【東京優駿】ロジユニヴァース　Part10【再始動】

ロジユニヴァース（Logi Universe）

2006/03/11　鹿毛　[美浦] 萩原清 厩舎

父　ネオユニヴァース　（父 サンデーサイレンス）
母　アコースティクス　（父 Cape Cross）

馬主 久米田正明
生産者 ノーザンファーム
競争成績 5戦4勝
獲得賞金 1億2686万2000円 （2009年4月19日現在）

前スレ
ロジユニヴァース　Part9
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1240126188

2

正直春はもう無理だろうな
余計な肉は落とすことができても、落ちた筋肉を戻す劇的な方法は無い

お疲れ様でした

ダービー勝つといいね

回転木馬
いつも同じスピード

落ちた名声を取り戻す事は出来るかな？

血統
http://db.netkeiba.com/horse/2006103140/

ロジユニヴァース　Part8
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1239716285/
【皐月賞】ロジユニヴァース　Part7【まずは１冠】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1237331964/
ロジユニヴァース　part6
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1236499600/
【冥王】ロジユニヴァースpart5【伝説の幕開け】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1235891496/
【不動明王】ロジユニヴァースpart4【木星の如く】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1233631022/
【奇跡起こせ】ロジユニヴァースpart3【最強の豚】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1230436990/
【救世主】ロジユニヴァースpart2【選ばれし者】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1224171039/
【ネオ】 ロジユニヴァース 【一番馬】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/keiba/1215318493/

>>7
レースで好走するしかないだろう

>>3
ウオッカのVMと安田の例もあるし、希望は無きにしもあらずだよ
萩原は角居に馬体の立て直し方を聞いて来い

なんかラジニケ後のリーチスレもこんなお通夜状態だったなｗ
それからきさらぎ賞勝ってるし、(内容は置いといて)
なんだかんだ注文はつくけど、ハマれば強い馬だってことはわかったんだし。
ロジも弱点を巧く隠す乗り方と展開の助けがあればまた強いとこ見せてくれるよ。
まだ3歳だし、末永く見守ろうぜ。

まあダービーも複勝は売れるんだろう

4114 2009/04/18 21:37:32 ｜ 返信

スーニ

３冠取れる器だと思うんですけど。
とりあえずここは堅いんじゃないかな。

4111 2009/04/18 21:23:10 ｜ 更新日時 ： 2009/04/18 21:26:40 ｜ 返信

複勝王

サラブレッドは心臓で走るといわれており心臓の強い馬は息切れしないが弱い馬は息切れしてしまう。
弱いとゴール前で脱落し着順が落ちてしまう。心臓の強さと心拍数は関係があり心臓が強い馬ほど心拍
数が少ない。普通の馬は３０能力の高い馬は２８シンボリルドルフは心拍数が２６そしてロジは発表さ
れていないが情報によると２６との事、あのルドルフに匹敵する心拍数ここにロジの強い秘訣がある。
競走馬全部が一番苦しい４コーナーを回ってゴールまでの直線距離ここでルドルフ並みの２６の心拍数
で前に馬がいれば抜いて先頭に立つし後ろから追い込んでくる馬がいても抜かせない競馬ができる。

4117 2009/04/18 21:41:14 ｜ 返信

複勝王

心拍数の少ない馬はレースが終わっても調教が終わってもすぐ息が入りいつまでもはーはーしていない
ロジがそうなんです。話は余談になるが女子マラソンのＱちゃんが心拍数が少ないんです。マラソンも
心拍数の少ない選手はいい成績を残している。


4119 2009/04/18 21:42:31 ｜ 返信

さくらすたーおー

>>4117
＞ルドルフに匹敵する心拍数

ローテーション（７月デビュー・４連勝など）もルドルフにそっくりです。
実力＞人気 という点も似ているような気がします。

4120 2009/04/18 21:50:31 ｜ 返信

祈願！日本全国競馬行脚

ラジオNIKKEI杯でリーチザクラウンに0.7秒差をつけた。
本気で走ればどのくらい強いのか見てみたい。

4122 2009/04/18 21:55:30 ｜ 返信

ろくばん

ルドルフはダービーで岡部が仕掛けようとしたら、
「まだ早い待て！」と岡部にサインを出したそうです。
岡部はルドルフにダービーを取らせてもらったとか。

ロジもノリに教えてね。皐月賞とダービーの勝ち方。


4135 2009/04/18 23:18:00 ｜ 返信

うおっかぽっか

５年に一頭の馬少なくともダービーまでは負けない
皐月はロジ、リーチ、アンライの一点じゃ

G1で1000m 59.1秒なら大して速くない
ブライアンは同じ枠で同じペースで同じ位置から突き抜けた
まあ一流半ってとこか

アンライ骨折らしい・・

>>17
ﾏｼﾞで？

頑張れ。
と言いたいところなんだけどさすがに負けすぎなんだよなぁ…。

とりあえず体重もどせ

もっとまともな厩舎に入ってればな

馬主が悪いな

金子なら良かった

アンライが故障してればこの馬にもまだチャンスありそうだね
頼むからポッキリいっててくれ

ロジ基地だけど
>>２３は断ります

立ってしまったか
間隔短くて戸惑ったのもあるんだろう
早いペースも初めてだった
体重が一気に減ったのも初めて
ファンファーレも色々初めて
鍛え直して名声取り戻せ

大楽勝したミッキーペトラにすら大惨敗してるんだから
リーチザクラウン共々度外視でしょ

ダービーまでに立て直せるかな

俺としてはネオユニの子としてアンライなら応援できるんだが他の馬に負けるのはいかん

ロジもリーチも駄馬と見たほうがいい。
ダービーならリーチはおさえぐらいで買うのは良いかもしれない。ロジはいらない。

リーチは敗因がはっきりしてるからまだいいが、
ロジはなぁ・・・
やっぱ体調面なんだろうか

木曜から−１４だろうねぇ

とりあえずセイウンと友達になって
馬体重の増やし方を教えてもらえ

血筋だから無理

>>26
ミッキーペトラは去年夏の未勝利以来の休み明けでいきなりの重賞だった馬だぞ。
皐月までに上積み、成長があってもおかしくない。

使えるな

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1240122151/197
　
　

まあ前走は仕方ない結果
１人気で最悪の１枠
ノリは人気馬の乗り方してたんだけど
早いペースで３コーナー過ぎからペースＵＰ
リーチも下がってきてモロにごちゃついた
元々体調も悪いみたいだし　度外視できるよ今回は
ダービーでは競馬関係者も　プライドを賭けて
この馬のジャッジを下すだろう　萩原も腕の見せ所だな

見えるぞ、ダービーで横山必殺後方ポツンする姿が！
そして猛全と追い込んで届かず２着する姿が！

とりあえずダービーまでにちゃんと調教出来るようになればいいな

まぁたかが皐月賞での惨敗、巻き返し出来るよ。

中山のレースなんてこういうものですよ。

数年前、マツリダゴッホが勝った有馬を思い出せや。

勢いが無さ過ぎる
元々伸びるスレではなかったがここまで閑散とするものなのか

>>29
リーチは最初から強いと思ってないんだよ…

ダービーまでは心中と決めてる。

買うぞ、ロジから。

アンライは強いが復活しろ！！

もし負けた原因が体調に有るのならば、無理してダービー使ったら
競走馬として終わっちゃうんじゃないか？
先の事を考えると思いきって休ませた方が良い気もするが

2009/04/19 中山11R 皐月賞(G1) 結果 ： 14着
2009/04/15(水) 南Ｗ 重 横山典 64.6-50.1-38.0-12.9 8 馬也 文句なし A
2009/04/12(日) 南Ｗ 良 助手 71.3-55.4-40.1-12.5 8 強め 順調 C
2009/04/08(水) 南Ｗ 良 助手 69.3-52.4-38.2-12.4 8 強め 順調 C
2009/04/01(水) 南Ｗ 良 助手 82.9-68.0-53.6-39.4-12.9 8 馬也 迫力満点 A

2009/03/08 中山11R 報知杯弥生賞(G2) 結果 ： 1着
2009/03/04(水) 美坂 重 横山典 47.9-35.8-24.4-12.6 1 馬也 動き絶好 A
2009/03/01(日) 美坂 稍 ラップ15.3-13.7-13.4-計不 馬也 順調 C
2009/02/25(水) 南Ｗ 稍 横山典 62.3-49.7-37.6-12.8 5 一杯 順調 C
2009/02/24(火) 美坂 61.3-44.9-29.8-14.7 馬也 順調 C
2009/02/22(日) 美坂 稍 57.2-40.6-25.6-11.9 馬也 順調 C
2009/02/18(水) 南Ｗ 良 攻手 62.4-47.7-35.8-13.1 5 強め 順調 C
2009/02/15(日) 美坂 良 57.6-41.3-26.8-13.1 馬也 順調 C
2009/02/11(水) 美坂 良 攻手 51.9-37.3-24.1-11.8 馬也 順調 C
2009/02/08(日) 美坂 良 53.1-38.6-25.7-12.8 馬也 順調 C

弥生賞と皐月賞ではこれだけ乗り込み量に差がある
G�Tに向かっての調整なのに弥生賞の半分以下の乗り込み
しかもその内容も弥生よりはるかに軽いもの
調教師はずっと「弥生である程度仕上がったのでもう強くやる必要はない」と連呼していたが
実は馬体が細化したことを隠すためのカムフラージュだったのではないか？
おそらく弥生終了後ロジの馬体重はずっと490kg台だったのではないか？
この状態で弥生賞前のような猛稽古をこなせば当日は480kg台、下手すれば470kg台までガレてしまう恐れがあった為、皐月賞当日までになんとか500kg台に回復させるため調教を緩めざるを得なかったのではないか？
この調教量でも何とかいい勝負をしてくれるだろうとの陣営の過信もあったのだろう
現実には陣営の願いも空しく輸送も含め馬体重は490kgにまで減り、腹は巻き上がり、トモの筋肉は寂しく、弥生賞当時とは別馬のような痩せこけた姿で登場した
今回は99%調整失敗に敗因があると言っていいだろう
ダービーでは500kg前後まで馬体重を戻さなければ勝負にならないだろう
その場合も弥生賞並の猛稽古を経てのものでなければとても勝負になるとは思えない

歴史的汚名をさらしてしまったな。
今後関東馬で人気になっても34秒を安定して出せる馬とかでないかぎりは買えなくなるな。
萩原とりあえず謝罪記者会見しとけ

>>43
一応4/17にも坂入ってるよ。15-15だけど。
その時点でおかしかったな。

この馬のためには転厩させた方がいい
調教から走ることは間違いないんだから、より負荷のかけられる栗東に移すべき
この厩舎の調整はデタラメすぎる

>>45
15-15って負荷かからないらしい
バテバテになった馬でも15-15程度なら走れると聞いた

この馬もアンライもダービーでは勝てない

アンライは距離が2000ギリだろう
最後必ず止まってる
ダービーは長い

乗馬倶楽部が待ってます。

俺らは陣営に騙されたんだよ
あいつらみんなカス

横山が可哀相すぐる。

横山は叩けば伸びる

ノリが不憫だのお…
萩原氏ねや

しかし、ロジにしろリーチにしろ負けすぎだよな。
ここまで負けてしまうとダービーの巻き返しって
難しい気もするが・・・・。
後、アンライも皐月完勝だったけどダービー試走としては
早仕掛けだったよな。それがダービーでどうでるか。

>>54
リーチはまだわかる。
引っ掛かって行きたいのに行かせてもらえない。ずっと掛かりっぱなしで
終始外を周ってるからね。

ロジは・・・・・。調子落ちなのか弱いのか・・・・。

>>47
いやそういう意味でなくて、直前に軽めとは言え坂に入れたのはどうなの？という話。
前にこんな調整あったかなぁ。
金曜にここで聞いたらスルーされたがｗ

圧倒的一番人気が大敗なんて体調不良しかない。
掲示板なら実力とも取れるが

>>55
元々、ロジは完成度で圧倒してた面があったからなー。
先の上がり目って点を考えると皐月は負けられなかったと思う。
けど、ここまで惨敗するとな。。
しかも、切れる脚といった点でも疑問視されてた馬だから
こうなってくるとダービーはいよいよマズイ感じ。

自己レス>>56

甘やかさないためって言ってた人はいたか。

競馬ブックの関西版見ても関西のトラックマンはほとんど本命なのに
関東のトラックマンは８人中３人しか本命打っとらん
何か情報があったっぽいな

調整ミスにもほどがあるな。
レースしてねーし。

マイナス１０程度であの様じゃお先真っ暗。
強い馬は調整失敗しても能力だけで掲示板には載るからな。

スピード勝負、相手大幅強化、馬混み競馬

課題は山積み

長距離輸送もないのに調教後から−14はおかしいわな

その調教後の体重も怪しい
自己申告だし調教師が嘘言ってたんじゃねーの？

ロジの評価下がりすぎててﾜﾛﾀｗ

所詮、速い時計では走れない鈍足馬
ダートならそこそこやれる

とりあえず関西に転厩しとけ

みんなむずかしく考えすぎじゃね？
モエレエキスパートとのタイム差で測ると納得いくよ。

札幌２歳→0.4差
弥生賞　→0.5差
皐月賞　→0.1差

今回タイム差が詰まったのは単純に最後追ってたか追ってないかの差だろ。
三浦は一応最後まで追ってたし、横山はかんぜんに流してた。
横山が最後まで追ってたらあと0.5ぐらいは速く走れたろ。
そうすっとナカヤマと激しく８着を争ってる計算になる。
もちろんミッキーペトラには先着してますよ。

サムソンでも惨敗はある。諦めるな。

>>43
まあ、結果的には失敗だったかもしれないが
レースが終わらない事にはわからないだろう？
これを教訓にして調整方法も変えてくるだろうし
もし皐月賞を強めに調教して負けたら、それはそれで
非難されるだろう？

>>68
追ったら伸びるとか・・・ｗ

あの状態でムチ入れて伸びるくらいだったら四角でもうちょい伸びただろ。
あと、ムチはのったスピードを維持することは出来るが完全にバテた馬を加速させることは出来ないぞ。

まぁ無敗で来てたことから調教師が守りに入ってしまったな
守りに入ったら勝てない
これでラジニケ前みたいな強気な調教に変わってくれたらいい

水曜の調教終わったあと萩原は誰かにささやかれたんだよ

『そんなに軽くていいの？（笑）』

で不安になって


とかいう展開がありゃこりゃまという漫画にあったような・・

萩原は今までクラシックでロクな成績残せてないからな。

>>73
３ヶ月間隔空けないと強い調教出来ないってことでしょ。
初めて間隔詰めたら体重も減り惨敗。
ダービーへの巻き返しは正直かなり厳しい。

ダービーは洋梨

馬なりで上がって行かなければいけない所で既に手応え無しなのだから、
どんなに追っても無理だろう　あくまでノリの言葉を信じるならの話だが

あれ以上ロス無く乗るのは無理だろうからねぇ。
この馬も溜めるタイプでもないだろうだし。
強い馬ならあそこで上がって行ける。

単に弱いのか、体調不良なのかは次見ないとわからんけど。

>>60
　関西サンスポは思ったほど評価が高くなかったゾ。
これはリーチザクラウンも同様やった。

ロヴァは、ここで引退した方が、未来がある気がするｗｗ
望むらくは、前々走で引退だったが。

ロジにはダービーでも期待したいが弥生賞まで勝ってきた相手が弱かったの
か。調子落ちか、アンライが強いのか皐月の段階ではわからない。
ただあそこまで皐月で負けると調子落ちか馬に走る気持ちがないとしか考えられ
ないけど。

ずっと増え続けてたんだからマイナス体重はむしろ絞れていいと思ったんだけど
もし増えて負けてたら絞れって言われてるんだろうな

競馬歴長くないからこの負けパターンは初めて見た
この後どうなるのかとても興味深い

間違いなく体調不良だけど今まで見せてきたパフォじゃアンライに勝てない
みたいな流れ

ダービー勝てるかどうかは別として、まぁ巻き返すでしょう。

ただこの馬、優しい目をしている。
それだけが気掛かり

ホウオーと同じ
走ることが嫌になったんだろう

単なる駄馬か 体調による大敗か、すべてはダービーが証明する
いずれにしてもトライアルを使わずに 直行するんだろうが 今度は単勝7倍くらいか

>>48
どう考えてもアンライは長いほうがいいに決まってるだろ…本気で言ってんのか？

ロジやっぱ下痢だったんじゃねーかなー？
今フジの映像見てたらスタート直前のゲート後ろの輪乗りのところで尻尾が揺れた時肛門付近見えるんだが
濡れたボロがつきまくって肛門付近がテカりまくってる
調教師こんな状態で出走させるってどんな管理してんだよマジで

>>82
ミッキーペトラに突き放されてるんだから力は出し切れてないでしょ

>>84
競馬暦長くてもここまでの惨敗はほとんど見たことないだろ。
ダービーは２年連続皐月で惨敗した馬が２着に巻き返しているから
データで言えば全く可能性がないわけではないね

>>59
その質問してた本人だけど、ちょっと考えられない調教師の行動だったんで気になって質問してみたんだ。
現場サイドではそうしたことはままあるのかなって、確かめたくてね。
結果知ってる人はいなかったみたいだけど、そう前例のあることじゃなかったのかな？

その後自分で坂路に入れた理由を考えてみて、消しって判断したけど、大正解だった。

そんなもん正解でもなんでもないよw>>93

放牧先で何かあったのかも
社台だから　いくらトレーナーでも批判できない
経営に響くから

とりあえずダービー終わったら転厩だ
この厩舎は信用できない

３ヶ月空けて使ってきたのには、理由があったんだな。
なんで皐月賞パスしてダービー行かなかったんだ？

厩舎で云々言うなら皐月賞のほうがダービーより勝率あったはず
皐月賞勝てない厩舎がダービー勝てるわけねーよｗ
安心して消してよし　またリーチと一緒に養分どもの金を吸いあげてくれ

旬を過ぎたロバスレ

アンライ故障してりゃいいな。

　サクセスブロッケン　ウオッカ
伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤
A+++　ディープスカイ(´･ω･`)
A+　スクリーンヒーロー
A　スリープレスナイト　フリオーソ(´･ω･`)　ローレルゲレイロ
A-　アンライバルド　オウケンブルースリ
伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤
B+　アサクサキングス　ドリームジャーニー
B　ブエナビスタ　トールポピー(´･ω･`)　ブラックエンブレム　リトルアマポーラ　キャプテントゥーレ
　スマートファルコン
B-　ロジユニヴァース　カノヤザクラ　アルナスライン　タスカータソルテ　マイネルレーニア
　マルカフェニックス
伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤
C+　マイネルチャールズ　ヤマニンキングリー　[外]フェラーリピサ
C　マイネレーツェル　レジネッタ　エスポワールシチー　スマイルジャック　タケミカヅチ
　ビービーガルダン　マイネルアワグラス
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ　アジュディミツオー

栄誉SSSSSSS　ブルーコンコルド

栄誉SSSSS　ヴァーミリアン

栄誉S　エイシンデピュティ　フィールドルージュ　フジノウェーブ　ボンネビルレコード
　デルタブルース
栄誉A　マツリダゴッホ　コスモバルク

スマイル、浅草と違うのは配当がうまくないとこだな

じゃんばるじゃんみたいになる

>>90
売り上げ前年比よりダウン

ロジが出走してなかったらどうなってたことか
わかるだろ?

