サンデーサイレンスの後継種牡馬って 131

SS系種牡馬データ保管庫
http://sskoukei.exblog.jp/

・ＮＧ推薦（スルーできない人は必須）
Blue ◆
シーバード ◆
自重開放 ◆
www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/
他種牡馬を異常なほど叩く奴

・専用ブラウザについて
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm


前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 130
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1239537598/

2003 菊花賞（ザッツザプレンティ）
2004 安田記念（ツルマルボーイ）　菊花賞（デルタブルース）
2005 オークス（シーザリオ）　ジャパンダートダービー（カネヒキリ）　ダービーグランプリ（カネヒキリ）
　ジャパンCダート（カネヒキリ）　中山大障害（テイエムドラゴン）　全日本2歳優駿（グレイスティアラ）
2006 フェブラリーS（カネヒキリ）　桜花賞（キストゥヘヴン）　NHKマイル（ロジック）　ダービーグランプリ（マンオブパーサー）
　朝日杯FS（ドリームジャーニー）
2007 桜花賞（ダイワスカーレット）　ヴィクトリアマイル（コイウタ）　秋華賞（ダイワスカーレット）
　エリザベス女王杯（ダイワスカーレット）
2008 高松宮記念（ファイングレイン）　皐月賞（キャプテントゥーレ）　ヴィクトリアマイル（エイジアンウインズ）
　NHKマイルC（ディープスカイ）　日本ダービー（ディープスカイ）　エリザベス女王杯（リトルアマポーラ）
　マイルCS（ブルーメンブラット）　ジャパンCダート（カネヒキリ）　 阪神JF(ブエナビスタ）
　中山大障害（キングジョイ）　有馬記念（ダイワスカーレット）

海外GIレース勝ち馬
2004 ヴィクトリアオークス（ホロービュレット）
2005 新ブリーダーズS（ロッカバブル）　アローフィールド（ホロービュレット）　アメリカンオークス（シーザリオ）
2006 メルボルンC（デルタブルース）　ケープフィリーズギニー（サンクラシーク）
2007 マジョルカS（サンクラシーク）　オーストラリアンC（ポンペイルーラー）　ウーラヴィントン2200（サンクラシーク）
　チェヴァリーパークS（ナタゴラ）
2008 ドバイSC（サンクラシーク）　英1000ギニー（ナタゴラ）　クイーンズランドオークス（リヴァサン）
　クイーンズランドダービー（リヴァサン）

海外GIレース勝ち馬（父SSのみ）
2001 香港ヴァーズ（ステイゴールド）
2003 AJCオークス（サンデージョイ）
2005 香港マイル（ハットトリック）
2006 ドバイSC（ハーツクライ）

海外GIレース勝ち馬（母父SSのみ）
2007 ドバイDF（アドマイヤムーン）
2007 シンガポール航空国際C（シャドウゲイト）
2008 ウッドメモリアルS（テイルオブエカティ）　シガーマイルH（テイルオブエカティ）

フェブラリーS 　　　カネヒキリ
高松宮記念 　　　　ファイングレイン
桜花賞 　　　　　　　キストゥヘヴン、ダイワスカーレット、ブエナビスタ
皐月賞 　　　　　　　キャプテントゥーレ
天皇賞（春） 　　　　　（3着 シルクフェイマス、ダイタクバートラム）
NHKマイルC　　　　ロジック、ディープスカイ
ヴィクトリアマイル　コイウタ、エイジアンウインズ
オークス 　　　　　　シーザリオ
日本ダービー 　　　ディープスカイ
安田記念　　　　　　ツルマルボーイ
宝塚記念　　　　　　　（2着 ツルマルボーイ、シルクフェイマス）
スプリンターズS　　　（2着 キンシャサノキセキ）
秋華賞 　　　　　　　　ダイワスカーレット
菊花賞 　　　　　　　ザッツザプレンティ、デルタブルース
天皇賞（秋） 　　　　　（2着 ツルマルボーイ、アグネスアーク、ダイワスカーレット）
エリザベス女王杯　　ダイワスカーレット、リトルアマポーラ
マイルCS　　　　　　ブルーメンブラット
JCダート 　　　　　　カネヒキリ
JC　　　　　　　　　　　（2着 ザッツザプレンティ、ドリームパスポート、ディープスカイ）
阪神JF 　　　　　　　ブエナビスタ
朝日杯FS　　　　　　ドリームジャーニー
有馬記念　　　　　　ダイワスカーレット

牡馬
マンオブパーサー(タヤスツヨシ)・・ダービーグランプリ
テイエムドラゴン(アドマイヤベガ)・・中山大障害
Pompeii Ruler(ジェニュイン)・・オーストラリアンＣ
ザッツザプレンティ(ダンスインザダーク)・・菊花賞
デルタブルース(ダンスインザダーク)・・菊花賞、メルボルンＣ
ツルマルボーイ(ダンスインザダーク)・・安田記念
ディープスカイ(アグネスタキオン)・・日本ダービー、ＮＨＫマイルＣ
キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)・・皐月賞
ロジック(アグネスタキオン)・・ＮＨＫマイルＣ
カネヒキリ(フジキセキ)ジャパンＣダート×２、フェブラリーＳ、ジャパンダートダービー、ダービーグランプリ
ファイングレイン（フジキセキ)・・高松宮記念
ドリームジャーニー(ステイゴールド)・・朝日杯フューチュリティＳ

牝馬
Hollow Bullet(タヤスツヨシ)・・ビクトリアオークス、アローフィールドスタッドＳ
シーザリオ(スペシャルウィーク)・・オークス、アメリカンオークス招待Ｓ
ブルーメンブラッド(アドマイヤベガ)・・マイルＣＳ
キストゥヘブン(アドマイヤベガ)・・桜花賞
Rockabubble(バブルガムフェロー)・・ニュージーランドブリーダーズＳ
ダイワスカーレット(アグネスタキオン)・・桜花賞、秋華賞、エリザベス女王杯、有馬記念
リトルアマポーラ(アグネスタキオン)・・エリザベス女王杯
コイウタ(フジキセキ)・・ヴィクトリアマイル
エイジアンウインズ(フジキセキ)・・ヴィクトリアマイル
ブエナビスタ(スペシャルウィーク)・・阪神ジュベナイルフィリーズ
グレイスティアラ(フジキセキ)・・全日本２歳優駿
Sun Classique(フジキセキ)・・ドバイシーマクラシック、ケープフィリーズギニー、マジョルカＳ、ウーラヴィントン２２００
Natagora(ディヴァインライト)・・英１０００ギニー、チェヴァリーパークＳ
RivaSan(AnyGivenSunday)・・ＱＴＣクインズランドオークス、ＱＴＣクインズランドダービー

◎タキオン
○スペ
▲ディープ
△フジキセキ
×ディヴァインライト

◎ネオ
○ロブ
△ハーツ

◎ネオ
○タキオン
▲スペ
☆ディープ

105:04/23(木) 13:00 04saV2k0O
皐月賞歴代最強馬
１ディープインパクト
２アンライバルド、アグネスタキオン

この３頭が突出してる感じだね
その中でもディープは抜けるかな

ロブロイが楽しみだ

98:04/23(木) 12:45 04saV2k0O
>>96
ありゃ史上最強だからねｗ
とりあえず現時点ではディープの次だね

>>9
デュランダルもな

リーディングトップを争ってるのが

2〜3頭だけで荒稼ぎしてをしてるが勝ち上がり率は糞並のネオ産
唯一のトップがダート短距離と芝長距離2頭、後はダート未勝利で荒稼ぎしてるクリ産

サンデーが天国で屁を漏らしながら笑ってるわ

さすがにタキオン、今年は危なくなってきたんじゃね？

>>12
ネオじゃなくてカヘだろ？
この時期にネオが2割とかだったら異常。

>>12
お前はとりあえず唯一って言葉の意味調べてこい

>>8
皐月の勝ち方に限ればダメジャーはディープの次ぐらいに入ってもおかしくない

去年のセレクトで玄人ぶってディープ様子見で、タキオン産駒を買ってた奴はウンコちゃん

>>1乙

今週はあんまこのスレ向きのネタ無いな

マンカフェはフランスだったら新しい系統として繁栄しそう

>>19
その根拠は？

このスレの人間の発言に根拠なんて無い

フジキセキに決まりました

一番安定感のあるフジキセキで決まりだろ。

後継もどんどん出てるし、他のサンデー系なんていらないよ。

キセキとかG�V専用機だろ

　　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣＼ 　　　　
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　　／￣|　| . 　 |/. 　-◎─◎-　ヽ|　 |　__ノ
／ 　 　 |　|　（６|　 　 U（__）U　　　 |６）|　 |ﾉ
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　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼ 　　,_Ｕ_,.　　 .ﾉ 〃　|　 )
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　^
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　

タキオンがダンスの道を歩み始めているのは確か

抜群の安定感で稼ぐ優等生のマンカフェ
今年はスランプだが打率は高い信頼の駅実績のタキオン
繁殖の質に関係なく確実に走る子を出せるフジキセキ
初年度から華々しい活躍を見せる期待のルーキーのネオユニ
不安定でハズレが多いが当たればド派手なホームラン級のスペ
そろそろ頑張って意地を見せてほしいダンス

バラエティ豊かなのはいい事だと思う
同じような傾向タイプの種牡馬ばかりじゃサンデー系は発展しない

１番マンカフェ
２番キセキ
３番タキオン
４番
５番スペ
６番ネオ
７番ダンス
８番バブル
９番セラフィム
こんなだな

タキオン３番てｗ
無いわｗｗｗ

Ｇ１未勝利のマンカフェが１番てのも無いわ。

マンカフェ基地って実在してたのかｗ

>>28
スペ、５番におくなよｗ
打率低いだろ。

抜群の安定感で条件馬を量産してもなぁ…
なんでカフェは上のクラスにいくと空気になるんだろ。

頭はいいけど脚が遅いから上のクラスでは通用しないが下のクラスでは安定
脚は速いけど頭が悪いry

どっち？

キセキが繁殖の質関係ないってのは幻想って何回言えばわかるんだろ･･･

繁殖の質云々言う奴みんな幻想抱いてると思うけどな

筋肉量が多いタイプは比較的繁殖の質が関係ないと言われるけどな
タキオンやキセキあたりになるが。

俺はダンス基地なんだがダンスって駄目なのか？
晩成っていうか古馬になっても成長するのはサンデー系ではダンスだけじゃない？
良血が走らないだけでは良血つけなければまあまあの種牡馬じゃないか？

ダンスが走らなくなったのはいろいろ理由があるだろうけど
一番の原因は同レベルの種牡馬に負けるようになったから。
まあ、かつては出たザッツ級が今じゃまったく出なくなったのは
他にも理由はありそうだが。

そして今、タキオンが同じ道を辿ってる。
今年はたまたまスランプだろう、というのは浅い見方。

>>38
基本的に今の時代は晩成はお呼びでない
クラシックの時期に全能力が発揮できるような早熟性が求められている
晩成だからと言って必ず能力が伸びる訳じゃない
駄馬の見切りが早ければ早い程、厩舎は空けられるし、維持コストも安く済む

まぁそもそもその晩成にしたって序盤はともかく、最近の種牡馬成績が酷すぎる

ダンスはレコードバンバン出すから凄いな
ダイタクバートラムが小倉1800mあたりで日本レコード出してた気がするが立派だわ

厳しい流れでこそ輝くロベルト系に似てるなダンスは

>>39
キセキみたいにいきなりドバイで勝ったりG�T好勝負する馬が連発するケースもあるし
今年はキセキ駄目みたいだが、また活躍してもおかしくないだろ？

さあこのスレの永遠の解決しないテーマと思われたキセキの好繁殖が
まあまがりなりにも今年の2歳に関してはあてはまるので注目だわ。
おそらくここからキセキの有力後継が出るだろな、この繁殖と数あれば十分。

レコードに必要なのはある程度のスピードと、豊富なスタミナ。
ダンスはスタミナだけはやっぱり一流だからレコードは多い。
でもそれだけ。

最近ひどすぎるって別に普通に走ってるだろ
リーディング見てもわかるだろ
走らない種馬ならいくら産駒数多くても上にはいけない
そのレースの上位に入って賞金拾わないといけないんだから

ただ大物がいない、インパクトにかける等、ここらは叩かれてもいたしかたない事由かもな
凄い繁殖もらった世代が来た割に地味
厨房、ミーハー、競馬初心者、POG厨、ゲーム厨には受けは悪いだろうな

レーススレにいるけど重賞に毎週のように産駒送り出すんだから大したもんだよ毎週毎週

あんだけ重賞に出る層あれば応援してる基地たちも毎週毎週応援楽しめるだろし
条件戦から馬券買ってるけど、ダンス産は狙い撃ちしやすいから俺は重宝してる

ダンスはセレクトセールの価格のイメージが

ダンスのスタミナ一流って現実見えてないな。ホント一握りだけだよ

それじゃオペラハウスなんかスタミナ化け物だよ

だな
そいつは長距離でダンスばっか買ってるタイプだろｗ
ダンス産で長距離の馬なんか現役でほとんどいねー

ダンスは馬券が買いやすいから確かに重宝できる。
阪神1400は鬼。
ただそれだけ。

ヒシミラクルとはなんだったのか

>>50
サンデーの後継種牡馬ではないな

ダンスインザダーク産駒なら即長距離というわけではなくて
距離適性は母系の影響が大きいですね。
持続力系、スタミナ系の種牡馬であるのは間違いない。
Ｇ�Tだと瞬発力が足り無くなりがちだから勝ちきれない。
レベルの低い長距離戦なら狙えるし、菊花賞辺りなら通用する。
今年の３歳ならイネオレオ辺りは長距離系。
ミッキーパンプキン辺りも距離延ばした方が良さそうだけど。

リアルシャダイとかサッカーボーイに代わって
長距離戦で勝ちきっちゃう、スタミナ血統種牡馬になる
可能性を持った種牡馬と言えばジャングルポケットでしょうね。

グラス産駒の長距離適正は結構すごいかもな
今まであんまり出走すらなかっただけで

スピードもスタミナも気性も足元もいいディープはかなり期待できるな

競走能力と種牡馬能(ry

>>55
ディープは母系のスタミナ色の濃さが種牡馬としての不安材料と言われているね。

またネオ大物候補きたこれ

デュランダルが席巻するから見とけや

ディープはスピードタイプじゃなくスタミナタイプ
こういう馬は主牡馬として通用するとは思えないね

基本的に父からはスピードとパワーを色濃く受け継ぎ母からはスタミナを受け継ぐ

本質的にマイラーのタキオンキセキがスタミナタイプのスペシャルより大成してることからもあきらか

ディープはサンデーの後継者にはなれない

ディープはスピードタイプ
気性もあまり良くはない
2000未満を使わなかったのはマイラー化するのを恐れた為
調教でもひたすら我慢を覚えさせた

サンデー2世は母系が自己主張せず5、6代目でクロスがあまり生じない馬が成功している。
タキオン、キセキ、カフェ、、ネオ、ステイゴールドなんかはそうだね。
ディープもそのタイプだからある程度成功する可能性は高い。
ただ期待が大きすぎる分、相当な活躍馬ださないと成功とはいわれないだろうね。

よくノーザンダンサー云々言う人多いが、他にどういう血を持っているのかの方が重要でしょ。
ゴールドアリュールみたいにネアルコ色が強すぎたり、
ダンスみたいにネアルコ色が低くても母系で大量にクロスが発生したりするような馬と、
ディープのようにはネアルコ色が低く、母系で影響の強すぎるクロスも発生しない馬では異なるしね。

ディープは日本で大活躍のリファールが入ってるし母方のノーザンダンサーとのクロスが活かせれば強化スペのようになるかもな

セール高額馬が出ないのが社台的には不満かも試練が

母父がリファード系の種牡馬は成功しません

>>61
サッカーボーイみたいなもんだよディープは。
マイラーのスピードと長距離馬のスタミナが同居してる。どっちも血統はステイヤーだし。

長距離馬の末脚の切れとマイラーのスピードは別物だからな
ゆっくり走って上がり5Fで速い脚使えてもマイルじゃ話にならない

それが前半ゆっくり走れない気性だからマイル走ってる馬も実際多いわけですよ。

藤沢さんが言ってるでしょ。競走馬はすべてマイラーだって。

ディープがマイルのスピードを持ってないってことでは？

持ってるって
菊や凱旋門みたいにまともにスタートを切ると掛かりまくる
たまたまスタート難が幸いして長距離もこなしたようなもの

気性は悪いとスピード持ってることになるのか？

＝では無いが≒ではあるな

気性が悪い：短距離向きでスピード型
気性が良い：長距離向きでスタミナ型

ビワも気性あんまり良くなかったけど、短距離でレコード出してるように本来はスピードタイプ

ディープ基地はテンや上がりしか見てない
1600mを走るという視点では語れないのな

皐月を見れば分かるが、2000ｍのG1をあんな勝ち方する馬に
マイルが距離適正外なんて言う方がおかしい
更に言えば皐月賞馬でマイルが距離適正外なんて馬は殆どいない

皐月賞は所詮世代限定戦だし・・・。
古馬になってマイラーに分類される馬でも上位入線できるのが皐月賞。

クロフネは今年初重賞？ いかにもクロフネ向きの糞馬場だったけどw、ラッキーも大事
ちなみに母父はSS

タキオンは本当に駄馬ばっかりだな。もう相手にもされなくなってきた

1200mならスタートからスパートすりゃ勝てるんじゃねーの、ディープｗ

タキオンは早枯ればっかだな

タキオンの早枯れ能力は突出してるな

夢も希望もない馬ばかり

ジェニュインがクイーンエリザベスSもぶっこ抜き

グラスが春天勝つよ

スペつえーーーーーーーーーー

>>75
クロフネはそんなに道悪がうまいわけじゃなかったはず
勝率も良くないし不良の芝で勝ったのは今日が初めて
ダートの不良は強いけどな

いや黒船はダートが得意だから必然的に力のいる馬場の不良も得意なはず

クロフネ
芝・重(2．2．3．29)　芝・不良(0．2．0．21)

>>85
サンプル少なすぎだな・・・

>>84
大跳びの馬は滑るんだよ

>>86
まあそうなんだけどなw
とはいっても良馬場の勝率が一番良い状態で道悪上手とは言えない

>>87
たとえ良得意に見えるデータであっても
比較のサンプルが少なすぎて信用できないのさ

>>84
現役時代のクロフネは重馬場苦手だった。ダービーも負けてるし、松国もそういってる
ダートは、あの掻き出すようなフットワークがマッチしてたから走った

今日の福島の場合は単に濡れてただけじゃなくて、ボコボコ馬場でもあったよ。
ダート的なパワーが必要だったのは確か

今日の福島牝馬S買った人チャレンジャーだなｗ
全然わからんから金捨てるんも嫌やしスルーしたわ

３歳に楽しみな馬が、と思ったら、又、ネオ、タキオン、スペだったじゃん。
他もがんばれ〜。

>>89
掻き出すようなフットワークで何で重馬場が苦手なん？

>>89
お前、クロフネのダービー見たこと無いだろ

渋ったときのスペの強さは異常

スピードの無さの証明じゃない

まあそうだけどね
渋って強くなる血統は、基本的に日本の馬場に合ってない
スペとオペが代表

フジキセキ産のダービー制覇が見えたな
ネオユニごときが皐月とっちゃうレベルだもん＾＾

ダービーなんてギムでもタキオンでも獲れる時代だから価値は無い

>>93
掻き出す時に滑るから。砂だとそこで踏ん張りが利いて芝並のタイムで走れると松国が言ってた

>>94
リアルタイムで見てたし、クロフネのDVDも持ってる。
ダービーの敗因自体、豊は今でも「自信があったのに、何故か伸びなかった。理由がわからない」って言ってるけど
良馬場ならジャンポケに勝つのは無理だろうが、あんなに負けてないだろう

タキオン３歳牡馬の有望株ヒカルマイステージはダービー行くつもり無さそう
これでついにダービー出走ゼロにほぼ確定か・・・

そんな馬の報告なんかいらないから、アドマイヤショットの動向でも報告しろ

アドマイヤショットなんてどうでもいいよ
バアゼルリバーには勝てんだろ

ダノンヨーヨーに惚れた

超一流種牡馬
　タニノギムレット
　シンボリクリスエス

一流種牡馬
　アグネスタキオン
　グラスワンダー
　クロフネ
　キングヘイロー

普通種牡馬
　ジャングルポケット
　ステイゴールド
　ネオユニヴァース

二流種牡馬
　ゴールドアリュール
　スペシャルウィーク

三流種牡馬
　サクラバクシンオー
　アグネスデジタル
　ダンスインザダーク
　アドマイヤベガ

そっくりさん
　メジロマックイーン
　タイキシャトル
　マンハッタンカフェ
　フジキセキ

ネオに良血集まれば敵なしだな

>>106
今でも集まってる。
親父の死後は、高いレベルで集まってる。

>>107
タキオン級に種付け料あがれば腐れマンコどもに種付けしなくてすむからアベレージがあがる。
良血といってもまだまだ

ネオやスペに集まってる良血は実績があっても高齢だったり
他のサンデー系で結果が出てない輸入牝馬だったりすることが多い気がする

繁殖がトシだと受胎率悪そうだから、なるたけ活きのいいの、とか
スペはそんなに若くないか

去年のキセキが過去最高種付け数だというのに
年とかねぇ

ネオは、初年度で、一番実績のある良質繁殖牝馬の仔がアンライで、一番若くてピチピチした繁殖牝馬の仔がロジ
順当と言うか、素直と言うか、ちゃんと成績に結びついてるね

？
その去年のキセキに年齢いった繁殖多いの？

そもそも去年のキセキは過去最高種付数でもないし、
なんか適当書いただけくさい。意味が通じない。

>>100
引退後のどこだかの特集で他馬を怖がる気性が敗因だったって見た
確かに寄られるたびに逃げるようにヨレてたわな
そういう臆病さがあまり無いのがサンデー系の強みだよな

