サンデーサイレンスの後継種牡馬って 130

SS系種牡馬データ保管庫
http://sskoukei.exblog.jp/

・ＮＧ推薦（スルーできない人は必須）
Blue ◆
シーバード ◆
自重開放 ◆
www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/
他種牡馬を異常なほど叩く奴

・専用ブラウザについて
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm


前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 129
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1237738078/

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

2003 菊花賞（ザッツザプレンティ）
2004 安田記念（ツルマルボーイ）　菊花賞（デルタブルース）
2005 オークス（シーザリオ）　ジャパンダートダービー（カネヒキリ）　ダービーグランプリ（カネヒキリ）
　ジャパンCダート（カネヒキリ）　中山大障害（テイエムドラゴン）　全日本2歳優駿（グレイスティアラ）
2006 フェブラリーS（カネヒキリ）　桜花賞（キストゥヘヴン）　NHKマイル（ロジック）　ダービーグランプリ（マンオブパーサー）
　朝日杯FS（ドリームジャーニー）
2007 桜花賞（ダイワスカーレット）　ヴィクトリアマイル（コイウタ）　秋華賞（ダイワスカーレット）
　エリザベス女王杯（ダイワスカーレット）
2008 高松宮記念（ファイングレイン）　皐月賞（キャプテントゥーレ）　ヴィクトリアマイル（エイジアンウインズ）
　NHKマイルC（ディープスカイ）　日本ダービー（ディープスカイ）　エリザベス女王杯（リトルアマポーラ）
　マイルCS（ブルーメンブラット）　ジャパンCダート（カネヒキリ）　 阪神JF(ブエナビスタ）
　中山大障害（キングジョイ）　有馬記念（ダイワスカーレット）

海外GIレース勝ち馬
2004 ヴィクトリアオークス（ホロービュレット）
2005 新ブリーダーズS（ロッカバブル）　アローフィールド（ホロービュレット）　アメリカンオークス（シーザリオ）
2006 メルボルンC（デルタブルース）　ケープフィリーズギニー（サンクラシーク）
2007 マジョルカS（サンクラシーク）　オーストラリアンC（ポンペイルーラー）　ウーラヴィントン2200（サンクラシーク）
　チェヴァリーパークS（ナタゴラ）
2008 ドバイSC（サンクラシーク）　英1000ギニー（ナタゴラ）　クイーンズランドオークス（リヴァサン）
　クイーンズランドダービー（リヴァサン）

海外GIレース勝ち馬（父SSのみ）
2001 香港ヴァーズ（ステイゴールド）
2003 AJCオークス（サンデージョイ）
2005 香港マイル（ハットトリック）
2006 ドバイSC（ハーツクライ）

海外GIレース勝ち馬（母父SSのみ）
2007 ドバイDF（アドマイヤムーン）
2007 シンガポール航空国際C（シャドウゲイト）
2008 ウッドメモリアルS（テイルオブエカティ）　シガーマイルH（テイルオブエカティ）

>>2
考えてコピペしろよｗ

ID:LihulnIk0
あちこちにコピペしてんなカス

通報した

フェブラリーS 　　　カネヒキリ
高松宮記念 　　　　ファイングレイン
桜花賞 　　　　　　　キストゥヘヴン、ダイワスカーレット、ブエナビスタ
皐月賞 　　　　　　　キャプテントゥーレ
天皇賞（春） 　　　　　（3着 シルクフェイマス、ダイタクバートラム）
NHKマイルC　　　　ロジック、ディープスカイ
ヴィクトリアマイル　コイウタ、エイジアンウインズ
オークス 　　　　　　シーザリオ
日本ダービー 　　　ディープスカイ
安田記念　　　　　　ツルマルボーイ
宝塚記念　　　　　　　（2着 ツルマルボーイ、シルクフェイマス）
スプリンターズS　　　（2着 キンシャサノキセキ）
秋華賞 　　　　　　　　ダイワスカーレット
菊花賞 　　　　　　　ザッツザプレンティ、デルタブルース
天皇賞（秋） 　　　　　（2着 ツルマルボーイ、アグネスアーク、ダイワスカーレット）
エリザベス女王杯　　ダイワスカーレット、リトルアマポーラ
マイルCS　　　　　　ブルーメンブラット
JCダート 　　　　　　カネヒキリ
JC　　　　　　　　　　　（2着 ザッツザプレンティ、ドリームパスポート、ディープスカイ）
阪神JF 　　　　　　　ブエナビスタ
朝日杯FS　　　　　　ドリームジャーニー
有馬記念　　　　　　ダイワスカーレット

牡馬
マンオブパーサー(タヤスツヨシ)・・ダービーグランプリ
テイエムドラゴン(アドマイヤベガ)・・中山大障害
Pompeii Ruler(ジェニュイン)・・オーストラリアンＣ
ザッツザプレンティ(ダンスインザダーク)・・菊花賞
デルタブルース(ダンスインザダーク)・・菊花賞、メルボルンＣ
ツルマルボーイ(ダンスインザダーク)・・安田記念
ディープスカイ(アグネスタキオン)・・日本ダービー、ＮＨＫマイルＣ
キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)・・皐月賞
ロジック(アグネスタキオン)・・ＮＨＫマイルＣ
カネヒキリ(フジキセキ)ジャパンＣダート×２、フェブラリーＳ、ジャパンダートダービー、ダービーグランプリ
ファイングレイン（フジキセキ)・・高松宮記念
ドリームジャーニー(ステイゴールド)・・朝日杯フューチュリティＳ

