5/31 第76回東京優駿(日本ダービー)(JpnＩ) part2

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/31 東京10R 芝･左 2400m
┃第76回東京優駿(日本ダービー)(ＪpnＩ).┃（´∀｀　）＜3歳牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━━╋○┯○━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃8900優│アンライバルド　　　　　..[牡3]│57│岩　 田│（西）友道康│皐月賞 １┃
┃2350優│トライアンフマーチ 　 　 [牡3]│57│武　 幸│（西）角居勝│皐月賞 ２┃
┃5150優│セイウンワンダー　　　...[牡3]│57│内田博│（西）領家政│皐月賞 ３┃
┃2300優│シェーンヴァルト　　　　..[牡3]│57│北村友│（西）岡田稲│皐月賞 ４┃
┃優先出│　　　　　　　　　　　 　 　 [○3]│○│○　 ○│（○）○○○│青葉賞 １┃
┃優先出│　　　　　　　　　　　 　 　 [○3]│○│○　 ○│（○）○○○│青葉賞 ２┃
┃優先出│　　　　　　　　　　　 　 　 [○3]│○│○　 ○│（○）○○○│青葉賞 ３┃
┃優先出│　　　　　　　　　　　 　 　 [○3]│○│○　 ○│（○）○○○│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃優先出│　　　　　　　　　　　 　 　 [○3]│○│○　 ○│（○）○○○│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ２┃
┃6300万│ロジユニヴァース　　　　[牡3]│57│横山典│（東）萩原清│皐月賞14┃
┃4000万│フィフスペトル　 　 　 　 .[牡3]│57│安藤勝│（東）加藤征│NHKMC　┃
┃3550万│リーチザクラウン 　 　 . [牡3]│57│○　 ○│（西）橋口弘│皐月賞13┃
┃3050万│(外)ブレイクランアウト....[牡3]│57│武　 豊│（東）戸田博│NHKMC　┃
┃2900万│アーリーロブスト　　　　..[牡3]│57│福　 永│（西）本田優│皐月賞16┃
┃2800万│ナカヤマフェスタ　　　　 [牡3]│57│蛯　 名│（東）二ノ宮 │皐月賞 ８┃
┃2400万│アイアンルック　　 　 　 .[牡3]│57│小　 牧│（西）橋口弘│NHKMC　┃
┃2400万│アントニオバローズ　　 .[牡3]│57│角　 田│（西）武田博│皐月賞 ９┃
┃2000抽│ティアップゴールド　　　 [牡3]│57│池　 添│（西）西浦勝│NHKMC　┃
┃2000抽│レッドスパーダ　　　　　..[牡3]│57│北村宏│（東）藤沢和│NHKMC　┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
ttp://jra.jp/datafile/seiseki/g1/derby/index.html

2

前スレ http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1239637345/
┃1850万│ベストメンバー　　 　 　 .[牡3]│57│四　 位│（西）宮本博│京都新聞┃
┃1710万│(地)イグゼキュティヴ 　 [牡3]│57│松　 岡│（東）斎藤誠│皐月賞18┃
┃1700万│リクエストソング　　　　...[牡3]│57│後　 藤│（西）石坂正│皐月賞 ６┃
┃1500万│ミッキーペトラ　 　 　 　 .[牡3]│57│田中勝│（西）森秀行│兵庫CS　┃
┃1350万│トップクリフォード 　 　 . [牡3]│57│柴田善│（西）山内研│青葉賞 　┃
┃1260万│(地)モエレエキスパート..[牡3]│57│三　 浦│（東）奥平雅│皐月賞15┃
┃1200万│ゴールデンチケット　 　 [牡3]│57│川　 田│（西）森秀行│兵庫CS　┃
┃1200万│ダノンカモン　　　　　　　[牡3]│57│○　 ○│（西）池江寿│京都新聞┃
┃1200万│ミッキーパンプキン　 　 [牡3]│57│○　 ○│（西）清水出│NHKMC　┃
┃1200万│メイショウドンタク　　　　[牡3]│57│藤　 田│（西）武田博│皐月賞17┃
+
兵庫CS1着1400万+　2着490万+
京都新聞杯1着2700万+　2着1100万+
NHKマイルカップ1着4600万+　2着1850万+
3歳OP1着950万+
など

４さまー

>>4は包茎＆童貞ｶｽ野郎w
>>5はイケメン金持ち

賞金ボーダー2400万になりそう
まさか一番賞金の少ない馬が権利取るとは思わなかった

青葉・プリンシ・京都新聞は
基本的には無視したいが

１頭だけ買いたい馬がいる
まぁ、勝てばの話だが・・・

とうとうリーチザクラウンの騎手欄が○○に
小牧に戻るかと思ったが小牧はアイアンに乗るのか

賞金結構割れてるな
02ダービーの時のような熱い除外合戦を期待したい

武豊が関東馬でダービーって今まであったかな・・・

リーチは誰になるんだろう

まさかの皇成

リーチ武に見捨てられたのかよ

リーチは藤岡佑介じゃないかな？
橋口とはフローテーションでのつながりもあるし。

それよりも、アンライ故障離脱が事実となってしまった場合
NHKマイル他ステップ戦次第では大混戦になるな。

アンライ故障なら1番人気どれだよ
さすがにもうロジ1番人気はないだろ

アンライはトウカイテイオーにはなれない。
ダイワメジャーにもなれるかどうか・・・。

とにかく、間違いないのは、勝つのは別の社台馬だということだ！

アンライでないならリーチは岩田だな

>>15
あくまで妄想の範囲だが
NHKマイルを強い競馬で勝てば
アイアンルックかブレイクランアウト？
または、ヤマニンウイスカーとかアプレザンレーヴ？

アンライ出ないなら岩田はもう一頭の持ち馬であるセイウンだろ

では内田は？

リーチは小牧がダメなら上村じゃねぇ？

>>17
いい読みだね、リーチの逃げ切りもあり得るよ。

岩田は今年、別の馬で2冠ないし3冠を獲る可能性がある。

>>17
ちょっと待て
まさか誰も達成していない
「同一年度の皐月ダービーをそれぞれ別の馬で制覇」を
岩田がやるなんてありえな（ｒｙ

でもね、乗り替わりの馬はダービーで勝てないのが難点・・・

アンライ故障って信憑性のある噂みたいだな
もしもブエナビスタが出てきたら牝馬初の1倍台一番人気になるかも

何事も無かったかのように岩田がセイウンに

ブエナビスタなら3冠あるね。
オークスから連闘でダービーに出てきたら面白いな。

>>25
セイウンに乗るなら乗り変わりではないから問題ないな

ブエナ基地はロジ基地とウオ基地を足してそのままにしたぐらいうざすぎる

アンライ故障？
そんなことより聞いてくれよ
昨日久しぶりに実感帰ったら甥っ子がいて、遊んであげたんだが、
おじさんは家族いるの？友達いるの？って聞いてくるんだよ
子供の空気嫁なさに、心が折れたわ。

>>29
ＮＨＫマイルＣにでも出るの？

リーチザクラウンってたぶん多くの人が見放してると思うけど
たったひとつだけ買える要素は残されてる。
ひどく人気を落とすようならば、それを信じたい。

ロジはマイナス体重が原因とか言われながら
なんだかんだいって装蹄をいじっているだけ
そんなもん現場のやつがみればわかるだろーに

何で最近、日本語で話せない奴が多いの？

サトノエンペラーがダービー馬です。

>>35
ゆとり教育の成果が発揮されてきたから

岩田＋友道=破壊

というか岩田で勝つとよく壊れますよね

アンライバルドに関するデマ

これを流してるのまぐれですら勝てない豚基地

競馬板の塵屑豚基地は全員死ね
セイウン豚、スクリーン豚及び豚産はすべて処分すべき

キチガイ

ダービーでトライアンフマーチより直線向いたときに後ろにいる馬は気をつけておいたほうがいいな

>>39
デマならスルーすればいいんじゃない？
アンライ基地ってそんなソースも無い基地に踊らされるの？ｗ

わ…わんわんお！

てか、>>39はグラス系のスレで「豚死ね」連呼の気違いだから。
なんでもかんでもグラ基地のせいにしてんじゃねーよカス

ブエナは社台とかが許さないから無理だよ
個人馬主じゃねえんだからさ

>>39はきっと過去にグラス最強！！！
って相当金かけて大負けしたんだろうな
そうでなければここまで狂えない

>>42
リーチ1強とか言ってるぜ。
http://hissi.org/read.php/keiba/20090419/YTllYXZETVFP.html

今年のダービー豪華すぎる。どの馬もある程度高レベルで
何が勝ってもって感じ。
去年なんかチャールズとスカイぐらいだろ注目されてたの

ドングリの背比べだろ。
ロジリーチが終わったし、一流のパフォを見せた馬は
アンライしかいないじゃん。

>>48
注目度ならサクセスブロッケンも中々あったぞ

セイウン10倍つくなら全力買いなんだけどな

>>50
うんうん、ブロッケンね。

本命◎スマイルジャックだったのに、
相手本線○をブロッケンにして、見事に撃沈したという苦い思い出が甦る

ブロッケンとか１円も買ってないな

アンライが離脱したら、駄馬とマイラーしかいないな。
ブエナにも負けるだろ。

横山もダービー最後の可能性があるロジで俺も心中するぜ！単勝３０万マジ勝負！人気ガタ落ちで1０倍つけばいいなあー

本当はアンライ買いたいけど、ここで乗り換えたら負けな気がする
Hペースにならないだろうしもう一度ロジを信じてみるか迷う・・・

アンライ頭で買ったら負け組決定！

>>1
ここに書いてある馬はダービー馬じゃないよ

>>１見たら、リーチが楽逃げできるんじゃね？ってメンバーだな。

皐月から一転、スローな展開。
アンライバルドの出方を伺って、後方で固まって、
先手奪ったリーチザクラウンがそのまま逃げ切り、な予感がする。

リーチとセイウンの鞍上が誰になるのか気になる
乗り替わるんなら切って捨てるんだが。

有力なお手馬なしで空いてるのは池添、藤岡兄、幸、哲三、、、

あとドンタクはないだろうから藤田もか

ロジとリーチは終わってねぇよ…ww
皐月賞みたいな超ハイレベルなレースは凡走してた方が次に繋がるよ
アンライにマーチにはかなりの疲労があると思って間違いない
セイウンはある意味化け物だから気にする必要はない
どうしても皐月賞上位馬から軸を探すなら
セイウンだろ…

ロジは馬場がサムソン時みたいに荒れて前残り馬場になれば買える
アンライはオペみたいに２〜３着かなって感じ

内田はどうなるんだ。
正直な話セイウンよりアプレの方がダービー狙えると思うんだが。

ゴールデンチケットに負けてるのにか？
そもそも青葉で権利とらなきゃ出られない可能性すらあるのに。

2007年から過去のデータが次々とぶちこわされている。
今年のダービーでも同じことが起こりそうだ。
今年は「青葉賞2、3着馬は馬券にからまない」
がぶちこわされると思う。

ナカヤマフェスタ狙いたいんだけど。
休み明け叩いてダービー激走、皐月上位組は反動出て凡走。
にならないかな。
まあ、いずれにしろ軸は皐月組以外から選ぶつもり。

リーチは距離持たないんじゃなく、言う事きかせると途端に走らなくなるから持たせられない。
藤田が良いね。

と言うか、秋まで出走しないで身体作った方が良いと思うんだが。
ロジはダービー出るとパンクする。
多分放牧するんじゃね

アントニオバローズは見直せるかなぁ

捲ったときはドキドキした

アンライはハイでもスローでも強烈な末脚持ってるんでまともに走れば最有力であることは疑いようがない。

リーチがスローで逃げるんじゃないかな。

リーチはコンゴウリキシオーと被るからマイル行った方がいい
天才☆武豊様も距離が長いって言うんだから間違いねえよ

>>66
いや、「青葉賞馬はダービーを勝てない」かもよ

皐月賞における1枠1番の過去データ見ても解る様に、
確かにロジは大敗したが、これのせいが大きく関係してたとすればダービーで巻き返しの可能性は少なからずあると思う

ロジの場合は体調面に問題あるから戻らないと思います。
３ヶ月の間隔で使い続けていた理由はどこかにあるはずで、
極端な話、弥生→ダービー直行が条件だった。

勝つのは二年連続でマイルカップ経由かも。
ブレイクランアウトは強いよ。
アプレザンが青葉勝っても２着までかな。
まじでブエナが出れば勝てる。アンライの場合は、まだまともに走ればという注釈がつく。

　ロジは体調不良なのに使わざるおえなかったのかな？
ダントツの１番人気だったし。
　でも無理させた分立て直しは難しいだろな、セイウンみたいに
太めが原因なら一変して良くなるんだが。

>>69
中間色々あったけど、あの脚は見応えあったよな
勝負根性ありそうだわ

つーかボーダー高いな。ｱﾝﾄﾆｵ結構やばくないか？

ティアップゴールドとかダービー出てくるの？

>>76
　松田国やら角居やらならドタキャンしてでもレースに使わなかったやろうなぁ。

トーセンジョーダン観たかったな

あれ？兄弟でダービー制覇あったっけ？

　
ここの調教評価、使えますね
皐月賞のアンライバルド−トライアンフマーチ
きっちり当ててるし

http://blog.livedoor.jp/tm1uma/
　

>>78
ヤヴァイね…
重賞勝ってるのに日本ダービー出走すら出来ない可能性も。。。

>>80
角居とか松国はＧ１ようけ獲ってて余裕あるからな

とりあえず過去20年調べたが､ダービー兄弟制覇は無かった…

フライト、タキオンが有力だったけど…

カブトヤマとガヴアナーは全兄弟

出走できたらアプレザンとナカヤマフェスタは買う

ヒカルメイジとコマツヒカリが兄弟

>>87
ニュービギニングとオンファイアも
思い出してあげてください

アンライバルドで頭はいい。セイウンワンダーの底力は怖いが
二着は車関連
三着は適当


アンライバルドがスペのようにカップ勝つとフィフスやシェーンの台頭もある。

マイルカップで1着アイアンルック、2着ブレイクで武はダービーでブレイク騎乗
こうなったら橋口さんはリーチをペースメーカーにするのかね

車関連は打ち止め。
春天で府中５連戦のサインが示唆されるはず。
おそらく、キーワードはジョン・レノン。
ラブ、ピース、愛、平和なども含めたジョン・レノン関連が名前や父、母の名前にある馬に注意。

皐月の疲れが残りそうなアンライは消し
ノーリーズンの臭いがする

皐月賞組で買いたい馬ナシ！

マイルＣ組かトライアル組に期待するしかねぇな

モンテどこいったん(´・ω・)

>>33
まあきさらぎを圧勝してる馬だし、皐月の凡走で人気ガタ落ちならまんまアサクサキングスになるわな

勝ち負けはともかく、リーチが一番展開向きそうだな
スローの単騎逃げ

アンライはスローだと折り合い面の不安があるからなぁ

フィフスよりシェーン

武が逃げ宣言で若手に圧力かけるも、リーチがひっかかって暴走ですね
わかります

ダービーわ間違いなくあれます！
３連単50万わいきます
ロジ、リーチ、アンライ、セイウンわ三着もないよ

ナカヤマフェスタに期待してます

ﾅｶﾔﾏわ来る訳ないです

皐月賞わ中山競馬場であり、ﾅｶﾔﾏﾌｪｽﾀを出走させればサイン派の人をおのずと引き付けることができる
だだのダミーだったんですょ

スペのダービー、三連単あったらどれぐらい付いたんだろ

週刊222馬
滅びの序章

あたたたたたたたたたたたた　ブエナビスタ
あたたたたたたたたたたたっ
あたたたたたたたたたたた　アンライバルド
あたたたたたたたたたたっ
あたたたたたたたたたた
あたたたたたたたたたっ
あたたたたたたたたた
あたたたたたたたたっ
あたたたたたたたた
あたたたたたたたっ　ロジユニヴァース
あたたたたたたた
あたたたたたたっ
あたたたたたた　[外]スーニ　セイウンワンダー
あたたたたたっ
あたたたたた　サンカルロ　フィフスペトル
あたたたたっ　ワンカラット
あたたたた　アイアムカミノマゴ　ディアジーナ　ダブルウェッジ　リーチザクラウン
あたたたっ　コウエイハート　ジェルミナル　ダノンベルベール　デグラーティア　レッドディザイア
　アーリーロブスト　ジョーカプチーノ　ナカヤマフェスタ　[外]ブレイクランアウト
あたたた　アイアンルック　アントニオバローズ　トーセンジョーダン
あたたっ　イナズマアマリリス　ヴィーヴァヴォドカ　ゲットフルマークス　シェーンヴァルト　ティアップゴールド
　トライアンフマーチ　レッドスパーダ

アンライバルドは勝てないだろう。400m位いい脚を長く使える馬でないとダービーは勝てない。狂ったように先頭に立った脚は超一流だけど。

ブレイクランアウトブレイクランアウトってブレイクランアウトはみなが恐れる関東馬だからね！
血統もダービー勝つような血統じゃない。関東ならサンカルロに注目しな。

武はリーチに乗るのか？

NHKマイルカップのブレイクランアウトの結果次第でダービーにどっちに乗るか決まると思う。たぶんリーチザクラウンを取ると思うけど。

>>97
脚の調子がよくないらしいよorz
ダービーは無理っぽい
状態がよければ、夏木立賞ぐらいから復帰
と、某所に書いてあった

皐月賞３強をはずしーの
アイアンルック軸の３連複でガチーの

>>105
去年の有馬くらいじゃない？(それよりちょいつくかもだが

U.N.ライバルドは二冠馬なのか？【最終鬼畜親父ネオ.U】

青葉賞の優勝馬を◎にして単勝紙くず
クリスエスとロブロイ
だからコレは？と思える馬が青葉賞を勝つようなことがあれば◎にしたいと思ってる
今年はピサノカルティエぐらいだな

>>115

やっぱり皐月パスして青葉賞出るくらいだから完成度が
２頭とも足りなかったんだろうな。

その後の活躍はダービーの勝ち馬より
活躍してるしね。


今年はアプレザンとピサノに期待。

>>111
ﾏｼﾞですか…ﾄﾝｸｽorz
期待してたんだけどなぁ

>>116
まあそれが藤沢のやり方だからな。
ダービー獲って後は壊すタイプの調教師と、ダービーは取れないけどその後の大成を目指す調教師の違い。
どっちがいいかはわからんが。

http://www.consadole.net/derby/

俺が勝ち馬を教えてやるよ！

あの２頭は３着以下までだ！

単に出れなかっただけだろｗ

http://www.google.com/search?hl=ja&rlz=1T4RNWN_jaJP310&q=%EF%BC%91%E7%82%B9%E5%8B%9D%E8%B2%A0%E3%81%A7%E6%9C%89%E5%90%8D&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

アドボス産駒がジーワン勝てるような気がしない
ファンの方には悪いけど

はらりょうまに1000点

（スポニチ早刷り号）
皐月賞１４着のロジユニヴァースは２１日、厩舎周辺での運動を消化。故障などはない模様。
「今朝（２１日）は馬場入りはしていないが、馬体に問題はなく運動を再開している。
放牧に出すかどうかは明日（２２日）までには決まっていると思う」と萩原師。

皐月賞１着のアンライバルド、２着トライアンフマーチ、３着セイウンワンダー、９着アントニオバローズ、１３着リーチザクラウンはダービーに直行する。

５着ベストメンバー、１７着メイショウドンタクは京都新聞杯で賞金加算を狙う。

６着リクエストソング、１０着ミッキーペトラ、１１着ゴールデンチケットもダービー出走を目指すが次走は未定。

１６着アーリーロブストも次走未定。

馬体が戻らないから放牧なんだろうな

>>125
　あくまでもマスコミ向けの言葉やから、真偽のほどは定かやないけど。

　ロジユニヴァースにしてもリーチザクラウンにしても、皐月賞では2000ｍのベストタイムを記録しているんやけど。
こういうのは新聞の当日予想欄にキッチリと掲載されるので。