クロフネの敗因はセイウンスカイらと同タイプの前を捕らえる脚が無く前で粘るタイプ故に負けた

毎日杯のような乗り方なら2着はあっただろう

そういうのも闘争心の無さってことなんだろうな

あと毎日杯の乗り方は府中2400じゃ無理だろw
…みたいに考えて差し競馬に転じたのが間違いだったな
結果的には早仕掛けでずっと良い脚を使えることが最大の武器だったのに
なまじそれでマイルCを勝ててしまったのも良くなかった

今日だけでクロフネはかなり稼いだな
今年のリーディングは混戦なんで面白い

上位どころは混戦のまま夏〜冬にかけての２歳勢の出来不出来で決まるパターンかな
まあG1路線で荒稼ぎできる馬が１頭出ればその馬の分だけの差になるんだろうけどな

2歳勢の出来不出来じゃ決まらんだろ
2歳の賞金なんて微々たるもんだもん

ベース額にJCとかやっぱGIのでかいとこで上下すんだろな
JC2着、有馬2着とかでも2億楽に越えるからなｗ
ここらのでかいとこ皆勤して勝ち負けしたいだろうな上位陣は
まぁ下位の種牡馬の産駒や輸入馬が勝てばリーディングにほとんど影響ないけどもｗ
リーディングベスト10周辺の種牡馬が勝てば一気にランクアップ
G2なんかも賞金でかいから獲れるのは獲っていきたいとこだ

結局は年間通しての総合力が大事だけども
コンスタントに稼ぎながらでかいとこ取れる種牡馬がダントツで優位
ある時期一気に上昇しても、ある時期沈黙下降する種牡馬ではちとつらい

そろそろフジキセキの重賞まとめ勝ちで大攻勢来ないかな
キセキの爆発した時の固め打ちは凄いｗ

去年の今頃はもうタキオン1位、キセキ2位で固まってたよな
今年は不振と言わざるを得ない
２頭ともよほど頑張らないと

キセキはゴルアやキンカメ
タキオンはネオや覚醒したマンカフェにシェアを奪われてる

不振じゃなくて、構造変化だよ

シェア奪われてるとか妄想激しいな
稼ぎどころがごっそりいなくなってるだけじゃん
結局今のリーディングなんてその時しだい

タキオンは繁殖の質が0歳＞1歳＞5歳＞2歳＞3歳＞4歳＞6歳って感じじゃない？
ここから3年間が勝負だと思われ。
スペは繁殖の良い3歳、2歳、1歳が頑張ってるしまた復活できそうだ。

>>122
>>123
両方あるっしょ
どっちかだけって訳ではなく
それでもどちらもトップ10内には普通にいるし原因が割とはっきりしてるだけマシじゃないの

>>68
持ってるよ。調教なんてスプリンターのそれと見間違うくらいの迫力と時計だったんだし。
武豊はマックイーンもマイルでも強いって答えてるね。
強い馬はマイル以上なら余裕でこなすよ。ザルカヴァもエルもマイルでも十分強かった。
日本でもちょっと前まで朝日杯馬が普通にクラシックで勝負になってたんだし。

>>69
そう、気性のマシなサッカーボーイだよディープは。桁違いのスピードとスタミナとサンデー特有の
前の馬を抜こうとする闘争心が同居していた。

>>70
一言で言うと「なる」
馬は皆が皆本気で走れるわけではないからな。
サンデーの成功は肉体的な面はもちろん激しい気性を
闘争心に昇華できたからだと言われてるし。

>>125
10位以下だったらえらい事態だよ
この20年、リーディング取った種牡馬（ほとんどSSだけど）の翌年の成績は、08年のSS除けば全部トップ3に留まってる
去年ダントツトップだったタキオンの、今年の成績は普通ありえないわけだ

昨日も昨年の重賞馬が軒並み負けて更なるピンチだが、この先巻き返しがあると思いたい

今年（４/１９まで）
1 マンハッタンカフェ　　77,103.8
2 シンボリクリスエス　 73,130.9
3 クロフネ　　　　　　　　 66,647.4
4 ダンスインザダーク　 65,610.2
5 スペシャルウィーク　 62,345.8
6 アグネスタキオン　　 59,712.2
7 フジキセキ　　　　　　 50,020.9
8 ネオユニヴァース　　 46,889.1
9 サクラバクシンオー　45,980.5
10 タイキシャトル　　　 43,715.1

去年（４/２０まで）
1 アグネスタキオン　　 108,421.7
2 フジキセキ　　　　　　 94,154.5
3 サンデーサイレンス　77,099.5
4 ブライアンズタイム　 70,259.6
5 フレンチデピュティ　　67,849.8
6 クロフネ　　　　　　　　 57,443.4
7 サクラバクシンオー　52,246.9
8 ダンスインザダーク　 49,896.4
9 アドマイヤベガ　　　　47,961.8
10 エルコンドルパサー 46,821.8

BTもフレンチもなにげにトップ10圏外か
ここまでリーディング上位がごっそり入れ替わるのも珍しい
安定してるのはバクシンオーくらいで

タキオンは去年まで、出走頭数の４０〜５０％が掲示板に載ってた
これは異常な高率

でも今年は、３０〜４０％で普通の種牡馬と同じになった
大物云々じゃなくて、稼ぎどころが減ってるのは数字にも表れてるよ

出走頭数のって変な言い方だな
出走した中でってこと

繁殖牝馬も掲示板も数は限られてるんだから
ライバルが増えれば平均値が下がるのは当たり前のこと

>>127
まあつまるところNT・SSあたりのスーパーサイヤーが比較対象なんだから
タキオンと言えどもガクッと落ちても個人的にそんな驚きはないな
さすがにキセキともどもTOP10以下に落ちるこたないと思うけど

タキオンは終わったな

タキオンもダンスも何年サイクルかで大物を出すだろうからそんなに心配しなくて良いのでは
ただタキオンの種付け料は抑えるべきだろうが

しかし>>2でよくわかるけどG1馬だけとってみてもSS系の中でうまいこと分け合ってるよね
昨年はキセキ・タキオン・アドベ・スペ・マベサン・ディヴァインライト・エニーギヴンサンデー
今年はここまでキセキ・スペ・ネオ
この１年ちょいで８頭もG1馬出してる

タキオン２，３着ｷﾀｰ！！
さすがクラシックのタキオン＾＾

エイダイクインを超えたぜ。
かなり強いなディアジーナ。
レッドとともにオークスではブエナを脅かす存在になる・・・・むずいかｗ
なんとか倒して欲しいが。

フローラＳの２、３着は駄馬だったね

てか、あんだけ叩かれてたクリがリーディング取ったら笑えるな。
それ以外でもマンカフェとかフネとかダンスとかこのままいったら
わけわからんね。

オークスあたりタキオン産駒が勝ちそう

140 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/04/26(日) 16:03:24 ID:qDoO7Mq70
オークスあたりタキオン産駒が勝ちそう
140 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/04/26(日) 16:03:24 ID:qDoO7Mq70
オークスあたりタキオン産駒が勝ちそう
140 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/04/26(日) 16:03:24 ID:qDoO7Mq70
オークスあたりタキオン産駒が勝ちそう

しかしディアジーナの血統ｗ
ビショップボブ、ハンターコム

ネオユニも結局アンライだけかｗ
この馬ＳＳ後継には１００％なれない地雷だろうなｗ

マックといえばランバダの仔はどこ行ったんだろう・・・

ネオは首が高いね
ミクロコスモスとかびっくりした

小粒のタキオンらしさでたな
日本競馬のレベル低下を先頭で引っ張ってる大種牡馬タキオン

ミクロコスモスなんてどう見ても駄馬なのになんであんなに人気してたの

ミクロ
ロジのように本番まではそのまま行って欲しかった

G1でブエナビスタの3着だったからじゃね。
2着馬もディアに完敗してながらも桜では妙に人気してたし。

オークスはスペとマンカフェとマックイーンで決まったな
フローラＳの２、３着馬　記念出走するだけだし。

タキオンオークス5頭出しか6頭出しか
勝てないにしても小銭稼ぎそうだなｗ

来週の天皇賞のメンツが。
ジャンポケ産駒が菊に続いて勝って長距離種牡馬と思われるかも。
タキオン・マンカフェあたりが勝ったら笑えるが。

そんだけ出走して勝てないとか笑える結果になるの目に見えてるなｗ
タキオン産なんて出てもレースレベル下がるだけだｗ

タキオン何かでるの？

春天はきっと母父SSの流れ
アサクサとかな・・・

ウォータクってサンデーの血が入ってそうで入ってないのな
母系はダイナカールで
ウォーエンブレム×トニービン×ジャッジアンジェルーチ

ネオユニ全然ダメだね
タキオンがライアン扱いされてたがこっちが本命かな

>>187
タキオンとか全然だめじゃん
マックイーンでいいじゃん

>>152
長距離馬のマンカフェならともかく、チャンピオン狙いのタキオンは春天勝っても嬉しくないだろうな。

マンハッタンスカイとダイワワイルドボアか

ＳＳ後継ランキング

１位フジキセキ
２位以下無し

>>158
どうでもいいけど、じゃんじゃんうるさいじゃん

SSの入って無い重賞勝ちは爽やかで良いね
母父ビショップボブは早熟の血だから秋には終わってるかもしれんが

マックには父系で血を繋いで欲しかった

距離延びて不安のブエナ

父が最大の弱点のブエナ

オークスはスローの末脚勝負で桜の焼き直しになることが多い
って言い古されたことだけどね

アンカツも松博調教師距も離延びた方がいいっていってるし、
スペ産は強い馬はメチャ強いイメージがあるよな。

安勝もハツパクもドリパスの事
マイルまでとか言ってたな
スペ産はあっさり枯れるイメージあるよな。

オークスは、
１着、スペ
２着、マック
３着、カフェ
４着、タキオン
５着、タキオン

と予想

>>168
ドリパスみたいにＧ�Tでは勝ちきれない馬と、
糞騎乗でも勝ってしまうブエナと一緒にしないでくれ。

>>170
ブエナの桜は糞騎乗だけどデメリットは少なかった
結果論で言えば糞騎乗ではなかったよ

桜花賞はかなりハイペースで流れたこともあって、後ろの馬で順当に決まったからね。
オークス当日が前残り馬場＋オークス特有のスローペースなら、とんでもない紛れもあるかもしれない。

今年のJRAはブエナ人気に乗っかることに決めてるから
馬場はブエナに最も向いたものになるよ

いつからココは競走馬スレになったんだ？
スレ違いスペ基地は巣に帰れよ

チューリップ賞で、スローの前残り馬場は経験してるよ。
普通の馬なら、差せなかったがブエナは届いたから。
直線の長い東京コースなら尚更大丈夫だ。

オークスはブエナ決まりだから、まあ論ずるだけ無駄だわな。

ブエナが強いのは分かってるけど
いつまで先のオークスの話をしてるんだよ
スペの話題をこのスレでしたかったら
オークス勝ってリーチがダービー制覇したら
思う存分語ってくれ

ブエナについて語るのもいいが
個人的には馬券ではいつもマンカフェ産駒にやられているだけに
マンカフェ産駒の成功パターンと失敗パターンをおしえてもらいたいもんだ

短距離で期待値を上回るのと長距離で案外
という傾向はあるんじゃね

瞬発力あるように見えるけど実はそんなでも無く
長くいい脚使って押し切るほうが得意

重賞勝ったらそこで試合終了ですよ
とか

おっと土曜日に出たタキオン産駒の悪口はそこまでだ

リーチザクラウンよぇｗｗｗ
って父スペだから当たり前だのクラッカーｗｗｗｗ

キセキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞早熟ポキオン(笑)

【2009年度リーディング】　4/26現在
1 マンハッタンカフェ 788,538,000
2 シンボリクリスエス 765,148,000
3 クロフネ 746,319,000
4 ダンスインザダーク 702,772,000
5 アグネスタキオン 663,043,000
6 スペシャルウィーク 645,187,000
7 フジキセキ 525,073,000
8 ネオユニヴァース 492,991,000
9 タイキシャトル 488,949,000
10 サクラバクシンオー 477,425,000
11 フレンチデピュティ 465,062,000
12 ブライアンズタイム 457,203,000
13 アドマイヤベガ 432,135,000
14 ゴールドアリュール 424,993,000
15 ステイゴールド 404,585,000
16 キングヘイロー 395,418,000
17 キングカメハメハ 386,521,000
18 タニノギムレット 379,061,000
19 マーベラスサンデー 375,103,000
20 マヤノトップガン 354,427,000

重賞勝ちはクロフネ、ウォーエンブレム、メジロマックイーン
今週は順位変動は特になし

アドマイヤグルーヴ、ダンスインザムードの二の舞あるで

スペドーベルの娘が登録されたね
メジロオードリーとか糞みたいな名前だが

どうでもいいよそんな馬
応援スレでやってろよ

スペｗｗｗタキオンに抜かれとる　わろた

>>187
上が全部だめで、スペ付けて皐月２着と健闘したキョウエイマーチの仔がいるからな。
２歳では、
スペ×ドーベル
スペ×ファレノプシス

このままだと芝G�T勝ち無しでカフェかクリが全国リーディング取りかねん勢いだな

ノーザンテーストもGI勝たずにリーディングサイアーになってるよな

>>192
マジで？
ダート未勝利とかで荒稼ぎしてリーディングサイアー？

そんな驚くことじゃないだろ

今は数の暴力でG1未勝利でもリーディング取れる道理は分かるが
昔は頭数が少なかったからG1の賞金がかなり大きかったはず
なのにテーストがリーディングってことは、その他の種牡馬がみんな一発屋だったってことだな

90年　ノーザンテーストはG2を2勝、G3を6勝でリーディング
　　　　出走頭数100頭越えはノーザンテースト（131頭）とトウショウボーイ（104頭）
　　　　G1を2勝、G2を3勝、G3を3勝のミルジョージは出走頭数84頭でリーディング3位

91年　ノーザンテーストはG3を6勝でリーディング　
　　　　出走頭数100頭越えはノーザンテースト（108頭）、トウショウボーイ（102頭）、リアルシャダイ（109頭）

なにこの熾烈なリーディング争いｗ
てっきりタキオンで確定と思ってたのに、おもしろすぎ。
6位のスペまでリーディングの射程圏内にあるな。

一番盛り下がるのが、ここで誰も話題にしてくれないクロフネのリーディングか？ｗ

G1の数が今より少ないからそうでもないけどな
それに下手なG1一勝≒条件戦2着十回≒未勝利十勝だし

種牡馬成績も野球のように打率、打点、本塁打のような分野別に比較したら面白いね．

はぁ？スぺが圏内のわけねーだろ
皐月と桜花短期間にガッツリで一時的に浮上してるだけだ
層薄いからそいつら休んでる間に差が開くよ
とにかく層が薄い　話にならねー

上のカフェもクリもクロフネもダンスも全然止まらない
ガンガン加速して上積みしてる

数に物言わせるのは社台の伝統だな

トライアンフマーチはスペの後継として種牡馬になったらある程度の人気種牡馬にそれそう
トライアンフマーチが引退する頃にはスペもいい年だしね
なんといっても母キョウエイマーチは魅力的すぎる
それに比べてアンライバルドはネオが若いからうまく後継として受け入れてもらえないだろうね
母バレークイーンに半兄フサイチコンコルドは魅力的だけど
期待に反してタキオンとキセキはもう後継はでないと思われ
現在最有力の後継候補がディープスカイとかカネヒキリとか
なんか魅力がないんだよな
小粒の印象を脱ぐいきれないし母もなんかいまいち胡散臭いから
最後はやっぱりスペの一人勝ちっぽい

個人的ベスト５
ＳＳ系
ディープインパクト　　とにかく期待
アグネスタキオン　　安定して高レベル馬輩出
ネオユニヴァース　　３歳世代を見ると期待してしまう
スペシャルウィーク　　駄馬と良馬が極端
ステイゴールド　　肌馬の割りにいい仔が多い

非ＳＳ
ウォーエンブレム　　インポらしいが凄い種牡馬
クロフネ　　　好きな馬だった
キングカメハメハ　今のままでは駄目種牡馬だが成長力に期待
フレンチデピュティ　　クロフネみたいなの出来れば・・・・・
ブレイクランアウト　　まだ走ってるがとにかく魅力的血統。日本のカーリンｗｗｗｗ

ウォーはインポじゃねぇ
パツキンロリマニアなだけだ

>>202

>>204
個人的ベスト５
ＳＳ系
ディープインパクト　　とにかく期待
アグネスタキオン　　安定して高レベル馬輩出
ネオユニヴァース　　３歳世代を見ると期待してしまう
スペシャルウィーク　　駄馬と良馬が極端
ステイゴールド　　肌馬の割りにいい仔が多い

非ＳＳ
ウォーエンブレム　　パツキンロリマニアらしいが凄い種牡馬
クロフネ　　　好きな馬だった
キングカメハメハ　今のままでは駄目種牡馬だが成長力に期待
フレンチデピュティ　　クロフネみたいなの出来れば・・・・・
ブレイクランアウト　　まだ走ってるがとにかく魅力的血統。日本のカーリンｗｗｗｗ


ＯＫ？

>>185
　ブライアンズタイムが10位内から転落しているのが特筆やなぁ。
もうそろそろ種牡馬引退の声が聞こえてきそう。

東京の新馬戦のパドックで見たマンカフェは凄まじい馬体してたな
トレジャーに負けたけど

リーディング獲ったら感慨深いから頑張れ

今年のサイアーランキングを見ているとまさに群雄割拠で、
サンデーサイレンスの後継種牡馬争いそのものといった感じですね。

シンクリがリーディングを取れば面白い

4月27日付け　勝ち星ランク

�@41勝　マンハッタンカフェ
�A40勝　シンボリクリスエス
�B39勝　クロフネ
�C37勝　ダンスインザダーク
�D36勝　タイキシャトル←←←←ちょｗｗｗおまｗｗｗ

�E31勝　サクラバクシンオー
�F29勝　フジキセキ
�G28勝　キングカメハメハ←←←←ちょｗｗｗおまｗｗｗ
�G28勝　スぺシャルウィーク
�I27勝　アグネスタキオン

トップ5はおなじみのリーディングメンツだがタイキシャトルｗｗｗｗ

4月27日付け　勝ち星ランク・芝部門

�@30勝　マンハッタンカフェ
�A27勝　ダンスインザダーク
�B21勝　タイキシャトル
�C20勝　サクラバクシンオー
�D17勝　シンボリクリスエス
�D17勝　アグネスタキオン
�F16勝　スペシャルウィーク
�G14勝　ネオユニヴァース
�H13勝　フジキセキ
�H13勝　タニノギムレット

ちょｗｗｗクロフネいなくなったｗｗｗ

巷ではカスケードで確定らしい

4月27日付け　勝ち星ランク・ダート部門

�@30勝　クロフネ
�A23勝　シンボリクリスエス
�B20勝　フレンチデピュティ
�C17勝　キングカメハメハ
�D16勝　ワイルドラッシュ
�E15勝　フジキセキ
�E15勝　ゴールドアリュール
�E15勝　タイキシャトル
�E15勝　ブライアンズタイム
�I14勝　アフリート

カフェとダンスいなくなったｗｗｗ

ダービーにデルフォイ出れたらスペ山頭火。

むしろダンスがこの時期に10個もダートで勝ってる方が驚きだ

フジキセキはダートと芝両方ランクインか
評判どおり安定してるんだろうが、大物でないのが悲しいなｗ

ダンスは出走数ぱねぇえｗｗｗｗｗ

１００オーバー違うじゃんｗ

タキオン終わったな

キンカメは未勝利しか勝てないｗ
ダートなら500万突破の確率も上がるがｗ

ステゴの中央通算勝ち数の9割が芝ｗ
なんてデータもあるぞ

個人的ベスト５
ＳＳ系
ディープインパクト　　とにかく期待
アグネスタキオン　　安定して高レベル馬輩出
ネオユニヴァース　　３歳世代を見ると期待してしまう
スペシャルウィーク　　駄馬と良馬が極端
ステイゴールド　　肌馬の割りにいい仔が多い

非ＳＳ
ウォーエンブレム　　インポらしいが凄い種牡馬
クロフネ　　　好きな馬だった
キングカメハメハ　今のままでは駄目種牡馬だが成長力に期待
フレンチデピュティ　　クロフネみたいなの出来れば・・・・・
ブレイクランアウト　　まだ走ってるがとにかく魅力的血統。日本のカーリンｗｗｗｗ