牝馬
Hollow Bullet(タヤスツヨシ)・・ビクトリアオークス、アローフィールドスタッドＳ
シーザリオ(スペシャルウィーク)・・オークス、アメリカンオークス招待Ｓ
ブルーメンブラッド(アドマイヤベガ)・・マイルＣＳ
キストゥヘブン(アドマイヤベガ)・・桜花賞
Rockabubble(バブルガムフェロー)・・ニュージーランドブリーダーズＳ
ダイワスカーレット(アグネスタキオン)・・桜花賞、秋華賞、エリザベス女王杯、有馬記念
リトルアマポーラ(アグネスタキオン)・・エリザベス女王杯
コイウタ(フジキセキ)・・ヴィクトリアマイル
エイジアンウインズ(フジキセキ)・・ヴィクトリアマイル
ブエナビスタ(スペシャルウィーク)・・阪神ジュベナイルフィリーズ
グレイスティアラ(フジキセキ)・・全日本２歳優駿
Sun Classique(フジキセキ)・・ドバイシーマクラシック、ケープフィリーズギニー、マジョルカＳ、ウーラヴィントン２２００
Natagora(ディヴァインライト)・・英１０００ギニー、チェヴァリーパークＳ
RivaSan(AnyGivenSunday)・・ＱＴＣクインズランドオークス、ＱＴＣクインズランドダービー

１．アグネスタキオン
２．フジキセキ
３．ネオユニヴァース
４．スペシャルウィーク
５．ダンスインザダーク
６．マンハッタンカフェ
７．アドマイヤベガ
８．ステイゴールド
９．バブルガムフェロー
10．タヤスツヨシ

【2009年度リーディングサイアー】　3/22現在
1      │マンハッタンカフェ　 　   │1.88│602,351,000
2      │シンボリクリスエス        │1.20│521,081,000
3      │クロフネ　 　 　 　 　 　 　│1.39│502,307,000
4      │ダンスインザダーク　　　│0.96│458,977,000
5      │アグネスタキオン　 　 　 │1.09│436,379,000
6      │フジキセキ　 　 　 　 　   │1.10│403,934,000
7      │スペシャルウィーク　 　  │0.99│364,186,000
8      │サクラバクシンオー　　　│1.07│354,926,000
9      │タイキシャトル　 　 　 　  │1.01│340,636,000
10　　│ブライアンズタイム　 　　│1.07│333,446,000
11　　│ネオユニヴァース　       │1.32│　 　 　      
12　　│フレンチデピュティ        │1.08│　 　 　      
13　　│マヤノトップガン　         │1.25│　 　 　      
14　　│ゴールドアリュール　     │1.33│　 　 　      
15　　│タニノギムレット　 　      │1.10│　 　 　      
16　　│アドマイヤベガ　 　 　 　 │1.99│　 　 　      
17　　│マーベラスサンデー　    │1.23│　 　 　      
18　　│ステイゴールド　 　 　　　│1.03│　 　 　      
19　　│キングカメハメハ　 　　　│0.97│　 　 　      
20　　│ジャングルポケット　 　　│0.98│　 　 　      

>>1乙
今日のブエナの勝利で
桜が単独でもっとも孫G1勝ちの多いレースになったんだな

種付年度 種付頭数 生産頭数 血統登録頭数 出走頭数 勝馬頭数 入着頭数 ２歳勝馬頭数 重賞勝馬頭数 収得賞金 　 ＡＥＩ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
2003 211 151 146 129 81 23 12 4 1,860,567,000 1.98　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
2004 206 150 143 124 71 23 9 3 826,911,000 1.06　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
2005 221 154 152 97 32 23 18 2 607,225,000 1.36　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
マンハッタン。初年度300万で2年連続２００頭の越えなので種付け料を４００万に上げてみました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さらに頭数がふえてしまいました。物量がすごいといっても特段おかしくないだろ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　出走頭数　出走回数(多い順)
1 マンハッタンカフェ　　123　　　　　271　(9)
2 シンボリクリスエス　 164　　　　　347　(2)
3 クロフネ　　　　　　　　135　　　　　320　(4)
4 アグネスタキオン　　 159　　　　　332　(3)
5 ダンスインザダーク　181　　　　　396　(1)
6 フジキセキ　　　　　　137　　　　　315　(6)
7 サクラバクシンオー　125　　　　　285　(8)
8 スペシャルウィーク　 142　　　　 314　(5)
9 タイキシャトル　　　　 129　　　　 295　(7)
10 ゴールドアリュール　83　　　　　181　(10)

種付け数がいくら多くても中央に血統登録されて出走数が他と比べて多いわけじゃないのに
物量に恵まれてるからっていうのはおかしくないですか？
マンカフェは他のリーディング上位馬と比べても決して数に恵まれてるとは思えないけど
けどクリって2年しかいないのに多いなあ

マンカフェがすごいのは、繁殖牝馬の質がイマイチなのにトップ取ってること。

マンカフェとネオは繁殖レベル高いだろ
ニワカに馴染みが無いだけでかなりVIP待遇

基地は質が低い事にしたいのだろうが

マンカフェは低いよ

マンハッタンは決して高くはないが、低くもない。
とくにこの3歳世代は種付け400万円だからね。変な肌にはつけられないよ。

>>11
物量には恵まれてるってｗｗｗ社台以外の馬と比べたら。
あとはどっこいどっこいの成績なんだから、当たり外れで順位がひっくり返る位置だろみんな。
物量でいえばシンボリだって恵まれてるわけだし、基本社台は恵まれてるだろ。
登録の多い少ない、出走の多い少ない、これも種牡馬の能力のうちだろ。