回避したくてもできない馬
出たくもないのに出さなきゃいけない馬っているんだよ

>>104
ロジが出走しなくたって売り上げは大して変わらん。
ほとんどの人は「ロジ」の馬券を買いたいわけじゃなく「皐月賞」の馬券を買いたいだけだから。
ウオッカですら回避したのにロジが許されないわけがないだろ。

まあダービーは、

1着　アンライバルド
2着　ロジユニヴァース
3着　リクエストソング

だろうな。ただ2,3着は入れ替わる可能性あり。
ロジは来年の宝塚記念まで待て。

ロジがいないと売上に響くとかないからｗ

リクソンみたいな駄馬は出走すらできません

>>106
来年のその頃にはダート走ってるよ

とにかく美浦トレセンは糞だとしらしめた今回。弥生は栗東効果で走ったみたいなもん。後藤みたいなもんだな。

ダービーは諦めて栗東で調教してこい

>>109
じゃあ、JCDまで待て。

オーバーペースのリーチ、調整ミスのセイウン
この二頭以外、戦ってきたのは総じて雑魚
結局、万全の強いのに勝ったことない

それに対してアンライは、
ブエナ、リーチ、フィフス等に勝ってきてる
川田がヘタこいた以外は全勝


初めから、明らかにアンライの方が上だった



ロジの単１０万買ってた。死にたい

アンライもセイウンも負けて得るものが大きかったんだろ
ロジも今回の敗因をしっかりと分析して生かしてくれ

>>113
舞台がデカすぎるだけにダメージは甚大だから時間掛かるね

時計勝負に対応できなかっただけ

ダービーも当然1着軸で買う
ケガ情報が無いのがないより

体調のコメント早く出せ

もうこんな馬どうでもいいよ
大敗して次勝てるはずがないだろ
敗因はペースと相手関係
揉まれる競馬もしてなかったから更に悪かったんだろうな
連勝してた馬がいきなり大敗する時はこんなもん
ロジ基地は夢でも見てただけだろ

まぁただの体調不良 大凡走でしょう

ダービーの夢を見てしまった
白い帽子の１枠の馬と黄色の５枠の馬で決まった

１着 ロジユニヴァース
２着 青葉賞組
３着 セイウンワンダー

着外 アンライバルド

ダービーで巻き返しが期待できるって内容じゃなかったからなあ・・・
まあ人気はガタ落ちしそうだから美味しそうではあるけど
皐月賞がホウオーみたいな負け方だったらダービーでも抜けた人気になりそうな所だった

>>112
スプSで子供扱いされたサンカルロがNZTで他馬を子供扱いしてたりしたな
冷静になって考えてみれば力関係は把握できたはずだよ

>>93
あんたも聞いてたの？
俺は体重見てから印下げたけどね。現地だとパドックで近くに行くのも面倒でｗ
ただ遠巻きに映像見た感じではケツが一回り細く感じた。
弥生の時は間近で写真取れたからそれと比べて、だが。

>>112
ダービーの結果が、皐月でのロジとアンライの立場が逆転したら
今度はどういうコメントになるか楽しみだね

アドマイヤベガは巻き返した。
大敗後もあなどれない。

あとは本当に地力があるかどうか…。

ベガは同じ馬体減でも0.6秒差の6着
ロジは2秒近く離された
たぶん無理

>>124
アドベガが巻き返したっても、６着(0.6差)だから、今回のロジとは全然わけが違うような。

もし敗因がもまれたことによるものなら
ダービーは逃げるか最後方かどっちかだな

ここまででバッチリ仕上げられたロジにはもはや余力はないだろうな。

体調不良での惨敗にいくら離されたとか関係ない罠

2ケタ着順で負けたハーツは
前残りの競馬で後方のハーツは脚を余して負けたという
それなりの理由があってのこと

リーチとロジでどっちが深刻かっつったら断然ロジなんだよな
リーチは折り合い欠いたという一応の建前があって、自分の形（単騎逃げ）に持ち込んでどうか？
という期待があるからまだ残り目はあるが、ロジは明確な敗因も見えてないんだから
あと1ヶ月で何をどうすりゃいいのやら

三ヶ月休養取ってなんぼの馬だったってこと

シンボリルドルフ以来の怪物と言われた馬だぞ
骨っぽいメンツもいないし、ダービーはどう考えても楽勝でしょ

負ける時は大体展開だからな
しかし不思議なのは心肺能力だよな
馬なりじゃないけど５９秒台でバテバテだったな
ダービーで問題視されてる切れ味の面だが
３４秒後半の脚なら使えると思う
前回初めてバテバテしたの見たから
体質強化に限るね

>>133
関東馬ってだけだろｗ

>>127
横山が後方ポツンするのが浮かんだｗ

>>135
２月ぐらいにブレイク何とかアウトが勝ったときに
「今年の関東馬は粒ぞろいで最強」とかいうのがあったが
クラシック始まったら毎年同じだな

萩原得意の短期放牧には、まだ出してないのか？

体増やしてまた弥生前の時のような猛時計出せたらダービーは本命にしてやるよ。


まあ無理だが

馬体減でもあそこまでは負けない
たとえ典が追わなかったにしろね

母系はマイラーだから
ただ単に距離が持たなかったのかもしれない
それならダービーなんかもってのほか

あのマイナスから体重増やすには緩めから調教しないといけないから
１月半では間に合うまい

過去のダービージョッキーに禿げは居ないんじゃないか？
少なくとも最近２０年ではいないだろう。
だから優勝は絶対無理。
そういう意味ではセイウンも無理だわな。

>>142
柴田政人は？

ダービーでのロジ消しの理由が
「過去20年禿げた騎手は勝ってない」ですか

しかしあれだな
三冠候補だったのにもかからわず
だらしねーな
そんなに甘くないってこったな
萩原もノリももう一度出直してこい！
おまえらにも意地ってもんがあるだろう！
必ずリベンジじゃ　

ロジの大敗がいまだに謎。もうこの馬終わったかもな。

きれいな戦績→スパッと二桁着順はオヤジを彷彿とさせるな。
ロジの方がスパンは短いが。
アンライ次第ではネオユニタイマーとか言われるかもな

いや、むしろ逆だろ。
能力を発揮しないままレース負けたのだから、力負けじゃない
ダイナガリバーのパターンに期待だな

あん？

>>148
一回負けたくらいでへこんでいては生きていけないからな
前向きに考えるしかない

ダイナガリバーはトラブルでトライアルレースを使えず
皐月賞に直行してボロ負けしたんですが

ロジもリーチも強くなくちゃつまらないよ
復活してくれよ

>>150
まあ、どっちにしてもコンディション調整のむずい馬なのかも知れない
次、もし勝ってたとしても絶対的な信頼度という点では今後要注意だな

ダイナガリバーの皐月は完全にダービーへの叩きだったから。
ロジとは違うでしょ。

ブラックタイド、エアチャリオット、ボーンキング、ローマンエンパイア、チアズシュタルク級

そのダイナガリバーも、ここ30年で1回だけの例だし

ここに詳細が出てる
http://www.milkyhorse.com/www.retsuden.com/vol43-04.html

スプリングSを使う予定が雪で翌週に順延され
仕方ないから皐月に直行したそうだ
まあようするに調整不足だったんだね

しかし美浦は本当にないわ。要するに外厩以下だろ？

・短期放牧→調教激軽なのに激痩せ
・下痢便ぶりぶり

重賞３連勝は雑魚じゃできないが春はもう諦めて全休したほうがいい

ロジユニヴァース、強いね。
まあ、一番強い馬が、一番楽な競馬をしたのだから楽勝するのは当たり前か。

典も久々にいい馬に乗れて、腕の見せ所だね。
典の馬乗りの腕は、天下一品だよ！

>>159
あのオーナーがダービーあきらめるとは思えない
利一に近いものを感じる
物言うオーナーっぽいし

調教が普通にこなせて、体重プラス10近くが巻き返しの条件か

>>157
えっ！？
弥生→スプリング→皐月賞
でいくつもりだったの？

>>163
ダイナガリバーの話

二走ボケか？ｗ

>>164
あっ！？そういうことね

携帯からでスマン

>>163
エアの父ちゃん？

ランニングゲイルも弥生賞勝ち馬

やけくそでNHKマイル→ダービー
ってのはないかな？

ま、敗因が特定出来ぬ様なら勇気を持って休養すべし

素質に対して、基礎体力・体質・脚元が追いついていない気がする。
府中は左回りだし、左前脚が外向きのロジにとって更に厳しい条件。
おそらく典ＪＫも本音はこんな条件で激しい競馬をさせたくはなかろう。

ロジユニヴァースとリーチザクラウンなぜ差がついたか…慢心、環境の違い
スレまだ〜？？

>>170
敗因はノリのクソ騎乗でしょ。直線入ったとき完全に前ふさがれてたし
外もふさがってた。出るに出られずで馬も走る気なくしたんでしょ。

NHKマイル出ねーかな？
勝てばまたダービーが盛り上がる

>>172
直線入る前に終わったんだよ
ちゃんとレースを見てみろ

>>172
これはロジユニ好きな俺も基地乙と言わざるを得ない

まあなんだその、無配慮に騎乗が下手とか言うのはやめましょう
不利があったわけでもないので酷すぎます

>>170
終わってみれば調子が悪かっただけかもしれませんが･･･
レースに出している以上、調子がわるかった勝てる状態ではなかった
なんて、調教師は言えませんよね？
それこそ、エリザベス女王杯でサンエイサンキューの田原の発言みたいに
問題になりますからね･･･

NHKで惨敗するよりは青葉のほうが。

ロジユニヴァース＝ラフカットジュエル

ロジユニヴァースについて

皐月賞で１４着に敗れたロジユニヴァース（牡３＝萩原）は、
２２日朝に萩原師からのコメントで、
『体調が最悪の状態でした。５分、６分の状態でもなんとかしてくれる
かと思いましたが、さすがにＧ１でそれは無理でした。
ファンの方には本当に申し訳ない事をしました』と落胆の表情で
語った。
次戦についての明言は避けたものの、体調管理に慎重な構えを
見せている。

皐月賞終了時点のJRAG�T連敗記録

　　　　 騎手名　　　　連敗数　　1-2-3-4-5-外　　　最終G�T勝利
１ 位☆横山典弘　　 80連敗　　0-12-6-5-3-54.　　04.05.02　天皇賞春（イングランディーレ）
２ 位 　江田照男　　 49連敗　　0-1-3-3-1-41　　　00.10.01　スプリンターズS（ダイタクヤマト）
３ 位 　秋山真一郎　42連敗　　0-1-2-2-3-34　　　未勝利
４ 位 　柴田善臣　　 35連敗　　0-4-1-4-1-25　　　06.03.26　高松宮記念（オレハマッテルゼ）
４ 位☆福永祐一　　 35連敗　　0-2-5-2-1-25　　　07.05.20　優駿牝馬（ローブデコルテ）
６ 位 　和田竜二　　 34連敗　　0-5-1-0-2-26　　　01.04.29　天皇賞春（テイエムオペラオー）
７ 位 　佐藤哲三　　 33連敗　　0-2-3-2-2-24　　　04.06.27　宝塚記念（タップダンスシチー）
８ 位 　藤岡佑介　　 32連敗　　0-4-1-1-1-25　　　未勝利
８ 位☆後藤浩輝　　 32連敗　　0-2-3-1-2-24　　　06.11.25　ジャパンCダート（アロンダイト）
10位 　渡辺薫彦　　 31連敗　　0-0-4-1-1-25　　　99.11.07　菊花賞（ナリタトップロード）
11位 　木幡初広　　 29連敗　　0-0-1-3-2-23　　　未勝利
12位 　菊沢隆徳　　 28連敗　　0-0-2-2-0-24　　　未勝利
13位☆武幸四郎　　 27連敗　　0-2-0-1-2-22　　　06.10.22　菊花賞（ソングオブウインド）
14位☆角田晃一　　 25連敗　　0-0-1-1-1-22　　　03.06.29　宝塚記念（ヒシミラクル）
14位☆松岡正海　　 25連敗　　0-0-2-3-1-19　　　07.05.13　ヴィクトリアマイル（コイウタ）
16位 　小野次郎　　 22連敗　　0-0-0-0-1-21　　　未勝利
16位 　芹沢純一　　 22連敗　　0-0-0-1-0-21　　　未勝利
16位 　田島裕和　　 22連敗　　0-2-0-1-3-16　　　未勝利
19位 　高橋　 亮　　 21連敗　　0-3-1-0-0-17　　　未勝利
20位☆北村宏司　　 20連敗　　0-0-0-1-2-17　　　06.05.14　ヴィクトリアマイル（ダンスインザムード）

※☆は連敗加算した人
※集計対象はJRA所属騎手のみ
※横山典、木幡、松岡は交流G�T勝ちあり

やっぱり体調が最低だったんだな

木曜から−１４キロではどうしようもないな

ダービーなら放牧出さないよね。
放牧なら体調不良って事だろうね。

レース前

「最高の状態、勝率１００％」

レース後

「体調が最悪の状態でした」

>>184
>「最高の状態、勝率１００％」

それ橋口

某産経系記者
この馬はディープ以来のスターホースになる。
皐月賞はあくまで通過点。この馬を外した馬券は成立しない。

しかも体調悪いのに
前日に坂路を乗ってるのはなぜ？
何かを握らせられたのか

木曜から−１４キロは異常だ
青葉使って欲しいな

体調悪くても走れる状態かどうか確認するためだったのでは？
放牧に出るようならよほどガレてるんだろうし体調最悪なんだろうな

ロジ運動を再開、放牧に出すかは２２日決定
http://www.sanspo.com/keiba/news/090422/kba0904220502003-n1.htm

これはあれか
下痢でトイレに駆け込む高橋尚子状態だったんだな

ダービーで巻き返して欲しいが、やはり母系がマイラーだから距離が長い気がする。
まぁ出てくれば玉砕覚悟で買うんだが…

体調不良を認めたか。
ダービーは無理なら出すなよ

ここで放牧だったら立て直しに相当時間かかりそうな感じか…

秋まで休ませてやれよ

放牧って言ってもダビスタの牧場じゃなく社台のなんだから
施設も人も美浦よりも上だったりするよ。
単純に休ませるために出すんじゃない。

それでも山元まで行ったらダービーは無理だろう

萩原で夢見てなww

栗東で調教して、当日輸送すればよかったんだよ。
萩原の手元の置いておいたのが、最大の敗因だろ。

春は全休でいいよ
無理してもいいことはない

あいかわらずチキンな調教師だなw

調教がぬるいんだよ。

三ヶ月空けないと走れない虚弱馬

皐月賞二桁順位から巻き返してダービー馬になったのは'86のダイナガリバー以降なし！ ロジが驚異的な回復力を見せないと無理じゃないかな。

>>203
体調不良で負けたなら巻き返せない。
展開で負けたならちょっとだけ可能性はある。


ような気がする。

ここ一番で体調管理もちゃんと出来ねーのかよ

>>180
さすがにこんな戯言を信じる池沼はいねえｗ

体調が悪いのは明白だっただろ
まさかあの調教、パドックでマスゴミを信じたのか
だとしたらアホすぎるぞ

週刊222馬
滅びの序章

あたたたたたたたたたたたた　ブエナビスタ
あたたたたたたたたたたたっ
あたたたたたたたたたたた　アンライバルド
あたたたたたたたたたたっ
あたたたたたたたたたた
あたたたたたたたたたっ
あたたたたたたたたた
あたたたたたたたたっ
あたたたたたたたた
あたたたたたたたっ　ロジユニヴァース
あたたたたたたた
あたたたたたたっ
あたたたたたた　[外]スーニ　セイウンワンダー
あたたたたたっ
あたたたたた　サンカルロ　フィフスペトル
あたたたたっ　ワンカラット
あたたたた　アイアムカミノマゴ　ディアジーナ　ダブルウェッジ　リーチザクラウン
あたたたっ　コウエイハート　ジェルミナル　ダノンベルベール　デグラーティア　レッドディザイア
　アーリーロブスト　ジョーカプチーノ　ナカヤマフェスタ　[外]ブレイクランアウト
あたたた　アイアンルック　アントニオバローズ　トーセンジョーダン
あたたっ　イナズマアマリリス　ヴィーヴァヴォドカ　ゲットフルマークス　シェーンヴァルト　ティアップゴールド
　トライアンフマーチ　レッドスパーダ

と思ったらホントにいたりするから面白いｗ

弥生後のぬる調教が全てだろ
アレで良いと本気で思ってたらこの調教師は一生1流にはなれんな
強い調教が出来なかった可能性もあるが

まぁ完全に体調不良での大凡走だな

これまでにも腐る程あるケースだ

体調不良と時計の両方が響いて14着。どっちかだけなら一桁着順くらい。逆に言えば体調万全でもあの時計では掲示板がやっとだったと思う。

今何を言っても滑稽だぜ。
万が一時計に対応したらどうすんのｗ

>>213
万が一の話はいいよ。

ちゅうか、放牧に出す時点で他人任せになる。一流馬だったら自分の見える所に置いて、管理したいと思うのが一流の調教師じゃないのか。走って放牧、走って放牧の繰り返しじゃ、馬自身も成長しないだろ。

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なんでいつも放牧に出るの？
弥生賞勝った後に短期放牧に出た馬なんて聞いたことないけど

>>206
同意。すでに信じてる盲目オタさんがいるけどさ
とりあえずソース出せよ
２ちゃんにいるのによくソースなしで信じれるな

>>217
弥生がピークだったからじゃないか

>>217
ウイニングポストで短期放牧の有用性に気づいたから

放牧好きな厩舎だな
体調管理に自信ないんだろな

>>215
かつて、ビワハヤヒデの浜田調教師がそれで失敗したけどね。
もっとも、あの年の夏は猛暑だったってのもあるけど。

弥生賞までは大竹さんがロジの足のケアーをしてたから勝てた。大竹さんが理由は分からないけど厩舎を辞めて足のケアーする人間がいなくなりストレスから体重が減り足の調子も悪くなり皐月賞惨敗。復活は厳しい。

弥生賞勝った後に短期放牧
ご褒美のつもりだったのかね？

調教Ａ気配Ａなんて書いてた新聞には猛省を促したい。

トラックマンの眼は節穴か…ふざけんなよ。

ちんたら放牧してる間にライバルたちはムキムキに

【まずは一冠】の反省なしに、【再始動】か？

>>225
体調管理くらいちゃんとしてるはず、で印付けてるからな。関東馬を舐めてたな

>>225
全部鵜呑みにするお前が悪い

後出しに釣られすぎw

サーセンｗｗｗ駄馬でしたｗｗｗ

とか言えねえだろ。わかってやれよ。

まあ4戦目までの勝ちっぷりからダービー楽勝でもおかしくは無い実力だと思うが
じゃあ皐月賞の不可解な惨敗は何だったんだ？という話だな。もう今後は何もかも駄目臭いぜｗ

まず立て直し。次に調教。

ここまでクリア出来なければ検討に値しない。

実際にＡ級戦犯かどうかはさておき
カンフル剤の意味で騎手を替えてみるのもいいかも
大レースでショボい鞍上だし

幸運なことに関東No.1の柴田善が空いているな

>>235
ここ２．３年の先生の印象が全くありません

今回の件で、新聞各誌や厩舎、騎手のコメントなどは独り言の類いとわかった。信頼性急落だ。
何故本当の事を教えないか？まぁ本気で節穴か一部の人間が儲けるためなんだろうな。
下手したら国の圧力まで？と疑いたくなる。
とにかく◎を打った予想家はプロ失格。序二段から出直し。買った奴は養分が確定。
そう、お前だよｗｗｗｗ










