシックディスタンスとしては東京がやはり一番。ＪＣを３歳で勝てるのが凄い。
あとこればかりは口で説明しても分からないだろうけど、君は本当にセンスがない。
東京が一番凄いんだけど。
むしろそれは褒め言葉。中山や京都、阪神はそれぞれいいコースだけど、クラシックディスタンスとしては東京がやはり一番。ＪＣを３歳で勝てるのが凄い。
あとこればかりは口で説明しても分からないだろうけど、君は本当にセンスがない。
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 01:24:02 ID:P1G/80jf0
ダスカには顕彰馬になれるような実績は無いけど、エルやスペから票を奪うだけの人気はあるからな
今年ダメだったら来年以降はそれこそ制度変わるでもしない限り無理
今年ダメだったら来年以降はそれこそ制度変わるでもしない限り無理
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 05:27:04 ID:PfZnmQI+0
今年でも無理だよ
エルコンよりＧ１勝ち数が多いダメジャーも選考対象だべ？
エルコンよりＧ１勝ち数が多いダメジャーも選考対象だべ？
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 05:57:16 ID:UF6QfKGNO
なるわけがない
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 06:50:40 ID:xElZveme0
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 07:09:48 ID:BzQq8TU40
その不器用な馬の具体例を教えて。無論、馬場改修前の。
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 08:47:26 ID:WxxJ7bnTO
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 12:16:53 ID:BLGFKFz60
過大評価な３頭
最強馬は王道に進むから世代間、年度間の最強は必然的に一頭に絞られる
なぜオペみたいに一強にならなかったのか？
それはマル外制度と嘘故障、嘘体調不良のオンパレード全く戦わなかったからです
最強馬は王道に進むから世代間、年度間の最強は必然的に一頭に絞られる
なぜオペみたいに一強にならなかったのか？
それはマル外制度と嘘故障、嘘体調不良のオンパレード全く戦わなかったからです
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 19:09:51 ID:2iG0VaAJ0
実力が拮抗している場合、コース、レース展開、調子などなどで結果は変わってくるだろ
あと長期に渡る海外遠征を逃亡とか言ってるのはゲーム脳
どれだけリスキーな事か分かってるのだろうか
あと長期に渡る海外遠征を逃亡とか言ってるのはゲーム脳
どれだけリスキーな事か分かってるのだろうか
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 19:24:04 ID:XJclAbcT0
凱旋門帰りでＪｃ、有馬連戦のほうが1000倍リスキー
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 19:34:12 ID:hdtPWu+k0
ぶっつけ凱旋門の方がリスキー
お財布的には長期滞在のほうがリスキー
お財布的には長期滞在のほうがリスキー
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 20:02:29 ID:2iG0VaAJ0
長期滞在だって成功する保証はない
つか、比較でしか物事を考えられないのか
つか、比較でしか物事を考えられないのか
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 22:24:43 ID:P1G/80jf0
今の顕彰馬の制度は相対評価だから比較されるのは仕方ない
本来は絶対評価で評価されるべきだと思うけど
本来は絶対評価で評価されるべきだと思うけど
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 22:45:39 ID:kSBzjTAK0
絶対評価って何だね？
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 22:51:30 ID:UF6QfKGNO
>>77
グラスペは闘っただろ
グラスペは闘っただろ
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 23:04:10 ID:P1G/80jf0
エルの実績はそれそのままに評価するべきで、スペや他馬との比較で評価するべきじゃないって事
エルとスペ（あるいは他の顕彰馬候補）のキャリアは比較するのが困難というか不可能なはずなのに
それを無理に比較するからおかしなことになる
エルとスペ（あるいは他の顕彰馬候補）のキャリアは比較するのが困難というか不可能なはずなのに
それを無理に比較するからおかしなことになる
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 23:11:47 ID:wImpye3f0
ウオッカは選ばれるんだろうか
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 23:13:09 ID:qHtHLOKT0
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 23:16:31 ID:8WBxlzd6O
>>85
1人2票しかないのに他の馬と比べないで評価すり方法を教えてください。
1人2票しかないのに他の馬と比べないで評価すり方法を教えてください。
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 23:19:16 ID:kSBzjTAK0
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 23:20:48 ID:BKsQUhaZ0
むしろ他の馬と比較されないオナニー投票で選ばれることに価値があるんだろうかｗ
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 23:21:59 ID:RewqFPfU0
ディープに嫉妬してた去年が懐かしいな
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 23:24:30 ID:jjGgNZHE0
発表は明日？
また創価エルダイサクパサー信者の火病見れるのかﾜｸﾜｸ
また創価エルダイサクパサー信者の火病見れるのかﾜｸﾜｸ
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 23:25:19 ID:P1G/80jf0
おれは投票のやり方を変えろって言ってるの
「エルコンドルパサーは顕彰馬に相応しいか？○か×でお答えください」
これで一定以上の票を獲得できれば充分だって事
相応しい馬が２頭以上いれば当然選出されたっておｋってこと
一定以上ってのはもちろんシビアな数字を設定するべきだと思うけど
「エルコンドルパサーは顕彰馬に相応しいか？○か×でお答えください」
これで一定以上の票を獲得できれば充分だって事
相応しい馬が２頭以上いれば当然選出されたっておｋってこと
一定以上ってのはもちろんシビアな数字を設定するべきだと思うけど
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 23:29:04 ID:eai6oZv30
>>93
だから
相応しくないから選ばれないだけだって
それにイマイチのエルなんか選んじゃったら偉いことになるでしょ？
ムーンやダメジャー、サムソン、果てはデルタブルースなんかも選らばなきゃいけなくなる
顕彰馬の価値が薄れるから無理
だから
相応しくないから選ばれないだけだって
それにイマイチのエルなんか選んじゃったら偉いことになるでしょ？
ムーンやダメジャー、サムソン、果てはデルタブルースなんかも選らばなきゃいけなくなる
顕彰馬の価値が薄れるから無理
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 23:30:13 ID:B7xYFMj80
ベガ(母親のほう)が選ばれないように選考方法を変えた時点で
制度的には終わってるんで
どうでもいいといえばどうでもいいな
制度的には終わってるんで
どうでもいいといえばどうでもいいな
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 23:31:36 ID:eai6oZv30
毎年「島国の評価なんかどうでもいい」って言いながらこの時期になると暴れだすんだよな
変わった生き物だよエル基地って
変わった生き物だよエル基地って
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/03(日) 23:57:16 ID:L+Ts7HGJO
>>93
絶対評価に変えたとしてももうムリかもしれないな
変えたとしたら過去に選出された馬との比較になるけど、昔の馬じゃなくて最近
の馬で選出されたオペラオー、ディープとの比較になって結局落選とかもありそ
う
絶対評価に変えたとしてももうムリかもしれないな
変えたとしたら過去に選出された馬との比較になるけど、昔の馬じゃなくて最近
の馬で選出されたオペラオー、ディープとの比較になって結局落選とかもありそ
う
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 00:00:59 ID:AOKI6FoH0
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 00:02:03 ID:BKsQUhaZ0
>>93
その方法でやったとしても選ばれるかもわからないだろ
その方法でやったとしても選ばれるかもわからないだろ
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 00:10:13 ID:sz8wOpdF0
>>99
選ばれないなら選ばれないでそれいいんだよ
俺は選ばれて不思議でないと思ってるけど、>>94の意見もわからんでもない
たしかに決定打に欠けると言われれば否定しきれない
少なくても「スペに票が流れて今年も逃したか」と思ってるエル基地のモヤモヤ感は払拭されるはず
エルのキャリア自体が顕彰馬に値しないと公然と否定される訳だから、悔しいだろうけど納得はいくはずでしょ
選ばれないなら選ばれないでそれいいんだよ
俺は選ばれて不思議でないと思ってるけど、>>94の意見もわからんでもない
たしかに決定打に欠けると言われれば否定しきれない
少なくても「スペに票が流れて今年も逃したか」と思ってるエル基地のモヤモヤ感は払拭されるはず
エルのキャリア自体が顕彰馬に値しないと公然と否定される訳だから、悔しいだろうけど納得はいくはずでしょ
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 00:23:00 ID:3GFDUGiN0
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 00:25:35 ID:4VQaDFGp0
スペは牡馬の大物出したら一抜けする可能性あるけどな
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 00:46:02 ID:SKYmEU1VO
成績をみれば明らかに足りないことがわかる
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 01:00:33 ID:AOKI6FoH0
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 10:29:37 ID:bN6Warda0
築地本願寺は日蓮正宗以外の仏式ならなんでも葬儀は行なえるよ
つまり日蓮正宗を波紋になった創価学会もおｋ
つまり日蓮正宗を波紋になった創価学会もおｋ
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 10:50:05 ID:9eozMssvO
明らかに人気先行の制度だわな
グラを含め関東馬でこれだけの成績を残せたのは、奇跡と言ってもいいんだが…
グラを含め関東馬でこれだけの成績を残せたのは、奇跡と言ってもいいんだが…
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 10:58:43 ID:9KsnhVr/O
>>93
そのやり方でも別にかまわんが、一つだけ条件がいるな。
「○を付ける馬は２頭までに限る」こと。
でないと一度に５頭１０頭もの顕彰馬が誕生してしまいかねないからね。これは必須。
となると・・・現行とどこが違うんだ？ てことになってしまうがね。
そのやり方でも別にかまわんが、一つだけ条件がいるな。
「○を付ける馬は２頭までに限る」こと。
でないと一度に５頭１０頭もの顕彰馬が誕生してしまいかねないからね。これは必須。
となると・・・現行とどこが違うんだ？ てことになってしまうがね。
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 11:06:26 ID:oOk2G9yA0
海外の滞在競馬のパイオニアとして良績を残せたんだから選んであげていいんじゃないの～
3歳でJC勝つのも凄いし。
3歳でJC勝つのも凄いし。
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 11:06:39 ID:RP0aM47hO
凱旋門２着自慢かよ。２着馬が選出されたら日本競馬終了。
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 11:31:23 ID:sz8wOpdF0
>>107
その条件はいらない
相応しい馬が数頭いれば当然選ばれるべきだと思う
ただ書き忘れたけど、シビアな数字って言うのは本当にシビアに
８割だとか９割に設定して簡単には取れないようにするべき
○×だと簡単に顕彰馬になれるんじゃないと思うかもしれないけど
数字厳しくすることで生半可な実績では選出されないと思うよ
その条件はいらない
相応しい馬が数頭いれば当然選ばれるべきだと思う
ただ書き忘れたけど、シビアな数字って言うのは本当にシビアに
８割だとか９割に設定して簡単には取れないようにするべき
○×だと簡単に顕彰馬になれるんじゃないと思うかもしれないけど
数字厳しくすることで生半可な実績では選出されないと思うよ
111 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/04(月) 11:41:46 ID:a0GucHLz0
アメリカの競馬名誉の殿堂スタイルってどんなだったっけか？
あれは選出し過ぎかと思うけど、殿堂入りして良い馬、いくらでもいるよな。
ハクリヨウ、ダイナナホウシユウ、トウメイ、ニホンピロウイナー、
タマモクロス、エル、グラ、スペ、シンボリクリスエス、
ノーザンテースト、サンデーサイレンス等。
あれは選出し過ぎかと思うけど、殿堂入りして良い馬、いくらでもいるよな。
ハクリヨウ、ダイナナホウシユウ、トウメイ、ニホンピロウイナー、
タマモクロス、エル、グラ、スペ、シンボリクリスエス、
ノーザンテースト、サンデーサイレンス等。
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 12:10:30 ID:4wAHgK0P0
113 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2009/05/04(月) 12:15:11 ID:a0GucHLz0
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 12:48:50 ID:9KsnhVr/O
>>110
いくらでも○付けてよいなら、例え８割だろうが９割だろうが、量産されるに決まっている。
２頭しか推挙できないからこそ、その２頭を真剣に検討するわけで、無制限ならすべて○にすればよいだけ。
そうすれば、自分の贔屓の馬が顕彰される確率もより上がるしな。
いくらでも○付けてよいなら、例え８割だろうが９割だろうが、量産されるに決まっている。
２頭しか推挙できないからこそ、その２頭を真剣に検討するわけで、無制限ならすべて○にすればよいだけ。
そうすれば、自分の贔屓の馬が顕彰される確率もより上がるしな。
大川慶次郎が生きていたら「エルコンドルパサーを選出すべし」などと強硬に主張するやろうなぁ。
あの人は他のマスコミ人に対する影響力が絶大やったし。
あの人は他のマスコミ人に対する影響力が絶大やったし。
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 14:10:39 ID:sz8wOpdF0
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 15:57:54 ID:apQvgmhEO
ここでいくら投票方法について議論したとこで
現実にそういった動きは全くなし。
エルコンを本気で顕彰馬に選出すべきというのならば選出方法変えてでも選ばれるはずだがな。
まあ、それまでの馬だということだよ。
現実にそういった動きは全くなし。
エルコンを本気で顕彰馬に選出すべきというのならば選出方法変えてでも選ばれるはずだがな。
まあ、それまでの馬だということだよ。
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 16:16:09 ID:9KsnhVr/O
>>116
贔屓の馬に、可能性が出てきたとみれば○は間違いなく増えるぞ。
第一、２頭に絞ったところで問題は何もないが。
本当に顕彰馬にふさわしいと８～９割が思う馬なら、上位抜けした翌年か翌々年には確実に選出されるから。
いずれにせよ、量産されるのは確実だろうな。
贔屓の馬に、可能性が出てきたとみれば○は間違いなく増えるぞ。
第一、２頭に絞ったところで問題は何もないが。
本当に顕彰馬にふさわしいと８～９割が思う馬なら、上位抜けした翌年か翌々年には確実に選出されるから。
いずれにせよ、量産されるのは確実だろうな。
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 19:15:31 ID:mXZF38Sm0
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 19:29:59 ID:9xZ6EsK/O
>>106
エルコンドルパサー
ニュージーランドT(2)
メトロポリタンS(秋)
サンクルー大賞
サクラローレル
天皇賞(春)
有馬記念
グラスワンダー
朝日杯3歳S
有馬記念
宝塚記念
有馬記念
エルコンドルパサーが奇跡なら他の2頭はなんなのかと
エルコンドルパサー
ニュージーランドT(2)
メトロポリタンS(秋)
サンクルー大賞
サクラローレル
天皇賞(春)
有馬記念
グラスワンダー
朝日杯3歳S
有馬記念
宝塚記念
有馬記念
エルコンドルパサーが奇跡なら他の2頭はなんなのかと
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 19:30:13 ID:RP0aM47hO
９８基地は現代のタケシバオー基地だな。最悪。
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 19:37:21 ID:vuCFFdrlO
実績不足
一着以外は実績に値しない。
一着以外は実績に値しない。
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 19:45:48 ID:7vjJ1/2Q0
2着はトゥザヴィクトリーでもなれるし。
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 20:41:05 ID:DAku77u6O
>>115
エルコンドルパサーを選出するなって強固に主張すると思うけどね
エルコンドルパサーを選出するなって強固に主張すると思うけどね
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 21:36:33 ID:YJ5gNLCW0
タイキシャトルを顕彰馬に選んじゃったことがそもそもの間違い
ちなみに昔の基準なら
・4(3)歳限定G1を3勝したらもれなく顕彰馬(規定上存在しないが見事に全頭選出されている)
・G1を4勝以上した馬は戦績を検討
・上記にちょっと足りなくても社会的に影響が大きかった馬は選ばれる(←テンポイント)
そしてついに選ばれなかったけど
・上記に準じる成績でG1馬を5頭以上輩出した種牡馬、G1馬を2頭以上輩出した繁殖牝馬(←ベガは本来ここ)
なのでエルコンドルパサーなんて選ばれなくて当然
ちなみに昔の基準なら
・4(3)歳限定G1を3勝したらもれなく顕彰馬(規定上存在しないが見事に全頭選出されている)
・G1を4勝以上した馬は戦績を検討
・上記にちょっと足りなくても社会的に影響が大きかった馬は選ばれる(←テンポイント)
そしてついに選ばれなかったけど
・上記に準じる成績でG1馬を5頭以上輩出した種牡馬、G1馬を2頭以上輩出した繁殖牝馬(←ベガは本来ここ)
なのでエルコンドルパサーなんて選ばれなくて当然
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 22:50:11 ID:0E9nrabE0
発表はまだ？
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/04(月) 23:43:54 ID:BPb736E60
木曜？
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/05(火) 11:54:57 ID:4BXOZcUQ0
別にアニメスレたてんのは一向に構わないが
オタ系のアニメだけは容赦しないぜ
オタ系のアニメだけは容赦しないぜ
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/05(火) 11:57:33 ID:4BXOZcUQ0
ごめん、野球ｃｈで規制されてたんでこのスレを使わせてもらった
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/05(火) 12:32:58 ID:LB2wttJ5O
なんでここやねんｗｗｗ
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/05(火) 14:36:09 ID:Mvli72jx0
>>122
テレビゲーム的な考え方だな。
テレビゲーム的な考え方だな。
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/05(火) 14:39:29 ID:SGRvzhzbO
もっとバンバン顕彰馬出していいと思うんだけどなぁ
いっそウイポ方式にすればいいんじゃね
顕彰馬の中でも金銀銅のランク別にするとか
いっそウイポ方式にすればいいんじゃね
顕彰馬の中でも金銀銅のランク別にするとか
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/05(火) 14:51:49 ID:mwXEfxTo0
顕彰馬の中から顕彰馬選んでも顕彰馬なディープ
あまりにも悲惨なエルコンちゃん笑
あまりにも悲惨なエルコンちゃん笑
>>50
今の競馬マスコミの人たちの間には、そういう考え方ができないのが多いようでつネ。
今の競馬マスコミの人たちの間には、そういう考え方ができないのが多いようでつネ。
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/05(火) 18:33:44 ID:6eKDbwpC0
豚に投票してる人は頭がおかしい
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/05(火) 18:36:42 ID:+dPOyQA10
エルコンは懸賞馬のいずれをも超越し過ぎたせいで逆に懸賞馬に該当しないということ
投票とかそんなおままごとはせいぜい並みの馬たちでやらせておけばよい
投票とかそんなおままごとはせいぜい並みの馬たちでやらせておけばよい
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/05(火) 19:00:02 ID:C6dVFg7I0
充分選定基準は満たしてると思う
足りないとすると知名度やファンの支持かね
それはまあ置いといてマックが顕彰馬に選ばれているならスペシャルも充分満たしていると思う
選考方法がおかしい
足りないとすると知名度やファンの支持かね
それはまあ置いといてマックが顕彰馬に選ばれているならスペシャルも充分満たしていると思う
選考方法がおかしい
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/05(火) 19:02:44 ID:Mvli72jx0
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/05(火) 19:07:53 ID:y+FJWC8iO
>>137
クソワラタ
クソワラタ
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/05(火) 19:12:43 ID:b1Inettg0
何もかもが決め手に欠ける。
競走時代も同じで強い馬（ススズ、モンジュー）には善戦するも勝てない中途半端さ。
ディープやススズのような天性の素質で他馬を蹴散らす圧倒的な強さがあればなれたはず。
競走時代も同じで強い馬（ススズ、モンジュー）には善戦するも勝てない中途半端さ。
ディープやススズのような天性の素質で他馬を蹴散らす圧倒的な強さがあればなれたはず。
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 01:58:03 ID:7xLEvW7o0
東京1800の完成形スズカ、アウェー不良馬場のモンジューに
勝利できないと中途半端になるのか ハードル高いな
仮にそれらの馬が出走せず圧勝していた場合、天性の素質とやらを認めてもらえるのかね
どれだけ幼稚なんだよ
勝利できないと中途半端になるのか ハードル高いな
仮にそれらの馬が出走せず圧勝していた場合、天性の素質とやらを認めてもらえるのかね
どれだけ幼稚なんだよ
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 02:23:51 ID:SSNZ9pGC0
負けたレースを鼻息荒く自慢されても寒いわ
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 02:27:04 ID:SSNZ9pGC0
それに不良馬場なんてエルも大好物じゃない
勝ったレース半分以上がやや重や重
なんで重い馬場がエル苦手みたいな嘘平気でつくのかね
勝ったレース半分以上がやや重や重
なんで重い馬場がエル苦手みたいな嘘平気でつくのかね
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 02:34:22 ID:pszDyPzb0
モンジューの不良馬場の鬼悪魔帝王キチガイレベルの強さを知らないで粋がる
かたはらいたい
かたはらいたい
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 02:42:24 ID:a4+CwzkP0
>>142
そのとおり、エルは中途半端な馬
厳密に言えば強さは十分なんだけど決定打になる実績が付いてきてない
半ば伝説になってる毎日王冠か凱旋門にでも勝ってれば足りたのかもしれないけど実際は勝ってないからね
いくらススズ強い、モンジュー強いと言っても勝ってない以上大きな評価はされないもんなんだよ
そのとおり、エルは中途半端な馬
厳密に言えば強さは十分なんだけど決定打になる実績が付いてきてない
半ば伝説になってる毎日王冠か凱旋門にでも勝ってれば足りたのかもしれないけど実際は勝ってないからね
いくらススズ強い、モンジュー強いと言っても勝ってない以上大きな評価はされないもんなんだよ
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 02:44:20 ID:pszDyPzb0
決定打→ＪＣ圧勝、サンクルー圧勝
後者は日本競馬史上初の欧州クラシックディスタンスG1制覇
後者は日本競馬史上初の欧州クラシックディスタンスG1制覇
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 02:47:30 ID:hweXR89m0
一番のポイントの凱旋門が２着なんだから選ばれないのは仕方ない。
国内実績だけならエル以上の競争馬は他にもいるし。
顕彰馬は５年に１頭くらいにしてくれないと増えすぎて価値がなくなる。
最近のオペ、ディープクラスが出るまではこの状態でいいよ。
国内実績だけならエル以上の競争馬は他にもいるし。
顕彰馬は５年に１頭くらいにしてくれないと増えすぎて価値がなくなる。
最近のオペ、ディープクラスが出るまではこの状態でいいよ。
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 02:47:59 ID:QI/HqPff0
エルコンってさ、
そんなに強いと思わないけど、
ダートだったら、世界最強だったんじゃね？
そんなに強いと思わないけど、
ダートだったら、世界最強だったんじゃね？
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 02:48:16 ID:a4+CwzkP0
おいおい、それが認められないからいつまでたっても選ばれないんだろｗ
君にとって大きいことでも顕彰馬の決定打にはならんのだよ
君にとって大きいことでも顕彰馬の決定打にはならんのだよ
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 02:50:47 ID:Z1EC8nqpO
ディープと比較してみりゃよくわかるだろ
インパクト不足、実績不足、一般受け不足
インパクト不足、実績不足、一般受け不足
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 02:54:02 ID:pszDyPzb0
競馬後進国の日本にあって、まず投票権のある人間側の意識の低さが障壁になっている
海外の競馬先進国側からすれば、歴史的と称賛するにやぶさかでないパフォーマンスなのは確かな事実
海外の競馬先進国側からすれば、歴史的と称賛するにやぶさかでないパフォーマンスなのは確かな事実
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 02:56:04 ID:a4+CwzkP0
今度は投票する人間の程度が低いですか
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 02:56:38 ID:NJoiire4O
モンジュもエルも重馬場の申し子みたいな馬
凱旋門は不良を逃げたエルがモンジュより展開は有利だったな
凱旋門は不良を逃げたエルがモンジュより展開は有利だったな
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 03:02:41 ID:pszDyPzb0
今後、幾頭もの馬が凱旋門に挑んでは1桁着順すら確保できずに玉砕することだろうが、
そのつどエルコンの残した軌跡の重さを痛感することだろう
あれから10年経過しようとしているが、まだエルコンの壁は高い
そのつどエルコンの残した軌跡の重さを痛感することだろう
あれから10年経過しようとしているが、まだエルコンの壁は高い
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 03:11:13 ID:9THCzkx3O
ディープですら凱旋門は失格抜きでも三着だもんな。
確かにエルコンは凄いよな。
でも次に選ばれるのはウオッカだろうけど。
確かにエルコンは凄いよな。
でも次に選ばれるのはウオッカだろうけど。
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 03:15:26 ID:MiVHK59k0
凱旋門賞２着を理由に顕彰馬にするとか
日本競馬はクズですって言ってるようなもんだろ
日本競馬はクズですって言ってるようなもんだろ
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 03:15:58 ID:7hzfJfUhO
何十年かかろうが最初に凱旋門勝った馬を選べばいいよ
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 03:25:30 ID:qEvAPkZCO
エルコンとスペは選ばれてもいいよ
成績以上にいい馬輩出してる
成績以上にいい馬輩出してる
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 03:28:09 ID:PIVPk9TyO
エルコンは選ばれないだろうな
凱旋もん抜きじゃムーンと大差ないかそれ以下だし二着を評価して選出ってのも変だし
凱旋もん抜きじゃムーンと大差ないかそれ以下だし二着を評価して選出ってのも変だし
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 03:29:32 ID:PIVPk9TyO
繁殖実績で選ぶのも無理だろ
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 03:33:59 ID:jrp+bceW0
外国産馬や外国調教馬を排除していたレースを勝つことが実績か。
過去の日本馬で、クラシックと天皇賞を除いて実績を語れる馬が何頭いるのか。
当時の外国産馬を内国産と同じ土俵で評価するのは無意味。顕彰馬は内国産
からだけ選んでいればいい。
過去の日本馬で、クラシックと天皇賞を除いて実績を語れる馬が何頭いるのか。
当時の外国産馬を内国産と同じ土俵で評価するのは無意味。顕彰馬は内国産
からだけ選んでいればいい。
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 03:41:17 ID:4CtIU78t0
有馬出りゃよかったね
楽勝だったろうに
楽勝だったろうに
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 03:42:08 ID:UzYStpwAO
>>161
生きてれば確実にあと2頭のG1馬を出しただろうになー
生きてれば確実にあと2頭のG1馬を出しただろうになー
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 03:45:37 ID:PIVPk9TyO
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 03:51:50 ID:UzYStpwAO
>>142
3歳馬が5ヶ月の休み明けで古馬G1馬のススズに府中1800で勝って
欧州馬しか勝ったことがない、斤量的にも3歳有利な凱旋門で歴史的な不良馬場の中で不良馬場の鬼モンジューに日本馬が勝ったら
顕彰馬云々じゃなく世界最強馬になってしまうｗｗｗ
3歳馬が5ヶ月の休み明けで古馬G1馬のススズに府中1800で勝って
欧州馬しか勝ったことがない、斤量的にも3歳有利な凱旋門で歴史的な不良馬場の中で不良馬場の鬼モンジューに日本馬が勝ったら
顕彰馬云々じゃなく世界最強馬になってしまうｗｗｗ
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 03:53:29 ID:4CtIU78t0
凱旋門２着ばかり話題に上ってるが、サンクルー61キロで圧勝は凄いだろ
当時の一線級が集まってたし
当時の一線級が集まってたし
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 03:56:52 ID:PIVPk9TyO
というかエルコンやスペなんかよりアグネスデジタルが不敏でならない
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 04:05:59 ID:9THCzkx3O
～だったらのは無しだろ。
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 04:09:22 ID:dvEQKQQj0
まあ、何十年後かには規定が変わっていて選ばれてるだろ
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 05:09:56 ID:pszDyPzb0
>>157
逆
競馬先進国からしてみれば、サンクルー大賞を圧勝された上
凱旋門史上欧州調教馬以外の競馬途上国に連対されてしまったのは
歴史的に見て一大事件
このエルコン以外では日本で現役最強クラスが二桁着順
まさしく“クズ”同然の戦績
レベルの低いクズだらけの国内に引きこもってのうのうと顕彰されている馬たちに比べれば、
競馬先進国からすればエルコンはいくらでも評価したい馬だろう
サンクルー大賞勝ちというのも、直線G1のジャックルマロワより遥かに価値がある
欧州マイル路線などテレグノシスやローエングリンでも好勝負できる
なのにタイキシャトルは顕彰されている
凱旋門を勝ったことは愚か、1桁の着順にすら入ったことのない国の分際で
顕彰に値しないと強弁するのは、いかにも浅薄な虚勢であろう
英愛国は言うまでもなく伊独国の足元にも及ばない実績で「勝ってない」は理由にならない
逆
競馬先進国からしてみれば、サンクルー大賞を圧勝された上
凱旋門史上欧州調教馬以外の競馬途上国に連対されてしまったのは
歴史的に見て一大事件
このエルコン以外では日本で現役最強クラスが二桁着順
まさしく“クズ”同然の戦績
レベルの低いクズだらけの国内に引きこもってのうのうと顕彰されている馬たちに比べれば、
競馬先進国からすればエルコンはいくらでも評価したい馬だろう
サンクルー大賞勝ちというのも、直線G1のジャックルマロワより遥かに価値がある
欧州マイル路線などテレグノシスやローエングリンでも好勝負できる
なのにタイキシャトルは顕彰されている
凱旋門を勝ったことは愚か、1桁の着順にすら入ったことのない国の分際で
顕彰に値しないと強弁するのは、いかにも浅薄な虚勢であろう
英愛国は言うまでもなく伊独国の足元にも及ばない実績で「勝ってない」は理由にならない
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 05:20:35 ID:pszDyPzb0
とまあ、ここまで言えば舶来信仰もほどほどにしろと言われそうだが、
それでもクラシックっつう番組体系を模倣し、血統を頂戴してここまで来た以上
競馬先進国に対するリスペクトは当たり前
その一環として、エルコン顕彰なのであり、エルコンという競争馬を称えるだけに留まらない大きな意義がある
それでもクラシックっつう番組体系を模倣し、血統を頂戴してここまで来た以上
競馬先進国に対するリスペクトは当たり前
その一環として、エルコン顕彰なのであり、エルコンという競争馬を称えるだけに留まらない大きな意義がある
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 05:52:13 ID:jrp+bceW0
日本競馬という閉じた世界の顕彰制度ということを考慮すれば、エルコンを選ばない
のは趣旨にあっているとも言えるかと。
のは趣旨にあっているとも言えるかと。
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 06:01:27 ID:pszDyPzb0
これだけ海外挑戦が増え、パート1国入りに腐心し
JPN表記を受け入れた現状、閉じた世界という概念は邪魔になる
JPN表記を受け入れた現状、閉じた世界という概念は邪魔になる
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 06:07:43 ID:Zvu1FDIYO
むしろ選ばれない事でJRAのクソっぷりを証明し続けてほしい。
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 06:25:48 ID:PIVPk9TyO
ほぼ東京でしか走ってないし国内最強も証明できなかったから無理
タイキシャトルはいろいろな競馬場でG1を5勝
実績が違いすぎる
タイキシャトルはいろいろな競馬場でG1を5勝
実績が違いすぎる
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 06:33:13 ID:pszDyPzb0
いろいろな競馬場？
いろいろな距離を走らなかった、クラシックディスタンスから逃げた馬が
実績でとやかくは言えまい
いろいろな距離を走らなかった、クラシックディスタンスから逃げた馬が
実績でとやかくは言えまい
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 06:37:14 ID:PIVPk9TyO
エルコンはいろいろな距離といっても古馬相手に走ったわけじゃないだろ
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 06:39:22 ID:pszDyPzb0
普通に古馬相手に走ってますが