トップカミングが青葉、ダービーともに３着で、
俺に美味しい配当を届けてくれる気がしてならない。

競馬ブック見たらヴィーヴァヴォドカ（２３００万）がダービーに行くってんだけどマジ？

ブエナ！ユーでちゃいなよ！

>>128
誤植？ですかね？
まさか…

>>83
皐月賞お見事でした

１着　ノリ、猿
２着　ノリ、猿、幸四郎
３着　猿、幸四郎、アンカツ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/31 東京10R 芝･左 2400m
┃第76回東京優駿(日本ダービー)(ＪpnＩ).┃（´∀｀　）＜3歳牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━━╋○┯○━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃8900優│アンライバルド　　　　　..[牡3]│57│岩　 田│（西）友道康│皐月賞 １┃
┃2350優│トライアンフマーチ 　 　 [牡3]│57│武　 幸│（西）角居勝│皐月賞 ２┃
┃5150優│セイウンワンダー　　　...[牡3]│57│内田博│（西）領家政│皐月賞 ３┃
┃2300優│シェーンヴァルト　　　　..[牡3]│57│北村友│（西）岡田稲│皐月賞 ４┃
┃優先出│　　　　　　　　　　　 　 　 [○3]│○│○　 ○│（○）○○○│青葉賞 １┃
┃優先出│　　　　　　　　　　　 　 　 [○3]│○│○　 ○│（○）○○○│青葉賞 ２┃
┃優先出│　　　　　　　　　　　 　 　 [○3]│○│○　 ○│（○）○○○│青葉賞 ３┃
┃優先出│　　　　　　　　　　　 　 　 [○3]│○│○　 ○│（○）○○○│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃優先出│　　　　　　　　　　　 　 　 [○3]│○│○　 ○│（○）○○○│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ２┃
┃6300万│ロジユニヴァース　　　　[牡3]│57│横山典│（東）萩原清│皐月賞14┃
┃4000万│フィフスペトル　 　 　 　 .[牡3]│57│安藤勝│（東）加藤征│NHKMC　┃
┃3550万│リーチザクラウン 　 　 . [牡3]│57│○　 ○│（西）橋口弘│皐月賞13┃
┃3050万│(外)ブレイクランアウト....[牡3]│57│武　 豊│（東）戸田博│NHKMC　┃
┃2900万│アーリーロブスト　　　　..[牡3]│57│福　 永│（西）本田優│皐月賞16┃
┃2800万│ナカヤマフェスタ　　　　 [牡3]│57│蛯　 名│（東）二ノ宮 │皐月賞 ８┃
┃2400万│アイアンルック　　 　 　 .[牡3]│57│小　 牧│（西）橋口弘│NHKMC　┃
┃2400万│アントニオバローズ　　 .[牡3]│57│角　 田│（西）武田博│皐月賞 ９┃
┃2300万│ヴィーヴァヴォドカ　　　..[牝3]│55│村　 田│（東）勢司和│桜花賞12┃or オークス
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

レベルたけえｗ

┃2000万│ティアップゴールド　　　 [牡3]│57│池　 添│（西）西浦勝│NHKMC　┃
┃2000万│レッドスパーダ　　　　　..[牡3]│57│北村宏│（東）藤沢和│NHKMC　┃
┃1850万│ベストメンバー　　 　 　 .[牡3]│57│四　 位│（西）宮本博│京都新聞┃
┃1710万│(地)イグゼキュティヴ 　 [牡3]│57│松　 岡│（東）斎藤誠│皐月賞18┃
┃1700万│リクエストソング　　　　...[牡3]│57│後　 藤│（西）石坂正│皐月賞 ６┃
┃1500万│ミッキーペトラ　 　 　 　 .[牡3]│57│田中勝│（西）森秀行│兵庫CS　┃
┃1350万│トップクリフォード 　 　 . [牡3]│57│柴田善│（西）山内研│青葉賞 　┃
┃1260万│(地)モエレエキスパート..[牡3]│57│三　 浦│（東）奥平雅│皐月賞15┃
┃1200万│ゴールデンチケット　 　 [牡3]│57│川　 田│（西）森秀行│兵庫CS　┃
┃1200万│ダノンカモン　　　　　　　[牡3]│57│○　 ○│（西）池江寿│京都新聞┃
┃1200万│ミッキーパンプキン　 　 [牡3]│57│○　 ○│（西）清水出│NHKMC　┃
┃1200万│メイショウドンタク　　　　[牡3]│57│藤　 田│（西）武田博│皐月賞17┃
+
兵庫CS1着1400万+　2着490万+
京都新聞杯1着2700万+　2着1100万+
NHKマイルカップ1着4600万+　2着1850万+
3歳OP1着950万+
など

下手したらアイアンルック除外じゃん

惨敗とかならダービーはまあいいかってなるかもしれんが
猛然と追い込むも脚余して３着とかで賞金足りなくなったら悲惨だなー＞アイアン

ちょｗ
ベストメンバーが除外ｗ

皐月賞5着馬の京都新聞杯参戦にロクな記憶がないんだが

ヴィーヴァヴォドカぁ！？

ヴィーヴァが逃げ切るんですネ

ブエナビスタがダービーに行かないのは、
アンライを恐れているからか？

馬主が一緒だからだろぼけ

ヴィーヴァがオークスに行かないのは、
ブエナを恐れているからか？

牝馬がダービー行かないのは当たり前

>>142
同厩の牡馬を持ってる馬主への配慮もあるんじゃないの
今のところ出られる牡馬はいないようだが出られる可能性はあるだけに

>>144
ぶっちゃけその可能性が大なような
まあそうだとすると甘い見通しのようにも思うしそもそも本当にダービー行くのか不明

>>143
ぼけは余計だ。

オークスはミクロコスモスが勝つだろうから、
どうせなら母ハイジと同じ道を行った方が
絵になると思っただけだから。

リーチは馬券になる可能性はあるけど、頭ではいらないなぁ
逃げてダービー勝った馬なんて最近いたっけ？
どいつもこいつも直線で捕まってる

まぁ豊の恫喝逃げに期待して、軸にするのはありだと思うけど
ブレイクがNHK勝たないことが条件だな

>>147
さぁPCの人も携帯の人も笑いましょう
wwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwww
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ダービー馬はダービー馬から　　ｂｙ　ジャックニコラウス

楽しみ

ダービーで買えそうなのは
●皐月賞１、２着馬
●ＮＨＫ１着馬
●青葉賞権利獲得馬
だけでよさそう。

ダービー馬はダービー馬から　ｂy　アンソニーホプキンス

一番ダービー勝ちそうな皐月賞３着馬を外してどうする

リーチは武のコメント見るとねぇ
ブレイクがNHK勝てばこっちに乗りそう

セイウンは生産牧場的には勝ってほしい
社台ばっかりはつまらないよ

そもそもアンライ血統や兄弟のイメージと違う
アドマイヤベガ型だ
あ〜ボスと全然似てないのでいいか

セイウンはダービーまでとにかくハードトレだな

レース後もケロっとしてたみたいだし

テキも大事にしたい気持ちは分かるが今まで甘やかし過ぎだ

セイウンは弥生前の二週間が異常に軽すぎたからな

皐月前の三週間はやり過ぎ心配したけど全然平気だったみたいね

しかし領家のおっちゃんは極端だな

アンライはダービーで買う予定の馬でした。

予想外に勝ったので反動が心配。
使いづめで疲れや気合がレースに影響しなければ。

直線長いから以外とセイウンやペトルが絡みそう。

ロジは買わないが、リーチは武じゃなけりゃ買う。

俺は皐月で今年のクラシックを測る物差しが完全に壊れた。
ダービーもその日の体調や展開次第で頭から2桁着順まであるくらいの大混戦なんじゃないか？

皐月組からはアントニオとベストメンバーの今後に注目してみたい。

リーチは一発あるけど、また惨敗でもおかしくない
逃げ切ったら事故だと思って、切るのも手
気性的に本格化は来年の気がする

マイルカップ使えばいいのにと思うけど、さすがに信義に反するか

去年アドマイヤコマンドに騙された

今年はアプレか…

マイルカップをフィフスペトルが勝ったら微妙な空気になること請け合いの09ダービー

アンライはマイルカップとダービーどっちも使うべきだ

皐月を終えて、今年は言われてるほどレベルが高くないんだろう
皐月はタイムこそ速かったが、先行馬が後先考えずに作った厳しいペースだった
去年と同じかそれ以下の低レベル世代ではなかろうか、とにかく今年の皐月は異例である
となれば、何が勝ってもおかしくないダービーになるだろう
去年は遅れてきたディープスカイが勝ったが、今年もまた別路線の馬が勝ちそうだ

密かにアイアンルック狙ってます
押さえだけどね

別路線で期待できるのブレイクとアイアンしかいねーな
アプレザンとかピサノカルティエとかトライアル勝てるのかも怪しい

>>161
その２頭は買い目に入れたい。

アンライは強いが差し返される危険がある。

長い直線を速いラップで粘る！馬が東京の鍵！かな。
ま、直線長いからロジの大外一気はあるかもね。

近年の超低レベルＧ�Tばかり見慣れてると
今年の皐月が低レベルに見えるらしい

ロジは泥んこ馬場専用機の予感

Hペースだったから高レベルと言うわけでもないからな

今年の３才の牡馬牝馬はイキがいいだろうどうみても
秋のＧ�Tでも恥ずかしいレースはしないぞ

セイウンが勝つことはないよ。
明け３歳（４歳）で連対なしの馬がダービー勝ったことなんてほとんどない。
ここ２０年で唯一はメリーナイス。
だがその年は皐月賞馬がリタイア＆出走馬にその後のＧ�T勝ち馬がいない超低レベル。
強い勝ち方をした皐月賞馬が出てきた場合はまず逆らわなくて良い。

データに固執しすぎると馬券は取れないよ

ロジ不出走

低レベルのぬるいレースしか経験のなかったロジ以下はまさに面喰ったって言う感じ。
本当に久々にＧ�Tらしい厳しい皐月賞だった。

アイアンは小牧だから期待はできない

レベルの高低はともかく
ただの前潰れレースでしょ。皐月賞は
アンライバルドの強さだけは光ったけど、どうも走りが中山に向きすぎているような気もしないでもない

え？ヴヴヴこっちにくるのかよ

>>174
今までセイウンがどれだけデータ破ってきてると思ってるんだ？
新潟2歳、朝日杯、弥生、皐月の全レースで20年以上のデータを破ってきてるぞ。

ロジーリーチの馬連、１００倍超えますか？

リーチに外人騎手が乗ったらあっさり3馬身差とかで勝ちそう。

>>172
勝ちタイムは一応の基準だな。
Ｈペースかどうかはともかく。

世代間の比較はタイムしかないな。

ま、それ以外にあったら教えてＹＯ！

ダービーの傾向に変化
牝馬ウォッカや未勝利戦脱出苦労したＤスカイ勝利
別路線組の実績馬が皐月賞上位組を蹴散らす

世代間どころかタイムしか客観的評価はできない
しかもタイムは当てにならない

それが競馬

>>185
それは低レベル世代の話。今年は皐月を経験してない組はまず無理。

世代間の比較なんて、直接対決以外にしようがないだろ
だからタイム厨はバカにされる

>>182
明日ならつく鴨な。

売り切れる前に買っとけ(笑)

正直アンライ以外の皐月賞組はあまり信用ならないね

>>188

はぁ。

だめだー。

比較の意味がわかってらっしゃらぬ。

>>187
今年もやばそうなんだが…

だめだこりゃ

今年は、はたしてハイレベルなのか？

【鳥取】横綱・琴桜の銅像の顔に女性用下着…市長が発見して激怒（画像有り）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240306082/

皐月組は前目に位置してたけど案外粘った馬が狙える
後ろにいたのに来なかった奴と普通にタレてきた奴はもういいや

アンライバルドはソラを使う癖のある馬だから、岩田騎手としてはあれでも早く先頭に立ちすぎて
しまったからねぇ。一度抜けてから差を詰められたけどバテて詰められたわけじゃないので、
地力はやはり相当上だと思う。
ただ、二着のトライアンフマーチ、三着のセイウンワンダーはまだ状態的には余力を残した仕上げ
だったので、ダービーまで時間があるのでまだ上積みはあると思う。

皐月賞組で他に上積みが効くのは休み明けになってしまったナカヤマフェスタとアントニオバローズ。
特にアントニオは中間頓挫してシンザン記念以来の上、調教師がヘマして輸送が美浦周りになると
いう致命的な臨戦過程で、ハイペースを捲くるというトンデモ競馬だったのに大負けして無い。この
馬相当能力あるので、ダービーではひょっとしたら…というのもあると思う。

>>188

あんたとアンライで直接対決ｗ

やってみなけりゃわからんな。

おぅ。マズになってすまた。

明日またぎます。

>>184>>186
確かに時計も参考になるけど、
Hペースは時計が速くなるのも当たり前で、スローだから低レベルって訳じゃなくて。
早い時計が得意な馬もいれば、上がり時計の早いレースが得意な馬もいる
仮にSペースになったダービーで高速上がりが得意だった馬が巻き返したとしても
それが低レベルレースってことでも無い。

それに、クラス換えでの勝ち負けで、暫くすると大体見当付くし
世代間なんてそこで評価するんじゃないの
今の時点で語れるようなもんか？

今の面子内の比較で言えば抜けた馬は居ないって印象だけどな〜
感覚的にも例年並の印象。アンライバルの過剰評価禁物とみてる

同年のダービーとオークスの血統傾向は似ている。
04年初めてミスプロ系がダービーを制覇した年にオークスでもミスプロ系の馬が2着に入った。
05年ではスペシャルウイーク産駒が両レースで連対、両レースの2着馬が共に母父ノーザンテースト
06年ではサンデー系主流の中、両レースの勝ち馬が欧州のノーザンダンサー系だった。
07年ではオークスの2，3着とダービーの3着が母父ニジンスキー系。
08年では母父SSが両レースで連対、父デピュティミニスター系が両レースで3着。
細かいことを言えばさらにリンクしている点があるが長くなるので。

前哨戦圧勝や無敗や怪物との大いに騒がれた2/3強がアッサリ大惨敗

良血や流れ向いたとはいえ３月未勝利上がりが２歳チャンピオンに先着の２着

一癖あるよ今年も・・・

そもそも皐月賞のレベル自体、古馬１０００万下程度なんだから、
レベルが高いもなにもねーよｗ

ロジユニヴァース、強いね。
まあ、一番強い馬が、一番楽な競馬をしたのだから楽勝するのは当たり前か。

典も久々にいい馬に乗れて、腕の見せ所だね。
典の馬乗りの腕は、天下一品だよ！

ｂｙ　田原

>>199
馬場の状態ももちろんあるし、展開もある。

ただ同じ時期の時計はおおいに参考になる。

上がりの脚とか見るでしょう。あれも時計の一部。

単に能力を予想する時に比較できるひとつの要素で、ものを測る術。

駆け引きや騎手や調子は測れないから、しゃーない。
タラレバは記録に残らんのさ。

明日また来ます。
ごめんなさい。

いやあなたの言う事はその通りですよ
しかしまた新たなだめだこりゃがいらっしゃった

あ
だめだこりゃが来た

そんなのわかれば誰でも億万長者

リーチを捨てる武は最低だな

>>207
セイウン捨てた岩田はいいの？

明らかに来なさそうなリーチの単勝握り締めて4コーナーまで楽しむことにします。
ラスト1ハロンまで楽しめれば俺の勝ち。

レベル高いとか言ってるのはグラ基地だろ。
展開が向いて3着に入ったからってキモイ奴ら。
ダービーで惨敗して自殺しろよ。
臭いんだよ、猿どもが。

ブエナどころか、レッドでダービー勝てるんじゃない？
ロジ、リーチも雑魚だったし、上位馬の戦績もショボイ。

ブエナが出てきたらかなり盛り上がるのになぁ。無敗のダービー馬見たいなぁ

>>212

>>212
わかった。ブエナの新馬と川田のアンライはノーカンにしてやるよ

俺は大波乱の日本ダービーを見たい。
たまには大波乱もいいだろう！

競馬はやってみなけりゃワカラネ
ダービーのアンライは皐月のロジみたいなもんだ
普通に走ればまちがいなく勝つと思われてるし

皐月は別にハイペースって程のもんでもないだろ

サダムイダテンなら皐月勝てた

ハイペースだ

ヴィーヴァヴォドガがダービー出走表明
ブエナより牡馬が楽と思われてるぞｗ

ブレイクの騎手替えてくれないかな…

アンライバルで鉄板ってまだわからないって・・・
どんだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷ
目利きはスプリングＳの時点で今年は１強だってわかってるのに。


おまえらってほんと
マスゴミの言いなり、洗脳されまくりだなｗｗｗＷ

府中じゃ捲れないからアンライ鉄板とは言い難いよ
人気薄なら幸四郎はマジ怖い

目利きは若駒の時点でアンライ抜けてるって言ってたよ

イグゼキュティヴに負けた時点で疑わしい
ロジユニ、リーチ総崩れの中のラキ珍の可能性あり
１倍台なら絶対買わない危険な人気馬

アンライってペールギュンギュン程度だと思うがな

折り合えばシェーンヴァルトがぶっちぎり。
マイルカップ行くかな。

フィフスペトルが怪しいんだよな・・・
また案勝乗るの？

アンカツがフィフス乗るのはキタサンガイセン、バアゼルリバーがこけてリーチザクラウンにも乗らなかった場合じゃないかね？

トライアンフマーチってもしかして人気薄？
馬は一番強いと思う。
あとは幸四郎が男になれるかどうか。

7番人気くらいだろ
1勝馬じゃ頭はない

>>220
ムーブオブサンデーも最初はダービー出るとか言ってたっけなｗ

長くいい脚使う馬がいいし府中ではアンライよりはトライアンフに期待したいが距離がどうかな

ホワイトストーンは13人気だった。

セイウンがダービーの方がいいとか言ってるのはグラ基地だろ。
この皐月賞で上位にきた事実がマイラーの証明だろうに。
伸びても問題ない。と伸びたほうがいいは違う。
まあ、そろを正確に伝えられないマスコミが悪い。

村田のＧ１初勝利がダービーになるわけですね、わかります

ヴァルトは血統は一番なんだがな
父がダービー馬で父父と母父が凱旋門賞馬
ただし牝馬が前にいたら孕ませかねんくらいの変態馬

トライアンフはレインダンス臭がする
幸四郎だし

皐月→NHK→ダービーの黄金ローテの馬がどれか3着以内に来るな。って今年はいなさそうだけど

>>233
皐月賞、３〜４角でまくって４角で突き放すまでアンライバルドは脚を使っている。
突き放したとこだけみると一瞬のキレだが、実際は３角から長く脚を使っている。

ヒント

リトルアマポーラ、スタッドジェルラン、ヒカルカザブエ、ソルジャーズソング


馬が良くても幸四郎だしな

角居が乗り替わり指示してくんねーかな…

角居はデビュー前から幸四郎ご指名だからそれはありえん
幸四郎も新馬で振り落とされそうになって「僕が指名された意味が判った」って言ってる位

危なくて一流騎手には頼めないって事か・・・

角居最低だな
お前が振りおとされて踏み潰されろよ

ロジユニヴァースについて

皐月賞で１４着に敗れたロジユニヴァース（牡３＝萩原）は、
２２日朝に萩原師からのコメントで、
『体調が最悪の状態でした。５分、６分の状態でもなんとかしてくれる
かと思いましたが、さすがにＧ１でそれは無理でした。
ファンの方には本当に申し訳ない事をしました』と落胆の表情で
語った。
次戦についての明言は避けたものの、体調管理に慎重な構えを
見せている。