二万負けた。

とりあえず体調悪いんですよくらい言ってくれよ萩原＞＜

サクセスブロッケンのダービー
横山のレース前コメント(笑)

>>239
ダート馬だから買うなとは言えない。
田原のサンエイサンキューの事もあるからね。
ＪＲＡに怒られてしまう。

和雄or白井最強転厩キボン

１番人気馬の謎の凡走なんてのは競馬では日常茶飯事
俺が競馬始めてからでも
ナリタブライアン1995天皇賞秋〜有馬記念→その後阪神大賞典１着、天皇賞春２着と復活
ファビラスラフィンの1996NHKマイルC→その後秋華賞１着、ＪＣ２着と復活
バブルガムフェローの1996JC→その後宝塚記念２着、天皇賞秋１着、ＪＣ３着と復活
エアグルーヴの1996秋華賞→その後天皇賞秋１着、ＪＣ２着、有馬記念３着と復活
マヤノトップガン1996天皇賞春→その後宝塚記念１着、天皇賞秋２着
グラスワンダー1998毎日王冠〜アルゼンチン共和国杯→その後有馬記念１着
スペシャルウィークの1999京都大賞典→その後天皇賞秋１着、ＪＣ１着、有馬記念２着
アドマイヤベガの1999皐月賞→その後ダービー１着
他にも多数あって挙げればキリがない
皐月賞1.7倍の１番人気になるほどの馬だからいずれ間違いなく復活するよ

>>238
ある程度の弱気コメントはまだしも
あからさまなのは何か競馬法？だかの絡みでＮＧなんじゃなかったっけ？
勝つつもりがないのに出走させちゃダメとか
例えば
「体調も最悪。正直今回は回ってくるだけ」はＮＧで
「特別どこが良くなったわけではない。相手は強いがどこまでやれるか」ならＯＫみたいな
まあ4連勝で単勝一倍代の馬はそんなコメントもできないだろうけど

騎手と厩舎を替えても血統だけは替える事はできない。ダービーでは用無し。

陣営は口が裂けても体調不良なんて言わないよ
言えば公正競馬に反するしＪＲＡが絶対言わせない
ただ本人達は明確に原因はわかってるだろうね

うんこ

>>245
　松田国やら角居やらなら、そういうときは土壇場のキャンセル(ドタキャン)をしてでも出走させないやろうなぁ。

三カ月の休養を挟まないと好走できない虚弱馬だったってことだね

最初から弱いにしろ負けすぎ

>>181
連敗記録ですか、まあ一種のデータなんで参考にはなりますが
３０連敗くらいなら、この世界では余り気にする必要は無いかも知れません
、そのくらいはあたりまえです。
ただ、横山の８０連敗は気になりますが、ただ２着が１２回あります。
単勝勝負は避けたいかもしれませんが
馬連では外せないんじゃないでしょうか？
ただ、競馬は馬が走るのであまり騎手のことをともかく言うのはどうかなと思います。
現実に田中勝のこともありますしね、連敗記録を気にしていたら
ヴィクトリーの皐月賞はとれなかったわけですから

>>247
だからおれは彼らを評価している。

調教師の仕事は難しいな･･･
調教量が多すぎると、非難され
少なすぎても非難される
さじ加減が難しいですが、故障もせずいい常態でレースに出続ける
のがいかに大変かわかりますね。

>>242
ナリタブライアン秋天ＪＣ→故障明けで明らかに急仕上げ
ファビラスラフィンNHKマイル→今回のリーチと同じく前半1000mが56秒7という超ハイペースを暴走
エアグルーヴ秋華賞→レース中骨折
マヤノトップガン春天→道中かかりっぱなし。調教師が調教ミスを認める。
グラスワンダー毎日王冠ア共和国杯→骨折明け
スペシャルウィーク京都大賞典→調教で全く動かず各紙とも不安視していた。
アドマイヤベガ皐月賞→陣営も認める体調不良で-12キロ

どこが謎の凡走なんだ？レース見てないだろｗ
バブルのＪＣくらいだよ、不可解だったのは。

>>252
ふつーに見てたよ
今回のロジも調教量不足＋−１０ｋｇと馬体細化とちゃんと原因あるでしょ
いずれ復活するよ

>>253
謎の凡走って言ったのお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ謎は取り消しておくよ
上にも書いたけど陣営はちゃんと原因はわかってるはずだからね

>>253
なんで調教不足になったか考えないと。
ロジは新馬からずっと三ヶ月の間隔を空けて無敗だった。
だが、今回初めて一ヶ月の間隔での出走で馬体細化、調教不足という結果になった。
ダービーまであと一ヶ月。
普通に考えて立て直すのはかなり厳しい。

お前馬鹿だろ

この馬をダービーで買うやつはホウオーをダービー以降も買っちゃった人と同じ
セイウンワンダーは展開とか状態とか向いてたまたま走ったが
ロジユニはホウオーやジャンク以下・・・そう、１７着くらいが妥当だろう

俺の真意は人気馬が凡走することは珍しくもないってことが言いたいだけ
謎ってところに食いつかれてもそこが言いたいわけじゃない
長年競馬見てきてる人間ほどこんなのには慣れっこになってる

>>256
いずれ復活するだろうけどダービーまではまぁ無理だろうね
時間がなさすぎる

ホウオーは際どい3着まできてるけどロジは完璧に温存した
逆に恐いよ

>>259
建て直した馬は凡走前にちゃんとＧ�T実績があった馬だろ。
ファビラスもNZTで朝日杯でバブルの２着だったエイシンガイモンに勝っていたし
アドベも皐月賞２着馬に完勝していた。
ロジはブクブクに太った皐月３着馬に勝ったくらいで時計的にも相手的にも実績がない。

>>260
どこをどう見るとあれが温存に見えるんだよ・・・

ノリ、武は平気で温存するよｗ

ロジはダービーでくるよ
アンライはまず間違いなくこない。府中の長い直線はもたないだろう
となると長い足使えるロジにチャンスはある…はず

温存した馬を調教師が短期放牧出すか出さないか悩むわけないだろｗ

負けて学ぶ事の方が多い
この馬は無敗で来てたことが陣営の過信と調整の適当さ加減を招いた
勝つためには何をどうしなければならないのかやっとわかったんじゃないかな

秋まで放牧だな

休養して札幌記念→菊花賞→有馬がこの馬にはいいんじゃないかな。

アンライバルド１強ムードですが
混戦ダービーに近いかもしれません

>>266
栗東に転厩しろということですね

話は簡単。
高速レースに対応する能力が無い。
単純に言えば鈍足。
日本人スプリンターが100メートル走9秒台で走れないのと同じ。

>>271
お前が今更書かなくても
他の人がしつこいくらい書いてるからもういいよ

能力が無いのだから立て直し云々は本末転倒。
他馬の失敗を待つしか手立てはない。

話は簡単。
高速レースに対応する能力が無い。
単純に言えば鈍足。
日本人スプリンターが100メートル走9秒台で走れないのと同じ。

山元に放牧に出たね。ｵﾜﾀ

ダービーやめたの？

馬の事考えたらね、最善の判断だと思うな

逆に海外行けば通用するかも

>>276
出るみたいよ

厩舎に置いといても馬体は増えないだろ
セイウなんとかみたいな例外もいるが

先週の競馬ニュース見てワロタ

皐月前まではロジ鉄板→負けた途端、ダービー勝てる訳ない

に短絡的にシフトしてる奴らがかなり多いよな

336 ：小田切総統 ◆V02lzJrpCM ：2009/04/22(水) 19:39:05 ID:u+FY1ukO0
（スポニチ早刷り号）
皐月賞１４着のロジユニヴァースは２２日、宮城･山元トレセンへ短期放牧に出された。
馬体には問題なく、次走はダービーを予定。立て直して巻き返しを図る。

皐月賞４着のシェーンヴァルトはダービーへ。

皐月賞７着のフィフスペトルはＮＨＫマイルＣが本線だが、ダービーも検討中。

おいおい…
また短期かよｗ
ダメだなこりゃ…

相当馬体が酷かったんだろうな

>>282
１４着っていう現実を見たら当然だと思うが

>>276
いや、出て無かったよ

まぁでもなんか臭いんだよ

しかし、皐月のパドックで古馬並の落ち着きだのなんだの言って絶賛してた解説者がいたぞ。
それでよく飯食えたもんだね

今更どうにもならないが、先週書いたように皐月賞を回避して万全の状態でダービーに向かって欲しかったな

ロジユ〜ニバァァァ〜ス♪

今までのタイムみて惨敗の意味わかりませんか？ラジオ日経で典の好騎乗で入れ込むリーチにたまたま勝ててしまい、これまた運良く無敗で弥生勝ってしまったが為、マスコミに踊らされてしまった事に気づきなさいW

ダービーは皐月賞三着迄の馬とベストメンバー、ブレイクラン、出てきたらアプレザン、カルティエ、アイアンあたりで決まります。

弥生賞以降、坂路負けしてんだと思うんだよねぇ
ﾀﾞｰﾋﾞｰじゃ馬体戻っても強く追えないでしょ？
秋に備えた方がいいと思うけどなぁ

脚の曲がり具合から左回りが怪しいらしいけど
ダービー大丈夫なのか…？

皐月週のロジスレ見直したらどいつもこいつも調教絶賛してて笑った
調教師を叩く資格のある奴なんてこのスレにはいないだろｗ

白井最強なら立て直せる可能性はあるんだけどな
まあ無理だわな

セイウンみたいに太め残りなら本数増やして調教できるが
ガレてたんならある程度増えるまで待つしかない。
そのあと調教開始して、皐月よりは状態は上向いても
ダービーに万全ていうのは難しいだろうな

強さの根拠は調教だったからねｗ

「ロジで仕方ないな」

↑この言葉を一体何度見たことかｗ
まとめて晒し上げたいくらいだぜ

関東馬がダービー勝つわけない。
※現在11連敗中

>>298
調教は絶品だった
何かあったとしたらその後だ

皐月軽視のダービー重視はよくあるが、
皐月軽視の弥生全力は新しいなｗ

>>302
結果的にそうなる馬は関東に多い。本番まで息を潜めてた関西馬に逆転されてんだろうな

>>301
見た感じ絶品なだけで
調教量とタイムは軽すぎだったからね。
全然練習してないスラッガーが打撃投手からＨＲ打ったのを評価するようなもの

まだほんとにスピードがないとも言えない

ベストパフォがリーチの4馬身前だから6着くらいにはなってたはず
ただ、それ以上は未知の領域なので体調うんぬんが無くても対応できた保証は何もない

後、今開催になってから中山は高速馬場に切り替わっている
重たい馬場でのみ実績を上げていたロジには合わなかった可能性も

この時期順調さ欠いてダービー勝ったのって
フサコンとアドベガくらい？

もうその辺に縋るしかないね

ロジの稽古が絶賛されたのって弥生賞の前週追いでしょ。
今にして思えば、陣営は何もかも見切った上で賞金はそこそこ高額な弥生賞に
すべてを賭けたのかもしれんね。

早熟。以上。

4月長距離

60.5　ディープスカイ
60
59.5　スクリーンヒーロー
59　サクセスブロッケン　フリオーソ　ローレルゲレイロ
58.5　オウケンブルースリ　アサクサキングス　ドリームジャーニー
58　キャプテントゥーレ　スマートファルコン　ウオッカ
57.5　マイネルチャールズ　ヤマニンキングリー　アルナスライン　タスカータソルテ　[外]フェラーリピサ
　マイネルレーニア　マルカフェニックス
57　エスポワールシチー　スマイルジャック　タケミカヅチ　スリープレスナイト　ビービーガルダン
　マイネルアワグラス
56.5
56　トールポピー　ブラックエンブレム　リトルアマポーラ
55.5　カノヤザクラ
55　マイネレーツェル　レジネッタ
54.5
54
53.5
53
52.5
52
51.5　アンライバルド
51
50.5　ロジユニヴァース
50
49.5
49　ブエナビスタ

スプリングS
１着アンライバルド　皐月１着
２着レッドスパーダ 未出走
３着フィフスペトル 皐月７着

若駒S
１着アンライバルド　　皐月１着
２着メイショウドンタク　皐月１７着
３着ガウディ　　　　５００万下３着

京都２歳S
１着イグゼキュティヴ 皐月１８着
２着ファミリズム　　　５００万下２着
３着アンライバルド　　皐月１着

札幌２歳Ｓ
１着ロジユニヴァース　　皐月14着
２着イグゼキュティブ　　皐月18着
３着モエレエキスパート　皐月15着

ラジオNIKKEI賞
１着ロジユニヴァース　　皐月14着
２着リーチザクラウン　　皐月13着
３着トゥリオンファーレ　アザレア賞500万　６着

弥生賞
１着ロジユニヴァース　　皐月14着
２着ミッキーペトラ　　　皐月10着
３着モエレエキスパート　皐月15着

皐月賞もお見事でした

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1234694777/536
　
　

>>311
どんぐりだな…｡

７月デビューから重賞を３勝…早熟だったんだろな。後発の素質馬たちにここに来てどんどん逆転され出したと言うことでしょう。

>>311
駄馬しかいない

春はもう見送るかヒモだろう。
秋の初戦が狙い目だと思う・・・

>>243
昔、サンエイサンキューのエリザベスの前に田原が最低コメント出したら、
調教師が激怒してJRAが呼び出して謝罪させたな。
有馬で故障して田原の正しさは立証されたけどｗｗ

>>264
馬券素人ｗｗ

>>317
あれは調教師はノータッチじゃなかったか？
それが最大の問題点だったが。

まあ皐月で変に期待感もたすような馬ダービー来ないし
最近ならホウオー、レインボーペガサス
逆に終わったと思ったアサクサ、スマジャなんか来たりする
レースはやってみなきゃわからんな
さすがに今度も見せ場もなかったら終わりだな

http://www.google.com/search?hl=ja&rlz=1T4RNWN_jaJP310&q=%EF%BC%91%E7%82%B9%E5%8B%9D%E8%B2%A0%E3%81%A7%E6%9C%89%E5%90%8D&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

短期放牧から帰ったら栗東滞在して宝塚目指すのも面白そう

>>314
時期はずれるかもしれないがアドマイヤムーンに対してのコメントをお願い。

>>317
田原は「勝ったら坊主になる」って言ったんだよ。

調教がぬるい
脚になんかるとしか考えられない

あれは三級のうまぬしが悪い
そして案の定の結末が待ってたわけで

今回も４コーナーの時点でウィナーズサークルに向かったのかねｗｗｗ

結局ダービー直行かよ
NHKマイルはさんでほしかったな

俺はロジユニヴァース単に定額給付金、全額投資する

ロジ放牧へ…ダービーに向けリフレッシュ

１番人気に推された皐月賞で１４着に敗れたロジユニヴァース（美・萩原、牡３）は、
２２日に宮城県の山元トレセンに放牧に出された。次走はダービーに
なる予定で、「放牧は１０日から２週間くらいの予定」と萩原調教師は
話している

ロジ引退のが良いと思うんだが。
やっぱり脚もよくならないし、早熟だろうが何であろうが、能力自体は高いのだから、何かあったら勿体無い。
馬主がダメだから、目先の重賞欲しくて使うだろうがね

ブラックシェルみたいな感じになりそうだな
ダービー3着、神戸2着、菊はたしてみたいな

優駿はリーチはおろかロジも連に絡むのも難しい…と思う。
また高配当は確実。

この時期に放牧に出すなんて完全な調整失敗ってことだな
馬の状態が絶好調なら放牧に出す必要なんて全くないわけだから
ホントどうしようもないなこの糞調教師は

>>331
今引退しても種牡馬になれるかどうかも怪しいだろ
不可解な惨敗後だし
弥生賞後ならフジキセキみたいに未知の魅力で人気したかもしれんが

>>331
正直この成績では種馬になっても人気は出ないしサンデー系の種馬がほとんどな今は使いようが無い

まだ普通に走らせた方が稼げるし怪我したわけでも無いのに引退は普通は無い

この馬山元から栗東に移してハード調教したほうがいい。戸山の遺伝子森禿のところに一週間預けとけ

ロジロマンスみたいになりませんように

>>337
激しく同意
松国のところでもいい

体調不安が本当なら、この調教師に短期間で立て直す能力は無いだろう
ダービーへの見通しは暗い

>>339
松田は種牡馬にしたくなったらわざと壊すから止めたほうがいい

>>341
そうかｗ
まぁどこでもいいけどこの馬は栗東の坂路で鍛えた方がいいと思うな

本番が初めての連戦だった馬でクラシック勝った馬いるのか？
いつも休み明けで使ってたから驚いたんじゃないの？
調教師がクソすぎるわマジで

>>89俺はそう素直に思えないな。確かに強かったがリーチと逆でアンライは展開を最大限味方につけた。

ダービーはリーチ次第だと思うが、スローで掛かったら飛ぶ可能性もあるぞ。

結局、また放牧かよｗ

ここでまた放牧ってありなのか
聞いたことないんだけど

池江親子のどちらか厩舎に転厩させたほうがいいんじゃないか。それが無理ならマツパクか鶴留か河内のところ。

この時期に方々なんて事は、元々脚元か体質が弱い馬だ。
皐月使わずダービーなら勝ってたな。

>>344
ロジよりかは可能性高いだろうけど、実際アンライも鉄板じゃないよね。
使える脚はそんな長くない(皐月は岩田がきっちり使いきってた)し、
展開次第では何があってもおかしくない。

どうして弥生賞から前脚にバンテージ巻いてるの？

>>336毎回脚痛がってるんだぜ？
走らせるならきっちり治すか、年3〜4戦にするか。
走らせる為に生まれてきたけど、余り酷なのは嫌いだよ。

ロジはキャプテン翼で言うところの三杉君だな。
ガラスのエースだ。

アンライバルドもそんなに強くないな
低レベル世代決定

今後はジャンバルジャン路線を歩むんだろうな。

ここ２年，牡馬は低レベルだな
去年も牝馬に安田、秋天、有馬とＧ１をもっていかれた
そういう期待こめて強い牡馬を望んでいたけどロジ失墜で
今年の世代もダメだな。。世代トップがアンライじゃ期待薄

>>355
追記。スプリンターズS(G1)も２年連続で牝馬だったな

パドック解説で、状態はいいとかいわれてたんだろうな（ ´,_ゝ｀）
見てないけど。

アンライが断トツで次いでロジ、セイウン辺りだな

>>358
ド素人乙
コイツは馬券外しまくりの養分だろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それお前だろ
涙拭けよｗ

>>356
マイルＣＳも牝馬

放牧以外、手がないとしたら
ダービーも期待できんわな
厩舎が無能なのか。。。

今更ながら弥生で逃げたのが意味不明

>>362
馬自身が無能だろ

>>361
おお、そうだったブルーメン。サンキュ
まさに牝馬強いというか牡馬がだらしない
今年もブエナがいるし、先行き暗いな

正直ダービは使ってほしくない
結果が目にみえてるから…
秋まで休養してくれんかな

ここで短期放牧とかダビスタかよｗ

宮城に放牧に出すって…
頭おかしいんですかこの調教師？

↑はぁ？『裸になって何が悪い…』

また短期放牧かよ
皐月賞で失敗した教訓を全く生かしてないな

不安のまま皐月に出走したせいで完全に終わったな
ネオユニ世継ぎの座まで奪われて、踏んだり蹴ったりタージマハーリ。

俺思ったんだが
この馬余力残し、ほぼ馬なりで勝ち星重ねてったじゃん？
逆に馬なりじゃないとはしれねーんじゃないの？
どのレースみても最後は追わずに馬なりでゴールだし、調教もね
馬なりで今まで負かした相手は皐月の着順が物語っているし
調教で馬なりじゃなかったレースがマジ買いじゃないか