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 06:43:36 ID:PIVPk9TyO
中距離はな
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 06:48:15 ID:pszDyPzb0
毎日王冠は中距離
JCは中長距離
JCは中長距離
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 06:50:17 ID:PIVPk9TyO
1200は短距離1600は短中距離っていうのと変わらんだろｗ
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 06:53:07 ID:pszDyPzb0
何言ってんのお前
基本中の基本だ、その区分でレーティングも決めている
いちから勉強しなおして来い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B7%9D%E9%9B%A2_(%E7%AB%B6%E9%A6%AC)#.E9.95.B7.E8.B7.9D.E9.9B.A2.E3.81.AEG1.E7.B4.9A.E7.AB.B6.E8.B5.B0
基本中の基本だ、その区分でレーティングも決めている
いちから勉強しなおして来い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B7%9D%E9%9B%A2_(%E7%AB%B6%E9%A6%AC)#.E9.95.B7.E8.B7.9D.E9.9B.A2.E3.81.AEG1.E7.B4.9A.E7.AB.B6.E8.B5.B0
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 06:55:26 ID:jrp+bceW0
S 【Sprint】 1，000m－1，300m
M 【Mile】 1，301m－1，899m
I 【Intermediate】 1，900m－2，100m
L 【Long】 2，101m－2，700m
E 【Extended】 2，701m－
M 【Mile】 1，301m－1，899m
I 【Intermediate】 1，900m－2，100m
L 【Long】 2，101m－2，700m
E 【Extended】 2，701m－
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 07:03:20 ID:PIVPk9TyO
そうだとしても変わらんだろ
そして５勝と３勝だしな
なぜシャトルが選出されてエルコンがされないのはおかしいとか思えるのかわからない
そして５勝と３勝だしな
なぜシャトルが選出されてエルコンがされないのはおかしいとか思えるのかわからない
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 07:12:14 ID:pszDyPzb0
何が変わらんの
ニワカのお前でもさすがに知ってるように
最強馬決定戦たるダービー、JC、有馬、凱旋門は中長距離において施行されている
当然、並みいる素質馬はこぞってこの距離で頂点を目指す
この距離で通用しない馬たちが超長距離、マイル以下の距離にドロップアウトするのだから、
そもそも同じG1勝ちでも値打ちが大いに異なる
ニワカのお前でもさすがに知ってるように
最強馬決定戦たるダービー、JC、有馬、凱旋門は中長距離において施行されている
当然、並みいる素質馬はこぞってこの距離で頂点を目指す
この距離で通用しない馬たちが超長距離、マイル以下の距離にドロップアウトするのだから、
そもそも同じG1勝ちでも値打ちが大いに異なる
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 07:24:25 ID:PIVPk9TyO
じゃあＮＨＫマイルカップは割引いて考えるということでスペが先に選ばれるべきだな
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 07:34:15 ID:pszDyPzb0
スペに海外挑戦の実績はない上、直接対決で完敗しているのでその道理はない
NHKマイルもダービーがマル外に解放されてない以上そこしか路線がないので
マイルでしか勝負できない馬とはわけが違う
NHKマイルもダービーがマル外に解放されてない以上そこしか路線がないので
マイルでしか勝負できない馬とはわけが違う
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 07:41:00 ID:PIVPk9TyO
そうかそうか
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 07:43:42 ID:NJoiire4O
このレベルの馬が選ばれるなら一体何頭選出しなきゃならないんだよ…
実力も実績も足りてないから無理
実力も実績も足りてないから無理
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 07:56:18 ID:qFlVUG+D0
G1を3勝のエルコンはよほどの功績がないと選ばれない
いまとなっては産駒が最低限でもエルコン級の活躍をするしかないんだよ
気の毒なのは4勝のスペ・グラなんだよな
エルコン以下とみなされて選出を躊躇われるんだから
いまとなっては産駒が最低限でもエルコン級の活躍をするしかないんだよ
気の毒なのは4勝のスペ・グラなんだよな
エルコン以下とみなされて選出を躊躇われるんだから
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 07:57:04 ID:f89MYNWGO
エルを選出しないのは、ＪＲＡのプライドと良識。
バカな９８基地にだけ媚びる必要ない。
バカな９８基地にだけ媚びる必要ない。
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 08:03:46 ID:jrp+bceW0
G1とは国際G1の事。エルコンはG1２勝。
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 08:04:03 ID:NWQi+7HN0
ヘタレを選ぶ必要なし
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 08:33:14 ID:dDpBSVTz0
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 08:52:59 ID:4HS6Cj0v0
エルコンの実績で評価できるのってJCしかないじゃん
それで顕彰馬って厚かまし過ぎだろｗ
それで顕彰馬って厚かまし過ぎだろｗ
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 08:56:13 ID:swR0j+pc0
早く発表されないかなー
また落選して「JRAの人間は馬鹿すぎる」とか言って
現実逃避して発狂するエル基地でメシウマしたい
また落選して「JRAの人間は馬鹿すぎる」とか言って
現実逃避して発狂するエル基地でメシウマしたい
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 09:04:37 ID:gss08w8MO
サンクル大賞って、日本でいう日経賞みたいなもんだし、
凱旋門二着だろうがビリだろうが負けは負けだからな
日本競馬史に残る馬だけどシンザンやルドルフ、オペと比べるとなると・・・・
凱旋門二着だろうがビリだろうが負けは負けだからな
日本競馬史に残る馬だけどシンザンやルドルフ、オペと比べるとなると・・・・
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 09:04:47 ID:Oyv28JxBO
例えばクロフネがドバイＷＣで２着だったら顕彰馬になるだろうか
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 09:08:41 ID:DuC7lw7YO
ならないだろ、所詮負けだし
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 09:11:49 ID:NWQi+7HN0
まあＪＣ／有馬と逃げた時点でアウチ
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 09:15:07 ID:OkJYmaSfO
スペもグラスもエルも顕彰馬にすりゃいいんだよ
三頭ともそれだけの成績残しただろうが
三頭ともそれだけの成績残しただろうが
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 09:16:49 ID:Nun1fD5m0
グラス選ぶくらいならダメジャー選ぶわ
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 09:23:28 ID:asBrMJj6O
二着だと評価出来ないってのもおかしな話だよな
JPN3のレースでの二着なら評価する必要はないかもしれないけど、凱旋門賞の二着は評価していいと思うんだが
トゥザヴィクトリーだってドバイ二着を評価されてるわけだし
仮に毎年三歳最強馬と古馬最強馬を凱旋門賞に出し続けても二着に食い込むのは１０年に一度くらいのもんじゃないの
JPN3のレースでの二着なら評価する必要はないかもしれないけど、凱旋門賞の二着は評価していいと思うんだが
トゥザヴィクトリーだってドバイ二着を評価されてるわけだし
仮に毎年三歳最強馬と古馬最強馬を凱旋門賞に出し続けても二着に食い込むのは１０年に一度くらいのもんじゃないの
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 09:31:28 ID:6/DaT8/l0
＞トゥザヴィクトリーだってドバイ二着を評価されてるわけだし
トゥザだって顕彰馬になってないじゃん。
評価されてるから最優秀古馬牝馬になっただろって言うんなら
年度代表馬になったエルコンだって最低限の評価はされてるってことでいいんじゃないか？
トゥザだって顕彰馬になってないじゃん。
評価されてるから最優秀古馬牝馬になっただろって言うんなら
年度代表馬になったエルコンだって最低限の評価はされてるってことでいいんじゃないか？
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 09:38:36 ID:wRBeGs310
あーあ
いよいよエル基地の火病が酷い事になってきたねｗ
いよいよエル基地の火病が酷い事になってきたねｗ
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 09:44:14 ID:NWQi+7HN0
まずＪＣでスペに先着したことが実力ってのが間違ってる
いいよなあ人気無い馬は
好調な時だけ出走して、相手が調子よさそうだったら回避
で、展開利を狙って超ハイペースの相手を差しに回って完敗とか
超不良馬場の直線で5馬身も後方の馬に突き抜けられるとか
そして、それが自慢とか・・・マジでありえん
いいよなあ人気無い馬は
好調な時だけ出走して、相手が調子よさそうだったら回避
で、展開利を狙って超ハイペースの相手を差しに回って完敗とか
超不良馬場の直線で5馬身も後方の馬に突き抜けられるとか
そして、それが自慢とか・・・マジでありえん
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 09:44:42 ID:jrp+bceW0
クロフネは、部分開放とはいえクラシック・天皇賞出走資格は認められていた点が違う。
そもそもエルコン・グラスの活躍がなかったら、メイショウドトウ、アグネスデジタル、
クロフネ、シンボリクリスエスは天皇賞やダービー出走が叶わなかっただろう。
あんなに早くクラシック・天皇賞がマル外馬に開放される事はなかったから
そもそもエルコン・グラスの活躍がなかったら、メイショウドトウ、アグネスデジタル、
クロフネ、シンボリクリスエスは天皇賞やダービー出走が叶わなかっただろう。
あんなに早くクラシック・天皇賞がマル外馬に開放される事はなかったから
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 09:49:21 ID:NWQi+7HN0
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 09:50:53 ID:4NrN5yS0O
まぁあれだ、タイキシャトルと産まれた順番が逆だったらなれてただろうさ。
１年早く産まれたシャトルの勝ち。
１年早く産まれたシャトルの勝ち。
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 09:51:25 ID:asBrMJj6O
>>206
俺は凱旋門賞二着を評価「出来ない」って言ってる輩がおかしいよねって話をしてるんだけど
俺は凱旋門賞二着を評価「出来ない」って言ってる輩がおかしいよねって話をしてるんだけど
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 09:53:32 ID:dDpBSVTz0
>>196
ＪＣなんて別に勝って威張れるレースじゃないし
大体顕彰馬選ぶのに８大競争以外の成績考えるからおかしいんだ
エルだってもう１年走ってれば有馬と春天と秋天があったのに勝手に引退して、実績がないのは外国産馬だからレースがなかったとかふざけてるだろ
ＪＣなんて別に勝って威張れるレースじゃないし
大体顕彰馬選ぶのに８大競争以外の成績考えるからおかしいんだ
エルだってもう１年走ってれば有馬と春天と秋天があったのに勝手に引退して、実績がないのは外国産馬だからレースがなかったとかふざけてるだろ
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 09:53:41 ID:cn3lHOM20
＞＞俺は凱旋門賞二着を評価「出来ない」って言ってる輩がおかしいよねって話をしてるんだけど
顕彰馬の材料としては弱いという意味だろ。誰もが簡単なことじゃないことくらいわかってる。
被害妄想すんなよ。
顕彰馬の材料としては弱いという意味だろ。誰もが簡単なことじゃないことくらいわかってる。
被害妄想すんなよ。
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 09:53:49 ID:umFpGuAd0
凱旋門賞二着は最優秀5歳以上牡馬・年度代表馬の選考に影響する程度に評価する
残念ながら顕彰馬の選考に持ち出す方向には評価しない
残念ながら顕彰馬の選考に持ち出す方向には評価しない
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 09:58:27 ID:jrp+bceW0
国際的には日本のどのレースも勝って威張れるレースはない。
ただし、国内という閉じた世界では十分価値がある。顕彰馬はその閉じた価値観
の中で選ぶものだからエルコンを選ぶ必要性はない。
ただし、国内という閉じた世界では十分価値がある。顕彰馬はその閉じた価値観
の中で選ぶものだからエルコンを選ぶ必要性はない。
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:00:24 ID:hcxdKUjsO
エルコンは偉大だなぁ
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:01:11 ID:wRBeGs310
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:02:15 ID:6tf9X5k30
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:02:26 ID:asBrMJj6O
それでも凱旋門賞二着は多少なりとも評価されるんだろ？
それにＪＣ、サンクルー、フォワ賞勝ちを足してもまだ実績不足って言うのか？その実績を越える馬が未だに現れないってのに実績不足だなんておかしな話だよね
それにＪＣ、サンクルー、フォワ賞勝ちを足してもまだ実績不足って言うのか？その実績を越える馬が未だに現れないってのに実績不足だなんておかしな話だよね
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:03:53 ID:dDpBSVTz0
＞それでも凱旋門賞二着は多少なりとも評価されるんだろ？
＞それにＪＣ、サンクルー、フォワ賞勝ち
そんなよくわからないレースばっか走って実績があるなんて言い張ってるバカが他にいないだけだｗ
＞それにＪＣ、サンクルー、フォワ賞勝ち
そんなよくわからないレースばっか走って実績があるなんて言い張ってるバカが他にいないだけだｗ
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:04:58 ID:n5OjJ1Id0
こういっちゃ悪いけど
今となっては凱旋門賞二着よりも
マイルCSでも安田記念でもいいからあと1勝積み上げてれば
エルコン擁護しやすいのになって話
今となっては凱旋門賞二着よりも
マイルCSでも安田記念でもいいからあと1勝積み上げてれば
エルコン擁護しやすいのになって話
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:05:37 ID:wRBeGs310
>>220
実績不足だよ、間違いなく
目標としてた凱旋門に負けた馬ってだけでしかない
サンクルーやフォアを勝ったから何なの？
日本馬が過去にサンクルーやフォアを目標として取りに行って負け続けてたなら価値もあるだろうが
日本馬として始めてなんての考慮したらメルボルン１着のデルタも選らばなきゃいけない
実績不足だよ、間違いなく
目標としてた凱旋門に負けた馬ってだけでしかない
サンクルーやフォアを勝ったから何なの？
日本馬が過去にサンクルーやフォアを目標として取りに行って負け続けてたなら価値もあるだろうが
日本馬として始めてなんての考慮したらメルボルン１着のデルタも選らばなきゃいけない
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:07:42 ID:n5OjJ1Id0
G2のフォア賞を評価しろって言うなら
ドバイでG2勝ったステゴまで評価しなければならなくなる
ドバイでG2勝ったステゴまで評価しなければならなくなる
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:07:59 ID:9THCzkx3O
フォア賞は単なるトライアルだから微妙じゃね。
凱旋門二着は本当に凄い。
ただ≒勝ちみたいに言われるのはおかしい。
所詮は負けだから。
凱旋門二着は本当に凄い。
ただ≒勝ちみたいに言われるのはおかしい。
所詮は負けだから。
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:08:10 ID:4HS6Cj0v0
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:08:19 ID:NWQi+7HN0
せめて凱旋門が良馬場ならね
消し飛んだデイラミが欧州年度第代表馬に選出されたように
特殊馬場で評価不能、参考レース的馬場状態だったのさ
枠順が逆ならデイラミが勝ってエルが飛んでた
運がいいのは認めるけど、実力があると認められないのは仕方ない
消し飛んだデイラミが欧州年度第代表馬に選出されたように
特殊馬場で評価不能、参考レース的馬場状態だったのさ
枠順が逆ならデイラミが勝ってエルが飛んでた
運がいいのは認めるけど、実力があると認められないのは仕方ない
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:14:33 ID:dDpBSVTz0
たとえばＧ２を１勝、ジャパンＣを勝った上に有馬記念２着の実績があるって馬がいたとして、
そいつが顕彰馬に選ばれるべきだなんて声が多少でも出るかって話だ
（なお、この馬は実在します）
結局ＮＨＫマイルＣとＪＣなんて中途半端なレースしか勝ってないのが痛すぎる
これならクロフネでもいいじゃんってくらいのものでしかない
そいつが顕彰馬に選ばれるべきだなんて声が多少でも出るかって話だ
（なお、この馬は実在します）
結局ＮＨＫマイルＣとＪＣなんて中途半端なレースしか勝ってないのが痛すぎる
これならクロフネでもいいじゃんってくらいのものでしかない
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:15:16 ID:asBrMJj6O
そのローカルG1やトライアルすら勝てないのが日本馬だよね
評価材料にならないって言うならヨーロッパのクラシックディスタンスレースを勝った馬を挙げてみなよ
他にもたくさんいるなら評価しなくてもいいよ
評価材料にならないって言うならヨーロッパのクラシックディスタンスレースを勝った馬を挙げてみなよ
他にもたくさんいるなら評価しなくてもいいよ
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:16:20 ID:4HS6Cj0v0
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:20:00 ID:4HS6Cj0v0
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:21:41 ID:Oyv28JxBO
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:22:23 ID:n5OjJ1Id0
NHKマイルもいれて3勝しかしてないから足りないってだけの話で
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:22:59 ID:BzqfxgUlO
創価は嫌いだが海外長期遠征を英断した馬主は素晴らしいと思う
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:28:27 ID:4NrN5yS0O
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:28:28 ID:7hzfJfUhO
そんなに海外で評価されてんならそれでいいじゃん。
なんでエル陣営からは眼中ないはずの日本で評価求めんだろｗ
なんでエル陣営からは眼中ないはずの日本で評価求めんだろｗ
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:29:44 ID:NWQi+7HN0
>>229
1年間欧州滞在してもＪＲＡの売り上げに影響しない
なのに実力は世界クラス
そんな馬が他にいないんだから仕方ないだろーに
当時のみんなが驚いたように、エルの欧州遠征は「行ってくるの？あっそ」程度
凡走したスペに勝って、日本チャンプと認められて遠征したかのような言い回しは止めとき
有馬に出たとして、ウンスに1番人気を譲ったのが間違いない程度の評価だったんだから
1年間欧州滞在してもＪＲＡの売り上げに影響しない
なのに実力は世界クラス
そんな馬が他にいないんだから仕方ないだろーに
当時のみんなが驚いたように、エルの欧州遠征は「行ってくるの？あっそ」程度
凡走したスペに勝って、日本チャンプと認められて遠征したかのような言い回しは止めとき
有馬に出たとして、ウンスに1番人気を譲ったのが間違いない程度の評価だったんだから
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:29:48 ID:dDpBSVTz0
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:33:04 ID:jrp+bceW0
陣営もフランス行った時点で日本で評価されたいとは思ってないだろう。
馬主の失敗は、日本でデビューさせたことかな。初めからフランスで走ってれば
こんな不毛な議論が起こることもなかっただろうに。
馬主の失敗は、日本でデビューさせたことかな。初めからフランスで走ってれば
こんな不毛な議論が起こることもなかっただろうに。
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:33:20 ID:TD8mHnBK0
史上最強馬に対する嫉妬が半端ないな
エルが顕彰馬になったらアンチが気が狂って犯罪起こしそう
エルが顕彰馬になったらアンチが気が狂って犯罪起こしそう
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:33:35 ID:NWQi+7HN0
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:34:28 ID:asBrMJj6O
出たとして とか 日本は眼中にない とか妄想レベルの話ばっか
早くヨーロッパでエルコンと並ぶだけの実績を残した馬を挙げてよ
早くヨーロッパでエルコンと並ぶだけの実績を残した馬を挙げてよ
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:34:49 ID:O2E8C16v0
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:36:00 ID:6tf9X5k30
>>240
エルが顕彰馬になってくれないとグラスペに順番が回ってこないよ。
エルが顕彰馬になってくれないとグラスペに順番が回ってこないよ。
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:37:54 ID:7hzfJfUhO
あのＪＣの直後にエルが国内最強なんて論調なかったよ。
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:38:49 ID:Oyv28JxBO
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:38:59 ID:NWQi+7HN0
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:39:43 ID:7hzfJfUhO
>>244
スペもグラも種馬成績次第ではエルより先に選ばれる可能性あるんだが？
スペもグラも種馬成績次第ではエルより先に選ばれる可能性あるんだが？
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:40:16 ID:dDpBSVTz0
>>243
当時の番組で４歳馬をＪＣに突っ込もうなんて奇特な陣営はほとんどいなかったからな
その後番組が代わってからポケが普通に世紀末覇王ねじ伏せて、間隔さえ開ければ４歳でも普通に勝ち負け出来ることが判明
というかその前にラフィンが２着取ってる時点でＪＣに年齢なんて関係ないってことは大体わかっていたし
当時の番組で４歳馬をＪＣに突っ込もうなんて奇特な陣営はほとんどいなかったからな
その後番組が代わってからポケが普通に世紀末覇王ねじ伏せて、間隔さえ開ければ４歳でも普通に勝ち負け出来ることが判明
というかその前にラフィンが２着取ってる時点でＪＣに年齢なんて関係ないってことは大体わかっていたし
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:41:20 ID:4HS6Cj0v0
251 ：ウエンツさいたま ◆Special3PA ：2009/05/06(水) 10:41:31 ID:VKFOaxhgP
イカサマして９９年度代表馬にしてやったんだから十分だろ
顕彰馬なんておこがましい
顕彰馬なんておこがましい
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:42:22 ID:O2E8C16v0
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:42:45 ID:bNxt02Ez0
日本の顕彰馬選考だから
たいへん残念なことにサンクルーはただのG1としか評価されないってだけの話
その意味であと1勝足りない
ただのG1より格上の評価をされるのは凱旋門とドバイWCだけって話で
サンクルー大賞のかわりに凱旋門賞ならばそれこそ事情が変わってくるだろうが
それこそタラレバ
たいへん残念なことにサンクルーはただのG1としか評価されないってだけの話
その意味であと1勝足りない
ただのG1より格上の評価をされるのは凱旋門とドバイWCだけって話で
サンクルー大賞のかわりに凱旋門賞ならばそれこそ事情が変わってくるだろうが
それこそタラレバ
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:43:04 ID:TD8mHnBK0
哀れなアンチ
国際レーティング134という評価に涙目なのがウケル
国際レーティング134という評価に涙目なのがウケル
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:43:15 ID:dDpBSVTz0
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:44:34 ID:asBrMJj6O
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:47:39 ID:VKFOaxhgP
海外実績ならアグネスワールドの方が断然すげーと思うけどｗ
サンクルー程度じゃ話にならんよ メルボルンＣ以下じゃんｗ
サンクルー程度じゃ話にならんよ メルボルンＣ以下じゃんｗ
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:48:02 ID:4HS6Cj0v0
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:48:29 ID:dDpBSVTz0
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:48:58 ID:Oyv28JxBO
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:50:11 ID:NWQi+7HN0
>>256
アホだな
年間滞在してチャレンジした馬が0なのに比較対象無しが答え
遠征緒戦でクロコルージュにガチ負けするくらいの実績なら他にもあるし
遠征緒戦でＧ1勝った連中を距離で分けてどうすんだ？すでに逃げ腰？
アホだな
年間滞在してチャレンジした馬が0なのに比較対象無しが答え
遠征緒戦でクロコルージュにガチ負けするくらいの実績なら他にもあるし
遠征緒戦でＧ1勝った連中を距離で分けてどうすんだ？すでに逃げ腰？
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:50:40 ID:O2E8C16v0
サンクルー程度って言っても６１ｋｇで圧勝してるんだがなあ
欧州２４００のＧ１勝った日本馬も他にいないしアンチ苦しすぎだろｗ
欧州２４００のＧ１勝った日本馬も他にいないしアンチ苦しすぎだろｗ
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:51:04 ID:7hzfJfUhO
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:52:36 ID:asBrMJj6O
結局はエルコンの海外実績に並ぶだけの馬を挙げられないんだよね
例えば顕彰馬にメジロラモーヌがいるけど、この馬はG1３勝でも前人未到の記録(これすらもちょっと怪しいレベルだけど)を達成したから顕彰馬入りしたんだろ
つまりG1勝利数だけが顕彰馬入りの基準ではないってことだよね
例えば顕彰馬にメジロラモーヌがいるけど、この馬はG1３勝でも前人未到の記録(これすらもちょっと怪しいレベルだけど)を達成したから顕彰馬入りしたんだろ
つまりG1勝利数だけが顕彰馬入りの基準ではないってことだよね
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:53:07 ID:NWQi+7HN0
エアシャカールのキングジョージ5着ですら
イスパーンのクロコにガチ負けより上
イスパーンのクロコにガチ負けより上
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:53:39 ID:7hzfJfUhO
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:54:34 ID:lOPyQK8W0
>>264
> 結局はエルコンの海外実績に並ぶだけの馬を挙げられないんだよね
その点に関してはエルコンドルパサーは第一人者ではあるが顕彰馬には足りないってことだよ
ここは最強馬を議論するとこじゃない
たくさんの人に愛された馬が受けることができる顕彰馬についてのスレなんだから
そういう点では信者がいてもファンが少ないエルコンドルパサーは顕彰馬向きではないのかもね
> 結局はエルコンの海外実績に並ぶだけの馬を挙げられないんだよね
その点に関してはエルコンドルパサーは第一人者ではあるが顕彰馬には足りないってことだよ
ここは最強馬を議論するとこじゃない
たくさんの人に愛された馬が受けることができる顕彰馬についてのスレなんだから
そういう点では信者がいてもファンが少ないエルコンドルパサーは顕彰馬向きではないのかもね
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:54:45 ID:bNxt02Ez0
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:54:55 ID:4HS6Cj0v0
正直言ってエルを顕彰馬にしろって言うならハーツやムーンあたりも入れないとおかしい
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:55:34 ID:O2E8C16v0
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:56:14 ID:7hzfJfUhO
>>264
結構選ばれてないのはなんでですかねｗ
結構選ばれてないのはなんでですかねｗ
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:56:26 ID:dDpBSVTz0
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:57:04 ID:asBrMJj6O
対クロコルージュって二勝一敗だよね
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:57:32 ID:cn3lHOM20
>>269
つーかエルを基準にするとムーンが入らないと本当におかしい。
つーかエルを基準にするとムーンが入らないと本当におかしい。
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:58:32 ID:NWQi+7HN0
>>264
ラモーヌはみんなの心に印象深く残り、その存在に注目が集まったから選ばれた
タイトルを裏から手を回して掠め取るような嫌われ者は、選ばれなくて当然
基準は、実績+競馬への貢献度だからな
実績を振りかざせばかざすほど、みんなに愛されなかった証でしかない
ラモーヌはみんなの心に印象深く残り、その存在に注目が集まったから選ばれた
タイトルを裏から手を回して掠め取るような嫌われ者は、選ばれなくて当然
基準は、実績+競馬への貢献度だからな
実績を振りかざせばかざすほど、みんなに愛されなかった証でしかない
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 10:58:46 ID:4HS6Cj0v0
>>270
やはり信者は盲目的だな
やはり信者は盲目的だな
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:00:03 ID:TD8mHnBK0
ムーン（笑）
125程度の駄馬が顕彰馬になるわけ無いだろ
ドバイ（笑）がいつ欧州より格上になったんだ
125程度の駄馬が顕彰馬になるわけ無いだろ
ドバイ（笑）がいつ欧州より格上になったんだ
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:01:23 ID:asBrMJj6O
心に残ったとか愛されたとか本当目出度いね
ある時はG1勝利数が足りない
またある時は愛されてない
その都度主張が変わるなんてよっぽどエルコンが嫌いなんだね
ある時はG1勝利数が足りない
またある時は愛されてない
その都度主張が変わるなんてよっぽどエルコンが嫌いなんだね
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:01:32 ID:cn3lHOM20
少なくとも今年グラディアトゥーラスのあのパフォーマンスを超える欧州調教馬は出ないな。
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:01:57 ID:NWQi+7HN0
>>278
現に選ばれないんだろ？
現に選ばれないんだろ？
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:02:15 ID:4HS6Cj0v0
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:02:34 ID:7hzfJfUhO
スレタイの主旨に沿うとすると
asBrMJj6OやO2E8C16v0的には今年は100%選ばれるって確信の元に話してんだよな？
asBrMJj6OやO2E8C16v0的には今年は100%選ばれるって確信の元に話してんだよな？
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:03:15 ID:drb0gs1pO
新勢力のダスカにも票食われるし厳しいだろ
てか選定方法見直した方がいい
ディープインパクトでさえ満票にならないとか異常だろ
てか選定方法見直した方がいい
ディープインパクトでさえ満票にならないとか異常だろ
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:03:29 ID:dDpBSVTz0
というか、Ｇ１勝利数が足りない上に一つはこれ以上ないなんちゃってＧ１、しかも愛されてない
こんな馬を顕彰馬にしようとするからまた関東記者クラブのゴリ押しかって言われるんだろ
こんな馬を顕彰馬にしようとするからまた関東記者クラブのゴリ押しかって言われるんだろ
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:04:25 ID:cn3lHOM20
アンチディープの大半がエル基地という噂なので283以降荒れるな。
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:04:27 ID:asBrMJj6O
１００％選ばれるかどうかは投票する権利すらないからわからんけど
選ばれても恥ずかしくない馬だとは思ってるよ
選ばれても恥ずかしくない馬だとは思ってるよ
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:05:51 ID:TD8mHnBK0
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:06:05 ID:cdMicCojP
おいおいサンクルー大賞はフランスの上半期を締めくくるレースだぞ？
フランス国内だけで考えれば宝塚記念かに当たるレース。
日経賞だなんてとんでもない。
フランス国内だけで考えれば宝塚記念かに当たるレース。
日経賞だなんてとんでもない。
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:06:06 ID:cn3lHOM20
サンクールｗｗｗｗ
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:07:11 ID:7hzfJfUhO
>>286
今年は選ばれる確信が出来るような馬ならなんで10年近く選ばれないの？
今年は選ばれる確信が出来るような馬ならなんで10年近く選ばれないの？
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:09:25 ID:asBrMJj6O
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:09:33 ID:7hzfJfUhO
>>288
ならフランスで表彰してもらえよ
ならフランスで表彰してもらえよ
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:10:04 ID:TD8mHnBK0
俺はエルが顕彰馬になることよりもエルより強い馬が国内から出てきてくれることを望むよ
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:10:40 ID:asBrMJj6O
フランスでは既に表彰されてるよ
エルコン単体ってよりはエルコン陣営だけど
エルコン単体ってよりはエルコン陣営だけど
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:10:42 ID:bNxt02Ez0
選ばれてもおかしくはないと思うけど
G1勝ち鞍が3勝だけだから
テンポイントやマルゼンスキー並みに記憶に残る馬でないと難しい
G1勝ち鞍が3勝だけだから