ベスト１０入りのＳＳ系種牡馬　ＥＩ

カフェ、1.62
ネオ、　1.50
スペ、　1.19
タキ、　1.13
ダンス　1.06
キセキ　1.03

今年は不調だねキセキ・・・ダンスにも負けてる

個人的ベスト５
ＳＳ系
ディープインパクト　　とにかく期待
アグネスタキオン　　安定して高レベル馬輩出
ネオユニヴァース　　３歳世代を見ると期待してしまう
スペシャルウィーク　　駄馬と良馬が極端
ステイゴールド　　肌馬の割りにいい仔が多い

非ＳＳ
ウォーエンブレム　　インポらしいが凄い種牡馬
クロフネ　　　好きな馬だった
キングカメハメハ　今のままでは駄目種牡馬だが成長力に期待
フレンチデピュティ　　クロフネみたいなの出来れば・・・・・
ブレイクランアウト　　まだ走ってるがとにかく魅力的血統。日本のカーリンｗｗｗｗ

EIでいうと今年はばらけまくってるな
出走100頭以上の種牡馬のEI
マンハッタンカフェ　 1.63
クロフネ　　　　　　　 1.42
シンボリクリスエス　1.25
スペシャルウィーク　1.19
フレンチデピュティ　 1.17
アグネスタキオン　　1.13
ステイゴールド　　　 1.11
タニノギムレット　　　1.09
ブライアンズタイム　1.08
ダンスインザダーク　1.06
タイキシャトル　　　　1.04
サクラバクシンオー　1.04
フジキセキ　　　　　　1.03
キングカメハメハ　　 0.95
ジャングルポケット　 0.89

地元ではシルフィードが有力かな

なんかステゴが結構良く見えるな
皐月賞・フローラＳが駄目だった割りに

これで勝ち馬率が上がればベスト１０なんだが…元の牝馬が余り良くないせいかなあ…

>>218
ダンスは能力が少し足りない分数(出走頭数と出走回数)で稼いでるかんじ。
っていうか怪我しにくさならサンデー系ではダンスが一番でしょ。

個人的ベスト５
ＳＳ系
ディープインパクト　　とにかく期待
アグネスタキオン　　安定して高レベル馬輩出
ネオユニヴァース　　３歳世代を見ると期待してしまう
スペシャルウィーク　　駄馬と良馬が極端
ステイゴールド　　肌馬の割りにいい仔が多い

非ＳＳ
ウォーエンブレム　　インポらしいが凄い種牡馬
クロフネ　　　好きな馬だった
キングカメハメハ　今のままでは駄目種牡馬だが成長力に期待
フレンチデピュティ　　クロフネみたいなの出来れば・・・・・
ブレイクランアウト　　まだ走ってるがとにかく魅力的血統。日本のカーリンｗｗｗｗ

>>228
ダンスでも期待馬はかなり故障してるよ。

全体でいえばでしょう
全体でいえば屈強でタフ

ＥＩ厨は毎度ダンスを叩くために出てくるｗ
毎回同じ奴なんだろう
まあ実際ダンスＥＩ低いんだけどｗ

これ内緒なんだが
どうやら今年はスペがリーディングらしいよ。

ブレイクランアウトって何で注目されてるの？
血統？

>>234
武のお手馬がこれぐらいしかいないからでしょ

>>235
それは皐月後のことでしかないだろ

ブレイクこけたらダービーで乗る馬いなくなるｗ
哀れな武豊ｗ
桜花賞とオークスはすでに若手のおこぼれに乗るしかない状態だし

武豊ノーザンテーストみたいな存在になってきたな。

>>232
ＥＩなら通算で出せよといいたくなるｗ

まあ、表・データの類は何らかの決め付けをするためじゃなく
ある程度のもんとして見るべきだよねえ。

誰も決めつけなんかしてないと思うよ。
今年は、あと８ヶ月もあるんだし、１位カフェから５、６位のタキ、スペまで１億ちょっとの差なんだから、
賞金の高いＧ�Tをいくつ勝てるかで逆転とかありそうで、今年は面白いよな。

夏競馬からカフェ・クリ・クロフネ・ダンスが今以上に引き離しにかかるから
５位以下は相当頑張らないと無理じゃないかな

現状じゃ各路線に駒が揃ってるクリが最有力かね

タキオンはベースしっかりしてるからディープスカイのGI戦線次第で一気にトップもあるな
スカイがポシャったらアマポとか他の有力馬に重賞・GI戦線で相当頑張ってもらわないと厳しくなるかもな
今年は今んところトータルで好調ってわけでもないみたいだから

既にアマポこけぎみだしな…三歳牝馬が頑張るくらいしか光明がないなタキオンは。
鈍足だけど、無類の数と丈夫さがあるクリはいかにも夏競馬向きで、一番有利だな。

レッドランサムまた日本来い

それとキングマンボに力振り絞らせて
日本で最後の活躍

あとスマートストライクも日本の高速馬場にあうよな

クリもカフェも半年前には失敗言われてたのにお前らの手の平返しときたら

んなの言ってるの一部のクリアンチだろ
全体の総意にすんなよ

>>246
カフェはともかくクリにはギム基地とＳＳ信者が総出でアンチ活動してたから

シンボリクリスエスの評価が低いのは、未勝利戦などの勝数は多いけど大物がいないからだろう。

エルコンドルパサーも大物出せないとか言われてたよなあ

シアトルスルーからくる早熟性が売りなだけの種牡馬だろ？
ブロッケンやニホンバレでむしろDeputy Ministerが評価を上げてる

エルコンドルパサーも、アロンダイトとかなんちゃってＧ�T馬ばかりで、ましなヴァーもカネヒキリにはかなわんし。
良血つけた割には結果はイマイチっぽいしな。

GI馬を大物と呼べない連中とは話が合わないなあ

強い相手に何度もG�Tを勝つ馬じゃないと大物と納得してくれないようだ
１つ勝っただけじゃラキ珍といい
いくつ勝っても相手次第だとオペのようにラキ珍という

エルコンって大物なんか出したっけ？？？

>>255
ダビスタでもウイポでも好きなほうやってていいぞ

エルコン産の大物？
ヴァーミリアンはヒキリの居ない間のラキチンダートだし
ソングは単なる1発屋だし
ソング大物とか言われたらダイユウサクも大物扱いしないといけなくなるからなぁ・・・

ダイユウサクを大物と呼べないって競馬ゲームのやりすぎだよなあ

>>251
ニホンバレは母父がDeputy Ministerだからいいが
ブロッケンは母母父Deputy Ministerだから例題に挙げるのはイクナイ

Deputy Minister系って言われようになったんだから父クロフネとか
母父フレンチの方が例題に挙げるならよっぽどいいと思う

まぁそれを言いだしたらエル自体が強い馬に勝ってないけどね。
2着でいいならいっぱい出てくる。

ブレイクランアウトは、競走馬としてよりも種牡馬としての方が魅力有り
ＮＨＫマイルＣ勝って今年中に引退、種牡馬入りしてくれれば
来期サンデー系優良牝馬と付けれる

>>261
う〜んキャロットの一口馬主が許さないだろうね
それに馬体を共同通信杯で見た感想としては
ジョーダンとか周りの馬と比べて明らかに幼く見えたから
まだまだ伸びるよ変則２冠も有りだと思うよ

それに夢ではあるけどこんなローテでも来年の種付けには間に合うんじゃないの？

ＮＨＫ⇒ダービー⇒宝塚⇒凱旋門⇒ＢＣＣ⇒有馬⇒フェブラリー⇒ドバイＷＣ⇒引退種付け

あるわけないけど夢ローテ

>>261-262
ダビスタ脳乙

>>248
池沼か？ギム基地がボリクリなんか相手にするわけねえだろ

ダービー馬どころか芝Ｇ１の連対すらねえじゃん

初年度のクリが糞だったのは間違いないと思うがｗ

ギムとか一発屋だろ
メジロライアンのほうが優秀

>>225
ジャンポケ酷すぎワロタｗｗ

ポケはG1馬出してるけどトールポピーにしてもオウケンにしても
もっと言えばホウオーにしてもピークが短いのかな

まだだ、まだジャガーメイルがいる・・・

大物の定義をG1二勝以上ということにしましょう

ヴァーミリオンでもケチつけるくせにｗ

ダートは同じメンバーになりやすいのでケチがつきやすい

>>268
はっきり言うけどジャンポケのＧ�T馬は世代レベルに救われてるだけ。

後クリスエスが叩かれるのは良血根こそぎ付けといて下級馬ばっかり、
ダンスと共にレベルの低下を引き起こした張本人だからだろ。
エルコンはサンデー存命だったんで、非サンデーの良血は回らなかった。

クリスエスとエルコンはケースがまったく違う。

ダンス　　レベル低すぎで終了
キセキ　　芝はラキ珍onlyで終了
タキオン　 ダンス化が顕著で危機
ステゴ　　大物が出なくて蚊帳の外
マベサン　 存在感ゼロ
マンカヘ　 牝馬ＧＩで勝ちそう
スペ　　　走る兄弟はとことん走る
ネオ　　　スケール感は随一
ディープ　 母父ＮＤ系は大きなマイナス


さて俺は何基地でしょう？

>>274
名前を出さないあたりオペ基地は狡猾だな

>>274
バブル

ブッブー

ダンスでしたｗ

ディープはダート馬ばっか出そう

>>278
さすがにそれはないだろｗ

ある程度厚いタイプじゃないとダート走らないだろ。

ステゴやマンカヘのダート成績調べるがよろし。

ディープはバブルと同じく母系リファール入ってる
多少嫌な予感はある

>>280
そこなんよね･･･硬い産駒が出そう

メイショウオウドウはそこそこ頑張ってるよ

274ステイゴールド産の最高傑作
出遅れ(爆)ドリームジャーニー来ますぜ！

キングカメハメハは来年かな？
ジャングルポケットもいるぜp(´⌒｀q)
まだ先だがダイワメジャーやな

>>281
牧場の評価は「柔らかい柔らかい」ばっかりなんだけど

こんな事書き込むと「社台の圧力が」って言われるんだよな

種牡馬ディープインパクトの不安材料は、よく言われるように母系に濃いスタミナ色だろう。
スピードの無いスタミナ系の長距離馬は種牡馬ではほとんど失敗しているからね。

SS2世の成功パターンは母系が自己主張しないかどうかだから
濃いスタミナ色っていってもその多くはクロスせず眠ったままになるから関係ないな。

2年目で早速満口にならなかったんだっけ
生産者もバカじゃないから、経験でこれはダメだって分かるんだろうね

キンカメとディープ…
金子馬でどちらも驚異的なダービーレコード…ふむ

走ってみるまでは馬格だけでの評価だからあんまり気にしないでいいと思う。
どうせ大物は社台牝馬からしか出ないんだろうしそれ以外の生産者が重要視するのは
売れるかどうかということ。

ディープの子供が小さく出るのは悪いことではないんでないの？
大きいのばかりでスペよりはマシ。
まあ実際クソ種牡馬である可能性も十分あるけど。

キンカメに関しては父のキンマンがこれだけ世界中で活躍馬を出しながらサイヤーオブサイヤーとして
結果が出ていない状況から失敗はある程度予想できた。

ディープの懸念は母系のＮＤがどう出るかだな。リファール経由しているので
ニジンスキー経由のダンスやスペよりはましだろうけど。

>>287
バカだろ？ｗ
クリやキンカメでも満口になったんだしｗ

キンカメは当初から硬い、距離持たないって言われてたね。

ほんとスペ引き合いにだすの好きだなくそ安置は（笑）
死ね

一つ目のスペはスペランカーのスペだよ。

バブルの仔は首差しがぶっとくて所謂背中の硬いのが多いのが
走らない原因だと思ってるけど、リファールにそういう特徴があるとも思わないけどね

キモすぎる

202 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/04/27(月) 17:02:40 ID:dD8YTqLLO
トライアンフマーチはスペの後継として種牡馬になったらある程度の人気種牡馬にそれそう
トライアンフマーチが引退する頃にはスペもいい年だしね
なんといっても母キョウエイマーチは魅力的すぎる
それに比べてアンライバルドはネオが若いからうまく後継として受け入れてもらえないだろうね
母バレークイーンに半兄フサイチコンコルドは魅力的だけど
期待に反してタキオンとキセキはもう後継はでないと思われ
現在最有力の後継候補がディープスカイとかカネヒキリとか
なんか魅力がないんだよな
小粒の印象を脱ぐいきれないし母もなんかいまいち胡散臭いから
最後はやっぱりスペの一人勝ちっぽい

キンカメはステイヤー出すよ。ダートも走って、だんだんとエルに似た産駒傾向になっていく…
俺一人でも、こう予想しておく。前に1800以上の好走が増えてると指摘したけど、長距離戦が増えてくれば面白いことになるのでは。
傾向の話で、大物が出るかどうかは別なw
まだ初年度だし、調教師はイメージ固めずにいろいろ使ってほしい。

俺はその意見を見るたびにいつも否定しているから
3年後ぐらいまで晒し続けてやるよ

母父ラストタイクーン（早熟、底力無し）とサドラーの違いは大きい

キンカメはキンマンの力だけで成功したけど、血統が安すぎだよね

>>296
マジレスじゃないよねそれ？ｗ

レコード連発するような馬がでなきゃスペの後継馬が人気になる事はない
逆にそういうのが出れば、G�Tなんぞ勝ってなくても種牡馬入りできる

種牡馬入りするだけなら未勝利馬でもできるしな

そうだよな。
リーヴァはそこそこ頑張ってるけど、
ツルマルみたいに、いまだに中央で１勝もできないようなのもいるしな。

ツルマルは馬体があんまり良くないからなあ。

ツルマルもリーヴァも目くそ鼻くそだろ

ツルマルは長い目でみるべきだったのになぁ

成功する種牡馬は自身の1600〜2000の重賞実績が必須でツルマルはイケそうだったが
色々地味過ぎたか

ツルマルは小さい馬が多く、初年度産駒の見栄えがよくなくて
全然売れなかったのよねえ。だからあんなに早く廃用になってしまった。

小さいからダートや短距離で潰しもなかなかきかないしな。

長い目で見れば一発大物が出るかもしれんが、売れないと
この世界は厳しい。

ツルマルって冠名がまずダメだ

５０頭くらい競走馬になって中央での勝ち上がりゼロじゃ
言い訳聞かないと思うけどね

リーヴァはタキオンより上だね

マジレスするとツルマル程度の馬を長い目で見る必要なんてない
５０頭？も産駒がいるだけマシ

中央で8頭しかデビューしてないよ
こんなもんだろ

>>312
いやだから全然売れなかった

それより海外から馬つれてこいよ
チンカスなんて変な馬じゃない強い馬を連れ来い

ツルマルは中央も地方でも需要はないな。
ヒキリとかは地方で需要があるだろな。

ヒキリならダートで潰せそうだから8頭程度でもなんとか勝ち星くらいはいけそうか
正直あんな糞繁殖で中央8頭デビュー程度じゃリーディング上位のスぺやダンスでも勝ち星あげるのきついだろ

カネヒキリとか、デビューしているのだとショウナンカンプとかなら
肉づきいいと思うから、糞繁殖からでもどうにかなりそうだけどねえ。

スエヒロコマンダーとか、地味な種牡馬でも１頭ぐらいは勝ちあがってるのにな。

繁殖相手が集まらないのもその種牡馬の能力であり実力

ショウナンカンプって受胎率ハンパじゃなく悪かったはず

フジキセキ産駒のマンボノテイオーなんて種牡馬の産駒が勝ちあがっているからな。

恵まれなくて産駒が活躍しているのはヤマニンセラフィムだよな

今年は大幅増加かな

ドリパスの子供いたら凱旋門勝てていた

あれは岡田が悪い

>>321
自身は未出走
唯一の種付けが受胎し
その馬が中央デビュー
しかも勝っちゃったからねぇ

>>185
今更だがクロフネがここまで頑張れるとは思ってなかった、、、
黒貝･フラムド離脱、スリープ蕁麻疹、ポルト外傷で
期待のダート準OP↑の主力も大半が離脱してる状況の中でのこの賞金とAEI

例年通り夏は一休みかもしれんが２歳も含めて秋シーズンに期待せざるをえない

下級戦でも賞金が高い日本でのリーディング争いってのは勝利数第一だからな
少数の上位陣が抜けることがそんなに大きく響くわけじゃない
期待の1頭が健在だったところで前哨戦2着・G1で3着くらいの成績だったら5000万程度
活きの良い条件馬2頭で釣り合う

そもそも上位馬って出走数少ないしな
下級条件で好走繰り返しながら重賞まで登りつめてくるような馬のほうが大事

>>327
少数の上位陣が抜けたらリーディングの順位が下がっちゃうのが現実です・・・

>>328
今年のマンカフェ産駒にピタリと当てはまるな

欧州みたいにビッグレースで殆ど決まるリーディングよりは良い

>>331
おっとニジンスキーの悪口はそこまでだ

>>329
その馬が離脱しなければもっと順位は上だったのかどうか？
大レースに出て勝っていた場合だけだぞ結果が変わるのは
「変わったはずだ」というイメージだけは強く残るけどな

>>331
フランスリーディング上位と騒がれて日本来たチチカステナンゴって
たまたま１頭強い馬が出て上位になっちゃった馬って事か？

サンデーの再現を狙ったロージスインメイはこけるなw

タキオンが一年でリーディング陥落しそうだな

てかタキオンなんてとっくに終了してるしｗ

>>335
ロージズインメイは駄目だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ大枚叩くなら母系駄目だけどゴーストザッパーとか
一番欲しいスマートストライク持って来いよ。

ロージズインメイがどの程度コケるかちょっと楽しみなんだよなｗ
意に反して中途半端に走られてしまうかそれとも盛大にコ（ｒｙ

ロージズインメイって
ＳＳ系っていうかヘイロー系飽和状態の日本に
わざわざ持ってくる馬じゃないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


岡田も社台もダビスタ脳だったりしてｗｗｗｗｗ

>>322
で、全然走らなくなると・・・

ロージズは普通にタイキシャトルのイメージかね
内国産ばかりの現状を打破してもらいたいな

走れば社台も外国の大物狙いに行くはず

ロージズは普通に走るだろ
何故か最近シャトルも活用してきてるし

というか今の日本でヘイロー系が失敗する事なんてない

>>340
いやヘイロー系自体は全然飽和していない
まだまだ割合としては少ない。

失敗してるサンデー系種牡馬もヘイロー系なんだぜ

失敗してるヘイロー系なんて少ないだろ
失敗するのが当たり前の種牡馬でSSの大物種牡馬はことごとく走ってるだろ
バブルくらいだろ失敗は
中位のステゴやゴルアでさえ活躍してるくらいヘイロー天国
タイキシャトルも爆勝ち中だし

SSを例に出してヘイローが日本で成功とはいえないだろう
タイキシャトルがそこそこやれてるだけで他は論外なんだし

>>346
どこを失敗のラインにするかによるがいくらでもいるな

ロージズインメイはヘイロー系だし成功しそうな気はするけど、
岡田が入れ込んだときはいつも失敗しているのでそこが心配だな。

ペンタイアやスターオブコジーンも微妙だしな

合田氏　Ｇ１連勝狙う豪産ジェニュイン産駒
　【合田直弘の海外ターフ事情】２５日にシドニーのランドウィック競馬場で行われたＧ１
クイーンエリザベスＳで、豪州産のジェニュイン産駒ポンペイルーラー（セン６）が優勝を飾った。
ttp://www.sponichi.co.jp/gamble/flash/KFullFlash20090430002.html

>>334
チチカステナンゴを連れてきたのは
ろくな繁殖を与えられてないのにその中からフランスダービー馬を出したからだろ
繁殖の質は並以下だったのに結果を出したというのは大きい

そういやステゴ産駒のエルドラドはシンガポール航空国際Ｃへ…
（近走成績が悪い）

>>351
ｽｹﾞｰ
まだ一線級として走ってんのかーしかも勝ってるし
玉無しなのが惜しまれるな

ヘルトゥーリーズン系でインブリードオンパレードの日本競馬会はオワタ

せめて二大政党制で昔みたいなノーザンダンサー系ＶＳヘルトゥーリーズン系って構図なら期待持てたのに・・・・・・

ダービースタリオンってゲームの悪影響だよね

こういうこと言い出すのはゲーヲタ

>>352
そういうタイプは繁殖の質が上がってもあんまり変わらんけどな
自分の良さを伝えつつ良血牝馬の良さも引き出すってのは大繁栄してる系統の特徴だし

チチカスはトニービンの2匹目のドジョウ狙ったってわかんないの？
共通点がありすぎだろが

共通点なんてほとんどないよ。そう思わせようと宣伝してるだけ

カロ系はシャルードのイメージしかないが
いかにも鈍重

チチカステナンゴはサンデー繁殖牝馬との
ターントゥのクロスの効果を狙っているんでしょう。
ジャンポケにサーゲイロードを加えた感じ。

>>361
シャルードのイメージってビワハヤヒデしかないわ
カロ系＝ビワハヤヒデか？

カロ×ヘルトゥーリーズンって走るイメージが沸かない
カロ×ノーザンダンサーならまだイメージ沸くが極端な０か１００か見たいな感じ

コジーン、ゴールデンフェザント、クリスタルパレス
より先にシャルードでるのが良く分からん。

>>362
ターントゥのクロスの効果ってなんだよｗ

>>361
孤児院

ﾀﾏﾓｸﾛｽはグレイソウ゛リン〜フォルティノか
カロだとコジーン系か｡プレクラスニーもカロ系だっけ?