この調教師は多分休み明けの仕上げにしか自信ない

ここで放牧ってよっぽど体調が悪かったのか。

馬券が難しくなるから、ダービー回避してほしいな

4コーナーからノリは手綱をもったままゴール、一切追う気配なしだったわけだが、追いたくても追えないのが本当の理由じゃないかなと
オーナーの思考じゃないかな？
足に不安がある以上、オーナーも長く使うためにも故障したくない、治療費もかけたくない
リーチを馬なりで大差勝ちしたわけだから今回も馬なりで勝てるなら勝ちたい
だから試してみた
結果惨敗
リーチも惨敗
今後調教で勝負かけてるかかけてないかわかる

ダービーはどれくらいの人気になるのかな？？
想像もつかない

パドックで○ンコしまくりだったらしいから隊長は良くなかっただろうな

４角手前から必死で追ってたじゃん
反応しないから追うのやめただけ

>>366
ローテーションは馬主とか調教師等の関係者が決める事。ガタガタ言わない方がよろし。

>>380
おいおい
そうゆうのをあーだこーだ言うのが掲示板だろ

　走破タイムは2000ｍのベスト、しかも昨年の勝ち馬のタイムを上回っているんやけど、
それでも二桁着順というのはそれだけ全体のレベルが高いとも言える。
　2002年や2004年みたいに、二桁着順でも2分を切るのなら話は違うかもしれないが。

>>365
現６歳がサンデー最後の年。５歳がウオッカ、ダスカ。
サイアーラインが変遷する節目には、ナゼか牝馬が活躍する傾向がある。

みたいな話はどっかで読んだな。

ダービーは３or４番人気と予想
１アンライ、２NHK勝ち馬、３ロジｏｒ別路線組

NHKよりもそろそろ忘れかけた青葉賞組だな

>>368
弥生賞後もわざわざ長距離輸送して山元まで放牧に行ったし、今回も同じ
リスクを冒して行かなきゃならない何かがあるのは事実だろう（皐月賞前に何度も指摘したが）

戻ってきても強くは追わないだろうが、馬体は戻るどころか更に減る可能性もあるな

短期放牧って……なんかもう、どうしていいのかわからないって感じだ

五回目…か？
あ〜あ…

いまロジフレックスの脇を通って帰宅中

>>268
惜しい。
札幌記念１着→菊花賞（１番人気）惨敗→JCD→５着

こんな感じになると思う。

>>355
今年は古馬混合の重賞で勝ちまくる世代だよ？
もう、しゃべらない方がいいょ、キミは。

>>363
終いに不安があるから、スローに落したかったからでしょ。
休養明けとはいえ、後ろにセイウンが居るんだから。
何で分からないのか意味不明

>>372
新馬戦も札幌2歳も必死に追いまくってたよ。

>>393
むしろズブかったよな。
ラジニケはペースがあれだったからまだわかるが…｡

やっぱり栗東のほうが……いいんだろうなあ……

>>394
「切れない」事が分かるレースだね、二つとも。

今年はセントライト三着で終わりに決まりました

>>396
切れって何？

1000なら宗男

ゴった

【ロジユニヴァースの敗因を考える】

　ひと言で状態面の不備しかあるまい。10Ｋ減の馬体重はその一端が数字に表れただけで、馬体を絞り過ぎたから伸びなかったわけではあるまい。ただ、これほど負ける馬ではない。
遅れをとったとしても２着か３着。14着惨敗は思いもよらなかった。大きな不利があったわけではなく、速い時計のあるなしも1.9秒差もつけば別次元の話。それくらい状態が悪かったとしか言いようがない。

　少なからず危惧はあった。

　第一に調教タイムの出方。３月20日に社台の山元トレセンから帰厩して初時計が12日後の４月１日。少し遅い。萩原厩舎はそこから水日の３日４日間隔で時計になるところをやられていくのが調教パターン。
が、１日（水）の後、早くも５日（日）の時計が途切れた。６Ｆ83秒４程度で疲れが出たのだろうか。それとも何らかのアクシデントがあったのか。その後は順調に３本追って本番。特に15日の最終追いは併走馬を並ぶ間もなく１秒突き放す快走。
が、今思えばこれにコロリと騙された。結果からみて肝心の中身ができていなかったのは明白。言われるところの急仕上げ。今回の皐月賞はそこに尽きる。

　たぶん厩舎も急仕上げの危惧を感じていたはず。だからそれを補うべく坂路で17日（金）に１Ｆを14秒８、翌日の土曜には43秒３−28秒7−14秒３の前日追いをかけた。ロジＵの履歴にかつてないことである。
前日追いは念には念を入れたのか、反対に不足を補ったのか解釈一つで180度違ってくる。今回は後者というほかない。

　さらに一番の失敗は弥生賞後、社台の山元トレセンに短期放牧に出したこと。なぜ目の行き届く厩舎において調整しなかったのか。大いに悔いは残ったはず。
社台生産馬が社台のトレセンに帰ることはごく自然に見えても、失礼ながらオーナーの久米田氏は社台Ｆにとって上得意の顧客とはいえまい。
また、生まれながら脚に欠陥をもつロジユニヴァースは堂々と競りにかけられる馬でもない。金額はわからないが、たとえば「1000万でこの中からどれを持って行かれても構わないですよ」という売られ方をする馬もいる。
社台にとって億の高馬が競り落とされる中、言わば十把一絡げのバーゲンホースが走ってしまうのは必ずしも歓迎できる話ではあるまい。その社台のトレセンに短期放牧。昨日の友が今日の敵であったりするのが勝負の世界でもある。

　それでもロジユニヴァースは、このあと放牧に出さないことを条件にダービーでは◎を打つつもり。皐月で○ないし▲は当初からの予定。総合力は今でもロジＵが一番。ダービーはスピードや瞬発力やはたまた器用さを問う一戦ではない。
その総合力が問われるのが大箱2400のダービーである。（清水 成駿）

>>402
その総合力が全く足りてないのに
どうするんだこの人

つうか、また放牧出されちゃったしｗ

今の青春の見る目は確か
桜花賞１点だし、先週も木曜の段階でトライアンフマーチ◎（最終的にはリーチ◎で撃沈）
ただまた放牧出しちゃったし青春も考え変えるかもな

>>402
そもそも、また山元Tに放牧だし

だいたいが「−10キロが・・・」とか何なんだ？
2戦目は＋23キロで勝ってるんだけど

勝ったら「＋23キロで勝つってバケモンか！！」で
負ければ「−10キロだからしょうがない」ってか

>>405
リーチに◎打った人はダメだよ。それこそ調教で騙されてる。
そもそも清水って｢◎はボールドエンペラーとする｣の人だろ？
今回もトライアンフに◎打ってたらかっこよかったかもな。

ちなみにトライアンフをヒモで拾えた人なんて一杯いたと思うよ。俺もそうだし。

本来しないはずの金曜、土曜に坂路に入れたことでロジが普段と違う異変を感じ取ってイレ込んで体調崩したのかもな
ロジはかなり物覚えがよく頭がいい馬らしいし
にしてもこの厩舎はやってることが一貫性なくてめちゃくちゃだな

断然の１番人気に支持されながら、思わぬ大敗を喫した皐月賞のロジユニヴァース。
「敗因は体調。以前から気になっていた点が、本番でモロに悪い方に出てしまった。
競馬は簡単にはいかないよ」。横山典はつぶやくようにこう振り返った。
http://www.daily.co.jp/horse/2009/04/24/0001852869.shtml

続けて使ったの初めてだからな
過保護すぎたんじゃないか

関東馬にはよくある事

脚元や体質も万全ではない状態
山元トレセンに賭けたんだろう
▲以下には落とせない

まぁ調整過程は急仕上げにもなってないけどな
強いところ１本もやってないで本番ってありえないだろ
ライバル達は猛稽古やってるのに
アンライは２週連続長めからハード調教、リーチも２週連続一杯に追われ、最終追いは超のつく猛稽古
セイウンワンダーは４週連続スパルタ調教
対してこの馬は長めからハードに追われたことは１本もなく軽めの調整に終始
よほど体調が悪かったのか、脚元が弱すぎるのか、いずれにしても体調が原因なら放牧に出してるように今現在も悪いはず
１０日〜２週間の放牧から帰ってきても、ハードな調教は１本が限界だろう
ダービーはまず間に合わないだろうな

> 社台にとって億の高馬が競り落とされる中、言わば十把一絡げのバーゲンホースが走ってしまうのは必ずしも歓迎できる話ではあるまい。
誰もが欲しがる馬より、売るのに苦労するバーゲン馬活躍馬が出れば
社台としては喜ばしい事なんじゃないのか
社台の馬は安い馬でも勝てると思われるのは明らかにプラスだろ
自社生産の超有力馬に不利な事するってどんな鬼畜ですか？

>>414
基地の人はそんな妄想を繰り広げないとロジの惨敗を受け入れられないんだろ

ロジの敗因分析したところでダービーの馬券が当たるわけじゃないだろうに。

関東って良い意味での開き直りができない感じだよね。
ブルボンみたいに潰れたらそれまでの馬、っていう潔さに欠けるというか。
今回みたいに負けて外聞も取っ払える状態じゃないと手元がすくんじゃう。
素人考えだけど、この育ち盛りの時期にたっぷり喰わせて動かしてしないと血肉にならないと思う。
晴れの舞台に全然仕上げられないってプロとしてどうなの？って感じ。
せめて体調不良も認めつつだが･･･程度の少々の鼻っ柱の強さもあっても良いと思う。

ロジの敗因なんてどうでもいい。
あれが本来の力ではないのは間違いない。
ただ評価されてたほど強いのか、力を出し切った所でダービーで通用するのかが問題。

また放牧に出したということは大きな悔いは残らなかったんだろうなあ。
まあ体調が悪いのは隠しようがないな・・・・。ダービーじゃいらないんじゃないか？

出ないと思うよ、ダービー

体重を戻しつつ調教しないといけない

こんな事３ヶ月は無いと無理

放牧明けは、最低でも一ヶ月くらい
ダート、単走、一杯で追い切りしなきゃスタミナが戻らないぞ。

皐月の後放牧に出してダービー出た有力馬っていままでいたの？

あんだけの惨敗をやらかした後なら、ダービーでの結果がどうあれ失う物もなかろう…
ノリには思い切った騎乗を期待したい

このスレの住人は冷静だなあ
よく見てる
他スレでは騎手叩きしてる阿呆もいるのに

4月中距離

60.5　ディープスカイ
60
59.5　スクリーンヒーロー
59　サクセスブロッケン　フリオーソ　ローレルゲレイロ
58.5　オウケンブルースリ　アサクサキングス　ドリームジャーニー
58　キャプテントゥーレ　スマートファルコン　ウオッカ
57.5　マイネルチャールズ　ヤマニンキングリー　アルナスライン　タスカータソルテ　[外]フェラーリピサ
　マイネルレーニア　マルカフェニックス
57　エスポワールシチー　スマイルジャック　タケミカヅチ　スリープレスナイト　ビービーガルダン
　マイネルアワグラス
56.5
56　トールポピー　ブラックエンブレム　リトルアマポーラ
55.5　カノヤザクラ
55　マイネレーツェル　レジネッタ
54.5
54
53.5
53
52.5　アンライバルド
52
51.5　ロジユニヴァース
51
50.5
50　ブエナビスタ

ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲ

>>414

たとえばトヨタのレクサス買った人がいて、高速道路でヴィッツに
ビュンビュン追い抜かれたりしたら、レクサス買った人は立場がないだろう。

最低の体調だったんだろうなぁ
ウオッカみたいに回避すればよかったのに

>>428
トヨタはレクサス売れてないから戦略変更してる

ダービーでも糞負けしたらホウオー確定だな

山元トレセンで何か変な物喰わされたなこりゃ

最後に計測した馬体重が-10、パドック・返し馬でウンコしまくってたから-15、最悪-20まで減ってる可能性はあったな。
らじたんの時ぐらいまでには戻さないとなぁ。

>>428
競走馬は生き物であって、機械ではない
血統がいくら良くても走らない馬もいるし、ブルボンやオグリみたいな馬もいる
競馬を知っていれば、そんな馬鹿な例えはしない

ロジってレース後笑ってたよね？

>>434
その通り。

社台はそこまで馬のことを考えてるかどうか・・・・
そのブルボンやオグリにだって種馬としてほとんど興味を示さなかったし
シービーを預ってたときもシンボリの肌馬との交配をずいぶん邪魔したそうだし
日本競馬のために優れた馬を生産するのが目的であっても、
それは社台が完璧なシステムの中で作り上げ、社台がこれ！と判断した馬であって欲しい
それが本音じゃないかね

ロバユニヴァース

あの大敗は栗東で調教してたお釣りが無くなってしまったのかな・・・

>>437
>ブルボンやオグリにだって種馬としてほとんど興味を示さなかったし

興味を持たなかったのは、生産界全体ｗ

別スレでやれ馬鹿

>>416
馬券を当てるのは難しいよ
レース後には簡単だったて言う人が多いけど
レース前はなかなか予想できないからな

>>437
ブルボンは戸山調教師が作った芸術品もちろんそれに答えたブルボンの素質も桁外れ
オグリキャップは突然変異の化け物で共に血統的な魅力はなかった
結果を見れば社台の判断は正しく強い両馬も強い子を残せなかった
ただ俺の言いたかった事は社台の会社としての理念ではなく
競走馬に携わる末端の馬の世話をする人たちは馬に愛情を持って接してくれていると信じたい
じゃあなかったら競走馬が可愛過ぎて競馬なんか見れん

テイエムドラゴンみたく＋３０ぐらいで復帰して欲しいね

>>444
ダービーまでずっと楽をさせれば可能かな
もちろん調教せずにダービーには出れないし、現実的には10月以降の復帰なら30kgくらい増えてもいい

>>442
簡単だったって言う奴の予想聞いたら
サインだったとかあるしなｗ

>>429
　それだけは同意。

1枠に入り逃げ馬も揃ったので、ダービーを意識し末脚を試した部分も
あると思います

敗因は馬体減にも
あると思います

ダービーでは前に行く
あると思います

ロジがとぶのはいいがマーチとか無警戒の馬が来るのがわからん

おもしろくないと思います

>>450
ないと思います

>>449
出遅れラキ珍は度外視
ダービーでは用無し

この馬はヴァーミリアンっぽいな。
ヴァーもラジオ２歳Ｓまでは普通に強くてキネーンも素質を高く評価してたが
スプリングＳから急におかしくなって２ケタ着順を繰り返すようになった。
そしてダートで復活。
ロジもダービーでだめならおとなしくダートにいけ。

ロジユニバｗｗｗｗｗｗｗｗｗ謝罪しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>448本番で試す！？ないわ

お前ニワカだろ

ホウオーも皐月賞で試してたけどね

ホウオーはローテがローテだからな
でも勝てそうなＧ１で試すとかありえんの？



ロジはあの位置取りみても試したとは思えないわ

勝ちに行ったと見せかけて温存だよ

>>455
四位がいってたんだ
四位はお前よりニワカなんだｗ
へー

>>459
電話なのに必死だな

誰かが書いてたけど、「弥生賞後にロジの脚下をケアする人間が厩舎を辞めた」
というのが一番真相に近いんじゃないかな

・弥生賞後、まともな調教ができなくなった
・（脚下不安からくる）体調不良で皐月賞惨敗した
・惨敗という失敗をしたのに（厩舎ではまともに調教できないからか）また放牧に出した

という事実を合理的に説明できるように思うけど

脚下が弱くて軽い調教しかできない馬とか駄馬の証みたいなもんだな

坂路48秒台のタイム出してたから調教しないが弱かった訳ではない

馬が弱かっただけ

なぜ辞めたかが問題だな
厩舎に愛想尽かしたって理由だったりな

まぁただの体調不良による大惨敗だから確実に巻き返してくるでしょ

じっくり立て直して復帰は秋でもいいと思うけど

弥生→ダービーの黄金ローテで惨敗。
この調教師がダービーまでに立て直せるのか少し不安。

断然の１番人気に支持されながら、思わぬ大敗を喫した皐月賞のロジユニヴァース。
「敗因は体調。以前から気になっていた点が、本番でモロに悪い方に出てしまった。競馬は簡単にはいかないよ」。横山典はつぶやくようにこう振り返った。
ってノリが言ってる以上体調不良が原因だろ。
ダービーはこの厩舎じゃ体調戻らんだろ

何を持って巻き返しと言うかだな。
掲示板に載っただけでも巻き返しと言えなくもないし。

体調不良が一番の敗因で良いと思うのには同意だが、
どうせなら強気の先行策でいつもの形で走ってもらいたかったな。

中団の混み合う所で様子見なんて、横綱競馬にこだわり過ぎた感はある。
初Ｇ1の挑戦者なのに、がむしゃら感に欠けてしまった事もファンとして残念だった。
馬込みでもまれ、3-4角で急に急かされ、4角末じゃ馬が萎えてしまっていた様にも見えた。
体調不良を考慮の上で尚この大敗は、馬の走る気も多分に影響していると思う。

賢く温厚な気性が災いして、
今回は併せ馬的に人並に歩調合わせて走れば良いんかな？的に馬が勘違いしてしまったと思いたい。
今後の調教も、格下とばかりじゃこの賢い馬に誤解を植えこんでしまう懸念もあるんじゃないか。
古馬OP以上クラスの、常に格上と併せて調整していくようにお願いしたい。
早く短期放牧から帰ってきて、また頑張ってほしい。

弥生→皐月の間違い

1分58秒台の高速決着。
これが最大の敗因だな。2分台ならまだ勝てる。

調教動いてたし馬体減りは影響が多少あった程度だな。

>>471
速いタイムじゃダメってなら、駄馬確定じゃねえかｗｗ

ノリが何で負けたか分からないとかレース直後に言っていたのに
いつの間にか体調不良とか信じるなよ

短期放牧→ダービー

>>473
デイリースポーツのインタビューで答えてるぞ
デイリーのホームページに行って確認して来い。
競馬のリュシオルのとこで体調不良だと言ってる

ひと言で状態面の不備しかあるまい。10Ｋ減の馬体重はその一端が数字に表れ
ただけで、馬体を絞り過ぎたから伸びなかったわけではあるまい。ただ、これほ
ど負ける馬ではない。遅れをとったとしても２着か３着。14着惨敗は思いもよら
なかった。大きな不利があったわけではなく、速い時計のあるなしも1.9秒差もつ
けば別次元の話。それくらい状態が悪かったとしか言いようがない。

　少なからず危惧はあった。

　第一に調教タイムの出方。３月20日に社台の山元トレセンから帰厩して初時計
が12日後の４月１日。少し遅い。萩原厩舎はそこから水日の３日４日間隔で時計
になるところをやられていくのが調教パターン。が、１日（水）の後、早くも５
日（日）の時計が途切れた。６Ｆ83秒４程度で疲れが出たのだろうか。それとも
何らかのアクシデントがあったのか。その後は順調に３本追って本番。特に15日
の最終追いは併走馬を並ぶ間もなく１秒突き放す快走。が、今思えばこれにコロ
リと騙された。結果からみて肝心の中身ができていなかったのは明白。言われる
ところの急仕上げ。今回の皐月賞はそこに尽きる。

　

たぶん厩舎も急仕上げの危惧を感じていたはず。だからそれを補うべく坂路で17
日（金）に１Ｆを14秒８、翌日の土曜には43秒３−28秒7−14秒３の前日追いをか
けた。ロジＵの履歴にかつてないことである。前日追いは念には念を入れたのか
、反対に不足を補ったのか解釈一つで180度違ってくる。今回は後者というほかな
い。