テンポイントやマルゼンスキー並みに記憶に残る馬でないと難しい
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:11:12 ID:cn3lHOM20
>>294
じゃあそれでいいじゃん。おめでとう。
じゃあそれでいいじゃん。おめでとう。
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:11:31 ID:7hzfJfUhO
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:11:42 ID:NWQi+7HN0
>>286
グラが走ってない時に先着
スペが走ってない時に勝利
デイラミが走れない環境で先着
ちゃんと走ったススズに完敗
ちゃんと走ったモンジューに激敗
自分の遠征緒戦はクロコに完敗
3歳有馬は逃亡
4歳ＪＣは逃亡
4歳有馬は逃亡
すげーな、何が自慢したいんだ？
グラが走ってない時に先着
スペが走ってない時に勝利
デイラミが走れない環境で先着
ちゃんと走ったススズに完敗
ちゃんと走ったモンジューに激敗
自分の遠征緒戦はクロコに完敗
3歳有馬は逃亡
4歳ＪＣは逃亡
4歳有馬は逃亡
すげーな、何が自慢したいんだ？
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:12:23 ID:7rKVcOYP0
>>255
クラシック２勝よりもそっちのほうが評価されるんだよね
クラシック２勝よりもそっちのほうが評価されるんだよね
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:13:08 ID:4HS6Cj0v0
サンクールｗ
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:13:43 ID:Nun1fD5m0
不覚にもサンクールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:13:44 ID:Ti2hQtkq0
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:13:46 ID:asBrMJj6O
>>297
「投票する権利すらない」のに確信があるなんて言う奴は頭に何らかの障害を持ってる奴だろ
「投票する権利すらない」のに確信があるなんて言う奴は頭に何らかの障害を持ってる奴だろ
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:14:09 ID:dDpBSVTz0
>>299
エル基地の中だけでな
エル基地の中だけでな
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:14:21 ID:VKFOaxhgP
糞Ｇ１と空き巣海外レース除いたらスクリーンヒーローレベルの実績ｗｗｗ
これで威張ってるんだから笑えるｗ
これで威張ってるんだから笑えるｗ
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:14:28 ID:+qZUxsspO
今年もエルコン基地発狂ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!! もっとやれきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:14:33 ID:AD6XHPA70
スペが１年で逆転できるわけない
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:14:40 ID:TD8mHnBK0
悔しくて揚げ足しか取れなくなったアンチ
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:14:42 ID:4HS6Cj0v0
つうか普通にドバイDFはサンクルーより格上でしょｗ
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:15:50 ID:NWQi+7HN0
>>309
世界中の常識だが、エル基地の中では違うらしい
世界中の常識だが、エル基地の中では違うらしい
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:17:39 ID:TD8mHnBK0
ドバイなんてWC以外価値無いだろ
雑魚しかでねーし
雑魚しかでねーし
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:18:16 ID:NWQi+7HN0
>>311
サンクルーというＧ1は？
サンクルーというＧ1は？
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:18:53 ID:7hzfJfUhO
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:19:34 ID:TD8mHnBK0
>>312
凱旋門賞馬、英ダービー馬などたくさん出てますが
凱旋門賞馬、英ダービー馬などたくさん出てますが
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:19:43 ID:UzYStpwAO
>>288
国内引きこもり連中に何を言ってもｗｗｗ
国内引きこもり連中に何を言ってもｗｗｗ
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:20:54 ID:7rKVcOYP0
>>304
何でセイウンスカイじゃなくてエルコンが最優秀４歳牡馬に選ばれたの？
何でセイウンスカイじゃなくてエルコンが最優秀４歳牡馬に選ばれたの？
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:21:03 ID:BJBmSFDT0
サンクルーなんてそのドバイのWC以外より価値ないだろｗ
まさに名前だけのGⅠ
NHKマイルも糞だしJCぐらいしかまともなの勝ってない
まさに名前だけのGⅠ
NHKマイルも糞だしJCぐらいしかまともなの勝ってない
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:21:09 ID:asBrMJj6O
エルコンが勝ったサンクルー大賞には凱旋門賞馬や２ヵ国のダービー勝ち馬等々一線級が出てたよね
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:21:23 ID:O2E8C16v0
>>298
グラが走ってない時に先着 →エルも走ってない可能性も
スペが走ってない時に勝利 →？？？
デイラミが走れない環境で先着 → 条件選びすぎだろｗ
ちゃんと走ったススズに完敗 → 古馬チャンピオンにステップレースで負けるのが何か？
ちゃんと走ったモンジューに激敗 →雨ふってさらに水を撒いた馬場でモンジューと接戦してるが何か？
自分の遠征緒戦はクロコに完敗 →その後完膚無きまでに叩きのめす
3歳有馬は逃亡 →3歳で日本馬初制覇
4歳ＪＣは逃亡 →これはわかるが俺はＢＣで見たかった
4歳有馬は逃亡 →同上
自慢してもいいじゃんｗ
グラが走ってない時に先着 →エルも走ってない可能性も
スペが走ってない時に勝利 →？？？
デイラミが走れない環境で先着 → 条件選びすぎだろｗ
ちゃんと走ったススズに完敗 → 古馬チャンピオンにステップレースで負けるのが何か？
ちゃんと走ったモンジューに激敗 →雨ふってさらに水を撒いた馬場でモンジューと接戦してるが何か？
自分の遠征緒戦はクロコに完敗 →その後完膚無きまでに叩きのめす
3歳有馬は逃亡 →3歳で日本馬初制覇
4歳ＪＣは逃亡 →これはわかるが俺はＢＣで見たかった
4歳有馬は逃亡 →同上
自慢してもいいじゃんｗ
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:22:11 ID:7hzfJfUhO
実際、サンクルーなんて評価されてないから選ばれないのにね。
エル基地は毎年同じことしか言ってないんだよねｗ
失敗したのに同じプレゼンしか出来ない馬鹿な営業マンと一緒だよね
エル基地は毎年同じことしか言ってないんだよねｗ
失敗したのに同じプレゼンしか出来ない馬鹿な営業マンと一緒だよね
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:22:12 ID:dDpBSVTz0
・クラシック２勝よりマイルＣとＪＣ勝ちの方が評価が高い
・ＪＣを３歳で勝つことは偉業
・サンクルーはドバイDFより格上
エル基地の常識ついていけねーよｗ
・ＪＣを３歳で勝つことは偉業
・サンクルーはドバイDFより格上
エル基地の常識ついていけねーよｗ
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:22:35 ID:BJBmSFDT0
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:23:57 ID:NWQi+7HN0
>>319
せめて、サンクルーにモンジューとかデイラミが出走してて
それに勝ってたら、とっくの昔に選出されてんだよ
または、サンクルーなんぞに出走しないで
キングジョージ出走でデイラミと激闘してたら、それが2着でも選出されてるハズだ
国内外問わず空き巣狙いで、たまたまラッキー2着の凱旋門1発だけでは
ラモーヌ以下だとはっきりわかったか？
せめて、サンクルーにモンジューとかデイラミが出走してて
それに勝ってたら、とっくの昔に選出されてんだよ
または、サンクルーなんぞに出走しないで
キングジョージ出走でデイラミと激闘してたら、それが2着でも選出されてるハズだ
国内外問わず空き巣狙いで、たまたまラッキー2着の凱旋門1発だけでは
ラモーヌ以下だとはっきりわかったか？
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:24:04 ID:dDpBSVTz0
>>322
えるこん（笑）
えるこん（笑）
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:24:15 ID:4HS6Cj0v0
ID:TD8mHnBK0に合わせてやって単純にレーティングで比較するなら
サンクルー大賞よりドバイDFが上の年の方が多いよ
サンクルー大賞よりドバイDFが上の年の方が多いよ
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:25:47 ID:asBrMJj6O
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:28:22 ID:TD8mHnBK0
国際レーティング134という評価がエルコンの強さでありエルコンの世界での評価なんだよな
日本という競馬後進国の奴らには過小評価されてるけど
日本という競馬後進国の奴らには過小評価されてるけど
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:28:33 ID:4HS6Cj0v0
>>326
現実の実績に目を向けて何年連続で顕彰馬落選したか直視しろよｗ
現実の実績に目を向けて何年連続で顕彰馬落選したか直視しろよｗ
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:29:00 ID:PhNMgm6WO
>>298
そんな事いいだしたらどんな馬でもきりないじゃん
そんな事いいだしたらどんな馬でもきりないじゃん
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:29:05 ID:dDpBSVTz0
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:29:15 ID:NWQi+7HN0
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:29:21 ID:c9DrRbLe0
サンクルーじゃなくてキングジョージ出てりゃあなぁ
めぼしい相手もDaylamiぐらいだったし、十分チャンスはあったろうに
キングジョージ勝ってれば文句無しで殿堂入り出来ただろうな
めぼしい相手もDaylamiぐらいだったし、十分チャンスはあったろうに
キングジョージ勝ってれば文句無しで殿堂入り出来ただろうな
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:29:59 ID:4HS6Cj0v0
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:30:40 ID:TD8mHnBK0
せめて130以上のレートを貰う馬が日本から出てきて欲しい所
ディープでも背伸びして127（笑）だもんな
エルとディープじゃエルとダンシングブレーヴ以上に差があるのがウケル
ディープでも背伸びして127（笑）だもんな
エルとディープじゃエルとダンシングブレーヴ以上に差があるのがウケル
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:31:17 ID:dDpBSVTz0
［エルコンの世界］ﾜﾛﾀ
俺たちのお花畑天国ではエルコン最強だあ！ですかｗ
俺たちのお花畑天国ではエルコン最強だあ！ですかｗ
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:32:09 ID:TD8mHnBK0
言い返せなくて苦笑いしかできないアンチ
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:32:10 ID:jrp+bceW0
異なる年のレース比較しても無意味。
９９年当時のドバイデューティーフリーはダート２０００ｍのＧ３。
シーマクラシックは名前も違うし格付け無し。
プリンスオブウェールズＳもＧ２。
９９年当時のドバイデューティーフリーはダート２０００ｍのＧ３。
シーマクラシックは名前も違うし格付け無し。
プリンスオブウェールズＳもＧ２。
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:32:17 ID:VKFOaxhgP
1999年 エルコンドルパサー
2000年 モンジュー
2001年 ミリオ
2002年 アンジュガブリエル
2003年 アンジュガブリエル
2004年 ガモット
2005年 アルカセット
2006年 プライド
2007年 マウンテンハイ
2008年 ユームザイン
ＮＨＫマイルCなみに駄馬が勝てるレースｗｗｗｗｗ
2000年 モンジュー
2001年 ミリオ
2002年 アンジュガブリエル
2003年 アンジュガブリエル
2004年 ガモット
2005年 アルカセット
2006年 プライド
2007年 マウンテンハイ
2008年 ユームザイン
ＮＨＫマイルCなみに駄馬が勝てるレースｗｗｗｗｗ
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:32:35 ID:NWQi+7HN0
>>327
＞国際レーティング134
これでも選出されない
その理由は、レートの設定方法が可怪しいと、着差重視から見直されたほど
そのレースの惨敗馬が欧州年度代表馬で、レートの価値まったく無し
現実に目を向けろよ現実に
＞国際レーティング134
これでも選出されない
その理由は、レートの設定方法が可怪しいと、着差重視から見直されたほど
そのレースの惨敗馬が欧州年度代表馬で、レートの価値まったく無し
現実に目を向けろよ現実に
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:33:35 ID:4HS6Cj0v0
エルコンの世界ならエル最強！なのも仕方ないよな
でもここは現実の世界だからさ、現実の世界ではエルは何年も顕彰馬失格なんだよ
でもここは現実の世界だからさ、現実の世界ではエルは何年も顕彰馬失格なんだよ
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:33:53 ID:asBrMJj6O
選定制度の問題には触れないのな
どう考えても問題がある制度の弊害で選ばれないってのも大きいだろ
ただのラキ珍が年度を跨いで投票数トップを複数回獲得出来る訳がないのに
どう考えても問題がある制度の弊害で選ばれないってのも大きいだろ
ただのラキ珍が年度を跨いで投票数トップを複数回獲得出来る訳がないのに
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:34:20 ID:LXGl1qDT0
もう選ばれる事は無いと思うよ。
産駒の活躍も限界だし、タイミングを逸した感じだね。
国内でもいいからもう一つタイトルがあれば良かったね。
スペ、グラよりも強くディープと互角以上に語れるのはこの馬だけだと思う。
ディープは薬と戦った相手が弱いという点がネックだけど実績は抜群。
産駒の活躍も限界だし、タイミングを逸した感じだね。
国内でもいいからもう一つタイトルがあれば良かったね。
スペ、グラよりも強くディープと互角以上に語れるのはこの馬だけだと思う。
ディープは薬と戦った相手が弱いという点がネックだけど実績は抜群。
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:35:26 ID:dDpBSVTz0
とにかくだ、
・国内Ｇ１勝ちがよりによってＮＨＫとＪＣだけ
・凱旋門もよりによって２着
・種牡馬成績もなんちゃってダート王となんちゃって菊花賞馬出して終了
これを顕彰馬にするのは信濃町の本部に上申しない限り無理
・国内Ｇ１勝ちがよりによってＮＨＫとＪＣだけ
・凱旋門もよりによって２着
・種牡馬成績もなんちゃってダート王となんちゃって菊花賞馬出して終了
これを顕彰馬にするのは信濃町の本部に上申しない限り無理
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:35:41 ID:asBrMJj6O
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:35:59 ID:NWQi+7HN0
世界中がデイラミの年度代表選出に異を唱えていない
レート134に拘るなら、年度代表馬を見直せとか欧州でやってきたらどうだ？
参考記録に能力診断の価値は無い
レート134に拘るなら、年度代表馬を見直せとか欧州でやってきたらどうだ？
参考記録に能力診断の価値は無い
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:36:46 ID:Oyv28JxBO
>>338
駄馬に負けても顕彰馬になってるな
駄馬に負けても顕彰馬になってるな
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:36:54 ID:4HS6Cj0v0
90年代のインターナショナルクラシフィケーションの頃と今のワールドサラブレッドランキングでは
レーティングの基準がが4～5違う
レーティングの基準がが4～5違う
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:37:40 ID:DX/b80CMO
最後にＪＣ逃げたんだから文句言うなよ
あれ勝ってれば選ばれて良かったと思うけど
あれ勝ってれば選ばれて良かったと思うけど
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:37:59 ID:BJBmSFDT0
スペとグラスの産駒が最近がんばってるからエルは余計に無理だなｗ
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:39:33 ID:uZvQQl7/0
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:39:36 ID:LXGl1qDT0
エルの凱旋門は強い内容
ディープの凱旋門は弱い内容
これに異論はあるまい
ディープの凱旋門は弱い内容
これに異論はあるまい
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:39:46 ID:jrp+bceW0
顕彰馬に選ばれないほうが、日本の競馬界の価値観のあり方を
示すという意味では良いことだと思う。
示すという意味では良いことだと思う。
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:40:37 ID:TtN5YdHAO
顕彰馬なのに種牡馬で失敗すると恥ずかしいしな
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:41:09 ID:4HS6Cj0v0
エルはさあ、代表産駒のヴァーミリアンも空き巣王だったし何か横取りとか掠め取ってる印象があるんだよね
ソングオブウインドもまさかの幸四郎でサムソン三冠残念とか
ソングオブウインドもまさかの幸四郎でサムソン三冠残念とか
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:41:21 ID:asBrMJj6O
選ばれないからおかしいんじゃないよね
むしろディープが選ばれないようなら破綻してるから
むしろディープが選ばれないようなら破綻してるから
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:41:25 ID:NWQi+7HN0
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:42:05 ID:O2E8C16v0
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:42:23 ID:LXGl1qDT0
>>353
オグリキャップに謝れ
オグリキャップに謝れ
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:42:47 ID:uZvQQl7/0
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2009/05/06(水) 11:39:46 ID:jrp+bceW0
顕彰馬に選ばれないほうが、日本の競馬界の価値観のあり方を
示すという意味では良いことだと思う
新感覚の意見きたこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顕彰馬に選ばれないほうが、日本の競馬界の価値観のあり方を
示すという意味では良いことだと思う
新感覚の意見きたこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:49:23 ID:eqCXp3l1O
ウオッカダメジャー辺りにも先越されて
涙目エル基地ですね
わかります
涙目エル基地ですね
わかります
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 11:50:41 ID:V/3BoaY00
オグリは血を残して競馬界に貢献する、といった次元よりはるかに大きい貢献をしてるからな。
競馬界自体の存亡を左右するほどの一大ブームを巻き起こした訳だし。
競馬界自体の存亡を左右するほどの一大ブームを巻き起こした訳だし。
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:01:31 ID:bNxt02Ez0
まあダスカが選ばれない限りエルコンの選出の目はまったくない
ダスカが選出されるまではかなり票を食われるだろうからな
2票連記なのでダスカが選ばれなくてウオが選ばれる可能性はあるが
そういう意味では選考方法に難があるのも確かだな
ダスカが選出されるまではかなり票を食われるだろうからな
2票連記なのでダスカが選ばれなくてウオが選ばれる可能性はあるが
そういう意味では選考方法に難があるのも確かだな
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:03:54 ID:NWQi+7HN0
>>361
エル基地にはこういう感性は無いよ
ファンのためとか浪花節じゃなく、みんなで何かを築くという感性が無い
むしろ他人が築いたモノを横から掠め取るために、その機を伺っている
競馬が面白くなくなったのも、こういうエルみたいな馬が成功するから
それに倣う陣営が増えたからだ
勝ち逃げ、要は実力を誤魔化して駄馬を高く種馬として売る
誤魔化すためには、実績を積んだ馬の不調時に勝負を挑むと言う戦術
逆の場合は戦わない
そりゃエルの人気無いのは当たり前だし、競馬の人気が落ちるのも当たり前
エルを顕彰しないのは、せめてもの良識の欠片が残っているからだ
エル基地にはこういう感性は無いよ
ファンのためとか浪花節じゃなく、みんなで何かを築くという感性が無い
むしろ他人が築いたモノを横から掠め取るために、その機を伺っている
競馬が面白くなくなったのも、こういうエルみたいな馬が成功するから
それに倣う陣営が増えたからだ
勝ち逃げ、要は実力を誤魔化して駄馬を高く種馬として売る
誤魔化すためには、実績を積んだ馬の不調時に勝負を挑むと言う戦術
逆の場合は戦わない
そりゃエルの人気無いのは当たり前だし、競馬の人気が落ちるのも当たり前
エルを顕彰しないのは、せめてもの良識の欠片が残っているからだ
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:05:31 ID:dDpBSVTz0
>>363
概ね同意
概ね同意
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:07:11 ID:DX/b80CMO
むしろ不遇はスペの方
・ダービー馬が古馬になってあれだけ活躍したのスペ以前はテイオー親子ぐらい(最近でこそ多いが…)
・エルと対戦したＪＣは鞍上岡部
・古馬王道路線であれだけ走ったのに最後だけ出てきたグラスに、しかも有馬は完全に運で負けて花道飾れず
・年度代表馬投票では最初に1位獲得も決戦投票でグラ票がエルに流れるという明らかな関東主義
・翌年に誰もいなくなった古馬路線でオペが完全制覇やっちまったために実績でも見劣りしてしまう
・ダービー馬が古馬になってあれだけ活躍したのスペ以前はテイオー親子ぐらい(最近でこそ多いが…)
・エルと対戦したＪＣは鞍上岡部
・古馬王道路線であれだけ走ったのに最後だけ出てきたグラスに、しかも有馬は完全に運で負けて花道飾れず
・年度代表馬投票では最初に1位獲得も決戦投票でグラ票がエルに流れるという明らかな関東主義
・翌年に誰もいなくなった古馬路線でオペが完全制覇やっちまったために実績でも見劣りしてしまう
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:07:29 ID:+qZUxsspO
>>359
ぱねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぱねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:09:03 ID:c9DrRbLe0
お前らもうちょっと落ち着いて議論しろよ
煽り合い見ててもつまんねーよ
煽り合い見ててもつまんねーよ
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:12:03 ID:LSm0ICC9O
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:12:49 ID:4HS6Cj0v0
エルはタケシバオー化するのが目に見えててどうも生理的に嫌なんだよね
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:16:11 ID:O2E8C16v0
>>352が叩かれる意味がわからん
日本の顕彰馬なんだから日本の実績重視した方がいいって言ってるだけだろ
それより、ドバイデューティーフリーを９９当時と今を同列に語る
ID:4HS6Cj0v0が気持ち悪いしニワカ丸出しｗ
309 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/05/06(水) 11:14:42 ID:4HS6Cj0v0
つうか普通にドバイDFはサンクルーより格上でしょｗ
325 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/05/06(水) 11:24:15 ID:4HS6Cj0v0
ID:TD8mHnBK0に合わせてやって単純にレーティングで比較するなら
サンクルー大賞よりドバイDFが上の年の方が多いよ
337 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/05/06(水) 11:32:10 ID:jrp+bceW0
異なる年のレース比較しても無意味。
９９年当時のドバイデューティーフリーはダート２０００ｍのＧ３。
シーマクラシックは名前も違うし格付け無し。
プリンスオブウェールズＳもＧ２。
日本の顕彰馬なんだから日本の実績重視した方がいいって言ってるだけだろ
それより、ドバイデューティーフリーを９９当時と今を同列に語る
ID:4HS6Cj0v0が気持ち悪いしニワカ丸出しｗ
309 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/05/06(水) 11:14:42 ID:4HS6Cj0v0
つうか普通にドバイDFはサンクルーより格上でしょｗ
325 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/05/06(水) 11:24:15 ID:4HS6Cj0v0
ID:TD8mHnBK0に合わせてやって単純にレーティングで比較するなら
サンクルー大賞よりドバイDFが上の年の方が多いよ
337 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/05/06(水) 11:32:10 ID:jrp+bceW0
異なる年のレース比較しても無意味。
９９年当時のドバイデューティーフリーはダート２０００ｍのＧ３。
シーマクラシックは名前も違うし格付け無し。
プリンスオブウェールズＳもＧ２。
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:18:35 ID:ZVer+w7B0
スペは最後の有馬さえ勝っていれば間違いなく顕彰馬になれていた
それを阻止したグラスが翌年のあの有様で顕彰馬になれず
上の二つに票を持っていかれるエルもなれない
結局何が言いたいかというと俺はセイウンスカイが好きってことだ
それを阻止したグラスが翌年のあの有様で顕彰馬になれず
上の二つに票を持っていかれるエルもなれない
結局何が言いたいかというと俺はセイウンスカイが好きってことだ
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:19:42 ID:NWQi+7HN0
>>364
一生懸命やってて、たまたま空き巣になった
これと、ハナから空き巣狙いは全く違う
欧州欧州と高らかに叫ぶなら、1年も滞在して主要レースが凱旋門1発とはどういうこった？
キングジョージは？チャンピオンステークスは？凱旋門で凡走を余儀なくさせられた連中は
そういうシリーズの中で凱旋門賞にも出走してきてるんだ
もちろん調子の良し悪し、狙いの重い低いはあるだろうが、盲目的な購買者に高額で売りつけるため
有名なレース1本に絞って、あとは無知な購買者のよく知らん格式だけＧ1と残っているレースを漁って
あさましいだろ
一生懸命やってて、たまたま空き巣になった
これと、ハナから空き巣狙いは全く違う
欧州欧州と高らかに叫ぶなら、1年も滞在して主要レースが凱旋門1発とはどういうこった？
キングジョージは？チャンピオンステークスは？凱旋門で凡走を余儀なくさせられた連中は
そういうシリーズの中で凱旋門賞にも出走してきてるんだ
もちろん調子の良し悪し、狙いの重い低いはあるだろうが、盲目的な購買者に高額で売りつけるため
有名なレース1本に絞って、あとは無知な購買者のよく知らん格式だけＧ1と残っているレースを漁って
あさましいだろ
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:21:06 ID:dDpBSVTz0
別に９９のサンクルー勝ちと０７年のドバイデューティーフリー勝ちはどっちが価値があるを比較するのはおかしくない話だと思うが
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:22:29 ID:oG0gCgG50
実績の面でも
・国内ＧⅠはＮＨＫマイルとＪＣの２つ
・海外ＧⅠはサンクルー大賞典の１つのみ
・99年凱旋門は惨敗した馬が年度代表馬になるなど評価の低いレース
・そもそもエルは凱旋門を勝てていない
実力の面でも
・ススズやモンジューなど本当に強い馬には全く勝てない
・スぺやグラスにも相手が万全でない状態で対戦して勝ち逃げ
・レースぶりが地味、ディープのような天才的なパフォーマンスがない
・種牡馬としてもラキ珍ヴァーミリアンが代表産駒
これじゃ無理だろ
もしこれでエルが顕彰馬になったらＪＲＡを見放す
つーか何年も顕彰馬になれない馬は投票から排除すべきだと思うんだがな
・国内ＧⅠはＮＨＫマイルとＪＣの２つ
・海外ＧⅠはサンクルー大賞典の１つのみ
・99年凱旋門は惨敗した馬が年度代表馬になるなど評価の低いレース
・そもそもエルは凱旋門を勝てていない
実力の面でも
・ススズやモンジューなど本当に強い馬には全く勝てない
・スぺやグラスにも相手が万全でない状態で対戦して勝ち逃げ
・レースぶりが地味、ディープのような天才的なパフォーマンスがない
・種牡馬としてもラキ珍ヴァーミリアンが代表産駒
これじゃ無理だろ
もしこれでエルが顕彰馬になったらＪＲＡを見放す
つーか何年も顕彰馬になれない馬は投票から排除すべきだと思うんだがな
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:22:56 ID:c9DrRbLe0
>>372
前哨戦も使わずに凱旋門賞だけ出走しましたって馬よかよっぽど好感持てるけどな
前哨戦も使わずに凱旋門賞だけ出走しましたって馬よかよっぽど好感持てるけどな
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:23:17 ID:4HS6Cj0v0
>>370
お前頭悪いなｗ
お前頭悪いなｗ
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:27:20 ID:LXGl1qDT0
>>372
まあ当時と今では外国産馬が出れるレース自体が違ったからな。
天皇賞、菊花賞に出れるなら話は違ってただろ。
でＪＣであの競馬。強いには強いんだが全てに優れていたので何かが突出する事もなかった。
そこが痛いところだと思う。派手な印象がなかったよ。
まあ当時と今では外国産馬が出れるレース自体が違ったからな。
天皇賞、菊花賞に出れるなら話は違ってただろ。
でＪＣであの競馬。強いには強いんだが全てに優れていたので何かが突出する事もなかった。
そこが痛いところだと思う。派手な印象がなかったよ。
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:27:34 ID:NWQi+7HN0
>>375
好感を持つかどうかは勝手だが
そもそも凱旋門で好戦するにはエルのような臨戦が有利だし
鉄砲では苦しいのは尚のことだ
全ての条件が整えられて、道悪と枠順の恩恵さえもあって
それで負けた馬が、能力的に遠征緒戦で結果の出せなかった馬より
能力が高いと判断し、そう触れ回っていることが可笑しいのさ
好感を持つかどうかは勝手だが
そもそも凱旋門で好戦するにはエルのような臨戦が有利だし
鉄砲では苦しいのは尚のことだ
全ての条件が整えられて、道悪と枠順の恩恵さえもあって
それで負けた馬が、能力的に遠征緒戦で結果の出せなかった馬より
能力が高いと判断し、そう触れ回っていることが可笑しいのさ
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:28:22 ID:4HS6Cj0v0
顕彰馬選考もこのスレも異なる年のレース比較しまくってるだろｗ
そうしないと馬の成績評価してどれにするか選べねえよｗ
DDF＞サンクルーという厳然たる事実突きつけられて都合悪くなると「比較しても無意味」とかｗ
そうしないと馬の成績評価してどれにするか選べねえよｗ
DDF＞サンクルーという厳然たる事実突きつけられて都合悪くなると「比較しても無意味」とかｗ
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:33:08 ID:O2E8C16v0
近年でもサンクルー大賞勝ち馬にあっさりやられてるだろｗ
アルカセットや５８ｋｇ背負った牝馬プライド＞日本馬
何が言いたいんだ？
アルカセットや５８ｋｇ背負った牝馬プライド＞日本馬
何が言いたいんだ？
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:35:51 ID:DX/b80CMO
エルが選ばれるとしたら99JCで1人気背負って(あるいはモンジューと人気分けあって)堂々と勝つしかなかった。
ファンが見たかったのは同世代グラスペとの真っ向勝負。
TTGみたいにせっかくライバルに恵まれてるのに逃げたエルに顕彰馬は不適切。
ファンが見たかったのは同世代グラスペとの真っ向勝負。
TTGみたいにせっかくライバルに恵まれてるのに逃げたエルに顕彰馬は不適切。
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:36:35 ID:cn3lHOM20
斤量で圧倒的不利な古馬のエルと接戦し、JCで見せ場なく負けたモンジュー笑
ともいえるわけでｗ欧州中心で見てるから頭がおかしくなるんだよ。
ともいえるわけでｗ欧州中心で見てるから頭がおかしくなるんだよ。
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:37:06 ID:NWQi+7HN0
>>377
知らないだろうが、エルは一旦ＪＣからマイルＣに目標変更している
ススズに完敗し、ＪＣの舞台でも逆転不能と判断した陣営は
遠征帰りのタイキシャトルを迎え撃った方が勝ち目があると考えたためだ
ところがススズの事故死でまたまた方向転換
ライバルはススズ武との乗り合わせの問題で
エリ女～香港予定だったグルと菊～有馬予定だったスペが急遽の参戦だった
エルの狙いは、自分は絶好調な状態で絶好調でない実績馬と戦うこと
他人の実績を自分の実力と混同判断させるためで、まあこんな馬が出てしまうのも
競馬マスコミの質が悪いからとしか言いようが無い
知らないだろうが、エルは一旦ＪＣからマイルＣに目標変更している
ススズに完敗し、ＪＣの舞台でも逆転不能と判断した陣営は
遠征帰りのタイキシャトルを迎え撃った方が勝ち目があると考えたためだ
ところがススズの事故死でまたまた方向転換
ライバルはススズ武との乗り合わせの問題で
エリ女～香港予定だったグルと菊～有馬予定だったスペが急遽の参戦だった
エルの狙いは、自分は絶好調な状態で絶好調でない実績馬と戦うこと
他人の実績を自分の実力と混同判断させるためで、まあこんな馬が出てしまうのも
競馬マスコミの質が悪いからとしか言いようが無い
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:37:09 ID:FFeqMt9T0
どうでも良いがデイラミが年度代表馬になったのと凱旋門賞のレベル云々は話が違うぞ
キングジョージ、愛チャンピオンS、BCターフを全て圧勝している事を理解しろよ
ちなみにサンクルーでエルコンドルがチンチンにしたドリームウェルは昨年の年度代表馬な
キングジョージ、愛チャンピオンS、BCターフを全て圧勝している事を理解しろよ
ちなみにサンクルーでエルコンドルがチンチンにしたドリームウェルは昨年の年度代表馬な
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:39:54 ID:4NrN5yS0O
>>371
年度代表馬は確実だったろうが、顕彰馬となると確実とはいえないだろ。
スペが選考対象になった年にはすでにオペがグランドスラムを達成しているから。
シャトル→スペ→オペと三世代連続の顕彰馬はちょっとなぁ、と判断されそうだ。
年度代表馬は確実だったろうが、顕彰馬となると確実とはいえないだろ。
スペが選考対象になった年にはすでにオペがグランドスラムを達成しているから。
シャトル→スペ→オペと三世代連続の顕彰馬はちょっとなぁ、と判断されそうだ。
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:40:54 ID:v+bilzTu0
>>383
知るわけないよ。当時そんな報道は一切なかったから。
知るわけないよ。当時そんな報道は一切なかったから。
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:41:41 ID:jrp+bceW0
１年滞在するには日本でＪＣ勝つ前にフランスに渡っていないとおかしい。
それに、フランス平地競馬がオフシーズンの糞寒い時期に遠征する必要性
がない。
キングジョージに出なかったのは、サンクルー大賞レース中に外傷を負い、
その後処置のミスなどがあって回復に手間取り１ヶ月ほど軽い調教しかできな
かったから。この後遺症は凱旋門賞最終追い切りまで残った。
それに、フランス平地競馬がオフシーズンの糞寒い時期に遠征する必要性
がない。
キングジョージに出なかったのは、サンクルー大賞レース中に外傷を負い、
その後処置のミスなどがあって回復に手間取り１ヶ月ほど軽い調教しかできな