>>366
ウイポかダビスタで勉強しろｗｗｗｗｗ

もっと傍流血統買ってこいよ
今はインリアリティ系が熱い

ロージズインメイはおそらく成功しないだろうな。
あの血統構成は日本にいる馬とは全く合わないだろう。
Halo系のアウトサイダー血統でサンデーの再現を意図しての導入なんだろうが、
サンデーは自身の４〜６代目に現代のサラブブレッドに多大な影響を与えているであろう
血脈が集合してるからな。

>>366
今年の桜花賞と皐月賞の1,2着はターントゥのクロスを持ってますね。
BMSサンデーサイレンスで良績をあげている馬の多くは
ターントゥのインブリード馬。
メイショウサムソンやテイエムオペラオーも同じ。

ターントゥの血なんて古くはファーストファミリーを通して、以降サーゲイロード、ヘイルトゥリーズンの系統から
日本にいくらでも入ってきているありふれた血でクロスなんて意図せずとも頻繁に発生する
活躍馬にそのクロスがあったからといってそこに優位性なんて見出せない

>>371
あんたの知識が足りないだけ

>>372
だから効果きいてるのに馬名だしてどうする？

親の一方にサンデーの血が入っていてもう一方がロベルト系なら発生するクロスなんて
日本で何千例あるかわからん

>>374
だったらロージズインメイが成功するという根拠言って俺を納得させてみな。

繁殖の質がしょぼいからロージズインメイは駄目だろ

>>371
ディアブロ並みには活躍馬だすんじゃね。

デヴィルズバッグの系統はタイキシャトルがでてるし。
血統構成の父母父レイズアネイティブ系はミスプロ通して活躍馬多数
母父プリンスジョン系は種牡馬の母父として優秀
クロスになってるダブルジェイの父バラディアの系統はスパイソング
を通してダイワメジャー、ダイワスカーレットの母系に入ってる。

>>375
ターントゥ系のクロス馬の特徴は瞬発力でしょう。
シーザリオ、ブエナビスタ。
Halo、Hail to Reasonと代が近いクロスは成功例が少ないですが
Sir Gaylord Hail to Reasonと異質なターントゥのクロス馬の成功例は多いようです。

全然話題に上がらないが
ハーツの子は相当走りそう、馬格が凄くいい
ネオユニも子の馬格がよくて案の定走ったし、期待できると思う

クロスで効果あるとかゲームで説得力の有る配合だからとしか言いようが無い
サンデーが活躍してＳＳ系ーＮＤ系が相性良いとか後付けだし

>>382
サンデーサイレンスだけ付けてれば良かったのは
サンデーサインレンスだからで、
父父サンデーの時代になって
サンデー×ND
ターントゥのクロスが重要になってます。
サンデー×NDが良いのは
名牝Almahmoud のクロスが良いからでしょう。

ネオ、マンカフェ同様ハーツは社台ファーム生産馬で照屋の最高級の寵愛を受けられて成功は約束されてるな

産駒の馬格が良いらしいのは良くない兆候だが

>>380
完全にゲーム脳だな。
逆に桜花賞と皐月賞でぼろ負けした馬の中にターントゥのクロスが入ってない馬も上げてみたら？
お前の考え方は犯罪者の9割は朝にパン食ってる理論だ。

クロスの過大評価ってここじゃ散々ゲーム脳だのダビスタ脳だと馬鹿にされてるのに
未だにそんな奴いるんだな

げーむ以外ではクロスなんて言い方はあまり聞かないな

ゲーム脳はどうしようもないな誰か面白い配合とか考えろよ

ハゲてるＳＳ産駒好きが
多いスレだからゲーム脳はどうしようもないｗｗｗｗｗ

つーかさ
去年のタキオンのリーディングなんか運がいいだけで種牡馬能力は低い
連続でリーディング取れるかわからんと言ったらボコボコに叩かれたんだが
タキオン基地は謝罪しないのか？
すげえ調子に乗ってたよな、昔のダンス基地みたいに

運がいいだけででリーディングとれたら苦労せんわ

末尾Pは池沼率が高いな

>>390
それだったら今年リーディングになる種牡馬も運だけになると思うよｗ

短絡的だなお前ｗ

タキオン基地でもなくダンス基地でもなく・・・
つまり、ニワカのネオ基地か勘違いスペ基地ってわけだ

去年のタキオンを運というなら
もう、実力でリーディングを取る馬は表れないな。

おまえらよく言うわ
今の種牡馬じゃタキオンは倒せないからディープ以外ありえないとか言ってた癖に
おまえらの考えなんて浅いんだよ、タキオンの能力が低いことすらわからんのだからｗ

>>396
本当に能力が低かったらG1はおろか、重賞も勝てないだろ。
馬鹿かお前ｗ

ステゴが一番

連続で取らなきゃ運で片付けるとか…
どんだけお花畑な脳みそしてんだ。リーディングはレースと違って１頭でどうにかなるもんじゃないんだから
運だけで取ることがありえないだろう。

>>396
タキオンが能力高いかは別として、じゃあお前の考える今の種牡馬で能力高い奴は何よ？
そいつがリーディングを連続で取れなかったらお前はもっと考えが浅いとなるが？

全体のレベルが下がってると何度も忠告したがタキオン基地は聞く耳を持たなかったからなｗ
>>399 >>400
俺はタキオンなんかめぐりあわせの運がいいだけで
種牡馬能力は低い、ドングリの背比べだから何年も連続でリーディング取れない
上限が低いから海外でも通用しないって言ったらボコボコに叩かれた
タキオン基地は謝罪すべきなんじゃねえのか？

まぁ、まぁ落ち着けよ。
昔はダンス以外はスレ違い、後継はダンスで決まりみたいなのもいたし、
それに比べりゃタキオンは十分成功の部類だし、
巻き返しは十分有り得るから、１〜２歳まで、みてやれよ。

>>401
タキオン自体の能力が他の今の種牡馬と大差はないのは同意ではあるが上限についてはわからん。
全体のレベルが均一に高い可能性もある。ダスカもスカイも海外走ってないからわからんしな。
それに巡り合わせが無関係とは言わないが、タキオンはタキオンで高い能力の種牡馬ではある。
謝罪を求めるならまだ何の結果も出てない今言うべきじゃないし、お前は逆にタキオンがリーディングとったときに
なんか謝罪したわけ？自分は棚上げして他人に謝罪謝罪ってチョンかお前ｗ

でも４歳になったら洋梨になるのがタキオン
去年あれだけ活躍した現４歳世代の酷さが今の成績に甘んじてる理由
去年みたいに３歳勢で稼がないと、この先もこうなるのかな

わざわざ基地外のレベルに合わせてレス返すなよ

それはともかくタキオン基地からすれば想定外の位置ではあるだろうな
後継スレでも時折議論になってたが
・タキオンがずっとリーディングを取り続ける派
・その年に調子の良い種牡馬がリーディングを取る派
・○○はクズ種牡馬・○○が天下を取る！等必死な各種アンチ
大体いつもこんな風に書き込みが分かれてた
タキオン＝ノーザンテースト級などとのたまう固定もいたようなｗ

全体のレベル下げたのはダンス、スペ、タキオンのせいだな。

唯一レベルあげたのがフジキセキだけだ。

なんせドバイかったもんね＾＾

>>404
3歳時に重賞で活躍してた馬が
4歳時にそれ以上稼ぐのは難しい
タキオンに限らず

ID:4mM0ekjt0

こいつ他のキセキ関連や青葉賞のスレで見かけるけど笑えるｗ

いつもの成り済ましアンチだろ？

タキオン基地が成り済ましてキセキ基地の評判を落とそうとしてるのか
ID:4mM0ekjt0キモいな

そいつの流すガセってすぐわかるんだけど、
段々精度があがってきてるのが笑える。
粘着期間長すぎで詳しくなりすぎだろｗ

タキオン基地でもねえだろ
そういうこと言い出すとそいつの思うツボだっての
まともに取り合わないのが一番

超一流種牡馬
　タニノギムレット
　シンボリクリスエス

一流種牡馬
　アグネスタキオン
　グラスワンダー
　クロフネ
　キングヘイロー

普通種牡馬
　ジャングルポケット
　ステイゴールド
　ネオユニヴァース

二流種牡馬
　ゴールドアリュール
　スペシャルウィーク

三流種牡馬
　サクラバクシンオー
　アグネスデジタル
　ダンスインザダーク
　アドマイヤベガ
　メジロマックイーン

そっくりさん
　タイキシャトル
　マンハッタンカフェ
　フジキセキ

時々出現する意味不明のランキングはゲームですか。

>>414
格付け厨でググれ

ＳＳ系序列

　アグネスタキオン　今のところ�ｂP
　　　　↓
　　ステイゴールド　肌馬の質の割にアベレージと長打にたける
　　　　↓
　ネオユニヴァース　現３歳世代を見るとタキオンの上行くかも・・・・・
　　　　↓
マンハッタンカフェ　高アベレージで長打率は低め
　　　　↓
ゴールドアリュール　肌馬の質の割に高アベレージだが成長力は疑問
　　　　↓
　　フジキセキ 　アベレージ＆長打率ともにとにかく普通
　　　　↓
スペシャルウィーク　アベレージはまったく望めないホームランバッター
　　　　↓
アドマイヤベガ＆ボス　アベレージ望めない長打期待タイプ
　　　　↓
バブルガムなどその他大勢　　　　頑張れぇぇぇぇ
　　　　↓
ダンスインザダーク　　　　　　超絶失敗種牡馬

新ＳＳ系期待度

ディープインパクト　期待せずにはいられない
　　　　↓
　　ハーツクライ　　産駒の馬体は�ｂP
　　　　↓
　　　カーム　　　　産駒の馬体は良さげ
　　　　↓
　　ダイワメジャー　名家だけど血統的にダイワメジャーで集大成であとは下降線の気がする

>>417
ロブロイは完全無視なんですね。。

ロブはバブルみたいな感じになりそう。 無駄にパワフルな柔軟性の無いタイプ。 母父のマイニングも血統の割にスピードがイマイチ伝えられなかったし。

デュランダルも名前くらいはあげたげて

別にアベレージと長打力にたけてないだろ
アドべよりも下なくらいだし
過大評価しすぎ

せいぜい「頑張ってるな〜レベル」

現役時代、応援してた馬だからロブロイの強い仔を観たいんだけどな。。。

俺もロブは好きだったよ｡だから産駒にも走って欲しいけど
地方行きが多くなるっぽいんだよね…

秋古馬三冠の仔が地方か。。。

やっぱクラシック勝った馬の方が種牡馬としていいのかね

クラシック、特にダービーは種牡馬選定レースと言われるから当然

ちょっとググったが良い肌馬にも種付けできてるんだね
今年の2歳馬になんとか結果をだしてもらって来年以降の評価を変えて欲しい

>>426
タヤスツヨシとアグネスフライトのような例もあるけどね
フライトは父良し、母良し、全弟良し、ダービー馬なのになぜダメなんだろう・・

繁殖入りのタイミング悪し

藤澤の年度代表馬はタイキシャトルとクリがまあまあ成功してるからロブもまあまあ走るはず

秋古馬三冠という表現がどうにもゲームっぽく聞こえてしょうがない

>>430
因果関係やら相関関係がどこに存在するのか

古馬になって活躍しても種牡馬としては評価されないからな

>>431
秋古馬三冠という名称はともかく、一応ボーナスが出るからいいんじゃないの。
サンデー種牡馬は母父とかあまり関係ない気もするけど
ネオだって山路辺りが母系をボロ糞に言ってたが成功したし
競争能力がある程度あるヤツは成功してる

だからサンデー2世は母系がいかに自己主張しないかが重要なんだって。
母系に非主流血脈が多い馬が成功してるの見ればわかるだろ。

>>431
相関関係っていう言葉をわかってないなら使うなよ

ブエナ凱旋門じゃなくて牝馬四冠狙えよ

>>434
じゃあ、ハーツやディープやメジャー駄目ってこと？
なんだかんで成功するような。。

>>431
藤澤厩舎における競走成績と種牡馬成績がある程度でも比例すると、有意なレベルで説明できるか否かって意味でつかったつもりだが？
まさか二頭活躍してるなら次も成功するはず、なんてバカな話はあるまいて

失敬、>>431じゃねーな、>>435だった

もうタキオンが今年リーディングサイアーになれないと決め付けてる奴ってほんと頭悪いのなｗ
タキオンより駒が揃ってる種牡馬って何かいるわけ？

>>438
その説明で決定的に相関という言葉の意味を理解していないことがはっきりした。
とりあえず言葉の意味を調べてみることをお勧めする。

ID:qvuW/DMD0はわかってないな

>>441
お前がわかっていないと思うけど。

まあ落ち着けよ、
今週クリが一気に稼ぐからって興奮すんな。

これからのリーディングを象徴する結果になったか

クリがリーディング取ってもクリは失敗種牡馬って言われるの？
てか、数の暴力というなら何気にカメのが酷いような・・・。

クリは良血付けてクラシック出走馬出せる分、カメ、ダンスよりは、かなりマシ。

しかし、ダンス、キセキはやはりクラシック向きでは無いんだな。

ダンスの場合、厳密には春クラシックか
一応菊花賞馬出してるんだぜｗ

レーヴドスカーってスカーレットブーケ以上じゃないか？

クリでアプレザンレーヴ
ファルブでレーヴダムール
ファンタでナイアガラ

特に駄種牡馬ファルブラヴでＧ�T２着馬を出したことが凄いわ。
サンデー系につけてもらいたい種牡馬だな。

今度の2歳はスペだな＞レーヴドスカー

親父今年の平地初勝利おめ

明日もクリちゃんがG1ゲット、そしてリーディングトップをゲットしちゃいますんでよろｗ

スペ今年の２歳は、レーヴドスカー 、バレークィーン、アイアンルックの下とか
結構いいの付けても貰ってるよな。

スペは常にいいんじゃ？

バレークイーンは一つ上と比べられちゃうな。

>>440
クリ、カフェは駒は多い。

タキオンは駒よりも質が凄い。

アンライ岩田が相当下手に乗ったらアプレがダービー勝ちかねんな
やはりここで叩かれる種牡馬はブレイクする

カメの2歳は注目だな

クリだと、青葉賞勝ったぐらいで、ブレイクした事になるんのか？

青葉賞はクリにとってダービーみたいなもんだよな。煽りじゃなく、一番適性が合う重賞でしょ。
これからも毎年言われる予感。
とにかく丈夫で数がいて、掲示板クラスだけは多いから、こういう手薄になる重賞では脅威になる。
すごい種牡馬だとはまったく思わんが

クリがリーディングとダービー制覇したら…w

天気次第じゃ普通に勝ちもあるでしょ

まあ、青葉賞に合ってるってことは本来、ダービーにも合わんことないはず。
だから、ダービーのレベルが異様に低い年や、本命級にアクシデントがあった年では制覇もありうる。
漁夫の利待ちタイプなんだよ、要は。ダートの話だがG1勝てちゃったブロッケンも
ヒキリとカジノがインでやりあってる横を出し抜いた形だった。

ロベルト系が100%発揮出来る展開にはあまりならないから苦戦してた可能性もあるな
レコードが出る厳しい流れや前々で押し切る展開に持ち込めれば強い

クリ産駒の奥はまだまだ深いと見る

>>462
フェブラリーみたいな強い馬が完全にはっきりしてる牽制レースを出し抜くのと、
力関係がはっきりしない時もあるダービーは同じ物差しで計るのはおかしいだろ。

まあ仮にシンクリが今年リーディング取ったとしても
種牡馬としての価値はコレッポチも上がらないけれどな

お前の中ではな

未勝利、500万（ダート）でコツコツ掴んだリーディングに何の価値があるんだろうか
金を出す馬主には何の魅力も期待も無い種牡馬

だからそういう馬でも
2年目でダービー制覇となれば認めざるおえない。

青葉賞組からダービー取れたら二重で快挙だな。無理くさいが。

ただ、今年のシンボリクリスエスが去年とはまるで違うのは確かだな。
芝でもきっちり走る馬出してるし、それも古馬になってから期待できそう。

>>467
条件戦でコツコツ金を稼いで、たまに勝って上に行くのが悪いのか？
自分で飼い葉代を稼ぐ馬ほど良い馬はいないよ。
500万下の条件をバカにするけど、一勝も出来ずに引退する馬がどれだけいるか考えた事ある？
逆にグレードレースを勝つ馬が何頭に一頭の割か考えた事あるか？
現実を知れよゲーム脳

>>467
無事是名馬って話だ。

シンボリクリスエスもＳＳの子供達も
ＳＳの足下にも及ばない

>>472
そんな事言っててもしょうがないだろ
SSは生き返らないんだぞ？

テイエムオペラオーが覚醒してリーディング取る可能性あるぞ

晩成型だし今年の秋にはG1取りまくる産駒があらわれるかも

メイショウトッパーとかテイエムアタックとかテイエムフルパワーとか

G1取らずにリーディング取ったノーザンテーストがちゃんと評価されたわけだしね。

テーストは母父としても結果を残したからな
さすがに今比較するのは早い

>>470
馬主は500万勝ちたくて馬買ってるわけじゃない
G1とか大レースを勝ちたくて馬買ってんだよ

現実的に一つや二つ勝つ馬の有り難味がこれっぽっちもわかってないみたいだな

>>477
税金対策で競走馬買ってる人もいる

馬主業で生計が立てれると信じてる人がいるみたいなので
飛んできますた

>>477>>480
言ってることが逆だが、どっち？
IDが一緒だけど

夢はＧ�Tでも、現実は一勝を目指すのが馬主だろ？

きっと馬を持つ事自体金が余ってる人間の道楽と言いたいんだろうな

まぁ幸せな頭してると思うが

>>482
半分あたってるだろう
今はどうかしらんけど資産運用の関係で法人税払いたくないから競走馬買ってる人もいる

>>483
×　法人税払いたくないから
○　法人税下げるために

細かいけど修正

そんなもん馬主によるとしか言いようのないことを延々とやってんな

少なくとも億単位で馬買ってる馬主は条件戦でコツコツ稼いでくれても不満だろうな
そしてそういう馬主は産駒が条件戦中心に数の暴力で稼いでリーディング上位に来た種牡馬の子は買わないだろ
また高額で売りたい生産者もそういう馬主に高額で買い取ってもらいたいから良血牝馬にその種牡馬はつけないだろ
しかも肝心の種牡馬のほうもリーディング上位に着ちゃってるから種付け料は下がらず反面量は下がるな

夢はＧ１。現実もＧ１を勝つための第一ステップとしてのまず１勝。
もちろん売れ残ってしまった生産馬をもつオーナーブリーダーは違ってくるだろうがな
まあ477と480の言ってることが真逆に見えるような読解力のない「自称現実的人間」（笑）には理解できないだろう

格安馬を多く買ってその馬の値段と預託料など以上稼いでくれたらＯＫというタイプの馬主がいたとしてもごく僅かだろ
格安と言っても馬は車以上の値段だ。そんなリスク背負って競馬で生計を立てようとするタイプが多いと考える時点で非現実的
馬主は他に本業があってありあまるくらい金がある人間の夢道楽投資か
法人税下げるために大金出して夢買ってるかだ
もちろんここでの夢はただ単に賞金というものではないのは解るだろ

ＧＷだけあって馬主業で生計を立てられると思ってたりここでの夢を宝くじかなにかと勘違いしてたり
何にも解ってない自称現実人間のリア厨が多くて困るぜ
そういうおこちゃまほど「現実をしれよゲーム脳」とか恥ずかしいこと言っちゃうんだ
どう考えても馬主業を誤解しているのは自分自身でおそらくその誤解の要因がゲームのゲーム厨なのに（笑）

あ勿論言っておくけどなにも条件戦の１勝、２勝が無価値と言ってるわけじゃないからな
ただそれで一喜一憂するようなレベルの世界ではないんだよ坊やと言いたいだけ
良血高額馬ならなおさらな
それは馬主視点だけでなく生産界やセールも見てみれば解ることなんだが
そしてその馬主視点と生産界とセールとすべてが密接に関わってるということも解るね

スレチ長文スマソ

G1を多数勝つとしたらテイエムオペラオー産駒だろう

晩成型大物が多いし

送信してから予想以上の長文だと気づいたので一言でいうと
「ID:6mJbLmmBOくん、馬主という非現実的な世界で現実論とは君は現実を何も解っちゃいない厨房だから出直してこい」
だ

　 　 ／￣￣ヽ
　　 / (●) ..(●　うんうん、続けて
　　 |　　 'ｰ=‐' i
　 　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