　さらに一番の失敗は弥生賞後、社台の山元トレセンに短期放牧に出したこと。
なぜ目の行き届く厩舎において調整しなかったのか。大いに悔いは残ったはず。
社台生産馬が社台のトレセンに帰ることはごく自然に見えても、失礼ながらオー
ナーの久米田氏は社台Ｆにとって上得意の顧客とはいえまい。また、生まれなが
ら脚に欠陥をもつロジユニヴァースは堂々と競りにかけられる馬でもない。金額
はわからないが、たとえば「1000万でこの中からどれを持って行かれても構わな
いですよ」という売られ方をする馬もいる。社台にとって億の高馬が競り落とさ
れる中、言わば十把一絡げのバーゲンホースが走ってしまうのは必ずしも歓迎で
きる話ではあるまい。その社台のトレセンに短期放牧。昨日の友が今日の敵であ
ったりするのが勝負の世界でもある。

　それでもロジユニヴァースは、このあと放牧に出さないことを条件にダービー
では◎を打つつもり。皐月で○ないし▲は当初からの予定。総合力は今でもロジ
Ｕが一番。ダービーはスピードや瞬発力やはたまた器用さを問う一戦ではない。
その総合力が問われるのが大箱2400のダービーである。（清水 成駿）

>>477
既に同じところに放牧出してんな。
とりあえず清水が陰謀説好きということはわかった。

それにしても関東のレベルは低いな。
レベルの高い関西とは雲泥の差。

成駿がTMでなく評論家になりたがった理由もその辺にあるのかなｗ
まさか専門紙で陰謀がどうとか書けないもんな

皐月賞で関西馬掲示板独占でもニュースにならん。仮に菊花賞で
関東馬が掲示板独占したら大ニュースでしばらくは関東の逆襲とか
メディアがうるさそうだ。

関東馬ってグラス以降、華がある馬すらいない気がする。ロジも地味だし。

>>482
ボリクリは？

>>483
現役時に２ちゃんでスレさえたたなかったほど全く人気がなく、超地味な存在。
サムソンの比ではないほど地味だった。最後の有馬でニワカが注目し始め、
引退後に過剰評価されたけど。

>>456
　フサイチホウオーの場合は無理して勝ちにいっていた。
せめて追いつかないぐらいにしておけば・・・・・・

もう言い訳のオンパレードだな
パドックでも馬体見て−10でもみんな絶賛されてたけれどな

どんなに言い訳しても無敗の３冠とか、歴代の名馬とかからは脱落したのは変わらない

今皐月見直したんだけど、ロジめッちゃ前詰まってるやん。リーチは自分で沈んだが。

馬主が調子こいてるからな
そんな甘くねーんだよ

>>487
それが横典クオリティｗ
ジリ脚なのに後ろにいてドースルｗ

ちなみにこれな。　右上のオレンジの隣。俺はロジ基地じゃないからな。

http://may.2chan.net/26/src/1240675815649.jpg

この画像は直線のアンライがエンジン掛かるところ

;;;;;;;;;;;/ﾞ:::::::::::::　＼::::＼　　　　ミ川川川川川川彡　
;;;;;;;/:::::::::::::::::::::::　ヽ:::ﾞ|ヽ　　ミ　　　　　　　　　　彡
;;;/::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼l,ll,　 三　　　　　　な　　　三
/::::::::::::::::::::::: : : : :::::'　ヽ ||　三　　　　　　ぜ　　　三
:::::::::::::::::::::: : 　　　 : : ::｜||　三　　 な　　　　　　 三
:::::::::::::::::::: 　　　　　　 : :｜||　　　　 っ　　 こ　　　三
:::::::::::::::: 　　　　　　　　 : :|| i　　　　て 　　ん　　　三
:::::::::::::: : ,,,,,,,,,,,,,,,,,_　　　 : :|| l,_　　　 し　　 な　　　三
;;::::::::::: ｜　　　　　ﾞﾟ＼,　　ﾞ|| llﾞ＼　 ま 　　こ　　　三
:::;:::::::: : ＼,:::::::::::::::::::::: li　　||:::::::::l　　っ 　と 　　　三
;:::::::::: 　　.＼,:::::::::::::::::::/　　,r::::_/　　た　 に　　　三
:::::::::::: 　　　　ヽ一一''°　 lﾞll″　　 ん　　　　　　三
::::::::::::　　　　 　 　 　 　 　 l|ll　　　　だ　　　　　　三
:::::::::::: 　　　　　　　　　　　,lll′　　　　　　　　　　三
,、::::::::: 　　　　　　　　　　 ,ll゜　　　　　　　　　　　三
;ヽ::::::::::: 　　　　＿＿＿__ll′三　　　　　　　　　三
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;;;;;;;ヽ,:::::::: 　　｜　　l___｜ヽ　　　彡川川川川ミ
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>>490
ロジは途中からほとんど追ってない
4コーナーでおっつけても楽々外から交わされちゃったから

>>493
そうか。まぁ強いと言われる馬が負けると理由探しが始まるからな。

詰まったんじゃなくて前に入られただけ

>>493
また見直したが、確かにそうだな。４コーナーでは空いてるな。
仕掛けるのが遅かったのか分からんが。

４角で軽く仕掛けてる
そこで反応してない

逆噴射してる馬に前が詰まってるとかｗ

君達いつまでやってるの？

だから足元悪いって前日に教えてやっただろアホども
情報入るところには入るんだよアホ
今は牧場でダウンしてるよ。ダービー出走はほぼ断念する見込みらしい。

つーか、札幌２歳、ラジニケ、弥生組すべて惨敗してんだし、明らかに弱いよロジユニは。
相手が弱かっただけ。唯一善戦したセイウンは、弥生ではさすがに太りすぎてた。
もしセイウンがベストな状態で弥生出てたら、ロジユニは普通に負けてた。

ロジにも同じことが言えるわな
ロジがセイウン並強い調教こなしてベストな状態ならセイウンの５馬身前にいただろう

ロジの弥生は展開もハマった感があるしラジニケはリーチに怯えた有力馬がこぞって回避で雑魚面だったし馬場の悪いレースで逃げたバテたリーチをちぎっただけで強くは見えたがあんな自爆したリーチが二着になるようなレースだしロジはあまり強くないかもな

セイウンが豚じゃなくても弥生は勝てなかったと思うけどな
どっちにしろ一番人気

おいおい、１回負けただけで評価落とし過ぎだよ。アンライの京都２歳や
セイウンの弥生みたいに馬は生き物なんだから毎回絶好調なんか無理。
ロジが最強と信じてダービーに絶好調ででると信じた人！ダービー後まで我慢
だ。ダービー馬になりアンチに反撃しよう！

意外とロジはダート向きかもな、ラジニケみた感じだと道悪得意そうだし切れ味よりパワーで勝負って感じだしな

ダービーまでに立て直せるかどうか

>>505
散々、弥生でセイウンを叩いておいてそれは無いと思うが

リーチと違って体重落とし過ぎたのが原因だと思えばダービーでも買えると思う。

>>506
ダート馬が2,3歳時に芝で活躍することは珍しくないですね。
体力的な差で早いうちは芝で勝てるけど、
他の馬が成長するに従って、スピードもスタミナも瞬発力も足りなくなる。

強い調教をこなして＋10以上ならまだ買える

今まであんな強い勝ち方してきて本番で惨敗するとかほんと競馬ってＪＲＡの八百長
なんだなと思った

人間考えればわかるが体重落とすのは簡単だけど戻すのは難しい
短期放牧出さざるを得ないような状況なら無理してダービー狙うことはないと思うんだが

まぁこれで後が無くなったな
ダービーで勝つか最低でも２着に入っとけば
皐月賞は体調不良だったとか言えるが
ダービーで負けたら流石にもう言い訳できない

ミクロコスモスも予想通りトんだし
ネオユニは早熟系で決まり

ロヴァに期待し過ぎだｗｗ

4月長距離

60.5　ディープスカイ
60
59.5　スクリーンヒーロー
59　サクセスブロッケン　フリオーソ　ローレルゲレイロ
58.5　オウケンブルースリ　アサクサキングス　ドリームジャーニー
58　キャプテントゥーレ　スマートファルコン　ウオッカ
57.5　マイネルチャールズ　ヤマニンキングリー　アルナスライン　タスカータソルテ　[外]フェラーリピサ
　マイネルレーニア　マルカフェニックス
57　ウォータクティクス　エスポワールシチー　スマイルジャック　タケミカヅチ　スリープレスナイト
　ビービーガルダン　マイネルアワグラス
56.5
56　トールポピー　ブラックエンブレム　リトルアマポーラ
55.5　カノヤザクラ
55　マイネレーツェル　レジネッタ
54.5
54
53.5
53
52.5
52
51.5　アンライバルド
51
50.5　ロジユニヴァース
50
49.5
49　ブエナビスタ
48.5
48　ディアジーナ

今日のアンタレス３連単取って皐月の損失補填できたんでロジユニもう一回信じたる

だが馬なり調教やなく目一杯追って好時計連発することが条件やな

なんでいちいち妄想的中披露すんの

ロジは秋まで休養だってよ・・

ほんまか

嘘言うな。俺の情報によれば草なぎ剛がSMAPに復帰するまでは休養と聞いた。

さげるなゴミ

まあ、中途半端な知識でカマシを入れて、
それでお腹を壊したのがすべてなんだよな。

始動しなくて良し

勝ってるのは全て小頭数での楽な競馬

先行馬で時計持ってないのにＧ１で買えるか

この馬はほんとビワにそっくり
というわけでダービーはなんかに負けて2着はありえるけど、まあ完勝でしょう
弥生までの活躍で主役の内定は取り付けてるわけだし

ダービー諦めてもう一度一から立て直したほうが馬の為だろうな

ロジユニヴァースは、木曜の計測が正しいと仮定して前走比プラス４キロ、
それが中２日でマイナス１０キロということは、関東馬なのに中２日で１４キロ減らしたことになる。
にもかかわらず土曜にも時計を出したというのだから、これはもう調整ミス以外の何物でもない。
ダービーではもともと距離が厳しいと思っていたので、もうこの馬はクラシックでは買わない。
http://wave.ap.teacup.com/mizukami/

弥生賞勝ち馬の三冠成績
97 ランニングゲイル・６着・５着・−
98 スペシャルウィーク・３着・１着・２着
99 ナリタトップロード・３着・２着・１着
01 アグネスタキオン・１着・−・−
02 バランスオブゲーム・８着・７着・５着
03 エイシンチャンプ・３着・１０着・−
04 コスモバルク・２着・８着・４着
05 ディープインパクト・省略
06 アドマイヤムーン・４着・７着・−
07 アドマイヤオーラ・４着・３着・−
08 マイネルチャールズ・３着・４着・５着

>>528
どこがビワそっくりなんだよｗ

ビワとは全然似てないよなｗ

>>531
14着なんて酷い負け方してんのコイツだけじゃん（ロジ）

これでダービーも惨敗したら史上最弱の弥生賞馬と呼ばれてしまう
回避しそうだが

弥生賞で勝った相手は､未勝利勝ち後の昇級初戦で休み明けの馬

そんな弱面に勝ってもねぇ ｼｮﾎﾞｰﾝ

弥生賞前は史上最高メンバーと騒がれてたのに

関東でもゴミ以下の萩原という調教師を信じたお前らが悪い
橋口も口だけだし
皐月は友道が一番安心できた
アンライの単勝おいしかったな

>>538
友道が一番信頼できたとかｗ

友道が一番安心できた（笑）

友道が一番プロコン（笑）

黒電話ばかりのスレだな

おまえらどうせロジから買ったんだろｗｗ
嫉妬にしか聞こえませんｗ
出直してこい馬鹿

ロジから買った→外れた→嫉妬

意味がが分らないけど
嫉妬って勝った馬に対してするもんだけど

おまえ友道を馬鹿にしてたよな？
それは買ったロジが負けて友道のアンライが勝ったからだろ？
完全に友道に嫉妬
が成立してるぞｗｗ

？

成立してるようでしてない
残念

面白いのが湧いてるね

成立してるぞ（笑）

馬鹿なの？
明らかに成立してるだろ

？

キチガイを装った釣り師だろうから放置しておけよ
本気ならそれこそ触ってはいけない

3人も食い付いたからよしと思ったのに
つまんねーなおまえら
せめて暇つぶしにはなってくれよ
んじゃーなー

とりあえず友道にはサクラメガワンをよろしくお願いしたい。

ずいぶん静かになってしまったな。
戦前のロジ人気って馬券としての人気ってだけじゃなかったように思う。
つまりは、今度こそこの馬なら世界への道を作ってくれるかも、ってような期待感。
ペルージャ時代の中田英を見るようなワクワク感。

この馬が大敗を喫してしまった事で、また例年通り国内での背比べを見る事になってしまった失望感。
その反動の大きさが消し去りたい感情となって、過去の馬扱いされてしまっているとさえいえる現状。

目標を国内クラシックで留め、慎重に守りに入ったロジの姿は見たくない。
この敗戦で、更に大きく成長したロジの姿を期待して待っていようと思う。

>>555　　同感

ここは、いつも生暖かい目で見守るスレなんでこのままでいい

>>555
そんな夢物語を信じてＪＲＡをみてる奴がいたんだなｗ
っていうか仕込みだろあんたらみたいな書き込みは？

＞っていうか仕込みだろあんたらみたいな書き込みは？

夢物語っていうのはこの手の話だよな
この板にたくさんいる

たとえロジユニが素晴らしい素質を持つ馬だとしても、
萩原じゃ、これが限界。

馬が強ければ全て跳ね返す

>>560
ロヴァは強い馬じゃなかったってことか．．．

馬主は調子こいてブリーズアップセールで高値落札してるw

強い馬じゃないって事はないと思う。十分素質馬だと思うよ。
だって皐月までは4戦4勝うち重賞3連勝の戦績だった訳だし、相手云々を加味しても尚、駄馬にできる事じゃない。
ロジの何を一番評価するかといえば、その安定感が一番凄かった訳だし。

敗因は諸説言われてるが、今度はじっくり見守ってやるスタンスで良いんじゃないかと思う。
アンライは勝ち方も強かったし、時計も凄かった。ダービーも主役で良いと思う。
だけど弥生までのロジの馬体・走りをもう一度出し尽くしてみる、強いか否かの判断はそれからでも遅くないと思うよ。

調教から、こんなに一生懸命好時計出せるように走る馬も珍しい。
パドックでも、こんなに厩務員に手を焼かせず穏やかな馬も珍しい。
だから精神的な闘志と体調を整えて、また頑張ってほしい。

>>563
ちょっと負けっぷりがひどかったからなぁ・・・・。
まあ次を見ましょう。

ライバルのリーチと揃って惨敗だからな
どちらか1頭だけが惨敗なら
「調子がおかしかったのは間違いない」って思えるけどな

>>562
去年セールで落とした馬はすごく強かったから、まだ馬鹿にできない

ノリは明らかに手ごたえ無さ過ぎたんで追うの止めただけだろ。
そのへんの人気薄ならどうでもいいけどロジは無敗のまだ先のある馬だったからね。

それが公正競馬に反するって言われたら仕方ないけど
ロジは怪我しなかったんだから正解だよ。

レース中に馬を故障せたことある騎手は勝てないと思ったら無理はしない。
一番いいのはレース前に気付いて発走除外になればいいけどね。

ダービー前に体重が戻ってたらまだチャンスはあると思う。
馬が弱いなら弥生であんな勝ち方はできないよ。

パドックで散々素晴らしい仕上げ
馬体がかがいているとか素晴らしく見えるとか
もの凄い持ち上げだったのに体調不良とか信じられない

弥生後のぬる調教でおかしいと気づくべきだったか

>567
そうだね。4角出るすぐくらいには馬群に包まれてたけど、その前にもうノリは手を止めてた。
あのまま強引にいってたら14着という事はなかったと思うけど、怪我の心配もあったね。
いずれにしても勝てたレースじゃなかった。

ただそれでも勝負の放棄が早過ぎたんじゃないかとは思う。
元々タフな体質じゃないとはいえ、3-4角でいつもの反応が無いからって手綱を完全にストップっちゅうのはどうもね。
せめて200手前くらいまでは追ってみて位置取り操作を確認してってくらいでも良かったように思う。
何か次につながった筈だしね。でも実際は3-4角で完全な試合放棄。

今回みたいに大事にし過ぎてやる事がこの馬にとって良い事なのかどうか。

>>570
　その意味で昨年のキャプテントゥーレなんかは、
「ここで何が何でも勝たなければ、東京優駿と菊花賞では出ても勝てる見込みが全くないんやから」
という感じのレースやったのう。

>>570
ぶっちゃけ３着以内に入らなければ、放棄しようとせまいと俺らはどうでもいいだろ。
３−４角見て、どう見ても３着以内は無理な手ごたえだったが。
そこから先、追って少しでも着順上げて欲しいと思うか、馬の怪我を心配するかのは馬主。

ＰＯＧとかの関係なんじゃない？

>>572
3着以内どころか8着すらなかったわ

因みに俺はPOGの関係じゃないよ。純粋にファンなだけ。

>572
馬券的には無意味な戯言なのかもしれないけど、本当にロジには復活してもらいたいんだよ。
あの時点での早々な試合放棄で、陣営に一体何が残ったんだろうと思ってしまう。
残ったのは怪我はさせなかったという(保身的な)安堵感だけなんじゃないかと。
転んでも、次のレースに向けた藁を何か掴んでこれたのかと。
それとも、それもできないような状態で出走していたのかと。

何としても勝って、という気迫や必死さより、無難に安牌にって守勢ばかりが目についてしまう。
これがファンとして一番歯痒いんだよ。

走る気ない時の鬼追いはいらない
能力信じてるなら次に備えるのは自然
精神的ダメージ深くする必要性は感じない
あれは正解

>>568
そう言えば、岡部さんは、なんてコメントしていたんだろ。ロジのパドック。

厳しいレースを経験して強くなって行くんだけどな。特にＧ１では。
最後まで追っててもゴールドチケット交わせたとも思えんが。
もともと脚が曲がっているために、強気になれないのはわかるけど。
時計もないし、母系マイラーだし、左回りだし、ダービーは何を根拠で
買えばいいのかさっぱりわからんよ。

ゴールデンね。すまん。

まだ古馬じゃなく若馬
元から走法は府中向きと言われていて中山は展開と馬場が他よりリーチ共々向くと思われていたのもあった

>>575
あほか、次走への余力に決まってるだろ。

レースのダメージで次走への乗り出しが大きく遅れたらそれがどれだけ復調の妨げに繋がるかなんてわかるっしょ、いずれにせよ春は諦めて秋に向けて立て直す方が正解だとは思うけど。

調教でのスパルタとレースでのスパルタでは馬に残る心身のダメージはだいぶ違うって事でしょ。

リーチはそうでもないか

>581
俺も最悪、秋再始動でも良いと思ってるよ。馬の健康が何より優先されるべきだし。
でも今んトコ、結果的にまた1ヶ月後狙いで短牧じゃん。この状況で余力は残せたと言えんのだろうか。
アンライなんかも既に運動再開してるのに。また短牧？って多くのファンも思ってるんじゃないか。

弥生ん時も実は疑問だったんだが、1ヶ月後のレース狙うのに間に短牧入れるってどうなの？
また急仕上げでやんのかって、そっちの方がストレスかかると思うけど。
人間だって、体重調整なんかも短期間でやればやるほど負荷がかかるし。
それとも急仕上げに自信なり定評なりのある陣営なんだろうか。