過去3年の繁殖レベル平均
ダンス＝タキオン＞クリ＞ネオ＞マンカフェ＞キセキ＝スペ

数が多かろうが質が良かろうが未だに1位をキープしてるのは凄いことだと思うけどね
何故そこまで好調のカフェを必死に貶したいのか理由がよくわからんね

マンカフェは距離を問わず結果だせてるところが凄いよね。
繁殖の質もタキオンとかに比べると劣るのに。

>>18
ﾋﾝﾄ:ﾀｷｵﾝ基地

どんどん論点がずれていってるが、今はいいけどカフェはタイム的なものから
自分自身の後継を残すまでの活躍は難しそうだなというちょっとした私論なのに、
ここはキチとかアンチとかそういうのがいるから過剰反応されて、
またアンチがとかキチがとかそういう流れになりすぎる。

皐月に出走馬ゼロってのはどうなの

1991 77 67 67 65 53 5 22 12 5,170,391,000 8.07
1992 84 67 66 62 48 7 24 8 5,022,930,000 8.55
1993 99 74 72 67 54 5 13 5 3,639,421,000 5.59
1994 118 97 95 89 67 13 16 10 5,275,047,000 6.24
1995 142 129 125 113 79 14 25 13 5,973,262,900 5.49
1996 183 157 154 140 105 20 28 13 6,846,010,000 4.90
1997 171 157 158 145 110 18 38 19 8,936,605,000 6.34
1998 185 149 148 137 93 16 30 11 6,543,220,000 5.09
1999 199 150 151 133 114 7 26 16 9,828,604,000 8.21
2000 197 180 178 163 128 12 43 17 9,403,455,000 6.67
2001 223 191 191 169 134 14 47 15 8,936,143,000 6.40
2002 159 108 109 103 82 11 25 7 4,015,201,000 4.99

すっごいみづらくてわるいけどサンデーの同じデータ。
やはり種付けから競馬場へいく馬が多い。
その辺の丈夫さもサンデーの難しいところ。



カフェは嫌いじゃないけど、馬体と黒い毛色のせいで、売らんがための種付けになっているのがどうもね。
あと、今年のクラシックは400万で本気の繁殖だけしか集まってきてないのに、
この程度の結果か・・・というのが残念なところだ。
タキオンの停滞は今世代に関してはしょうがない。
スペシャルは、玉石混合の配合だったので、こんなもんだろう。
ネオは、ノーザンのいい牝馬にあてがってたので中心部の関係者みんなおおっと驚いた
種付けにもドラマや政治的なものがあることを踏まえて、も後継とは決まると思う。
いくら走ったって、へんなところでスタッドインしてたら小銭稼いでおしまいになっちゃうからね。
スターオブコジーンとかカリスタみたいなのがいい例。（スケールはリーディング馬よりすんごく低いけど）

後継馬が一頭だけじゃないってのはもうノーザンにしてもサドラーにしてもそうだよね。

サンデーとしては世代が最初だけにキセキ・・・はラインが繋がらなさそう。
ダンスはひょっとしたらオージーで？？？

タキオンはこれからもタキオン系を出していくだろう。
スペシャルはこの勢いならA級の子供を残せるはず。

カフェは馬主がやるきないのと、実際動きも最初からそう言い訳じゃないから、
後継までは・・・？疑問だ。

ノドなりが気になるがダイワには期待。


サンデーの後継ってことは、種牡馬になれるこっこをﾄﾞﾝﾄﾞﾝ出せる種馬じゃなきゃいかんと思うんだよね。

400万程度じゃそこまで良い繁殖はつけんよ。
400万以上の種牡馬は15頭くらいいるんだから。
本気の繁殖というのは、1000万以上するディープやタキオンにつける。

▼2005年度種付料
受400　マンハッタンカフェ
前600　シンボリクリスエス
受400　クロフネ
前500　アグネスタキオン
前600　ダンスインザダーク
受400　フジキセキ
受400　サクラバクシンオー
受300　スペシャルウィーク
受450　タイキシャトル
受150　ゴールドアリュール
〜
前600　キングカメハメハ
受300　ネオユニヴァース

当時の400万は、中の上〜上の下でした。

スペは結局S級〜A級肌からしか活躍馬を出していない。
シーザリオの母も上は活躍馬はあんまりでなかったが良血には変わりないしな。
社台系列しか活躍馬をだしていないのは。弱点の一つだな。
４００万じゃ割にあわんしょ社台除けば。

>>26
でも今までの世代よりは最低限の足切りは出来てるんじゃね

ID:2flG/+6h0みたいなマジレス気味のタキオン擁護・他種牡馬貶しはなんか久しぶりだな

スペシャルの賞金獲得上位馬
�@ノーザンF
�AノーザンF
�BノーザンF
�CノーザンF
�D社台F
�E社台F
�FノーザンF
�G社台F
�H社台F
�I山際牧場
�J社台F
�KノーザンF

マンカフェ
�@カミイスタット
�A三嶋牧場
�B社台F
�C守矢牧場
�D社台コーポレーション
�E笠松牧場
�F富田牧場
�G小島牧場
�H小池
�I社台F
�J大典牧場
�Kハッピーネモファーム
富田、斎藤、グランド、丸幸小林、前川、増本以下続く

>>17
ビワハイジつけてるスペの繁殖が最下位とか冗談だろう。

>>31
これは確かに酷いｗ

スペの09は社台系は約20頭まで落ち込んだから
今年、かなり社台系が付けるだろうな。
ザリオ・インティの活躍
→その影響でブエナ・リーチ世代
→その影響の世代と
4年サイクルで

何がひどいのか分からんな、社台が走ればいいだろう

社台すら走らなかったダンスの悪口はやめてもらおうか

社台が多ければ繁殖の力で少なければ種馬の力なのか？
社台と非社台に分けてそれを評価する人ってそんなにいないと思うけど
いるとしてもそれを最も重要視するとは思わないな。