フジキセキの時代は来なかった

サイバーエージェントの藤田社長だかが「競走馬とフェラーリ以外なら何を買っても良い」と知り合いに話してたと昔聞いたがどういう事ですか

維持費だろ。
フェラーリはサーキットで走るとブレーキ部分を交換して
400万くらい金が掛かる。

フェラーリピサを買えばいいと思います

>>491
小金持ちの発想だな
殿下は毎月の競馬の小遣い15億だからな
そんな貧乏臭いこと言わないだろうね

何億も投資して未勝利も勝てないのもアレだけどな
その点クリやカメは優秀だわな、不発に終わってもそこそこ稼いでくれる

>>491
起業家の先輩であるUSENの宇野に
成功しても「馬とフェラーリは買うな」と言われたんだよな。

>>488
ごめんよ
所詮俺は、貧乏一口馬主さ。
でも、勝てずに引退どころか、レースに出られずに終わった経験をすれば、俺の言いたいことも分かるよ。たぶんね
まあ、>>488は、億の金を使える大馬主になられるようなお方だろうから、俺の言いたいことは分からないかも知れないけど

今日もクリもダンスも好調だな。

値段から行けばそりゃ外れなんだろうがエアグルーヴの子デビューした奴はなんだかんだいって準OPくらいまでは来るんだよな。

スカーレットレディは明らかにダートの鬼量産機だなｗ

>>500
日本のダートのねw

>>501
まぁ世界の、だと何が向くんだかまださっぱり分からんしｗ
単に芝走れる馬連れてきゃいいってもんでもないような気もするが

スカーレットレディ2007はダート馬っぽいな。
キンカメはネアルコ色強すぎだし将来的にはダート専門、たまに短距離の一流出すぐらいの種牡馬になる予感がする。

国産サンデー系

A+++　ディープスカイ(アグネスタキオン)(´･ω･`)
河口湖河口湖河口湖河口湖河口湖河口湖河口湖河口湖
B+　ドリームジャーニー(ステイゴールド)
B　リトルアマポーラ(アグネスタキオン)　キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
　スマートファルコン(ゴールドアリュール)
B-　アルナスライン(アドマイヤベガ)　マルカフェニックス(ダンスインザダーク)
B--　アドマイヤコマンド(アグネスタキオン)(´･ω･`)　ダイワワイルドボア(アグネスタキオン)
　メイショウクオリア(マンハッタンカフェ)(´･ω･`)　エイジアンウインズ(フジキセキ)(´･ω･`)
河口湖河口湖河口湖河口湖河口湖河口湖河口湖河口湖
C　マイネレーツェル(ステイゴールド)　エスポワールシチー(ゴールドアリュール)
　タケミカヅチ(ゴールドアリュール)
C-　アルコセニョーラ(ステイゴールド)　セラフィックロンプ(マンハッタンカフェ)
　アーバニティ(マンハッタンカフェ)　アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)
　サンライズマックス(ステイゴールド)　マンハッタンスカイ(マンハッタンカフェ)
河口湖河口湖河口湖河口湖河口湖河口湖河口湖河口湖
D+　エフティマイア(フジキセキ)　フローテーション(スペシャルウィーク)
D　レッドアゲート(マンハッタンカフェ)　レインボーペガサス(アグネスタキオン)
D-　マイネカンナ(アグネスタキオン)
D--　ショウナンタレント(アグネスタキオン)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ(フジキセキ)

栄誉S　デルタブルース(ダンスインザダーク)

オークスはこれでタキオン5頭出しか

あまりにも糞低レベルｗ

( ﾟдﾟ )

アドベ最強で終了

低レベルとかじゃなくて、後ろの流れになってはまっただけだな

｢UWFのテーマ｣で らき☆すた
http://www.youtube.com/watch?v=8u_agIyfA2U&feature=fvw

>>509
この距離であの程度のばらけ具合で
位置取りの差なんてねーよ
糞低レベル

道中のペースも早かったし、アサクサとスクリーンが早めに動いたせいで
めちゃくちゃきつい流れになった
その時に内でじっとしてたのがマイネルキッツ
思いっきりはまっただけ。レベルが高いとは思ってないけど、どうせ勝ち馬だけ見て低レベルとか言ってるんだろう？

何でマイネルキッツが強いと解釈できんのか
タイムも早い、血統も長距離向き

ハイレベルだったか低レベルだったかは将来判断すりゃいいんだよ。
だがガクッとくる結果だったことも確かだな。

ドリジャはこれで種牡馬になれそうかな
朝日１着と春天３着は結構レア
切れるタイプだし

ま、直仔ばかりの中で前途は厳しいが

最後は内、外まわった差がでたか。

アルナスはジリ脚でスタミナあるからﾊｲﾍﾟｰｽで強いね
ペース遅い時は自分で動いて行ったほうが良いね
やっぱり和田が馬鹿だから直線ﾖｰｲﾄﾞﾝに付き合って負けてた

>>515
宝塚がどうしても欲しいな

このスレ的にもつまらん結果になっちまったなｗ

>>515
親父と同じ香港ヴァーズか、宝塚が欲しい

サンデー系（笑）

チーフベアハート＞＞＞＞アドマイヤベガ＞ステイゴールド

>>521
たった１つのレースの結果だけでそう思い込めるお前の頭の悪さのほうが笑えるわｗ

2歳GI勝っただけじゃ期待できる待遇は無理だな

ステゴからダート馬がｗ
まあこの馬、馬格あるけど

ダート悲惨のステゴやっとか

まぁやっぱダートは馬格ないと厳しい面あるからな。

小さい馬だらけのステゴはこういう馬格ある馬でないとなかなかｗ

４７０あるからステゴにしてはかなり大型だな

さっさと新種牡馬輸入してこい

つかダートＯＰってスペは勝ってないし、ダンスやタキオンも1，2頭だよね

スマートストライク恋

フリートストリートダンサーがＪＣＤを勝った時に買うべきだった
今ではもう無理ですｗ

トウカイトリックもポプロも年々春天の順位を上げてきてるｗ
確実に能力は減退してるのに

ＳＳ直仔が居なくなると糞みたいなレベル

貧乏一口馬主的にはキセキ、ステゴとゴルアが魅力的だな。
タキオンは高いし、スペは外れ多すぎ。ネオも今年は値上がりだろし。
ディープ、ハーツも高そうだしなあ。
ダンス？ないよw

ステゴ産駒は早熟性がありながら息の長い活躍もできる。
ベストは中距離だがマイルでも長距離でもこなせる。ダートをこなせる馬も。
末脚自慢の瞬発力がある馬が多い。

完璧じゃんｗなのに後一歩足りない残念さ加減

今のリーディングなんて繁殖牝馬のレベルに左右されてるだけやん
タキオンやネオやディープ用の繁殖牝馬を一年だけでいいからステイゴールドに回してみ
普通にリーディング取るよ

芝だけじゃリーディングは取れんよ
シルクメビウスは例外で

ステゴは産駒に馬格がなくてひょろっとしてるのが嫌われてたからなあ。
それがいい方向に出たんだろうね。これから良くなっていくかも。

>>534
メビウスはタガタメの下って言うダート血統だし
ステゴにしては珍しく４７０�`もある馬格なんだから例外でしょうに

あとステゴは芝ダート問わず短距離が弱いのが難点だね

サンデー最終世代０６

春天３連覇＋サムソンムーンマツリダジュピタキッツの5頭で王道７勝

サンデーサイレンスは偉大

どう突っ込めばいいのか難しすぎる

単純なことだ、NGに突っ込めばいい

サンデー系種牡馬が主流になってここ数年、短距離レースの層が薄くなった感があるな。

>>542
短距離だけか？

>>542
サンデー自身も短距離はそれほど得意ではなかったからな。
短距離で実績が出るようになったのはデュランダル以降だろう。

しかしなんでSS直仔のスプリンターは母父NTが多かったんだろうね
単なる偶然かな

>>545
母父NT自体は色々なタイプが出るはずなんだけどねえ。

ダメジャーが比較的距離に融通があったが。

サンデー本体、もしくはサンデー系種牡馬が主流なったからというよりは
短距離は単にバブルマネーと円高で買い漁れた外車が減ったから
レベル落ちたっていう単純な理由なのでは？
サンデー産駒が短距離で台頭し始めたのもその外車が減ってからだもんな

>>547
ストームキャットやUnbridled's SongやA.P. Indyの外車を買っても・・・
日本に合わないか短距離志向の強い馬になるんだけど

>>547
サンデー産駒が短距離で活躍できるようになったのは
外国産馬へのレース開放と密接な関係がある。
買われて来る外国産馬の距離適性が変わった。
短距離にこだわる必要がなくなった。

SS×NTに限らず母父NTは1200〜1400mベストの馬が多くなるのはNT自身がラフォレ賞を勝ってた事に起因するのではないか
バクシンオーしかりアドマイヤコジーンしかり

母父NTは強い馬相手にキッチリ負ける馬になる傾向があるが距離限界による敗戦が多い

>>550
>母父NTは1200〜1400mベストの馬が多くなるのは

お前の気のせいだよ

ダイワメジャー　エアグルーヴ　ダイワスカーレットは・・・

母父NTはND系らしい筋力・パワーがつく印象かな。ガーっと一瞬勢いよく突き進むのは得意だから、
スプリントやダート、ローカルの荒れ馬場が合う…みたいな。イメージの話なんで適当に流してくれ

>>670
府中2400でも、同じ馬、1番人気での2勝だなｗ

母父NTで2400m以上の古馬重賞を勝ったのはダイワスカーレット、サクラセンチュリー、インティライミぐらいか？
エアグルーヴも2200以上ではイマイチだった

ローゼン、カミカゼ、レニグラ、ステチャン、シェクル、

>>555
ローゼンカバリー ステージチャンプ ナリタセンチュリー ムッシュシェクル サクラキャンドル

エアグルーヴが2200以上でイマイチねえ・・・

キャンドルは古馬重賞ちゃうよ

ガウディ、カンパニー、レニングラードの兄弟

今年はまだ１勝しかしていないＳＳ産駒

それも障害

もう終わりかな？

重賞ではバンブービギンの菊花賞が最長でしょうね。
母父ノーザンテーストはステイヤーがいない。
中長距離まで。

>>562
ステージチャンプは？？？

つーか母父ＳＳの牝馬って古馬2000以上の重賞の勝ち星すらないんだよな

ステージチャンｐ・・・

ステージチャンプがステイヤーズS勝ってる

ﾌﾙﾎﾞｯｺﾜﾛｽ

>>552
ついでにサッカーボーイも有馬で３着してる

ステージチャンプは実質春天馬だからな

なんだ一杯いるのな
97年から競馬始めたからそれ以前は記録でしか知らんかった＞＜

NTよりはサドラーやダンブレのほうが爆発力あるよね

>>561
土曜に勝っただろ
抜けてるな

>>555
冗談だよね？

エアグルーヴも2200以上ではイマイチだった

>>561
ディープインパクト（牡７）の復活しかないな。

クリ首位に
マンカフェはアヴェレージが落ちてきた
それでも週4000万くらい稼いでるんだけど

マンクリからクリマンかよ

落ち目のタキオン、完全終了のフジキセキ
地味なダンス、不死鳥スペシャルウィーク

どう考えても今の種牡馬でサンデーの後釜任すだけの器は無いだろ？
サンデー亡き今確実にレベルは低くなってるし
そろそろ新しい血が欲しい所
そこで現在現役馬ではブレイクランアウトが一番だと思う。
ブレイクランアウトって今、世界最高の種牡馬の仔で
流行のDeputy Minister系が母って
歴代ドバイＷＣ覇者でも３本の指に入るCurlinと同じだからなぁ★
まぁCurlinの母はDeputy Ministerの直仔で
ブレイクランアウトの母はDeputy Ministerの孫って差はあるが
これからの活躍も期待出来るし種牡馬としても魅力的だよ☆

待て
不死鳥スペは落ち目のタキオンや地味なダンスに賞金負けてるぞ

スマートストライクが世界最高の種牡馬の仔ってのは違うだろ

>>579
じゃ今、世界最高の種牡馬ってなんだ？
2007年、2008年北米リーディングサイアーより上ってなんだ？
デインヒル死亡、サドラーズウェルズとストームキャット引退したんだぞ。

欧米のリーディングは大物一頭出れば取れちゃうから意味はないな

ガリレオやティズナウが欲しい

>>578
好調スペ＜落ち目のタキオン・地味なダンス
つまり種牡馬スペはタキオンやダンスに劣るってことを言いたいんだろ

【2009年度リーディング】　5/3現在
1 シンボリクリスエス　 871,283,000
2 マンハッタンカフェ　 832,812,000
3 クロフネ 　　　　　　　752,169,000
4 ダンスインザダーク 　734,908,000
5 アグネスタキオン　 　698,374,000
6 スペシャルウィーク　 683,161,000
7 フジキセキ　　　　　 558,216,000
8 ネオユニヴァース 　515,741,000
9 タイキシャトル　　　 508,656,000
10 フレンチデピュティ　 506,610,000
11 サクラバクシンオー 　499,691,000
12 ステイゴールド 　　　497,393,000
13 アドマイヤベガ 　　　494,541,000
14 ブライアンズタイム 　475,823,000
15 ゴールドアリュール 　458,737,000
16 キングカメハメハ　　 424,585,000
17 キングヘイロー 　　　424,110,000
18 タニノギムレット　　 398,532,000
19 マーベラスサンデー 　387,703,000
20 ジャングルポケット 　370,930,000

シンボリクリスエスが固め撃ちで首位を奪取
ジャングルポケットが久々の20位圏内入り

参考までに各種牡馬の出走頭数　※2009/5/3現在

177 シンボリクリスエス
145 マンハッタンカフェ
154 クロフネ
192 ダンスインザダーク
176 アグネスタキオン
161 スペシャルウィーク
149 フジキセキ
98 ネオユニヴァース
137 タイキシャトル
117 フレンチデピュティ
140 サクラバクシンオー
107 ステイゴールド
55 アドマイヤベガ
127 ブライアンズタイム
94 ゴールドアリュール
124 キングカメハメハ
84 キングヘイロー
100 タニノギムレット
96 マーベラスサンデー
111 ジャングルポケット

出走頭数の多さは抜けてるなダンス、だからＥＩは低いけど賞金は稼ぐ。
クリやタキオンも年数の割には多いよな。

>>583
凄いなクリスエス
ダート未勝利や500万下パワー

単なる数の暴力ｗ

フジキセキ今年リーディング１０位すら怪しくなってるな
フジキセキの３歳以上で中央重賞勝てそうなの皆無だし。

クリ
ダンス
タキオン

数の暴力だなこりゃ

>>580
世界最高の種牡馬はシンボリクリスエスで決まりだろ。
もう日本制圧も目前だ！！！

>>590
基地外乙

アドマイヤベガの質の高さが際立っているね。

アドベは良いのが残ってるだけ
トータルで見たらライアンよりちょっと良いくらい

>>589
クリやダンスみたいに数の暴力ができるのも長所だがな。
あと、タキオンは出走頭数は多いが、出走回数はスペやクロフネより低いんだぞ。体質が弱いんだろうな。

わずか2世代でこの結果は素晴らしいな＞シンボリクリスエス

>>594
そんなの誰の目にも明らか。

能力は高いけど、タイマーと揶揄される位産駒が壊れてる。
母系がそういう血統なんだよね〜。

>>580
北米すらサドラー系の手に落ちそうですが

サクラバクシンオーが圏外って凄いな
ステゴがバクシンオーと競ってるとか凄い時代になったもんだｗ

ステゴは肌馬さえよければトップ３レベル

いい肌馬が集まらないってことはステゴには魅力がないってことだ

ステゴ産駒は小さいのがな
3億馬とかいないし

春天でもスケールの差が見えた

タキオンのＷＩＫＩ見て笑ったｗ

早熟成と言われる事についての項目で

「ダイワやなんタラ（名前忘れた）が古馬重賞を勝った事で早熟説も薄れてきている」

ってよｗ

何百頭居るうちの2〜3頭抜き出して全体をかたっとるｗ

バクシンオーが1頭2000以上の産駒出してるからマイラー説は薄れてきているって言ってもいいのかな？ｗ

まぁエンドスウィープだって大半の産駒はダート短距離なんだけど、
大物達がイメージを変えたからね。

古馬戦で1000万1勝しかしてないスペよりはマシだから

エンドスイープの場合活躍馬のほとんどが芝馬だからな。
クロフネなんかも最近こんな感じだよな。

エンドスイープは○外で来た馬以外ダート重賞級だしてないんじゃね。

>>601
ドリジャ4億いってるじゃん
まあ古馬G�T勝ち馬がいないのは寂しいけどいい肌馬もらえばきっと

>>606
セール価格の事ね
生産者としては高く売れる種牡馬を付けたいだろうし

好きだから頑張って欲しいけど

>>607
そうなのか、ｽﾏｿ
確かに馬体が小さいから高く売れそうにないな

一口馬主としてステゴがいいって前の方で言ってた奴居るがステゴはちょっと怖い面もあるぜ。

測尺と成長見てからじゃないととてもじゃないが怖くて手出せない。
３００キロ台の馬に出資するのは避けたいからねぇ。
勝ち上がってくれる馬さえ選べればクリやダンスの出走数は魅力だったりする。

どーせ俺にゃ大物なんか引けんからなｗ

ステゴとゴルアは、気楽に一口馬主になって楽しむにはトップクラスの種牡馬だな
（知り合いがゴルア産駒を一口持ってて楽しんでる）
馬券買う身にとっても非常に良い
ただ超大物を期待するのはね

だね
競走馬に無事なれないリスクもあるよね小さいと
中にはそれでも走る馬もいるだろうけど、その辺はリスクとの兼ね合いだろうね

クリはまだ高いのかな？ダンスはかなり安くなってきて牝馬ならマジで安いね
オルトリンデって言う馬いたんだけど出資したかったよｗ

超一流種牡馬
　タニノギムレット
　シンボリクリスエス

一流種牡馬
　アグネスタキオン
　グラスワンダー
　クロフネ
　キングヘイロー

普通種牡馬
　ジャングルポケット
　ステイゴールド
　ネオユニヴァース
　ゴールドアリュール

二流種牡馬
　スペシャルウィーク
　アドマイヤベガ

三流種牡馬
　サクラバクシンオー
　アグネスデジタル
　ダンスインザダーク
　メジロマックイーン

そっくりさん
　タイキシャトル
　マンハッタンカフェ
　フジキセキ

>>580
A.P.Indy

>>582
そういうことだったのか
深いな

スマートファルコンやドリジャは十分大物だろ
超もじきに出るよ
非社台では最高の部類に付けられてるし

>>614
スペはほぼ３歳戦だけで稼いでるので、全然違うと思うよ。
打率の低い場外ホームランバッター。
当たり年だと、リーディングすら狙える底力はあるけど
全然安定感無い。

>>615
ステゴはあの切れが伝わっているけど、前にも書いてくれている人が居るが
極端に産駒が小さいのも遺伝しちゃってる。
親父以下だと300キロ台で、競争馬としてデビューするに至らないケースが多い。
超大物が生まれたとしても、この不況では決して好まれる種牡馬では無い。

普通に考えれば安定感でタキオン、キセキ、ネオをチョイスするし、ギャンブルするならスペになっちゃう。
それくらい競争馬になりえないリスクってのは、避けてしまう。

2年連続でJCで2着に来れる牝馬が2200までの馬なわけがない
単に2200以上をG�T以外で走ってないからだろ

>>616
リーディングはさすがに狙えない。
３歳夏から急激に落ちるから。

打率低いホームランバッターがリーディング取るには同時期に2・3頭欲しい
仮にディープインパクトがスペ産駒だったとしてもその1頭でリーディングに届くわけじゃない
2005年はディープ・ザリオ・インティで大旋風を起こしたことになるがそれでもBT以下
ちょっとやそっとの当たり年じゃ厳しいんじゃないの

ロブロイに期待しているのは俺だけ？

俺もいるぜ

ロブロイの神戸新聞杯の強さをみれば種牡馬としての可能性も高まるばかりだ。

ロブロイは不思議なくらい地味な扱いだな。
SS一流馬の中でも露骨に短距離の血持ってて面白そうではあるのに。ハーツクライより目立ってないって異常w
競争馬としても種牡馬としても過小評価される運命だとしか…

ロブロイは名前が悪い

まあ前から言われているけどマイニングの血だな。

マイニングはむしろプラス要素のはずなんだけどな。
失敗種牡馬にありがちな鈍重な血ではないし、日本とも親和性が高いミスプロだし、繁殖相手も選ばないし。
やっぱ現役時の隙間王者イメージと、ダメジャディープに話題を食われた影響か