木曜　504kg
土曜　時計を出す
日曜　490kg

3日間で-14kg

こんな調教師です

>584
知ってて皮肉っただけなんで、でもありがとう。

調教師として完全に駄目かといえば俺はそうは思ってない。
木曜の504kgが正しければ、弥生から+4kg。本当に順調にきてたんだろうね。

それが3日で-14kgは異常変調以外の何ものでもなかったとは思う。
ここまで顕著であれば、きっと何が原因かも薄々見当ついてるでしょ。

それとなんで1走ごとに短牧して急仕上げを繰り返すのか。
これまで陣営から一言も足元弱いとは言ってないし、弥生の直後なんかは口も割らず汗もかかずが評判になって、
レースの負担は勿論、回復力も凄いんでしょって評価だったと思う。なのに何でまた短牧？
これが解せない。

放牧のための移動だけでもストレスは大きいのにな
ここで放牧がなければ期待できたが、ちょっとなあ
詰めが甘いというか

競馬やってる暇があるんだったら起業しろよ猿共

>>584
カイバを食わせず、水を飲ませまくったら三日間下痢をさせました、とかじゃないの

人間でも下痢するとつらいよな
俺は下痢するとまじツライよ
究極だとマジ救急車呼ぼうかと思うくらい

ちなみに木曜の馬体重は自己申告なので信頼性がない

新潟・札幌で本気で儲ける！
いよいよ今週新潟からｗｗｗ
http://1su.biz/100dallor/tennousho
昨年の回収率は８００％を越えた！！

まあ皐月は調教師のチョンボだろ。
土曜の時点で嘘ソエでも良いから出走回避すりゃ良かったんだよ。
オーナーが出す気満々なら仕方ないが。

これがダービーなら調子悪くても無理して走らすのは仕方ないかもな。
それだけ格のあるレースだし、故障しても菊まで休めるからね。

放牧から帰ったら体重戻すことメインであんまり無理して追えないから絶好の出来は厳しいかもな。

>>591
ダービー回避するんじゃないの？
馬体戻しながら調教とか最低でも2ヶ月は必要だろ

ダービー出てきて体重戻ってたら逆に怖いわ
ろくな調教してないってことだから

とりあえず調教をびっしりやってくれれば体重はそこまで増えなくてもいい

改めてようつべで皐月ん時のパドック見返した。言われてみれば、馬体がおかしかったな。
迫力は無いし、他の馬と比べて細く小さく見える。歩く踏み込みにも力強さが無い。
単体で見たら毛ヅヤも良かったし、悪く見えなかったけど、相対で見るとね。
ダービーまでに弥生までのゴム毬みたいな踏み込みと雄大さを感じる馬体が復活してたらいいな。

萩原ｗ

馬体戻す事に専念してダービー回避して宝塚記念に出たらどうだろうか。

ロジユニにダービーは距離が長いと思うよ。

短期放牧＝牧場でのんびり休養と思ってる人がいるようだが…

>>559
萩原師は、今回のことは想定の中にあったと思う
皐月賞前のインタビューで、札幌２歳ｓ・ラジニケ２歳ｓのレース内容について
評価していなかったし、弥生賞もレースが楽過ぎたと
GOサインからの反応、ギアを上げるのが遅いと・・
ただ、まだ完成途上であり馬体重は弥生賞終わった時点でまだ増えていいとも
のりは発馬の時点で馬任せにレース運びをさせていたことが多いが
今回のりは１番人気の立場プレッシャーからロジを完全に制圧してレースを運ぼうとして
皐月賞は道中馬と喧嘩をしながら走っていたように思える
↑これはトライアルレースでやるべきこと

ただ栗東の坂道の１番時計（ラジニケ時はダスカより上）は本物の証明

ダービーは馬体の回復と、のりがどう出るのか？

そうなんだよな。そこまで勝つ自信はなかったと思うよ。
厳しいレース経験と、時計の裏付けがない点は語ってたし。
もとよりコメントは控えめな師だけどね。
無敗ということで過剰人気になり、むしろ困っていた感じ。

しかし１戦使う毎に放牧に出す馬って過去にもいたのかね!?
中５週しかないなら短期放牧出すより美浦で調整したほうが体調管理し易いと思うんだけどな
やたらの放牧先への往復で体調崩してんじゃないの!?

>>599
＞ただ栗東の坂道の１番時計（ラジニケ時はダスカより上）は本物の証明

ダスカは坂路調教でそれほど時計だすタイプではないし、
調教大将という言葉があるように、坂路の時計と実戦とはまた別物だよ。

>>602
うーん。調教大将ってのはわかるんだけど
並みの馬では好時計は出せないのが栗東の坂
要はポテンシャルで、のりに戦前こんな馬はいないって言わしめた部分かと

>>602
坂路でいい時計出す馬は能力あるよ
まぁ、坂路で時計出せても気性などで実戦で力を出し切れない馬はたくさんいるが

>598
短牧ってのんびりだけじゃない事はわかってるよ。宮城のトレセンは施設も充実しとる。
だけどさ、1走のたびに往復輸送の負担をかけてまで、目の届かない所に置くメリットがあんのか？って話だよ。
皐月の前は、トレセンから帰ってきてそのまま馬なり稽古でフワフワしてたと思ったら、直前で負荷上げめの坂路。

他はそんな頻繁な短牧調整してないって中でよ。厩舎よりトレセンのが良い調教できんなら厩舎って何なの？って。
調教師として負うべきリスク・責任の何割かを山元の方に投げてるだけなんじゃねぇのか、って邪推したくなる。

>>605
まあ確かに、かのディープインパクトは
夏場も厩舎にいて調教積んでいたっけ

ただダイワスカーレットの例もあり体質の悪さもあるんだろうけど
ネオユニヴァース産駒についてもまだよくわからないし
上位争いしてる時はいいけど、１回ガタっと大敗した時
ミクロコスモス・ジョーメテオ・・・ナムラカイシュウ・ショウナンアルディと
すぐには持ち直せていない点の方が？？？？

馬が弱いから負けたんだよ。それまで戦ってきた糞面子考えればわかるだろ。
ロジ基地どもは体調だの仕上げが悪いだのいつまでうだうだ言ってんだ。
ばかかお前ら。一番悪いのはお前らの見る目だよwwwロジ基地www

アンライはレース後数日ですぐに乗り運動開始、坂路調教もスタートした
対してまたも短期放牧のロジ
もう1ヶ月前から既にダービーの勝敗は決している感じだが、それでも出すのかなー
ダービーはそこまで大事なものだろうか

ダービーをパスして宝塚を目指しばおもしろい

ダービーは全てのサラブレッドの頂点
ダービーを勝つために生まれ、ダービーに勝つために調教されてる

まー出るならせめて意地は見せて欲しいね
勝つのは難しくても最低限、掲示板は確保するとか
ダービーでも追わずに2桁着順とかなったら失笑ものだぞ

弥生後のアホ放牧が全て

弥生賞勝馬は皐月賞を勝てないが、ダービー馬を多数輩出するから３歳馬にとって最重要レースに位置付けられていたのではなかったか？

俺はあのハイレベルの皐月賞を凡走したからこそロジユニのダービーでの勝機は十分あると見る

で、放牧からいつ帰って来るの？

皐月はいくらなんでも負けすぎだったよな。ダービーは苦しい戦いになりそうだ。

もうね、馬体重がどうのこうの言い出している時点で終わっている。
過去を振り返っても、馬体重の事言い出す陣営はいい結果出てない。
皐月の負けは、馬体重の問題なんかじゃないのに。・

>616
じゃその問題って何なの？
アンライが強かったのは認めてるし、敗因や次戦に向けた分析を語り合ってる。
能力的に弱いとかは、皆この馬なりの実力を出し切る為に必要なものってテーマで話てるとおもうので、
ちょっとテーマからズレるのであんま言わない方向で教えてくれ。

4月長距離

60.5　ディープスカイ
60
59.5　スクリーンヒーロー
59　サクセスブロッケン　フリオーソ　ローレルゲレイロ
58.5　オウケンブルースリ　アサクサキングス　ドリームジャーニー
58　キャプテントゥーレ　スマートファルコン　ウオッカ
57.5　マイネルチャールズ　ヤマニンキングリー　アルナスライン　タスカータソルテ　[外]フェラーリピサ
　マイネルレーニア　マルカフェニックス
57　ウォータクティクス　エスポワールシチー　スマイルジャック　タケミカヅチ　スリープレスナイト
　ビービーガルダン　マイネルアワグラス
56.5
56　トールポピー　ブラックエンブレム　リトルアマポーラ
55.5　カノヤザクラ
55　マイネレーツェル　レジネッタ
54.5
54
53.5
53
52.5
52
51.5　アンライバルド
51
50.5　ロジユニヴァース
50
49.5
49　ブエナビスタ
48.5
48　ディアジーナ

こいつにはアンライのような高速抜け出しやブエナのような豪脚といった武器がないんだよな〜

>>613
グレード制以降弥生賞馬がダービー勝ったのは５頭。
うち２頭は無敗の３冠馬。
うち４頭はダービーで１番人気。
皐月賞を敗れた３頭は負けても４着まで。

ポテンシャル的には勝てるよな？ロジのために五十万用意してるんだが

別のことに使う方が良くないか？

えー早いタイムが勝ったことがないだの相手が弱かっただの
ポテンシャル的に危険と言われてるんじゃないか？

皐月14着からダービーで巻き返した例としてはキンカメの２着に突っ込んで来たハーツクライがいるけど、京都新聞杯勝ちを中に挟んでるんだよな

ロジユニは東京コースを経験してないこともあるし出来ればプリンシパルＳに出て、体調万全をアピールして欲しい

ダービーに直行するなら買い辛い

第二のダイナガリバーや！

ダイナガリバーは共同通信杯勝って府中には強いという希望はあったぞ

　Numberでも体質面の弱さが指摘されていた。
皐月賞ではデビュー以来初めて、2カ月以上間隔を空けなかったという点で。

そりゃ外厩でしか仕上がらないんじゃ詰めては使えねーわな

現時点での強さは3歳馬の中で上から50番目位だなｗｗｗ

>>629 実力上位と思われる４９頭挙げなさい、早く！

>>629いロジ厨オツ
いくらなんでも５０番はロジを買い被りすぎ

寛大な見方をしてもよくて８０番くらいかな

皐月負けても、攻めの調教は行えずか。
また短期放だし、強くはならんわ。
条件馬には良い厩舎だけど、大レースはとれんよ。

今まで我慢させてた馬込みを弥生で逃げさせて全てがパー、馬が馬込みが嫌になっているらしい。
栗東の厩舎で見習い助手している友人が言ってた。
ダービーはノリには乗せないらしいよ。
弥生の時からあ〜、逃げさせちゃったよ、という空気が厩舎にはあった様子。

古馬に全く通用しない早熟駄馬ネオユニ産駒だぞｗ
子供は夢が大きくて良い

皐月賞前日も追ったらしいじゃん
完全に調整ミスだよ

>>633
な？受話器だろ？

>>633
栗東の厩舎で見習い助手してるのに萩原厩舎の空気がわかるんだｗ

>>633
おもろい。萩原師の弥生賞後の見解・コメントと違うんだけどw
見習助手くらいな分際でわかるわけないし
>>634 は早熟とか言い出すしニワカ湧きすぎ

もう１回勉強し直しといでww

まあ次に勝つとすれば来年の小倉大賞典辺りかな。

その後は大阪杯10着、天皇賞12着→屈腱炎で引退と。

ジャンバルジャンも不可解な軌道を描いてるし、厩舎にも問題あるのかなあ。

ダート馬くさいな

>>634
初年度なのになぜわかる？

>>639
予言者になるがいい

>>642
ネオが早熟って読むんじゃね？

>>634
タキオンの時も産駒は2000までとか早熟とか言われてたっけ
ネオユニは早熟というより距離適性もあったんでは？
今のところ産駒も2000ベストって言われてるように、2400以上は不安あるかも

>>633
へぇ〜すごい
それって皐月後だよね？
君って関西にいながら萩原厩舎の空気読んだの？

ぶっちゃけるとこの馬の不運は美浦に預けられた事。
これが栗東で、嫌いだけど松田博厩舎あたりで
アンカツでも乗せてた方が皐月賞を勝てる確率が
95％は高くなってたと思う

>>647
もろブエナビスタだ
うーん、ニワカすぎるw

タキオンは早熟だろ

>>648
書いたあとで気がついたｗ
ってか栗東でマトモな厩舎ならどこでもいいんだけど
マツクニは壊すし池江はおじいちゃんだし
角居も壊すしで無難なところを探すと松田博、
騎手は関西所属でＧＩでマトモに渡り歩けるのを見ると
アンカツしかいないんだよね。岩田はアンライがあるし
最近の武は負けた理由を全部「最悪の展開」で片付けるし
その他ベテランもパっとしたのいないし…

>>650
どう読んでもニワカｗｗ

>>651
じゃぁ穴騎手佐藤聖でいいよ

>>650
そのコンビ、今日の青葉賞でも出るね

ダービーで単勝５倍は付きそうだな

>>649
ならば成長力ある１流の種牡馬ってなに？

>>655
マンハッタンカフェ

>>650
　松田国とか角居とかの管理馬は、故障は多くても、予後不良になったという話をめったに聞かない。
他の厩舎なら無理して使うところを彼らは使っていない。

来年の今頃は

【競馬】かしわ記念 枠順確定
1-01 ゼンノパルテノン 　 _(牡8、栗東・武豊)
2-02 アタゴビッグマン . 　 (牡10、高知・永森大智)
3-03 ディープサマー.　　　.(牡8、船橋・川島正太郎)
4-04 シルクアヴァロン_ 　 (牡7、高知・本橋孝太)
4-05 ボンネビルレコード　(牡8、美浦・的場文男)
5-06 エスポワールシチー (牡5、栗東・佐藤哲三)
5-07 ドリームスカイ　　　　(牡5、川崎・水野貴史)
6-08 ロジユニヴァース　 　(牡4、船橋・張田京)
6-09 ケイエスショーキ.　　.(牡6、高知・實川純一)
7-10 フェラーリピサ　 　 　(牡6、栗東・岩田康誠)
7-11 カネヒキリ　　　　　 　(牡8、栗東・内田博幸)
8-12 フリオーソ 　 　　　 　(牡6、船橋・戸崎圭太)
8-13 アジュディミツオー.　.(牡9、船橋・三浦皇成)

こんな感じか

ダービー何倍つきそうだ？
アンライ１倍台で
アプレゼン、ブレイク、セイウンがいるから
１０倍つくかな？

人気あるから１桁もありうるのでは。

調教次第だが次は買いだろう

>>658
地方ダート転厩ありそうだけど
古馬に通用しないネオユニの様な早熟早枯れ馬はダートに向かない

ロジユニは99％ダービー勝てるよ俺が言うから間違いない

今日の天皇賞を３連単１点で的中させる俺の実力から少しは信じてもらえるハズだけど

昨年のアルゼンチン共和国杯の再戦だよ

★３→16→４

>>663
皐月賞でもそう言ったおまえのことだから間違いだ

>>659-660
5〜6倍じゃね？

セイウンが弥生の時、太り過ぎでやはり着外。体調と体重を整えられた皐月は3着。
地力と実績のある馬が大幅に巻き返す事なんてそんなに稀な事じゃない。
過去のデータなんて走る馬も血統も違うんだからホント、参考程度の域を出ない。

サンデー没後の影響がモロに出始めた近年、新しい血が新しいデータを作っていく過渡期に入ったと思う。
体調や調教の経過次第でロジの逆転も全然あると思うよ。

増えた体重を調教をしっかりやりつつ減らすのはできるだろうが、減った体重を戻しつつってのは難しいからなぁ
まあ弥生までの道程を考えたら皐月のみで見限るのは早計だとは思うが・・・・・・・

速い時計というか、軽い芝の実績がいまだにない馬だから
体調不良かもしれんが、かといって軽い芝に対して適性があるとも限らない
ダービーはおそらく軽い芝

５戦しかやってないからわからんよなぁ
芝適正とか時計勝負云々なんて２０戦はこなさないと見えてこないものだろう
ましてこれから成長の見込める３歳春時点ではなおさら

復活の可能性もあるから押さえでは買う予定。まあ本線でドカンと行けはしないけどな〜

考えようによっては、暫くはある程度の人気を集めてくれそうだから、馬券的にはｳﾏｰだなｗ

栗東滞在して宝塚なんてどうかな
間隔あるから体重も戻せるし強い調教も出来そう

馬体戻って無ければ人気もしないだろうな
当日気合が乗らずにトコトコ歩いて回ってたら更に不味い
競馬嫌になってなければいいけどな

調教次第だな
強く追って体重が戻れば筋肉が戻ったってことだからイケる
だが体重が戻っても調教が軽いとただの肥満の可能性が高い

　きょうの春の天皇賞を見ていて、関東馬は関東のレースでも、直前まで栗東で調教すべしとヲモタ。

>>365
牝馬が勝つと直ぐに牡馬が情けないとか言う馬鹿。
昔からスプリントでは牝馬が活躍してただろうが。
気持ち悪い野郎だ。

ダービーはいいんだよ出なくたって
それよりユニコーンSでダートを試してﾎｼｰﾉ

>>666
セイウンの弥生はロジからは0.9秒差、ミッキーと比べたら0.5秒差と8頭中10着という
着順のわりには負けすぎではなかったんで体重が削れれば、と穴党にはかなり人気してました
ただロジの場合はかなり負けすぎだし、>>667も言ってる通り、デブったのを削るのと
体重を増やして体調を戻すのとでは難しさが違うと思うよ

10頭中8着ね

>>676
皐月賞前のインタビューで萩原師も
世界遠征をするなら？の問いに
ドバイ。それも砂と、ダートを走らせたいようなこと言ってたし
ダービーの結果で、砂へ転向するでしょ。

アホか。

>>679
まぁ、
ダービー惨敗→オールカマー使って見る(掲示板ギリ)→JCD
ってパターンだろうな。

ダートなんて使わないだろＪＫ

とりあえずダービーで結果出さないとただの早熟馬という評価になってしまう

この馬は走り方がダート向きっぽくない？
早い脚が使えないしパワー型だからぜひ試してみてほしいな
ノリさんもジャパンダートダービー連覇のチャンスなのに

まぁ体重さえ戻ってまともに走れば世代No.2だろうな

>>666
皐月賞は、バカ調教師が弥生賞で仕上げすぎた反動。
バカ調教師は、体重の増減が激しいのはこの馬のベスト体重をわかっていないから。
とりあえず、ダービーで巻き返しは無い。
だってバカ調教師が仕上げ方をわかっていないから。

結論…ロジは早熟のマイラー

まだ帰厩しないの？

>>687
早熟の可能性は否めないがどう見ればマイラーなのか？

清が東京優駿取れるわけがない

今からじゃハード調教も無理そうだな
春は終わったか

>>689 マイラーの可能性は高い しかも切れ味のないマイラーだ 弥生はスローペースを逃げただけで 誰もつっかない流れで息の入りやすい展開

一方 皐月賞はハイペース しかも 後半ペースアップした外の馬に被せられる 全く息の入らない展開 このような展開のレースで力を出すには 皐月賞であっても最低2400mを乗り切るスタミナ、スピードの持続力は不可欠
よってマイラーの可能性あり 14着では…