良血でもちゃんと走るってのはむしろプラスだと思うけど
肌悪くてそこそこ走った馬が良血付けられたらイマイチって事はよくあることだし
良血だと必ず走るってわけじゃないんだから

お兄ちゃん…何でスペは社台の繁殖でないと走らへんの？…お兄ちゃん

ビワハイジ×サンデーサイレンス
→アドマイヤジャパン

ビワハイジ×アグネスタキオン
→アドマイヤオーラ

ビワハイジ×スペシャルウィーク
→ブエナビスタ

いくらなんでもそんな比較は意味がないけどね。
ニュービギニングとオンファイア比べても意味がないようにな。

スカーレットブーケ×サンデーサイレンス
→ダイワメジャー

スカーレットブーケ×アグネスタキオン
→ダイワスカーレット

スカーレットブーケ×スペシャルウィーク
→キャスケードブーケ

>>37
正確にいえば良い血統かそうでないかだな。
悪い血統でも走るってのは売りになるから。

マンカフェが人気なにもそういう理由かと。

>>32
今年の3歳はすごいけど、4歳と5歳がひどいから

>>44
5歳が酷いってギャグか？

>>45
ひどいは言い過ぎかもしれんが、良くはないだろ

良くないだろ全然。
まあ俺は今更ブエナ、リーチが出たところで後の祭りだと思うがな。
スペももう歳だし。２頭で６冠とかしたら？とは思うが無理だろう。

勿体無かったのはオースミダイドウだな。今じゃネタ馬だけど
怪我さえなければ、１つはG1取れたんじゃないか。
世代レベル低かったし当然世代戦限定だが。数年早くイメージ回復できたかもしれん。

さすがにこれで酷いとか言ったら、他の基地怒るだろｗ

>>28

繁殖の淘汰も行われているってことですよ

日本の場合　種牡馬レベルは　世界一　だが　繁殖レベルは　まだまだ

テルヤは　ダンスをつけて　繁殖の質を落とす　醜態をさらしたし・・・

繁殖のレベルは社台グループの数だろ
社台グループの繁殖なら上が走ってるかどうかはさほど重要でない

兄弟でスペだけ走らなかったり、その逆も多い
スペは異質な種牡馬なんだろう
タキオンもダンスも良血ほどコケる

ネオは初年度ブレイクで繁殖は落ちる事はないだろうからリーディング＆大物排出は間違いないだろう

フレンチデピュティにあれだけやられて種牡馬レベルが世界一とかないわｗ

ダンスはともかく、タキオンが良血ほどコケるって今年だけのイメージで言ってるとしか思えない発言

種付けのよさとかもあるから、スペシャル、ダンスは厳しい。
ニジンスキーが入るとどうしてももっさりしてしまうのは何でだ。

マンハッタンカフェはでかい割りに種付けがいいな。
ゴルア、ネオもそう。

でも、マンハッタンは乗り味悪いのが多いからゴルアが伸びるんじゃねーかね。

タキオンが良血ほどこけるってのは、良血もらいすぎてるからこけてるのが多いように見えるだけ。
じゃあといって繁殖の質が落ちたら、それはそれで非良血でもこけるって言ってるだろうよ。

>>54
何でだと言われてもその前提が正しいのかどうかわからんしなあ。
スペもダンスも現役時は瞬発力がある部類の馬と認識されてたんだし。

スペのブエナ世代は１部いいだけで、総合的にはネオ、カフェにも劣る繁殖だからな。
繁殖の質、出来ともに今年デビューの２歳世代が凄いらしいよ。
去年聞いた話だけど・・・。

>>52
あれだけたくさん海外から来てるのに
フレンチとBTぐらいしかトップ20に入れないくせに何言ってるのｗ
フレンチもBTもトップ10にも入れてないし
内国産を優遇してるから？
いやお前らがだらしな過ぎるからだろ
ファルヴラブとかうんこ以下じゃねｗ

>>58
昔の内国産種牡馬ももっとやれたはずなんだよね。
行き過ぎた舶来崇拝がなければ。

>>58
売ってもらえるのが何か問題がない限り二流品だし、
その中にたまたまサンデーがいたというだけ
フレンチなんかデピュティミニスターの数ある産駒の中の凡馬

>>56
もっさりは種付けがもっさりしてるという意味です

>>57
その認識は一部正しい。
総合的にとまではいかないとは思うけど。

重厚なニジンスキーの血脈は今や時代遅れなんだろうな。
たまーに大物を出すくらいで、あとはキレ負けする馬ばかり＜スペ
ダンスはもはや衰退するのみでこのスレで語る必要はなし

>>31
ネオユニヴァースの賞金獲得上位馬
�@ノーザンF
�AノーザンF
�BノーザンF
�C千代田牧場
�Dノーザンファーム
�E社台F
�F田中裕之
�Gノーザンファーム
�H中村雅明
�Iノーザンファーム

タニノギムレット
�@カントリー牧場
�A上水牧場
�B社台F
�C辻牧場
�D村下明博
�Eタバタファーム
�F社台ファーム
�G社台ファーム
�H谷川牧場
�Iノーザンファーム

>>57
そうなのか？
06産でも社台グループの種付けはカフェよりスペの方が多いみたいだが

ジャングルポケットの賞金獲得上位馬
�@ノーザンＦ（ノーザンファーム）
�AノーザンＦ
�B社台ファーム
�CノーザンF
�DノーザンF
�E社台ファーム
�Fアイオイファーム(馬主は吉田和美)
�G若林武雄
�H社台コーポレーション
�IノーザンF