かったから。この後遺症は凱旋門賞最終追い切りまで残った。
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:41:55 ID:O2E8C16v0
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:42:33 ID:7hzfJfUhO
えーと、今での話を総合すると今年も選ばれないって結論でＯＫ？
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:44:44 ID:O2E8C16v0
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:44:58 ID:07XymPH40
今年が最後のチャンスでしょ
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:45:40 ID:DX/b80CMO
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:46:05 ID:4NrN5yS0O
まぁ次に選ばれるのはウオッカでまず固いだろうな。
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:46:49 ID:V/3BoaY00
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:47:39 ID:NWQi+7HN0
>>384
だからこそ、デイラミを実力で千切ったと言うエル基地が余計に可笑しいんだろ？
また98欧州戦線は、史上でも類を見ないほどの低レベルで、どうした欧州とか
世界の競馬でも危惧されてたからな
モノ知りなんだから知ってるんだろ？当時のこと
だからこそ、デイラミを実力で千切ったと言うエル基地が余計に可笑しいんだろ？
また98欧州戦線は、史上でも類を見ないほどの低レベルで、どうした欧州とか
世界の競馬でも危惧されてたからな
モノ知りなんだから知ってるんだろ？当時のこと
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:47:53 ID:oG0gCgG50
結局、相手が万全に走れない状態で対戦して、そのまま勝ち逃げしたのが大きなマイナスなんだよな。
もちろん、それでも自身がそのまま無敗で突っ走って目標レースを勝つのなら文句はないんだけど、
エル自身も強い馬には勝てなかったし。
ラキ珍がばれた仔ヴァーミリアンの方が
まだそういった面では堂々としてた感じだな。
もちろん、それでも自身がそのまま無敗で突っ走って目標レースを勝つのなら文句はないんだけど、
エル自身も強い馬には勝てなかったし。
ラキ珍がばれた仔ヴァーミリアンの方が
まだそういった面では堂々としてた感じだな。
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:47:54 ID:4HS6Cj0v0
>>380
日本語を勉強することをお勧めする
日本語を勉強することをお勧めする
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:48:08 ID:hHLC5m1j0
二ノ宮は相手関係的にマイルCSに行くつもりだったけど
馬主がＪＣに行ってくれって頼んだのは結構有名な話じゃない？
馬主がＪＣに行ってくれって頼んだのは結構有名な話じゃない？
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:49:44 ID:yLsJxUKaO
選ばれないだろうね。
しかしエルコンドルは年度代表馬に選出されたのがなあ。
かなり批判もあったしね。
エルコンドルが悪いわけじゃないが。
正直人気、知名度皆無のエルコンドルがあそこで選ばれてしまったがため、
ケチがついてしまった。
イメージ的に。
あそこは無難にスペシャルにしとけばなあ。
しかしエルコンドルは年度代表馬に選出されたのがなあ。
かなり批判もあったしね。
エルコンドルが悪いわけじゃないが。
正直人気、知名度皆無のエルコンドルがあそこで選ばれてしまったがため、
ケチがついてしまった。
イメージ的に。
あそこは無難にスペシャルにしとけばなあ。
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:50:43 ID:v+bilzTu0
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:51:56 ID:4NrN5yS0O
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:52:45 ID:NWQi+7HN0
>>392
逆だよ
宝塚後にススズは翌年アメリカ遠征が決定してそれでＪＣ
グルは武との関係で香港となった
エルはＮＨＫ後、王冠～ＪＣ予定だったのを
敗戦後にマイルＣに変更、ＪＣに再度変更した経緯は過去にも何度も書かれてるよな
逆だよ
宝塚後にススズは翌年アメリカ遠征が決定してそれでＪＣ
グルは武との関係で香港となった
エルはＮＨＫ後、王冠～ＪＣ予定だったのを
敗戦後にマイルＣに変更、ＪＣに再度変更した経緯は過去にも何度も書かれてるよな
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:54:19 ID:tlQUz+Bc0
競馬後進国から競馬先進国に逃げるっていう発想が凄いよな
アンチはもうちょっと頭使えよｗｗｗ
アンチはもうちょっと頭使えよｗｗｗ
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:55:17 ID:jrp+bceW0
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:55:53 ID:hHLC5m1j0
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:56:37 ID:x5pMBt7w0
エルの成績がショボいは流石に笑ったわ
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:56:40 ID:V/3BoaY00
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:58:22 ID:V/3BoaY00
エルが選ばれないのは単に実績が足りないからだよ。
ブルボンが強い競馬したから・惜しかったからってやはり三冠ではないのと同じじゃん。
選ばれなくても票数で候補の中では上の方に見られてるんだからそれで良いんじゃないの？
ブルボンが強い競馬したから・惜しかったからってやはり三冠ではないのと同じじゃん。
選ばれなくても票数で候補の中では上の方に見られてるんだからそれで良いんじゃないの？
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:58:27 ID:F68wtUsg0
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:58:31 ID:v+bilzTu0
>>404
そのくらいならありうる。というか、JC選んだときに「血統的に距離がもつ訳ない」
っていっせいに叩かれてたのは覚えてる。
敢然と二重丸を打った大川慶次郎が「血統血統てOK牧場じゃあるまいし」って
日刊スポーツに書いてたな。
そのくらいならありうる。というか、JC選んだときに「血統的に距離がもつ訳ない」
っていっせいに叩かれてたのは覚えてる。
敢然と二重丸を打った大川慶次郎が「血統血統てOK牧場じゃあるまいし」って
日刊スポーツに書いてたな。
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:59:00 ID:TD8mHnBK0
結局、現時点ではエルコンドルパサーが日本最強馬なんだよな
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:59:10 ID:Ti2hQtkq0
結局のところ、オペが顕彰馬のハードルを一気に引き上げてしまったのが全ての元凶なんだよな。
98基地がオペを憎むわけだわ。
98基地がオペを憎むわけだわ。
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 12:59:59 ID:F0K/R1mNO
エルは孤高
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:00:03 ID:JNK1ITcU0
顕彰馬に選ばれるための要項に 国際的な活躍をした とかＪＲＡに貢献した みたいなのがあったよね？
それならエルコンはかなり貢献してるはずだよね
それならエルコンはかなり貢献してるはずだよね
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:00:26 ID:07XymPH40
スペにしてもグラにしてもエルにしても
ついでにサムソンもあと1勝足りない
まあウオッカもダスカも微妙なんだけど
記憶に残ってるという意味で選出がありうる
ついでにサムソンもあと1勝足りない
まあウオッカもダスカも微妙なんだけど
記憶に残ってるという意味で選出がありうる
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:02:20 ID:LXGl1qDT0
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:02:37 ID:O2E8C16v0
>>410
大スポの上田もエルに◎だった
大スポの上田もエルに◎だった
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:07:45 ID:O2E8C16v0
>>416
距離懸念があって両睨みだったのは俺も知ってるが
ID:NWQi+7HN0←こいつの言うような相手うんぬんで使いわけた報道を聞いたことないｗ
相手なら、むしろ怪物シャトルの方がよっぽど壁が高いと思う
距離懸念があって両睨みだったのは俺も知ってるが
ID:NWQi+7HN0←こいつの言うような相手うんぬんで使いわけた報道を聞いたことないｗ
相手なら、むしろ怪物シャトルの方がよっぽど壁が高いと思う
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:08:02 ID:4NrN5yS0O
>>407
サムソンが選ばれるとなれば、ディープ→サムソン→ウオッカ(予定)とこれまた三世代連続となってしまう。
こうも続くと、ボーダーライン上の戦績じゃまず厳しい。オペでさえ、一度落とされているんだから。
だからウオッカも、現状じゃ当確とはまだいえないだろうが、サムソンが脱落したことで可能性は高くなったと思ってる。
サムソンが選ばれるとなれば、ディープ→サムソン→ウオッカ(予定)とこれまた三世代連続となってしまう。
こうも続くと、ボーダーライン上の戦績じゃまず厳しい。オペでさえ、一度落とされているんだから。
だからウオッカも、現状じゃ当確とはまだいえないだろうが、サムソンが脱落したことで可能性は高くなったと思ってる。
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:08:13 ID:v+bilzTu0
>>416
＞ススズに完敗し、ＪＣの舞台でも逆転不能と判断した陣営は
＞遠征帰りのタイキシャトルを迎え撃った方が勝ち目があると考えたためだ
この部分のことを言ったんだけどね。まぁ距離適性を鑑みるという表現にとれないこともないか？
＞ススズに完敗し、ＪＣの舞台でも逆転不能と判断した陣営は
＞遠征帰りのタイキシャトルを迎え撃った方が勝ち目があると考えたためだ
この部分のことを言ったんだけどね。まぁ距離適性を鑑みるという表現にとれないこともないか？
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:09:16 ID:dDpBSVTz0
>>406
エルコンワールドの中ではそれが常識ですか
エルコンワールドの中ではそれが常識ですか
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:09:34 ID:ZVer+w7B0
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:12:32 ID:hHLC5m1j0
今後、追加予定の顕彰馬資格のある馬（登録抹消順）
【2009】
スイープトウショウ 宝塚記念、エ女王杯、秋華賞
アドイマイヤムーン ドバイDF、ＪＣ、宝塚記念
ダイワメジャー 天皇賞秋、皐月賞、安田記念、マイルCS２回
【2010】
メイショウサムソン 日本ダービー、天皇賞春秋、皐月賞
ダイワスカーレット 有馬記念、桜花賞、エ女王杯、秋華賞
【2011】*予定
ウオッカ 日本ダービー、天皇賞秋、安田記念、阪神ＪＦ
カネヒキリ JCダート２回、フェブラリーS、他統一ＧⅠ４勝
【2009】
スイープトウショウ 宝塚記念、エ女王杯、秋華賞
アドイマイヤムーン ドバイDF、ＪＣ、宝塚記念
ダイワメジャー 天皇賞秋、皐月賞、安田記念、マイルCS２回
【2010】
メイショウサムソン 日本ダービー、天皇賞春秋、皐月賞
ダイワスカーレット 有馬記念、桜花賞、エ女王杯、秋華賞
【2011】*予定
ウオッカ 日本ダービー、天皇賞秋、安田記念、阪神ＪＦ
カネヒキリ JCダート２回、フェブラリーS、他統一ＧⅠ４勝
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:12:33 ID:LXGl1qDT0
>>418
仰るとおりだ。
俺はＪＣでスズカと戦っても勝つと読んでいた。
馬券もとった。ノリオタだからしこたま取れた。いい思い出だ。
まあエアグルーヴがエリ女からＪＣというのは既定路線だったのも事実。
武が騎乗停止になったその場でノリはその2戦の騎乗を伊藤雄二先生から直接受けているからな。
仰るとおりだ。
俺はＪＣでスズカと戦っても勝つと読んでいた。
馬券もとった。ノリオタだからしこたま取れた。いい思い出だ。
まあエアグルーヴがエリ女からＪＣというのは既定路線だったのも事実。
武が騎乗停止になったその場でノリはその2戦の騎乗を伊藤雄二先生から直接受けているからな。
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:15:18 ID:rjtN7zlp0
エルみたいな中途半端な馬が選ばれるわけが無いでしょｗ
今年もエル基地の惨めな嫉妬や発狂が見れて嬉しい限りだよｗ
今年もエル基地の惨めな嫉妬や発狂が見れて嬉しい限りだよｗ
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:15:31 ID:hHLC5m1j0
タマモクロス、トップガンあたりが選ばれてないからサムソンはちょっと厳しいでしょう。
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:16:13 ID:rjtN7zlp0
>>384
欧州初戦でチンチンにされたクロコは終わった馬だったけどなｗ
欧州初戦でチンチンにされたクロコは終わった馬だったけどなｗ
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:20:12 ID:q5Xgpd500
トップガンが選ばれなかったこととタイキシャトルが選ばれたことで
選考の透明性を確保する意味で投票になったんでしょ
それはそれで評価するけどこんどは7冠クラスでないと選出されなくなってしまったという
選考の透明性を確保する意味で投票になったんでしょ
それはそれで評価するけどこんどは7冠クラスでないと選出されなくなってしまったという
昨年の七回忌の集いで、オーナーだった渡邊隆氏は
「日本競馬の発展のためにもエルコンドルパサーの顕彰馬選出は絶対に必要」
などと切実に訴えていた。
「日本競馬の発展のためにもエルコンドルパサーの顕彰馬選出は絶対に必要」
などと切実に訴えていた。
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:24:32 ID:dDpBSVTz0
>>428
関東記者クラブの連中から投票権取り上げれば全て解決なんだけどな
連中の脳みそは桜井がちょっと活躍しただけで日本の四番だと騒ぎ立てるニワカ珍ヲタと一緒
関東馬がＧ１勝てばそれだけで歴史的名馬への第一歩なんて考えの奴にまともな選考が出来るわけがない
関東記者クラブの連中から投票権取り上げれば全て解決なんだけどな
連中の脳みそは桜井がちょっと活躍しただけで日本の四番だと騒ぎ立てるニワカ珍ヲタと一緒
関東馬がＧ１勝てばそれだけで歴史的名馬への第一歩なんて考えの奴にまともな選考が出来るわけがない
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:28:44 ID:ZVer+w7B0
>>429
「5度も1位になった事実は重い」などとも。
関係者たちは顕彰馬選出を求める運動をこれまでに起こしてきたのかい？
野球界でも、今年十七回忌を迎える故・津田恒美氏の殿堂入りを求める運動を長年にわたって繰り広げている。
「5度も1位になった事実は重い」などとも。
関係者たちは顕彰馬選出を求める運動をこれまでに起こしてきたのかい？
野球界でも、今年十七回忌を迎える故・津田恒美氏の殿堂入りを求める運動を長年にわたって繰り広げている。
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:30:42 ID:jrp+bceW0
>>429
あなた関係者？
あなた関係者？
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:35:13 ID:q5Xgpd500
>>431
そうはいっても実際に選ばれてるのは
抹消後21年以上という枠のタケシバオーを除くと
テイエムオペラオーとディープインパクトだからな
7冠じゃなくてG1を7勝というべきだったかもしれないけど
そうはいっても実際に選ばれてるのは
抹消後21年以上という枠のタケシバオーを除くと
テイエムオペラオーとディープインパクトだからな
7冠じゃなくてG1を7勝というべきだったかもしれないけど
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:35:16 ID:dDpBSVTz0
＞昨年の七回忌の集いで、オーナーだった渡邊隆氏は
＞「日本競馬の発展のためにもエルコンドルパサーの顕彰馬選出は絶対に必要」
＞などと切実に訴えていた。
レースに出ない馬を称えることが日本競馬の発展ですか
エルコンワールド炸裂ですねｗ
＞「5度も1位になった事実は重い」などとも。
＞野球界でも、今年十七回忌を迎える故・津田恒美氏の殿堂入りを求める運動を長年にわたって繰り広げている。
票のとりまとめは十分にやってきたが、後一押しが足りない
岩隈の沢村賞とか給付金とかでだいぶ金使ったんでこれ以上は出せないが、今が頑張りどころだ
ってとこですか
＞「日本競馬の発展のためにもエルコンドルパサーの顕彰馬選出は絶対に必要」
＞などと切実に訴えていた。
レースに出ない馬を称えることが日本競馬の発展ですか
エルコンワールド炸裂ですねｗ
＞「5度も1位になった事実は重い」などとも。
＞野球界でも、今年十七回忌を迎える故・津田恒美氏の殿堂入りを求める運動を長年にわたって繰り広げている。
票のとりまとめは十分にやってきたが、後一押しが足りない
岩隈の沢村賞とか給付金とかでだいぶ金使ったんでこれ以上は出せないが、今が頑張りどころだ
ってとこですか
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:37:48 ID:K4JrpUsU0
ダメジャーが最後の有馬勝ってGⅠ６勝だったら選ばれるかな
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:39:27 ID:jrp+bceW0
事実かどうかも怪しい情報に反応したうえで名誉毀損か。
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:40:06 ID:F68wtUsg0
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:41:42 ID:4NrN5yS0O
ダイワメジャーじゃ仮にGI７勝でも難しいんじゃないの。
たんにGI数が多いってだけじゃ、他にも結構いるし。
たんにGI数が多いってだけじゃ、他にも結構いるし。
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:41:52 ID:v+bilzTu0
ダイワメジャーはGⅠを複数回勝った年が古馬になってから2回あると言う
凄い記録の持ち主
凄い記録の持ち主
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:42:26 ID:oG0gCgG50
むしろ後一歩で届かないってのがエルらしくていいんじゃね
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:44:32 ID:q5Xgpd500
まあアグネスデジタルが選ばれてないんだから
6勝でも内容が求められるよね
6勝でも内容が求められるよね
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:45:03 ID:yp3kJL/OO
>>411
クソワラタ
クソワラタ
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:46:16 ID:rjtN7zlp0
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:52:58 ID:PIVPk9TyO
>>365
一番上は不遇でもなんでもない
ＪＣは明らかに不調だったな
グラスはただ単に天皇賞でられなかっただけだし宝塚も出た
回避したのはＪＣだけだし有馬のグラスは明らかに不調だし運とは言えマークして負けたのは痛い
年度代表馬はものすごくかわいそうだがオペはオペで抜け殻のグラスワンダーしか倒すべき相手がいなくて
勝っても勝ったても珍馬扱いされてかわいそう
一番上は不遇でもなんでもない
ＪＣは明らかに不調だったな
グラスはただ単に天皇賞でられなかっただけだし宝塚も出た
回避したのはＪＣだけだし有馬のグラスは明らかに不調だし運とは言えマークして負けたのは痛い
年度代表馬はものすごくかわいそうだがオペはオペで抜け殻のグラスワンダーしか倒すべき相手がいなくて
勝っても勝ったても珍馬扱いされてかわいそう
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 13:56:52 ID:OkJYmaSfO
不調不調うるさい
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 15:31:02 ID:DX/b80CMO
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 15:51:53 ID:bjuHfjdL0
三冠馬以外はオペ並みの古馬実績がないと無理なのがいいよ
９８世代みたいな中途半端なの入れると顕彰馬のバーゲンセールになっちまう
昔の似たようなスレでエルグラスペ三頭の総合実績でセットで入れろと言ってる奴もいたしな
９８世代みたいな中途半端なの入れると顕彰馬のバーゲンセールになっちまう
昔の似たようなスレでエルグラスペ三頭の総合実績でセットで入れろと言ってる奴もいたしな
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 16:01:59 ID:4NrN5yS0O
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 16:07:30 ID:4P8P673J0
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 16:33:29 ID:DX/b80CMO
ラモーヌは史上初だからな
スティルが選ばれることはないっしょ？
スティルが選ばれることはないっしょ？
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 16:39:59 ID:Nw8OKZzz0
ディープやオペだとハードル高いだろうけど、マックやテイオークラスの活躍を基準とみたらどうだろ？
テイオーはJC、日本ダービー、有馬記念、皐月賞。
負けるときはヒドイ負け方だけど、勝ったG1と戦績を考えれば納得いくよね
マックは関東のG1こそ勝ってないけど、天皇賞２勝、菊花賞、宝塚記念
降着になった秋天もあったし、有馬も大駆けにあった２着、ライスに負けた春天２着とか
そしてなによりも、何年にも渡って日本競馬の現役最強馬として君臨してた実績あったからね
やっぱりこの２頭は文句なしに顕彰馬に選ばれたわけで
それを考えると、エルはやっぱり実績的に弱いし
当時、エルを日本最強馬だったと考えてた人は少ないんじゃない？
三宅もJCの時にスペを「日本総大将！」と実況してたぐらいだし
エルも、スペももう1年現役を続けて、G1勝ちを重ねていれば文句なしだっただろうに
名誉よりも、早く種牡馬入りしてしまうという実を取った結果だよね
テイオーはJC、日本ダービー、有馬記念、皐月賞。
負けるときはヒドイ負け方だけど、勝ったG1と戦績を考えれば納得いくよね
マックは関東のG1こそ勝ってないけど、天皇賞２勝、菊花賞、宝塚記念
降着になった秋天もあったし、有馬も大駆けにあった２着、ライスに負けた春天２着とか
そしてなによりも、何年にも渡って日本競馬の現役最強馬として君臨してた実績あったからね
やっぱりこの２頭は文句なしに顕彰馬に選ばれたわけで
それを考えると、エルはやっぱり実績的に弱いし
当時、エルを日本最強馬だったと考えてた人は少ないんじゃない？
三宅もJCの時にスペを「日本総大将！」と実況してたぐらいだし
エルも、スペももう1年現役を続けて、G1勝ちを重ねていれば文句なしだっただろうに
名誉よりも、早く種牡馬入りしてしまうという実を取った結果だよね
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 16:41:53 ID:4NrN5yS0O
厳選した場合、ラモーヌがなんか浮いてるのは同意なんだが、牝馬の場合文句なしの馬が本当にいないからなぁ。
牝馬三冠も２頭のみ、社会現象起こした国民的英雄もいないし。
下手すりゃクリフジ１頭だけになりかねないわな。厳選するなら、だが。
牝馬三冠も２頭のみ、社会現象起こした国民的英雄もいないし。
下手すりゃクリフジ１頭だけになりかねないわな。厳選するなら、だが。
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 16:47:34 ID:Y/PWFBRr0
>>452
マックとテイオーは血の繋がりも大きいからねえ。成績だけじゃなくてロマンに繋がるものもあった。
そういった意味では外国産のエルは最初からハンデがあるとも言えるな。
それこそオペやディープクラスの活躍しないと無理だろう。
マックとテイオーは血の繋がりも大きいからねえ。成績だけじゃなくてロマンに繋がるものもあった。
そういった意味では外国産のエルは最初からハンデがあるとも言えるな。
それこそオペやディープクラスの活躍しないと無理だろう。
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 17:03:57 ID:4NrN5yS0O
当時マックとテイオーが顕彰馬になったことについて、異論はほとんど出なかったし妥当だったと現在でも思う。
ただ、現在あの成績じゃまず選ばれないだろうし
98世代のように、一つ前に顕彰馬が出てしかも一つ後の世代に顕彰絶対確実な化け物が現れていたら、
当時でもおそらく選ばれていなかったんじゃないかと思うけどね。
タイミングってのはやはり大事だよ。
ただ、現在あの成績じゃまず選ばれないだろうし
98世代のように、一つ前に顕彰馬が出てしかも一つ後の世代に顕彰絶対確実な化け物が現れていたら、
当時でもおそらく選ばれていなかったんじゃないかと思うけどね。
タイミングってのはやはり大事だよ。
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 17:11:21 ID:o22LVskU0
>>452
マックやテイオーは時代のおかげもあるがマスコミ的な盛り上がりが凄かったからね。
当時、競馬ファンじゃなかったけど、レース当日じゃなくても普通にスポーツ紙の一面飾ったり、
NHK含むニュースで取り上げられたりしてたのは覚えてる。
90年代末くらいだと、グラスとスペシャルの有馬記念はほとんどのスポーツ紙が裏表一面にしてたりで、
かなりの盛り上がりを見せたけど、エルコンドルの凱旋門賞2着は時期的なものもあるんだろうが、
地上波での中継も無かったしそういう盛り上がりはなかった。
一部の関係者の価値観と大多数のファンの価値観の乖離が年度代表馬で露呈してここまで尾を引いてるし、
今更、埋めるのは本当に難しいね。
マックやテイオーは時代のおかげもあるがマスコミ的な盛り上がりが凄かったからね。
当時、競馬ファンじゃなかったけど、レース当日じゃなくても普通にスポーツ紙の一面飾ったり、
NHK含むニュースで取り上げられたりしてたのは覚えてる。
90年代末くらいだと、グラスとスペシャルの有馬記念はほとんどのスポーツ紙が裏表一面にしてたりで、
かなりの盛り上がりを見せたけど、エルコンドルの凱旋門賞2着は時期的なものもあるんだろうが、
地上波での中継も無かったしそういう盛り上がりはなかった。
一部の関係者の価値観と大多数のファンの価値観の乖離が年度代表馬で露呈してここまで尾を引いてるし、
今更、埋めるのは本当に難しいね。
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 17:13:43 ID:Nw8OKZzz0
>>455
オレが思うに、エルスペがもう1年現役を続けて、例えG1を１勝しか積み上げる事しかできなかったとしても
オペ世代を打ちのめしていれば、文句なしに顕彰馬になれたと思うんだ
オペを未だにラキ珍扱いする人間がいるのは、やっぱり同じ世代としか当たってない点だと思うんだよね
（シャカ世代のことは忘れてくださいｗ）
あと、９９年の有馬にエルが出てたとしても、おれは３番人気のような気がする
あの三頭の中で、エルが抜けてる評価ってのはおれはできないなぁ
オレが思うに、エルスペがもう1年現役を続けて、例えG1を１勝しか積み上げる事しかできなかったとしても
オペ世代を打ちのめしていれば、文句なしに顕彰馬になれたと思うんだ
オペを未だにラキ珍扱いする人間がいるのは、やっぱり同じ世代としか当たってない点だと思うんだよね
（シャカ世代のことは忘れてくださいｗ）
あと、９９年の有馬にエルが出てたとしても、おれは３番人気のような気がする
あの三頭の中で、エルが抜けてる評価ってのはおれはできないなぁ
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 17:25:26 ID:Y/PWFBRr0
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 17:31:56 ID:oG0gCgG50
古馬になって全盛期を向かえ、独走状態に入ったオペラオーに
前年凌ぎを削って１年間走り続け、疲弊した３強が太刀打ちできるとは思えないな。
前年凌ぎを削って１年間走り続け、疲弊した３強が太刀打ちできるとは思えないな。
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 17:39:39 ID:4sSGtUuE0
>>457
99年の有馬にエルが出るとしたら、それなりに仕上げてくると思うんだけどね。
少なくとも秋４戦目でおつりのないスペやJC回避してなんか体調が万全でなかった
グラスより人気しない状態ならそのまま引退するだろうし、実際そうしたわけで。
99年の有馬にエルが出るとしたら、それなりに仕上げてくると思うんだけどね。
少なくとも秋４戦目でおつりのないスペやJC回避してなんか体調が万全でなかった
グラスより人気しない状態ならそのまま引退するだろうし、実際そうしたわけで。
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 17:55:22 ID:RCTpf4oYO
海外実績持ち出すならエルなんかよりハーツの方がよっぽど素晴らしい
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 17:57:18 ID:BylyJtNK0
エルみたいなハンパな馬選んじゃダメ
顕彰馬の価値が激下がりする
顕彰馬の価値が激下がりする
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 17:57:55 ID:LXGl1qDT0
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:01:38 ID:5tVUYBFq0
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:01:49 ID:RCTpf4oYO
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:02:09 ID:WW79490g0
>>430
昔テンポイントについてギャーギャー騒いだ関西人の話はどうすんの？
昔テンポイントについてギャーギャー騒いだ関西人の話はどうすんの？
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:08:13 ID:pszDyPzb0
G1何勝とか、くだらない杓子定規が頭の悪い選考を助長する
海外G1と国内G1の価値を考慮すべき
ダートの交流G1と一緒
海外G1と国内G1の価値を考慮すべき
ダートの交流G1と一緒
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:08:31 ID:LXGl1qDT0
>>465
凱旋門賞2着は評価されていいと思うけど。
凱旋門賞2着は評価されていいと思うけど。
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:11:38 ID:Oyv28JxBO
>>461
そんなに差は感じないが
そんなに差は感じないが
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:14:23 ID:pszDyPzb0
エルコンの海外実績に追随する馬はいないよ
5馬身以上ちぎって、その後方でムーン・ハーツ・ステゴがひしめいている
5馬身以上ちぎって、その後方でムーン・ハーツ・ステゴがひしめいている
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:15:36 ID:5tVUYBFq0
>>467
なら余計にエルの海外実績は無意味になりますがな
なら余計にエルの海外実績は無意味になりますがな
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:16:08 ID:bjuHfjdL0
>>457
現役続けてたとしても
オペを打ちのめすよりもオペにボコボコにやられてた方が可能性高いと思うぞｗ
それこそ馬場からなんからオペのための年だったわけだし
３頭がオペドトウトプロみたいに直接対決があまり無く
４歳で引退したからこそここまでの評価があるんだろ
グラもなんだかんだで５歳時は無効みたいな空気だし
現役続けてたとしても
オペを打ちのめすよりもオペにボコボコにやられてた方が可能性高いと思うぞｗ
それこそ馬場からなんからオペのための年だったわけだし
３頭がオペドトウトプロみたいに直接対決があまり無く
４歳で引退したからこそここまでの評価があるんだろ
グラもなんだかんだで５歳時は無効みたいな空気だし
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:17:38 ID:5tVUYBFq0
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:18:31 ID:pszDyPzb0
海外G1＝中央G1
国内G1＝地方交流G1
レベルで言えばこうなる
地方交流G1を何勝しようが高次元のG1で好パフォーマンスを残せないようなら
はっきり強いと言えない
国内G1＝地方交流G1
レベルで言えばこうなる
地方交流G1を何勝しようが高次元のG1で好パフォーマンスを残せないようなら
はっきり強いと言えない
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:18:34 ID:7eGGXKUI0
エルとグラはマル外のクラシック＆天皇賞開放が一番の功績じゃね？
この２頭がいなかったらクリスエスは獲得Ｇ１が２つ減ってるし。
クロフネもダービーには出なかった。
この２頭がいなかったらクリスエスは獲得Ｇ１が２つ減ってるし。
クロフネもダービーには出なかった。
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:19:25 ID:oG0gCgG50
>>474
お前の中ではな
お前の中ではな
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:20:52 ID:EHAK9juF0
向こうではエルコンの凱旋門はかなり高く評価されてるよね
逃げて勝った馬なんて近年ほとんどいないし、３着以下はブッチ切ってるし
モンジューはそれこそ１０年に１頭レベルの馬だからな
あれで日本馬に対する見方はずいぶん変わった
逃げて勝った馬なんて近年ほとんどいないし、３着以下はブッチ切ってるし
モンジューはそれこそ１０年に１頭レベルの馬だからな
あれで日本馬に対する見方はずいぶん変わった
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:21:05 ID:pszDyPzb0
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:22:00 ID:LXGl1qDT0
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:22:09 ID:5tVUYBFq0
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:22:51 ID:5tVUYBFq0
>>478
エルの準備万端で２着よりは１００倍価値はありますから
エルの準備万端で２着よりは１００倍価値はありますから
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:22:52 ID:7hzfJfUhO
>>475
エルグラデビュー前から開放は決まっていたが。
エルグラデビュー前から開放は決まっていたが。
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:23:17 ID:eqCXp3l1O
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:23:44 ID:dDpBSVTz0
>>466
どうすんのって言われてもｗ
詳しく知らんが、別にこの関西人が騒いだから選考委員がテンポイント顕彰馬にしようって決めたわけじゃないんだろ？
問題はなんちゃってＧ１を２勝＋よくわからないフランスのＧ１を１勝程度の馬を厚かましく顕彰馬にしようとする連中だ
どうすんのって言われてもｗ
詳しく知らんが、別にこの関西人が騒いだから選考委員がテンポイント顕彰馬にしようって決めたわけじゃないんだろ？
問題はなんちゃってＧ１を２勝＋よくわからないフランスのＧ１を１勝程度の馬を厚かましく顕彰馬にしようとする連中だ
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:24:24 ID:5tVUYBFq0
結局エルコンドルパサーって馬は
何も成し遂げていない
何も成し遂げていない
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:26:10 ID:dDpBSVTz0
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:26:54 ID:5tVUYBFq0
国内ではサイレンススズカの影さえ踏めない完敗を喫し
海外では渡仏初戦でピークを過ぎた落ち目のクロコルージュに完敗
叩き万全で「欧州調教場」的な扱いででた本番でも完敗
何も成し遂げていないし
国内ですらＮｏ１に成れなかった馬
海外では渡仏初戦でピークを過ぎた落ち目のクロコルージュに完敗
叩き万全で「欧州調教場」的な扱いででた本番でも完敗
何も成し遂げていないし
国内ですらＮｏ１に成れなかった馬
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:26:54 ID:LXGl1qDT0
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:28:24 ID:EHAK9juF0
ジャックルマロワなんて日本でいえば関屋記念程度の価値しかない
香港馬が関屋記念勝って大喜びしてても、こっちはなんとも思わないだろ
香港馬が関屋記念勝って大喜びしてても、こっちはなんとも思わないだろ
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:29:15 ID:DyNwlOw60
ラッキーランキングなら、ブッ千切りの1位だが...