>>235
グラ基地に嫉妬するなよ

アンライはダービー勝てないよ。
そんな事は３年１１ヶ月前に判っている事。アンライ２冠とか、寝言で言うのも恥ずかしいぞw

で、ロジはともかく、武にあれだけ言われたリーチは結局出てくるの？

>>247
ダービー出走前にそのレスコピペしてやろう

トップカミングが初重賞勝利で百万馬券だな

うまうま

トップカミングは青葉賞か
ちょっと距離なげーんじゃね？とも思うが相手なりに走ってきっちり３着の予感

1勝馬はここ数年連対したことないよな？

>>245
今更言われても・・・

アプレザンレーヴやバアゼルリバーが青葉賞勝ったら
ダービー獲れるかな

皐月賞のパトロール映像何度も見た
◎ベストメンバー
〇シェーンバルト
▲アンライバルド
これでいいよ

2005　３着シックスセンス（皐月２着）
1990　３着ホワイトストーン（皐月８着→NHK杯３着）

２０年調べて１勝馬の複勝圏内はこれだけだね
連対はゼロ

ダービーとオークスの穴は皐月と桜花の６〜１０着ぐらいの馬と決めてます
ダービーはナカヤマです

>>245
これは酷い

皐月なんですけどｼｪｰﾝｳﾞｧﾙﾄからいきました。
北村友が追い出すのをもうちと我慢すれば2着はありましたよね？
てか、久々に興奮しました

>>259
それよりも、1コーナーから3コーナーまで
ずっと折り合い欠いてたからね。

>>260
この馬体維持できればダービーありますよ

>>259
追い出しというより折り合いだな、向こう正面までずっと掛かりっぱなしだったから
道中もっと気を抜いて走れる馬なら展開が展開だけに勝っていただろう
シェンヴァルも持ってたから俺も来て欲しかった、30万ぽっちしか付かなかったからな

>>245
ふざけんなよ
これだから関東は

>>246
グラス最強はいつの時代も嫉妬されるのでしょうがないことさ

>>245
これジョークだろｗ
え？マジ？

でもまあお前らもロジのあの調教のすげえ豪脚見て「ロジ鉄板」とか言っちゃった口だろ。
調教師が何バカ言おうと自分の目を信じたんだから諦めろよ。
ロジは雨が降ったりダートとか行ったらきっと最強だよ。
スピードは全く無いけど。

同じく遊びでｼｪｰﾝ軸の3連複持ってた・・・。

そんなに大敗はしてないし毎回末脚使うから人気ない皐月はおいしいと思ってたんだけどな。
ｱﾝﾗｲと一緒に抜けてきた時は夢みたよ。惜しかった。
穴人気になるﾀﾞｰﾋﾞｰでは買いたくないな

>>259 俺なんか単複五千、三連単、一頭軸マルチで上位三頭相手に入ったやつ買ってたから力入りまくったよ。次こそ。

皐月賞二桁着順から巻き返してダービー制覇したのは'86のダイナガリバーが最後。あれから23年も経ってるし、その後出てないとなるとロジのダービー勝ちする確率はゼロに近いね。

>>245
これがﾏｼﾞだとしたら基地外だろ
そんな状態で勝てると思うなんて思い上がりにも程がある
ｶﾞﾁならこいつの管理馬は二度と買わん

荻原は最悪だな〜美浦の調教師は駄目だな
ベタな良血の高い馬が栗東に集まるのがわかるわ

負けたと言う現実を認めたくなくて無理矢理言い訳してるだけにも見える

>>245

これ本当か？
いくらなんでもデマだろ。



ロジ買ってなかったが
ロジのデキ悪くみえなかったがなぁ。

あとよくソラ使うとか言うけどあれも誤魔化してるだけでしょ

こんな下手な作文、ネタに決まってるだろ
そんなんだから、ロジの単を買っちゃうんだよ

>>245 これ本当だったら、馬券勝ったやつに対する詐欺行為だな。

>>273
レゴラスのレースを見返すと理解できるよ

データ的に見るとスプリングＳ→皐月賞と勝った馬は二冠達成率高し

詐欺罪でok

>>277
そういうデータ重視でいえばロジは１００％三冠馬になってるはずなんだぜ

>>245はともかく今日中に放牧に出すかどうか決めるって言うくらい状態が悪かったのは確かのようだ。
ソースサンスポ

次はアンライが
リストラされる

体調をくずしてしまいました
今週は休んだほうが良さそうです

どうだろう、ここは逆にリーチに増沢、セイウンに西原を騎乗させるのは

>>282
順調に来てたのにレース当日にそれ言われること何百回藤枝氏ね

>>245
>>280
こういうのって負けたときの言い訳用に秘匿してんのかね
だとしたら大事な金を出して馬券買っているファンに対する冒涜に他ならん

それよりローテーション見て怪しいと気付けなかったやつは何回でも騙さるれよｗそれに使うたびにテンション高くなってきてたからな、こいつは

あんなんに大金賭けるのはただのアホ

皐月賞が好時計だったときは距離的に微妙なのがくるけどバルドは
大外自力で動いたから今年は大丈夫な気がする。ただ２着３着馬は
ぼた餅のマイラーくさい。ロジがプラス１４キロなら巻き返すよ。

まあ調子どうこう関係なく、1つのスレを挙げて「ロジは大したことない」って住人ほぼ一致で言い続けてたスレもあるしな。
調子が良くても皐月で掲示板にならなかったことは間違いないだろう。

日本ダービーは簡単だよ
ある法則があるけどまだ教えない

リーチはアイアンのペースメーカー

調子は悪くなかったでしょ、専門家の皆さんが言うには

後出しで調子が悪かったというのはどの馬にも言える

生涯一度きりの大舞台、CoCo壱番で折り合って凱旋門賞馬の二頭の血、ダービー、JC馬の血が開花してシェーンヴァルトが勝っちまったら嬉しい。

ダービーもアンライバルド、アプレザンとサンデーＲの天下だな。

個人馬主はガンガン衰退するな(笑)

>>283
逆に女性騎手乗せるってどんだけだよwww
お前、面白すぎるなwww


・・・ははは

毎晩俺に騎乗してるよ

>>288
ああいうレースでマイラーとかは来れない
スローで目立った馬よりハイぺースで差してきた馬の方が
ダービーでは来る

ダービーは毎年毎年計ったかのようにスローなんだよね
除く2004

リーチが逃げ残ってま　た　き　さ　ら　ぎ　か　のパターンだな

シェーンヴァルトとボールドエンペラーがだぶるのは俺だけか…

ダービー逃げきったらその時点で名馬決定なくらい
ダービーに逃げ切りは難しいよ
というか重以外で府中GIを逃げ切るのが至難の技

>>302
でも２着３着ならある

コーナー緩くて息抜くのが難しいからな。
しかも格の高いレースだと道中も速くなりがち。

スローになるけど実際掲示板に先行馬が占めるって言うとそうでもないんだよな
０８　スマイルジャック
０７　浅草、サンツェッペリン
０６　サムソン、アドマイヤメイン
０５　インティ
０４　なし

二三着マイラーとかいう人は、皐月賞負けた活競馬の本質あまり知らない奴
俺は、もう一丁マーチ◎でいく(アンライとのマルチで勝負だな(´･ω･`)

特にマーチは皐月賞で大外ぶんまわしても、脚があるなら問題ない

皐月賞抗争で危ないのは、うまく立ち回った馬

ダービーって内でじっとしてる差し馬が来やすいんだよな

１着　１番人気
２着　きさらぎ組
３着　全通り
これで３連単買えば当たるんじゃね？

>>245のコメントに文句言ってる奴はニワカ確定だな
こんな事は日常茶飯事だろ
そのためにパドックがあるんだろ
馬の状態を見れる奴は評価を落としただろうな
ただ全くいらんって程でもなかったが

関西から夜行バスで行くぜ！
レープロ貰って、全馬の単勝馬券買う

ミッキーペトラに何とか出てもらいたいなあって俺だけ？

>>249

>>247だ。是非とも頼むよ。

トライアンフは距離伸びた方が良いのは案外知られてないのね… トライアンフが後ろから競馬する事を知られてなかったのと同じかな。

それにトライアンフは中山より府中向き。セイウンはレース後もケロッとしていたらしいし、まだ太く上がり目も期待出来るので、皐月2、3着はダービーでも好勝負と思われる。特にトライアンフはオッズ的に馬券妙味がありそう。

>>277
トライアルと皐月賞を連勝するのは至難の業を証明してはいますが･･･

もういっちょナカヤマフェスタを狙う。
マーチは今年デビューで５戦か。状態が維持できるかどうかだな。

>>313
ただな、皐月賞直線だけで追い込んできて上位に来た馬は
ダービーでは案外が多いからな･･･過度な期待は禁物

>>305
スローだと結局末脚勝負になるからな、そのため

トライアンフマーチは鞍上が問題だろ。
変に人気して意識してしまった途端にコーシローはダメになる。
皐月がフロック視されるようならもういっちょもあるだろうけど。

トライアンフの場合、最初の二戦はレースしてないから実質三戦。ただし、さすがに皐月の激走は堪えたかもね。過度な期待は勿論出来ないが、人気しないだろうから馬券的には買えるよ。これがアンライに続いて二番人気にでもなったら、幸四郎だけに買えないけどね。

>>320
まあ、騎手で切るのは危険かな、大西や石橋でもダービー勝ってるしね

まぁそれが三浦とかなら100%切れるけどな

調教師は負けるとすぐ体調のせいにするな
パドック悪くなかったし解説者も問題ないと言ってたしノリも調子良かったと言ってるのに
調教師なんて目の前の馬管理するので精一杯で高速決着が駄目とかそういうことわからないんだろうな
調教師の発言なんかよりまだ２ちゃんねらーの発言の方が信頼できる

>>323
まあ人間が感覚で言うことより数字とかデータの方が信頼性はあるってことだな
あの体重の減り方、あの調教量で勝てるわけない

ダービーといえば１番人気

順番でいえばそろそろ岩田がダービー勝っていいはず

トライアンフは典型的な、人気薄時激走型。

その激走時にしても、勝ち切るまでには至らない、これまた典型的な勝ち味に遅いタイプ。

だからこそ、２着が多く強い相手に対しても、弱い相手に対しても相手なりに（しか）走らない。

強い相手に対して好走し、注目を浴びる次走はアッサリと飛ぶｗ

ちなみに過去20年、１勝馬によるダービー連対は無い。

トライアンフに関してはデータなんて当てにならんよ。
1勝馬で重賞出走経験のない馬が皐月で連対したのは史上初。

競走馬
格付けチェック

超一流競走馬
　サクセスブロッケン　未定
　ウオッカ　ヴィクトリアマイル

一流競走馬
　ディープスカイ　安田記念出走も
　スリープレスナイト　ヴィクトリアマイル
　ダイワスカーレット　引退
　スクリーンヒーロー　天皇賞（春）
　フリオーソ　かしわ記念
　ローレルゲレイロ　安田記念

普通競走馬
　オウケンブルースリ　未定
　アサクサキングス　天皇賞（春）
　ドリームジャーニー　天皇賞（春）または安田記念
　アンライバルド　NHKマイルカップ出走も

二流競走馬
　キャプテントゥーレ　未定
　トールポピー　未定
　ブラックエンブレム　未定
　リトルアマポーラ　未定
　スマートファルコン　未定
　ブエナビスタ　NHKマイルカップ出走も

ロジ買ってた１番人気しか買わない下手糞がアンライに大量に流れてくんだろうな

それどころか、1勝馬で重賞連対経験のない馬が
皐月で連対したのも史上初か。

それと過去10年、若葉2着馬の皐月掲示板もなし。

>>321
大西、石橋とコーシローじゃ大分違う気がする

データばっかこだわるから、当たらないのがわからないのか？

まあ、そういう方々のおかげで皐月賞は儲かったんだから、感謝するよ

ダービーもデータで買ってください

データではまず来ない馬の基地が必死だなｗ

逆に聞くけど、ダービーでデータ通りなら来る馬は何？
1着はアンライがデータで来るのは分かるが、
問題は2着、3着。

（スポニチ早刷り号）
皐月賞１４着のロジユニヴァースは２２日、宮城･山元トレセンへ短期放牧に出された。
馬体には問題なく、次走はダービーを予定。立て直して巻き返しを図る。

皐月賞４着のシェーンヴァルトはダービーへ。

皐月賞７着のフィフスペトルはＮＨＫマイルＣが本線だが、ダービーも検討中。

>>335
出走馬も確定してないのに何言ってんですか？ｗ

>>337
要はデータで出せないんだろ？
大方の想定は出来るでしょ。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/31 東京10R 芝･左 2400m
┃第76回東京優駿(日本ダービー)(ＪpnＩ).┃（´∀｀　）＜3歳牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━━╋○┯○━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃8900優│アンライバルド　　　　　..[牡3]│57│岩　 田│（西）友道康│皐月賞 １┃
┃2350優│トライアンフマーチ 　 　 [牡3]│57│武　 幸│（西）角居勝│皐月賞 ２┃
┃5150優│セイウンワンダー　　　...[牡3]│57│内田博│（西）領家政│皐月賞 ３┃
┃2300優│シェーンヴァルト　　　　..[牡3]│57│北村友│（西）岡田稲│皐月賞 ４┃
┃優先出│　　　　　　　　　　　 　 　 [○3]│○│○　 ○│（○）○○○│青葉賞 １┃
┃優先出│　　　　　　　　　　　 　 　 [○3]│○│○　 ○│（○）○○○│青葉賞 ２┃
┃優先出│　　　　　　　　　　　 　 　 [○3]│○│○　 ○│（○）○○○│青葉賞 ３┃
┃優先出│　　　　　　　　　　　 　 　 [○3]│○│○　 ○│（○）○○○│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃優先出│　　　　　　　　　　　 　 　 [○3]│○│○　 ○│（○）○○○│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ２┃
┃6300万│ロジユニヴァース　　　　[牡3]│57│横山典│（東）萩原清│皐月賞14┃
┃4000万│フィフスペトル　 　 　 　 .[牡3]│57│安藤勝│（東）加藤征│NHKMC　┃
┃3550万│リーチザクラウン 　 　 . [牡3]│57│○　 ○│（西）橋口弘│皐月賞13┃
┃3050万│(外)ブレイクランアウト....[牡3]│57│武　 豊│（東）戸田博│NHKMC　┃
┃2900万│アーリーロブスト　　　　..[牡3]│57│福　 永│（西）本田優│皐月賞16┃
┃2800万│ナカヤマフェスタ　　　　 [牡3]│57│蛯　 名│（東）二ノ宮 │皐月賞 ８┃
┃2400万│アイアンルック　　 　 　 .[牡3]│57│小　 牧│（西）橋口弘│NHKMC　┃
┃2400万│アントニオバローズ　　 .[牡3]│57│角　 田│（西）武田博│皐月賞 ９┃
┃2000抽│ティアップゴールド　　　 [牡3]│57│池　 添│（西）西浦勝│NHKMC　┃
┃2000抽│レッドスパーダ　　　　　..[牡3]│57│北村宏│（東）藤沢和│NHKMC　┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

>>338
うん、出走馬が出ないと出せないね。
ロジ、セイウンが来ないのはデータ上わかるが。

┃1850万│ベストメンバー　　 　 　 .[牡3]│57│四　 位│（西）宮本博│京都新聞┃
┃1710万│(地)イグゼキュティヴ 　 [牡3]│57│松　 岡│（東）斎藤誠│皐月賞18┃
┃1700万│リクエストソング　　　　...[牡3]│57│後　 藤│（西）石坂正│皐月賞 ６┃次走未定
┃1500万│ミッキーペトラ　 　 　 　 .[牡3]│57│田中勝│（西）森秀行│皐月賞10┃次走未定
┃1350万│トップクリフォード 　 　 . [牡3]│57│柴田善│（西）山内研│青葉賞 　┃
┃1200万│ゴールデンチケット　 　 [牡3]│57│川　 田│（西）森秀行│皐月賞11┃次走未定
┃1200万│ダノンカモン　　　　　　　[牡3]│57│○　 ○│（西）池江寿│京都新聞┃
┃1200万│ミッキーパンプキン　 　 [牡3]│57│○　 ○│（西）清水出│NHKMC　┃
┃1200万│メイショウドンタク　　　　[牡3]│57│藤　 田│（西）武田博│京都新聞┃
+
兵庫CS1着1400万+　2着490万+
京都新聞杯1着2700万+　2着1100万+
NHKマイルカップ1着4600万+　2着1850万+
3歳OP1着950万+
など

イグゼキュティヴ放牧、東京・日本ダービーへ
ナカヤマフェスタ、日本ダービーへ直行
ttp://www.keibabook.co.jp/homepage/topics/topicsinfo_list.aspx?subsystem=0&kind=0&category=00&page=1
１５着モエレエキスパート（美・奥平雅、牡）は２２日、ビッグレッドファーム鉾田入り。昇竜Ｓ（５月２３日、中京、ＯＰ、ダ１７００メートル）を目指す。
ttp://www.sanspo.com/keiba/news/090422/kba0904220501000-n1.htm

>>340
まあ、俺が言いたいのは、
データでは有り得ない馬が今年の皐月では来て
、来るべき馬が来なかったので、
ダービーもデータ通りとは限らんよという事。

ロジは体調が戻れば侮れんし、セイウンはダービーでも買える。

9ns6iLBn0の方がデータ好きに見えるがｗ

303 名前：小田切総統 ◆V02lzJrpCM [sage] 投稿日：2009/04/22(水) 19:41:38 ID:u+FY1ukO0
（スポニチ早刷り号）
桜花賞１２着のヴィーヴァヴォドカはオークスに向かう。

データでは要らない馬が、２走続けて連に絡むか…って考えれば、やっぱトライアンフは要らんわｗ

セイウン豚なんて弱すぎてこないよ

フィフスより格下でしょ
このまぐれ豚

>>343
察しの通りデータ好きだよw
だからこそ、今年は分からんと感じてる。

>>346
府中2400に関してはフィフスより豚でしょ。

皐月賞なんてデータ通りになる年のが少ないじゃんｗ

ID:olLfrpwyOは豚しか言えないいつものアンチグラス。
根拠もへったくれもねーから、相手するだけ無駄。

どこに出ても豚なんか話にならねーよ

ローカルで走ってろよ屑豚
そこでも掲示板も無理だろうが

まぐれだって事に早く気づけよ
豚なんかダービーにふさわしくないんだよ
他に出るべき馬がいくらでもいる

セイウンのデータで言えば
明け３歳（４歳）で連対のない馬はダービーでは消しです。

トライアンフ買う馬鹿は競馬止めたほうがいい
買える要素が一つもない

>>265
おまえ素人すぎｗ道悪巧いからってダート得意なんて言う奴まだいたのかよｗ

>>353
買える要素は結構あるでしょ・・

なんだかんだでロジ⇔アンライ⇔リチ

だな。皐月賞のおかげでオッズ下がりウマウマです

トラ慰安婦なんて来ねえよ。それにあんな骨密度の低い老人じゃダービー勝てねえｗ

皐月の上位３頭で決まりだよ

トライアンフはありそうだがセイウンはなさそう
この２頭も結構差があると思う

先のある馬と
まぐれですら勝てない
先の無い屑豚の差だな

過去20年の皐月賞における上がり最速馬のダービーでの成績

1着　6頭
2着　4頭
3着　7頭
4着　2頭
5〜８着　5頭
2桁着順は2006年のサクラメガワンダーの10着のみ。

勝率　　　25％
連対率　　42％
複勝率　　71%

アンライ、トライアンフここまでは分った

ここはセイウンワンダーが勝ちそう

セイウンワンダーだろここは
アンライはこけそう

セイウンは2桁着順だろ。
展開向いただけだし、早熟だから。

皐月賞でラスト1F、最も早いタイム出してるのセイウンなんだよね。
0.1差でトライアンフが2番目。アンライは最後垂れてる（ソラかも）

セイウンもトライアンフも太め残りで上積みが期待できる分、
両頭とも消せないね。データではセイウン消しなのは分かるが。

屑豚はゲートに挟まれて死亡

ラスト１Ｆなんてもう流してたりする馬もいるからそこだけ取り出すのはあんまり意味ないな

年明け重賞未勝利のセイウンワンダーが日本ダービー勝つわけが無い！

GI馬だから一応押さえるけど。。。

セイウン恨まれすぎててワロタｗ

特にトライアンフの成長力は凄まじい。
おそらく前例がない。
だから、トライアンフをデータで測るのは難しい。
あの馬体を見る限り、1ヶ月後のダービーは
皐月より更に上積みありと考えるのが自然。

リーチ基地だが、ダービーこそロジ→ブレイクだとずっと思ってきたんだが。
アンライはもう買えないよ。
典型的な中距離早熟馬。
秋にはリーチ→JCD→有馬
ブレイク→天秋→JC
ロジ。アイアン。モンテ→菊→有馬
こうなるはず