ダンスインザダーク
�@浜本牧場
�A秋田牧場
�B雅牧場
�C社台ファーム
�Dノーザンファーム
�Eインターナショナル牧場
�F岡本牧場
�G錦岡牧場
�H白老ファーム
�I前川正美

>>64
カフェは大物が出ないからね
社台系のスペはタキオン並に走るから、社台がスペを優遇するのは当然だと思うよ

論点ズレてるだろ
俺は総合的にもスペの方が繁殖はいいって言ってるんだぞ

netkeibaの一覧表は海外成績は入ってないみたいだな
国内賞金トップ10を見る限りスペ、ネオ、ポケは社台専用機みたいだな
逆にカフェ、ギム、ダンスは非社台の馬が良く走ってそうだ

>>49
むしろ逆だろｗ

>>60
凡馬だろうが活躍するのが種牡馬

>>36
http://db.netkeiba.com/?pid=horse_list&sire=%A5%C0%A5%F3%A5%B9%A5%A4%A5%F3%A5%B6%A5%C0%A1%BC%A5%AF
http://db.netkeiba.com/?pid=horse_list&sire=%A5%B8%A5%E3%A5%F3%A5%B0%A5%EB%A5%DD%A5%B1%A5%C3%A5%C8

ダンスが走ってないとな
ジャンポケよりよっぽど走ってるぞｗ

>>68
ネオはまだ１年だろ・・・

トニーブライアンサンデーばっかの時代からの人は同じような血統ばかり
並んでないと不安なのかな。

マンカフェやネオは自家生産馬だからVIP待遇は当たり前だろうな
スペは外様の馬だから寵愛は受けられない

結果を出して成り上がるしかない

>>71
過去の栄光に縋るのはもうやめろって･･･

仲良くしろよｗ

■３歳世代リーディング

1 シンボリクリスエス
2 キングカメハメハ
3 マンハッタンカフェ
4◆スペシャルウィーク
5 ネオユニヴァース
6 アグネスタキオン
7 クロフネ
8 ダンスインザダーク
9 タイキシャトル
10 ゴールドアリュール

サンデーサイレンスの後継は社台スタリオンでいいじゃねーかもう。

1 マンハッタンカフェ　　73,963.0　−　★★★
2 シンボリクリスエス　 70,228.9　−　☆★★
3 クロフネ　　　　　　　　64,297.9　−
4 ダンスインザダーク　62,683.5　↑　★★
5 アグネスタキオン　　 58,160.3　↓　★
6 スペシャルウィーク　 54,560.5　↑　☆★★
7 フジキセキ　　　　　　 48,700.9　↓
8 サクラバクシンオー　44,100.5　↓
9 ブライアンズタイム　 42,208.8　↑
10 タイキシャトル　　　 41,714.3　↓
11 アドマイヤベガ　　　 40,921.1　−　★★★
12 ゴールドアリュール 40,454.8　↓　★★
13 フレンチデピュティ　38,431.1　−
14 キングヘイロー　　　36,511.6　↑　☆
15 ステイゴールド　　　35,092.9　↓　★★
16 キングカメハメハ　　34,352.1　−
17 マヤノトップガン　　 33,621.7　↑
18 ネオユニヴァース　 32,436.5　↓　★★
19 タニノギムレット　　　32,179.4　−　★
20 マーベラスサンデー 31,896.1　↓　★
(2009/04/12現在)

マンカフェシンクリの華無しコンビがこれほどやるとは
去年末、タキオン以外を予想した人はほとんどいなかったと思うが
コツコツ振りが凄すぎる

トップガンはどこでこんな稼いでるんだ…
出走頭数も多いわけじゃないし、3歳は毎年ダメだし

例年ならタキオン、キセキがいい時期にマンカフェ、クリ、ついでにダンスまで浮上するこの結果は、
芝が時計掛かった影響があるのかもね。
カフェクリが逃げ切るかどうかは、今後の馬場作り次第じゃなかろうか。
リーディングに関しては、数が多くて使い込めるクリが、カフェより有利と見た。夏のローカルで稼ぎそう。