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:29:37 ID:5tVUYBFq0
地方交流（日本）でＮｏ１にすらなれなかった馬が
中央（欧州）Ｇ１で活躍できてしまう
ほんとレベルが低い中央だこと
まぁレベルが低いから地方交流のスペに子ども扱いされるんだろうけれども
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:30:18 ID:5tVUYBFq0
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:30:19 ID:LXGl1qDT0
>>490
それはディープとブライアンには勝てない。
それはディープとブライアンには勝てない。
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:31:35 ID:pszDyPzb0
凱旋門所を勝つ馬の適性は、ＪＣを勝てる適性はない
逆に日本の馬場適性がある馬は、凱旋門ではまるで話にならない
ＪＣを圧勝し、なおかつ凱旋門でマッチレースを見せたエルコンが
いかに幅広い適性を持つ世界的に見ても稀有な名馬かが分かる
逆に日本の馬場適性がある馬は、凱旋門ではまるで話にならない
ＪＣを圧勝し、なおかつ凱旋門でマッチレースを見せたエルコンが
いかに幅広い適性を持つ世界的に見ても稀有な名馬かが分かる
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:32:01 ID:7hzfJfUhO
何を言おうと実際は選ばれてないわけでｗ
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:32:35 ID:swSogrHL0
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:33:00 ID:7eGGXKUI0
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:33:38 ID:EHAK9juF0
世界を回って「日本で一番の馬は？」と聞いたら、まずエルコンの名が挙がるだろう
それだけで十分だ
それだけで十分だ
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:34:23 ID:5tVUYBFq0
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:34:41 ID:8H88fYbE0
>>496
関係ないけど、モンジューの惨敗でJCの国際的地位が決定的に落ちた気がする
関係ないけど、モンジューの惨敗でJCの国際的地位が決定的に落ちた気がする
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:35:16 ID:dDpBSVTz0
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:35:42 ID:7eGGXKUI0
キングジョージとかドバイに挑戦してればどっちかいけた気はするな。
陣営がチキンだったからなぁ。まあ当時にしては勇敢だとは思うが
陣営がチキンだったからなぁ。まあ当時にしては勇敢だとは思うが
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:35:45 ID:EHAK9juF0
>>499
ぜんぜん違うだろバカｗ
ぜんぜん違うだろバカｗ
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:37:01 ID:adIEkamJ0
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:37:04 ID:5tVUYBFq0
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:38:15 ID:adIEkamJ0
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:38:56 ID:3EwNyzWCO
ジャックルマロワが関屋記念だったら
サンクルーはみなみ北海道ステークスだろうが。
エルの海外実績なんて凱旋門2着以外はそこまで大きなもんじゃない
サンクルーはみなみ北海道ステークスだろうが。
エルの海外実績なんて凱旋門2着以外はそこまで大きなもんじゃない
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:39:06 ID:5tVUYBFq0
「海外で頑張ったで賞」的な意味合いで年度代表馬になれただけで良かったじゃない
「でも決してエルコンドルパサーは何も成し遂げてないから顕彰馬にはなれませんよ」
ってのが日本競馬界の総意
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:39:57 ID:5tVUYBFq0
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:40:35 ID:adIEkamJ0
みなみ北海道ステークス勝ち馬に負けるディープインパクトｗｗｗ
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:41:10 ID:7eGGXKUI0
>>508
総意だったらこんなに何回も顕彰馬投票で一位にならんだろｗ
総意だったらこんなに何回も顕彰馬投票で一位にならんだろｗ
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:41:38 ID:O2E8C16v0
>>298
グラが走ってない時に先着 →エルも走ってない可能性も
スペが走ってない時に勝利 →？？？
デイラミが走れない環境で先着 → 条件選びすぎだろｗ
ちゃんと走ったススズに完敗 → 古馬チャンピオンにステップレースで負けるのが何か？
ちゃんと走ったモンジューに激敗 →雨ふってさらに水を撒いた馬場でエルがレースを作り、モンジューと接戦してるが何か？
自分の遠征緒戦はクロコに完敗 →その後完膚無きまでに叩きのめす
3歳有馬は逃亡 →3歳でＪＣ日本馬初制覇
4歳ＪＣは逃亡 →これはわかるが俺はＢＣで見たかった
4歳有馬は逃亡 →同上
エルが天才すぎたゆえ
まるで凱旋門が楽なレースのように思われたが、結局どの馬も越えられずもがき苦しんだだけだった
今年も難しいだろうが、俺のＰＯＧ馬ブエナビスタには期待したい
来年なら５８ｋｇを背負うことになるから、勝負するなら今年だ
グラが走ってない時に先着 →エルも走ってない可能性も
スペが走ってない時に勝利 →？？？
デイラミが走れない環境で先着 → 条件選びすぎだろｗ
ちゃんと走ったススズに完敗 → 古馬チャンピオンにステップレースで負けるのが何か？
ちゃんと走ったモンジューに激敗 →雨ふってさらに水を撒いた馬場でエルがレースを作り、モンジューと接戦してるが何か？
自分の遠征緒戦はクロコに完敗 →その後完膚無きまでに叩きのめす
3歳有馬は逃亡 →3歳でＪＣ日本馬初制覇
4歳ＪＣは逃亡 →これはわかるが俺はＢＣで見たかった
4歳有馬は逃亡 →同上
エルが天才すぎたゆえ
まるで凱旋門が楽なレースのように思われたが、結局どの馬も越えられずもがき苦しんだだけだった
今年も難しいだろうが、俺のＰＯＧ馬ブエナビスタには期待したい
来年なら５８ｋｇを背負うことになるから、勝負するなら今年だ
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:41:43 ID:EHAK9juF0
>>505
論理的思考力ゼロですかｗ
論理的思考力ゼロですかｗ
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:41:50 ID:5tVUYBFq0
まぁ
エル基地さん達も頑張って
顕彰馬にエルコンが選ばれるといいねぇ
顕彰馬に選ばれるように俺も祈ってあげるからさ
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:42:17 ID:adIEkamJ0
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:43:00 ID:dDpBSVTz0
>>511
答：関東の記者の脳内では関東馬のＧ１勝ちは倍でカウント
答：関東の記者の脳内では関東馬のＧ１勝ちは倍でカウント
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:43:03 ID:5tVUYBFq0
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:43:23 ID:7hzfJfUhO
そんなに海外のレベルが高くて日本競馬がしょぼいっていうなら
そんなレベルの国の顕彰馬なんかに価値はないよね？
海外で充分評価されてるみたいだし。
なのになんでこんなにエル基地はムキになってるの？ｗ
そんなレベルの国の顕彰馬なんかに価値はないよね？
海外で充分評価されてるみたいだし。
なのになんでこんなにエル基地はムキになってるの？ｗ
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:44:08 ID:5tVUYBFq0
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:44:23 ID:V/3BoaY00
あのさあ、エルの2着とかが評価対象になるならパールやケンザンも顕彰馬にしなきゃならんのじゃないか？
それにもしその2着に価値があって評価に上乗せされるとしよう。その上で顕彰馬に届いてない現実があるんだから受け入れなきゃしょうがないだろ。
それにもしその2着に価値があって評価に上乗せされるとしよう。その上で顕彰馬に届いてない現実があるんだから受け入れなきゃしょうがないだろ。
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:44:47 ID:dDpBSVTz0
>>517
普通じゃ明らかに通らない主張を無理矢理通すのが信濃町流ですからｗ
普通じゃ明らかに通らない主張を無理矢理通すのが信濃町流ですからｗ
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:45:18 ID:adIEkamJ0
>>338
みなみ北海道ステークスレベルの勝ち馬にけちょんけちょんにされる三冠馬や日本馬ｗｗｗｗ
みなみ北海道ステークスレベルの勝ち馬にけちょんけちょんにされる三冠馬や日本馬ｗｗｗｗ
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:45:24 ID:DyNwlOw60
命令でも下ってるとか
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:46:40 ID:adIEkamJ0
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:47:13 ID:5tVUYBFq0
サンクルーやフォア賞に何の価値も無いです
日本馬はそこを目指して居る訳じゃないですから
ステップレースに負けても関係ないでしょ？
だからステップであるサンクルーやフォアに勝っても何の意味も無いんです
その証拠に海外ですら走った事の無いスペと票を食い合ってるわけでして
残念、エル基地さん
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:47:32 ID:ryz5UQ83O
エルが顕彰馬になる前に
海外の大きなＧ1を日本馬が奪ったら
エルは選ばれるだろうか？
海外の大きなＧ1を日本馬が奪ったら
エルは選ばれるだろうか？
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:48:13 ID:Oyv28JxBO
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:48:48 ID:CBaf8UF60
アンチエルコンは自分たちから日本のレベルの低さを自慢して何がしたいのｗｗｗ
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:49:27 ID:5tVUYBFq0
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:50:34 ID:CBaf8UF60
>>529
釣り針でけーよ
釣り針でけーよ
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:51:28 ID:5tVUYBFq0
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:51:40 ID:oG0gCgG50
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:52:42 ID:nFDXrT3R0
関西の記者がさわいだからテンポイントが選出されたのはまあ真だが
それはトウショウボーイが先に選出されていたのが大きい
トウショウボーイだってミスターシービーを出したのが効いただけで
自身の実績は見劣りするからな
それはトウショウボーイが先に選出されていたのが大きい
トウショウボーイだってミスターシービーを出したのが効いただけで
自身の実績は見劣りするからな
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:54:10 ID:5tVUYBFq0
この時期になると
エル基地さんの日本競馬と日本馬を馬鹿にする態度が目立ってきますね
それを毎年冷ややかな目で見つめるのもまた楽しいんですが
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:54:24 ID:CBaf8UF60
ちなみに世界から見た正しい評価は
G2目黒記念勝馬>>>>>>>JPN1勝馬
G2目黒記念勝馬>>>>>>>JPN1勝馬
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:54:34 ID:7eGGXKUI0
種牡馬実績から見てタキオンが急浮上しそうだな。
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:55:08 ID:5tVUYBFq0
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:55:12 ID:Nw8OKZzz0
エルを顕彰馬にしちゃうと、将来凱旋門賞を勝った馬を顕彰馬にしたときに
どうしてこんな馬を顕彰馬にしちゃったんだろ？的な感じになりそうだ
今のメジロラモーヌの状況に近くなるんじゃ？
（それでもラモーヌは３冠＋トライアル完勝という実績もあるんだが）
荒れる要素ではあるんだけど、確かに関東の記者はクソだな
2002年の最優秀４歳以上牝馬で、ビリーヴじゃなくてダイヤモンドなんちゃらを選ぶ時点で
もっとも、おかげで新聞の印が関東馬に実力以上に重い印しがついていて、長年(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだが
どうしてこんな馬を顕彰馬にしちゃったんだろ？的な感じになりそうだ
今のメジロラモーヌの状況に近くなるんじゃ？
（それでもラモーヌは３冠＋トライアル完勝という実績もあるんだが）
荒れる要素ではあるんだけど、確かに関東の記者はクソだな
2002年の最優秀４歳以上牝馬で、ビリーヴじゃなくてダイヤモンドなんちゃらを選ぶ時点で
もっとも、おかげで新聞の印が関東馬に実力以上に重い印しがついていて、長年(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだが
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:55:19 ID:DyNwlOw60
>>534
そもそも、そういう資質が無いと、エルとかの基地にならないし
そもそも、そういう資質が無いと、エルとかの基地にならないし
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:56:04 ID:CBaf8UF60
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:56:16 ID:F3Ur0XvSO
エルコン間違いなく日本競馬史上最強馬
エルコンがいなければいつまでも弱小島国の評価は免れなかった
エルコンがいなければいつまでも弱小島国の評価は免れなかった
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:56:55 ID:swSogrHL0
年度代表馬も顕彰馬もエルコンドルが獲得してしまったら
日本で1年を通して活躍したスペシャルはどうなるの
ひいては中央競馬意味ないじゃんって流れになってしまうから
まあ無理かな
日本で1年を通して活躍したスペシャルはどうなるの
ひいては中央競馬意味ないじゃんって流れになってしまうから
まあ無理かな
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:57:30 ID:5tVUYBFq0
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:57:55 ID:CBaf8UF60
>>538
捕らぬ狸の皮算用とはまさにコレ
捕らぬ狸の皮算用とはまさにコレ
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:59:01 ID:CBaf8UF60
>>543
在日はそもそも日本人ですらないけどｗ
在日はそもそも日本人ですらないけどｗ
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 18:59:44 ID:5tVUYBFq0
明日発表ですかね
明日はエル基地さんの嫉妬＆火病のクライマックスですね
また嘲笑しに来ますわ
でわ
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:00:29 ID:O2E8C16v0
>>543
エルコンドルパサーも日本の馬なんだがｗ
エルコンドルパサーも日本の馬なんだがｗ
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:00:30 ID:5tVUYBFq0
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:00:49 ID:hHPvq79Y0
そもそも死んだ馬をどうこうしても別になんとも思わない。
顕彰馬になったところでどうだって言うんだ？
核心つきすぎたか？
顕彰馬になったところでどうだって言うんだ？
核心つきすぎたか？
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:05:34 ID:EHAK9juF0
いまだに基地とか使ってるやつって痛いよね
>>465
顕彰馬選出投票で5回1位になったのも立派な実績。
昨年までの8年間で。
この間エルコンドルパサーで1位になった2頭はいずれも選出されている。
5回も1位になったらもう十分だろう。個人的には3回1位になったら選出すべしと思う。
顕彰馬選出投票で5回1位になったのも立派な実績。
昨年までの8年間で。
この間エルコンドルパサーで1位になった2頭はいずれも選出されている。
5回も1位になったらもう十分だろう。個人的には3回1位になったら選出すべしと思う。
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:08:49 ID:oG0gCgG50
顕彰馬になれない方がエル基地にとっては都合がいいんじゃないの？
惜しくもなれない悲運の名馬、だが俺はお前の偉大さが分かるぞ、みたいのが最高でしょ。
惜しくもなれない悲運の名馬、だが俺はお前の偉大さが分かるぞ、みたいのが最高でしょ。
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:12:25 ID:TtN5YdHAO
エル基地も顕彰馬とかオナニー大賞は要らんだろ
それよりも他の日本馬に凱旋門賞勝たれないか毎日ガクブルだろう
それよりも他の日本馬に凱旋門賞勝たれないか毎日ガクブルだろう
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:15:22 ID:uZvQQl7/0
散々日本競馬馬鹿にしてるくせに、その国の顕彰馬に選ばれたい意味がわからない。
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:15:37 ID:hHTwlmJ80
エルくらいの戦績の馬がいちばん厄介なんだよな
GI4勝程度かそれ以下の馬は戦績に見えないところで何か話題性とか
貢献がないと記者の賛同を得られない
凱旋門二着とかは貢献と言っていいけどあくまでそれは戦績に見えるところだし
死没してるのでこれから残すことも無理だ
GI4勝程度かそれ以下の馬は戦績に見えないところで何か話題性とか
貢献がないと記者の賛同を得られない
凱旋門二着とかは貢献と言っていいけどあくまでそれは戦績に見えるところだし
死没してるのでこれから残すことも無理だ
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:16:17 ID:O2E8C16v0
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:17:06 ID:oG0gCgG50
顕彰馬に選出されないから日本競馬を馬鹿にするんだよ
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:18:03 ID:VyAA56cZO
>>551
禿同
禿同
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:18:14 ID:DyNwlOw60
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:18:33 ID:Nw8OKZzz0
エルはあと何年か顕彰馬候補ストッパーとして君臨して、現役時代をしらない若手記者から
うざがれるようになれば、タケシバオーみたいに選んで貰えるかもしれないね
でも、その間に凱旋門賞を勝つ馬がでてきたらそこまでだと思うけど
うざがれるようになれば、タケシバオーみたいに選んで貰えるかもしれないね
でも、その間に凱旋門賞を勝つ馬がでてきたらそこまでだと思うけど
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:20:05 ID:O2hd6qjV0
天ポイントなどの昔の馬を持ち出してくるくせに、
日本の馬を馬鹿にしているエル基地。
半島へ帰れ。
日本の馬を馬鹿にしているエル基地。
半島へ帰れ。
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:24:03 ID:OpxRkkCd0
テンポイントを持ち出してるのはエル基地ではないと思う
テンポイントにあってエルにないものは記者に対する説得力だから
テンポイントにあってエルにないものは記者に対する説得力だから
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:27:23 ID:fzO3B4Ax0
未だに近い将来日本馬が凱旋門勝てるとか思ってる奴いるんだな
ディープでもダメだったのに
あと50年は無理だよ
ディープでもダメだったのに
あと50年は無理だよ
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:29:12 ID:TtN5YdHAO
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:30:50 ID:DyNwlOw60
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:31:44 ID:Nw8OKZzz0
>>563
あのモンジューだって、日本に来れば並のG1馬クラスだっただろ
馬場に対する適性があるのならば、日本馬でもG1勝てる力があれば通用すると思うよ
もっとも、チャレンジするにもリスクが伴うからどれだけの馬が今後チャレンジを決意するかが問題だが
あのモンジューだって、日本に来れば並のG1馬クラスだっただろ
馬場に対する適性があるのならば、日本馬でもG1勝てる力があれば通用すると思うよ
もっとも、チャレンジするにもリスクが伴うからどれだけの馬が今後チャレンジを決意するかが問題だが
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:32:36 ID:uZvQQl7/0
カジノみたいに早い段階で遠征する馬が出てくるかもな。
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:34:31 ID:z3Md4c4RO
衰える前のモンジューの戦績でJCだけ突出して悪いからな
やっぱ適性は大事だよな
やっぱ適性は大事だよな
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:48:58 ID:yLsJxUKaO
別に凱旋門賞勝たなくてもいい。
エルコンドルみたいに凱旋門二着して、はいさよならするような、
知名度皆無馬より、
ハイセイコー、ボーイ、テンポイント、オグリみたく。
力はエルコンドルより下かもしれないが日本競馬を盛り上げてくれるような、
馬のほうが大切。
表彰うけるのは後者のほうが相応しいしね。
エルコンドルみたいに凱旋門二着して、はいさよならするような、
知名度皆無馬より、
ハイセイコー、ボーイ、テンポイント、オグリみたく。
力はエルコンドルより下かもしれないが日本競馬を盛り上げてくれるような、
馬のほうが大切。
表彰うけるのは後者のほうが相応しいしね。
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:54:50 ID:QtXP8b5DO
二着は二着。難度はともかく、記録に残る戦績は残念ながら勝利を収めたデルタブルースには及ばない。
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:55:43 ID:DyNwlOw60
もしも凱旋門賞制覇が悲願なら
翌年もう1度チャレンジすりゃあいい
もしも134レートが実力なら
翌年も勝ち負けできるはず
もしも島国のローカルG1がフランスより数段劣るなら
帰り際の駄賃に出走して勝っときゃいいんだ
そうすりゃ、今更になって顕彰馬にしろとか言わなくて済むんだよ
翌年もう1度チャレンジすりゃあいい
もしも134レートが実力なら
翌年も勝ち負けできるはず
もしも島国のローカルG1がフランスより数段劣るなら
帰り際の駄賃に出走して勝っときゃいいんだ
そうすりゃ、今更になって顕彰馬にしろとか言わなくて済むんだよ
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 19:57:38 ID:oLoEiAtnO
エルが強いのはみなさん充分承知です。もういいでしょ顕彰馬に選ばれなくても。エル基地はツウぶってる人ばかりでウンザリだわ。エルは何も悪くないのに…
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 20:28:37 ID:7eGGXKUI0
正直に言うと98世代３強は全部顕彰馬にしてほしい
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 20:42:47 ID:RfjnzmsR0
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 20:47:46 ID:K4JrpUsU0
顕彰馬の中ではマルゼンスキーが異彩をはなってるよな
やっぱパフォとイメージも重要なんだな
やっぱパフォとイメージも重要なんだな
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 20:54:40 ID:3EwNyzWCO
ディープにしろモンジューにしろ、滞在してれば勝ち負けは出来たでしょ。
惨敗したわけじゃないし。
惨敗したわけじゃないし。
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 21:05:16 ID:Nw8OKZzz0
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 21:30:04 ID:vqFESNu+O
二着もビリも同じとか変な勝負論ふりかざす人いるけど競馬って二着でも普通に実績になるからね、Ｇ１だと四着ですら血統表とかに書かれるんだから
ましてやあのモンジューと差のない二着で三着をちぎってるんだから、凱旋門という最高の舞台で
下手なＧ１勝ちより遥かに価値あるよ、あのトゥザヴィクトリーだって世界的に見ればエリザベス女王杯勝ち馬でなくドバイ二着馬
あんな低レベルな年の惜しくない二着でもそうなんだから
ましてやあのモンジューと差のない二着で三着をちぎってるんだから、凱旋門という最高の舞台で
下手なＧ１勝ちより遥かに価値あるよ、あのトゥザヴィクトリーだって世界的に見ればエリザベス女王杯勝ち馬でなくドバイ二着馬
あんな低レベルな年の惜しくない二着でもそうなんだから
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 21:39:14 ID:RCTpf4oYO
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 21:47:34 ID:dDpBSVTz0
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 21:55:54 ID:CgbFjuqj0
まぁ選ばれても他の顕彰馬と全く遜色ない名馬だとは思うけどね
Ｇ１級３勝がネックなんだろうね
Ｇ１級３勝がネックなんだろうね
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 21:59:25 ID:J2BsJoX60
ハーツって言ってるやつはネタだろ？Ｇ１二勝馬だぞ
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 22:04:50 ID:4P8P673J0
実際ハーツに投票してる記者がいるからな
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 22:08:42 ID:+qZUxsspO
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 22:09:11 ID:2lHBWydh0
ハーツとエルに共通するのはその時の世界最強レベルの実力を持っていながら
実績だけが足りてない。
実力を評価する賞なら選ばれるけど、実績が大事な賞では選ばれない。
実績だけが足りてない。
実力を評価する賞なら選ばれるけど、実績が大事な賞では選ばれない。
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 22:20:24 ID:CtyeQsdg0
一度エル基地に聞いてみたかったんだけどさ
今の制度だったらエルが顕彰馬になるのはかなり厳しいよね
（今もそうだし、このままだと今後事実上不可能になる）
選ばれるには顕彰馬の基準を下げる必要があるけど
そこまでして、どうしても、エルが顕彰馬になって欲しいですか？
今の制度だったらエルが顕彰馬になるのはかなり厳しいよね
（今もそうだし、このままだと今後事実上不可能になる）
選ばれるには顕彰馬の基準を下げる必要があるけど
そこまでして、どうしても、エルが顕彰馬になって欲しいですか？
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 22:23:17 ID:RCTpf4oYO
ハーツは喉なりがありながらもJCから逃げなかった
出れるのに3歳有馬、4歳KG、JC、有馬から逃げた馬とは違う
逃げてる癖に基地はBC出れば勝てただからなぁ・・・ｗ
出れるのに3歳有馬、4歳KG、JC、有馬から逃げた馬とは違う
逃げてる癖に基地はBC出れば勝てただからなぁ・・・ｗ
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 22:27:57 ID:O2E8C16v0
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 22:28:48 ID:0ekid0sU0
常識的に3歳の有馬は逃げたとは言わないでしょ
出て勝った馬が多いのも事実だけど
4歳JCと有馬は逃げたといって差し支えないけど勝った馬の特権でもあるからな
それで顕彰馬になれないことは背負わねばならないけど
まあオーナーは背負いきれてないようだけどなｗｗｗ
出て勝った馬が多いのも事実だけど
4歳JCと有馬は逃げたといって差し支えないけど勝った馬の特権でもあるからな
それで顕彰馬になれないことは背負わねばならないけど
まあオーナーは背負いきれてないようだけどなｗｗｗ
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 22:31:35 ID:4P8P673J0
エルは欧州に「遠征」したんじゃなくて「転厩」したんだよ。
サンクルー圧勝も凱旋門2着も素晴らしい実績だと思うけど、
それは欧州に転厩した馬によって達成されたもの。
そのあたりが顕彰されない最大の理由だと思う。
サンクルー圧勝も凱旋門2着も素晴らしい実績だと思うけど、
それは欧州に転厩した馬によって達成されたもの。
そのあたりが顕彰されない最大の理由だと思う。
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 22:53:38 ID:vqFESNu+O
ホント何も知らないで発言するやつ多いよな、ハーツのキングジョージは実質三頭立てだから
あれは実質ビリなんだよ、実際当時そう言われてたしｗ
当時の状況とか色んな背景があってその時にしかわからない価値があるんだから
本当にリアルタイムでエルコンの凱旋門見てたらハーツのキングジョージなんか比べる気にもならないはず
多くの競馬関係者が感動したと語るエルコンの凱旋門
ニワカには何故感動したかもわからんだろうけど
あれは実質ビリなんだよ、実際当時そう言われてたしｗ
当時の状況とか色んな背景があってその時にしかわからない価値があるんだから
本当にリアルタイムでエルコンの凱旋門見てたらハーツのキングジョージなんか比べる気にもならないはず
多くの競馬関係者が感動したと語るエルコンの凱旋門
ニワカには何故感動したかもわからんだろうけど
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 22:59:21 ID:z3Md4c4RO
>>571
ですよね
ですよね
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 23:35:51 ID:yLsJxUKaO
好き嫌いは別にして。
凱旋門賞が日本競馬の悲願であるならば。
エルコンドルが凱旋門賞制覇しなくて本当によかったよね。
肩透かしにも程がある。
せっかくの悲願達成。
それ相応の人気、知名度、注目度、格がある。
でてたメンツが豪華だったというのもあるが、
シリウスの凱旋門賞のほうがまだ注目されてた気がするよ。
凱旋門賞が日本競馬の悲願であるならば。
エルコンドルが凱旋門賞制覇しなくて本当によかったよね。
肩透かしにも程がある。
せっかくの悲願達成。
それ相応の人気、知名度、注目度、格がある。
でてたメンツが豪華だったというのもあるが、
シリウスの凱旋門賞のほうがまだ注目されてた気がするよ。
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 23:37:23 ID:swSogrHL0
エルコンドルの凱旋門賞を見ていたからこそハーツのキングジョージも良かったけどな
ハリランとかデットーリとか感慨深かったよ
ハリランとかデットーリとか感慨深かったよ
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/06(水) 23:39:33 ID:AoUbJQJ90
発表は明日？ﾜｸﾜｸ
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 00:00:29 ID:PIVPk9TyO
普段エルコン基地とか見ないからわからなかったがかなり頭のおかしい連中なんだな
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 00:22:23 ID:qrUsRDAOO
エルを選ぶんならスペもって声があがるだろうし
そしたらグラr
まとめて三頭ともとなると97 98 99年の三世代で五頭選出ということになり
まさに顕彰馬のバーゲンセール、何の価値もなくなってしまう。
そしたらグラr
まとめて三頭ともとなると97 98 99年の三世代で五頭選出ということになり
まさに顕彰馬のバーゲンセール、何の価値もなくなってしまう。
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 00:25:51 ID:2k8f0dTe0
エル基地ならインティスレにたくさんわいてたぞ
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 00:42:36 ID:AxZzgZdtO
産駒はジリ脚のダート馬やステイヤーを量産したことから推測するに
ドロドロ不良馬場の凱旋門はエルコンにおあつらえ向きの舞台だったと考えられる
ラッキー珍馬と言われても仕方がない
ドロドロ不良馬場の凱旋門はエルコンにおあつらえ向きの舞台だったと考えられる
ラッキー珍馬と言われても仕方がない
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 00:53:40 ID:QvbAlx1K0
>>599
しかもエルは内枠から逃げを打って、泥んこ馬場で他馬もたついてる間に
そのまま粘りこもうとする完璧な競馬だったからな。
03年のＪＣのタップダンスシチーの競馬がそんな感じだった。
それを捕まえたモンジューは紛れもない化け物だったけど、
エルに関しては好条件の中で嵌った競馬をした印象が強い。
しかもエルは内枠から逃げを打って、泥んこ馬場で他馬もたついてる間に
そのまま粘りこもうとする完璧な競馬だったからな。
03年のＪＣのタップダンスシチーの競馬がそんな感じだった。
それを捕まえたモンジューは紛れもない化け物だったけど、
エルに関しては好条件の中で嵌った競馬をした印象が強い。
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 01:06:41 ID:hWfnnatbO
もうエルコンもハーツと同列か廃れたなｗ
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 01:10:31 ID:FWgIldue0
これから先エル基地が出来ることはただ一つ
凱旋門挑戦する日本馬が出るたびに「３着以下で頼む！！！！！！」
と念じる事だけ
凱旋門挑戦する日本馬が出るたびに「３着以下で頼む！！！！！！」
と念じる事だけ
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 02:03:19 ID:onvUVn5b0
あと２頭Ｇ１馬輩出すればおｋ
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 08:23:00 ID:2uRS+Qas0
>>591
ニワカはお前だろエルの凱旋門は有力馬が回避を考えるぐらいのドロドロの糞馬場
そこを重馬場大好きな二頭が楽しく走ったってだけ
むこうで言われた「勝ち馬が二頭いた」ってのも「適正だけの評価外のレース」って意味だぞ？
エロキューが潰しに来てハリランが出し抜けを狙ったハーツとは評価のレベルが違う
それでも当時日本が低評価だった時に好成績を残したって事は十分評価に値するんだけど
日本馬が海外で輝かしい成績を残している現在では最早サンクルーも凱旋門２着も価値は薄い
ダスカもそうだけど陣営がチキンな所為で損してる
まあ陣営が慎重なおかげで馬脚をあらわさずに済んだって見方をされても仕方ないけどね
ニワカはお前だろエルの凱旋門は有力馬が回避を考えるぐらいのドロドロの糞馬場
そこを重馬場大好きな二頭が楽しく走ったってだけ
むこうで言われた「勝ち馬が二頭いた」ってのも「適正だけの評価外のレース」って意味だぞ？
エロキューが潰しに来てハリランが出し抜けを狙ったハーツとは評価のレベルが違う
それでも当時日本が低評価だった時に好成績を残したって事は十分評価に値するんだけど
日本馬が海外で輝かしい成績を残している現在では最早サンクルーも凱旋門２着も価値は薄い
ダスカもそうだけど陣営がチキンな所為で損してる
まあ陣営が慎重なおかげで馬脚をあらわさずに済んだって見方をされても仕方ないけどね
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 08:45:50 ID:bVFJFUcW0
＞むこうで言われた「勝ち馬が二頭いた」ってのも「適正だけの評価外のレース」って意味だぞ？
初耳なんですけど
あれだけのレースが評価外になるわけねーだろｗ
Daylamiが凱旋門賞を惨敗したのに年度代表馬に選ばれたってだけで勝手に決めつけんなよｗ
初耳なんですけど
あれだけのレースが評価外になるわけねーだろｗ
Daylamiが凱旋門賞を惨敗したのに年度代表馬に選ばれたってだけで勝手に決めつけんなよｗ
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 11:36:45 ID:HJyCfWgeO
エルが選ばれるならムーンを先に選ぶだろ。
今や凱旋門2着よりもＤＤＦ1着の方が価値は高い。
ウオッカが2年連続で惨敗したところを見れば、
あのレースを勝つのがいかに大変か関係者もよーくわかっただろうし。
それにムーンはエルと違って4歳時も日本で結果出してるしな
今や凱旋門2着よりもＤＤＦ1着の方が価値は高い。
ウオッカが2年連続で惨敗したところを見れば、
あのレースを勝つのがいかに大変か関係者もよーくわかっただろうし。
それにムーンはエルと違って4歳時も日本で結果出してるしな
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 11:41:47 ID:IV673sHn0
ディープの凱旋門でいかに連に絡むのが難しいかってわかっただろ？
あんな弱い馬に簡単に差されちゃうんだよ。しかも1頭は牝馬だしな。いかに強くないと無理かってこと。
レイルリンク、プライドに比べたらモンジューの方がはるかに強い。
あんな弱い馬に簡単に差されちゃうんだよ。しかも1頭は牝馬だしな。いかに強くないと無理かってこと。
レイルリンク、プライドに比べたらモンジューの方がはるかに強い。
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 11:46:50 ID:SZnCV8d0O
>>607
その発言にに“不良馬場では”と付け加えないといかんだろ
その発言にに“不良馬場では”と付け加えないといかんだろ
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 11:48:18 ID:n6CwFguL0
レイルリンク、プライドに比べたらエルが初戦で完敗したクロコはウンコレベル
どれだけブッツケで凱旋門３着が難しいか分るよ
ところで３時頃だっけ？エル基地の嫉妬火病まで
どれだけブッツケで凱旋門３着が難しいか分るよ
ところで３時頃だっけ？エル基地の嫉妬火病まで
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 11:50:29 ID:EwRtok3j0
逆に言えば、あんな先頭に立つような普段しない無茶なレースでも3着に来れるんだよ？
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 11:52:44 ID:cONaRadq0
他の馬が海外Ｇ１勝つとレースの格がとかなんとかケチつける割に、自身が勝った国内Ｇ１の格がｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞなことは無視して
顕彰馬だなんだと騒いでいる痛々しい人々を笑うスレはここですね？
顕彰馬だなんだと騒いでいる痛々しい人々を笑うスレはここですね？
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 11:52:51 ID:MlrN25ab0
漬物石であれだけ走れば上等だろ
漬物石と蛯名じゃ腕の差が違いすぎる
漬物石と蛯名じゃ腕の差が違いすぎる
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 11:53:45 ID:IV673sHn0
>>611
ＪＣの格はそんなに低いか？
ＪＣの格はそんなに低いか？
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 11:57:08 ID:RB7tsl150
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 11:57:13 ID:cONaRadq0
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 11:59:44 ID:WtTEeFGi0
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 12:04:13 ID:9tw4iScxO
何を言おうが決めるのは選考委員だからな
しかもエルスペの次にデジタルを選ぶような
タイトルの数も質もそれぞれに基準があるのだろう
しかもエルスペの次にデジタルを選ぶような
タイトルの数も質もそれぞれに基準があるのだろう
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 12:05:28 ID:IV673sHn0
メンツが糞だろうがレースの格は変わらないんだが。
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 12:11:56 ID:7UgbThGWO
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 12:26:21 ID:BKuN+33SO
あれから10年。
今年もエルを越える馬は現れないのかな。
今年もエルを越える馬は現れないのかな。
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 12:26:54 ID:wUXLR1ma0
エル基地の主張「日本競馬は低レベル。島国の低レベルＧⅠいくら勝っても無駄ｗ」
エルコンドルパサー 主な勝鞍
サンクルー大賞
ジャパンカップ←エル基地曰く島国の低レベルＧⅠｗｗｗｗ
NHKマイルC←エル基地曰く島国の低レベルＧⅠの中でも最低ランクのＧⅠｗｗｗｗ
実質ＧⅠ１勝だから選出されるわけないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おつかれさまですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エルコンドルパサー 主な勝鞍
サンクルー大賞
ジャパンカップ←エル基地曰く島国の低レベルＧⅠｗｗｗｗ
NHKマイルC←エル基地曰く島国の低レベルＧⅠの中でも最低ランクのＧⅠｗｗｗｗ
実質ＧⅠ１勝だから選出されるわけないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おつかれさまですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 12:28:57 ID:hWfnnatbO
実績不足だな駄馬だし弱いじゃん普通に大一番負けて
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 12:30:09 ID:dBt6XvYOO
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 12:30:30 ID:gLKdvwwrO
>>606
ムーンがＤＦ勝った時って糞メンツだったろｗ
ムーンがＤＦ勝った時って糞メンツだったろｗ
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 12:35:04 ID:BKuN+33SO
叩かれるのは頂点の証
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 12:36:08 ID:rPUEQ2fg0
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 12:38:51 ID:hWfnnatbO
>>625
ディープ基地乙
ディープ基地乙