流したならたいしてスピード落ちないよな

トライアンフはアグネスフライトの若草＋京都新聞杯が皐月の２着だと考えれば
血統的にもダービーで充分買える。

>>353
皐月賞の時も若葉Ｓ二着のトライアンフマーチ買う要素ないとかいって買ってなさそうｗｗ

リーチ（笑）

とりあえずノーチャンスの豚はふさわしくないから除外しろよ
500万辺りの馬適当に拾ってやって
出走さした方がマシだ

シェーンバルト善臣乗せてくれないかな、北村友で府中は不安だ

ミッキーペトラ、ナカヤマフェスタ、アントニオバローズはやはり強いな。

まだデータとか言ってる馬鹿がいるんだ・・・

トライアンフの最大の不安要素はヤネだよな。
人気薄だから実力を発揮できたところがある。
ダービーで人気になったらアイツは平気で飛ばすよ！
だから怖くて買う事に躊躇してしまう・・・。

>>374　重賞勝ち馬と未勝利馬を同系列で語るなよｗ

>>381
トライアンフはダービーでも大して人気にならないよ。
5〜7番人気くらいじゃないの？
皐月はフロックだと思われてるし、母キョウエイマーチで距離不安と
いう印象が強いし、幸四郎は買えないだし。

ちなみに、2ちゃんの皐月本スレではトライアンフが2ちゃん1番人気だったかも？w
だから、世間での評価は置いといて、ここでは買える馬を推したいところ。

>>382
重賞未勝利でも馬券圏内に来てる馬なんていくらでもいるだろｗ
年明けデビューで皐月２着は普通に評価出来るよ。

スプリングＳに出走してダービーで好走した馬は
きさらぎ賞好走馬が多いのはちょっと気になる

アンライバルドが出ても好走したのは間違いないけど
コース設定的に内→内→内と続いてるのが微妙な感じもするんだ

サンカルロは出ないのかな

>>384
東京競馬場回収後の03年以降の連帯馬見れば
トライアンフマーチは3着はあるだろうなｗ
それ以上はねぇ〜よｗ

>>386
サンカルロ、府中2400は厳しいんでないの？

アンライはダービー馬って感じがしない。二桁人気にあの着差って微妙だ。
ダービートライアルかリーチ、ロジの復調した方が取りそうな気がするな

>>387
まず、2003年以降年明けデビューの馬が
皐月賞を連対したケースがないんだからあなたのデータは成立してない。
それに３着までに入る可能性があるなら馬券的には充分検討の余地がある。

ダービーではどう考えてもアンライよりセイウンだな。

トライアンフとかまずありえない。

ああマーチは二桁人気じゃなかったか。ｽﾏｿ

>>389
二桁人気に半馬身差だったサムソンはダービー勝ってますよ

あの展開で最後方から。しかも幸四郎とか次は絶対買っちゃいけないパターンだろｗ

リーチが逃げてどうなるかが分からんからイマイチ切りづらい
直線半ばまで楽しませてくれそうだしなぁ

未勝利1勝馬は雑魚という印象が皆さん強いようですね。

やはり、これは人気しませんね。だからこそ馬券的には買いなんですよ。
幸四郎ですし人気しないのは好材料。

>>390
検討の余地はどのお馬さんにもあるよ？
でもトライアンフマーチは3着有るか無いかってレベルの馬だよ
例えばハーツクライは年明けデビューだけどキッチリ重賞勝ってるじゃん

トライアンフなんて新聞では無印だったのに、
何故、単勝で18頭中8番人気だったのか不思議じゃないですか？
未勝利1勝馬ですよ？　若葉2着馬の皐月での成績は悲惨なんですよ？
キョウエイマーチの応援馬券だけで人気したとでも？
一口出資者が馬券買ったから？

見てる人は見てるんですよ。

幸四郎は確かに糞だが、
ヴィクトリアマイルのカワカミとかは責めるのは酷だし、
アマポ関連にしても、急に先行させたルメールを褒めるべきで。
ダービーの舞台なら騎乗による有利不利もそんなになかろう。
馬が強けりゃ来るはず。

>>383

やっぱり距離不安で人気にはあまりならないかな〜。
ダービーっていってもこの時期なら展開次第で持つかも。
リーチなんかは逆に厳しいしNHKマイルの方があってる感があるけど・・・。

まだ時間が有るから少し考えるが、複で抑えとこうかな？
オッズしだいだけど。

アイアン

リクエストソングは京都新聞杯使うんだろ？

>>399
桜花賞でレジネッタとリトルアマポーラのワイド1点勝負だった俺は
絶対にコーシローを許さない。
絶対にだ。

>>400
距離持たないと考える人多そうじゃないですか？
でも実際は、中山2000より府中2400の方が合ってる馬ですよ。

人気の幸四郎は買えない

人気薄の幸四郎は買える

ただそれだけ

ダービー終了後に「幸四郎にあやまるスレ」が立ちそうだな

>>393
でもドリパスはきさらぎ勝ってたしかなり成績安定してた馬だからな。
トライアンフなんて未勝利勝って若葉２着で何とか権利もぎ取った馬で全然レベル違うよ

あれだけ真っ直ぐ走らなかった馬が初の左回りで真っ直ぐ走るのか？まあ、その前に能力が足りないがな。

>>407
だから、トライアンフの場合はこれまでの実績を
考慮に入れられない馬なんだって。
出遅れて、出走馬で一番大外ぶん回して中山2000を1.58.9で走った時点で、
それまでの実績など意味がない。しかも、腹回り太いは道中フラフラしてるわ。

初の左回りは確かに不安要素だね。

本来なら関東馬からは絶対買わないがブレイクは応援してる。
この血統は何か応援したくなる。

>>409
あんな糞ハイペースだから大外回してめちゃくちゃな競馬でも２着来れたんだろ？
０２の皐月と同様あまりダービーに繋がらないレースと言っていい

中山=阪神

府中？

皐月が特殊なレースになりすぎた
ダビは上位５頭が全く馬券にならないと見てる

>>412
おれもそう思う。展開は真逆だが、前２年の糞前残り皐月賞と同程度に特殊だった。コーシローなんてあんなん結果オーライなんてレベルじゃねえぞ

アンライ２冠

まさに時計がみんなを惑わせているね
トライアンフなんて特に

正直アンライ以外の皐月組は信用ならないなー
セイウンもダービーであまりに人気するようなら軽視したい

もうアンライ◎は決まった
というか仕方ないこの馬しかありえない
血統も父と異父兄がダービー馬ではねぇ
ダービー獲るために生まれて来た馬じゃないか

セイウンはあと14キロぐらい絞れて本来の姿になったら
ぶっちぎりそうだな。あの惨敗からたった1戦で5.4秒も縮めたんだから、
叩き３戦目はえらいことになりそうだ。

時計が？
皐月賞は正真正銘超ハイレベルだよ。
近年最高。
別に時計が出やすい馬場でもなかったのに、
ダメジャーとかと同じレベルの時計とかマジで有り得ん。
上位馬が弱いなんてことはありえない。
心配は逆に反動だろうね。

いつぞやマイネヌーヴェルがオークスから連闘するとか何とか言う話があったなぁ

>>418
５年前のオークスのときも姉貴がオークス馬、兄貴が菊花賞馬でオークス勝てないわけがないと思いますた

02皐月の時は、前半59.2と今回と同じくらいのペースだけど、
前にいた馬が残ってるんだよね。
リーチ自爆、ロジ体調不良で、単に前にいた馬が
弱かっただけとは考えられない？
マイラーのサトノロマネが12着に粘れるペースだよ？
ちなみに、02で後ろから行った馬で馬券内の3着に来たのは、
上がり最速で大外ぶん回したタニノギムレットね。

>>420
ダメジャー勝った皐月の上位はダービーで沈んだけどな

ノーリーズンもダメジャーの年もダービーは沈んだね

>>424
当たり前だろ。04年は全くスタミナを問われない超高速異常馬場の前残りなんだから。
全馬の上がり見てみろよ。04年の皐月は中山史上もっとも高速馬場。

前総崩れの中ダメジャー自身はよく6着に残ったと思う

エイプリルＳ復活しないかな
時計の比較が実際のところはよくわからん

100年に一度の今年は首相や大臣くるのか

おまえらえらそうに予想してるけど、
皐月の前はどんな書き込みしてたんだ？

「ロジ！ロジ！」「リーチ！リーチ！」
だろ？どうせ。

マーチかセイウンが3着以内にくるなんて
誰も予想してねーだろｗｗｗｗ

>>397
トライアンフはダービートライアル走る必要ないわけで。

ダンスインザムードには参ったねぇ
新馬からいかにもスピードが勝った走りをしていたけど
能力の違いに血統と牝馬限定という観点から仕方ないと思ってた

ダービーと言えばフサイチホウオーには騙されたねぇ
ウイニングチケットの年からダービー予想しているけど
ホウオー以外は全て連対

>>430
◎ロジ
○アンライ
▲トライアンフ
△ベストメンバー
でした。馬券はトライアンフの複勝だけ取りました。
馬連、ワイドははずれ。

今年のアンライは大丈夫でしょう
大丈夫であってくれ

>>431　そうだね

>>430
3強といっても、ほとんどロジとリーチの話題中心だったしな。
ロジリーチの批判にはすぐ反論が帰ってくる、伏兵の名前出しても、今年の皐月賞は荒れない、
そんな馬は来る訳ないという雰囲気だったし。
横山ヲタ、スペヲタに乗っ取られた異様な状態だった。

確かに前がハイペースで崩れたことは事実だが、
単純にあの馬場であの時計で走れる馬が弱いはずがないよ。
しかも前が崩れたって言っても差し馬は外回してることも事実だし。
ヴィクトリーやキャプテントゥーレは今年なら二桁着順だぜ。

>>436
リーチなんて本命にしてた奴なんでロジヲタアンライヲタ両方に叩かれてたろW

でも、皐月本スレの2ちゃん人気馬は？という質問で、
トライアンフ、ナカヤマ、セイウンの名前が上がったのも事実。

実際、若葉組を押してるレスは多かった。トライアンフを押すレスも
目立ってたよ。

>>437
だから未曾有のハイペースだから外回しても上位に来れたんだよ
時計なんてのは先行馬が玉砕覚悟で逃げりゃ出せるものだしな

>>430
皐月賞は当てたお( ^ω^)
まあ馬単のボックスだから大した自慢にならんのだけど
ロジが抜けてると言ってた連中をバーカｗと思って見てたけど、リーチを2番手評価にしたから自分も微妙かもしれない

ロジとアンライ軸でリーチ外しの3連複

まず驚いたのが、弥生賞を逃げ切った馬が、皐月賞ではあんな瞬間移動のような切れ味を見せて、圧勝したこと。

この時期にこれだけの自在性を持っている馬ってなかなかいないよね。

弥生賞の勝ちっぷりから、ダービーは厳しいけれど、今回は先行から突き放して勝つと思ってたけど、今回の勝ち方を見る限りダービーも問題ないね。

まず、二冠は間違いなし！

ダスカならハイペースで先行して粘る。
前崩れを理由に惨敗する馬は弱いだけ。
仮に激流になっても掲示板ぐらいは確保すべき。

>443
明日はハローワークに行けよ

>>430
◎青雲
○アンライ
▲アントニオ
△リクエスト
×ロジ
だった

トライアンフの場合実力より
先行できるということを買われて人気になってたんだよ。
皐月以外の中山のレースは大体先行押し切りで決まってたしな。
それなのに幸四郎があんな後ろからレースをしてしまって、普通なら幸四郎氏ねと言われるところが
異常なハイペースになったおかげではまってしまった。

リーチは買わないがロジは厳しい

せめて星雲が二ちゃくにくればね

ロジは王道行って4戦4勝あの着差だと少なくとも馬券圏は逆らえないと思ったよ
確かにレースっぷりに秀でたものは感じられなかったけどね
だからこそあの人気でも3連複（馬券圏）評価になったんだけど
ただそれも戦績着差ほどはってだけで正直あの惨敗は予想外

レース後ならなんとでも言えるけどね

2009年5月31日

3歳

A-　アンライバルド
優駿優駿優駿優駿優駿優駿優駿優駿優駿優駿優駿優駿
B　ブエナビスタ
B-　ロジユニヴァース
B--　サンカルロ
優駿優駿優駿優駿優駿優駿優駿優駿優駿優駿優駿優駿
C-　ディアジーナ　ワンカラット　アーリーロブスト　アイアンルック　アントニオバローズ
　ジョーカプチーノ　ダブルウェッジ　[外]ブレイクランアウト　リーチザクラウン
優駿優駿優駿優駿優駿優駿優駿優駿優駿優駿優駿優駿
D+　セイウンワンダー
D　ヴィーヴァヴォドカ　ジェルミナル　[外]スーニ

ロジの弱点はスローの上がり決着のみ
ハイペース時計勝負に弱いってのは見当違い
今回はアクシデント
まあダービーは圧勝だろう

スプリングS
１着アンライバルド　皐月１着
２着レッドスパーダ 未出走
３着フィフスペトル 皐月７着

若駒S
１着アンライバルド　　皐月１着
２着メイショウドンタク　皐月１７着
３着ガウディ　　　　５００万下３着

京都２歳S
１着イグゼキュティヴ 皐月１８着
２着ファミリズム　　　５００万下２着
３着アンライバルド　　皐月１着

札幌２歳Ｓ
１着ロジユニヴァース　　皐月14着
２着イグゼキュティブ　　皐月18着
３着モエレエキスパート　皐月15着

ラジオNIKKEI賞
１着ロジユニヴァース　　皐月14着
２着リーチザクラウン　　皐月13着
３着トゥリオンファーレ　アザレア賞500万　６着

弥生賞
１着ロジユニヴァース　　皐月14着
２着ミッキーペトラ　　　皐月10着
３着モエレエキスパート　皐月15着

>>83
凄いな

ロジはタイムの裏付けがなかった

アンライはとにかく抜け出す脚に明らかに他馬との違いを感じられた
血統も文句ないでしょう
リーチは血統もレースっぷりも平坦得意のスピードタイプと評価してたし
皐月は相当展開と位置取り向かないと厳しいそうだと思ったからねぇ
人気も人気だしどうしても軽視になっちゃった

タイムの裏づけならあった。
ラジニケなんてあんな上がりがかかる馬場であのタイムはすごいと言われてた。
まあ何だタイムなんて予想には何ら役にたたんということだ

>>440
未曾有のハイペースという程でもない。
02皐月と前半0.1秒しか変わらん。

そしてマイラーで格下のサトノロマネが前目から行って
12着に粘れるペース。
ロジは体調不良。リーチは掛かって自爆。
アーリーロブスト、ゴールデンチケット、ミッキーペトラ、メイショウドンタク
は実力不足。弥生3着のモエレエキスパートは後方から行ったのに
16着。弥生組はロジ以外弱かったんでしょ。弥生のセイウンは豚で例外。

それにつきるね。
時計では力は出し切った。
馬場が悪くなると浮上する。

>>457
まあ未曾有は言いすぎだったかな
それでもダービーの予想には参考にならんようなレースだったのは確かだ

てかまだリーチ買う人っているの？

ロジが本来の力を出してれば
今回の展開でも先行して押
しきってただろう

>>460
ダービーなら買えるな
やたらと相性がいいきさらぎ組だし

トライアンフは元々、溜めたら切れる馬っていってたから普通に予想できたよ。馬券も余裕だった。３着のセイウンの方がわからなかった。

ダービーでもトライアンフ要注意かも。幸四郎に合ってる。
ロジ、リーチは全くいらない。どうせ人気も思ったよりありそうだし。

一般的に斤量が10ｋｇ軽くなれば15〜20馬身前に行くって言われてんだろ？
ロジを基準にすれば弥生→皐月でセイウンワンダラーはそれぐらい上向いたって事だ。
もう数kg絞って朝日杯の状態で出てくればダービー上位は間違いないんじゃないだろうか。
血統的にもどう考えてもマイルより長い距離の方が向くだろうし

>>460
買えるんじゃない？
能力が高いのは間違いないわけだし。
展開と距離、体重と注文が多い馬ではあるけど。

ロジもリーチも完成度が高かっただけやぜ。
もう今後一切いらん。

本命ロジ、対抗リーチだった俺はもう何を信じていいのか分からん

>1
武豊がブレイクランアウトに乗るのはNHKまでです

>>465
どうせ暴走してビリじゃないの

トライアンフは後ろから行くってのは、
皐月本スレでも言われてたじゃん。
新聞にも載ってたよ。先行を前提に買った人もいるかもしれんが。

>>469
暴走するかは分からんが、個人的には平坦1600〜1800の馬かなと思う。
ダービーでは買いたくない。体重も500切る恐れアリだし。

>>460ﾉｼ
スペヲタの俺はまだまだ買うよｗ
皐月は枠と展開の不安が先行したけど・・・
ダービーの方が人気も落ちるし、気楽な立場から見られる
まあ、ただの心情馬券なんでダービーの日の勝負レースは別だと思うがｗ

確かにリーチは夏競馬に出てきたら買いたい
ここはまだ様子見

リーチとアントニオの精神的成長に期待

>>471
俺もまったく同じ考え
皐月やダービーみたいにスタミナ問われるレースじゃ一切要らないと思う

浅草でも２着来れるならリーチでも来れるだろ

アサクサなんぞこの世代なら二桁着順や

どんなペースでも皐月を最速での上がりで追い込んでくる馬は普通に力ある

>>472
応援馬券ならしょうがないよな〜W

トライアンフマーチは2勝目が遠そうだな

ダービー馬は昔からずっと特別な存在
神から選ばれたのダービー馬、ダービー馬はダービーに勝つために生まれてきた
生まれた時から選ばれた存在なんだ
アンライみたいな地味な馬が勝つわけがない
一番華のある馬はリーチ、今一番有力なのはリーチザクラウン

↓皐月賞の上がり最速馬　　面子は凄い。。

1989 ウイナーズサークル　
1990 メジロライアン　　　　　
1993 ナリタタイシン　
1995 タヤスツヨシ　　　　　　　
1996 ロイヤルタッチ　
1997 メジロブライト　　　　　　　　
1998 スペシャルウィーク　　　　　 　
1999 テイエムオペラオー　　　　
　　 ナリタトップロード　　　　
2000 エアシャカール　　　
2001 ダンツフレーム　　　　　　　　
2002 タニノギムレット　　　　　　　
2003 ネオユニヴァース　　　
2004 コスモバルク　　　　　　
2005 ディープインパクト　　　　　
2006 サクラメガワンダー　　　　　　
2007 フサイチホウオー

リーチの場合、ダービーは展開が向くでしょ。

武が逃げ宣言で、他の騎手もリーチの速さは知ってるからせりには行かない。
理想的な単騎逃げになるだろうし。

>>482
G1ひとつ勝つぐらいの能力はあるメンツだな

ホウオーが一際輝いてるぜ

テイオーの皐月から競馬をやり続けてるけど上がりだけならホウオーが１番インパクトがあった。

アンライ

>>482
ディープ以降年々しょぼくなってるのが気になる
08年はレインボーペガサスだしなぁ

ｱﾝﾄﾆｵﾊﾞｰﾛｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダービーだ！
下から読んでも‥ダービーだ！

リーチ（笑）はロジに突っつかれて終了だろう

皐月もロジにつつかれたねｗ

武豊はNHKの結果しだいではリーチを捨てる？

ロジユニ無視されすぎワロタ

ノーマークｗ

さぁアンライバルドが動いた。トライアンフマーチを早くも交わす
アンライバルド岩田早くも交わして先団を目指していきます
そしてここで先頭はリーチザクラウンに変わっている。リーチザクラウンに変わった。
外からはブレイクランアウトが先頭に立つのか
早くも白い帽子アンライバルドは外目に出した。先頭からは２馬身の位置までやってきている
さぁ〜５００M直線コース！生涯一度の夢舞台！残り４００！栄光まで４００！
ナカヤマフェスタ先頭！ナカヤマフェスタ先頭か！外からは懸命にロジユニヴァース！
あるいはアンライバルド！アンライバルド！セイウンワンダーきたぁ〜！外からセイウン！外からセイウン！
しかしアンライバルド！アンライバルド！岩田だ！セイウン、グラスの夢も飛んできている！
アンライバルドか！アンライバルドか！それともセイウンか！セイウンか！ グラスの夢か！岩田の意地か！
どっちだ〜！！アンライバルドか、セイウンワンダーか！アンライバルドの２冠か！グラス産駒、悲願のダービー制覇か！
すばらしい競馬です！岩田康成、内田博幸、地方コンビの一騎打ち！！