重賞３勝してもEI1.15それがスペ
社台だけ付けてれば良い
たまーに大物出せるから

去年の終わりごろこのスレに滞在して大口叩いてたグラ基地もすっかり見なくなった
ね
さすがにリーディング20位にも入れないようじゃ来れないか

グラスとジャンポケとギムレットがおとなしいね

ギムってウオッカだのみ感が強かったからなぁ

ギムはウオッカの次がスマイルジャックだからな
このままでは単なる一発屋

今年芝のＧ�T勝ち馬出してるのがスペ、キングヘイローか
相変わらず９８世代、頑張ってるな。

>>88
能力高い馬が揃ってたら全てがこけるって事はないからな。
種牡馬としてこけまくる世代はラキ珍世代なんだよ。

ゴールドアリュール、アドマイヤベガ、ステイゴールド
この辺は頑張ってるな

リーディングTOP5に３頭もいる01世代は本当の化け物

【2009年度リーディング】　※4/12現在
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　AEI     賞金 　 　 　
1        マンハッタンカフェ　         1.84　  739,630,000
2        シンボリクリスエス　 　 　　1.33　  702,289,000
3        クロフネ　　　　　　　　　　　1.44　  642,979,000
4        ダンスインザダーク　 　    1.07　  626,835,000
5        アグネスタキオン　 　       1.13　  581,603,000
6        スペシャルウィーク　        1.15　  545,605,000
7        フジキセキ　 　　　　　　　　1.10　  487,009,000
8        サクラバクシンオー　 　    1.08　  441,005,000
9        ブライアンズタイム　 　     1.12　  422,088,000
10　 　 タイキシャトル　 　 　        1.00　  417,143,000
11　 　 アドマイヤベガ　 　 　       2.46　  409,211,000
12　 　 ゴールドアリュール          1.46　  404,548,000
13　 　 フレンチデピュティ　 　 　　1.15　  384,311,000
14　 　 キングヘイロー　 　 　 　 　1.48　  365,116,000
15　 　 ステイゴールド　 　 　 　    1.11　  350,929,000 
16　 　 キングカメハメハ　 　 　    1.00　  343,521,000
17　 　 マヤノトップガン　 　 　 　　1.25　  336,217,000
18　 　 ネオユニヴァース　 　　　　1.14　  324,365,000
19　 　 タニノギムレット　 　　　　　1.04　  321,794,000
20　 　 マーベラスサンデー         1.13　  318,961,000
GI勝ちはシンボリクリスエス、キングヘイロー、スペシャルウィーク
AEI上位5頭はマンハッタンカフェ、キングヘイロー、ゴールドアリュール、クロフネ、シンボリクリスエス

クリの善戦は意外だが、数うちゃの他にブロッケンやサンカルロなどG1でも賞金稼げそうなのはでかいな
まあブロッケンは地方G1が多めになるから微妙かもだが・・

今年G1を何個も取りそうなネオはまだ３歳だけだし、スペは安定感がないし、タキオンはディープスカイ以外ぱっとしないし、カフェは未知数だし・・
SS系は日本独自の血統として好きだが、今年は物凄く久しぶりにSS系以外がリーディングを取るかもな

11　 　 アドマイヤベガ　 　 　 2.46　 409211000
27 　　 オペラハウス 1.90 230890000
42 ファルブラヴ 1.98 120332000

リーディング50位以内の日本にいる種牡馬でマンハッタンカフェよりEIが高い種牡馬を抜き出してみた

リーディングトップ10、トップ20共に半分サンデー産駒なんだな
やっぱサンデーの子は凄いな
現役時代強かった馬の子はほとんど
堅実に走ってるし大失敗してないよね
クリがここまで活躍してるのも母父サンデーのおかげだし

ディープって実際のとこどうなんだろうね。
まだ満口になってないらしいし、見栄えは良くないって噂だけど
バネはありそうなきがするんだけどなあ。

黄金世代を３世代費やしてクラシックを取れなかったダンスについて
そろそろ判決を下しても良いだろうと思う
陪審員たるスレ住人は最後の意見陳述をお願いします

イギリスへ売却

売却ではなく譲渡でもいいな

とにかくジャパンから出さなければ

>>96
今年の場合、昨年から一気に不況が来たから
未知の魅力買いが減ると思うのは当然かも

俺もディープつけるなら今年ならタキオンつけるなあ。

ヨーロッパなら幸せになれるかもな

超一流種牡馬
　タニノギムレット
　シンボリクリスエス

一流種牡馬
　アグネスタキオン
　グラスワンダー
　クロフネ
　キングヘイロー

普通種牡馬
　ジャングルポケット
　ステイゴールド

二流種牡馬
　ゴールドアリュール
　スペシャルウィーク

三流種牡馬
　サクラバクシンオー
　アグネスデジタル
　ダンスインザダーク
　ネオユニヴァース
　アドマイヤベガ

そっくりさん
　メジロマックイーン
　タイキシャトル
　マンハッタンカフェ
　フジキセキ

>>102
ロベルトさん天国からお疲れ様です

ディープは小柄だから産駒の見栄えもあまり良くないんだろう
あとスピードが伝わらないと、ステイゴールドの強化版って感じになりそう

ディープはノーザンダンサーが入っているから間違いなく失敗するだろスペやダンスみたいにな。
マンカフェ、タキオン、キセキみたに異系だと成功する。

これだけサンデーの子供がいるのだから、それぞれが１頭でも
後継種牡馬作れたらそれでもいいよな。

105みたいなヤツってさ、野球でいえばイチローや松坂みたいなクラスでないと野球選手としては失敗とか言うんだろうな
重賞30勝してリーディングでも毎年上位にいるDDやクラシックホース出してるスぺを失敗とか言ってるんだからどうしようもねーな
1回牧場に言ってそのセリフ言ってもらいたいわマジで
内国産の種牡馬でここまで走ってら十分だろ
じゃあ、それ以下の種牡馬は105にとって何なのよ？種牡馬が何百頭いて、どれだけの活躍してるんだよ

今週重賞を勝ったスペとダンスを失敗とか言ってる時点で釣りか池沼かどっちかだな

いやいや、ダンスとスペは去年の種付け数100頭切ってるし生産者も見限ってますよ。

ダンスはセールでも売れなかったしなぁ。
もう繁殖が集まることはないような気がする。

ダンスは売れない
スペは社台以外走らないから、株主以外つけない

種付け数少ないのはこういう理由じゃね。

社台が付けてないから減ってるだけじゃん
社台が見限ったならまだ話はわかるが
100頭切ったフレンチや他の馬も失敗なんスか？
スペは付けてるの大手の大牧場がほとんどだし期待されてる
ダンスも総数はかなり減ったけど非社台の牧場が付けてるし
高いのによく集まってるよ
社台が付けてたら100頭超えてるよ