藤沢の馬は空気になりやすいのもあるな

ズブめの馬が多くなりそう

母父ミスプロ系の大物種牡馬ってロブロイが最初だよな
小粒なのだとゴールドヘイローとかいるけど

ロブロイが不人気なのは古馬になってから活躍した印象が強いからだろう。

ロブロイって確か競走馬になれるのが少ないって聞いた

>>630
そんなに体質に問題のある産駒ばかりなの？

ステゴはローカル開催しまくりの夏競馬に強いから夏以降伸びるな

逆にスペやタキオンは夏は伸び悩みそうだ

スペやタキオンのように、オームランが打てる（Ｇ�Tで１番人気に支持されて、勝ちきる）これが種牡馬の能力じゃない？

ダンスや、カフェみたいに、母系の能力だけでは、出せないしね。

だったら日本にいる種牡馬の9割は即廃用だな
ダビスタでもやってろよ、あと書き込みする時はちゃんと文字確認しろよｗ

タキオンは故障率の高さ、スペは社台系の良血しか走らない等の弱点があるな
ネオの弱点は気性の悪さが若干見られるぐらいか

>>633
いや一発の大物は種牡馬能力じゃないと言われている
ザグレブやメジロライアンなど一発型は結構いる。

種牡馬能力ってのは、G�Tや重賞クラスを量産出来るかが能力
タキオンはそれが多いので能力だと言われているが、スペは同列にはできない。

>>580
北米　エーピーインディ
欧州　モンジュー

ライアンもスペ並の繁殖もらえば変わったかもね
ほんとSS系は優遇されすぎだわ

鈍重な欧州血統よりミスプロ系が日本にあってるよ
母父ならサドラー系も有りだが父はミスプロ系だろ？
サドラー系って日本で実績あるのはオペラハウスぐらいじゃねぇ？
ミスプロ系ならキングマンボ、シーキングザゴールド、エンドスウィープ ってどんどん出てくるし
ウォーエンブレムも復活、ムーンも楽しみ、今週のNHKマイルのブレイクランアウトも楽しみ
なんと言っても現役世界最高の種牡馬スマートストライクまで居る。
スマートストライクは今年のケンタッキーダービーで母父としても実績残したし
芝・ダートともに世界最高レベル産駒だしてる。

一発屋は偶然だろうけど
ザグレブ、ライアン、それにオペラハウスみたいに２発３発放ってるやつは
繁殖牝馬集める能力が低い以外は問題ないんだろう

ザグレブってコスモバルク以外思い出せないなあ
ライアンは2発といってもブライトはイマイチだし。
オペラハウスは言う事なし

コスモサンビーム

タキオンが現時点でサンデーの最良後継なことに異論はないけど、値段とリスクが見合わない気もする。
サンデーの場合は牡馬は種牡馬価値込みの値段だったけど、今のところタキオンの後継はそんなにニーズ無いしな
競馬で稼ぐには故障多いし

日本じゃサドラー系って勝馬率や EI が低くて
モンジューなんかコストパフォーマンス最悪
サドラー系で成功した部類のオペラハウスでも勝馬率や EIは低い。
エーピーインディ は倫理的に駄目
あんな近親相姦馬はゲームでつくっても実世界でつくるべきじゃない。
そんな馬の子孫を繁栄させるなんてもってのほか。

何だかんだでシンクリが2世代しかいないのにリーディングってまじすか。
やはり繁殖の質って如実に表れるんだなあ…。
(ピルサドとかが例外か)

Chief's Crownは、2代〜3代と経っても活躍馬を出してるね
Chief's Crown(ペイストリーシェフ)─→Grand Lodge(シンボリグラン)→グランデラ(カネトシコウショウ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　└→Sinndar(ターキー1600万下)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→チーフベアハート(マイネルキッツ)

>>644
要するにフサイチコンコルドに喧嘩売ってるんですね、わかります

>>635
ネオの弱点は短距離に弱いことだと思う。

ブライトでいまいちとかどんだけ要求高いんだ

>>645
オペラハウスは社台含めてトップクラスのＡＥＩ
勝ち馬率も非社台じゃトップクラスだぞ

>>649
産駒だけならドーベルも居るしね

ノーザンダンサー系の次はミスタープロスペクター系とか言って
多くのミスタープロスペクター系種牡馬が連れてこられたんだよな
まさかヘイルトゥリーズン系全盛になるとは

ブライトがイマイチでドーベルが違うって事はＧＩの数で判断してるのか。
イマイチじゃない馬はディープスカイもスリープレスナイトもサクセスブロッケンもイマイチ君。

>>610
一口は、とりあえず一つ勝ってなんぼだからな。
勝ち上がり率の低いステイゴールドは、特に一口向きとは言えない。

クラブ馬の回収率上位にステゴ産が何頭かいた気がする

数十頭所有の大馬主と
数頭の小馬主と
貧乏一口馬主と
POG（笑）
とじゃ競走馬の需要は違うだろうな

大レース目当てか条件戦でこつこつ稼ぐか

大レース目当てで買ったはずの馬なのに条件戦でこつこつ稼いでるのっているよなｗ

金持ちでも湯水のように金使ってたらパンクするわい
ゲームじゃないんだからリセット出来ないんだぞ

ゴルアてダート馬だったんだな
芝GI入着級の能力差でダート戦勝ってると思ってた

　トップカミングもダートならスムーズな競馬ができそう。

フジキセキ完全に終了したね。
カネヒキリも種牡馬になれないし、もうそろそろ引退するべき。
ステゴとかゴールドアリュールあたりに繁殖振り分けたら
フジキセキで繁殖を無駄にするより、日本競馬界の発展につながる。

一口とかまず一つ勝たないとってことでいうとダートで潰し利くってのは大きいんだよねぇ。
キセキとかゴルアが重宝される理由でもある。

>>661
もっと前に終了してるタキオンの繁殖を回すべき
あの種付け料で３歳までしか走れないなんて詐欺

>>661
ヒキリ種牡馬なれないの？

>>664
金子馬だしなれるだろ
ユキチャンの相手もキンカメくらいしかいないことだし
もしかしたら配合あるかもね

なんかさ、ゴルア　交流荒らしまくりだねｗ
ダート部門のSS後継できたねこりゃ
ゴルアもダート強かったが、産駒もいい傾向だね
ゴルアは芝もこなすから、なかなか使い勝手がいい
価格抑えれば人気するだろね

キセキはダートアホ程走るわけじゃないから、ゴルアでまぁ決定だなダート部門

ゴルァはダートで強いな
おめ

サンデーサイレンスの後継種牡馬は芝の中長距離が得意なので、
ダートを得意とする種牡馬が出現したことは心強いことですね。
あとは短距離系とマイラー系の種牡馬がいれば完璧でしょう。

ダートならスパイキュールも期待できるな

スマートファルコン、エスポワールシチーのゴルァ産駒頂上決戦を見たいところ

>>639
スマートストライクは世界最高の種牡馬じゃないよ

もうカネヒキリは早く種牡馬入りさせてあげたいなぁ。
血統が豪華すぎるけど、あれだけ馬格がよければそれなりに受けるでしょ。

種牡馬になれるのか、なっても成功する可能性は低いだろうが
ダート馬としてカネヒキリがSS孫最高の馬であることに変わりはない

サンデー系に限定しなくてもあれだけの実績残す馬は稀だな

カネヒキリで思い出したが金子馬現３歳の聞かなっぷりが酷いなあ
プロスアンドコンズあたりが今ひとつなのが痛かったんだろうが
サンデー系なんて何がいたかとか全く思い出せないレベル

フォゲッタブルを叩きたいんですね わかります＾＾

交流で稼ぐタイプは、中央のランキングに反映されないから可哀想だな
キセキとかゴルアはかなり損してる
クロフネはなぜか変わらないけど

あ素で忘れてたわ
フォゲッタブルは別にこの時期どうこうって馬ではないでしょ
ある意味ここまでは仕方ないと思う

>>676
クロフネって実はダートの重賞レベルでは空気だからな
牝馬交流以外では馬券に絡んだことが一度も無い
ダートの下級戦と芝の上級戦で稼ぐ変な種牡馬

金子はノースフライトの子とかフォゲッタブルあたりは秋には格好つけてそうだけどな

後者は来年かもしれんがｗ

金子はディープヒキリ以降の６、５、４、３歳で重賞勝ちはピンカメのマイルＣとユキチャンの関東オークスだけ

>>678
めちゃくちゃ強い馬ならどこでも走れるが
そうじゃない馬は合う条件をちゃんと選ぶ必要あるからな
リシャールもダートを諦めず短距離重賞を使ってればチャンスあったろ

ブラックシェルだのムードインディゴだのでG1連に絡んでるから重賞数の字面ほど悪くは感じないな

天皇賞(春)も去年はフレンチデピュティ、今年はチーフベアハートと誰でも勝てるG1になったな
SS系主流の守備範囲外とはいえ古馬の中長距離路線はヤバすぎねーか

今の春天は現役実力馬が集結するレースじゃないからな

かつてメジロライアン（笑）ごときが春天勝っていた時代は
レベル高かったの？

春天の価値がそもそも落ちてきてるから別に問題ないんじゃね？
有馬までは守備範囲なわけだし、何も問題なくね？

>>685
大川先生と2getで有名なライアンが春天？
何いってるんだお前

大川がライアンライアンと叫んでたのは春天だったのかもしれんな

>>687
ライアンは19戦して2着が4回しかない件

サムソンの種付けは二百頭は行って欲しいけど、無理なんだろうな

>>683
去年の宝塚記念はフレンチデピュティ産駒が勝ちましたね

勝つ必要があるのはダービーだけ
次点で皐月と桜花を押さえれば十分
あとはロベルト系やノーザン系など傍流の食いぶちのために残してやっても問題無い

サンデーサイレンス
http://db.netkeiba.com/horse/sire/000a00033a/
ノーザンテースト
http://db.netkeiba.com/horse/sire/000a000258/
エンドスウィープ
http://db.netkeiba.com/horse/sire/000a00010f/
ブライアンズタイム
http://db.netkeiba.com/horse/sire/000a000082/
トニービン
http://db.netkeiba.com/horse/sire/1983109006/

アグネスタキオン
http://db.netkeiba.com/horse/sire/1998101516/
フジキセキ
http://db.netkeiba.com/horse/sire/1992109618/
シンボリクリスエス
http://db.netkeiba.com/horse/sire/1999110099/
キングカメハメハ
http://db.netkeiba.com/horse/sire/2001103460/
ネオユニヴァース
http://db.netkeiba.com/horse/sire/2000101426/
クロフネ
http://db.netkeiba.com/horse/sire/1998110135/
マンハッタンカフェ
http://db.netkeiba.com/horse/sire/1998101554/

ノーザンテーストってダートの勝率鬼だな。
アフリート以上じゃないか。（http://db.netkeiba.com/horse/sire/000a000013/）
SS、NT、ESの勝ち馬率(6割越え)凄すぎる。後継候補達は5割も超えられていないのに・・・
キンカメは5割は越えてくるかもしれないけど。カメもクリもダート成績が素晴らしいね。

タキオンが1年で勝ち馬率大きく落としたように
かつて６割残せた馬も、未だと４〜５割だよ

今はトップのレベルは高くはないと思うが、条件戦は拮抗してる
ダンス、スペ、キセキ、タキオンとみんなアベレージが落ちてきてるのは
能力が落ちたんじゃなくて、周りが上がってるから

　直孫のクラシック制覇は7年連続、果たしてどこまで続く哉？

ダートでアホみたいに凄かったアフリートや49erやBTが社台繁用じゃなかったからねえ

クリやクロフネやフレンチみたいなのに社台が力注いだら
ダートはこなすだけって感じのSS系には荷が重い

>>694
言いたい事は分かるけど通産で6割越えは素直に凄い。
今は昔より選択肢が増えたから凄い数字は残し難いだろうけど。

言いたいのはノーザンテーストってダートの鬼の印象ないのに、
実は鬼王だったんだなって事。

>>685のライアンが勝っていたというのは>>683のフレンチ、チーフベアでも勝てるってのを受けての言い方だろ

700

>>701なら
サムソンとムーンがサンデー後継を駆逐＾＾ｖ

>>685
たまにはメジロブライトのことも

マーベラスサンデーの繁殖がよければ今ごろ一番なのに…

>>703
それはありえない

ウォーエンブレムもわすれないで(´･ω･｀)

中継ぎﾀｷｵﾝの役目は終わったな。

ロージズインメイがこれから出て来る。ヘイロー系の流れは続くよ。

タキオンとフレンチは、何故今年落ち込んだんだ？

毎年リーディングっを取ってたサンデーが異常なだけ
今年は波の下の方なんじゃない？

タキオンは去年が異常によかっただけだろ
去年リーディングの原動力になった馬が、戦線離脱or不振なだけで、もともとこの程度じゃないか
今年の3歳も不振なように見えるけど、
2勝馬が1頭しかいないフレンチほど落ちてないしな

ロージズインメイは成功しない。母系の血が古い。

>>710
牡馬が皐月出てなく、牝馬がジェルミナルくらいじゃ十分不振。
タキオンに求められてるレベルは、マジでそういうレベルだから。

ブロードアピールとクロフネの仔はいつ？
フレンチ自身はＳＳとの相性がいいけど
フレンチの仔はウォーエンブレムやキングマンボが合いそう

母が短距離型の産駒は成功しにくいしブロードアピールはどうだろう

ニシノフラワー、ビリーヴ、フラワーパーク

ブロードアピールってヒムヤー系で
母が今注目のIn Reality系
Deputy Minister 系と合うと思うけど・・・・・・

>>712
去年の成績考えればそう思うのも当然。
しかし>>710の通りならば来年以降もこういう成績に甘んじるだろう。

ここってサンデーサイレンス系の後継種牡馬を予想するスレ？


それともヒンドスタン⇒テスコボーイ⇒ノーザンテースト ⇒サンデーサイレンス⇒？？？？？？？？って
これから一時代を築く大種牡馬を予想するスレ？

>>714
その三頭は成功してないのか？
三頭の結果で判断するのは早漏過ぎないか？
短距離型だから産駒が走らないのか？

相変わらず携帯は突っ込み所が満載だな

フジキセキがダートとか言ってる奴はわろたｗｗｗ
カネヒキリ以外大したのいないのにｗｗｗｗ

>>719
ダートを走らせてないだけってことに気付けよｗ
それにキセキの距離適性はダートの番組編成にピッタリだぜｗ

>>713
萎縮して勃たないだろその組み合わせ

タキオンが凄かったのでは無く
ダンスやフジキセキがショボ過ぎたんだな

タキオン産駒は元々今年の世代はPOGドラフト時から、有力所がいなかったよな
俺は結局取らなかったし

ニシノフラワー→マナムスメが重賞戦線で活躍。渋目の種牡馬ばかり付けられているが勝ち上がり優秀
ビリーヴ→初年度からファリダット輩出
フラワーパーク→まだデビュー産駒は4頭。ダンス、テイオーとか付けられながらも、3頭勝ち上がり。
SSの子フィレンツェは5勝を挙げまずまずの活躍。


このくらいの成績を失敗扱いする奴はたいていゲーム脳

国産サンデー系

A+++　ディープスカイ(アグネスタキオン)(´･ω･`)
A+
A
A-　エスポワールシチー(ゴールドアリュール)(・∀・)ノ
かしわかしわかしわかしわかしわかしわかしわかしわ
B+　スマートファルコン(ゴールドアリュール)　ドリームジャーニー(ステイゴールド)
B　リトルアマポーラ(アグネスタキオン)　キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
　アルナスライン(アドマイヤベガ)
B-　マルカフェニックス(ダンスインザダーク)
B--　ダイワワイルドボア(アグネスタキオン)　メイショウクオリア(マンハッタンカフェ)(´･ω･`)
　エイジアンウインズ(フジキセキ)(´･ω･`)
かしわかしわかしわかしわかしわかしわかしわかしわ
C　マイネレーツェル(ステイゴールド)　タケミカヅチ(ゴールドアリュール)
C-　アドマイヤコマンド(アグネスタキオン)　アルコセニョーラ(ステイゴールド)
　セラフィックロンプ(マンハッタンカフェ)　アーバニティ(マンハッタンカフェ)
　アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)　サンライズマックス(ステイゴールド)
　マンハッタンスカイ(マンハッタンカフェ)
かしわかしわかしわかしわかしわかしわかしわかしわ
D+　エフティマイア(フジキセキ)　フローテーション(スペシャルウィーク)
D　レッドアゲート(マンハッタンカフェ)　レインボーペガサス(アグネスタキオン)
D-　マイネカンナ(アグネスタキオン)
D--　ショウナンタレント(アグネスタキオン)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ(フジキセキ)

栄誉S　デルタブルース(ダンスインザダーク)

>>719
超大物の話なんざ出てたか？
上で出てたのは一口レベルの話だとキセキあたりはダートでも勝ち上がりが期待できる、って話じゃねーの。
芝専科の種牡馬は冬場がきつくてな。

>>712
そういうレベルの馬だと見た場合不振だけど、
去年リーディングつったってサンデーがとってた頃の賞金と比べて半分もいってないんだし、
毎年安定してクラシック取るようなレベルの種馬じゃないんじゃね？ってことね
それでも、仮にブエナとディアジーナがいなけりゃ、
G1取って2着1回、G2ワンツーしてG3も取ってる計算なんだから、トップクラスの種馬であることは確か

>>723
俺はPOGやらないから詳しくはわからんが、少なくとも、netkeibaのPOGで、
ワールドプレミアとタクティクスが指名数ワンツー、延べ1万人近く爆死しているようだ
タキオン＝サンデーレベルと見た人が多かったんだろね

>>727
それはタキオンの有力所が少なかったから集中しちゃった結果。
去年の春のタキオンをみてたら
タキオン産駒を指名するのは当然だろうし。

今年タキオンの孫がデビューする件

今のランキングを見るとサンデー後継種牡馬は群雄割拠の時代になったね。

まさかのスペ復活劇が、それに拍車を掛けた感があるからね。
タキオンも一流が出てこないと、これだけ厳しいとは正直思わなかった。

日本競馬のレベルの低下は、やっぱりサンデー死後の影響があったんだろうね。
その分、今年のクラシック世代は優秀だよ。
特に牡馬のタイムは素晴らしい。

最近スローのヨーイドンばかりでつまらんと言われてたからか
ハイペースの前崩れ好タイムをちょくちょく見てるような

嫌いな馬の産駒が好時計出すと「光速馬場のお陰」になるんだけどな

正直、世代のレベルなんて秋になってみないと分からんからな。

早熟懸念のあるスペや同じく早熟かもしれないネオユニが
クラシック上位なんだしな。

マンカフェスペならまだわかるけどネオだからな
タキオン以上に早熟度合いがハッキリしてるのにあまり期待が持てない

フジキセキ完全終了のおしらせがきましたね

>>735
しーーーーーっ

タキオン劣化によってステゴのような息の長い馬が浮上してくる

息が長いと言えばダンス

カネヒキリは種牡馬にするつもりが無いのか

>>740
今は内国産種牡馬がいい結果を出しているのでカネヒキリも種牡馬になって欲しいですね。

フジキセキの仔じゃ価値ないんだよ
あげくにダート馬とかｗ

ダート馬でもサンデー系ならゴールドアリュールのようにいい結果を出しているから成功するだろう。

ダービーでもそこそこに来てる馬とカネヒキリを一緒にするなよ

骨折したんだし年齢的にも潮時だろカネヒキリ

直仔と孫じゃ扱いが全然違うからなあ
さらに芝の実績が無いとなるといろいろと厳しそう
とりあえずゴルアと比較できるような状況じゃない

ゴルアみたいな芝もダートもハンパな馬よりヒキリのダートの強さは種牡馬としても魅力的だと思うな
ダートなら1､2勝は確実な産駒が産まれそうだがオファーが無いか

カネヒキリ付けるならゴルア付ける
20、30万で地方向けの糞繁殖なら付けてもらえるかもな

流れ的に万カフェでタキオンとステゴが押さえと
一発大物用にスペとネオで砂用にゴルアでディープ待ち

と一見、安泰に見えて気が付けばノーザンのごとくお家断絶が定め

そもそもダートに限定したところで
ヒキリ＞ゴルアと言い切れるほどのパフォーマンスの差は無いし

いや
さすがにそれはない

ゴルア＞ヒキリと言い切れるだけのパフォーマンスの差はあるけどなー

どっちが強いかとかはわからんけど、大差はないな
クロフネぐらい抜けてるとわかりやすいんだが・・・

種牡馬としてどうかはともかくまだ走らせんのかよ、とは思う

カネヒキリは歴代ダート馬でもトップ3には入るよね。
クロフネみたいに２戦しかしてないやつなんて、いくらパフォが凄くても駄目じゃない？

ロブロイと接戦する程度の芝馬エロキュー相手に
ダートで大敗するんだから、その程度の馬なんでしょ
ダービーグランプリや川崎記念勝ってG1最多勝とか、そもそも意味あるの？

８つ目勝つまではやめさせられんだろ
つか武が8つ目の重圧を嫌って降りたけど
政治色の薄いＪＫ持ってこないとわざと負け続けるかもね

ネオは馬っ気出しといて好走しちゃう馬を連発してる
荒々しいヤンチャ坊主ってイメージかな
クラシック向きだけど早熟の危険は確かにありそう

>>755
それってあくまでダート馬としての実績の話なんだよね
それならカネヒキリは個人的にはトップ3と言わず歴代最高と言ってもいいと思ってる

でも種牡馬として求められるのはいくつ勝ったとかじゃなく能力の最大値みたいなもんじゃないのかな
それだとクロフネやゴルアみたいに数は少なくても圧倒的なパフォーマンス見せたことがある馬が
安定していくつも勝った馬に劣らない評価になるわけで