1 10 セイウンワンダー 牡3 57.0 内田博幸 2:24.3
2 2 アンライバルド 牡3 57.0 岩田康成 2:24.3 ハナ
3 5 ロジユニヴァース 牡3 57.0 横山典弘 2:25.0 3 1/2馬身
4 11 ナカヤマフェスタ 牡3 57.0 蛯名正義 2:25.2 1 1/2馬身
5 3 ブレイクランアウト 牡3 57.0 四位洋文 2:25.3 クビ

55kg以上で34秒台の脚使った事ない馬がダービー上位に来たことあんの？
逃げ馬はもちろん除いて

93年以降、皐月で大外を回して上がり最速を出した馬↓ヨウツベで確認。

メジロブライト
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
エアシャカール
タニノギムレット
ディープインパクト
フサイチホウオー

>>497
一番下ｗｗｗ

トライアンフマーチとウオッカの豪華併せが楽しみ

皐月はロジ軸、ダービーはアンライ軸でって皐月前に決めてたんだが、
こうなるとダービーでアンライ買うのもなんだかなーって気がする。
いつもはこんな風になるとロジを買い続けるパターンなんだけど、
体調不良にしても負けすぎ。厩舎不信ですすんでは買いたくない。

素直にアンライから買えないってのは養分思考なんかねー

ホウオーは精神を病んでしまったんだ・・・
そうに違いない

>>495
こういう妄想が出来る人ってある意味すごいわ

自分の事のように嬉しいぃぃぃぃぃ！！

中山の小回りコースで、
大外を回して距離のロスがあるにも関わらず、
なお上がり最速を出すってのは、
力がないと出来ない芸当なのではないかと思う。
上記の面子を見てもね。

ホウオーって何で鬱病になったんだろな
放牧させられたからなのか
ダービー前の調教が堪えたのか
牝馬に完敗してしまったからなのか

>>500
そういう場合はどっちも紐にして、青葉賞でダービーの本命探そうぜ

>>495
グラスの夢ﾜﾛﾀ

ハイペースを利して追い込んできたのはセイウンとシェーンだよ。
アンライとトライアンフはスピードも持ってるから
ある程度普通の流れの末脚勝負になっても対応できる。

信用できる馬がいないから京都新聞杯の勝ち馬軸でいく
先行馬ならなおよし

京都新聞杯は皐月賞組が勝つ高くないか？
新勢力で有力なのいたっけ

ダービーって近２年が低レベル団子で荒れただけだから、今年は奇をてらわずに買えばよくね？
皐月1･2着と青葉賞馬とＮＨＫマイルで一番強い競馬した馬の計４頭。

>>511
荒れたって言っても全く実績ないのが突っ込んできたわけじゃないからね。
07年は最も強い馬が牝馬だったっていうレアケースだったけど２着きさらぎ賞馬で３着は４番人気の弥生賞馬。
08年は１番人気が優勝で２着はスプリングＳ馬、３着は弥生賞NHKマイル２着馬。
やっぱり同期の出世競争に勝ち第１関門の皐月賞の１８枠に入った馬っていうのは実力が伴っている。
今年のメンバーでアサクサ、スマイルをに当てはまるとなると
ロジとリーチになっちゃうんだけど馬券的な旨味がなさそうなんだよな・・・
その他の路線は
青葉賞馬は2分26秒前半なら買い。
NHKマイル馬は1800以上の重賞勝ち馬だったら買い。
京都新聞杯馬は抑えで買い。

青葉賞3着のヘディングマキがダービー18着でエアゴールするぜ！と妄想

岩田が勝つ順番かな〜
来年は内田かノリで。

アンライを軸に。
トライアルを使えなかった、ナカヤマ、アントニオ。
それにトライアンフ、ベストメンバー、きさらぎ組のリクエスト
ロジ、リーチは負け杉。

別路線組は、一着馬以外ｲﾗﾈ。

レッドディザイアがくれば、今年のメンツなら勝てるんだけどな。

アプレザンはどこ使うの？トライアル勝てるようなら本番はコイツで決まり

ダービーでロジとリーチがきたら並の競馬ファンは怒るだろうな。
人気して負けて走らなくなったかと思ったら急に走ったりする馬は嫌いだ。
近年はそんな安定感の無い馬ばかりだからつまらない。

>>517
ウチパクで青葉賞
とりあえずTRは勝ち抜けできたとして本番はヤネどうすんだろね

>>517
アプレザンは青葉賞

>>518
そんなの昔からだよーん。
ライスの２度目の日経賞とかグラスのアル共とかスペの京大とか。

皐月惨敗のダービー馬とか聞いたこと無い
とか言ってる時代じゃないのかもな。府中なのにナカヤマが来そう

アプレザンは青葉ですか。強い勝ち方してウチパクに本番も乗って欲しい・・。

>>430
◎リーチ、○アンライ、▲セイウン、△マーチ
パドック見てロジ完全切りのセイウン買いと完璧に近い読みができた
ただ本命のリーチのせいで馬券は・・・・・ｏｒｚ

アンライバルドも川田を乗せたとはいえイグゼごときに負けてるからなぁ
東京にも坂は有るが瞬発力の凄い馬があの長い直線を最後まで押し切れるかは疑問
まあどこで最終的なＧＯサインを出すかだけども
ロジもあれだけ惨敗すると買いにくいし
定額給付金で3連単6頭BOX各100円か
＋自腹2千円で3連複7頭BOX各400円でもかなりの配当が望めるのでは？ｗ

ダービーでは二歳戦の実績はリセットして予想した方がいいよ。
はっきり言って無駄な残像。

二歳の実績を考慮したらプスカもサムソンも買えない

ロジとリーチで万馬券なら笑えるけど、そうはならんだろうな

>>528
みんな、そんな馬券下手じゃないでしょ！
せいぜい25〜40倍程度かな・・・

NHKマイルの結果次第だが、
アイアンルックが出てくればアンライを負かすのはこの馬しか居ないと思ってる

リーチロジの
お笑いコンビも出るのか…

ブレイクランアウトとトライアンフマーチやな

ＮＨＫがダービー要員輩出レースとしてこんなに期待されんのか…もう皐月賞いらねえ

今年は混戦だね。
一昨年のウオッカみたいに、ダービー馬として必要な3要素をすべてもっている馬がいない。
あのときは頭はすぐに決まったが。。。

>>534
お前アホだろ

世代最強馬がオークス選んじゃったからね
混戦模様になるのは致し方ない

当選ハガキこいっ！

おまえらアンカツこと安藤勝巳ジョッキーがマン藤カス巳だったら何て呼ぶよ？

ブエナビスタよりアンライやトライアンフのほうが多分強いよ。ダイワやウォッカ、ブエナにしたって、今年の皐月賞に出ていても勝つ事は出来なかったろう。

まずはトライアンフとウォッカの併せ馬で分かる。ウオッカはトライアンフに調教で遅れを取るよ。遅れなくても手応えで劣るだろう。トライアンフは調教走る馬じゃないのに、デルタブルースやポップロックは歯が立たなかったからね。

あれほどロジは追えないよ。と書いたのにみんな買ったんね。
南無w

>>528
その２頭買う人は見切れずにずるずると買い続けるタイプが多いと思うので
いくら別路線から有力馬が出てきても人気はそんなに落ちない

>>482 コスモバルク×ダイワメジャー○

ロジはキャプテン翼で言うところの三杉君だな。
ガラスのエースだ。

>>544
いろんなところで書いてるんじゃねえよ

>>544
アンライは小次郎
トラアイアンフはタケシ
リーチは立花兄弟
フィフスは石崎
セイウンは若島津

まじれすするとセイウンワンダーはＮＨＫマイル勝ってダービーに出たら買いだな

>>545
ちんぽ

草なぎ逮捕はなんのフラグですか？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader989575.jpg

今年も低レベルなメンツだからな。
秋にがっかりする前に、牝馬にぶっちぎってもらいたいな。

ヒントはテレビに映らないってことだ！
つまりポツン最後方からノリが差しきるってこと。

皐月賞はラキ珍、ダービーは世代最強馬、菊花賞はラキ珍って感じだな。近年のクラシックは

>>546
さあ死ね

岩田が「凄いわ・・・」と呟いたもう１頭、ブレイクランアウトが藤田なら・・・
まぁありえんわな。ていうかブレイクは武じゃなかったら誰？有力騎手いないよね？
武→リーチ
岩田→アンライバルド
内田→セイウンワンダー
ノリ→ロジ
アンカツ→フィフス、バアゼル、ガイセン
小牧→アイアンルック
四位→ベストメンバー
蛯名→ナカヤマフェスタ
角田→アントニオバローズ
後藤→リクエストソング
武がブレイクを選んだ場合のリーチにも言えることだけど・・・乗り手いねぇ・・・
川田、藤岡、北村、先生、藤田あたりか？
ベストメンバー駄目そうなら四位もありえるな・・・まさか３連覇？

リーチわ息が入りずらいＮＨＫとか向くな
タンキで逃げて容赦なく逃げ切り

>>535
ニワカだねｗ
あまりにも知らなさ過ぎる。

ナカヤマフェスタがダービー馬とかいってるやつよりマシ

そんなやついるの？

ダービーは名前の最後にトがドがつく馬が強いんだろ。今年２頭いるじゃん。
ただブレイクの血統はとてもダービーとは思えん。やっぱサンカルロが昨年の２着とダブる。

まじれすするとノーザンの馬がくる

ブエナ以外の強い牝馬は皆こっちに来ればいいのに。
ブエナとやるより、ずっと楽だろ。

ブエナビスタは日本ダービーに出ます。

ブレイクランアウトは距離持つよ。ディープスカイよりも適性あるよ。

岩田が「凄いわ・・・」と呟いたもう１頭、ブレイクランアウトが藤田なら・・・
まぁありえんわな。ていうかブレイクは武じゃなかったら誰？有力騎手いないよね？
武→リーチ
岩田→アンライバルド
内田→セイウンワンダー
ノリ→ロジ
アンカツ→フィフス、バアゼル、ガイセン 、ブエナビスタ
小牧→アイアンルック
四位→ベストメンバー
蛯名→ナカヤマフェスタ
角田→アントニオバローズ
後藤→リクエストソング
武がブレイクを選んだ場合のリーチにも言えることだけど・・・乗り手いねぇ・・・
川田、藤岡、北村、先生、藤田あたりか？
ベストメンバー駄目そうなら四位もありえるな・・・まさか３連覇？

豊がリーチならブレイクは藤田じゃないの
朝日杯だって乗らなきゃ藤田だったしね

武がリーチ捨てるならリーチ厚く買う。
一発かます条件が揃うからな。
武のままなら抑えにするかもわからん。

京都青葉プリンシペでロクな馬出てこないと終わる

いよいよわからんぞ
皐月の惨敗かっらダービーで巻き返したなんて
メリーナイスとかアドマイヤベガで一桁だろ

スプリングS
１着アンライバルド　皐月１着
２着レッドスパーダ 未出走
３着フィフスペトル 皐月７着

若駒S
１着アンライバルド　　皐月１着
２着メイショウドンタク　皐月１７着
３着ガウディ　　　　５００万下３着

京都２歳S
１着イグゼキュティヴ 皐月１８着
２着ファミリズム　　　５００万下２着
３着アンライバルド　　皐月１着

札幌２歳Ｓ
１着ロジユニヴァース　　皐月14着
２着イグゼキュティブ　　皐月18着
３着モエレエキスパート　皐月15着

ラジオNIKKEI賞
１着ロジユニヴァース　　皐月14着
２着リーチザクラウン　　皐月13着
３着トゥリオンファーレ　アザレア賞500万　６着

弥生賞
１着ロジユニヴァース　　皐月14着
２着ミッキーペトラ　　　皐月10着
３着モエレエキスパート　皐月15着

>>569
弥生組がこうもふるわなかったのって珍しくないか？
でもこういうのってダービーで帳尻あわせてくるんだよな

皐月で距離長いって言った武が
リーチ乗るの？

>>570
今年の牡馬はレベル低いからな。

>>571

562 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/04/23(木) 15:19:12 ID:zdMYNOlkO
ブエナ以外の強い牝馬は皆こっちに来ればいいのに。
ブエナとやるより、ずっと楽だろ。

572 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/04/23(木) 16:58:19 ID:zdMYNOlkO
>>570
今年の牡馬はレベル低いからな。



牝馬限定戦しか勝ってない馬がよく言うわ。
ブエナなんてダービーじゃ完全にお客様。

>>574
勝ち負けはおいといて、出てくれば恐らく1番人気だろうな

ブエナは底見せてない点でどのくらい能力秘めてるか測りかねるが、
馬体を見る限りは底が浅いと思うんだよな。
一方、今年の3歳牡馬は皐月賞見る限り文句なく近年最高レベル。
そういうこと考えるとブエナがダービー出ても苦しい印象だがな。

どっちにしろ出ないしブエナとかどうでもいいんだが。
サンデーＲがアンライいるのに出すわけがない。

駄レース皐月組より青葉NHK組で決まるだろ

今年は牝馬の参戦はなしぽいね
ヴィーヴァもオークス直行らしいし

どうみても今年の弥生のメンバーはしょぼかっただろ。回避やら取消やらで。

>>579
今年はじゃなくて普通ねーよ
最近競馬始めたのがバレバレだなｗ

>>575
1番人気は１００％アンライ。
ブエナなら2番人気には来るだろうが。

>>582
ブエナ出れば一番人気になっちゃうだろ。
だっておまえら馬鹿じゃん

◎アントニオ
○幸四郎

いまんとこ

>>583
まあ競馬やってる奴の大半はバカだと思うけど、それでも1番人気は１００％アンライ。
こんな簡単な人気予想できなくなったら終わりだぞ。

いや、ブエナは相当強いよ。
桜花賞前まではちょっと強いアマポくらいにしか考えてなかったけど、その桜花賞が桁違いだった。
マイラーズＣと比較すれば分かるけど上がりの脚のレベルならすでに古馬の一線級と互角。

ブエナが強いのわかったから消えろよ、ダービー100%出ないんだから。

そんなありえない組み合わせの人気予想が出来なくて終わりとか言われても…

皐月は未勝利しか勝った事のない馬が2着の超低レベルレースだったからな。
桜花賞上位組が出れば、ダービー勝てるだろ。

アンライ最強だから相手とか関係ないよ

リーチに負けてる時点でブエナは弱いｗ
展開に左右されるし結局スピードが無いんだな

>>589
出ないからだいじょぶ

なんかトライアンフマーチって弱く見られてるね。
俺は一戦ごとの成長と調教でオープンクラスの古馬に先着したので迷わず軸にした。

ダービーでもいかせてもらいます！

シェーンバルトなんてダービーでもまた人気無いだろうな。
トライアンフ、セイウンよりも間違いなく人気低いだろうから、また二桁人気かもしれん。
ジャンポケ産駒なだけに狙って面白そうだ。

武、ブレイクランアウトに乗るの？それってリーチを
見限ったってこと、それとも橋口先生が武を見限ったって事？

アンライにしても引っかかって惨敗したケースもあるし、今年のダービーはムラ馬ばかりでわからんな

ブエナはまずリーチに勝ってからだな

いきなりアンライって言われてもな

ブエナは強いとは思うけどあの乗り方は心臓に悪いからヤメロ

ブエナは掲示板も１００％ないでしょ

レッドにも危ういレヴェル

アンライ＝サニブー
ブエナ＝ブライト

ブエナが後ろでもたもたしてるうちにアンライに抜け出しくらって届かず。

出ない馬の話してもしょうがないっしょー

だよねー

外人もあきた
地方出身ジョッキーもあきた
そろそろ
三浦以外の中央エリート諸君！がんばりたまえ！
藤田も豊もすげーーーーーーーーーーーーーーー家に住んでるな！！
俺らの馬券があの藤田がすわってるいすかとおもうと？？？
なんだかなーーーー

ってか
ノリにかってもらいたいべさ
中山でできなかった
よこやまコールしたいべさ

指定席当たった人います？

ブエナが勝てるとか‥
どこまでバカの集まりなんだここは‥

最近競馬はじめたんだろ

アンライは血統的に見てどう考えてもマイラー
ロジはステイヤーだから菊向きだな

「ブエナが出れば」って出るわけねーだろ。

両馬ともサンデーレーシングなのになんでわざわざ勝てるレースを捨てて

同じレース使って相打ちしなきゃならないんだよ。

>>604

ttp://www.jra.go.jp/news/200903/032301.html

日本ダービー 　４月１９日（日）　〔第３回中山競馬第８日〕必着
　※発送予定日は　４月２３日（木）


今日発送予定じゃ、まだ分からんだろ・・・

>>609
もうかれこれ10回以上当たってないからなぁ…
アンライ基地だし今年は絶対に指定席欲しいのに

ウオッカの挑戦は認めるけど他の牝馬もダービーに挑戦しないといけない空気がなんともイヤ
ましてや今年は厳しいだろ

ロジ基地W

皐月賞のアンライと未勝利しか勝ったことないトライアンフの着差がたった１1/2差
アンカツが距離伸びた方がいいと明言してるブエナが出てたらアンライを差し切ってるのは間違いない話
わからないＤＱＮは首くくれ


わからないＤＱＮは首くくれ

中学生はゲームやってなさい。

>>613
それはアンライバルドがソラを使う馬だということを知らなければ、という条件付きだな。
皐月賞はあの辺から仕掛けないと前が捕まらないと思って、４角から仕掛けていったら
前の馬が予想よりも遥かに早く止まってしまって「先頭に立つのが予想外に早かった」
と思っていたらしいし。

ブエナなんて出ないんだからどうでもいいんだよ

アンライはダービー馬にはなら無さそう
今年は意外な馬が勝ちそう

>>615
そりゃロジがあそこから全く伸びないなんて4角まで誰も想像してないもんな

牡馬は低レベル世代だから何が勝つか全くわからんよな。
展開次第であっさり崩れそうな二流、三流しかいない。

トライアンフが弱いという前提が間違い。

皐月賞を出して色々言ってるが、
皐月の2桁着順の馬を差しきれなかった事を完全に忘却してるらしい。
アンライがソラ使おうが使うまいが、ブエナじゃ無理。
牝馬戦線がザコしかいないからって調子乗りすぎ。

は？
トライアンフも普通にブエナより強いわ。
っていうか今年のダービー馬はトライアンフだ。

>>618
岩田としちゃあ最後の１００ｍくらいで先頭に立つつもりで仕掛けたら、
仕掛けた瞬間前が全部止まって一頭だけ前に突き抜けちゃうなんて考えてもいなかっただろうから
岩田もけっこう焦っただろうな、あのシーンは。

>>620
それが脳タリンの後付けね

名牝キョウエイマーチの息子だけど上は雑魚ばっかだぜ、お前みたいにｗｗｗ

未勝利しか勝ってない馬を強いとかいわれてもな。
ブエナどころか、レッドに子供扱いされるよ。

トライアンフは2月の未勝利クラス時、
調教で3歳未勝利馬にも遅れを取っている。
というより、相手がどんなに弱い馬でも調教で先着した事がなかった。
実際のレースでは新馬2着、未勝利4着（未勝利にしては強メンバー）、

皐月前はデルタブルースやポップロック、ボランタス（古馬オープン）
を相手に、馬なりで楽に追走先着。メインストリーム一杯（今月1000万下3着）
を相手に追走、馬なりで1.0秒ちぎる。
実際のレースでは皐月２着。