種付け頭数の感覚が麻痺しすぎだな
100頭もいれば十分だろ
200頭とか超える方がおかしい

SSがいない時代の種牡馬はいいよな…
SSがいたらリーディングなんて絶対無理だし、
GIもほとんどもってかれるんだぜ。

>>112
いやスペの場合、株分だけって何度も言われている。
過去二年、満口も残口僅かにもなってないから。

こんだけ新しいSS系種牡馬増えれば、既存の馬は種付け頭数減るのは当たり前だろ。
牝馬の数は変わんないんだからさあ。

スペシャルもダンスも割りと高いし、当たり外れあるからね。
いい馬につけてさっぱりだったから今年はとくにダンスは苦戦。
あと、種付けがとろくさいから社台系も敬遠してるのは確か・・・・
ノーザンのディープ、社台のハーツクライとサンデー系もそろってきたしね。

ただ、POGの人には関係ないかもしれないけど、秋になれば伸び城があるのがダンスだからなあ。
輸出は年齢的にも無理。

>>114

ディープインパクト　ｖｓ　インティライミ

シーザリオ　ｖｓ　エアメサイア

サンデーサイレンスの後継から脱落したアグネスタキオンって終わったね

SS直仔も情けないヤツがほとんどだったじゃないか
雨が降ったり厳しい流れになれば惨敗するヘタレ揃い
８割はダスカやウオッカに敵わない

>>120
スーパー牝馬と比べても２割も勝てるのか？？

どうにもスペ基地はザリオを神格化しすぎてる気がするんだがなぁ。
ラインクラフトに勝てなかった馬に過ぎないのに。
エアメサイアはラインクラフトに勝った事もあるわけだし、
この辺は同等と見ておかしくないと思うが。

物差しに東京巧者のデアリングハートがいる
でも、この馬に東京1600〜1900mの条件で勝ちきってるのもラインクラフトなんだよなぁ

間違えた
1600〜1800mね

デアリングハート級って事は駄目って事じゃねーかｗ

イメージ以上に強い馬だぞ？
府中牝馬S２勝で内一回はレースレコード、この条件で3着を外したのは雨で足もとが滑ってのめった一回だけ

>>122
シーザリオとラインクラフトはその後の成績見ても、距離適性の違いは明らかだろう
生涯1度だけの対戦だった桜花賞は、ラインクラフトの舞台だろうし

まあ神格化するつもりもないが
強いまま故障で引退した馬には程度の差はあれ、過大評価はつくものだ

史上最強のマイルＣＳ
１ハットリ 香港マイル圧勝
２ダイワメジャー 言わずもがな
３ラインクラフト 糞騎乗
４ダンスインザムード 歴史的名牝
７デュランダル 時計勝負で冴えず

とりあえず今の糞レベルとは違いすぎた時代に糞騎乗で３着に来たラインだからな
ムラ馬だが能力では歴代牝馬トップクラスだ罠

ラインクラフトが歴代牝馬トップクラス？
歴代牝馬トップクラス多すぎだろ

>>127
適正はそれはラインクラフトのが向いているのは事実だろうけど、
ザリオがマイル走れないってほど長距離寄りな馬って事もないだろう。
もしそうなら逆にそんな極端に得意範囲の狭い馬は大した馬じゃない。
そして結果として負けたって事実は間違ってないわけだしね。
俺の中では大差ないレベル、と思っているけど。

能力では歴代牝馬トップクラスな
ウオッカみたく気の悪さでレゴラスレベルの馬に完敗してしまうモロい面もあったが

>>131
好走したら能力
好走しなかったら参考外
典型的な基地ですね

>>132
普通そうだろ？
負けたのをそのまま能力と評価してたら歴代名馬も駄馬だらけだぞｗ

>>133
つまり>>129

>>130
っつってもアタマ差だしなぁ。適性範囲外のマイルでも互角といっていいでしょ
この場合、ラインクラフトをどう評価するかでも意見が分かれるけど、俺の中じゃ評価高いからね

十分強い２頭だと思うよ

多過ぎではないな

ライン、ダンムーは同レベルだし
それ以上の牝馬なんて殆どいないからな

ラインとダンムーが歴代牝馬の双璧ってどんな基地だよ

なんだかんだで父父SSか母父SSばかり勝ってるな。
チートしたウイポみたいだ。

>>138
今年の現時点までのSS孫の重賞勝数

父父SS　２２勝
母父SS　　４勝

皐月の結果次第で色々とこの先が見えるね

ラインクラフトの適正距離って阪神牝馬Ｓ見るかぎりではマイルより1400だと思うけどな

>>122
それはそうとスペ基地でも冷静な奴はシーザリオを孝行娘として最高とは思ってても
最強牝馬だとかディープ世代で牡馬牝馬含めて２番手だとか思ってないな
オークスはデラデラ物差しにしたら不利含めてもそこまですごいパフォでもないしね


あとアサヒライジングでもアメリカンオークス２着だからＳＳ孫は遠征するならもっと米芝いってもらいたい

ダンスは黄金世代３世代で決定的にダメだと分ったけど、スペは今年デビューの２歳世代が凄いらしいし、
３歳もクラシック馬だしたしで、ちゃんと結果出してるから、ダンスと道ずれにはできないだろうね。

社台でもＳＳみたいな仔が出せると言われてるから、スペはそこそこ良いのがつけられれば生き残れるだろう。

あとカフェは、セールで主取りだらけで売れなかったから、今年はＧ�T馬を出して少し評価が上がればいいなと思う。

シーザリオのあとに、ブエナビスタ見たいな馬も出してしまったからなぁ。
生産者としてはブエナビスタ並みの牡馬を期待するものじゃないの？

スペはもう終わってるだろｗ

ダンス嫌われてるな
毎年菊花賞で穴人気馬を輩出していくんだろうな

社台付ければ走るスペ
社台付けても走らないダンス
では根本が違うからな
09年の社台グループ生産馬はダンスもカフェも10頭程度。
売れないとこうなるがカフェは多少持ち直す予感。