>>692
スローなら圧勝してハイなら惨敗ですか？
ダービーもスローなら圧勝ですか？
おもしろい馬ですね。

スタミナがない以上 息の入らないハイペースや 東京コースでのフルゲートガチンコ勝負は不向き
ダービーでは
内枠を引いて逃げに近い先行が出来て 横山がノーミスで他の馬がミスをして しかも雨で馬場が渋って 初めて掲示板に載るかどうか まともなら二桁だろう

言い訳の多い馬に成り下がったな

つい最近まで「無敗の３冠！」「ルドルフみたい！」と担がれてたのに、、情けない

まだ帰って来ていないんじゃ無理だろ…

レースを使うたびに 短期放牧に出すなんて
藤沢みたいだな 調教で鍛えたりしないつもりなのか
馬なり調教しかせずに馬体をカイバで調整する作戦なのか まるで藤沢だ

>>697
藤沢は一時期ほどではないが2流以下の人材ばかりの関東で結果を出し続けて
きたからロジの調教師ごときと比べるのはさすがに失礼だと思うが。

山元に短期放牧は古馬なら普通な事じゃね？

俺がだビスタで期待馬預けるのは１００％藤枝調教師だからな

ロジは古馬じゃない………

ロジ萩原と藤沢を同列視するのはさすがに 言い過ぎたが、 だが関西の有力厩舎がこぞって自厩舎に置いて ビシビシ鍛えているのに、関東では短期放牧 帰厩後は、馬なり調整では ダービーを戦う以前に 勝負はついているような気がしないでもないんだが…

>>700
懐かしい（笑）
藤枝マジック。やつに預けるとなぜか体調を上むきにしてくれたな。
あとスーファミの調教師ではお任せにすると3冠確実級をクリスタル
Ｃや地方ドサ周りさせるのもいたな。

5月長距離

60.5　ディープスカイ
60
59.5　スクリーンヒーロー
59　サクセスブロッケン　フリオーソ　ローレルゲレイロ
58.5　エスポワールシチー　オウケンブルースリ　スマートファルコン　アサクサキングス　ドリームジャーニー
58　キャプテントゥーレ　ウオッカ　アルナスライン
57.5　マイネルチャールズ　ヤマニンキングリー　タスカータソルテ　[外]フェラーリピサ　マイネルレーニア
　マルカフェニックス
57　ウォータクティクス　スマイルジャック　タケミカヅチ　スリープレスナイト　ビービーガルダン
　マイネルアワグラス
56.5
56　トールポピー　ブラックエンブレム　リトルアマポーラ
55.5　カノヤザクラ
55　マイネレーツェル　レジネッタ54.5
54
53.5
53
52.5　アンライバルド
52
51.5　ロジユニヴァース
51
50.5
50　ブエナビスタ
49.5
49　ディアジーナ

>>704
春天出てないスカイが１番上かよ

ダービーで思ったほど人気がなければちょっとだけ買ってみよう。
そう思ってるのは俺だけじゃないはず！

早熟とはいえここまで評価を急降下させる馬も珍しい

>>706
>思ったほど人気がなければ

何番人気なら、「思ったほど」なんだ？
3,4番人気にはなる気がする。

>>707
イブキマイカグラはどうだったかな？

>>708
何番人気とかじゃなくてオッズ的な話ね。
3､4番人気でも単勝15倍とかなら買ってしまいそうだｗ

ロジユニの評価が急落したのはリーチも惨敗したからだろうね。

それは関係ないでしょう

あの弥生後の軽い調教が狙ってのものなのか、それとも出来なかったからで評価が分かれるな
どっちにしろダービーはいらんな

そもそも弥生前の調教からしておかしい。
トライアルでなんであんな時計出す必要がある？
記事にするためか？

新馬勝ちした馬は負けるまで買うのが俺の主義

で皐月はやっちまったが

府中は絶対向いてない！
次は自信もって切るぜ

早熟のマイラーに出番なし
下手すればブービーだろ

>>713
本数足りてなかったからな

　1955年のときのメイヂヒカリのときは皐月賞直前の脚部不安がひどく、
当時評論家になりたてやった大川慶次郎氏が無理矢理馬主に忠告して、皐月賞出走をやめさせたらすい。
　結果は東京優駿も回避し、菊花賞で大差勝ち。翌年春の天皇賞と第1回中山グランプリ(その翌年から有馬記念)を制して年度代表馬に。

4戦4勝重賞3連勝皐月1.7倍の馬が15倍も付く訳なかろう
リーチのダービーオッズと間違えてるよ

>>715
うわぁ
勝ったら貼られそう

いや、アンライが被ればそれくらいだろう。
１本かぶりにならなくても10倍はつくでしょ。
世間的には既に終わった馬だよ。
俺は少し買うつもりだけど。

>>718
例えばの話だよ。
マイルカップでブレイクかアイアンルックが強い勝ち方なら10倍は堅いと思う。

まあこの短期間でロジを立て直せるとは思えないし、本来の力自体に疑問符がついたから
静観が妥当だと思うけど。

2ちゃん的に終わった馬ならわかるけどねぇ
たった1戦の敗戦で人気ガタ落ちはないと思うなぁ

確かにマイルカップでその2頭が圧勝なら10倍まではあると思う

なんだかんだでまだまだ世間が気になってるぐらいだから、５〜７倍ぐらいで落ち着くだろ
３番人気以下には下がらないよ

１番人気アンライ
２番人気ＮＨＫ勝馬
３番人気ロジ

ロジには二番人気くらいになって沈没してくれないと困るんだよな

>>725
売れても単だけだと思うよ

単売れだけなら仕方なしか

雨乞いしろ雨乞い

>>708
イブキマイカグラってそんなに評価下げたか？

ちょっと待て。

イブキマイカグラの事はマジで言ってるのか？
骨折でダービー出てないんだが。

追記

皐月賞負けてＮＨＫ杯で直線一気で勝って
ダービーでもこの脚ならって感じだったぞ。

いや、だからダービー出てないんだがｗ

>>732
ん？
ニュアンスの話をしてるんだが。
ダービー出てないのは>>730で俺が書いてる。

>>731
　井崎脩五郎氏は「これは危険だ」などと指摘していた。
実際出走馬確定直前に辞退に追い込まれた。

今のところはまだ一桁人気で踏ん張っていると思うよ
NHKでブレイクかアイアンが印象的な勝ち方をすれば二桁に乗りそうだけど
仮に2頭が勝てなかったりするとアンライ軸に大混戦だね

アンライはともかくその他でこの馬より人気しそうな馬は今のところアプレザンレーヴだけでしょう
そのアプレザンにしてもアドマイヤコマンドくらいの人気だろうしねぇ
再度乗り代わりのセイウンやトライアンフに人気は譲らないよ
少なくとも単人気はね

人気なんかどうでもいい。
一着なら何番人気でも。

このスレッドもpart11でおしまいだろうな

ところでまだ帰厩してないのかよ？！
本気でダービー出す気あんのかよ？ライバルたちはすでに着々と仕上げていってるんだよ？

結果論だけど勝負掛けてないレースなら
６着も１４着もビリもタイムオーバーにさえならなけりゃ同じなんだよ
６着競って疲労残すより楽にゴールすりゃ今後につながる
だからダービーの有力候補の一頭に入れとけ
後は調教と当日のパドック状態見て「買いか、切りか」決めろ

ダービーは出ない方がいいかもしれない
菊花賞向きかもそれで駄目ならダート路線へ

フサイチホウオーになりそう

放牧先で調整出来てると信じてみよう

萩原と堀は永遠にG1勝てねえだろうな

温い調教が主流の厩舎でG1勝てるわけない

>>745
　 　＿＿＿
　／　　　　　＼
　| 　,vvvvvvvv)
　| 　| ■■　■
　| /　 <・)　<・)
　ﾚ(6:.　.U(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━）　＜仰る通り。
　 　 ＼::::::::::::ノ

今日帰厩予定。

>>746
涙拭きなよ

平成3大感動レース

オグリ引退
テイオー有馬

そしてロジユニ復活ダービー

>>749
感動が安っぽい。
3，4着くらいにはいって、ますます混沌とさせるくらいだろ。

テイオーの有馬って、騎手と一部の熱狂的なファン以外は感動してないと思うけど・・・
オグリのときのような、各局がニュース速報を入れるような騒動ではなかったし

ここでラップ分析スレのコテを晒してたバカは皐月後に
ちゃんと謝罪したのか？
言いっぱなしは情けないぞ

帰ってきたみたいね

たぶん体調不良のままなのでダービーは回避すると思うが
万が一出走するんなら、ストッパ飲んでから出ろよ
人間に効果があるんだから、馬にも効くだろ

やっぱり、弥生賞後の短期放牧が意味わからん
これから馬を作ろうという時に他人任せとかｗ
今回も短期放牧したら必ず体調が戻るわけないんだから自厩舎で管理しろよ

2、3週で仕上げる能力が萩原にあるとは思えない

萩原が調教してたわけでなく
大竹が主導権握って調教して結果だしてたんだろ
それが大竹開業したとたんこれだもの

大金すって、それ以上にあの大敗がショックで2週間くらい競馬関連のニュース一切
みれんかったがやっとこのスレを見れる程度には立ち直った・・・

木曜日からの3日間で14キロも体重が減ってる時点で10分くらい呆然としてWINSの
画面の前で立ち尽くしてしまった。パドックでもぜんぜん良く見えなかった。

皐月賞の追いきりから発送までの間に何があったのかが知りたい。そんなに輸送もない
のに14キロも減るなんておかしいよ普通。

とりあえずダービーに出るなら500キロ台に体重を戻して、皐月賞の調整失敗（？）の原因を
突き止めてから出て欲しい。

競馬ファンの熱い応援があったって意味のダービー馬は、ウイニングチケットとタヤスツヨシかな？
ディープインパクトはニワカが騒いでいただけ。

なんだ、丸投げかよ（笑）

結局短期放牧は必要だったのかね

実績から推測すると（といっても1回しか短期放牧してないからアレだが）結果には結びついていない。
それよかこのスレで言われてるように厩舎がちゃんと管理して稽古したほうが良いはずだという論の
ほうがよっぽど説得力はある。
とにかくこの馬については厩舎は何を考えてんのかよくわからない・・・。

ダービーはお祭りだから、参加することに意義があるんだろ（笑）特に関東馬には。

>>762
賞金的に十分だから、故障のない状態でダービー迎えられれは良い、って考えなのかｗ

>>761
だから多分厩舎側も手探りなんじゃね？
全くJRAのクラシックローテにシンクロしない

素質が半端じゃない分タチが悪い

　この馬も鉾田で鍛えたらいいのに・・・・・・。

>>764
>素質が半端じゃない分タチが悪い

駄馬とドングリやって、偶々の無傷じゃね？

>>766
駄馬かもしらんがドングリじゃなかったろ？

>>767
ドングリの中で圧勝してもドングリｗ

今後勝てそうな重賞は福島記念とか函館記念くらいかな
トーセンキャプテンくらいには復活して欲しい

>>769
ラビットに使われるくらい落ちぶれたら終わりだろ

ラジニケや弥生見ても調教見ても能力はまちがいなくG１級
ただ距離に限界があるか？気性に問題があるか？
何かあるのはまちがいない
それが分からない以上買いづらい

かなり体が寂しくなったな

ダービー回避もあるかもしれないな

　波乱に不思議の波乱なし。

皐月賞の敗因は体調ではないと思っている。
中段で他馬に包まれてのハイペース。
この展開で勝ちきる力はない…というよりこの展開だと駄馬レベルの走りしかできないのでは。
しかしながら如何せん負けすぎ。ダービーは展開が向いても掲示板まででは。

ラジニケ
平均速めのペースなのにしまいバタバタでハイペース
弥生
スローペースでもしまい掛かって平均ペースになってしまう

皐月
見事化けの皮が剥がれてしまう

そんなもん

ハギワラがダービー前にどれだけ調教でしごけるか？
また馬なり調教ならいらん
一杯をガンガンやって体重が増えてたら買い

外厩馬（笑）

>>772
馬体がガレているって事？
皐月賞後に敗因を探求すると調教師が言ってたが結局、何が原因だったの？

弥生賞後、放牧に出たときにおかしいって言ってた人いたけど
ここの人達は全く問題なしって言い張ってたよね・・・
4戦全勝で弥生賞の後に短期とはいえ放牧なんてやっぱり異例だったよね

ていうか、まだ強いとか思ってる奴いるわけ？
ロジユニが何故人気してたのか考えてみ？１番の要因は？

それは間違いなく「リーチに圧勝」したことである。
そのリーチが駄馬だとわかった今、まだ期待してる方がおかしい。
弥生でちぎったリクエストソングのその後も悲惨。
この馬が負かした相手はいくらなんでも弱すぎた・・・
セイウンワンダーも弥生は調整ミス濃厚だし、恐らくもう１度やれば結果は覆る。
というか皐月で覆ったわけだが・・・

>>779
世界のFujisawaは普通にやってるがな
ハギワラはカズヲの悪いとこだけ盗んだな

弱くは無いよ
ベストは1800なんだろう
リーチとちょっと被るな
ダービーはどの道買えないが、マイルCS辺りで復権があるかもな

正直マイルで通用するようなスピードがあるようには見えないんだが

　ヨコテンは皐月賞でロジユニヴァースの馬体重大幅減を知ったとき、
脳内で昨年のキャプテントゥーレのことを思い出していたのかもしれない。
「こんなんで無理して勝ちにいったら馬をダメにしてしまう」などと。

>>779
なぜ問題なしと言っていたかというとそれまでそういうやり方で無敗でやってきてたから。
今回負けたという結果をうけてはじめてどこがまずかったのか？というところの精査が始まる。
短期放牧も敗因の可能性になりうる要素の一つにすぎなくて、まだそれが原因と確定したわけでは
ないが。

じゃあ、いつ勝つんや

ダービーに決まっとるだろが！！！

この馬、高速馬場に対応できるようになるのかな？

ダートは走りそうなんだよな
去年のあの馬を思い出してしまう！！！！！！

ネオっ子ダービーもがんばれぃ

まだ、素質がとか言ってるんだ。

素質って何を言ってるんだろ。
よく分からないくせに使ってるとしか
思えないし、頭の悪いヲタほど素質って
言いたがるように見えるな。

まあ、すでに伝説の爆笑ロジヲタだからね。

皐月は輪乗りの段階でおかしいと感じたな
落ち着きすぎているというか
元気が無いように感じた

場外にいたので知らないんだがテレビでは細江純子が皐月賞のパドック見ても心配ない的な
ことを言ってたらしいね。何を見てたんだろ。-10kgの表示が出てパドックが映ったとき、周りに
いた場外のイカオヤジ連中でさえもこりゃ危ないって言ってたのに。

はっきり言ってダービーしか買うところがない
これで来なかったらもうロジの追っかけ辞める

ダービーより宝塚を目指してくれ

宝塚なんか来年でいいでしょ。
クラシックは3歳時にしか出られないから価値があるのに

明確な意図と裏づけが無いんだったら変態調教をやめてちゃんと厩舎で稽古してほしい。

帰ってきた？

>>795
こいつは馬鹿
３歳で宝塚狙うのはタブーだぜ

まぁ体重戻って普通に走れば世代No.2だな
アンライとは相当差がある

雨が降ったら人気しそうだな
今日みたいなパンパンの良馬場だったら１０倍越えそう

王道4戦4勝重賞3連勝皐月1.7倍の馬がアンライ以外はカオスな状況で
10倍超えという状況はかなり厳しい

負け方が悪かったからな
14着から1着は普通はちょっと考えづらい

でもさぁ、今日のＮＨＫとか観てると実力馬の波乱って最近多くね？
掲示板にも乗っかれない原因不明の超凡走ってのが。
で、終わったと思っていた前の実績馬が粘って飛び込んでくるとか。セイウンとかフィフスとかね。
一旦評判落とすと重圧から解放されんのかな？

>>804
弥生賞のセイウンは調教師が調整ミスを認めていたよ

5月長距離

60.5　ディープスカイ
60
59.5　スクリーンヒーロー
59　サクセスブロッケン　フリオーソ　ローレルゲレイロ
58.5　エスポワールシチー　オウケンブルースリ　スマートファルコン　アサクサキングス　ドリームジャーニー
58　キャプテントゥーレ　ウオッカ　アルナスライン
57.5　マイネルチャールズ　ヤマニンキングリー　タスカータソルテ　[外]フェラーリピサ　マイネルレーニア
　マルカフェニックス
57　ウォータクティクス　スマイルジャック　タケミカヅチ　スリープレスナイト　ビービーガルダン
　マイネルアワグラス
56.5
56　トールポピー　ブラックエンブレム　リトルアマポーラ
55.5　カノヤザクラ
55　マイネレーツェル　レジネッタ54.5
54
53.5
53
52.5　アンライバルド　ジョーカプチーノ
52
51.5　ロジユニヴァース
51
50.5
50　ブエナビスタ
49.5
49　ディアジーナ

しかしそれでも関東馬の復権は外厩調教でしかありえない、と個人的には思うが

間違いなくレコードに近い速いタイムの決着になるダービーでロジが来るとは思えないよ。

てるてる坊主でも絞め殺したら

５/１０（日）
美坂　61.8-45.5-30.5-14.9 馬也

>>804
３倍チョットの馬が勝つ確率なんて２０％強しかないんだぜ
５回走れば４回は負ける別におかしくない

>>811
そうゆう事じゃねー

ダービーが２分３０秒くらいで決着するペースになれば…

良馬場だったら無理、雨降って重い馬場だったら当日の気配を見て考える…
でいいかな。

まあまずは馬場状態より何より体調だね

追い切りでいい時計がでて体重が戻って毛ヅヤが良くてなってたら買う
あとは乗り方だなあ
先行するくらいならポツンで

毛づやなんてどうにでも出来る

このあとダービー、菊花賞、ＪＣ、有馬記念と
4連続2着とることになるとは誰も予想することはできなかったのである・・・

ダービー当日には多少なりとも馬場痛んでるだろ。時計勝負だと辛いからな、
ロジ、マジ来ないかなー サムソンが勝った時みたいな展開にならないかの、、

血統的にも力勝負の府中2400は厳しいだろ。
まぁ惚れた馬だから玉砕覚悟して単で突っ込むけどｗｗ

むしろパンパンの良馬場でレコードタイムになるくらいの展開を望む。
もちろんロジも体調を完全にした状態で。

それで負けたら、それが実力だと思ってきっぱりとあきらめられる。

ロウ゛ァは終ったロバ

こんな馬が無敗で3冠かなんて言われたのは伝説に残る

ちんぽまん！

どのくらいの人気になるかサッパリ読めない
アンライ断トツで離された2番人気にアプレザン、その次くらいだろうか

勝てない豚はただの養分さ…

ロジユニ

皐月賞で1倍台の人気だったのに急にアプレザン以下とかありえないだろｗ

巻き返しの期待大なのはロジ!
リーチはもちろんアンライもない
人気薄2頭とロジで決まるだろ

>>824
来ないとは思うけどマジでこの馬の人気は読めないな

あきらめたら最後チャンスはまわってこない

>>829激しく同意！！
出るからには最善を尽くす事、レースの流れは生き物、必ずやチャンスはある！






と思いたい！頑張れ、萩＆典

>>826>>827は普通にロジユニを応援してるし・次は来る！と思ってる人
>>829>>930は来ない前提で考えてる人。諦観が漂っている。

過疎ったなぁ

こんなもんで十分ですよ。
負けたし、まだダービーまでまだ日があるし。

結局みんなは軸で買うの？
俺の場合、クラシックはいったん決めた軸馬と三冠の最後まで買い続ける事にしてるので、もちろん菊まで軸。
牝馬はベルベール。

体調が戻らないならダービーパスして宝塚希望

ダービーに出走できるのにそれをパスするオーナーはいない

馬体が回復してれば勝ちそうな気はするんだけどな

しかしたった1ヶ月半くらいで回復するものなのか・・・。

>>833
３歳牡馬は荒れ場が続いてるから、軸当てても紐で外しそう。
買うなら単勝かな。ロジは狙い目だと思ってる

人気が読めないな〜
一桁後半くらいだと思うんだけど

サムソンメインの時みたいな馬場になればチャンスありだけどな

一人気はアンライでしょう
巻き返しを図るロジユニヴァース！と新聞が煽るだろうから
多分二人気だね
皐月前に褒めちぎった手前ネガな記事は書かないと思う

今日夢を見た。
ロジがダービーで4着になる夢だった。

力を出せるデキだったとしても7.8着くらいの気がする。
実は強くないんじゃないかと思う。

>>833
アドベガは回復したな。

バランスオブゲームタイプではないかと…

>>841
ありそうで怖い

中距離重馬場のＴＲ専用機ってこと？
今の結果だけで言えばな…

昨年のマイネルなんとかみたいになるんかな？

弥生賞なみに仕上がれば、いい勝負になるっしょ！ 本気のロジがみたい！

馬主が出しゃばらなければ好走すると思う。
前回は、あまりにもはしゃぎすぎ。

>>849
同意。
あれなんだったんだろうな？
例え勝てると信じていても、勝負事は下駄をはくまでわからない、浮ついたら足元すくわれるってのは、馬主になるほど成功した人ならわかるだろうに。
今思い出すと顔真っ赤になっちゃったりしてんのかな？