カネヒキリはＳＳ系フジキセキの子というのが痛すぎる

>>760
キセキの子って言い方はどうかな？
SSの孫でいいと思う。
それ以上にダート専用ってのが問題な気がするが

>>756
＞ロブロイと接戦する程度の芝馬エロキュー相手に

ロブ基地の俺に喧嘩売ってるの？
サンデー産駒でロブ以上の実績や実力がある馬なんて5頭もいないだろ。

>759
もちろんダート馬で現役時の実績だよ。

>>756
まぁ接戦だったのはエロキューで後ポツなんて糞騎乗しくさったキネーンのせい

サンデーのターントゥもノーザンダンサーもナスルーラも
ネアルコ系だし、
代が下がってこれらのクロスが成功してる。
ヘイローもノーザンダンサーも近親だし。
うまく強いクロスにならないようにサンデー孫後継種牡馬を作っていったほうがいい。
カネヒキリは特徴的だからいいんじゃないの？

タキオンの産駒がレコード更新

美浦坂路のｗ

>>762
うん、そんでここ種牡馬スレだからさ
実績＝種牡馬としての期待じゃないんだし実績はカネヒキリ＞クロフネって言っても意味無いんじゃないかなと
ダートサイアーとしてはキセキ＞フレンチていう結論に繋げるんなら種牡馬の話として分かるけどね

うんこまんも言ってるが血統派と言っても単純に一くくり出来ないな
統計タイプと○○のインブリードとか言ってるのは別種

誤爆

ロージズインメイは駄目だな。
優駿最新号でサンプルを沢山見たのでもう判断出来る。
唯一、コスモの馬で重賞で期待出来そうなのも居たが。コスモヴァレンチの仔ね。でもあれは母の能力だろうな……

ロージズはどうだろうと注目はしてたから、残念なことになった。
鈍重なのばっかり。ヘイロー系らしいと言われるような素軽さはまるで見られない。
ＳＳが特殊だったということか。

優駿確認情報パート２
ロスマリヌス０７がかなりの逸材。
この前はファレノプシス０７を推薦したが、一流厩舎に入ればどっちもクラシック候補で間違いないね。
どっちも牝馬だが……
クリ基地には朗報だろう。

スマートストライクさっさととって来てたら

ノーザンダンサー　→　ヘルトゥーリーズン　→　ミスタープロスペクター　って流れが確立して

日本競馬が世界に誇れるレベルまで持ってけたのにバカだなぁ

そんなこと後出しで得意気に言ってるバカがいると聞いて

チチカス買ってきたフットワークの軽さでフリートなんちゃらがJCD勝った時に買っとけば良かったのは同意だな

ロージズはサザンヘイローよりは期待出来るだろう

>>763
ロブロイの武も糞騎乗だったからな
糞騎乗同士で結局イーブン

カネヒキリは種牡馬上がっても３０頭集まるかどうかだろう
たぶん無理だと思う。

いや、額によるが100集まるだろ

100も集まるぐらい需要がありゃとっくにスタッドインしてるだろよ
国内では需要なし、海外の評価はエレクトロに10馬身つけられた駄馬じゃどうしようもない
ビワシンセイキみたいな末路をたどらんことを祈る

正直カネヒキリに100も集まるくらいなら同価格帯のセラフィムに集まって欲しい・・・

そんな単純な話じゃない
種付け料300万で100頭集まれば3億になるが50万で100集まっても5000万にしかならん
カネヒキリなら1年で5000万以上稼ぐ

>>773
サンデー亡くなって一年以上経ってたのに危機感無さすぎだろ？

普通血眼になって探してJCD前年度覇者の父ガルチかフリートなんちゃらの父スマートストライクとっとくべきだったよ。

その時ならスマートストライク５億で買えたろうしマジバカだろ？

今なら１５億や２０億でも売ってくれそうにないし、買えたところで高齢だからなぁ・・・・・・・

ロージズはサザンヘイローよりは期待できるだろうけどアベレージ残せるタイプじゃなく

時たま怪物君をだすホームランバッターだろうね。

現状見てると本当にサンデーの偉大さが身に沁みてわかるね。

日本でやればエレクトロよりもカネヒキリが強かったかも知れないし海外での結果は関係ないな

金子馬だし無理矢理社台入りして種付け料50万なら100頭ぐらい集まるだろう

そんな海千山千の馬買わなくても、国内安全牌のSS系押えとけば新種牡馬のネオとか普通に走ってるしなぁ
国産で十分だわ
馴染みの馬たちがおもしろいように走ってる今が楽しい人も多いだろし

>>780
社台も何もしなかったわけじゃないし
スマートストライクは当時でも5億じゃ無理だな
30億以上は積まないと売ってもらえなかっただろ
そしてそんなに出すほどの種牡馬じゃない

>>775
30頭も集まるわけない

>>782
セントサイモンの悲劇の再現だな

最近は実績のある繁殖の仔が個人馬主じゃなくクラブに入るようになっている。
一般のファンに一口買わせるためには今まで以上にネームヴァリューが物を言うようになるから、
カネヒキリのようなタイプはつらいだろう。
ダートで賞金を稼いでくれそうだと思うのはクラシックの夢が破れた後のことだろうし。

セントサイモンの悲劇なんか来ないよ
SSのクロスが主流になって血も遠くなってくる
もう非社台系ディープスカイ・社台系アンライあたりが種牡馬入りしたら3×4の時代だ
（これらに限らずこれから何十世代に渡って産駒が生まれてくるからそこから有力SS孫が種牡馬入りしても）
SS系牝馬には受け皿となる種牡馬が出てきていてクロフネやらフレンチポケギムクリでもクッション挟めばいくらでもクロスが使えてくる

>>783
フリートなんちゃらがJCD勝つ前までに活躍してた産駒はポートカリスのみ
ポートカリスも前年にカナダの芝の国内重賞勝っただけだから5億で行けんだろ？
5億で無理でも10億も出せば充分だろ？10億で世界最高レベルの種馬とれたら最高じゃね？

＞そしてそんなに出すほどの種牡馬じゃない

これはスマートストライク知らな過ぎだろ？
頭数少ないけど日本で走った馬の八割以上中央で勝ちあがってるんだぜ。
これはサンデーより凄いよ。
サンデーでも地方・中央合わせて６割７分弱だからスマートストライクは凄い種馬だよ。
この活躍わかってたら５０億でも社台は買っただろうね。
今年のケンタッキーダービーで母父としても活躍しだしたしな。

今まで一生懸命輸入してきたからそのクッションがあるんだろ・・・

SSは地方入れたら6割7分できかないと思うよ
8歳世代の1勝馬検索したら128頭
7歳世代で134頭
これは頭数考えたら怪物的数値だよ
野球の打率なんかと同じで打席数考えたら桁違い
打席数少ないと大きく跳ね上がるけど、多くなってくれば下がっていくのが普通だし、上がっていくのが難しくなるじゃん？
11頭とかの頭数ではサンプルとしては少なすぎる

ワイルドラッシュも結構凄い数値出してたけど当時は
輸入されてから物足りない数値になっちまった

>>788
>頭数少ないけど日本で走った馬の八割以上中央で勝ちあがってるんだぜ。

日本で走ったの10頭かよｗ
参考にならねえよｗ

>>788
JCDでスマートストライクが注目されたのが2003年
04年の種付け料が25000ドルで種付け頭数が134頭、05年が35000ドルの147頭
まだ十分に若くこれから十数年活動できて年間3億、5億稼ぐ種牡馬を10億で売るか？
それに日本に入ってきている産駒はアメリカの主要セールに出された一流馬なんだよ
日本で言うならセレクトセールで取引されたサンデー産駒と比較しないと無意味

デインヒルも内国産はＧ�T勝てなかったもんな。
ＳＳと同じ土俵で勝負して勝てる種牡馬なんていない。

>>791
勘違いした。12頭だな。

>>792
>それに日本に入ってきている産駒はアメリカの主要セールに出された一流馬なんだよ

スマートストライク産駒の生産者には日本の牧場が並んでるぜ？

いい馬ばかり10頭程度選んで連れてきて勝ち馬率8割越えと言っても大した評価できねえよ

スマートストライクも最初は失敗言われてて、あの頃なら強気でいけば買えたかも知れんな

もうおじいちゃんなハズだが

>>795
ちゃんと調べるべきだな
セールに出された繁殖牝馬の持ち込みか

>>798
あのさあ、セレクトセールと違って持込の場合は生まれてくる馬の資質を見て買えないんだよ

世界的評価は

サンドラー＞デインヒル＞スマートストライク＞エーピーインディ＞サンドラー系大勢＝サンデー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＳＳ系

ってトコじゃね？

>>799
で？だから参考になるの？

世界的評価は
ストームキャット＞エーピーインディ＞キングマンボ＞＞＞スマートストライク

>>801
10頭程度では参考にならないと最初から言ってるけど
君の論理は間違ってると言ってるわけ
いい馬ばかり連れてきたとかセレクトのSSと比較しろとか

なんかしょうもない話になっちまったな

ブレイクランアウトがいるからスマートストライクはいらないでしょう。
クロフネより体型は芝向きだから種牡馬として問題無い。
日本の主流血統は入っていない馬だし。

フレンチデピュティは日本の主流血統のひとつだろ

>>806
配合に困るほど数がいるような血統でもないでしょう。

何で急にスマートストライクなんて種牡馬が話題になりだしたのだ。
この種牡馬の産駒がどこかで大きなレースでも勝ったのか？

ブレイクランアウトが種牡馬として成功するかどうかは謎だけど

めっちゃ好きなうまなんだよなぁ・・・・・・・・新馬戦からお世話になってるうまでもあるし

スマートストライク産駒も大好きだし頑張れ〜ブレイク☆

ID:wEd0iaWW0見たいな化石脳は本当にバカヤローだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の馬場コンディションだと、
NHKマイルはノメって惨敗するんじゃないかね？

スマートストライク産駒って走ってるのは殆ど母がノーザンダンサー系だから

ＳＳと配合しやすいと思うんだけどどうだろ？

ブレイクも母父フレンチで元を辿ればノーザンダンサー系だからＳＳ系牝馬と配合しやすくない？

フレンチとＳＳの相性もいいしこりゃＳＳの後継ブレイクで決まりかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デインヒルだって日本の繁殖相手じゃ大した馬出せなかっただろ。サンダーガルチも。
後付け理論で「あの時輸入しておくべきだった！社台はバカ！」なんて誰でも言えるんだよアホ。

まだ種牡馬になれるとは限らんのに何を言ってるんだろう

ID:NylbWJKW0は結局何の証明も出来ない雑魚だったか

いいんだ〜いいんだ

オマイ等みんなアホばっかだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブレイクって走りを見れば高速馬場むきにみえるけど・・・・・・・・・

ブレイクの母父フレンチだから少々の雨で時計のかかって、パワーが要求される馬場でも大丈夫なはず。

ジャリスコライト見てファンタスティックライト輸入しろとか騒ぐのと変わらんな

俺もオモタｗ
なんか流れ的にデジャヴを感じたｗ

エンドスウィープとファルブラヴは、
初年度産駒の勝ち上がり率が世界記録を樹立した種牡馬
失敗した方は酷い言われようだよねｗ

ジャリスコライトとブレイク一緒にすなアホ！

超一流種牡馬
　タニノギムレット
　シンボリクリスエス

一流種牡馬
　アグネスタキオン
　グラスワンダー
　クロフネ
　キングヘイロー

普通種牡馬
　ジャングルポケット
　ステイゴールド
　ネオユニヴァース
　ゴールドアリュール

二流種牡馬
　スペシャルウィーク
　アドマイヤベガ

三流種牡馬
　サクラバクシンオー
　アグネスデジタル
　ダンスインザダーク
　メジロマックイーン

そっくりさん
　タイキシャトル
　マンハッタンカフェ
　フジキセキ
　キングカメハメハ

ブレイクは少なくともＧ１二つはとるよ！！！！

ウォーエンがいるからいいだろ

日本なんてちょっとパーソナルラッシュが走っただけでワイルドラッシュ買っちゃうんだからファンタスティックライトも買えば良かったのに

売ってくれないけど

ID:NylbWJKW0はスマートストライクの種付け料とか知ってるの？

キングマンボやエーピーインディの半額で悪いかバカ野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗ

何年種牡馬やってんの？

ダンチヒ系の種牡馬でよさげなやつ海外にいないかね

スマートストライクはエンドスウィープと同じくTurn-to 系のCyaneを持ってて、
ブレイクランアウトは父父ミスプロ、5代目にTurn-toを持つ点では
エンドスウィープと同じ。
エンドスウィープよりノーザンダンサー色が薄いから配合しやすそうだけど。
サンデー牝馬と相性は良さそうだ。

>>827
ディープに勝ったレイルリンクの父であるダンシリ
日本でもちょくちょく走るようになったデインヒルダンサーとその息子のショワジール
ウィジャボードの父でロジユニの母父でもあるケープクロス
ゴルディゴヴァの父のアナバー

こんなところかね

「ホールウォーカーが種牡馬入り」

脚部不安で登録を抹消されていたホールウォーカー(牡6)が今年4月に北海道新ひだか町のアロースタッドに入厩。
同馬は、父エイシンサンディ、母ラツキーイソハル(その父ジョッギング)という血統。
初戦を鮮やかに逃げ切るなど、先行力を武器に活躍した。
通算成績9戦4勝。
種付料はプライヴェートと発表されている。


なるほどね
どんだけのもんかねぇｗ

カネヒキリが種牡馬入りしても
孫でダートオンリー馬だし、ツルマルやリーヴァ並の扱いなんだろうな…
そんな扱いなら現役続行のほうがいいのかも
とも思う

>>829
なるほど
あとザロックやビッグブラウンもそうだな
いやサンデーと相性いいイメージがあるんでね

>>832
日本にいるダンチヒ系じゃ駄目なのか？

>>823
ファンタはダーレーが北海道に連れてきてるから、いいじゃん

フジキセキが地味で底力ないのに
その子のカネヒキリが種牡馬なれるわけないじゃんｗｗｗ

ばかだぁああんたらｗｗｗｗ

実績からいってアグネスタキオンが後継種牡馬

毎年古馬Ｇ�Tを勝ってるアグネスタキオンで仕方ない

スマートストライクは北米的に保守本流の血統だろ

外部に売るときはやっぱ高めに設定するし
初年度2頭のサンデーですら25億掛かったんだから
血統のスマストは成績悪くてもやっぱ20億は払わされる

それでコロナズド級だったら悲惨だし、内国産がいくらでも走る時代だから
手を出さなかった
まあ現実的な判断だよね、夢は買えなかったけど

スキャターザゴールド買えてるんだから、スマートストライクも買おうと思えば買えただろ

スマートストライクも日本にいたらスキャターザゴールドくらいの活躍しかしなさそうだし

カネヒキリは、
アジュディケーティングとかシャンハイの後継には
十分なれると思うが。

というか、母父アジュディケーティングとかシャンハイで
地方ダート席捲してくれ。

G�T7勝もしてるから種牡馬としても成功するだろう

カネヒキリも種付け料20〜30万位なら需要あると思う。
ブラックタイドとかサムライはーとよりも成功しそうな気がするんだけどな。

【ポスト】キングカメハメハ産駒応援スレ�X【SS】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1241687334/

陣営は引退させるつもりないのかカネヒキリ

今年現役引退のダスカやキストゥもチチカスだし、社台はもうキンカメ諦めたのか？早いわ
カロ系って日本で走りそうな気しないんだけど。
まだキングマンボの仔キンカメに期待してもいいんじゃないかと。
超豪華な母馬の今年の２歳馬が全く走らなかったら諦めろ。多分走るはず

>>846
自分で買ってきたを種牡馬差し置いて、弟の生産馬を付けたりはしない。
ＴＥＲＵＹＡ兄貴のプライドって事だろ

チチカスは未知の魅力で売れても
キンカメを付けると今後の成績で
生まれた仔馬の価格がさがる

チチカスとかあそこまでネアルコで塗り固められてる
コテコテの欧州系の種牡馬を今の日本に輸入する意図がわからない。
絶対成功しないと思う。ダートでは大物がでるかもしれないけど。

そこでノーザンダンサーの母ナタルマの血脈を受け継ぎ、
父方がスタミナ血統のバゴさんが今までダメだった変な繁殖を走らす

まぁ初年度が今半年ちょい走って、これから2世代目が売りに出て、幼駒も揃ってる。
どっちに振れるかわらかん今年は「見」ではあるんだろうな。
つかどの種牡馬でも大体そうだろ。

チチカスの系統はダートはダメじゃないのか
軽い芝でこそだと思うが
カメはゴルチケがサクセスブロッケン的ポジションになってクリ並に軌道に乗る予感が

エルだって初期は微妙扱いされてたよな。カメも同じような流れだよきっと。
どっかで一気に流れに乗る。長い目で見るべき。

カロ系種牡馬ってあんまり日本で活躍できないような気が・・・
シャルードのイメージ強いからだろうか。
だが社台のサンデー系良牝馬、数多く付けるだろうから今のジャンポケぐらいの成績は残せるか。

キンカメはこれから、特に今年の２歳馬を見てから。
ダート走るのは予想していたけど、意外と距離が持たない・・・

コジーン産駒は日本に適性示してたな。
カロ系がダメとは言い切れない。

チチカスはネアルコ12％ぐらいの血量いってるだろうおそらく。
欧州では普通だろうけど日本ではちょっと度を超えてると思う。
ネアルコで塗り固められてるような馬は日本ではダート馬に多い。

チチカスは大物を出さず細々と代をつなぐKaldoun系で、母系もノーザンダンサーのクロスで意外性無し。競争能力も3流
種牡馬として何が売りなのか理解できない

今のところディープインパクトぐらいしか期待できるのはいない。

>>857
しかもダイワスカーレットに付けるとかもはや正気の沙汰とは思えん

>>859
冗談抜きでマジでクリやカメつけたほうがいいと思うけど･･･

でもまぁ高値で売る為には実績まっさらな新種牡馬の方が都合が良いんだろうね。

日本でうまく行かないと思われててうまくいく場合は多々あるからな。
ゼダーン系のトニービンもうまくいくとは思われてなかった。

半妹のタキオン産駒が日本の芝で切れる脚見せ付けてるのに
正気の沙汰だとかダート向きだとかニワカの言ってることはよくわかんね

>>862
妹がキレ見せてるとかそんなの関係ないでしょ
正気の沙汰じゃないよ

>>863
つまりランペイアが牡馬で種付けした場合の傾向として
ネアルコが多いから現役時代に反してダート馬が多く出る

こういう見解でしょ？

チチカスって欧州リーディング4位とかじゃなかったっけ？
アメリカで4位がＡＰインディだからＡＰインディと同格？なわけねぇかｗｗｗｗｗｗ
名前の通り肌馬もカスなのに頑張ったほうジャマイカ？

>>865
去年フランスで4位

ＳＳの穴を埋めるのは間違いなくキングカメハメハ産駒
今は低迷してるがこれには明確な理由がある

キンカメ産駒はご存知の通り故障が余りにも多い
故障率が高いのは生まれもったスピードがありすぎる為で産駒所有の各厩舎がデビュー時期を勘違いしてる
２〜３月半ば生まれで暮れ以降のデビューなら良いが４月以降の生まれで早めデビューが故障してる
小柄なキンカメ産駒は間違いなく晩成。馬体づくりを優先させるべきなんだが
各厩舎も未だにキンカメ産駒の特徴を把握し切れていないのが低迷の原因

キンカメ産駒の特徴ｒつかみ、調教の仕方を覚えていけばおのずとリーディングトップも見えてくる
俺の言い分は馬を見れる人間には理解できると思う

>>867
　その意味でタマモクロスの初年度産駒のグロリークロスなんかは早めに無茶してシモタからなぁ。
「父と同様、本格化は4歳(当時の年齢標記)の秋以降」などと厩務員サイドから指摘されていたにもかかわらず、
馬主は皐月賞と東京優駿とに出そうとしてしまった。
　結果は2勝したあと若葉ステークスで3着で皐月賞に出走できず、
そしてNHK杯での悲劇。
　明日はその悲劇の最期を遂げてから十七回忌。 

新種牡馬はすぐ結果を出さなければならないから２歳の早い段階から使われてしまうパターンが多いな
キンカメ自身も毎日杯から別馬になったし見限れんだろう

グラス同様母父SSの当たり待ちか

俺は孤独にキンカメ距離持つ説を唱えてた者でもあるがw、賛同してくれる人が増える流れかな！？
ほんと、最近はイメージほどスプリント優勢の成績じゃないんだって！ カメがダービー馬ってのを忘れてる人も多そうだな。
繰り返すが種牡馬の傾向は長い目で見るものだ

>>868
グローリークロスなんかたまたまだろが・・・
どんだけダビスタ脳なんだよ・・・
そんじゃサイレンススズカもそうなんかよ？
故障なんか天運なんだから普通に使っててもなるときゃなるんだよ！
こうゆう目立つ事例だけをさもそれが全てって思うやつが、出会い系規制とかくだらねーことするんだろな
男女のトラブルなんか普通の一般社会でも溢れてるのに、そうゆうのでちょっと数件トラブルがあっただけで
そこだけを加熱にクローズアップしてさ