調教からして、ここ2ヶ月で別馬のような変貌を見せている。
未勝利しか勝ってないから弱い。という前提にそもそも無理がある。

>>624
シーザリオの上も全然走ってない馬ばかりだが、
だからと言ってシーザリオは雑魚なのか？

アンライの高速抜け出しを見た後だとブエナではゴール前大勢が決してから猛迫するのが精一杯という気がする。
新馬もリーチに逆転はあってもアンライは無理ぽい。

誰かヘルプ！
イーバンク銀行ってキャッシュカードないの？なんかカード付いてこなかった。

デルタやポップ？
お爺ちゃん馬に勝ったからブエナより強いなんて短絡的妄想もいいとこ。
しかも調教でｗｗ


頭大丈夫？？？

ブエナ基地きめぇ。
登録もしないんだから速く去れよ。
まぁ、登録しても勝てないだろうが。

キョウエイマーチは初年度がフレンチデピュティ、二年目がブライアンズタイム。そして２年空胎の
後初めてサンデー系の種馬であるスペシャルウィークを交配したからなぁ。個人的にはサンデーの
種の方が合うと思ってたし、上がそれ程走ってなかったからトライアンフマーチも大して走りそうに
ないというのもあまり合理的な判断ともいえないと思う。

>>629
申し込みした？

ウオッカ、ダスカで牝馬がダービー勝てると勘違いしてる奴いるな

>>631
おまえ論理で完敗したから煽りとは『痴的』だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>630
2月の未勝利時と、
4月現在の変化を
客観的に示すのに用いただけ。
トライアンフが未勝利勝ちしかないから弱いと
決め付けるのは早計。実際、皐月で大外を回って
上がり最速を出した馬は、過去の例を見ても、
その年を代表する牡馬ばかり。

>>635
リーチ差せない馬が何いってんの？
寝言は寝ていってくれ。

>>636
おっと、ホウオーの悪口はそこまでだ。


逆に言えば皐月賞は仕上げが完璧に行っててこれ以上上がり目がないともとれるわな

どちらにしろトライアンフ＞ブエナにはなってないよ

>>637
イグゼキュティブに完敗したアンライよりマシだろ
そんな頭の悪いアプローチじゃこれからも養分人生だよ？
わかる？？
低能には難しすぎる？？？

>>639
牡馬に勝てないのにどうやってダービー勝つの？
牝馬で頂点とったから牡馬で勝てるってどういうロジックなの？
お前の魔法の論理を説明してくれよｗ

なんか時代は変わったな
「エアグルーヴは牡馬クラシックに出ても勝てる」
って言ってても、ほとんど相手にされなかったのに・・・

いや、結局相手にされていないという点では、ブエナビスタも一緒か

あの基地外今度はこのスレで発狂してるのかｗ

なんで決め付けるような話するんだろ
何が勝つかなんて誰にも分からないはずなのに

>>638
皐月賞のトライアンフのパドックを見てないだろ？
腹回りは太く、まだまだ仕上がり途上の馬体だった。
上がり目はまだまだある。
ブエナより強いか弱いかは、そりゃやってみんと分からん話だが、
皐月史上でも指折りと思われるハイレベルの皐月賞で、
牝馬が勝ち負けするのは難しいと思う。

二歳の時点の話しでリーチにも勝ててないとかって言ってたら、ウオッカはどうなるんだよ

>>641
俺も桜花賞勝った時点でダスカは兄貴より明らかに強いぞって書いたら「にわか乙」とか「これだからゆとりはｗ」とか言われた。
本当に強い牝馬なら牡馬にも勝てる。

でもブエナとアンライじゃアンライの方が2枚は上だけどね。

>>645
タイム見比べてみろよ

以下ブエナ関連のレス禁止
ＪＣだか有馬だか知らんが直接対決まで我慢しろ

ブエナネタは専用スレ立ててやれよ、糞が

マーチが勝ってアンライ・ロジ・リーチ基地が揃って消え去る展開をきぼう
旧３強は掲示板にすら乗らないって感じで

マーチが勝ったらおそらくリーチ基地がマーチに乗り替えるだろな

ブエナ、トライアンフ

両方スペ産駒だな
やはりスペ基地はキチガイだ

お前らが馬主ならわざわざ連闘してまでダービー使いたいと思うかよ。
ましてアンライバルドには一回負けてるんだぞ。そんなリスク侵す必要がないわ

スペ基地ってこんなにメンドクサイのか･･･

>>641
これはSS関連のスレですべき話だろうが、SS孫世代になると
能力の最高レベルが牡牝であまり変わらなくなるのではないか？

フジキセキにおけるサンクラシーク、アグネスタキオンにおけるダイワスカーレット、
スペシャルウィークにおけるシーザリオ、ブエナビスタ。
このまま彼女らが産駒最高傑作になるかもしれないし、SS孫世代の牡馬の真の大物は
ダイタクリーウァから始まってディープスカイまで、未だに出てきてない。
もしかしたらアンライバルドがSS孫世代初の真の大物牡馬かもしれないが。

アンライの皐月賞勝ちレートが１１６。
ディープに並んだ。
ちなみにダービー以前のレースでこれ以上のレートを得たのは、
キンカメのＮＨＫマイルの１１７だけ。

>>653
つうかアンライとブエナは馬主一緒だからｗ
勝ったとか負けたとか以前の問題。
よって120%ブエナは出ない。

>>655
あまり考えたことがなかったので、正直わからない。
また機会があれば意見が言えるように考えておくよ。
スレ違いでもあるし、ブエナネタ禁止令も出たことだから、
申し訳ないが、今回は勘弁していただきたい。

ついでと言ったらなんだか、スレタイ通りの話題もしておこう。
今年のダービーに関しては、アイアンルックを楽しみにしている。
まだまだ荒削りだし、適性もよくわからないので、
弱いんじゃないの？と言われれば、そうかもしれないなと思う。
でも、力関係の分析はともかく応援したい馬はいるものだ。

アンライ二冠堅し
東京じゃ直線もたないと言われても、抜き返しそうな馬がいない

弥生賞組全滅の後は皐月賞組全滅がくるよ
よって勝ち馬及び上位はＮＨＫ・青葉・京都新聞・プリから

>>639
そのアンライにも負けてんじゃねーかｗ
そんな頭の悪いアプローチじゃこれからも養分人生だよ？
わかる？？
低能には難しすぎる？？？

皐月ではトライアンフにお世話になりました。若葉Ｓも本命だったんだけど
皐月だけは絶対に狙いだなと。ここ狙いで次はない。そんな気持ちで買って
ホントにきたんでビックリしたけど、だからやっぱり皐月のための馬だった
と思ってしまう。ダービーはバルドＶＳ皐月組意外と見ております。

そろそろ青葉賞馬をダービー馬にしてくれ
ゼンノロブロイとシンボリクリスエスの単勝を無駄にしない為にも

去年も未勝利しか勝っておらず先生騎乗で２着に来た馬がいたっけな
ダービー（郷）勝つまで１勝馬だったらしいが

１勝馬で皐月２着とかだと期待よりも不安のほうが大きい
現時点では展開がつぼにはまったと捉えたほうがよさげ

確かに皐月賞見るとアンライバルドの強さはマジでディープに匹敵する。
最後それに迫ったトライアンフもシックスセンス同等の力はありそうに感じる。
ダービーはこの2頭軸で当確なんじゃねーの。
他でちょっと気になるのはアプレザンレーブ、ブレイクランアウト、アイアンルックのNHKマイル組が
どれくらい強いかってとこだが、皐月賞がレベル高すぎて、確率的に簡単にそんな強い馬が
ゴロゴロでるとは思えんって感じか。

この時期に調教とはいえ、古馬一線級を圧倒出来る馬は少ない。

レベルが落ちてるねぇ
ディープがピークだったなｗ

　　　　　　　 　 　 　 　 ＿......＿
　　　　　　　　　　 _,.-く,.-‐'￣二｀`ヽ､
　　　　　　 　 __r'" 　 ﾐ| 　 　 　_三二‐ヽ
　　　　　　 rくヾヾ三彡`r‐-､_　　　 　 　 ＼
　　　　　　 彡＞　_,.-‐'´　　　｀`ｰ､　　　　ﾐ|
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　　　　　　 ∨│_r＝､_　 （　r'⌒辷'　 |　 ﾊハ|
　　　　　　　∨|　`ｰ‐'　　　`　　　　 　 |__{心/|
　　　　　　　　',|　　 ,.ｲ 　 　 ｀)＼　　　 辷　 /
　　　　　　　　 ﾄ、　{　 ヽｰ''⌒　　`ｧ　　 r┬'
　　　　　　　　 `ヽ　`, rnｎｎｎｎァ ,'　　 ∧ﾘ
　　　　　　　　 　 ヾ､ ',`ｰｰｰ''"　　/　　ﾊ/　　　全裸で騒ぐと捕まるんだね
　　　　　　　　　　/＼　 ￣￣　　/／ /'´　　　　わかった
　 　 　 　 r──く　　｀ヽ、＿ ,／　　 |
　　　　／　　　　　＼_　　　｀`ヽ､__　 ,ﾄ､
.　　　　　　 　 　 　 　 `ー､_　　 　 ｀V/　`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

因果応報

アンライは兄貴のようなデータ的に真っ先に消せる馬に負けそう

アンライごときをディープと比較するなんて、ホントアンライ基地はマジキチばっかＷＷＷＷ

レートで言えばディープとアンライは同レベル。

2も離れてれば同レベルじゃないだろ

>>672
コイツは必ず人殺しになる

>>666
ダービーでの本命はフサイチホウオーですねわかります

>>675
ホウオウといっしょにすなや。
今年の皐月賞は近年最高レベルだ。
上位馬は無条件で買わないとダメ。

皐月賞はマイルの流れだから、掲示板に載った馬は勝ち馬をのぞいて無視していい。

ディープとシックスセンスと同レベル？全く思えないな

ホウオウの皐月の脚を見たらダービーで1番人気になるのは仕方ない
皐月の時点では世代最強の夢を見てもおかしくなかった

だから3歳春時点での馬の強さなんて誰にももﾜｶﾝﾈｰんだから、むやみに低レベル扱いするのも
逆に近年最強とか叫ぶのもマチガイ

展開とかの理由もあるのだろうけど時計が出てないレースから
強い馬を見抜くのはちょっとセンスがいるけど、
今年の皐月賞は時計が超絶に速いんだから、
素直に評価しとけばいいだろ。
時計は信頼できる。

時計だけなら2002年皐月賞の例もあるぞ
ノーリーズンが弱かったとはいわないが・・・・
皐月だけでレベルを判断するのは少々早計かと

いまの規定だったらシックスセンスのほうがうえかもしれんし

>>680
今年より速い時計で決着した皐月賞の連対馬は

ノーリーズン
タイガーカフェ
ダイワメジャー
コスモバルク

>>681,683
君らは馬場差すら考慮できないんだね。
そりゃ負けるわけだ。

今の時点で皐月の上位馬はアンライ以外いらないとか言ってるのを見るとバカなのかなと思う

>>656
グラスワンダー　朝日杯116
だったような

今年の馬場で1分58秒台は凄いよね。

アンライ信者はタイシンをダービーで本命にしてたようなお馬鹿さん

>>685
養分は大事にしないと。
そう考える人がいるからオッズもおいしくなるわけであって。

>>688
タイシンは武の好騎乗と一瞬の切れ
というイメージだった。むしろ前で粘ったビワと
シクレノンシェリフの方が強い競馬したと思ったかな。
実際、タイシンはダービーでも3番人気だしね。

アンライも一瞬の切れ味が凄い分、府中より中山向きに
思えるのよね。まあ能力が高いから、誤魔化しがききそうだけど。

なんだか粗探しにしか見えないなぁ
スプリングＳ→皐月賞→ダービーのローテは今年も鉄板でないの？

今年のJRAの重賞レーティング

116　アンライバルド（皐月賞）
113　トライアンフマーチ（皐月賞）
112　セイウンワンダー（皐月賞）
110　ロジユニヴァース（弥生賞）
108　シェーンヴァルト（皐月賞）
108　リーチザクラウン（きさらぎ賞）
108　ブレイクランアウト（共同通信杯）

参考
112　ブエナビスタ（桜花賞）
109　レッドディザイア（桜花賞）
106　ジェルミナル（桜花賞）

>>691
スプリングＳ、皐月賞を連勝してダービー負けた馬はいないね。
ミホシンザンは回避だったが、ブルボン、ナリブ、ネオ、サムソンは勝った。

>>685
まあそういう論者達の言い分は、マーチセイウンシェーンらは、いわゆるブゼンキャンドルクロックワークなんだと言いたいんだろう。
そういう取り方もある。

まあ上位馬はみんなそれなりに強さの背景あるし、突き抜け方もＨペースの恩恵のみ以上の差があるので力上位なのは間違いないと思うけど。

勝ち馬が同じ１１６でも２着馬はシックスセンスは１１０でトライアンフマーチは１１３。
直線長い府中であれほどの早仕掛けしたら最後はマーチが差し切るだろう。
岩田はバカだけどセンスはあるから大丈夫だとは思うが。

ソングオブウィンド臭がするぜ・・・コーシローが勝つ

トライアンフあの走りは展開が向いたで片づけられるレベルじゃないんで
いずれまだGIで勝ち負けする器だろうけど、
ダービーに関しては幸四郎がポカやりそうな予感。
スローで脚余して４着。
そんで皐月で先行失速組が１頭は来る。

トライアンフを買うのって有馬でスクリーン買うようなものだ。
滅多にないようなペースのおかげで来れたような馬は次は買えん

>>698じゃあなんで前走はあそこまでの競馬が出来たの？

>>699
最低限の読解力身につけてから書けよ

>>699
痴呆禿じじぃ死ねよ

トライアンフは解るが、スクリーンに展開の利があったとは思わないんだが・・・

トライアンフやセイウンが2着や3着に来たのが展開のおかげなら
アンライが1着になれたのも展開のおかげ

トライアンフやセイウンにアンライが先着したのは展開だけじゃないけどな

>>701禿はいいが痴呆は余計だ。

>>703
アンライは実力半分、展開の利半分だと思う。
あんまり中山は得意でもないところ。有力先行馬が自滅したので勝てた。
左回りでどうなるかは分からん。気性のこともあるし

アンライの１１６はブエナと同ポイントだから、同世代に敵なしと言われたに等しいな
このまま普通にいけばダービー勝ちますよってことだ

レートって未来のレースの予想には糞の役にも立たないけどね。

レートは派手に見える勝ち方が評価されるからな。
つまりサムソンやダメジャーみたいな先行押し切りは不利になる

前崩れだろうと中山2000mをあの馬場で1.58台で走ったことは素直に評価しないとダメ。
だって、リーチやロジは普通に走っても1.58台で走れたか疑問だもの。
前崩れの展開で上位に来た馬が次に奇麗なラップのレースになったときに凡走する場合ってのは、
スピードのある決め手を持ってないようなジリ脚差し馬だった場合。
トライアンフはスピードもあると俺は見込んでるから、ペースうんぬんは気にしなくて、
額面通り評価していいと見てるけどな。
逆に前崩れを利して差し込んだのはセイウンとシェーンでしょ。
2頭とも切れる脚をもってないからな。この2頭は次走は人気ほど信頼できないと思う。
まあ、ただし断定しきれることでもないし、シェーンなんかは人気ないんだろうから、
買ってもいいかなって思ってるけど。
皐月1,2着は当然のごとく軸で買いで、3,4着も買える。いまのとこそんな感じ。

アンライは中山でこそでしょ？
コーナーから坂上まてら１１秒フラットでビュッと来る脚がこの馬の武器。

アンライ
圧倒的人気になりそう
楽しみ♪

>>709
セイウンが切れないとか初めて聞いたわ。

トライアンフは普通のペースでも掲示板に来てるよ。6着馬との着差を考えると。

若駒では最後まで伸び切ってたし、
皐月賞も最後はソラを使ったなんて話もあるし、
あんまり気にしなくていいと思うけどな。
使える脚が短いなんて言われてたドリパスだって府中で問題なく走ってる。
強い馬は競馬場を問わない。
ま、俺は皐月の1,2着逆転はあるかもとは思ってるが。

トライアンフは時計のかかる馬場だった阪神で
ラスト1F10.5の脚を使ってるからね。
スピード能力は高い。しかも、この時より
今は格段の成長を見せているわけだから。
俺も皐月1.2着の逆転があるような気がする。
人気になる馬とならない馬の差で。

若駒も最後は垂れてる。岩田が追ってないけど

スペ産牡馬は気まぐれなとこがあるから追いかけにくいな

アンライバルドの皐月での走りは、過去の二冠馬のそれと比べても全く見劣りしない
むしろ凌駕してる

皐月でこれほどの走りをした馬が、ダービーで勝てなかったことはない

トライアンフはどうしてもキョウエイマーチの子って印象が強く、スペ産駒というイメージが全く湧かない

皐月賞馬がダービーで１番人気だった場合
06メイショウサムソン　１着
05ディープインパクト　１着
03ネオユニヴァース　　１着
00エアシャカール　　　２着
94ナリタブライアン　　１着
92ミホノブルボン　　　１着
91トウカイテイオー　　１着
84シンボリルドルフ　　１着
83ミスターシービー　　１着

>>720
ほとんどが皐月賞でも1番人気だな

リーチがツインターボしてくれるなら
楽しいダービーになりそう

皐月賞馬がダービーで１番人気だった場合
06メイショウサムソン　１着 皐月賞６番人気
05ディープインパクト　１着 皐月賞１番人気
03ネオユニヴァース　　１着 皐月賞１番人気
00エアシャカール　　　２着 皐月賞１番人気
94ナリタブライアン　　１着 皐月賞１番人気
92ミホノブルボン　　　１着 皐月賞１番人気
91トウカイテイオー　　１着 皐月賞１番人気
84シンボリルドルフ　　１着 皐月賞１番人気
83ミスターシービー　　１着 皐月賞１番人気

09アンライバルド　？着 皐月賞３番人気

>>709
好タイムなんて条件戦でも出るんだから評価してちゃ駄目だよ。

月賞馬がダービーで２番人気以下だった場合
07ヴィクトリー　　　　７着
04ダイワメジャー　　　６着
02ノーリーズン　　　　８着
99テイエムオペラオー　３着
98セイウンスカイ　　　４着
97サニーブライアン　　１着
96イシノサンデー　　　６着
95ジェニュイン　　　　２着
93ナリタタイシン　　　３着
90ハクタイセイ　　　　５着
89ドクタースパート　　14着
88ヤエノムテキ　　　　４着
86ダイナコスモス　　　５着

1-1-2-9

サニーブライアンが偉大過ぎるｗ

つ・・・げっしょうば

ああ、皐月の皐が欠けてました・・・

>>726

これはひどい…

97サニーブライアン　　１着 皐11番人気　ダ６番人気
95ジェニュイン　　　　２着 皐３番人気　ダ２番人気

兎に角、皐月賞馬はダービーで６番人気以内に入ればよいというわけだからね。

マークされようがものともしない馬じゃないと勝つまではいかないのか
サニーブライアンすげぇな

>>726
ダービーで1番人気にならなかった皐月賞馬のデータを95年の時に散々触れ回ったのは内緒だ

こういうデータを持ち出した途端に飛ぶ

>>723のデータで言うと
釈迦を除く８頭は皐月賞ＴＲ→皐月賞を連勝していました。

強い馬が人気するのは当たり前だべ。
てか皐月賞勝ってるのに一番人気になれないなんて、
相当強力なライバルがいるか、その馬自身底が割れてるようなのばっかなんだろう。

スプリングからの連勝は絶対なんだよな

アンライから一番人気を奪う可能性がある馬はほとんどいないね。
ブレイクランアウトがマイルカップをぶっちぎり＋武の過剰人気のコンボでも
アンライより人気になるかどうか際どいな。

>>739
勝ち方が強烈過ぎるとかえってマイラー疑惑が出たりするしね。

>>739
どうも臨戦過程的にマイラー臭が拭い切れないからな
アイアンルックも同様

菊花賞と違って皐月とダービーはやはり相当厳しいコースなんだろう。
そこに優秀な馬が集まるから紛れが殆どないように思える。
過去のレース見ても菊は糞まぐればっかだが、皐月ダービーは80%以上実力通りに決まってる