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 12:40:58 ID:9tw4iScxO
>>625
武豊乙
武豊乙
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 12:44:07 ID:djvbgearO
とりあえず、昨年と特に状況が変わったわけでもないので、順当に昨年と同じ結果になるんだろうな。
次はウオッカが控えているし、このままかね。
次はウオッカが控えているし、このままかね。
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 12:45:35 ID:EwRtok3j0
つかさ、スペより上に来てる時点で、凱旋門2着でG1一つか一つ半分くらい評価されてるって事じゃないの？
正直充分過ぎるだろ。
顕彰馬は単純にそれ含めても及ばないってだけじゃん。票数でしっかりと結果が出てるのになにをゴネてるんだかわからん。
正直充分過ぎるだろ。
顕彰馬は単純にそれ含めても及ばないってだけじゃん。票数でしっかりと結果が出てるのになにをゴネてるんだかわからん。
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 12:50:37 ID:BKuN+33SO
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 12:55:27 ID:ljXVn+igO
競馬は、2着では評価されないことを証明しているよね
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 12:56:16 ID:o7h6Y+F70
>>34みたいなのがいるんだよ
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 12:57:22 ID:BKuN+33SO
ウオッカは微妙だな。
現状実績ではトップガン以下だろう。
牝馬である事を加味しても物足りないな。
中距離以上であとG1二勝できれば行けるかも。
現状実績ではトップガン以下だろう。
牝馬である事を加味しても物足りないな。
中距離以上であとG1二勝できれば行けるかも。
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 13:04:45 ID:UVbBFYLA0
ウオッカは駄馬だけど顕彰馬にはなるよ
牝馬によるダービー制覇の偉業は大きいしGI4勝してるし
牝馬によるダービー制覇の偉業は大きいしGI4勝してるし
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 13:11:28 ID:sQMmnsRqO
天才はいつの時代も遅れて評価される
エルは孤高
エルは孤高
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 13:12:10 ID:+QiQzV560
日本人は海外を異常に高く評価するからね
エルはそうとう恩恵受けてるよ
エルはそうとう恩恵受けてるよ
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 13:15:05 ID:BKuN+33SO
>>635
ポイントはやはり「牝馬でダービー」だろうね。
そこは評価が分かれる所で読みきれないな。
GⅠ4勝の内容は平凡以下。
ダービー以外が、阪神JF、天皇賞秋、安田記念では押しが弱すぎるね。
数だけならダメジャーの方が上だ。
海外での惨敗も多く、国内でも完全に力負けのレースが目立つ。
ポイントはやはり「牝馬でダービー」だろうね。
そこは評価が分かれる所で読みきれないな。
GⅠ4勝の内容は平凡以下。
ダービー以外が、阪神JF、天皇賞秋、安田記念では押しが弱すぎるね。
数だけならダメジャーの方が上だ。
海外での惨敗も多く、国内でも完全に力負けのレースが目立つ。
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 13:19:10 ID:BKuN+33SO
>>637
いや、海外から最も評価された日本調教馬がエルだ。
いや、海外から最も評価された日本調教馬がエルだ。
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 13:24:54 ID:UVbBFYLA0
エルの日本での評価は海外での評価と比べてだいぶ低い
海外と同じ位評価されてれば余裕で顕彰馬になってる
海外と同じ位評価されてれば余裕で顕彰馬になってる
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 13:26:00 ID:DtMWjMyoO
海外４戦にケチつける奴いるけど走法まで変えて猛稽古してるのに有馬なんか出れるわけない。ましてや３歳で勝ったJCに出る必要もない
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 13:26:09 ID:MlrN25ab0
メジロラモーヌがなったことを考えると牝馬補正でウオッカも顕彰馬になるだろうな
ダスカはならんのかねぇ
ダスカはならんのかねぇ
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 13:26:32 ID:SwBedyhf0
エル基地曰く「競馬後進国の島国」なのになんでその国からの評価を求めるの？
海外で評価されてるならそれでいいんじゃないの？
海外で評価されてるならそれでいいんじゃないの？
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 13:28:51 ID:AX7T//Oh0
個人的には顕彰馬必要ないと思ってるよ。
基本顕彰制度は国産馬の為のものだと思うし。
基本顕彰制度は国産馬の為のものだと思うし。
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 13:32:10 ID:MlrN25ab0
つ【タイキシャトル】
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 13:37:00 ID:AX7T//Oh0
タイキシャトルは識者が決める旧来方式の選考だったから。
Ｇ１５勝ていうのと海外Ｇ１勝ちで選んだんだろう。
その後、Ｇ１４勝以上する馬や海外Ｇ１勝つ馬があんなに出るとは
思わなかっただろうし。
Ｇ１５勝ていうのと海外Ｇ１勝ちで選んだんだろう。
その後、Ｇ１４勝以上する馬や海外Ｇ１勝つ馬があんなに出るとは
思わなかっただろうし。
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 13:44:34 ID:F+KzBQ7h0
>>646
少なくとも、マイルでは無敵だったしニホンピロウイナーを超えたマイル最強馬と認識されてたからな
あの当時、エルを少なくとも現役最強馬とみんなが思っていたかというと、そうじゃなかった
レーティングどうこう言うけど、あの頃のレーティングなんて
ビワハヤヒデよりも、JCを勝ったマーベラスクラウンの方が遙かに高いとかその程度のモノだったからなｗ
少なくとも、マイルでは無敵だったしニホンピロウイナーを超えたマイル最強馬と認識されてたからな
あの当時、エルを少なくとも現役最強馬とみんなが思っていたかというと、そうじゃなかった
レーティングどうこう言うけど、あの頃のレーティングなんて
ビワハヤヒデよりも、JCを勝ったマーベラスクラウンの方が遙かに高いとかその程度のモノだったからなｗ
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 13:48:26 ID:BKuN+33SO
「牝馬だから」特別に加点するのはおかしい。
牡牝混合は斤量で性差補正されとるから二重評価だよ。
牡牝混合は斤量で性差補正されとるから二重評価だよ。
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 13:51:07 ID:0X7Hzutp0
エルはこれといって誇れる成績が全くないから無理
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 13:53:54 ID:MlrN25ab0
>>648はレーティングで牡馬換算したら斤量で性差補正されとるから二重評価だよ。とかいうタイプ
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 13:54:18 ID:SwBedyhf0
２歳ＧⅠ馬がダービー勝って古馬になっても
天皇賞とマイルＧⅠ勝ってるんだから評価は高いと思うよ。
天皇賞とマイルＧⅠ勝ってるんだから評価は高いと思うよ。
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 13:56:55 ID:xtT9AiG+0
もう一度日本で走ってスペと豚と遊んでやれば選ばれただろうにな
いや、負けたスペと豚が海外まで追いかけ返り討ちにあってれば
文句無しにエルの偉大さが知れ渡っただろうに
いや、負けたスペと豚が海外まで追いかけ返り討ちにあってれば
文句無しにエルの偉大さが知れ渡っただろうに
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 13:57:05 ID:0X7Hzutp0
が、しかし同世代牝馬にもっと強い馬がいるんだから厳しい
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 13:57:08 ID:BKuN+33SO
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 13:57:26 ID:AX7T//Oh0
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 13:58:26 ID:4GUIhLjU0
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 14:00:45 ID:BKuN+33SO
>>655
いやレートの話じゃないよ。
いやレートの話じゃないよ。
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 14:01:24 ID:0X7Hzutp0
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 14:01:35 ID:F+KzBQ7h0
>>648
今は顕彰馬に選ばれるのに、特別に加点されてるわけでもないだろ？
もう牝馬は、牝馬限定のG1をいくつ勝っても、顕彰馬には選ばれることがないのは
メジロドーベルやスティルインラヴでわかるだろうし
おそらくはダイワスカーレットですら、選ばれる可能性は半々じゃないか？
ウオッカの場合は、牝馬がダービーに勝つということ自体がうん十年に一度の快挙だし、
牡馬混走のG1 安田記念を勝ち、更にその後、天皇賞を一番人気で勝つ事も牝馬としては快挙だと思う
なによりも、スポーツ新聞の紙面を賑わせてるから人気も抜群
日本競馬の発展に貢献という選考上重要な要素でのポイントが高いだろ
もっとも、やっぱりこっちもあとG1を１つ勝たないとすんなりという訳にはいかないかもしれない
今は顕彰馬に選ばれるのに、特別に加点されてるわけでもないだろ？
もう牝馬は、牝馬限定のG1をいくつ勝っても、顕彰馬には選ばれることがないのは
メジロドーベルやスティルインラヴでわかるだろうし
おそらくはダイワスカーレットですら、選ばれる可能性は半々じゃないか？
ウオッカの場合は、牝馬がダービーに勝つということ自体がうん十年に一度の快挙だし、
牡馬混走のG1 安田記念を勝ち、更にその後、天皇賞を一番人気で勝つ事も牝馬としては快挙だと思う
なによりも、スポーツ新聞の紙面を賑わせてるから人気も抜群
日本競馬の発展に貢献という選考上重要な要素でのポイントが高いだろ
もっとも、やっぱりこっちもあとG1を１つ勝たないとすんなりという訳にはいかないかもしれない
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 14:02:04 ID:0X7Hzutp0
故障明け秋天の間違い
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 14:02:11 ID:YeabMdRkP
顕彰馬投票見る度に老害タケシバ基地思い出してイラッとくる
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 14:04:21 ID:SwBedyhf0
牝馬が混合３つ勝っても選ばれないんじゃ今後牝馬が選ばれるはないよな。
ベガやアグネスフローラは繁殖成績でもっと票入ってもいいのに入らないしな。
ベガやアグネスフローラは繁殖成績でもっと票入ってもいいのに入らないしな。
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 14:04:31 ID:0X7Hzutp0
でも今年エルコンが選ばれて来年スペに票が流れてスペも顕彰馬入り出来るなら
エルコン選出されても好いと思うね
スペは余りにも可哀想だ
年度代表馬も変な圧力で無茶苦茶な結果になったし
エルコン選出されても好いと思うね
スペは余りにも可哀想だ
年度代表馬も変な圧力で無茶苦茶な結果になったし
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 14:05:49 ID:AX7T//Oh0
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 14:06:36 ID:F+KzBQ7h0
>>661
タケシバオーは古参の記者にとっては、日本史上歴代最強馬に押す人も居たぐらいだからな
現役時代を知らない人にとっては、戦績だけみてそうなるよね
思い入れなんか全くないオレが、６５㎏背負って勝ったジュライステークスを見ても
ふーん！？って感じだし
http://www.youtube.com/watch?v=wloBBzIGVB4
タケシバオーは古参の記者にとっては、日本史上歴代最強馬に押す人も居たぐらいだからな
現役時代を知らない人にとっては、戦績だけみてそうなるよね
思い入れなんか全くないオレが、６５㎏背負って勝ったジュライステークスを見ても
ふーん！？って感じだし
http://www.youtube.com/watch?v=wloBBzIGVB4
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 14:14:27 ID:4GUIhLjU0
ボーダー決めて機械的に選ぶ方がいいや
①2歳GI・3歳牝馬GI以外のGI4勝以上and勝率5割以上and連対率7割以上
②AEI÷CI＝1.3以上（通算）and1回以上のリーディングサイアー
どちらかを満たしていたらOK
繁殖戦績は種牡馬と比べて与える影響力が小さいため考慮せず
みたいな感じで
①2歳GI・3歳牝馬GI以外のGI4勝以上and勝率5割以上and連対率7割以上
②AEI÷CI＝1.3以上（通算）and1回以上のリーディングサイアー
どちらかを満たしていたらOK
繁殖戦績は種牡馬と比べて与える影響力が小さいため考慮せず
みたいな感じで
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 14:15:07 ID:BKuN+33SO
ま、俺が投票するなら白票だな。
何か書けと言うならエルだ。
何か書けと言うならエルだ。
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 14:18:34 ID:SwBedyhf0
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 14:22:14 ID:MlrN25ab0
今後もスペは産駒が活躍するようだといずれエルと票が入れ替わるような気はする
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 14:35:07 ID:qrUsRDAOO
しかしss二世を中心とする国産種馬ばかりになってる現状を見ると
種牡馬成績による顕彰入りはこれまでとは基準かわってくるんじゃないの？
種牡馬成績による顕彰入りはこれまでとは基準かわってくるんじゃないの？
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 14:47:53 ID:F+KzBQ7h0
競走成績が優秀であって、種牡馬または繁殖牝馬として、その産駒の競走成績が特に優秀であると認められる馬
（上記に準ずる成績を収めた馬であって、GI競走において優勝した産駒が種牡馬にあっては5頭以上、
繁殖牝馬にあっては2頭以上のもの）。
うーむ・・・けっこうキビシイね。
ベガやアグネスフローラは、もう一頭G1馬を出せば可能性あっただろうに、早世が惜しまれるなぁ
せめてサンデーサイレンスぐらいは、殿堂入りさせてほしいわ
日本競馬の発展という点において、あの馬の影響はものすごく大きいだろうに
（上記に準ずる成績を収めた馬であって、GI競走において優勝した産駒が種牡馬にあっては5頭以上、
繁殖牝馬にあっては2頭以上のもの）。
うーむ・・・けっこうキビシイね。
ベガやアグネスフローラは、もう一頭G1馬を出せば可能性あっただろうに、早世が惜しまれるなぁ
せめてサンデーサイレンスぐらいは、殿堂入りさせてほしいわ
日本競馬の発展という点において、あの馬の影響はものすごく大きいだろうに
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 14:54:21 ID:qrUsRDAOO
ウオッカはヴィクトリアだろうがエリ女だろうがあと一つ積み重ねてG1五勝馬となれば当確と見る。
やっぱり牝馬でダービーは歴史的な事だし古馬混合２勝も立派。
あとダスカは引退した時点で完全にないと思ってる。
確かに能力ではウオッカより上かもしれないが顕彰入りにそんな
ことは重視されないし、そもそも能力云々言い出したら昨年の古馬戦線自体のレベルが疑問視されてるわけだし。
まぁ繁殖生活で頑張れ。
やっぱり牝馬でダービーは歴史的な事だし古馬混合２勝も立派。
あとダスカは引退した時点で完全にないと思ってる。
確かに能力ではウオッカより上かもしれないが顕彰入りにそんな
ことは重視されないし、そもそも能力云々言い出したら昨年の古馬戦線自体のレベルが疑問視されてるわけだし。
まぁ繁殖生活で頑張れ。
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:04:31 ID:wT1NexW90
フジテレビの競馬中継のひどさもそうだけど
すべては大川先生が亡くなってからｇｄｇｄになってきたんだよな
といっても今大川先生が生きていても
「老害はさっさとくたばれ」という意見のほうが多くなるだろう
すべては大川先生が亡くなってからｇｄｇｄになってきたんだよな
といっても今大川先生が生きていても
「老害はさっさとくたばれ」という意見のほうが多くなるだろう
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:05:02 ID:rNRM0Kgr0
海外で評価されてるってこと自体嘘なんだけどね
サンクルーしか勝ってない馬なんて評価されるわけがないし
日本より評価低いよ
今まで日本とか欧州とかそういうの飛び越えてめちゃくちゃ強いと評価されたのは
歴史上ディープインパクトのみ
サンクルーしか勝ってない馬なんて評価されるわけがないし
日本より評価低いよ
今まで日本とか欧州とかそういうの飛び越えてめちゃくちゃ強いと評価されたのは
歴史上ディープインパクトのみ
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:10:49 ID:sQMmnsRqO
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:11:19 ID:F+KzBQ7h0
>>674
ディープはWTRRでは127で、芝馬では同率１位だったけど
英国や香港の記者からでさえ、その評価はおかしいって文句でたぐらいだからな
少なくとも、芝馬としては当時世界最強に近い評価はもらってたよな
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uma/1202356407/
78 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2008/03/07(金) 11:41:09 ID:dcbVztjI
エルはモンジューのお零れ以外だと
ＩＣ
イスパーン賞１１８
サンクルー１２８
フォア賞１２０
レーシングポストレーティング
イスパーン賞１２０
サンクルー１２７
フォア賞１２２
ディープはWTRRでは127で、芝馬では同率１位だったけど
英国や香港の記者からでさえ、その評価はおかしいって文句でたぐらいだからな
少なくとも、芝馬としては当時世界最強に近い評価はもらってたよな
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uma/1202356407/
78 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2008/03/07(金) 11:41:09 ID:dcbVztjI
エルはモンジューのお零れ以外だと
ＩＣ
イスパーン賞１１８
サンクルー１２８
フォア賞１２０
レーシングポストレーティング
イスパーン賞１２０
サンクルー１２７
フォア賞１２２
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:13:02 ID:F+KzBQ7h0
9 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2008/02/07(木) 13:10:39 ID:kVuVDXqM
レート１２０以上付いた馬
９２年 ４３頭
９３年 ３５頭
９４年 ４７頭 ←この年からアメリカ加盟
９５年 ８０頭
９６年 ９０頭
９７年 ８７頭
９８年 ８２頭
９９年 ８２頭
００年 ８７頭
０１年 ７１頭
０２年 ５７頭
０３年 ４８頭
０４年 ３３頭 ←ここからWTRR
０５年 ４５頭
０６年 ４３頭
０７年 ４４頭
アメリカＩＣ加盟でレートバブル時代突入
これを是正する為に徐々に基準を下げつつ
ＷＴＲＲへ移行
世界で１２０以上獲得した馬はバブル期の半分まで抑えられてます
高木辰夫ＪＲＡハンデキャッパー
「以前はトップが130ポンド台だったのに、レーティングの数値はそれ以下になる傾向にあります。」
少なくとも、2004年以前のレーティングは全く当てにならないよな
レート１２０以上付いた馬
９２年 ４３頭
９３年 ３５頭
９４年 ４７頭 ←この年からアメリカ加盟
９５年 ８０頭
９６年 ９０頭
９７年 ８７頭
９８年 ８２頭
９９年 ８２頭
００年 ８７頭
０１年 ７１頭
０２年 ５７頭
０３年 ４８頭
０４年 ３３頭 ←ここからWTRR
０５年 ４５頭
０６年 ４３頭
０７年 ４４頭
アメリカＩＣ加盟でレートバブル時代突入
これを是正する為に徐々に基準を下げつつ
ＷＴＲＲへ移行
世界で１２０以上獲得した馬はバブル期の半分まで抑えられてます
高木辰夫ＪＲＡハンデキャッパー
「以前はトップが130ポンド台だったのに、レーティングの数値はそれ以下になる傾向にあります。」
少なくとも、2004年以前のレーティングは全く当てにならないよな
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:16:33 ID:kfyYO7Dc0
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:17:15 ID:BKuN+33SO
どのレートもエルが日本歴代1位なのは事実。
そして「一部の人」がディープは不当にレート評価が低いと言ってるのも事実だね。
まあ日本国内競馬の評価が高まっているのは良いことだし、国内ならディープが実績no1なのも確かだ。
そして「一部の人」がディープは不当にレート評価が低いと言ってるのも事実だね。
まあ日本国内競馬の評価が高まっているのは良いことだし、国内ならディープが実績no1なのも確かだ。
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:20:17 ID:ANOE1Gcm0
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:22:55 ID:5VILuguY0
>>679
で、その海外評価の高いエルコン産駒は海外で走ってるの？
海外評価の低いディープですらフランスシャネルのオーナーがわざわざ日本まで種付けしに来てたり
セレクトでも海外オーナーに買われて行ったりしてたみたいだけれど
海外でエルコン産駒が走ってるなんてニュース聞いた事が無い
「勝ち馬は2頭いた」ってのがリップサービスでなければ海外からバンバン種付けオファー来てるはずだけれど
で、その海外評価の高いエルコン産駒は海外で走ってるの？
海外評価の低いディープですらフランスシャネルのオーナーがわざわざ日本まで種付けしに来てたり
セレクトでも海外オーナーに買われて行ったりしてたみたいだけれど
海外でエルコン産駒が走ってるなんてニュース聞いた事が無い
「勝ち馬は2頭いた」ってのがリップサービスでなければ海外からバンバン種付けオファー来てるはずだけれど
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:24:05 ID:BKuN+33SO
いやエルの評価は実像だ。
その後国内で走らせなかったのは、国内レースの価値が当時は低かった事、疲労や検疫の問題などだね。
まあ適性が欧州向きになってたから日本で勝てたかどうかは解らんね。
その後国内で走らせなかったのは、国内レースの価値が当時は低かった事、疲労や検疫の問題などだね。
まあ適性が欧州向きになってたから日本で勝てたかどうかは解らんね。
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:25:10 ID:5VILuguY0
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:28:23 ID:9tw4iScxO
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:29:17 ID:cONaRadq0
＞海外評価の低いディープですらフランスシャネルのオーナーがわざわざ日本まで種付けしに来てた
ﾜﾛｽｗ
地元のフランス人が薬物騒動無視ｗ
エルコンよりずっと評価されてんじゃんかｗ
日本で騒いでるエル基地はなんなんだよｗ
ﾜﾛｽｗ
地元のフランス人が薬物騒動無視ｗ
エルコンよりずっと評価されてんじゃんかｗ
日本で騒いでるエル基地はなんなんだよｗ
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:29:54 ID:BKuN+33SO
>>681
欧州適性の高い馬なら現地で実績の高い種馬は沢山いる。
血統的にもエルがつけにくい馬という事もあるね。
ディープの種を欲しがるのは、日本で洗練された高いスピード血統を導入したいから。
これは近年日本競馬の評価が上がった事と連動する。
そういう意味での評価ならディープやムーンなどが上だろう。
欧州適性の高い馬なら現地で実績の高い種馬は沢山いる。
血統的にもエルがつけにくい馬という事もあるね。
ディープの種を欲しがるのは、日本で洗練された高いスピード血統を導入したいから。
これは近年日本競馬の評価が上がった事と連動する。
そういう意味での評価ならディープやムーンなどが上だろう。
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:30:46 ID:F+KzBQ7h0
>>682
関係者のコメントでもあったけど、エルの走りは確実に欧州の馬場向きの走りに変わってたよね
でも、日本の馬場への適性でモンジューに劣るってことはなかっただろうから、
もし再度JCに出走していれば、例えスペの２着に負けたとしても一定の評価は受けていたと思うし
顕彰馬に選ばれてもおかしくなかったと思うんだけどねぇ
４歳時の戦績だと、ススズには手も足もでないし、ジャングルポケットの実績と同程度
欧州の戦績でもG1を１つだけじゃ、さすがに実績不足だと思う
顕彰馬に・・・という点においては、やっぱり帰国後に国内で走るべきだったよね
関係者のコメントでもあったけど、エルの走りは確実に欧州の馬場向きの走りに変わってたよね
でも、日本の馬場への適性でモンジューに劣るってことはなかっただろうから、
もし再度JCに出走していれば、例えスペの２着に負けたとしても一定の評価は受けていたと思うし
顕彰馬に選ばれてもおかしくなかったと思うんだけどねぇ
４歳時の戦績だと、ススズには手も足もでないし、ジャングルポケットの実績と同程度
欧州の戦績でもG1を１つだけじゃ、さすがに実績不足だと思う
顕彰馬に・・・という点においては、やっぱり帰国後に国内で走るべきだったよね
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:34:33 ID:5VILuguY0
>>686
え？海外評価の高いエルが種付けのオファー無かったの？
評価の低いディープはあったのに？
勝ち馬は2頭いたって完全にリップサービスだったんだね
結局何もないんだよねエルって
ファンが「海外実績が凄すぎ」って叫んでも年度代表ですら揉めに揉めて妖しい選出されたり
海外の評価はＮｏ１って言いながら種付けすらオファーが無いとか・・・
ほんとファンが神格化してる割には現実世界では何一つ「海外で評価されてる」って証拠がないんだよね
がっかり
え？海外評価の高いエルが種付けのオファー無かったの？
評価の低いディープはあったのに？
勝ち馬は2頭いたって完全にリップサービスだったんだね
結局何もないんだよねエルって
ファンが「海外実績が凄すぎ」って叫んでも年度代表ですら揉めに揉めて妖しい選出されたり
海外の評価はＮｏ１って言いながら種付けすらオファーが無いとか・・・
ほんとファンが神格化してる割には現実世界では何一つ「海外で評価されてる」って証拠がないんだよね
がっかり
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:36:47 ID:5VILuguY0
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:39:19 ID:sQMmnsRqO
レイルリンク最強厨は消えていいよ
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:39:20 ID:BKuN+33SO
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:40:26 ID:5VILuguY0
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:40:32 ID:9tw4iScxO
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:40:34 ID:MD15oxVs0
海外のオーナーは日本で雑魚馬を走らせたいだけだからな
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:44:28 ID:ANOE1Gcm0
エル基地がG2だとバカにする毎日王冠のススズには
海外からオファーが来たよなあ
海外からオファーが来たよなあ
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:44:35 ID:BKuN+33SO
>>689
ちゃんと時系列で捉えなさいよ(--;)
それを誰が言ったか知らんが。
日本競馬の評価は年々変化してるんだからね。
海外黎明期のシャトル、エル以前と10年後の今とでは天と地ほど違うんだよ。
あとは勝手に煽り合いしてなさい
疲れた(--;)
ちゃんと時系列で捉えなさいよ(--;)
それを誰が言ったか知らんが。
日本競馬の評価は年々変化してるんだからね。
海外黎明期のシャトル、エル以前と10年後の今とでは天と地ほど違うんだよ。
あとは勝手に煽り合いしてなさい
疲れた(--;)
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:46:39 ID:5VILuguY0
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:47:55 ID:5VILuguY0
>>696
そりゃ携帯からそんだけ必死に書きも魅すれば疲れますよ
そりゃ携帯からそんだけ必死に書きも魅すれば疲れますよ
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:49:39 ID:pftBdm3RO
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:50:40 ID:WteFDR7J0
種付けオファー君はなんでそんなに種付けオファーにこだわるんだか
エルの血統なんて欧州では珍しくないんだからわざわざオファーするほどでもないだろ
エルの血統なんて欧州では珍しくないんだからわざわざオファーするほどでもないだろ
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:50:54 ID:5VILuguY0
やっぱり見る人が見れば
欧州初戦（凱旋門より格の落ちるイスパーン賞）レースで当時既にピークを過ぎてたクロコに完敗
欧州初戦（本番の凱旋門）で3着のほうが遥かに偉大って事の表れなんだろうね・・・
悲しいが・・・
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:52:48 ID:5VILuguY0
>>700
珍しくも無いモンジューやレイルリンクの血は普通に求められてるけれどね・・・
勝ち馬扱いされたエルの血は「イランよ・・・リップサービスも分らんのかジャップは・・・」
って事なんだろうね・・・
珍しくも無いモンジューやレイルリンクの血は普通に求められてるけれどね・・・
勝ち馬扱いされたエルの血は「イランよ・・・リップサービスも分らんのかジャップは・・・」
って事なんだろうね・・・
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:53:33 ID:F+KzBQ7h0
エルコンは狙って配合したとはいえ
Northern Dancer の4 x 4 x 3があるからなぁｗ
そりゃ、ノーザンダンサーの血が溢れてる欧州じゃつけられないよねｗ
将来サンデーの血がそうならないように祈るわ
Northern Dancer の4 x 4 x 3があるからなぁｗ
そりゃ、ノーザンダンサーの血が溢れてる欧州じゃつけられないよねｗ
将来サンデーの血がそうならないように祈るわ
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:53:39 ID:WteFDR7J0
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:53:51 ID:5VILuguY0
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:54:22 ID:1JZ/WvG50
>>700
強い！！と思った馬の血を欲しがるのは当然だと思うが
強い！！と思った馬の血を欲しがるのは当然だと思うが
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:55:53 ID:5VILuguY0
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:56:33 ID:YLMOw8qo0
エル自身は血が濃すぎるからどこに行っても付けにくいし
産駒成績を残しにくい
代を重ねれば面白いが、そこまで考えてなさそうだしな
現役競走馬時代の一時の功名に目がくらんで
結構無理矢理な配合をしたわけだから
繁殖にあがったときを考えなかったオーナーが糞なだけ
種牡馬や繁殖牝馬になるにはそこそこ壁があるから
それでいいのだという気もするが
だったら目先の繁殖成績を求めちゃいかん
産駒成績を残しにくい
代を重ねれば面白いが、そこまで考えてなさそうだしな
現役競走馬時代の一時の功名に目がくらんで
結構無理矢理な配合をしたわけだから
繁殖にあがったときを考えなかったオーナーが糞なだけ
種牡馬や繁殖牝馬になるにはそこそこ壁があるから
それでいいのだという気もするが
だったら目先の繁殖成績を求めちゃいかん
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:57:03 ID:9tw4iScxO
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 15:57:04 ID:5VILuguY0
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:00:34 ID:V2tSJ/qW0
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:01:29 ID:ANOE1Gcm0
どうやら海外で評価されてるってのも
・・・・・・・て、わけだな
・・・・・・・て、わけだな
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:01:58 ID:5VILuguY0
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:01:58 ID:V2tSJ/qW0
>>707
そもそも国内で十分事足りてる血統をわざわざ外国から輸入する必要あると思うか？
そもそも国内で十分事足りてる血統をわざわざ外国から輸入する必要あると思うか？
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:04:08 ID:5VILuguY0
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:06:33 ID:5VILuguY0
何だかんだ書き込んでるけれど
早く選出されて欲しいねエル
そしてスペシャルも顕彰馬に成ってくれればそれでいいよ
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:07:20 ID:F+KzBQ7h0
>>715
そりゃあサンデーの血なら、世界のホースマンなら欲しがるさ
ましてその中でも最高の評価を受けた馬だからな
エルの血は欧州じゃ、これ以上いらないぐらい濃いからな
>>716
とつぜん素直になってビックリｗ
(*ﾟ▽ﾟ)ヽ(ﾟДﾟ )ｲｲｺ、ｲｲｺ
そりゃあサンデーの血なら、世界のホースマンなら欲しがるさ
ましてその中でも最高の評価を受けた馬だからな
エルの血は欧州じゃ、これ以上いらないぐらい濃いからな
>>716
とつぜん素直になってビックリｗ
(*ﾟ▽ﾟ)ヽ(ﾟДﾟ )ｲｲｺ、ｲｲｺ
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:07:22 ID:EXynYIv70
最高傑作ヴァーミリアンとかいくらなんでも恥ずかしすぎるだろ
最高傑作が史上最強馬の奴隷にすらなれなかったなんて…
そりゃこんな馬の血いらんわ
最高傑作が史上最強馬の奴隷にすらなれなかったなんて…
そりゃこんな馬の血いらんわ
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:07:36 ID:KsPz632R0
>>715
欧州でサンデーサイレンスの血は流行してるの？
失格したとはいえ、それなりの見せ場を作っての３着だしそりゃオファーも来るだろうけど
エルはそもそも欧州血統なんだからオファー出す必要もないだろ
強さや着順に関係なくな
欧州でサンデーサイレンスの血は流行してるの？
失格したとはいえ、それなりの見せ場を作っての３着だしそりゃオファーも来るだろうけど
エルはそもそも欧州血統なんだからオファー出す必要もないだろ
強さや着順に関係なくな
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:09:26 ID:WteFDR7J0
顕彰馬なんか選ばれなくてもいいから
日本馬が毎年凱旋門挑戦して凱旋門勝つ馬が国内から出てきて欲しいよ
日本馬が毎年凱旋門挑戦して凱旋門勝つ馬が国内から出てきて欲しいよ
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:09:30 ID:ANOE1Gcm0
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:10:02 ID:pftBdm3RO
何でも何も、オーナーはいくら積まれても売る気なかったと公言してるし、
だからこそ、遠征前にシンジケート組んじゃったし。
それでもオファーはあった訳。
エルの生産牧場のスタッフなどは、JC勝利後にわざわざ様子見に来てたそうだよ。
とはいえ、10年も前の話にソース出せと言われたら、確かに無いけどさ。
捏造だと思いたいなら、思ってればいいんでない。
だからこそ、遠征前にシンジケート組んじゃったし。
それでもオファーはあった訳。
エルの生産牧場のスタッフなどは、JC勝利後にわざわざ様子見に来てたそうだよ。
とはいえ、10年も前の話にソース出せと言われたら、確かに無いけどさ。
捏造だと思いたいなら、思ってればいいんでない。
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:10:20 ID:KsPz632R0
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:10:32 ID:djvbgearO
競争馬としての評価と種牡馬としての評価は、関連するけどイコールじゃない。
テイエムオペラオーという好例がありまして。
テイエムオペラオーという好例がありまして。
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:11:39 ID:11Yidiq/0
ID:5VILuguY0
ID:ANOE1Gcm0
こいつは二台もPC使って何がしたいんだ
ID:ANOE1Gcm0
こいつは二台もPC使って何がしたいんだ
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:12:40 ID:F+KzBQ7h0
>>719
ディバインライトの成績ですら、フランスで種牡馬になったし
そして少ない産駒の中からナタゴラを出したんだから、いまだにサンデーの血の評価は下がってないと思うよ
アグネスカミカゼはしょうがないとしても、重馬場得意そうなローゼンカバリーも向こうで一発ださないかな？ｗ
ディバインライトの成績ですら、フランスで種牡馬になったし
そして少ない産駒の中からナタゴラを出したんだから、いまだにサンデーの血の評価は下がってないと思うよ
アグネスカミカゼはしょうがないとしても、重馬場得意そうなローゼンカバリーも向こうで一発ださないかな？ｗ
×ディバインライト
○ディヴァインライト
○ディヴァインライト
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:13:57 ID:6lGQfXKR0
欧州ですらディープに勝てないエル笑
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:15:12 ID:ANOE1Gcm0
>>725
残念ながら別人だよ
君なら知ってる？世界最高ランクのエル様に、どなた様からスタッド入りのオファーがあったか
せめて産駒くらいは買いに来てくれてるよね？
世界1の評価だよ・・・・・・エル基地いわく
残念ながら別人だよ
君なら知ってる？世界最高ランクのエル様に、どなた様からスタッド入りのオファーがあったか
せめて産駒くらいは買いに来てくれてるよね？
世界1の評価だよ・・・・・・エル基地いわく
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:15:50 ID:IV673sHn0
エルコンドルパサーが生きていれば
もっと産駒にも恵まれただろう。
もっと産駒にも恵まれただろう。
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:16:22 ID:WteFDR7J0
世界一の評価なんて誰が言ってるんだよｗ
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:17:11 ID:11Yidiq/0
>>729
とりあえずその気持ち悪い文体と意味の無い行間やめてくれ
とりあえずその気持ち悪い文体と意味の無い行間やめてくれ
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:17:39 ID:ANOE1Gcm0
>>731
エル基地ご自慢の凱旋門レートだろ
エル基地ご自慢の凱旋門レートだろ
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:18:04 ID:6lGQfXKR0
顕彰馬なれるよ
きっと
きっと
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:20:16 ID:6lGQfXKR0
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:20:47 ID:OvIjcWWbO
発表遅いな。
去年は8日だったから明日かな。
去年は8日だったから明日かな。
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:22:02 ID:9tw4iScxO
ディープ＞エルはいいんだが
ＳＳ死後のディープとキングマンボ存命中のエルの需要を比べられると本気で思ってるのだろうか？
ＳＳ死後のディープとキングマンボ存命中のエルの需要を比べられると本気で思ってるのだろうか？
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:23:27 ID:cONaRadq0
２着じゃ意味がないことを指摘され、
そもそもＧ１勝ちの実績が明らかに足りないことが判明し、
ＩＣ１３４がバブルであることが判明し、
フランスでの評価すらディープより低いことが判明し、
最後の砦はエルは海外オファーがあった（エル基地の主張のみ、ソースなし)ですか
そもそもＧ１勝ちの実績が明らかに足りないことが判明し、
ＩＣ１３４がバブルであることが判明し、
フランスでの評価すらディープより低いことが判明し、
最後の砦はエルは海外オファーがあった（エル基地の主張のみ、ソースなし)ですか
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:23:38 ID:OvIjcWWbO
ディープは一発ツモで選出されたんだしいいじゃないか。
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:24:43 ID:ANOE1Gcm0
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:25:54 ID:11Yidiq/0
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:29:16 ID:11Yidiq/0
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:29:30 ID:6lGQfXKR0
一昨年がチャンスだったよね
クラシック勝ってディープもまだいない
ディープが凱旋門負けたことでエルの話題もそこそこあり
ヴァーも一応活躍しだしてた
あのとき選出されなかったことで翌年ディープにバックからふっといチンコぶっ差されることは決まってた
しかもかわいそうなことに『ディープだって確定じゃないぜぇ…？』『本当にエルに勝てるのかな？ｗ』なんていうギャグ言う奴までいた
ディープ基地は糞ワロてた
翌年糞ワロタ
クラシック勝ってディープもまだいない
ディープが凱旋門負けたことでエルの話題もそこそこあり
ヴァーも一応活躍しだしてた
あのとき選出されなかったことで翌年ディープにバックからふっといチンコぶっ差されることは決まってた
しかもかわいそうなことに『ディープだって確定じゃないぜぇ…？』『本当にエルに勝てるのかな？ｗ』なんていうギャグ言う奴までいた
ディープ基地は糞ワロてた
翌年糞ワロタ
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:30:04 ID:ANOE1Gcm0
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:30:12 ID:WteFDR7J0
種付けオファーよりも凱旋門で結果残して欲しかったよ
種付けオファーが来たから最強ｗｗｗｗｗｗｗｗとか情けなくないか？
種付けオファーが来たから最強ｗｗｗｗｗｗｗｗとか情けなくないか？
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:30:31 ID:9tw4iScxO