昨日、カネヒキリが種牡馬入り出来るか？って話で盛り上がってたけど・・・。
今、孫種牡馬でそこそこ頑張ってるのはリーヴァぐらいだろ？

ツルマルは廃業したし、ザッツも種付け頭数は2007年22頭、去年は5頭だそうだからね。
春のクラシックを２冠ぐらいしないと、チヨ〜厳しいかもな。

社台は余裕があるんだから、タキオンやディープレベルの種牡馬は、
繁殖牝馬を選別して、アメリカみたいに産駒が年80頭程度になるように
調整してほしいな。
種付け頭数を絞れば、EIは自然と上がっていくだろうし、他の種牡馬にいい
繁殖牝馬を回せる。

>>870
あほくさ
キンカメ距離持たないとか思い込んでたのはおまえだけじゃないの？

>>873
１頭当たりが高くなりすぎるんじゃないか？
EIが高くなっても回収出来なくなるかも知れない。

>>873
絞ったら成績がた落ちして、
評判落ちるかもしれないから出きるわけないだろ。
数でごり押しして、常に何頭か良い馬出してたほうが安全。
何がブレイクするかわからんから、大量の直仔抱えてるほどの慎重ぶりだし。

EIなんかのために種付け減らすようなバカはしないわｗ

>>872
カネヒキリは言うに及ばずツルマルもザッツも実績じゅうぶんなうえに
血統的にも面白いところあるのに現状の孫干されっぷりにはほんと萎えるよな〜

リーヴァ産の一番馬といえばG1・４着のブライティアパルスだと思うが
孫産の旗頭として頑張ってもらいたいところで故障してしまったのが痛いわ

日本じゃEIとか数字で優れてるよりもG1で結果残した方が良い印象受ける風潮だな

リーヴァやツルマル付けるぐらいならオンファイア付けちゃう現状だな

孫種牡馬なら芝G�T３勝ぐらいないと

>>871
　今振り返ると、タマモクロスの産駒がG1を取れないのはその呪いかもしれないのう。
SS後継種牡馬の産駒では一昨年の青葉賞でのナタラージャの悲劇が記憶に新しい。

ポトリザリス07(ディアデラノビアやクルサードの下)の瞬発力が凄いらしいが･･
また、脚元をやっちゃうフラグだな

EIは一頭強い馬が出ると数字が上がるんであまり意味がない

ダート馬とはいえ、カネヒキリからはとんでもない大物を期待してしまう
親父のキセキが芝馬だった事考えたら、カネから芝馬出ないはずないし

競馬場は直線坂がありますからね。コース形態によって走りやすいラップは違いますよ。
単走で同じ能力を発揮すると仮定すればスタートダッシュとか２ハロン目の速いラップとか使わない方が
負担は少ないでしょうし。
相手がいるからダッシュするんで。

誤爆です

日本のスピードが死ぬダートでしか良績を残せない馬は決定的にスピード能力が不足している
芝もある程度走れるダート馬じゃないと種牡馬としての成功はない

種牡馬の能力検査するためのトラック競走とかしたほうがいいんじゃね

シルクフェイマス引退age

サンデー系でヒキリを超えるダート馬はまず生まれないんだから、とりあえず種牡馬にはなれる

強い馬はなかなかダートに出ないしな

>>879
つーかEI高かろうがG1で結果残そうが産駒が売れなきゃ種付け数は伸びんな。
逆に言えばEI低くてもG1でいまいちでも産駒が売れる種馬ばっかつける。

カネヒキリ付ける位ならアドマイヤドンを付けるわ

>>892
で、どういう種馬の産駒が売れるの？

カネヒキリVSゴールドアリュール

サンデー系の魅力って気性だったり、日本の芝にあった柔軟さやバネだと思うんだけど
ダート専のサンデー系なんてどこに需要があんのかね

やっぱサンデー仔種牡馬は仔も売りやすいんじゃね

ツルマルは早すぎではあるが、付けられた繁殖は
晩成のGI一勝馬としては普通レベル
ダンツフレームとかが代表的だけど、例えば90年代でも
どっかでポコッと一つ勝っただけの馬は気休めみたいに低レベル繁殖もらって
いつの間にかフィードアウトってパターン多い
サンデー直仔が異常なだけ

そんななかでリーヴァは異常に走ってるけどな
下手な直仔より成績いいのに、繁殖上がらないね

>>882
写真見る限り、兄貴より迫力がない
噂だけじゃないかな

>>873
アメリカも人気種牡馬は200頭超えるぞ

ダンツフレームって気休めみたいに低レベル繁殖もらっていたのか

ダンツに低レベルの繁殖でもあげられたらよかったのに･･･
あとフィードしてどうする

>>899
マジで？
米では人気種牡馬でも１００くらいしか付けないって記事見たけど一昔前の事か？
http://www.equinst.go.jp/JP/news/news3i.html

糞ニワカか釣りかしらんけど酷いな

>>902
どこに書いてある？
＞年間75-100頭と交配する人気種牡馬
これのことなら前段との対比で100頭種付けなら人気種牡馬だろ

>>887
ゴルアとかかなり走ってるじゃん。
それともダービー5着をもって、芝走れるとでも言うつもりか

>>905
ダービー5着をもって、芝じゃ通用しない馬とでも言うつもりか？

フェイマス好きだったから種馬なれてよかったわ
どこ行くんだろ

>>906
ゴルアより芝で良い成績残してるのに
ダート馬扱いされてる馬はいっぱい居るぞ

今はカネヒキリとの比較では

>>908
正直思いつかん

フェイマスできるだけ良い繁殖性活送って欲しいな
例えば産駒がシルクから毎年１、２頭募集される感じで

アドマイヤドンか

メイショウボーラー

アドマイヤドンやメイショウボーラー？
>>887の言う、芝もある程度走れるダート馬じゃないか。
カネヒキリとは次元が違うぜ。

ゴルァのダービー5着の評価ってなかなか難しいよな。
ローカルＧ�Vの勝ち馬よりずっと芝走れると思えるけど、
なんせ１戦だからなあ。もう１度芝も見てみたかったね。
まあ、それよりあの年のドバイのが見たかったが。

>>908
話の手段と目的が入れ替わってるぞ
その馬もゴルアも「芝もある程度走れるダート馬」
>>887とは何も食い違わない

カネヒキリをどうにか貶したいだけだろ。

というかカネヒキリを持ち上げたい奴がいるだけ
新馬、未勝利、毎日杯オール着外
こんな芝ダメ出しされた成績で数集まった種牡馬いる？

数集まったの基準が分からんがメイセイオペラは50近くくらい集めてたような

カネヒキリと同等の実績あるサンデー系の馬がいないしなあ。
はなっから結論ありきで語ってるだけでしょ。
叩けるうちに叩いちゃえみたいな。

持ち上げてる奴なんかほとんど見当たらんけどな
種牡馬どうこうの議論は別にして実績的には評価されて当然の馬だし

>>917
なんつーかダート馬・ダート路線を親の仇のごとく嫌ってる奴がいるんだよな
見なきゃいいのにっていつも思うんだけど

あいにく種牡馬どうこうの議論をするスレだからなあここ

コパノフウジンに繁殖つくの？

サンデー系じゃないなら、
タイムパラドックスが９０〜１００頭くらい集めてるようだけど。
芝は全くのようだが。

カネヒキリがサンデー産駒なら種牡馬としても重宝されたかもな

>>922
違うでしょ
「を」じゃなくて「も」だよ

種牡馬需要があるなら最初の怪我の時に即引退してるハズだな

カジノドライヴもそうだが

ゴルアのダービーは
１着ギム2着ボリ3着アカツキ4着メガスタ
5着ゴルア
6着ドン7着バラゲ8着ノーリーズン
なんて着順だぞ
芝でも相当な力があったんだろう

>>908
ダート馬なのと芝で通用しないは関係ないだろ

>>925
今更強調することでもないけど要するにそーゆーことなんだよね

>>918
いたけど、タイムパラドックスはどうなるの？
どうぞ種牡馬を語ってくださいよ。

>>930
意外と母父アルザオが評価されてるのかもな。

そういやダート路線の種牡馬どうこうの話で思い出したが
ナスダックパワー産駒が今年デビューだったはず
まあ正直何頭中央で走るかってところだろうけどなんか良いの出ないかな

>>921
ここでは去年リーディングのアグネスタキオンや
北米二年連続リーディングのスマートストライクでさえ
ボコボコに叩かれるスレだぞ！
デインヒルやサンドラーズウェルズでも軽く叩かれてたし
サンデーサイレンス以外は叩かれる運命にあるスレなんだよ
カネヒキリなんか名前出した時点で流れ的にどうなるかわかるだろｗｗｗ

スマートストライクは凄いし欲しいが最近やたら暴れ回るブレイク基地がウザイな

メイセイオペラって芝1回しか走ってないのな。
カネヒキリみたいに3回も惨敗したら言い訳利かない。

>>923
コパ牝馬

なるほど、メイセイオペラやタイムパラドックスは芝で1戦１敗だから、
まだ芝に対する未知の魅力があると。
そこを評価されたわけですか、納得しました。

まあダート馬なんて・・・っていうのは日本じゃ当然でしょうな
ダート馬が芝馬相手にG1で勝つっていう事がここ最近ほとんど起きてないからな。逆はしょっちゅうあるのに。

>>938
そんなことはたいした問題じゃない。
大方のダート馬は芝を使った挙句にダートを選んでるのに
芝馬は必ずしもダートを使ってないというのが致命的。

ダート馬よりアドマイヤムーンのような母父ＳＳ勢が幅を利かせる可能性の方が高そうだけど
実際問題、母父ＳＳ勢はどんくらいいらっしゃるの？

>>940
非SSの優良牝馬のほとんどがSS系に回って他種牡馬が涙目になってるのに
母父ＳＳ勢にまともな出番なんてあるの？

>>941
ムーン去年種付け希望３００頭超えで
その中から厳選した１５０頭種付けで１３０頭受胎だってさ
母父ＳＳでも人気有り

エイシンサンディ

ドバイを4馬身差圧勝した海外馬が日本に輸入されたらこのスレでも結構取り上げられそうなもんだが
それが国内で出たのがアドマイヤムーン

今思うと未勝利と500万で打ち止めのキンカメの子に
6億も出したってアホ過ぎるな
その馬デビューもできなそうな状態みたいだし
確かダンスの子も4億以上だったよなｗ

DWCホースのSilver CharmもMoon BalladもCaptain SteveもRoses in Mayも来てるし
4馬身ならハーツクライがおるし
ドバイごとき今の日本で大した売りにもならんだろ

>>942
ダーレーはしっかり選別してるんだ。
まあ、確かに手当たり次第つけてたら、微妙な馬が多くなって、
種牡馬能力に疑問符をつけられるだろうし、
例えランキングが高くても数の暴力とか言われるもんな。

クリとかダンスは何億で売れるから社台にとっては(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだろうな
産駒の馬体が見栄えするから騙せるんだろう

母父SSはソングオブウィンドが人気じゃなかったか
あれはSSがまんま出た馬体だから意外に走りそうな気がする

母父SSの種牡馬なんてこれからジリ貧だろ
爆発的に増えていくのはSS系牝馬なんだから
爆発的にいるSS系種牡馬とSS入ってない牝馬取り合いになってシェア狭くするだけじゃん

で、受け皿となってウマウマ勢力伸ばすのはSSの血が全く入っていない種牡馬たち
クロフネ、ポケ、クリ、ギム、カメ他の
良血や競走実績の良いSS系牝馬（SS直とは別の）も相当増えてきた

>>944
ドバイは着差すぐ付くから価値があんまりないし、そもそもムーンは4馬身もあけてないぞ
最後ソラ使って思いっきり詰められてた

これからジリ貧どころか産駒デビューしてるのいるのか？
ムーンもソングもアサクサもそれぞれの父系の後継候補筆頭なんだしある程度の需要はあるだろ

シルクフェイマス種牡馬入りしたところで需要あるのかよ

今週も1位2位のクリ・マンカフェが京都新聞杯・プリンシパル・マイルCと
良駒揃えてるな。

孫種牡馬のしょぼさならディープスカイやアンライバルトが引退したら解決するしな。
カネヒキリなんて誰が好んでつけるかよｗ
血統みてみ！父フジキセキｗｗｗだぞｗｗｗｗ母系も邪魔だｗ

>>953
しばらく堅持しそうだな

>>953
プリンシパルのマンカフェだけだろ？
京都新聞杯とマイルCはクリの方がイイが複勝圏内に入るのも難しそう。

フジキセキ系が日本を席巻することを異常に恐れてる奴がいるな

>>945キンカメが500万で頭打ちってwww
まだ1000万1600万も始まってないのに
どこかで頭打ちましたwwwwwwww？

今日の、京都新聞杯・プリンシパルには、ゴルア、スペ、タキオン産駒もいる
よ。

マイルカップ含めて全レースに顔出してるマンカフェ産駒は無視か

カフェは地味だからな

ｗｗｗ連発すれば格好良いと思ってるオコチャマ登場

>>960
>>953に対して>>959の「も」だろ
大丈夫か？

クリ産駒の活躍馬ってやけに牡馬にかたよってる印象あるな
特に現３歳

マンカフェ連覇ｗ

カフェいいね
また良い馬出てきた
絶好調だな

カフェきっちり賞金加算
プリンシパルも来るか

皐月上位組の優位を改めて浮き彫りにした結果ということか
デルフォイもよかったな

ていうかデルフォイこれでも全くの除外対象なのか
しかもナカヤマやばいダービー出ないといかん馬だろこれ

マンカフェプリンシパルＳ２、４着か

今年のスペは面白いちゃ面白いが、良血しか走らんな。

アントニオも権利獲ったか
カフェ好調杉だろｗ

>>971
つうか過去みてもここまで良血しか走らないのも珍しいよなｗ

こういうタイプはまあリーディングは無理だろうけど。

これで、ダービー
カフェ　３頭
スペ　　２頭
ネオ　　１頭
　　　　　　は確定か

>>974
ネオは２頭じゃね

まあ逆に変な血統でしか走らんってなったらおかしな話だよ
タキオン牡馬はついにダービー出走叶わずか
３着馬の頑張りでこの時期向きな種牡馬の面目をいちおう保った・・・のか

>>974
スペは3頭でしょ

ゴルァ忘れないで

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/31 東京10R 芝･左 2400m
┃第76回東京優駿(日本ダービー)(ＪpnＩ).┃（´∀｀　）＜3歳牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━━╋○┯○━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃8900優│アンライバルド　　　　　..[牡3]│57│岩　 田│（西）友道康│皐月賞 １┃
┃2350優│トライアンフマーチ 　 　 [牡3]│57│武　 幸│（西）角居勝│皐月賞 ２┃
┃5150優│セイウンワンダー　　　...[牡3]│57│○　 ○│（西）領家政│皐月賞 ３┃
┃2300優│シェーンヴァルト　　　　..[牡3]│57│北村友│（西）岡田稲│皐月賞 ４┃
┃3600優│アプレザンレーヴ　　　...[牡3]│57│内田博│（西）池江郎│青葉賞 １┃
┃1500優│マッハヴェロシティ 　 　 [牡3]│57│柴田善│（東）武藤善│青葉賞 ２┃
┃. 900優│トップカミング　　　　　　.[牡3]│57│　 幸　 │（西）境直行│青葉賞 ３┃
┃1850優│ケイアイライジン　　　　 [牡3]│57│柴田善│（東）尾形充│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃2400優│アントニオバローズ　　 .[牡3]│57│角　 田│（西）武田博│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ２┃
┃6300万│ロジユニヴァース　　　　[牡3]│57│横山典│（東）萩原清│皐月賞14┃
┃4550万│ベストメンバー　　 　 　 .[牡3]│57│四　 位│（西）宮本博│京都新 １┃
┃4050万│サンカルロ　　　　　　　 .[牡3]│57│吉田豊│（東）大久洋│NHKMC　┃
┃4000万│フィフスペトル　 　 　 　 .[牡3]│57│安藤勝│（東）加藤征│NHKMC　┃
┃3550万│リーチザクラウン 　 　 . [牡3]│57│武　 豊│（西）橋口弘│皐月賞13┃
┃3050万│(外)ブレイクランアウト....[牡3]│57│武　 豊│（東）戸田博│NHKMC　┃
┃2900万│アーリーロブスト　　　　..[牡3]│57│福　 永│（西）本田優│皐月賞16┃
┃2900万│ジョーカプチーノ　 　 　 .[牡3]│57│藤岡康│（西）中竹和│NHKMC　┃
┃2800万│ナカヤマフェスタ　　　　 [牡3]│57│蛯　 名│（東）二ノ宮 │皐月賞 ８┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
マイルCの出走時点で最低が１２００万、２着１８５０万加増なので、
１、２着馬は最低３０５０万になります。

┃8900優│アンライバルド　　　　　..[牡3]│57│岩　 田│（西）友道康│皐月賞 １┃ ネオ１
┃2350優│トライアンフマーチ 　 　 [牡3]│57│武　 幸│（西）角居勝│皐月賞 ２┃ スペ１
┃5150優│セイウンワンダー　　　...[牡3]│57│○　 ○│（西）領家政│皐月賞 ３┃
┃2300優│シェーンヴァルト　　　　..[牡3]│57│北村友│（西）岡田稲│皐月賞 ４┃
┃3600優│アプレザンレーヴ　　　...[牡3]│57│内田博│（西）池江郎│青葉賞 １┃
┃1500優│マッハヴェロシティ 　 　 [牡3]│57│柴田善│（東）武藤善│青葉賞 ２┃カフェ１
┃. 900優│トップカミング　　　　　　.[牡3]│57│　 幸　 │（西）境直行│青葉賞 ３┃ ゴルァ
┃1850優│ケイアイライジン　　　　 [牡3]│57│柴田善│（東）尾形充│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃2400優│アントニオバローズ　　 .[牡3]│57│角　 田│（西）武田博│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ２┃カフェ２
┃6300万│ロジユニヴァース　　　　[牡3]│57│横山典│（東）萩原清│皐月賞14┃ ネオ２
┃4550万│ベストメンバー　　 　 　 .[牡3]│57│四　 位│（西）宮本博│京都新 １┃ カフェ３
┃4050万│サンカルロ　　　　　　　 .[牡3]│57│吉田豊│（東）大久洋│NHKMC　┃
┃4000万│フィフスペトル　 　 　 　 .[牡3]│57│安藤勝│（東）加藤征│NHKMC　┃
┃3550万│リーチザクラウン 　 　 . [牡3]│57│武　 豊│（西）橋口弘│皐月賞13┃ スペ２
┃3050万│(外)ブレイクランアウト....[牡3]│57│武　 豊│（東）戸田博│NHKMC　┃
┃2900万│アーリーロブスト　　　　..[牡3]│57│福　 永│（西）本田優│皐月賞16┃ バブル
┃2900万│ジョーカプチーノ　 　 　 .[牡3]│57│藤岡康│（西）中竹和│NHKMC　┃ カフェ４
┃2800万│ナカヤマフェスタ　　　　 [牡3]│57│蛯　 名│（東）二ノ宮 │皐月賞 ８┃ ステゴ

カフェ　３頭
スペ　　２頭
ネオ　　２頭
ゴルア
バブル
ステゴ

カフェいい感じだね
タキオンはオークスに大量出ししてるからまだいいけど
キセキとダンスは・・・

これアンライがポカするようなことがあったらカフェ産ダービー制覇もありえるな

>>983
四位さんダービー３連覇っすか

どうだろうね
正直、そこまでのインパクトはなかったかなぁ
アンライがポカらなかったらアプレとで固そうかなと思ったな

ステゴ無理なんじゃね？

プリンシパルは勝ってはないけどマンカフェ産駒３頭全て掲示板か。
地味っちゃ地味だけどさすが小銭を稼ぐな。
勝ち馬よりイコピコの末脚ワロタ

種牡馬成績で上位に来るには、その小銭稼ぎが重要だからな

マンカフェは微妙な高いレベルで安定してるから毎年リーディング圏内だろうな
種付け数もまた増えてるし

マンカフェは丈夫で息の長い産駒が多いな
ただダークと被るイメージが。。

クリ産はやっぱりだめだなｗ

マンカフェはダンスの後継者だよな

さすがにダンスにこの早熟性は皆無だろ

そのくらいの早熟性ならタテヤマとかザッツとアランとかダンモアとかいたから大して変わらないんじゃね
ローズなんとかとか京都新聞杯2着なったり青葉で権利拾ったなんとかつー馬もいたみたいだし

昔のダンスから秋の京都を引いた感じだなあ今んとこ

>>994
それ見事に全部違う世代だなｗ

ダービー勝ち負けしそうなのは、ネオとスペで、数は多いけどカフェは空気っぽいよな。
オークスで、ブエナがこけた場合カフェ産がくるかも・・・だけどね。

ダービーのボーダーラインが今２８００万…？
怪我で脱落する奴が少ないとこうもボーダーが高くなるのか…

やっぱり専売特許の3歳戦で思いっきり食われちゃってるタキオンは3日天下だったか。
確実に今年もタキオンリーディングと思ってただけに、こんなにあっさり陥落するのは
ある意味がっかり。
これからもSS後継はその年のクラシック好調なのが上にくる戦国時代か。

ステゴ頑張れ

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