あの、皐月賞が一番マグレが多いんですが。

人気＝実力

ではないからな

今年の皐月は展開に恵まれた最たる例

>>742
ライスとブルボンの菊花賞は凄かったよ
菊花賞馬のほうがダービー馬より後に活躍馬が多いと思うのは俺の気のせい？

最近のダービーはマイラーの祭典

京都外回りは、持ってる能力を発揮しやすいコースだろ？

>>746
施行時期を入れ替えればダービー馬のほうが活躍するようになるよ

>>746
俺もそんなイメージがある
札幌記念も

>>749
論点ズレてる

それだけ３歳秋は馬として完成してるってことだよ

>>746
最近は微妙だろ
ダービー馬が回避したり
フクキタルやレオダーバン級の馬しか勝ってない
皐月賞も酷いけど

>>753
レオダーバンはたしかテイオーの時のダービー２番人気の２着馬で力はあったと思う
マチカネフクキタルも登り馬で当時かなり強かったよね
最近で言えばプスカやウオッカ等ダービー馬のほうが活躍してなぁ

菊花賞の権威が落ちてるってわけだ。
それと調教技術が上がって早熟になってるのかな。

初GI勝ちが菊でその後も中央GI勝ったのはミラコーで最後だな

ダービー馬と菊花賞馬の古馬比較って時々出てくるけど
どっちが早く引退するかor衰えるかの問題でしかないよな

>>756
ほう。
もうそれだけなのか・・・
メジロマックイーン、ライスシャワー、ビワハヤヒデ、マヤノトップガン等々、昔は菊が初Ｇ１の名馬が連発したが
今や昔だなあ。

皐月賞は（成長が）速い馬が勝ち
ダービーは強い馬が勝ち
菊は運のある馬が勝つ
に変更かな。

皐月賞は先行力のある馬が勝つ
ダービーは末脚が切れる馬が勝つ
菊花賞は長く脚が使える馬が勝つ

これです。近年は。
今年は違う結果になりそうだが。

じゃあまたトライアンフマーチで行くわ
調教と馬体重しだいですが

　トライアンフマーチは、調教ではポップロックを全く問題にしていない。
これがウオッカやったらものすごい素質馬やということ。

>>757
3歳春の実力ではどんな強くても古馬に確実に劣るけど

3歳馬が宝塚記念勝てたらなぁ

ブラックシェルの３着があったんだからセイウンの３着もありえると思う

>>756
>>758
一応まだ現役のデルタブルース
アサクサキングスも悪くない
言うほど悪くないかも
ただ近年ダービーが抜けているのは確か
もちろんいいほうに

本日第1回東京優駿開催

スペが出て来るまでダービー後活躍するダービー馬なんて何年も出てなかったじゃん
菊も一過性だよ

過去20年1800ｍ以上で連対のない馬は３着にすら来たことがない。
セイウンは消しでいい。

>>768
ダービー馬病だね

ダービー馬が古馬になっても無事に走り続けること自体が珍しかったもんな

そういや古馬になってG�T勝ったダービー馬って
ルドルフ、テイオー親子の次がスぺ
その次がディープとかなりご無沙汰だったなあ
サムソン、ウオッカと続いたから
忘れてたが

>>767
ワカタカ乙

距離のびて一番いいのはセイウン

セイウン？ありえん。
新潟二歳ステークス馬が来るか？

新馬負けた馬が新潟２歳Ｓ勝てるか？
長期休養の馬が朝日杯勝てるか？

セイウンは強いと思うけどね。皐月もまだ太かったし。

そうやってデータのみで消す奴は自分の贔屓の馬でもあっさり消せるのかな？

そういうときは有利なデータを探します

そんなのセイウンが好きで、単複に突っ込んでちょっと嬉しかった俺より酷いわ

セイウンはお笑い系だからしっかり＋体重で出てきて笑わせてくれると思うんだよ

しかし…ここ数年、皐月賞で2桁着順で大敗した馬が東京優駿勝ったなんて事あったか？2着3着の巻き返しくらいやろ、基本的に。

こんなの出すと笑われるだろうけどさ

皐月賞で大敗したダービー馬

1956　ハクチカラ　2人気12着
1961　ハクショウ　1人気11着
1965　キーストン　2人気14着
1986　ダイナガリバー　2人気10着

で、でもウオッカの前に牝馬が勝った時よりは近いんだぞっ

皐月二桁惨敗⇒ダービー直行
このローテは連に絡んだことすらほとんど記憶に無いなぁ

１人気　アンライバルド　１．９
２人気　ロジユニヴァース６．８
３人気　ブレイクランアウト　７．８
４人気　リーチザクラウン　８．８
５人気　セイウンワンダー　１４．６
６人気　トライアンフマーチ　１９．２
２０倍切るのはここまで。　

セイウンとトライアンフのオッズが美味しいなｗ
ロジやリーチってそんなに人気するかね？

ロジ＆リーチがそんな人気になるとは思えん

馬鹿にばかりだから再びロジが一番人気ですよ

さすがにそれはない

>>785
アイアンルックがいないな。

その後の活躍比較

08 ディープスカイ＞オーケン
07 ウオッカ＞アサクサ
06 サムソン＞ソングオブ
05 ディープ三冠
04 キンカメ＜デルタ
03 ネオユニ≒ザッツ
02 ギムレット＜ミラコー
01 ジャンポケ≒マンカフェ
00 フライト≒釈迦
99 アドベ＜トプロ
98 スペ＞ウンス
97 サニブ≒福来る
96 コンコルド≒ダンスインザダーク
95 タヤスツヨシ＜トップガン
94 ナリブ三冠
93 ウイニングチケット＜ビワハヤヒデ
92 ブルボン＜ライスシャワー
91 テイオー＞レオターバン
90 アイネスフウジン＜マック

90年以降ではダービー馬5勝、菊花賞馬7勝ってとこか。
てかここまで暗記してた俺スゲー。

>>785
ロジは皐月で1倍台の人気だったから今回も10倍は切るだろうが、
リーチは人気しないだろ。
腐っても武、騎手人気も下がるし。
少なくとも10倍は超えるしセイウンよりは下。

初心者ですいませんが、ダイワメジャーってダービー出ましたか？
皐月を好時計勝ちした馬のダービーの成績ってどんなもんでしょうか？

ダイワメジャーは4番人気6着、
好時計で記憶にあるのはノーリーズンで2番人気8着。

ぁ、人気と着順はどっちもダービーの成績ね。
一応。

>>794>>795
ありがとうございます。
アンライが好時計勝ちだったから気になってまして。ダービーはどうでしょうかね？

ノーリーズン、ダイワメジャーの皐月賞は高速馬場で前残りの競馬
今年の皐月賞はディープやブライアンの勝った年とにてるかな

早く厳しい流れで後ろから来た馬が勝った皐月
ダービーのほうが後ろから行ったほうが有利だからアンライは固い
ロジやリーチの取捨にセンスが問われるレースじゃね？

みんなアンライを警戒してよーいドンの展開でリーチとロジが持ち前の逃げや先行うててれば面白いけどなぁ
リーチは気性からいって大駆け凡走タイプだから油断できないし
あれだけ騒がれたロジがダービーでも見せ場ないってことはないだろ
弥生組が全くふるわなかったのがむしろ恐いしな

年明けに連対ゼロの馬。
1800以上の連対ゼロの馬。
こんな馬は過去20年3着すらない。
思い入れ以外でセイウン買う奴は馬鹿。

ネガキャンしてもオッズは大して変わらないぞ

思い入れだろうが何だろうが
豚買う奴は屑、ノーチャンスなのに他の陣営の邪魔にしかならない豚を出走させる奴も屑

豚はダービーにふさわしくないから死ね

皐月賞でもセイウンはデータ的に無いとか言われてたからなぁ。
毎年何個かジンクスは崩れてるのに、それだけでセイウン切るやつの気が知れない
そういう人らはアンライバルドに不利なデータがでたら無条件に切るのか？
そうは思えないが

やっぱクラシックの盛り上がりは皐月までだなぁ

ブエナより強い牡馬がいないから盛り上がらない。

（●＾o＾●）トライアンに賭けるﾆｬﾝ

セイウンなんてまじで買える要素ない。
基地は「ジンクス、データなんて破るためにある（キリッ」なんて言ってるが
メガワンの時に皐月の上がり最速だから買い！とかアホな事言ってた時から全く成長してない。
豚基地乙です。

二歳時の実績に囚われてる奴はまずダービーの馬券取れない。
ダービーは三歳実績だけを参考にすればいい。

豚は屠殺しろよ

セイウンは馬体重ネタしか強調材料ないしな

１人気　アンライバルド1.8
２人気　ロジユニヴァース7.1
３人気　ブレイクランアウト8.8
４人気　アプレザンブレーヴ11.4
５人気　セイウンワンダー12.5
６人気　リーチザクラウン16.7
７人気　トライアンフマーチ22.1
８人気 ベストメンバー以下30〜
９人気　サンカルロ
１０人気アイアンルック
１１人気ナカヤマフェスタ
１２人気アントニオバローズ
１３人気ストロングリターン
ブレイクに武リーチに安の予定。
アプレザン青葉勝ち予定。
アイアンＮＨＫ不発予定。

ロジ２番人気、アプレザン４番人気ワロタ

アンライ確勝ムードだが、そうでもないと思うぞ〜
ペースによって位置取りを変えられる馬ではないと岩田も言ってるし
何か差し馬に足元すくわれそうな予感。

>>794でもダイワメジャーは喉鳴り真っ最中だったしなぁ

アンライ、トライアンフ、セイウン、シェーんバルト、
ブレイクランアウト

有力馬は末脚勝負で位置取りに融通の利かない馬ばかり。
アイアンルックとかアプレザンも後ろからでしょう。

意外にリーチ単騎逃げが決まったり、ロジが復調してとか
ありそう。ベストメンバーやナカヤマは多少、位置取りに融通の
利くタイプだけど、勝ち負けまでは厳しい。
ナカヤマはもともと、東京スポーツ杯でブレイクを下したのが
評価されてるけど、ブレイクはこの時、怪我してる武が騎乗で
まともに追えてない。京成杯は一番強い競馬をしたと言われても、
勝ち馬のアーリーロブストを含めて、京成杯のレベル自体怪しい。
ベストメンバーは急坂のある2000以外でどうなのかな。
どの道、後ろから行く馬に差されそう。

ブレイクランアウトはそもそも出てくるのか？
妙に評価が高いのが奇妙

最低限の馬体重維持が前提だが、中心はアンライ&セイウンだと思う。
セイウンは新潟の直線のぶっ飛び方見ても
ダービーの直線で同様の豪脚見せても不思議じゃない。

>>815
よほどのアクシデントがない限り出てくると思いますよ。
ダービーが最大目標で、皐月とNHKマイルのどちらにするかの
選択でしたから。結果的に共同通信杯の強い競馬から、
コース適正を見てNHKマイルを選択。馬体減りしやすく、
数多くレースをこなせるタイプでもないので、共同通信杯からの
直行ですが。
共同通信杯は相当強い競馬をしているのですが、トップカミングを
物差しにするとアンライやトライアンフより少し評価を下げる必要ありかなと
見てますが。

>>810
ｼｪｰﾝｳﾞｧﾙﾄいねぇーし。
泣くぞ。

>>799

典型的なアホ。

コイツは３戦目のフサイチコンコルド、芝未勝利のウィナーズサークルは買えない奴。

セイウンと同じ朝日杯勝ち馬メリーナイスの３歳（当時は４歳）成績はセイウンより酷い。

ニワカっぽい書き込みが目立つね〜、いかにもダービースレｗ

>>793
ダイワメジャーが6着したダービーは
超ハイペースで（今年の皐月より酷い）
先行勢が総崩れになったレース。
皐月上位のダイワメジャーやコスモバルクは
先行していたのでダメでしたが、その中で
6着に粘ったダイワは評価できます。
コスモバルクもあのペースを掛かって先行して
8着なのだから強い。その年のジャパンカップを2着
するだけはあります。ダイワも喉なりが無ければ（その前提に無理がありますが）
3歳秋には古馬G1でも好勝負していたでしょうね。

>>819センスないから競馬やめときな低脳

豚基地必死だね

センスってのがローテーションと着順てのが失笑もの。
まだマイラーだからセイウン切るって方がよっぽどセンスあるわ

アンチグラスってなんでこんなに必死なの？

それほどグラスワンダーって凄い馬だったの？

セイウンは皐月で買えたけどな
前走は太かったし皐月ではちゃんと絞れてた
調教の動きも良さそうだったしね

カジノドライヴの例もあるし悲観的にみてる人のほうがよくわからんかったな

>>825
グラスは右回りは当時では最強だったと思うよ
ただ左回りも結構使ってたしそっちは走らないと途中から気づいたのに使い続けてたのが意味不だった

エルグラスペでは一番好きだったというか当時の馬の中では一番好きだったけど
競馬板のグラ基地のせいでイメージ悪い馬になった
当時強かっただけで近年最強とかオペラオー以上とかいってるやつがいると失笑もの

>>825
底知れぬポテンシャルを感じさせたが、それを発揮できない馬
基地としては、こんなもんじゃねーぞ、という思いがある

ただそれを発揮できないのもまたその馬の個性

>>825
顕彰馬投票で98組では断トツで評価が低い馬です

じゃあなんでこんなにもどこでも基地外なアンチが多いの？

もしかしてグラスって競馬板で一番人気ある？

>>831
声が大きいというか普通の基地が遠慮してやらないことを平気でやるやつがいるだけ
基地もアンチもディープやスペのほうが多いと思う

グラスは凄い馬だった。スペ、エルコンと歴史的名馬を同じ世代に送り出した神様が憎い。他にセイウンスカイもいたしね。１つ下のオペも相当の馬だけど、上の世代が強過ぎて最初はラキ珍に見えた。

改修後の東京はなかなか追込みが決まらない。

豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ
豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ
豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ
豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ
豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ
豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ
豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ
豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ
豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ
豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ
豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ
豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ
豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ
豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ

グラスは右回りでは鬼のように強かったが、左回りの府中は全然ダメだった。アンライは左回り未経験だけど、まさか親父と同じって事は…

暇だし、通報しとくね。

>>833
ジハードもいたしね
あれもほんと強かった

アンライとセイウンを勘違い。失礼。

>>839
新潟2歳は？

エアジハードも強い馬だったね。エアジハードが好きで、その子供に一口出資したが未勝利引退だった。

>>814

このときの武はケガする前ね

アンライの父親がグラスと勘違い。セイウンは新潟勝ってるし左回りは無問題ですね。

相手が弱けりゃ右左関係ないわな
グラスもそうだった

東京で重賞３勝、Ｇ�T２着1回してるのに左回りの府中が全然だめってのも凄いですね

>>842
ポルトの落馬で本調子には程遠い状態

東スポの時の武は、２週続けて落馬の1週目の後で怪我してなかったっけ？ これも勘違いかも。

新潟はツクバホクトオー見てると実は内もそれなりに伸びたわけで
そこから差しきったんだから今までで一番すごかった
母の父にサンデー入るとほぼ例外なく急坂は絶対合わないからダービー
はもっと上げてくるはず

>>847

東スポは土曜日で、次の日の日曜日に落ちたはず。

>>848
オースミグラスワンもめちゃくちゃ強いよなｗ

ちなみにだいぶ前にＧＣでやってたけど、
グラス産駒は意外にも？右回りより左回りの方が成績いいみたいね。
ギム産駒はさらにその傾向が顕著だったよ

出先なので記憶不確かで確認も出来ず。グラスは府中でも実績あるけど、右回りに比べればパフォーマンスはかなり劣ったはず。

>>827
寒すぎｗ
アンチは「豚基地死ね」だけ書き込んどけばいいよ

>>852
産駒と自身の傾向は違うんだよ。
ジャンポケもそうだが。

セイウンワンダーはマイルなら強い。
ブエナビスタもマイルなら強い。
ここを見誤ると馬券は取れないよ。

ここはダービーのスレでしたね。ダービーの話をすると、トライアンフの評価が低過ぎるかなと。展開がハマったのも確かですが、それを差し引いてもかなり強い競馬してる。馬券妙味から見て、ダービーはこの馬から買いたいかな。人気すれば幸四郎だから消しですが。

というかアンライバルド以外は総じて評価が低い

アンライ以外の上位は流れ込んだだけだし
ダービーはスロー確実だから後ろからの馬はイラネ

上位三頭は上がりも早いし強いと思うけどなあ。

ダービーは確かにスローになりそう。ただ、トライアンフ切るならアンライの評価も本来下げるべきで、出遅れを考えるとこの2頭、そこまで差がありますかね。

どうせ大敗したんだからロジが逃げてくれれば面白い

>>860
普通にあります
自分から動いて前をまとめて潰したのはアンライ

アンライは抜け出す脚は物凄いけど、それが凄すぎるために、その脚を持続出来るかに不安があるんだよね。瞬発力と持久力の筋肉の質に違いがあるように。

アンライバルドは過去のレースからして持続力はあるだろう。
実際皐月賞でもハイペースを後ろから捲り差し。
スプリングＳではスローをかかりながらも早めに仕掛けて捲り差し。

瞬発力も持続力もあるタイプ。歴代の偉大な名馬は例外なくそうだった。
しかし残念なことに現状頭が悪い。

そもそも瞬発力と持続力ってトレードオフではない。

長くいい脚を使えると言うのはそれだけスタミナがあり、ラストに速い脚を使おうと思えば
それだけの余力、余裕が必要になる。

アンライは相当強い競馬をしたのは事実だけど、
最後トライアンフにあれだけ差を詰められたのがねぇ
トライアンフが想像以上に強いのかまたはアンライが大して強くないのかわからん

別路線組が揃ってない現状では◎アンライ、○トライアンフだけど

>>853
おいおい本当に好きだったんだぞ
ずっと追いかけてたし馬券も買い続けてた
スペなんかとモノが違うとも思ってたしさ（実際そのとおりだったが）
怪我さえしなければと悔やんでた

ポテンシャルが高いのは確かだが3歳オペラオーの有馬とさほど差がないところでオペラオーの強さが際立ったレースだと思ったけどな
3歳でこれなら来年は逆転できると思ったしさ
オペラオーも毎日杯からずっと追いかけてたから両馬がどの程度か大体わかってるつもり

>>863
回転が速くなりすぎる馬ってのは５０ｍか１００ｍでそのトップ回転が終わり、そのあと失速してしまうことがあるから
使い所には要注意だよな。
皐月も岩田は明らかに脚早く使いすぎたと後悔してると思う。
最後の１００ｍ止まってたわな。
一頭飛び抜ける時の脚がキレ過ぎる。

逆にトライアンフやセイウンはアンライほどキレないだけに、脚の使い所って点ではもっと大ざっぱでいいから府中はやり易いな。

>>866
おいおいゴール板前あたりでは手を緩めて流してただろ
完全に突き抜けて勝利が確定したから最後まで追わなかっただけの話だ

こんなこともわからないなら本当に競馬やめたほうがいいんじゃないか？
学生さんで日が浅いとかならまだわかるがな

アンライはスプリングSでも皐月でも見せ付けたように決めて勝負なら負けないだろ
問題はロジやリーチら先行力のある強い馬の存在

皐月の結果を受けてリーチを軽視したら痛い目あいそう
ロジはさすがに軽視されないだろうけどな

>>869
もう一回レース見直せよ
鞭入れて追い通しだったじゃねーか
さすがにゴール板“直前”では緩めたけど
スロー再生して見たが残り２０Ｍ当たりでも最後の鞭いれてるぞｗ

思い込みだけで偉そうにレスしてるやつはこれだからｗ
まあ長年養分乙と言われてるだけあるな

ブレイクランナーアウトがNHKマイルで負けて単勝15倍ぐらいになったのを複で狙う。
これは美味しい

アンライはソラ使うタイプなんでしょ。
止まったわけではないと思う。

>>866
トウカイテイオーとシャコーグレイド

>>870
皐月の前から、リーチはダービー向きだから皐月は軽視、ロジは中山の鬼だから皐月はしょうがないから抑えるがダービーじゃ無印と決めていた。
こんな結果になって、もちろんロジを買う気は一銭もないが、リーチは抑えが必要だろうな。
２年連続でアサクサとスマイルという気楽な先行馬が穴開けてる舞台でもあるし。