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:32:20 ID:ANOE1Gcm0
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:33:16 ID:11Yidiq/0
>>744
オファーの話は実際あったんじゃねーのー？10年前の話だし知らんけど
オファーの話は実際あったんじゃねーのー？10年前の話だし知らんけど
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:33:40 ID:ANOE1Gcm0
>>746
どうやらエルの欧州評価は・・・捏造だったようだな
どうやらエルの欧州評価は・・・捏造だったようだな
750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:34:55 ID:ANOE1Gcm0
>>748
エルの産駒はほんの4.5年前まで売ってただろ？
エルの産駒はほんの4.5年前まで売ってただろ？
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:37:20 ID:6lGQfXKR0
数少ない産駒のなかでしかも最高傑作で挑む最後の世界挑戦…
大差のド最下位糞ワロタ
エルっ子はお呼びじゃなかったけど世界には史上最強馬の遺伝子が飛び出します
世界はディープに任せろ！！！
大差のド最下位糞ワロタ
エルっ子はお呼びじゃなかったけど世界には史上最強馬の遺伝子が飛び出します
世界はディープに任せろ！！！
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:37:41 ID:11Yidiq/0
ID:ANOE1Gcm0面白すぎるｗ
暇だからもうちょい相手してくれｗ
>>747
キングマンボがいるんだからわざわざその息子の血を輸入する必要はないんだっての
もしサンデー存命中の時代に、海外でサンデー産駒が活躍したからって社台はそれ欲しいと思うか？
暇だからもうちょい相手してくれｗ
>>747
キングマンボがいるんだからわざわざその息子の血を輸入する必要はないんだっての
もしサンデー存命中の時代に、海外でサンデー産駒が活躍したからって社台はそれ欲しいと思うか？
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:38:05 ID:BKuN+33SO
種牡馬価値なら産駒の頭数と賞金で評価するのが妥当だと思うね。
ｱｰﾆﾝｸﾞﾅﾝﾁｬﾗでさ。
ｱｰﾆﾝｸﾞﾅﾝﾁｬﾗでさ。
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:38:53 ID:ANOE1Gcm0
>>752
レートが高けりゃ仔が走る
そうじゃなくて
レートがホントに支持されてたら仔が売れるだろ
そういってるんだよ
売れない＝レートは取り合えず高くついたけど、内容は疑問視されてた
こうじゃないのか？
レートが高けりゃ仔が走る
そうじゃなくて
レートがホントに支持されてたら仔が売れるだろ
そういってるんだよ
売れない＝レートは取り合えず高くついたけど、内容は疑問視されてた
こうじゃないのか？
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:39:22 ID:6lGQfXKR0
それってダートとかいう二軍の賞金も入るの？
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:39:23 ID:11Yidiq/0
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:39:24 ID:9tw4iScxO
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:40:54 ID:IV673sHn0
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:41:07 ID:ANOE1Gcm0
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:42:25 ID:ANOE1Gcm0
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:42:29 ID:muRreuJC0
ディヴァインライトいたな
なんで血統評価の流れになってるんだ？ｗ
ディープ引退後のサラブレ紙上で
デットーリ 「日本で一番印象に残ってる馬はエルコンドルパサーだね」
でもこれはたんに個人の評価だから
それこそ人それぞれだろｗ
勿論、種付けオファーなんてのも個人が好きに出来るだろう
が、国単位で競走馬として上と認められた馬はエルコンドルパサーだ
国際的な格付けする機関もエルコンドルパサーのが上と評価している
これが全てだろ
なんで血統評価の流れになってるんだ？ｗ
ディープ引退後のサラブレ紙上で
デットーリ 「日本で一番印象に残ってる馬はエルコンドルパサーだね」
でもこれはたんに個人の評価だから
それこそ人それぞれだろｗ
勿論、種付けオファーなんてのも個人が好きに出来るだろう
が、国単位で競走馬として上と認められた馬はエルコンドルパサーだ
国際的な格付けする機関もエルコンドルパサーのが上と評価している
これが全てだろ
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:43:31 ID:ANOE1Gcm0
>>761
じゃなんで顕彰されないんだ？
じゃなんで顕彰されないんだ？
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:43:31 ID:6lGQfXKR0
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:44:22 ID:ANOE1Gcm0
>>761
なんで種付け価値も無いんだよ？
なんで種付け価値も無いんだよ？
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:44:26 ID:11Yidiq/0
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:44:43 ID:6lGQfXKR0
日本馬で唯一世界最強馬だとデットーリにお墨付きをもらったのが
ディープインパクト
ディープインパクト
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:45:42 ID:11Yidiq/0
>>766
オペもクレイジーストロングとか言われてたけどね
オペもクレイジーストロングとか言われてたけどね
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:46:02 ID:cONaRadq0
いつの間にキングマンボがそんな希少価値のある血統になってんだよｗ
エル基地のでまかせ酷すぎだろｗ
しかも「面白すぎる」とかお得意の上から目線のしったか決めてるし
エル基地のでまかせ酷すぎだろｗ
しかも「面白すぎる」とかお得意の上から目線のしったか決めてるし
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:46:11 ID:MD15oxVs0
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:46:27 ID:6lGQfXKR0
世界最強馬って言われたのディープだけなんだね
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:46:29 ID:ANOE1Gcm0
全部エル基地の捏造と判明していくね
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:46:45 ID:QvbAlx1K0
エルがここまで叩かれるのは、基地がディープをライバル視して喧嘩売ったから。
国内でも海外でもイマイチの成績のエルでディープの相手をしようとは身の程知らずもいい所。
もしエルが凱旋門を勝っていれば、ディープ基地もエルを認めてただろう。
唯一の自慢のレートにまでケチつけられることもなかった。
国内でも海外でもイマイチの成績のエルでディープの相手をしようとは身の程知らずもいい所。
もしエルが凱旋門を勝っていれば、ディープ基地もエルを認めてただろう。
唯一の自慢のレートにまでケチつけられることもなかった。
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:47:42 ID:ANOE1Gcm0
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:48:22 ID:cONaRadq0
※スペでも「この馬ならキングジョージ勝てる」とペリエかデットーリかに言われています
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:48:46 ID:9tw4iScxO
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:49:10 ID:11Yidiq/0
>>768
文脈を理解してくれ、頼むから
キングマンボがいるのにどーしてその子供をわざわざ輸入するのかって話なんだよ
関係者なら種付けするならエルよかマンボってことになるだろ
コストパフォーマンスに見合わないんだって
文脈を理解してくれ、頼むから
キングマンボがいるのにどーしてその子供をわざわざ輸入するのかって話なんだよ
関係者なら種付けするならエルよかマンボってことになるだろ
コストパフォーマンスに見合わないんだって
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:49:21 ID:6lGQfXKR0
ディープ基地は腐るほどいる一発屋など認めない
よってエルが勝ってたかどうかなど小さい問題
ハナから比較にならないほどディープが上
凡才じゃ才能の塊には勝てない
よってエルが勝ってたかどうかなど小さい問題
ハナから比較にならないほどディープが上
凡才じゃ才能の塊には勝てない
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:50:41 ID:WteFDR7J0
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:50:49 ID:IV673sHn0
レートの評価と産駒の評価は別
日本の馬を海外が輸入したがる訳がない。
日本の馬を海外が輸入したがる訳がない。
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:53:06 ID:QvbAlx1K0
>>761
こうやって嘘をついてまで、エルを高めようとする虚栄心もエル基地の特徴。
デットーリがエルを評価したのはディープがＪＣ使う前。
しかも具体的には、デットーリはエルを
「精神的にタフで常に全力で走る所が好きだった」
と言っていたに過ぎず、日本で一番強い馬などとは全く言っていない。
ディープのことは世界最強馬と断言したけどね。
こうやって嘘をついてまで、エルを高めようとする虚栄心もエル基地の特徴。
デットーリがエルを評価したのはディープがＪＣ使う前。
しかも具体的には、デットーリはエルを
「精神的にタフで常に全力で走る所が好きだった」
と言っていたに過ぎず、日本で一番強い馬などとは全く言っていない。
ディープのことは世界最強馬と断言したけどね。
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:53:27 ID:ANOE1Gcm0
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:54:12 ID:MD15oxVs0
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:54:49 ID:6lGQfXKR0
エルみじめすぎる
頼む、顕彰馬になってくれ
頼む、顕彰馬になってくれ
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:54:51 ID:11Yidiq/0
>>781
そっちの方が確実に子が売れるからに決まってんじゃん。バカじゃねーのｗｗ
そっちの方が確実に子が売れるからに決まってんじゃん。バカじゃねーのｗｗ
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:56:19 ID:11Yidiq/0
ていうかID:ANOE1Gcm0は実績を残した馬が必ず強い産駒を出すとでも思ってんのかよｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗ
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:56:45 ID:ANOE1Gcm0
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:58:40 ID:QvbAlx1K0
顕彰馬になったならないで、その馬の評価が完全に決まるとは全く思わないけど、
そもそも最初から凱旋門を勝っていれば、顕彰なんて関係なくエルはもっと評価されてた。
競走馬としても種馬としても中途半端に終わったエルが
客観的評価を受けるにはもはや顕彰馬に選出される他ない。
そもそも最初から凱旋門を勝っていれば、顕彰なんて関係なくエルはもっと評価されてた。
競走馬としても種馬としても中途半端に終わったエルが
客観的評価を受けるにはもはや顕彰馬に選出される他ない。
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 16:59:19 ID:11Yidiq/0
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:00:32 ID:9tw4iScxO
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:00:34 ID:ANOE1Gcm0
>>784
つまり
エルは凱旋門史上最高のパフォーマンスで、日本史上最強馬
何故なら世界中がそう評価している
これがエル基地の言い分だ
事実は
日本では顕彰されず
その仔は欧州から見向きもされず
ID:11Yidiq/0によると、種付け料も据え置きだった
これって評価されてると言えるのか
つまり
エルは凱旋門史上最高のパフォーマンスで、日本史上最強馬
何故なら世界中がそう評価している
これがエル基地の言い分だ
事実は
日本では顕彰されず
その仔は欧州から見向きもされず
ID:11Yidiq/0によると、種付け料も据え置きだった
これって評価されてると言えるのか
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:01:42 ID:MD15oxVs0
ギャロップの平成名馬投票でもすでにオペより人気ないしな
1位ディープインパクト
2位ナリタブライアン
3位トウカイテイオー
4位オグリキャップ
5位サイレンススズカ
6位ダイワスカーレット
7位テイエムオペラオー
8位ウオッカ
9位エルコンドルパサー
10位スペシャルウィーク
1位ディープインパクト
2位ナリタブライアン
3位トウカイテイオー
4位オグリキャップ
5位サイレンススズカ
6位ダイワスカーレット
7位テイエムオペラオー
8位ウオッカ
9位エルコンドルパサー
10位スペシャルウィーク
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:02:08 ID:cT1a+5J80
エル基地が捏造だらけの嘘つきだって事は分った
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:03:02 ID:ANOE1Gcm0
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:03:37 ID:cT1a+5J80
エル基地凹られすぎｗ
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:03:52 ID:muRreuJC0
>>780
そうだったか？
それはすまんな、俺の記憶違いだったか
ただデットーリは「ディープは０６では牡馬世界一だと言っただけだろ」
牝馬はウイジャって言ってるんだから
文脈的にも
勝手に日本史上とか付けるなよｗ
でだ
俺が言いたいことは
何度も言うが個人の評価なんてのはこの際二の次だってことだ！
国がエルのが上と評価してるんだから
これは覆せない
竹島が日本の領土だってことと同じ
韓国も主張してるが
文句があったら国際司法裁判所で争えばいい
そうだったか？
それはすまんな、俺の記憶違いだったか
ただデットーリは「ディープは０６では牡馬世界一だと言っただけだろ」
牝馬はウイジャって言ってるんだから
文脈的にも
勝手に日本史上とか付けるなよｗ
でだ
俺が言いたいことは
何度も言うが個人の評価なんてのはこの際二の次だってことだ！
国がエルのが上と評価してるんだから
これは覆せない
竹島が日本の領土だってことと同じ
韓国も主張してるが
文句があったら国際司法裁判所で争えばいい
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:03:58 ID:11Yidiq/0
>>790
いや俺別にエル基地じゃねーからｗｗｗ
お前の穴だらけの持論に突っ込み入れたかっただけｗ
とりあえず反論も何も出来ないアホってことはよーく分かったｗ
競走能力と繁殖能力は直結しないってことだけ覚えておいてね＾＾
いや俺別にエル基地じゃねーからｗｗｗ
お前の穴だらけの持論に突っ込み入れたかっただけｗ
とりあえず反論も何も出来ないアホってことはよーく分かったｗ
競走能力と繁殖能力は直結しないってことだけ覚えておいてね＾＾
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:03:59 ID:IV673sHn0
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:04:05 ID:WteFDR7J0
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:05:06 ID:cT1a+5J80
>>798
少し落ち着けよｗ
少し落ち着けよｗ
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:05:40 ID:ANOE1Gcm0
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:06:56 ID:ANOE1Gcm0
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:06:58 ID:11Yidiq/0
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:07:23 ID:WteFDR7J0
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:07:47 ID:MD15oxVs0
エルコンドルパサーの蹄跡
まずデビューは芝では勝負にならないのでレベルの低いダート戦を選ぶ
しかしここはあまりにもメンバーが弱いので圧勝する
しかし同日の京成杯3歳Sを見てグラスワンダーに勝ち目がないと見て朝日杯を回避
2戦目も再び弱メン相手の関東のダート戦を選ぶ
ここでも弱メン相手にスシトレインを彷彿とさせる圧勝劇を演じる
続く共同通信杯では芝に初挑戦と一見勇気ある出走だが実は大雪でのダート変更を見越しての出走
ここでは芝の重賞を走りにきた馬とダートで戦うというという卑怯っぷりを見せてくれた
泥んこダートでグラスホース相手に何とか勝って重賞初勝利
的場に捨てられるもグラスの故障によりコンビ継続
またがグラス故障したためマル外王道路線に参戦が決定
得意の重馬場を味方につけ何とかここも勝利今度はラッキー珍馬っぷりを見せてくれた
NHKマイルカップではまたも稍重と道悪を味方に付けるラッキー珍馬っぷりを再び発揮
夏を挟んで毎日王冠に出走
ここではサイレンススズカ、グラスワンダーといった強豪が出走しかも良馬場
心を入れかえたのかと思う人もいるだろうが実はこれには裏がある
グラスとまともにやっては勝ち目がないが骨折明けで状態の悪い今回なら勝てる
そこでこのレースで先着して勝ち逃げしてグラスより上との評価を得ようとしていたのである
作戦は見事に成功した それで作戦通り二度とエルグラが再戦することはなかった
まずデビューは芝では勝負にならないのでレベルの低いダート戦を選ぶ
しかしここはあまりにもメンバーが弱いので圧勝する
しかし同日の京成杯3歳Sを見てグラスワンダーに勝ち目がないと見て朝日杯を回避
2戦目も再び弱メン相手の関東のダート戦を選ぶ
ここでも弱メン相手にスシトレインを彷彿とさせる圧勝劇を演じる
続く共同通信杯では芝に初挑戦と一見勇気ある出走だが実は大雪でのダート変更を見越しての出走
ここでは芝の重賞を走りにきた馬とダートで戦うというという卑怯っぷりを見せてくれた
泥んこダートでグラスホース相手に何とか勝って重賞初勝利
的場に捨てられるもグラスの故障によりコンビ継続
またがグラス故障したためマル外王道路線に参戦が決定
得意の重馬場を味方につけ何とかここも勝利今度はラッキー珍馬っぷりを見せてくれた
NHKマイルカップではまたも稍重と道悪を味方に付けるラッキー珍馬っぷりを再び発揮
夏を挟んで毎日王冠に出走
ここではサイレンススズカ、グラスワンダーといった強豪が出走しかも良馬場
心を入れかえたのかと思う人もいるだろうが実はこれには裏がある
グラスとまともにやっては勝ち目がないが骨折明けで状態の悪い今回なら勝てる
そこでこのレースで先着して勝ち逃げしてグラスより上との評価を得ようとしていたのである
作戦は見事に成功した それで作戦通り二度とエルグラが再戦することはなかった
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:08:01 ID:IV673sHn0
エルコンはあとひとつＧ１勝ちがあれば顕彰馬になれただろう。
凱旋門賞2着は凄い事だが勝ってないから評価されなかったんだろう。
その価値は人それぞれで違うよ。
顕彰馬もレーティングも人が決めてる事だから文句なしの実績意外は満場一致などしない。
エルの場合は年度代表馬、最優秀4才牡馬でもかなり揉めてるから尚更。
凱旋門賞2着は凄い事だが勝ってないから評価されなかったんだろう。
その価値は人それぞれで違うよ。
顕彰馬もレーティングも人が決めてる事だから文句なしの実績意外は満場一致などしない。
エルの場合は年度代表馬、最優秀4才牡馬でもかなり揉めてるから尚更。
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:08:27 ID:MD15oxVs0
毎日王冠後当然のごとくタイキシャトルから逃げて迷うことなくマイルCSではなくJCに出走
しかしこの後エルコンドルパサーを更なるラッキーが襲う
JCに出走予定のあったサイレンススズカがレース中の故障で安楽死、
エルより強いであろう同期のダービー馬スペシャルウィークが菊で激走して疲労困憊
さらに前年の年度代表馬エアグルーヴに騎乗予定の日本一の騎手武豊が騎乗停止でJCに乗れない
３つのラッキーが重なるというラッキーマンもびっくりのラッキー珍馬としての本領をここでも遺憾なく発揮した
そしてJCでは岡部が力尽きてよれたスペ、既にピークを過ぎた牝馬エアグルに勝利
レース内容もユーセイトップランにおとる上がりでまとめるという文句のない内容
レース後ウンガロやカイタノといった世界の強豪に勝ったことで自信を付けたからかなのか
グラスが有馬で復活して怖くなったからかなのかはわからないが海外遠征を発表
国外へ逃亡した
陣営はデイラミを避けるようなチキンローテを組んだ
海外初戦となったイスパーン賞、大した面子の集まらないレースを狙い撃ちするも
三流馬クロコルージュに捻じ伏せられる完敗
２戦目は欧州で廃れたと馬鹿にされるサンクルー。既に燃え尽きたサガミクス、ドイツ限定馬タイガーヒル、イマイチ君ドリームウェル等
陣営の弱面狙い撃ちが功を奏し何とか勝利
しかし、キングジョージには向かわず屁垂れぶりをいかんなく発揮
３戦目フォア賞、３頭立てのレースでボルジアと大接戦の末何とか勝利
裏街道で姑息に実績を積んでいよいよ凱旋門賞に挑戦することになった
当日は凱旋門史上最悪の馬場コンディション、ゴドルフィン陣営がデイラミの出走をギリギリまで迷うほどである
しかし道悪が得意のエルにとっては天からの恵といっていい。さすがラッキー珍馬だ
レースは蛯名の好判断で追い込みの利かない逃げたもの勝ちの馬場でエルは逃げに逃げた。
だが普通なら楽逃げ出来た展開もモンジューに力の差を見せ付けられてしまった
これ以上の失態を重ねるのを怖れて国内で走ることもなく引退してしまうのであった
しかしこの後エルコンドルパサーを更なるラッキーが襲う
JCに出走予定のあったサイレンススズカがレース中の故障で安楽死、
エルより強いであろう同期のダービー馬スペシャルウィークが菊で激走して疲労困憊
さらに前年の年度代表馬エアグルーヴに騎乗予定の日本一の騎手武豊が騎乗停止でJCに乗れない
３つのラッキーが重なるというラッキーマンもびっくりのラッキー珍馬としての本領をここでも遺憾なく発揮した
そしてJCでは岡部が力尽きてよれたスペ、既にピークを過ぎた牝馬エアグルに勝利
レース内容もユーセイトップランにおとる上がりでまとめるという文句のない内容
レース後ウンガロやカイタノといった世界の強豪に勝ったことで自信を付けたからかなのか
グラスが有馬で復活して怖くなったからかなのかはわからないが海外遠征を発表
国外へ逃亡した
陣営はデイラミを避けるようなチキンローテを組んだ
海外初戦となったイスパーン賞、大した面子の集まらないレースを狙い撃ちするも
三流馬クロコルージュに捻じ伏せられる完敗
２戦目は欧州で廃れたと馬鹿にされるサンクルー。既に燃え尽きたサガミクス、ドイツ限定馬タイガーヒル、イマイチ君ドリームウェル等
陣営の弱面狙い撃ちが功を奏し何とか勝利
しかし、キングジョージには向かわず屁垂れぶりをいかんなく発揮
３戦目フォア賞、３頭立てのレースでボルジアと大接戦の末何とか勝利
裏街道で姑息に実績を積んでいよいよ凱旋門賞に挑戦することになった
当日は凱旋門史上最悪の馬場コンディション、ゴドルフィン陣営がデイラミの出走をギリギリまで迷うほどである
しかし道悪が得意のエルにとっては天からの恵といっていい。さすがラッキー珍馬だ
レースは蛯名の好判断で追い込みの利かない逃げたもの勝ちの馬場でエルは逃げに逃げた。
だが普通なら楽逃げ出来た展開もモンジューに力の差を見せ付けられてしまった
これ以上の失態を重ねるのを怖れて国内で走ることもなく引退してしまうのであった
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:08:29 ID:11Yidiq/0
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:08:42 ID:ANOE1Gcm0
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:09:36 ID:11Yidiq/0
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:10:35 ID:ANOE1Gcm0
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:12:17 ID:11Yidiq/0
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:12:23 ID:cT1a+5J80
エル基地の嘘が片っ端から暴かれていくｗ
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:12:44 ID:IV673sHn0
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:13:23 ID:ANOE1Gcm0
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:13:28 ID:cT1a+5J80
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:13:57 ID:IV673sHn0
>>815
ヒント：血統
ヒント：血統
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:14:33 ID:cT1a+5J80
エル基地の火病凄すぎｗ
エル基地の嫉妬凄すぎｗ
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:14:45 ID:11Yidiq/0
>>814
サンデー初年度産駒のフジキセキはそこまで重宝されてましたかー？ｗ
サンデー初年度産駒のフジキセキはそこまで重宝されてましたかー？ｗ
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:15:03 ID:F+KzBQ7h0
ある意味、エルが顕彰馬のいい物差しになってるとも言えるよね
３冠制覇、天皇賞２勝以上、ダービー、JC、有馬記念、海外G1勝ちこのうちの３以上は満たさないと顕彰馬にはなれない
これだと３つ満たすスペも顕彰馬かｗ
３冠制覇、天皇賞２勝以上、ダービー、JC、有馬記念、海外G1勝ちこのうちの３以上は満たさないと顕彰馬にはなれない
これだと３つ満たすスペも顕彰馬かｗ
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:15:19 ID:cT1a+5J80
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:15:37 ID:11Yidiq/0
ID:cT1a+5J80さーん
全く内容の無い煽りしてないで、頭使った反論してくださいねー
全く内容の無い煽りしてないで、頭使った反論してくださいねー
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:16:56 ID:11Yidiq/0
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:17:16 ID:ANOE1Gcm0
>>818
おいおい
キングマンボの何百倍も評価されたんだろ？
価値ねえんだろ？マイルG1は？モンジューと互角の評価なんだろ？
なんでフジキセキと同格なんだ？
評価されてる資料を一緒に探してやってるのに
ボクはエル基地じゃありましぇｗんとか・・・
おいおい
キングマンボの何百倍も評価されたんだろ？
価値ねえんだろ？マイルG1は？モンジューと互角の評価なんだろ？
なんでフジキセキと同格なんだ？
評価されてる資料を一緒に探してやってるのに
ボクはエル基地じゃありましぇｗんとか・・・
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:18:24 ID:11Yidiq/0
>>823
＞キングマンボの何百倍も評価されたんだろ？
そんなこと言ってませーん
＞価値ねえんだろ？マイルG1は？モンジューと互角の評価なんだろ？
一言も言ってませーん
いい加減他の連中といっしょくたにするのやめてくんねぇかな。
＞キングマンボの何百倍も評価されたんだろ？
そんなこと言ってませーん
＞価値ねえんだろ？マイルG1は？モンジューと互角の評価なんだろ？
一言も言ってませーん
いい加減他の連中といっしょくたにするのやめてくんねぇかな。
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:18:25 ID:IV673sHn0
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:19:21 ID:ANOE1Gcm0
捏造エル基地は生き価値無いな
挙句の果てに、エル基地じゃないとか言い出すし
挙句の果てに、エル基地じゃないとか言い出すし
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:20:34 ID:cT1a+5J80
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:20:41 ID:11Yidiq/0
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:21:59 ID:9tw4iScxO
エル基地とそれに絡む種付け君がいた
エル基地は支離滅裂でボロ出まくりだから放置した
種付け君は面白いから絡んでみた（>>737>>740>>746>>749>>757のあたり）
そしたらレスが来なくなった
なぜディープとエルを種牡馬として比べたがるんだろうか
なぜキングマンボとエルの競争成績を比べてしまったんだろうか
エル基地の論理を崩すにはそんな幼稚な比較しなくてもより致命的な切り口がいくらでもあると思う
早くエル基地蹴散らして説明してくれ
エル基地は支離滅裂でボロ出まくりだから放置した
種付け君は面白いから絡んでみた（>>737>>740>>746>>749>>757のあたり）
そしたらレスが来なくなった
なぜディープとエルを種牡馬として比べたがるんだろうか
なぜキングマンボとエルの競争成績を比べてしまったんだろうか
エル基地の論理を崩すにはそんな幼稚な比較しなくてもより致命的な切り口がいくらでもあると思う
早くエル基地蹴散らして説明してくれ
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:22:51 ID:syc8JlJU0
ところでディープってなんて名前の外国牝馬に種付けしたの？
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:23:31 ID:IV673sHn0
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:23:33 ID:ANOE1Gcm0
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:24:42 ID:11Yidiq/0
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:26:10 ID:muRreuJC0
何言っても個人が国や国際機関の決定を覆すには相当な努力をするしかないな
エルが顕彰馬になれないのも日本独自の規定があるからだ
エルが顕彰馬になれないのも日本独自の規定があるからだ
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:26:46 ID:ANOE1Gcm0
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:28:08 ID:CgM4myr2O
黄色ってどゆ意味？
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:29:39 ID:IV673sHn0
>>836
黄色い帽子という糞コテがいます
黄色い帽子という糞コテがいます
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:30:12 ID:HJyCfWgeO
スレの伸びが異常だから、今年の投票結果がもう出たのかと思ったじゃないかｗ
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:31:17 ID:CgM4myr2O
>>837
なるほど。㌧
なるほど。㌧
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:31:31 ID:IV673sHn0
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ ／￣￣￣＼ iニ(()
i { |l|l l|l | ヽ
i i 川 l|ll|l i }
| i 川|:} ー ー ｀}l|l {､ λ
ト－┤. 川,ﾍ}´ / ヽ |ﾉ川: ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ 川,ゝ|、＼ U ／ l川ヽ ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__ :ヽ | ロ| ./ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::rヽ|＿_|／::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | カネヒキリを壊しました
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ ／￣￣￣＼ iニ(()
i { |l|l l|l | ヽ
i i 川 l|ll|l i }
| i 川|:} ー ー ｀}l|l {､ λ
ト－┤. 川,ﾍ}´ / ヽ |ﾉ川: ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ 川,ゝ|、＼ U ／ l川ヽ ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__ :ヽ | ロ| ./ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::rヽ|＿_|／::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | カネヒキリを壊しました
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:32:02 ID:fixGHyBl0
2着で評価加算されるなら
ドトウの評価はうなぎ昇りだな
ついでに5歳オペも(元々悪くない成績だが)
ドトウの評価はうなぎ昇りだな
ついでに5歳オペも(元々悪くない成績だが)
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:34:21 ID:dxEl63QZO
こんなチキン草加馬じゃ永遠に無理だろw
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:36:54 ID:BKuN+33SO
競争能力と種の価値の不一致なんて、サンデーとイージーゴーアとか腐るほど事例あるだろうに。。。
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:40:35 ID:11Yidiq/0
>>835
一応書くけどね・・・。
競走能力だけで種牡馬価値が決まるわけじゃないんだよ。
どんなに立派な成績を残した馬でも、血統的に見込みが無いと判断されたら種牡馬としての価値は認められないわけ。
オグリキャップなんか分かりやすいだろ？ありゃ立派な名馬だったけど、種牡馬としてはぶっちゃけ落第レベル。
裏を返せば、競走成績がイマイチでも、血統背景が立派ならそれだけで種牡馬としての価値を見込まれるわけだ。
で、実際成功してる馬がいる。ダンチヒ、ヌレイエフ、ミスタープロスペクターなんかが典型。
んで、エルコンドルパサー。今見れば父キングマンボに母父サドラーズウェルズの超良血（当時はマンボも未知数だった部分はあるけど）。
競走馬としては走るだろうとオーナーが見込んだ血統なわけだ。で、実際に成績を残したと。
ところが種牡馬としてはどうか。ミスプロの血は入ってるわノーザンの血は濃いわで種牡馬としてはどうかという疑問が、繁用当時から割とあったんだよ。
つけられる繁殖牝馬が限定されて、産駒があまり走らないんじゃないかという不安。
それだったら欧州の関係者は結果を出しているキングマンボを
疲れた。寝る
一応書くけどね・・・。
競走能力だけで種牡馬価値が決まるわけじゃないんだよ。
どんなに立派な成績を残した馬でも、血統的に見込みが無いと判断されたら種牡馬としての価値は認められないわけ。
オグリキャップなんか分かりやすいだろ？ありゃ立派な名馬だったけど、種牡馬としてはぶっちゃけ落第レベル。
裏を返せば、競走成績がイマイチでも、血統背景が立派ならそれだけで種牡馬としての価値を見込まれるわけだ。
で、実際成功してる馬がいる。ダンチヒ、ヌレイエフ、ミスタープロスペクターなんかが典型。
んで、エルコンドルパサー。今見れば父キングマンボに母父サドラーズウェルズの超良血（当時はマンボも未知数だった部分はあるけど）。
競走馬としては走るだろうとオーナーが見込んだ血統なわけだ。で、実際に成績を残したと。
ところが種牡馬としてはどうか。ミスプロの血は入ってるわノーザンの血は濃いわで種牡馬としてはどうかという疑問が、繁用当時から割とあったんだよ。
つけられる繁殖牝馬が限定されて、産駒があまり走らないんじゃないかという不安。
それだったら欧州の関係者は結果を出しているキングマンボを
疲れた。寝る
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:42:33 ID:muRreuJC0
http://www.youtube.com/watch?v=brcvzXCkYr4
http://www.youtube.com/watch?v=dNmKDRFawTk&feature=related
原点回帰して、もう一度見ようか
http://www.youtube.com/watch?v=dNmKDRFawTk&feature=related
原点回帰して、もう一度見ようか
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:44:00 ID:/wob8sR50
どうでもいいけどエルコンの半弟って種牡馬入りしてんのね
十分評価されてんじゃね？
十分評価されてんじゃね？
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:44:19 ID:9tw4iScxO
>>835
その理屈を血統やら代替種牡馬（存命中の父や欧州の同系馬）の存在で説明したのだが
難しすぎてわからなかったか？
単にエルとディープの競走馬としての評価そのものを比べればいいじゃないか
エルは滞在して善戦を続けたことでようやく欧州で評価を高めた。しかもその凱旋門がベストパフォーマンス
ディープは遠征が決まった時点で現地関係者をビビらせた。３位入線＆失格というワーストに近い結果にも依然評価は高い
それで十分だろうに
その理屈を血統やら代替種牡馬（存命中の父や欧州の同系馬）の存在で説明したのだが
難しすぎてわからなかったか？
単にエルとディープの競走馬としての評価そのものを比べればいいじゃないか
エルは滞在して善戦を続けたことでようやく欧州で評価を高めた。しかもその凱旋門がベストパフォーマンス
ディープは遠征が決まった時点で現地関係者をビビらせた。３位入線＆失格というワーストに近い結果にも依然評価は高い
それで十分だろうに
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 17:45:41 ID:F+KzBQ7h0
あの当時がどうだったかハッキリ覚えてはいないだんけど
知りたい競馬情報局とか毎週みてたけど、合田さんも
「エルコンドルパサーが最強じゃないか？」とかそんな意見はまったく紹介してなかったよな
モンジューはバケモノと言ってたけどｗ
今さら読み返してみてワロタｗ
http://www.netkeiba.com/news/?pid=column_view&no=6559
知りたい競馬情報局とか毎週みてたけど、合田さんも
「エルコンドルパサーが最強じゃないか？」とかそんな意見はまったく紹介してなかったよな
モンジューはバケモノと言ってたけどｗ
今さら読み返してみてワロタｗ
http://www.netkeiba.com/news/?pid=column_view&no=6559
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 18:03:17 ID:WEIqu2ou0
日本とか欧州とかそんなの飛び越えて世界から化け物扱いされちゃったのは歴史上ディープのみ
サンクルーも勝って凱旋門二着なんて凄いね！
日本馬にしては
がエルコンドルパサーの評価
サンクルーも勝って凱旋門二着なんて凄いね！
日本馬にしては
がエルコンドルパサーの評価
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 18:09:12 ID:WEIqu2ou0
凱旋門賞という世界の一流レースのふんどし借りてようやく多少評価されるのがエル
日本の競馬を、日本のレースを世界一に引き上げた神馬ディープ
有馬記念が世界一になるなんて歴史上二度とないだろう
ディープは強すぎる
日本の競馬を、日本のレースを世界一に引き上げた神馬ディープ
有馬記念が世界一になるなんて歴史上二度とないだろう
ディープは強すぎる
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 18:19:16 ID:esryzKL30
年度代表馬も顕彰馬もスペシャルのほうが相応しいのに
何か不気味な圧力が働いてるようで気持ち悪いよエルコンドルって
何か不気味な圧力が働いてるようで気持ち悪いよエルコンドルって
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 18:19:19 ID:d5hSIyMi0
＞凱旋門賞という世界の一流レースのふんどし借りてようやく多少評価されるのがエル
燃料とはいえいくらなんでも主観入れ過ぎだろ。
エルコンは日本でもススズにしか負けてないし、
欧州のレースであんな果敢なレースをする馬は他にいないからね。
燃料とはいえいくらなんでも主観入れ過ぎだろ。
エルコンは日本でもススズにしか負けてないし、
欧州のレースであんな果敢なレースをする馬は他にいないからね。
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 18:20:49 ID:IV673sHn0
>>852
ディープもかなり果敢だったと思う。薬使ってたけど。
ディープもかなり果敢だったと思う。薬使ってたけど。
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 18:20:59 ID:esryzKL30
>>852
主観入れすぎで気持ち悪いよ
主観入れすぎで気持ち悪いよ
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 18:22:27 ID:d5hSIyMi0
>>854
どこが主観だと思う？
どこが主観だと思う？
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 18:22:36 ID:/wob8sR50
主観の塊みたいな書き込みを>>851でしておいて何を言っているんだお前は
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 18:25:08 ID:WEIqu2ou0
凱旋門二着が評価されてないみたいに思ってるのかなエル基地は
真逆もいいとこなんだけどね
超絶評価されて今なんだということに気がついていこう！
真逆もいいとこなんだけどね
超絶評価されて今なんだということに気がついていこう！
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 18:27:18 ID:QvbAlx1K0
エル基地ってやっぱ創価なの？
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 18:27:49 ID:fI2r7kcm0
凱旋門二着は評価されてる。だから年度代表馬になった。
でも顕彰馬にするには足りない。
これで終りのことをいつまでもダラダラやってるのやら。
でも顕彰馬にするには足りない。
これで終りのことをいつまでもダラダラやってるのやら。
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 18:28:35 ID:SwBedyhf0
選ばれてないという事実が証明してるのになｗ
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 18:37:11 ID:Q/aTKtfrO
客観的にみて>>851は普通の思考だろ
エル基地だけ違うだけで
エル基地だけ違うだけで
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 18:40:11 ID:WEIqu2ou0
普通ではないだろ
いくらなんでもスペより下と思ってるのは池沼
いくらなんでもスペより下と思ってるのは池沼
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 18:40:22 ID:/wob8sR50
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 18:46:08 ID:Q/aTKtfrO
一応補足しておくと、
記者投票1位も有効票に満たず
再投票でグラス票をさらって完全に割れる
選考委員会に委ねられる
突然エル基地の委員が2着は勝ちと同じだとわめき始める
押しきられてエルコンドルパサーに決定
こんな感じ
記者投票1位も有効票に満たず