馬主がでしゃばるから負けるの？ｗ
アホか

馬主なんかしたっけ？

>>852
吹きすぎたってだけだろ
それだけで馬が負けるとか有り得ないですからね
馬自身の実力不足

馬主は皐月まであの成績なら調子にのっちゃうでしょ　　そりゃあ

しかし3歳牡馬戦線はカオスすぎてまったく馬券当たる気しねえ
まぁここ数年そんな傾向だけど
今年はNHKマイルでまたカオスが深まった感じ・・
ダービーは観るだけもつまんないから
ロジとアブレザンにちょこっと応援馬券買って
眺めるだけにします

巻き返せるのかな
フサイチ鳳凰みたいになるのか
神のみぞ知る

>>851
別に馬主がでしゃばった「から」負けたと言ってるわけではないんですが
結果惨敗する馬に対して「トキノミノルを超えて欲しい」とかちょっと吹きすぎたかと
意味わかりずらくてすいません

競馬の結果には直接関係ないけど、あれだけ口を出されたら調教師も騎手もやりづらいとは思う
トキノミノルを超えるとか、競馬は誰よりも詳しいとか
馬体のことや調教時計のことまで語るのはどうかと思うよ
金は出すけど口は出さないタイプだと思ってたんだけどね

>>853
　漏前は万全の体調で臨むことができないのも実力のうちと言うのでしょうねぇ。
サクラスターオーが菊花賞を制したときみたいに、そのときだけは奇跡的に万全の体調になっているのならともかくとして。

キャリアの浅さは経験を積んでいけば解消される
それが次かは分からない

>>858
　こんなことを書いていたらきょうはサクラスターオーの命日やった！

>>857
だよな。
ジャンク辺りのフサローを思い出した。

次のスレタイにはまた惑星の名前入れようぜ
縁起いいから

母方の血統がマイラーっぽい気がするけど、クラシックぐらいなら乗り切れるかな

ダート化け物っぽい

>>864
ホウオーもダービー惨敗後によく言われてたよ

チキン横山はレッドスパーダでダービー行けや

つか、本来なら出走取り消したかったと思うよ。
だから、ノリ無理しないですぐに追うのをやめた。

調教師も、ノリも、敗戦後、多くを語らなかった。
萩原さんも、競馬会で、
クラシックで断然の一番人気を出走取り消しするほどの力はまだ
ないってことでしょう。

まぁ、体調管理の問題もあるのかもしれないし、そのあたりは
何も言わないけど。

ただ、いわゆるセオリーというかさ、
弥生賞馬は皐月賞を勝てないって言う通説が元々あったじゃない。
弥生賞はなぜかダービーに繋がりやすいから。

もしくは、政治的理由のヤラズってこともあるんじゃないかと
疑っています。
もしそうなら、逆にダービーはノリっていう筋は十分あるし。
マイルＣで、ノリ２着で鞍上復調ぎみな流れもあるし、
ダービーってさ、
なんか、ファンのみんなの大きな期待を持ってる馬が勝つって思うんだよね。
単純に単勝人気じゃなく、
ファンが勝ってほしいと強く願う思うが大きい馬。

今年は、それ、ロジだと思う。

勝つよ。ロジもノリも。

単純に遅いじゃないですか、この馬。それは事実でしょう？
それがこんな短期間で速く走れるようになるのかなぁ…

ダービーまでは希望を持ちましょう、その後は知らない

多数頭、歓声、ペース
ロジはパニック状態だった
厳しい競馬を知らなかった
そらそうよ
ちょっと走ったらすぐに広大な放牧地へ移動だもの

次大敗したらロバ確定

256:タイム班 ◆iQ7ROqrUTo
09/05/10(日) 21:07:29
>>253
まだまだ過剰人気すると思いますよ。
ロジユニヴァースの皐月の敗因は「体調不良」になっているみたいなので。
調教師に責任転嫁でしょ？　死んでも学習しないんですよ致命的。
現時点で単勝30倍でも買えない馬だと思います。
もう出る幕ナイです。
掲示板も楽に無理だと思います。

259:タイム班 ◆iQ7ROqrUTo
09/05/10(日) 21:51:28
裏付けのあったアイアンルックとは違いますよロジユニヴァースは。
というかこの世代の牡馬どう考えてもレベル高いので

そのスレはキチガイしかいないから
4番人気の複勝を当てて「神様ありがとうございます」とか「一生ついていきます」だもん
しかもラップ予想と言いながら、あの騎手は追えないとか、調教師が強気だからとか言ってるし
笑ったのが、こんなペースになったらしょうがない、馬場もひどかった、なんて言い訳してたこと

まあそのタイム班って人はロジ無印のアンライ本命で当ててたな

>>870その皐月賞の経験、ダービーに活きると思うよね

ここでラップ分析スレのコテを晒してたバカは皐月後に
ちゃんと謝罪したのか？
言いっぱなしは情けないぞ

>>873
まあ変なのが隔離されてるのはいいことだ

されてねーだろ
ここで最強って言ってりゃいいのに他スレまで出張して荒らすクズロジ基地の多いこと

ここでラップ分析スレのコテを晒してたバカは皐月後に
ちゃんと謝罪したのか？
言いっぱなしは情けないぞ

>>879
そのコテがお前なの？

>>876
　平成になってから、G1未経験馬の東京優駿制覇はフサイチコンコルドだけ。
今年はそのフサイチコンコルドの半弟と外孫とがG1を制して東京優駿に臨む。

>>871
ロバはアンライバルド

アンライバルドは馬群に沈む

>>882
皐月賞勝ってるんだから、ロバではないだろ。

アンライの方がダメージ残ってるような気がするけどね。
勝たれたら化け物と認定して諦めるわ。。。
ダービーはロジ単勝のみでいく

どう考えてもこの馬には明るい未来は無いと思うんだけど

少なくとも春は静観ってか、やっぱ陣営がどうしたいのかが判らん

調教まだやってないの？
もしかしてまた本番まで馬なりとかないよね

引き運動だけで出すんじゃね？
あの調教師だしな（笑）

この厩舎じゃGI勝ちの可能性はほとんど無いな

スミイ、マツクニにクラシックの勝ち方というものを教わってほしい
マツクニなんかダービー前は１２０％に仕上げるからな
壊れるくらいに

ま、実際によく壊れるが・・・

あく

まぁアンライの次に強いでしょ
まともな体重、体調なら

弥生賞見る限りアンライより強いでしょ

潜在能力はディープ級

舐めてかかると復活することもありうる。
ただ、府中の軽い芝では分が悪い。
重に近い稍重馬場で早めに抜け出して粘り込むような競馬なら
勝機あるかも。
たった１回の敗戦で評価下げるのはもったいない。

>>892
一生、潜在してるかもｗ

ロジこそ三歳時に欧州遠征するべき
もぉ三冠ないわけあだし

潜在能力
って便利な言葉だなｗ

リーチが今度はまず逃げるから番手インから後ろを離す乗り方をするはず。
インティライミのレースをするしかない。この馬は上がりがないからねえ。

ロジ・ダービー２週間前追い！
『思ったより良かった。少し光が見えてきた感じ。あと２週でどこまで変わってくるかだ』と横山典、だそう。

東スポより

>>886
既に２回時計出してるよ
皐月よりはマシ

5/13　Wやや重
横典　馬なり
80.1
65.8
52.6
39.9
14.0

5/10　美浦坂
馬なり
61.8
45.5
30.5
14.9

泣きだ。泣きを入れるんだ横山。

>804
経験浅すぎ
１番人気が掲示板のれないなんて
歴史見ても全然ある

>>900
駄目だろこれ

皐月の２週前なんて６８秒台だったか？酷かった・・
この馬なら６２秒台出せるからまだ本調子ではないのだろうが

>>900
馬なりにしてもひどいなこれ
ただ周ってきただけじゃん・・・

馬場を考えればそこまで悪い数字ではないと俺は思うんだがな

オマイラ、工作員連中の云うことなんか聞くなよ
ダービーは露地湯にどっぷり浸かっとけ！！
頭からイケよ、必ずだぞ　云ったからな！！
頭からだぞ、　必ずだぞ　云ったからな！！

放牧戻ってきてからの調教師のコメとかないの？

何とかギリギリで踏みとどまった。いいとは言わないが、光は見えてきた。
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2009/05/14/13.html
http://www.sanspo.com/keiba/news/090514/kba0905140504005-n1.htm


これね、精神状態のことだと思うよ
放したらピューっと走って力を使い果たしてしまうような
息を抜くことを教えてるんじゃないかな
気が良すぎるとか前向きすぎるんだと思う

>>908
アホ。
放牧でガレて帰ってきた。
だから馬なり調教しか出来ない。この調教師の最大目標は弥生賞だったのだろう。メイチ仕上げで凄い時計出していたからな（笑）

二週前の追いきりなら悪くないだろ
来週も同じような追いきりなら終了だが

何かシリウスシンボリと重なるんだ

追いきり糞で当日重馬場だと切るかどうか迷う

弥生賞でメイチに仕上げ、皐月賞前には放牧出して馬なり調教。
惨敗したのに、今回も放牧出して馬なり調教。
こんなスケジュール組む厩舎は他にあるか？
ま、ダービーでしこたま買ってやれよ。
また３コーナーで手応えなさすぎて皐月賞のように横山が笑い出すよ。

>>909
どうでもいいけど改行くらい覚えてくれよジュワッキー

弥生の時も馬なり調教だったよな。
タイムが違うだけで

体調不良で追いきりができないなら、ブラックエンブレムみたく整体調教でもしておけ

これだけガタガタにできるのは萩原だけだろな

皐月賞も横山だからまだ良かったけど
他の若手とかなら耐えられないよ。
逆に騎手が下手糞だからと言われて萩原は無傷で済んだかも。

>>900
これじゃあ無理だ…

>>900
最後の1ハロンにやる気の無さを感じるんだけど
弥生前ってこんなんだったっけ？

直線半ばで追わなくなるノリの姿が目に見えてるな。
万全に仕上げて宝塚池

ロジ
フサイチホウオーみたいにならなきゃいいけど

ダービーでどういう走りをするかだな

>>918
　それで馬が予後不良にでもなってしもたらなおさら・・・・・・

単10倍台になったら買おう

>>900
無事を祈るぐらいしかないレベル

やっぱり関西に転厩を考えるべき
美浦ではこの馬のためにならない

まだ２週間前だしこんなもんでしょ
皐月賞のときも思ったんだがこの馬は調教で気合が入りすぎるのかも
とにかく直前の追いきりと体重に注目

>>927
その二週間前で、トライアンフもアンライもセイウン猛時計出しているわけだが。
緩い調教でダービー勝った馬なんかいない。
この馬の馬主は、たった４頭しか所有していない超弱小馬主だからレースに使える状態じゃなくても出したいのだろうな。
馬券買わされるファンが気の毒だ。ロジの異常な体重の増減は内蔵疾患の気がする。

ジュワッキーは情報弱者なんだなー
ロジロマンスとロジゴールドは登録抹消
今は2頭しか持ってないよ
最近、グーッと運気が下がってる

結局悪い馬場か札幌専用となる

劣化版セイウンスカイだな

いやいやｗ2冠取ったセイウンスカイに失礼すぎるｗ

>>929
JRA-VANでは、
ガール
クイーン
サイレンス
ユニバース
の４頭だな。
しっかり調べてからレスしような、引き篭り。

>>929
二歳馬2頭登録ずみだから4頭いるぜよ

>>931
一緒にすんなやくそゆとりが

馬が弱いのか体調が悪かったのかまだわからん。
ダービー惨敗でもまだわからん。
萩原だもの。

>>928
変則的調教であることは間違いないが、一方で５戦４勝のうちの４勝はその変則的調教
で買ってきたのも事実だからねぇ、一度大敗しただけで全部をひっくり返すのもどうかな
とは思うけど。
あんまり言いたくないが前走は単に能力で負けたという可能性も否定できないわけだし。
まあとにかくダービーは５００キロ台に体重を戻して少なくとも体調万全の状態で戻ってきて
欲しい。

>>933
おお、改行出来たじゃん
ジュワッキーでも学ぶんだな

>>937
３勝じゃね？デビュー前は栗東でそれなりにやってなかったっけ

もうダービーで１番人気になることは絶対にないんだ
こうなったら横典の得意技Ｇ１での２着ゲットだと良い方に考えようぜ

>>938
間違い指摘されたことには触れないの？

>>928
別にロジもそんな悪くないんだけどな
馬場が悪くていつもより悪く見えるだけで。

体重戻してくればやっぱ化け物
でもアンライには勝てないだろうからダート挑戦して欲しい
適性あれば無敵だろう

>>929←こいつ恥ずかしいねｗ

>>944
IDがPとか言う時点で察してやれｗ

私もPですが・・・・

体調戻れば楽勝だべ
ただ状態が状態なだけにダービーまでに戻すのは難しそう
秋になったらもうどうなってるか分からん

トライアルレース最強ってな感じな馬

>>937
勝ったレースは前走からの間隔が２ヶ月半以上なんだよ。
つまりそういうことだ。

調教師がジャンバルジャンの人だからな。
馬の適性を見誤っている可能性が高い。

じゃんばるじゃんはここなのか
なんか納得した

自分は次走が終わるまで調教とローテに関する評価はやめておく。

G1で勝ち負けできるほどの身体能力が備わってないよね。
皐月賞で化けの皮が剥がれた。

馬以前に騎手が糞チキン

>>952
そんな事言ってたら馬券なんて買えやしない

>>955
応援の意味で馬券は毎回買う。たとえ前走みたいに当日になって明らかに体調がおかしいと
わかっても100円くらいは買う予定。
ただ予想の材料として変則的な調教とローテーションをどう評価するかは次走を見てから判断
する。
もし次走体調万全で出てきて、また無様な負け方をしたら、そのときにはいろいろ考える。

応援馬券の意味がわかりません＞＜

べつにわかってもらおうとは思ってないからいいよ・・・

単複が一緒に買えて頑張れって表記されるやつ？

鈍足馬がG1で勝てなくても、不思議ではない。
理由付けをしようとしてる奴らが異常ｗ

>>959
横レスすまん
マークシート、専用のが有るんですか？

おもしろくないよ
もうこの話題やめようぜ

コスモバルク
ラジオＮＩＫＫＥＩ杯　1着　2.01.6　
弥生賞　　　　　　　1着　2.00.5
皐月賞　　　　　　　2着　1.58.8

ロジユニヴァース
ラジオＮＩＫＫＥＩ杯　1着　2.01.7　
弥生賞　　　　　　　1着　2.03.5　
皐月賞　　　　　　　14着　2.00.6　


今のところはバルクよりは完全に下。
体調うんぬんの言い訳考慮して贔屓目に見てもバルク並といったとこか？

でも付け加えるとバルクは
・輸送が過酷
・鞍上が地方騎手なのに対しロジは中央で最高クラスの騎手

ダービーで挽回して欲しい。

>>963
>ダービーで挽回して欲しい。

汚名を？

バルクは普通に強い馬だったべｗ

>>964
名誉だろ
挽回って言ってるのに汚名を？とか頭悪いだろｗ

【　俺メモ　】

とりあえず、

　◎　ロジユニ
　▲　アンライ
　△　シェーン・リーチ

だな。馬連で十分。

>>964
「汚名」の場合は、その後に続く語は「返上」だよ
小さい頃、汚名挽回とか言ってたタイプだろうなぁ

このまま終わる馬とは思えないが、
左前が外向気味だしダービーでは買いたくないな

札幌記念に出てきたら全力買い

当日の体調次第。体調万全で出てきて負けたらもう何も言わない。
とにかく最低でも当日の馬体重が+10kgの500kgを上回って出てきて欲しい。

汚名の上塗りをしたいのかっつう皮肉だろ？

>>966,>>968
オイオイ、「汚名挽回」って2chでは古典的なネタ（揶揄）だぞｗ
素で突っ込む奴はﾊｽﾞｶｽｲ

２ちゃん初心者なんだろ
てか、２ちゃんに詳しい必要もない

おまいらロジの一世代上の札幌２歳とラジオ２歳勝ち馬覚えてる？
なんか俺はそれで腑に落ちた

http://blog.livedoor.jp/lastresistance/

>>974
ﾉｼ

関係ねえだろ市ね

次スレ立ってた様だ

【立ち上がれ】ロジユニヴァース　Part11【巨星よ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1242446825/

騎手は不安要素だらけだな

980

ロジは無いわ
少なくとも今春は無いわ

この馬に過剰に期待してもしなくても
自分の馬券法則狂うだけだよ

追い掛けるのはヤメた。
こいつが出るレースはケン当分します。

>ロジは無いわ
>少なくとも今春は無いわ
>こいつが出るレースはケン当分します。

って、半分は期待感が残してるんだな 、未練たらたら．．．

自分の馬券の法則に従うからこそ、俺は買う。
もちろん馬券外に吹っ飛ぶと思ってる。

　・　好きな馬は軸で買い続ける。
　・　クラシック3冠では、いったん決めた軸を変えない。
　・　クラシック3冠では、最低1万円は買う。
　


まあ、晴れのダービーで買うのやめるようじゃ「追いかける」なんて言葉使わないほうがいいのでは？

とりあえず騎手変えろよ

ダービーまで我慢してください

とりあえず皐月賞の事は忘れたつもりでダービーは軸で買うわい

馬スレで騎手アンチ発言は痛い

馬は頑張っていると思うが、馬主の痛いコメントがこの馬のイメージダウンに拍車を掛けている

この春は全然駄目。弥生見てそうおもた。
勝負は秋の休み明け。。オッズ的に美味しいとこで狙えばいいべ。。

1000ならﾀﾞｰﾋﾞｰ4着

複雑な心境だが現実を見る限りそんな雰囲気だなぁ

991ならダービー優勝か15着以下

>>992
ｗｗｗｗｗｗｗ

>>993ならダービー10着

番号がいくつでもダービー優勝

つづきは

こ

>>999
m９(＾Д＾)

ち

1000なら転厩放牧

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