ソラ使うより止まる方がマシだと思うけどな
治らんだろうし

>>876
取りこぼしはあるだろうけど、能力的に天井がある方がこれから先はよっぽど痛い。

皐月の時点で能力的に天井って痛いが
そんな馬ほとんどいないよな。

どうでもいいけど天井と底って使い分けあんの？

リーチはダービー向きって話は皐月前からけっこうあったがどういう理屈だ？
絶対そんなことないと思うんだが

俺は主張者じゃないから違うかも知れないけど、
単にゴチャつかないしペースが落ち着くからじゃないの

>>880
馬体が薄くて長細くて典型的なステイヤー体型。
馬力が無いので中山の力の要る急坂では止まる。
逆に府中の広く緩やかなダラダラ坂はストライドがバカでかいこの馬には走り易い。
こんな感じかな。

テンのスピードがあるから距離持たないっていうイメージがついちゃうのはしょうがないことだが、
それは一昨年のアサクサキングスも言われてた。
皐月の惨敗で１８００までの馬って評価されてた。
今じゃ現役屈指のステイヤーだが。
リーチも上記の条件からアサクサと同じクラスのステイヤーと思っている。
でも武が抑えるの嫌とか言ってるからよくわからんし、本命にはできないな。
武がどれか新しい馬に乗り換えて、代役が乗ってくれると俺としては買いやすい。

なんか田原もそんなこと言ってたな
でも折り合いがあそこまで駄目なのは予想外みたいなので皐月後は
ダービー無理とも

リーチダービー向きというか
普通にスペだから、坂がないほうがいいのは分かる
でも気性がなぁ

セイウン豚は弥生が実力

というか一桁着順なのであれも大分レースレベルに恵まれた
まぐれだと見ていい

本来の実力なら弥生の糞面子でも最下位が妥当

801 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/04/25(土) 01:17:17 ID:Gq0TdgiIO
思い入れだろうが何だろうが
豚買う奴は屑、ノーチャンスなのに他の陣営の邪魔にしかならない豚を出走させる奴も屑

豚はダービーにふさわしくないから死ね

808 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/04/25(土) 01:56:04 ID:Gq0TdgiIO
豚は屠殺しろよ

835 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/04/25(土) 10:55:32 ID:Gq0TdgiIO
豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ
豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ
豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ豚基地死ね豚殺せ
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デルフォイが出れば楽勝だフォイ

ロジ 圧勝予感
逆に美味しい配当予感
バルト１番人気だろ

>>888
シェーンバルトの1番人気なんかあるわけねえだろ

たしかにデルフォイでれれば面白かったかもな
青葉は無理でプリンシパルか京都新聞？
ちょっと本格化が遅かったか？
残念だが

>>890
今日はたまたま着差がつく展開・馬場だっただけで、
現時点でのデルフォイなんて大したことないじゃんｗ

デルフォイは新馬勝ち後に熱発して２、３戦目は完調じゃなかった。
あそこで無理に使わなければもう少し楽にダービー出られたのにね。

>>891
そうかもね。
どうせダービー出れないだろうから
擁護する気もないよ

デルフォイはまさに人災。
無理使いせずじっくり建て直してれば、これくらいは走れる馬だ。

セイウンはセール出身と朝日杯馬というところで玄人ほど嫌うタイプだけど
　・左周りは苦にしない。逆に右回りは内にササると指摘されていた。　
　・弥生は明らかに太め。てか朝日杯でも太め。絞れればパフォはもっとあがる可能性。
　・マイル戦で前目につけて上がり最速を出せる速力があるが、折り合いはつく。
　　乗り手もテキも「距離は問題ない」。
　・血統的にもクラシック王道いける血統。
体型とかみても、この馬はロベルトがかなり濃くでている。完成は早いが早枯れはない。
皐月の結果を単純に展開利と片付けると痛い目にあうぞ。

スペ好きは、いちいち500万下勝ちの馬を持ち上げるなよｗ

しっかし、松岡は騎乗馬が空いちゃったなあ。
こいつは府中、得意だろう。
アプレザン惨敗で、乗り替わりないかな。

４０代借金＆ギャンブル男（独身童貞）
http://find.2ch.net/?STR=%A4%DE%A4%AF%A4%EA%B0%EC%C8%AF&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

デルフォイなんてスペ産お得意の道悪で勝っただけじゃん
低レベル500を道悪適性だけで勝った馬とかいちいち話題にだすなよ

と書き込んだら話題になるだろｗ

ダービー２着馬はさまざまだが、１着馬については前走Ｇ�Tで馬券になった馬にほぼ限定。
90年代以降で例外は93ウイニングチケット、96フサイチコンコルド、99アドマイヤベガ、
00アグネスフライトの4頭のみ。21世紀になってからは例外なし。

そろそろ例外がくるかな

根拠としてはちょっと弱いな
20年で4頭もいるんじゃ

スレ見渡すとセイウン叩きが妙に多い
こういうのって逆に３着とかギリで来ちゃう気もするな

コンコルドは皐月でてないから仕方ないわな
チケットって何着だったんだっけ？
皐月二桁着順でもダービー馬になった馬ていたっけか？

名馬への道が約束されるであろう無敗の弥生賞馬が惨敗する時代
どんな路線からだろうが何が勝っても驚かないよね

単一番人気から買っとけばいいんだよ。ダービーは考えるレースじゃない。
相手が分からないなら単勝のみでいい。

そうだね、
ロジがまさか１０着にも入らないなんて
誰も予想できなかっただろうしね

>>905
チケットは5着入線の4着（ガレオンの降着による）。アドマイヤベガは皐月6着で
唯一の前走着外。ちなみにフサイチはすみれＳ1着、フライトは京都新聞杯1着。

>>906
訂正
アドベガは唯一の前走掲示板外。

5/31 第76回東京優駿(日本ダービー)(JpnＩ) part3
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1240649757/

大敗巻き返し組のチケットもAベガも皐月賞一番人気だろ。
そしてダービーも一番人気、僅差の二番人気で、単人気は大きく落ちなかった。
つまりはそういうことだ。

チケットもベガも負けはしたが大負けはしなかった
しかもそれぞれ理由があったし

ロジは馬体が減っていたが負けすぎ
だから負けた理由は他にもあると思う

ロジがダービー勝てば後に
『ロジは皐月で大敗したが体調不良と原因がはっきりしている。
皐月で2倍切るオッズで1番人気だったしこの馬は例外。』
という話になる。

前走二桁だからといってあなどると痛い目見そうで、押さえてはみるつもり

体調不良だから負けたんじゃなくて負けたから後付で体調不良って感じがするんだけど

敗因が体調不良だったとしたら
その度合いはベガよりも酷いということになる
とてもじゃないがダービーまでに立て直すことは無理

結局そこが走ってみなければ分からんのよ
体調不良なのか、ただ弱いのか・・・・
色々意見はあるだろうが無敗で弥生賞勝った馬なんだし、１戦限りで見切るのは気が早くね？
まあロジ軸とかにするほど馬鹿ではないがなｗ

厳しいなロジには

ブレイクはダービー出るのか？

俺は元々皐月前からロジが力抜けてるって評価を全く信じられなかったから、
皐月の惨敗はそんなに不思議じゃない。
まあさすがに負けすぎだが・・・
ゴールデンチケットには先着しても良かった。

でも元々ロジよりはナカヤマフェスタの方が強いと思ってたから、その辺は納得。
体調不良なんて全然思わない。
時計の出る馬場でのハイペース適性も想像以上に無かったって事だろう。

つまり重馬場でスローなら侮れないと言うことか

>>921
そうですな。
パワーだけなら間違いなくトップクラス。
なにしろ無敗の４戦、全部力の要る馬場だからね。

展開や馬場なんか関係ないよ
４角手前で既にギブアップだったんだから

>>920はいはい、低脳は消えろよゴミクズ

明らかに力を出し切った上での完敗には見えなかっただけに、取捨選択が悩ましいんだよね〜
でも３歳春からこんな感じで消えて行く馬って腐るほど見てきてるしなぁ

JRAのCMがブルボンという事は、あの馬の逃げ切りだな。

リーチは敗因がハッキリしているからね
アイネスフウジンになれるかと言えばなれるとは思えないけどｗ

ハーツクライも皐月賞の着順云々言う奴がいたよな

>>927
進路妨害されたアイネスフウジンと比べる事自体間違ってるわ

ブルボンは朝日杯の接戦が原因か、スプリングステークスから距離、距離言われてたよ。スプリングステークスなんて２番人気だったし。
ダービーの時もいろいろ言われてたけど、結局圧勝だしね。

>>825
アンチグラスはグラ基地が嫌いなだけです。

ハーツクライはダービー前にトライアル使って勝っているから
皐月二桁負けからの直行で馬券になったことは数えるほどしかないのは事実

>>932
とはいえ皐月二桁だった馬がダービーで２着まで挽回したのは事実でしょ。
過程があるとはいえ、それだけで十分でしょ。

ハーツの時は上位2頭が上がり３３秒台の脚で押し切っているのだから
後方の馬は物理的に勝てません

ロジは弥生賞のような調教なら買いということだな
でも体重増のために放牧したのなら
そこまでの調教は出来ないでしょ

皐月二桁負けからダービー直行するより１戦余計に走ったほうが良いのか。意味不明な理屈だなあ。

>>933
その通り。
挽回する可能性も十分あると思うよ。

>>936
当時の事情は知らんが
ハーツもマンボもダービー出走するための賞金が微妙だったから
京都新聞杯にまわったんじゃないかね

>>937
そうだね
無敗の弥生賞馬が負けた唯一の惨敗例だった
ダイシンフブキに当てはまっちゃったぐらいだし

>>933
今回はロジもリーチも直行だぜ？間に挟むのと挟まないのでは大きな違いじゃないか？

>>937
確かにハーツもマンボも賞金は際どかったね。直行じゃ新馬（未勝利）とオープン勝ちでは、メイショウムヌノリより順位低かったからな。

既に皐月で無敗の弥生賞馬が大敗するという過去のデータ通りに行かない事態があったんだし、
皐月二桁は挽回無理とかも安易に信じ込まない方がいいんじゃないの？
掲示板外したら一桁も二桁も一緒だろ。

>>938
出走の可否はさておき
皐月賞惨敗から直行は消しだけど
間に走ればおｋって何でそうなるの？

札幌２歳、ラジニケ、きさらぎ、弥生の出走馬は全部惨敗。
どー考えてもリーチとロジユニはラキ珍だった。
ただ、リーチが強いと豊、アンカツ、そして調教師までもが吹き、さらにブエナを倒したという事実から、ファンがリーチの実力を計算し間違えただけ。
実際小牧はリーチにそこまでの能力は感じない、と言っている。
だから、ラジニケ自体実は低レベルで、リーチもロジユニもリクソンもマッハもすべて弱かった、という可能性もある。
しかし、リーチが弱いはずがない、と言う意見も根強く残る。
何故か？それは新馬でブエナに先着したから。ブエナが牝馬路線で圧倒的なパフォを見せるから。
しかし、マツパク厩舎は新馬ではたいした仕上げはしない事で有名。おそらく甘い仕上げだった。
もしくは今年の牝馬がブエナも含み、あまり強くない、という事も考えられるが…それはもう一度オスとやらないとわからない。
ただ、リーチの新馬は小牧が降ろされた事から本気だった事は間違いない。ブエナがきちんと仕上げていればリーチは負けていた可能性もある。
リーチが強いかどうかは疑問。ロジユニも。

>>942
えっ？前例があるじゃだめ？
データってそういうもんでしょ。まぁ予想はデータ論だけではないんで、絶対こないとは言えないが。

>>943
>しかし、リーチが弱いはずがない、と言う意見も根強く残る。
>何故か？

皐月賞6着のリクソンに完勝してるからじゃないの？

データ厨に論理的な根拠の説明を求めても、それは無理というものだよ

理由が説明できないのはただのオカルト

>>945
いやいや。
リーチの未勝利、千両、きさらぎの圧勝は、時計的に見ても古馬ＯＰ級で数字の裏付けがきっちりあるからじゃないかな。
気楽に自分の展開に持ち込めばＧ１級の能力があるというイメージはある。

ロジの場合は走った馬場があまりにも時計の出ない馬場ばっかだった事もあるが、とにかく時計の裏付けがない。
ラジニケは果たして本当に高レベルだったのｋ？
リーチの大凡走でロジの評価が急騰してしまったが、上がりが３７秒もかかるのは低レベルでは？と疑問を呈した人はけっこういた。
弥生は２着ペトラ３着モエレというだけでレベルに疑問が残るし、全体時計も上がり時計もレベル低い。

ロジに疑問符つける条件は沢山あったんだよね。

過去のデータとか完全に無意味

黄色のパンツ履いたら幸せになれるレベルの細木数子信者のジンクス厨(笑)

皐月とダービーの間に一戦挟むなんて
今じゃなるべく避けたいローテ。

1番人気19着→5番人気9着　サクラホクトオー
1番人気8着→7番人気6着　ダイタクテイオー
2番人気7着→4番人気5着　サクラスピードオー
2番人気6着→2番人気5着　ランニングゲイル　（プリンシパルS1番人気3着）
1番人気6着→2番人気1着　アドマイヤベガ
2番人気6着→6番人気3着　ブラックシェル　（NHKマイルC3番人気2着）

1番人気14着→？　ロジユニヴァース
2番人気13着→？　リーチザクラウン


一生懸命調べてる間にデータ無用論が蔓延っていてｶﾅｼｽ

データは補完材料だというのにな

ただロジとセイウン豚の力差は弥生の差が正解だな

リーチもまぐれですら勝てない豚よりは圧倒的に強い

>>948
むしろ上がりが37秒もかかってるからこそ
本当はもっと速いタイムで走れるんじゃねえの？と考えるのが普通

サンデーが死んで今までの常識が通用しなくなってるし、
信用できなくなってる。

ラジニケはＧＣの結果分析でも評価は低かった
そして前残りの弥生賞

ロジの母系はスプリンターからマイル
前２走は素質だけでこなせたが
真の底力が試されるG１では通用しなかった

37秒ってのは馬場もあるからな。重でも良でも大して影響がないパワー型と見るのが妥当。
皐月賞も力を出し切ったとは言い難いが、すぐに勝利をあきらめさせる甘ちゃんが鞍上にいる内は這い上がってくる事もないと思う

>>958
ラジニケと同じような勝ち時計で走ってるレースの上がりと比べてみ。
ロジの37.1やリーチの38.2という時計の異常さがわかるから。
重い馬場じゃなくハイペースが問題だったってことがよくわかる。

アンライバルドは皐月で力出し切った感があるから
ダービーでは買いにくいよなあ

体長不良と言ってるロジや馬体重が減りすぎて上手く調整できないリーチより、
順調度でも上だろ？
アンライは、絞ろうと思えば体を絞れるんだぜ

体調＞＜

常識的に考えれば現時点ではアンライが抜けていて、ほとんどヒモ探しって感じ
トライアルやマイルカップが終わらないとなんとも言えないけど・・・・
ロジやリーチは直前の調教がよっぽど変わっていない限りなかなか買いにくい

リーチも捨てられる

走るのはデータじゃなくて馬

by大川慶次郎

アンライはそこまで抜けてない

ロジが抜けてる→アンライが抜けてる
に変わっただけだろ

>>952
えーっと・・・お疲れ

データでもＮＺＴの結果がＮＨＫマイルに直結しないとかは分かる
勝つのに求められる能力が違うしそれを両方をこなせるほどの馬ならクラシック路線だろうし
そういう「傾向」ならデータは充分役に立つと思う
○番人気が強いなんてデータはもう糞の役にも立たないオカルト
最近は古馬でもステップ使わないのが多いのに臨戦過程を気にしたりとか
「過去○年の間に○例しかない」なんてのは例外がある時点で最早お前の願望だろうってレベル

おい>>1よ
今更だが
リーチザクラウン 　 　 . [牡3]│57│○　 ○

はないだろ。豊が乗るんじゃねぇのか。

おいおいロジが負けたのは三冠馬を出すには周期が早いからってだけだ
ダービー・菊の二冠しちゃうぞ

レース後、リーチ・武の『最悪の競馬でした・・』このコメントが全てじゃないか。
リーチとロジにとっては最悪の競馬で、かたやアンライは岩田がロスなく乗った。
特に追い出しのタイミングは本当に絶妙だったね、後ろで遅れて追い出したフィフスペとセイウンは前が詰まったし。
内に切れ込んで坂を若干斜めに走ったのもね、あれは後ろの馬のやる気を削ぐ意味でも上手かったよね。

仮に３頭とも完璧な競馬をしてもアンライが勝ってたかもしれない、これはタラレバ。
しかし、間違いなく差は詰まると容易に断言出来るけどね。

>>971
皐月＝アンライ
ダービー＝ロジユニ
菊＝今日のアドマイヤなんとか

自身が３冠だめだったが
初年度産駒で３冠達成

　リーチザクラウンのきさらぎ賞は、前の週の共同通信杯でトーセンジョーダンが2着に来たことで圧力をかけられた上に、
馬体がなかなか戻ってこなかったので、本来の逃げの競馬をせざるを得なかったということ。

アドマイヤショット京都新聞杯使えや！ジョッキーもあいてるで。

>>975
勝たなきゃ出られない。プリンシパルの方が可能性ありそう。

もちろん勝ってでるんだよ。プリンパルで権利狙いするようじゃダービーで勝ち負け
なんてできん。狙うは世界最短デビュー３６日でのダービー制覇だよ。

アンライ楽しみ

え？不良馬場の未勝利で快勝しただけでそこまで言うかね？
まともに行けばベストメンバー、リクエストソングあたりに弾き返されるだけだろ

>>952
ありがたく使わせてもらう

>>977
寝言いってないでさっさと寝ろ

アドマイヤショットは確かに強そうな競馬だったな
どこまで強いかは全く読めんが

デビューから最短Ｖは７７日らしいです。アドマイヤショートの方がよかったかも。
母系もミスプロにニジンスキー。５３０キロの青鹿毛。道悪向きではないと思う。
パドックからやる気満々。次は良馬場で見たい。

やはりクラシックにアドマイヤがいないと物足りないからな。

>>983
ミスプロにニジンスキーだったら、イメージはパワースピードの重馬場の鬼なんだけど・・・・・
今の血統評価って違うの？。


アンライバルドとセイウンワンダーは、もう坂路でキャンターやっているんだな。
まあ、1週間かけたクールダウンなんだろうが、この2頭は元気一杯だな。

ミスプロは道悪のイメージないけどニジンスキーは重馬場得意のイメージ

スプリングS、皐月賞を連勝してダービーで負けたのは
ハイセイコーとかキタノカチドキとかマーチスとか
本質的にマイルから中距離に適してたんだよねという馬ばかり
さてアンライバルドは如何に？

血統や使い方を見ても、とてもマイルとは思えない。

中距離ってのがどうかだが、
ハイセイコー、キタノカチドキ、マーチスなんてのを
引っ張り出さないといけないくらいなら、
相当有望なデータなんだろうな。

データで全部決まるなら簡単なんだが・・・

中山1800mと中山2000mを連勝したら東京2400mで堅いってオカルトすぎるだろｗ

一度20年以上前の上り3Fを見てから、
馬場もコース形態も変わった今現在に有効なデータか考えろよ

>>989
じゃあおまえはロジの単でもしこたま買ってろよｗ

な、携帯だろ

　阪神の芝外回りコースができてからの2年間、そこの重賞を制した馬が必ず制している。

ミッキーペトラか・・・

>>993阪神外回りと府中は、求められる性能が同じｺｰｽですもの。

今日、競馬ﾌﾞｯｸの吉岡記者が、ｱﾝﾗｲﾊﾞﾙﾄﾞについて「切れ過ぎる」と言っていた。
つまりﾏｲﾗｰ質であって、ﾀﾞｰﾋﾞｰでは距離不安がある、というﾆｭｱﾝｽだった。
いやいや、それこそ、現代ﾀﾞｰﾋﾞｰに一番ﾏｯﾁしたﾀｲﾌﾟやないの。

スタミナの下地はあると思うんで
要はその脚をどこで使うかだけかと

皐月賞上位2〜3着以外は巻き返しは厳しい。
後NHKの勝ち馬か？
しかし皐月賞は今年の三歳最強のメンバーだった
アラインでさえ最後脚があがっていた。

アンライがあそこで脚が上がらなきゃブライアンですよ

上位三頭は強いよ

1000ならトライアンフマーチがダービー馬

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