再投票でグラス票をさらって完全に割れる
選考委員会に委ねられる
突然エル基地の委員が2着は勝ちと同じだとわめき始める
押しきられてエルコンドルパサーに決定
こんな感じ
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 19:02:13 ID:SwBedyhf0
>>864
年度代表馬の選考ならちょっと違うだろ。
年度代表馬の投票でスペ83票、エル72票、グラ56票、ジハード1票で決まらず。
先に最優秀古馬牡を決める事になったがジハード票がエル票に移っただけで決まらず。
その後、11人の委員が２票入れられる投票で２頭に絞りグラが脱落。(エル10スペ9グラ3）
で、さらに決戦投票をしエル7スペ4で最優秀古馬牡にエルが選ばれた。
最終的に年度代表馬はエルかジハードかで話し合われエルに決定。
年度代表馬の選考ならちょっと違うだろ。
年度代表馬の投票でスペ83票、エル72票、グラ56票、ジハード1票で決まらず。
先に最優秀古馬牡を決める事になったがジハード票がエル票に移っただけで決まらず。
その後、11人の委員が２票入れられる投票で２頭に絞りグラが脱落。(エル10スペ9グラ3）
で、さらに決戦投票をしエル7スペ4で最優秀古馬牡にエルが選ばれた。
最終的に年度代表馬はエルかジハードかで話し合われエルに決定。
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 19:07:13 ID:djvbgearO
顕彰馬の季節になるといつも思うんだが・・・
９８世代の不幸は、一つ前と後にシャトルとオペがいたことだよな。
もしこの２頭がいなくて、ブライアンからしばらく顕彰馬が出ていない状態であったならどうなっていたかな？
さすがに３頭とも顕彰馬ってのはなかったと思うが、同期２頭くらいなら選ばれていたかも。
９８世代の不幸は、一つ前と後にシャトルとオペがいたことだよな。
もしこの２頭がいなくて、ブライアンからしばらく顕彰馬が出ていない状態であったならどうなっていたかな？
さすがに３頭とも顕彰馬ってのはなかったと思うが、同期２頭くらいなら選ばれていたかも。
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 19:17:44 ID:1JZ/WvG50
もう１回限りの特別顕彰馬っての作って
エル・グラ・スぺの３頭セットで選べばいいじゃねえかよｗ
エル・グラ・スぺの３頭セットで選べばいいじゃねえかよｗ
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 19:31:32 ID:wnOkGXF80
3頭で１セットみたいなのでいいんじゃないか
グラコンドルウィークって感じで
グラコンドルウィークって感じで
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 19:34:42 ID:SsZoUr8ZO
ディープの凱旋門一番人気は
朝鮮人の組織票みたいなもん
馬は強いがな
朝鮮人の組織票みたいなもん
馬は強いがな
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 19:35:50 ID:ntdKJu3aO
そもそも直接対決が少なかったおかげで三頭とも評価高いだけじゃん
オペドトウトプロみたいに10戦くらいしたら明確な評価がでるよ
オペドトウトプロみたいに10戦くらいしたら明確な評価がでるよ
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 19:36:38 ID:zv1L9vWvO
ロブロイ以下のスペが弱メン相手にＧＩ量産したのがネックなんだよな
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 19:37:57 ID:ntdKJu3aO
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 19:38:36 ID:4FAUHHj8O
実力でいうならディープとスペなら何とも言えないがエルコンとディープならかなり差をつけてエルコンが上
ただし顕彰馬投票ならディープが一番票が入るのが妥当
ただし顕彰馬投票ならディープが一番票が入るのが妥当
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 19:40:09 ID:rSfjzFs20
なぜ、エルコンドルパサーが顕彰馬に選ばれないのか ? それがどれほどの影響を与え
ているのかは分からないが、推測される理由はある。
1999 年度のＪＲＡ年度代表馬はエルコンドルパサー。しかし、この年の記者
投票 1 位はスペシャルウィーク。それが、規定の票数を獲得していなかったた
め 8 人の専門委員でなる「受賞馬選考委員会」の審議の結果、逆転決定された
のだ。当然、スペシャルウィークに投票した記者からは不満、疑問の声が上がっ
た。
8 人の委員は、東京競馬記者クラブ代表 2 名、民放競馬記者クラブ代表 1
名、日本競馬新聞協会・東京競馬新聞協会代表 2 名、関西競馬記者クラブ代表
2 名、中央競馬関西放送記者クラブ代表 1 名。
競馬の知識も見識も深い委員の集まりで、その 8 人が慎重に協議を重ね、規
則にのっとって逆転決定したのだ。
当方は、その過程も結果も、まったく異論を挟む余地はないと思っている。そ
れは、当方がエルコンドルパサーに投票したという理由からだけではない。あの
年は、当方も迷いに迷った。まったく逆の形でスペシャルウィークが選ばれてい
たとしても、当方は納得していた。
しかし、問題はそう簡単ではなかった。当時、"某社の某記者が、エルコンドル
パサーの集票に動いた"という噂が広まったのだ。
ttp://archive.mag2.com/0000042700/20080401221000000.html
創価の票の取り纏めがばれたから
ているのかは分からないが、推測される理由はある。
1999 年度のＪＲＡ年度代表馬はエルコンドルパサー。しかし、この年の記者
投票 1 位はスペシャルウィーク。それが、規定の票数を獲得していなかったた
め 8 人の専門委員でなる「受賞馬選考委員会」の審議の結果、逆転決定された
のだ。当然、スペシャルウィークに投票した記者からは不満、疑問の声が上がっ
た。
8 人の委員は、東京競馬記者クラブ代表 2 名、民放競馬記者クラブ代表 1
名、日本競馬新聞協会・東京競馬新聞協会代表 2 名、関西競馬記者クラブ代表
2 名、中央競馬関西放送記者クラブ代表 1 名。
競馬の知識も見識も深い委員の集まりで、その 8 人が慎重に協議を重ね、規
則にのっとって逆転決定したのだ。
当方は、その過程も結果も、まったく異論を挟む余地はないと思っている。そ
れは、当方がエルコンドルパサーに投票したという理由からだけではない。あの
年は、当方も迷いに迷った。まったく逆の形でスペシャルウィークが選ばれてい
たとしても、当方は納得していた。
しかし、問題はそう簡単ではなかった。当時、"某社の某記者が、エルコンドル
パサーの集票に動いた"という噂が広まったのだ。
ttp://archive.mag2.com/0000042700/20080401221000000.html
創価の票の取り纏めがばれたから
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 19:40:31 ID:EwRtok3j0
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 19:44:30 ID:x152d7qx0
マイルＣ、ＪＣ、サンクルー
こんなわけのわからないＧ１しか勝ってない馬が顕彰馬とか実力が上って、信仰心のなせる技か？
ドバイＤＦ、宝塚、ＪＣ
これでもまだパッとしないねって世界なのに
こんなわけのわからないＧ１しか勝ってない馬が顕彰馬とか実力が上って、信仰心のなせる技か？
ドバイＤＦ、宝塚、ＪＣ
これでもまだパッとしないねって世界なのに
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 19:54:54 ID:djvbgearO
そりゃそうだ。
皐月でもダービーでも秋天でも無様な姿見せてるし。
皐月でもダービーでも秋天でも無様な姿見せてるし。
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 19:55:41 ID:CMc/bD1C0
エル基地もアンチエルも自分だけが絶対的に正しくて
他の奴は全員相手方だから論破しなければならないと思ってるサル並みの低脳がいるな
それはともかく
エルコンドルパサーが顕彰馬になるにはたぶん制度が変わらんと無いと思う
凱旋門賞の結果は評価されてもいいけれど、すでに年度代表馬選考で
利用されてしまって、しかもあの年度は日本では未出走なのに
選出されたことに対する異議があからさまに唱えられている状況だから
いまさら顕彰馬選考に影響しようはずも無い
ダスカが選考に通ったとして、翌年におよそ130票をこえることは無いだろう。
可能性としてはダスカが落選してウオッカが選出されたときだろう
そのときにはちょうどテンポイントの時のような騒ぎが発生するだろうから
それで顕彰馬の選考基準・選考方法が変わる可能性がある
要するにでドサクサ紛れに掠め取るしかないってことだ
他の奴は全員相手方だから論破しなければならないと思ってるサル並みの低脳がいるな
それはともかく
エルコンドルパサーが顕彰馬になるにはたぶん制度が変わらんと無いと思う
凱旋門賞の結果は評価されてもいいけれど、すでに年度代表馬選考で
利用されてしまって、しかもあの年度は日本では未出走なのに
選出されたことに対する異議があからさまに唱えられている状況だから
いまさら顕彰馬選考に影響しようはずも無い
ダスカが選考に通ったとして、翌年におよそ130票をこえることは無いだろう。
可能性としてはダスカが落選してウオッカが選出されたときだろう
そのときにはちょうどテンポイントの時のような騒ぎが発生するだろうから
それで顕彰馬の選考基準・選考方法が変わる可能性がある
要するにでドサクサ紛れに掠め取るしかないってことだ
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 19:57:30 ID:OvIjcWWbO
ダスカは選出されないでしょ
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 19:59:33 ID:BKuN+33SO
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 20:01:48 ID:gczZE1YM0
ウオッカは選ばれるだろうけどダスカは微妙だろ
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 20:06:00 ID:ntdKJu3aO
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 20:06:13 ID:RxvA2CIP0
あまり関係ないがキングマンボの種付け料って今凄いんだな びびった
エルコンドルパサーがイスパーン賞を勝っていたらで欧州でシンジゲートを組むつもり
だったらしいがどうなってたかな
エルコンドルパサーがイスパーン賞を勝っていたらで欧州でシンジゲートを組むつもり
だったらしいがどうなってたかな
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 20:07:40 ID:qrUsRDAOO
ダスカ選出とか100パーセントないから
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 20:09:32 ID:N0lOgkM50
まあドサクサ紛れじゃないと選ばれないのは同意
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 20:09:37 ID:BKuN+33SO
>>882
いや。。。お前さんは価値について一から勉強したまい。。。
いや。。。お前さんは価値について一から勉強したまい。。。
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 20:10:35 ID:a2f/T5fzO
エルコンはＪＣを勝った時点で俺の中では最強馬だ。あのレース程衝撃を受けたレースはないよ。
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 20:11:48 ID:ntdKJu3aO
>>886
そりゃお前な
そりゃお前な
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 20:13:34 ID:fo/aRt6/O
いつ発表なんだよ
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 20:15:09 ID:BKuN+33SO
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 20:23:59 ID:BKuN+33SO
種牡馬の存在価値は「優秀な子孫を残せるか否か」で決まる。
だから、産駒が活躍している種牡馬は種付料が上がるし、転売時の価格も産駒の活躍と連動して決定する。
だから、産駒が活躍している種牡馬は種付料が上がるし、転売時の価格も産駒の活躍と連動して決定する。
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 20:29:43 ID:4GUIhLjU0
>>886
お前言ってることおかしいぞ
お前言ってることおかしいぞ
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 20:31:02 ID:BKuN+33SO
種牡馬導入時においては、競争成績、血統などから産駒の成績を「予測」して価格を決定する。
しかしそれは価値の「予測」に過ぎないわけだよ。
株を買うときは、その会社の将来性を予測して買うよね？
で、将来性ありと思われる株は値上がりするわけだ。
でも、予測に反して業績が低迷すれば株は下落する。
投資家の予測に反して、その会社には価値が無いとわかる。
当初の株価はバブルに過ぎず実体が伴っていなかった訳だね。
しかしそれは価値の「予測」に過ぎないわけだよ。
株を買うときは、その会社の将来性を予測して買うよね？
で、将来性ありと思われる株は値上がりするわけだ。
でも、予測に反して業績が低迷すれば株は下落する。
投資家の予測に反して、その会社には価値が無いとわかる。
当初の株価はバブルに過ぎず実体が伴っていなかった訳だね。
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 20:34:03 ID:a2f/T5fzO
長すぎ…校長先生の朝礼じゃないんだから
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 20:34:56 ID:ntdKJu3aO
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 20:37:39 ID:BKuN+33SO
例えば種牡馬ディープインパクトは、現在種牡馬として絶大な評価をされているが、これも実績や血統から見て、優秀な産駒が産まれ
ると「予測」されてるからだ。
しかしもし産駒が走らなければ、その「予測」に基づく価値はバブルに過ぎず、実際の種牡馬価値は低いも
のに過ぎなかったという結論に至る。
詳しく説明すればこういう事だが。
ると「予測」されてるからだ。
しかしもし産駒が走らなければ、その「予測」に基づく価値はバブルに過ぎず、実際の種牡馬価値は低いも
のに過ぎなかったという結論に至る。
詳しく説明すればこういう事だが。
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 20:42:26 ID:jJq2l8Ho0
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 20:43:41 ID:ntdKJu3aO
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 20:49:13 ID:BKuN+33SO
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 20:52:16 ID:ntdKJu3aO
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 20:58:58 ID:BKuN+33SO
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 21:00:21 ID:fo/aRt6/O
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 21:01:11 ID:RxvA2CIP0
>>896
その予測というか期待値みたいなものを総じて種牡馬価値って言うんじゃないの？
その予測というか期待値みたいなものを総じて種牡馬価値って言うんじゃないの？
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 21:02:35 ID:o7h6Y+F70
ID:ntdKJu3aO
それは無理だよお前ｗ
それは無理だよお前ｗ
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 21:05:15 ID:BKuN+33SO
>>903
一般にはそうかもしれんが、「価格」と「価値」は厳密には別物なんだわ。
一般にはそうかもしれんが、「価格」と「価値」は厳密には別物なんだわ。
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 21:06:53 ID:ntdKJu3aO
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 21:13:30 ID:BKuN+33SO
>>906
1000万円の種付け料を支払って、産駒の稼ぎが平均500万円ならどうよ。
騙されたと思うのが普通だけど、あなたは適正な種付け料だったと思うの？
なら来年もfee1000万円にしてみな？
客が減らなければアンタの方が正しいよ。
1000万円の種付け料を支払って、産駒の稼ぎが平均500万円ならどうよ。
騙されたと思うのが普通だけど、あなたは適正な種付け料だったと思うの？
なら来年もfee1000万円にしてみな？
客が減らなければアンタの方が正しいよ。
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 21:18:59 ID:RxvA2CIP0
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 21:23:46 ID:ntdKJu3aO
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 21:25:51 ID:BKuN+33SO
期待値で決まる額は「種牡馬価格」だね。
だが種牡馬が実際どの程度成功するかは今の知識では全く解らん。
だから実際の「種牡馬価値」と「種牡馬価格」は日常的に乖離している。
研究が進めば、価格と価値が近付くだろうが。
まあ現状、新種牡馬の導入なんてバクチの域を出てないね。
だが種牡馬が実際どの程度成功するかは今の知識では全く解らん。
だから実際の「種牡馬価値」と「種牡馬価格」は日常的に乖離している。
研究が進めば、価格と価値が近付くだろうが。
まあ現状、新種牡馬の導入なんてバクチの域を出てないね。
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 21:29:01 ID:BKuN+33SO
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 21:32:16 ID:g6UzDpmq0
なによりあんまり強くなかったのが選ばれない原因だと思う
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 21:33:06 ID:Q+Z58Awl0
去年は５月８日木曜に発表だったのに
今年はまだか
今年はまだか
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 21:33:36 ID:x152d7qx0
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 21:34:17 ID:8AYjDrh90
つうか無理に決まってるじゃん
まだ期待してるの？
まだ期待してるの？
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 21:41:43 ID:wT1NexW90
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 21:53:42 ID:VS3nITtT0
どうしても実績があと一つ足らんのよね
あと一つ何かＧＩ勝ってたらなぁ
あと一つ何かＧＩ勝ってたらなぁ
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 22:18:05 ID:fixGHyBl0
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 23:01:53 ID:wVN9L1vz0
JCの後、有馬記念を勝利していれば完璧だったかもな。
>>897
加えて11年前のNHKマイルカップ覇者やからなぁ。
加えて11年前のNHKマイルカップ覇者やからなぁ。
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 23:49:33 ID:MlrN25ab0
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/07(木) 23:54:09 ID:HJyCfWgeO
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 00:18:48 ID:LW5+8J8Q0
薬物駄馬エルコンなんて選ばれるわけないじゃんｗｗｗ
ビワハヤヒデのほうがまだ強い
ビワハヤヒデのほうがまだ強い
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 00:19:00 ID:+0uSdJIT0
ダメジャーはありえるな。
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 01:19:18 ID:HRVCxSgWO
ダスカはないだろうな。
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 05:07:31 ID:dTU13wGLO
本日発表age
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 05:37:30 ID:UL3Xf5JL0
つーかエルコンとスペってどうして毎年検討されているんだ？
何年も駄目である年急に選ばれても「？」って感じだよな
特にエルコンは繁殖にも限界あるし
何年も駄目である年急に選ばれても「？」って感じだよな
特にエルコンは繁殖にも限界あるし
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 05:49:13 ID:2H/pxYzJ0
5年落選したら候補から除外しろよ
後がつかえるだけで何の意味もない
後がつかえるだけで何の意味もない
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 05:57:23 ID:Pr/eMUkWO
たしかにタケシバオーのごり押しはひどかったな。
オペを落選させてまでの組織票だったから、むしろタケシバオーの名を汚しただけだった。
オペを落選させてまでの組織票だったから、むしろタケシバオーの名を汚しただけだった。
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 06:11:27 ID:CfKaJOrx0
ダスカはどう考えても無理だろ
3歳牝馬限定GⅠ2勝、牝馬限定1勝、有馬と
2歳牝馬限定GⅠ1勝、ダービー、安田、天皇賞
直接対決も3勝2敗じゃ決め手に欠けるしなあ、後を考えれば
3歳牝馬限定GⅠ2勝、牝馬限定1勝、有馬と
2歳牝馬限定GⅠ1勝、ダービー、安田、天皇賞
直接対決も3勝2敗じゃ決め手に欠けるしなあ、後を考えれば
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 07:04:22 ID:+cUknXtcO
>>929
エルコンの壁を越えられない馬に顕彰馬の資格はない、という門番
エルコンの壁を越えられない馬に顕彰馬の資格はない、という門番
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 07:06:46 ID:QGH/OcjS0
このまま行くとエルコン以上というのが顕彰馬の条件になりそうだな
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 07:08:56 ID:+cUknXtcO
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 07:14:31 ID:+cUknXtcO
つまりクラシック含めて王道G1を5勝以上か
3勝以上してかつ凱旋門、キングジョージ、ＢＣ、ドバイＷＣのどれかを勝たなければいけない
3勝以上してかつ凱旋門、キングジョージ、ＢＣ、ドバイＷＣのどれかを勝たなければいけない
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 07:18:29 ID:gGx/RFcpO
じゃあアドマイヤムーン惜しいな
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 07:18:48 ID:2H/pxYzJ0
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 07:21:58 ID:QGH/OcjS0
どっちにしても今年は票がわれまくりで全くダメだと思うな
ムーン、ダメジャー、エル3等分するかな
スペにもある程度はいりそうだし該当馬なしも多そう
ムーン、ダメジャー、エル3等分するかな
スペにもある程度はいりそうだし該当馬なしも多そう
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 07:34:53 ID:UL3Xf5JL0
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 07:43:05 ID:Pr/eMUkWO
ラモーヌもシャトルも、初の偉業だったから評価されたが、次に同じ成績あげた馬が現れても顕彰はないでしょ。
ましてウオッカがいるんだし。
ましてウオッカがいるんだし。
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 08:04:56 ID:+cUknXtcO
エルとスペが票が割れるのと同様に
ウオとダスカも割れてどっちも選ばれないパターン確実だな
ウオとダスカも割れてどっちも選ばれないパターン確実だな
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 08:19:24 ID:ajCwqI9CO
エルスペウオダスカ全部選ばれてもおかしくない馬だと思うよ
選出方法に問題があるからこうなるだけで
選出方法に問題があるからこうなるだけで
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 08:20:56 ID:QGH/OcjS0
そんなに選ばれたら顕彰馬の価値がなぁ・・・って感じ
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 09:17:31 ID:DL8Vvav70
結局、世界中で最も高評価されてる日本馬てのが嘘
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 10:25:31 ID:QZka9NI+0
ラモーヌ越え：牝馬で牡馬三冠or牝馬JpnI完全制覇
シャトル越え：短距離JpnIグランドスラムor1200mJpnI＋海外GIで6勝
ぐらいか（ウイポかダビスタかって夢のような話だが）
ところで、仮にカジノドライヴがBCクラシックを勝ったところでそれだけで
顕彰馬決定とは認めないだろ？今エルが置かれてる状況はそういうこと
シャトル越え：短距離JpnIグランドスラムor1200mJpnI＋海外GIで6勝
ぐらいか（ウイポかダビスタかって夢のような話だが）
ところで、仮にカジノドライヴがBCクラシックを勝ったところでそれだけで
顕彰馬決定とは認めないだろ？今エルが置かれてる状況はそういうこと
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 10:31:28 ID:HRVCxSgWO
発表遅いな。なんか揉めてるのか？
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 10:54:48 ID:Pr/eMUkWO
牝馬戦だけ、短距離戦だけ、で顕彰馬になる例は今後もう出ないんじゃないかな。
例え海外のビッグレースを総なめにしたとしても。
それほどの馬なら間違いなく混合戦や中距離以上にも参戦してくるだろうし。
例え海外のビッグレースを総なめにしたとしても。
それほどの馬なら間違いなく混合戦や中距離以上にも参戦してくるだろうし。
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 11:21:53 ID:KjFk8DJe0
>>941
関東の記者が「関西馬のスペに持っていかれるくらいならエルに投票してやる」って思考で
割れているのに比べればウオッカとダスカはそんなに深刻な問題ではない。
それこそダスカが先に引退したからダスカ、その後ウオッカって流れで落ち着くだろう。
問題はその２頭が顕彰馬になれるほど評価されてるかということだ。
関東の記者が「関西馬のスペに持っていかれるくらいならエルに投票してやる」って思考で
割れているのに比べればウオッカとダスカはそんなに深刻な問題ではない。
それこそダスカが先に引退したからダスカ、その後ウオッカって流れで落ち着くだろう。
問題はその２頭が顕彰馬になれるほど評価されてるかということだ。
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 12:06:22 ID:KjFk8DJe0
そもそも、大元の話はここから更に２年遡る。
シャトル年度代表馬と信じて疑わなかった関東の一部記者がエアグル代表馬に発狂。
エアグルになった理由は単に短距離馬が年度代表馬を獲っていいのかという意見が多かったからだが、
翌年シャトルを推した関東の記者は、これに対して海外Ｇ１初制覇に対する表彰だと反論した。
実はシャトルがＧ１勝つ直前にシーキングザパールが勝っているのだが。
クラシックに縁がないからマル外信奉、クラシックも中長距離路線も勝ち目がないから海外信奉。
こんな関東の記者に一番勢いがあったのが９８年から９９年。
年度代表馬一覧の主な勝ち鞍を見ると、この２年だけおよそ年度代表馬にふさわしくない勝ち鞍に
なっているのはこの記者たちが無理を押し通した記録である。
シャトル年度代表馬と信じて疑わなかった関東の一部記者がエアグル代表馬に発狂。
エアグルになった理由は単に短距離馬が年度代表馬を獲っていいのかという意見が多かったからだが、
翌年シャトルを推した関東の記者は、これに対して海外Ｇ１初制覇に対する表彰だと反論した。
実はシャトルがＧ１勝つ直前にシーキングザパールが勝っているのだが。
クラシックに縁がないからマル外信奉、クラシックも中長距離路線も勝ち目がないから海外信奉。
こんな関東の記者に一番勢いがあったのが９８年から９９年。
年度代表馬一覧の主な勝ち鞍を見ると、この２年だけおよそ年度代表馬にふさわしくない勝ち鞍に
なっているのはこの記者たちが無理を押し通した記録である。
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 14:14:57 ID:gdBB1+Uh0
顕彰馬はペースとしてはだいたい５年に一頭ぐらいがいいんじゃないの。
さすがに毎年選んでたら価値が半減する。
それに最近はＧ１も増えてるし、Ｇ１５勝ぐらいじゃ意味ないでしょ。
さすがに毎年選んでたら価値が半減する。
それに最近はＧ１も増えてるし、Ｇ１５勝ぐらいじゃ意味ないでしょ。
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 14:36:15 ID:g0OI2ynX0
日本ダービーが出来てから７６年間で２８頭だから十分多いと思うが。
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 14:53:22 ID:nvRVxdWU0
選考基準が変わった後は乱発してない
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:00:34 ID:g0OI2ynX0
選考基準て変わったの？選考方法が変わったのは知ってるが。
954 ：仙人（歯医者） ◆HkHaisyAD. ：2009/05/08(金) 15:02:55 ID:URdNS/qs0
野茂とかぶるな
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:15:11 ID:jfY9PiEy0
エルコンドルパサー １３２ ６７．０
落ちた
落ちた
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:18:27 ID:28R5GtUt0
毎度、毎度こんな感じで
後20票前後あればってとこで落ちるなｗ
後20票前後あればってとこで落ちるなｗ
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:19:12 ID:ANYIGh8Q0
16票足りずｗ
これより毎年恒例エル基地発狂をご覧ください
これより毎年恒例エル基地発狂をご覧ください
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:19:20 ID:pipJkHP00
>>953
記者投票になってから成績よる選考基準はなくなった。
投票年の２１年前の４月１日から１年前の３月３１日までに
登録抹消した馬の中から２頭まで選べる。
G1３勝以上・・・は選考委員会時代のもの。
記者投票になってから成績よる選考基準はなくなった。
投票年の２１年前の４月１日から１年前の３月３１日までに
登録抹消した馬の中から２頭まで選べる。
G1３勝以上・・・は選考委員会時代のもの。
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:21:14 ID:QGH/OcjS0
来年はダスカに期待している
牝馬補正でどこまで票が入るかだが
牝馬補正でどこまで票が入るかだが
960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:24:39 ID:DAYtoAbd0
エルコンドルパサー 132
スペシャルウィーク 65
アグネスデジタル 13
ダイワメジャー 13
アグネスタキオン 10
アドマイヤムーン ９
サイレンススズカ ６
ミホノブルボン ５
ハーツクライ ４
エアグルーヴ ３
キングカメハメハ ３
スティルインラブ ３
タマモクロス ３
シンボリクリスエス ２
スイープトウショウ ２
マヤノトップガン ２
アドマイヤドン １
グラスワンダー １
サクラバクションオー１
シーキングザパール １
ゼンノロブロイ １
ビワハヤヒデ １
ベガ １
メジロドーベル １
該当なし 111
スペシャルウィーク 65
アグネスデジタル 13
ダイワメジャー 13
アグネスタキオン 10
アドマイヤムーン ９
サイレンススズカ ６
ミホノブルボン ５
ハーツクライ ４
エアグルーヴ ３
キングカメハメハ ３
スティルインラブ ３
タマモクロス ３
シンボリクリスエス ２
スイープトウショウ ２
マヤノトップガン ２
アドマイヤドン １
グラスワンダー １
サクラバクションオー１
シーキングザパール １
ゼンノロブロイ １
ビワハヤヒデ １
ベガ １
メジロドーベル １
該当なし 111
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:25:00 ID:r8BM3GFoO
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:30:22 ID:RV1IPZKM0
もし俺が投票するんだったら迷わず「該当なし」だな
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:30:48 ID:Pr/eMUkWO
ダメジャーやムーンはやはり空気だったか。
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:30:53 ID:RaKEyAuxO
面子をみてもエルコンがなんで票を集めているのか理解できない
現役時代は陰も薄くて人気も全くなかっただろ
死んだからか
現役時代は陰も薄くて人気も全くなかっただろ
死んだからか
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:34:39 ID:06txfPca0
ムーンがここまで評価されてないのにはﾜﾛﾀｗｗ
海外G1を2勝している馬には票が入ってないしｗ
海外G1を2勝している馬には票が入ってないしｗ
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:34:58 ID:cnacaeNOO
ﾜﾛﾀ（笑）
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:36:12 ID:PhmvuGMlO
なったのエルコン？
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:37:03 ID:DAYtoAbd0
>>964
関東の記者連中と海外至上主義の記者が組織票入れてるんだろ。
関東の記者連中と海外至上主義の記者が組織票入れてるんだろ。
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:39:32 ID:UL3Xf5JL0
ムーンは3勝してるだろ
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:39:36 ID:cIltR2hP0
サクラバクションオーってｗｗｗｗｗ
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:39:46 ID:06txfPca0
サクラバクションオーって何だよｗ
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:41:08 ID:RV1IPZKM0
顕彰馬になれないのはエルの運命だよ
凱旋門惜しくも負け
産駒をわずか数世代残し死去
数票の差で顕彰馬になれず
エルコンってのはいわば「未達成」というのが最もふさわしい馬
そういう星の下に生まれたんだよ
凱旋門惜しくも負け
産駒をわずか数世代残し死去
数票の差で顕彰馬になれず
エルコンってのはいわば「未達成」というのが最もふさわしい馬
そういう星の下に生まれたんだよ
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:42:04 ID:06txfPca0
ぶっちゃけアグネスタキオンよりミホノブルボンが下になっちゃうような投票だからな。
ちょっとアホすぎるだろ・・・・・。
ちょっとアホすぎるだろ・・・・・。
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:43:40 ID:g0OI2ynX0
エルコンを除いたスペシャルウィークとそれ以外の馬との差は何なんだろうか。
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:47:42 ID:fu3QdFkIO
グラスワンダー1票しか入ってないのかw
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:47:54 ID:8cwc9Q8GO
ま、こんなもんだな。
ダメジャー、ムーンは有り得ないとわかってたし。
ダメジャー、ムーンは有り得ないとわかってたし。
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:49:07 ID:VCilDoo10
>>960
バクシンオーに謝れ
バクシンオーに謝れ
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:49:38 ID:+cUknXtcO
ていうかG1を1つしか勝ってないような馬に投票してる奴って何なんだ？
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:52:49 ID:DAYtoAbd0
バクシンオーさんすいませんでした。
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:53:50 ID:DAYtoAbd0
今後、追加予定の顕彰馬資格のある馬（登録抹消順）
【2009】
スイープトウショウ 宝塚記念、エ女王杯、秋華賞
アドイマイヤムーン ドバイDF、ＪＣ、宝塚記念
ダイワメジャー 天皇賞秋、皐月賞、安田記念、マイルCS２回
【2010】
メイショウサムソン 日本ダービー、天皇賞春秋、皐月賞
ダイワスカーレット 有馬記念、桜花賞、エ女王杯、秋華賞
【2011】*予定
ウオッカ 日本ダービー、天皇賞秋、安田記念、阪神ＪＦ
カネヒキリ JCダート２回、フェブラリーS、他統一ＧⅠ４勝
【2009】
スイープトウショウ 宝塚記念、エ女王杯、秋華賞
アドイマイヤムーン ドバイDF、ＪＣ、宝塚記念
ダイワメジャー 天皇賞秋、皐月賞、安田記念、マイルCS２回
【2010】
メイショウサムソン 日本ダービー、天皇賞春秋、皐月賞
ダイワスカーレット 有馬記念、桜花賞、エ女王杯、秋華賞
【2011】*予定
ウオッカ 日本ダービー、天皇賞秋、安田記念、阪神ＪＦ
カネヒキリ JCダート２回、フェブラリーS、他統一ＧⅠ４勝
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:56:11 ID:06txfPca0
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 15:59:58 ID:HRVCxSgWO
ブルコンは中央で勝ってないしな
983 ：仙人（歯医者） ◆HkHaisyAD. ：2009/05/08(金) 16:00:09 ID:URdNS/qs0
エルダイサクパサーが選ばれなくてホッとしたよ
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 16:01:14 ID:06txfPca0
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 16:02:54 ID:DAYtoAbd0
昨日まであんな元気だったエル基地さん達来ませんね＾＾
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 16:05:29 ID:+92jY2IFO
顕彰馬なんぞエルの相手じゃないね
スペシャルウィークはブエナビスタの存在で何とか持ちこたえたか。
もしそれがいなかったらエルコンドルパサーが選出されていたやろうなぁ。
もしそれがいなかったらエルコンドルパサーが選出されていたやろうなぁ。
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 16:16:35 ID:g0OI2ynX0
>>983
いい加減な捏造による名誉毀損行為は止めといた方がいいぞ
エルコンドルパサーのお別れ会が8日、北海道・早来のノーザンホースパークで行われた。
キリスト教の司祭を招いて行われた会には、渡辺隆オーナーをはじめ、
二ノ宮調教師、蛯名騎手ら関係者が集まったほか、オーナーサイドの意向で
一般ファンの献花も受け付けられ、多くの人々が名馬との別れを惜しんだ。
ttp://www.keiba.net/gallop/k_mag/backno/2002/k849.html
いい加減な捏造による名誉毀損行為は止めといた方がいいぞ
エルコンドルパサーのお別れ会が8日、北海道・早来のノーザンホースパークで行われた。
キリスト教の司祭を招いて行われた会には、渡辺隆オーナーをはじめ、
二ノ宮調教師、蛯名騎手ら関係者が集まったほか、オーナーサイドの意向で
一般ファンの献花も受け付けられ、多くの人々が名馬との別れを惜しんだ。
ttp://www.keiba.net/gallop/k_mag/backno/2002/k849.html
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 16:16:58 ID:1XMJlab/0
アドマイヤドンに入れた奴出て来い
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 16:19:19 ID:DL8Vvav70
毎年同じメンバーが同じように投票しての結果のようだな
3年に1回くらいで、もっと盛大にやった方がいいな
3年に1回くらいで、もっと盛大にやった方がいいな
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 16:21:43 ID:DAYtoAbd0
>>987
2005 エル119スペ55該当なし83
2006 エル108スペ77該当なし83
2007 エル135スペ75該当なし91
2008 エル95 スペ26該当なし78(ディープ161）
2009 エル132スペ65該当なし111
スペはディープがいた去年を除けばむしろ減らしてる。
エルも微妙に減って該当なしが20票くらい増えている。
2005 エル119スペ55該当なし83
2006 エル108スペ77該当なし83
2007 エル135スペ75該当なし91
2008 エル95 スペ26該当なし78(ディープ161）
2009 エル132スペ65該当なし111
スペはディープがいた去年を除けばむしろ減らしてる。
エルも微妙に減って該当なしが20票くらい増えている。
>>991
それにしても該当馬なしが100票を超えるとは。
投票した人たちに対して「漏前ら何年競馬見とんのや！」などと思ってしまうほどファンを無視した投票行為と言える。
こうした記者たちの存在がJRA全体の馬券売上の減少につながっているのは言うまでもない。
それにしても該当馬なしが100票を超えるとは。
投票した人たちに対して「漏前ら何年競馬見とんのや！」などと思ってしまうほどファンを無視した投票行為と言える。
こうした記者たちの存在がJRA全体の馬券売上の減少につながっているのは言うまでもない。
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 16:25:30 ID:dTU13wGLO
エルの場合、一昨年の投票がラストチャンスだったな。
来年はダスカにサムソン、再来年はウオッカが加わる予定だし、
もうエルが選出される可能性はゼロに近い
来年はダスカにサムソン、再来年はウオッカが加わる予定だし、
もうエルが選出される可能性はゼロに近い
994 ：仙人（歯医者） ◆HkHaisyAD. ：2009/05/08(金) 16:34:55 ID:URdNS/qs0
>>988
必死だな
必死だな
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 16:36:53 ID:06txfPca0
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 16:39:13 ID:oTWbMfEC0
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 16:40:33 ID:HRVCxSgWO
1000
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 16:44:31 ID:QcBIijX1O
1000なら武さんリーディング
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 16:45:31 ID:5DUrAzAf0
1000ならエルレガーデン復活
1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/05/08(金) 16:45:49 ID:AWy5OuQ/0
1000なら自殺
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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