むしろダンスは京都向きから阪神向きにシフトしてるような。

スペは恵まれてるわりにアベレージ低いからなぁ
もうちょっとコンスタントに出さないと

>>141
アメリカの芝なんて取ってもたいした価値無い割に馬への負担が大きいから行きたくないでしょ。
BCターフは別として。アメリカンオークスなんか実際のところアメリカの強い牝馬は出てこないわけだし。
時期的に日本のオークスの後にいけるから残念オークスとして機能しかねん勢いじゃん。

>>143
リーチがブエナ以上の牡馬じゃん。実際勝ってるし。
ただリーチより強い牡馬は普通にいるだけで。

>>150
いや、ただ、牝馬の中でのブエナビスタの立場的な牡馬ってことね。
同世代ではずばぬけてそうなって意味で・・・
でもさあ、まだ先は長いからどうなるかわからないが、ブエナビスタって
ロジやリーチよりも強い可能性ないの？
俺的にはウォッカより衝撃的なんだけどなぁ。
まあ、これからどれだけ成長出来るかにかかってはいるけどね。

>>148
初年度出遅れた分評判下げて頭数下がった世代が今走ってるわけで
本当の勝負は今年の2歳からだな。これでこけたらダンスの後を追う羽目に

>>149
残念どころか残念じゃなかった馬が行ってるわけで。

ダンスは今年の２歳も１４０以上いるからね。
一応、望みは繋がっている。

>>152
意味不明
もう3歳でとりあえず結果が出た。
無理矢理ダンスにするなw

なぁ、こうゆう人って来年もブエナビスタみたいな馬が出ると思ってるわけ？？
ギム基地ん時もそう思ってたんだが
フローテーションやスマイルジャックみたいな馬は出る可能性は高そうかなとは思うけどさ
今年は当たり年ってやつなんじゃないの
また間隔空くんじゃねーか？
いくらスぺの社台系産が走るっつったって、
1000万勝ったばっかのハンニバルやチェストウイングやグロリアスウィークが産駒の上位にいるくらい全体の層が薄い
一部の飛びぬけた馬がいるから凄く目立つけど
�@位インティライミ、�Aシーザリオ、�Bブエナビスタ、�Cサンバレンティン、�Dチェストウイング、�Eフローテーション
�Fマルカハンニバル、�Gグロリアスウィーク、�Hオースミダイドウ、�Iシルクドラグーン、�Jクラウンプリンセス、�K位アクレイム
社台系産が走るっつったってほんの一部の一部の一部　4位下クラスの産駒なら他の種牡馬には腐るほどストックいるぜおそらく

インティライミは実質G1を3勝していると思う
ダービーは日本史上最強馬ディープがいなければ勝ってたし
宝塚は不利がなければ勝ってた
今年の春天も出走できれば古馬は低レベルなので勝てるはず

>>149
G1＞JPN1だぞ

>>157
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>157
その論理だと今頃俺はアメリカの大統領にもなれていたはずだｗ

>>156
でもさあ、血統をつなげるってことは１頭でいいから飛びぬけた
産駒を出すことじゃない？
損得で考えたらコンスタントにそこそこ勝てる種牡馬がいいのかもしれないが・・・

生産の現場では夢を追いかける人っていうのは少ないのかなぁ？

飛びぬけたと言われてる産駒は牝馬ばかりだからねえ
実績と厩舎と騎手の関係上、ブエナがウオッカより人気することなんてないだろうし

スペ＝早熟オペラハウス

>>162
いや、そこを何とかブエナには頑張ってもらいたい・・・ｗ
騎手は武以外はどっこいどっこいでしょ？
厩舎もよほどのファンでなければどこでも一緒じゃない？

別にスペ基地でもブエナ基地でもないからね＾＾；
ちょっと期待してるだけ〜♪

>>164
明確に武にＮＧを出してるマツパクと
武を贔屓にしている角居じゃマスゴミの擁護度が違う
もちろん武とアンカツでも違う
勝てる要素がない

>>165
じゃあ武以外じゃ、どんなに強い馬でもウォッカより人気はでないってこと？

一応ウオッカは天皇賞馬だからな。
現時点でそんな馬と比較する事自体間違ってる。
ベガあたりと比較してればいいんだよ。

豊の弟、幸四郎が騎乗する、角居厩舎のトライアンフマーチ（キョウエイマーチの仔）
なんか、皐月でいい結果だせれば人気しそうだけどね。

>>167
どうせ妄想なんだからいいじゃねーかｗ
そう、鼻息立てんなよ。

コンスタントにそこそこ勝てる種牡馬なら母系に入って血を残せる可能性高いだろ

皐月３強の母系を見るとSonic Lady、Chris Evert、Sun Princessという名牝の名前が
血がすべてでは無いのはわかってるけどなんともきらびやかですな

ダンスはもう、新しい期待繁殖を付けてくれる可能性はゼロ
今まで中小で結果が出た兄弟からひょっとして走るのが出るかくらいだろうな
スペは社台が何だかんだいって新しいのを回すだろうけど
黄金世代はもうない

繁殖のイス取りゲームは、未知の魅力の新直仔＋タキオン、ネオユニ、マンカフェ
他は試験期間でいい判定はもらえなかった

今週は皐月賞なのに盛り上がってないと思ったら、
ダンス、タキオン、キセキが出走馬ゼロなんだな。
とーちゃんＳＳが最も得意とする分野なのに寂しいね。
ダービーは各馬１頭ずつぐらいは出して欲しいよな。

ダンス：イネオレオ、ミッキーパンプキン、ロードパンサー
キセキ：キタサンアミーゴ、バアゼルリバー
タキオン：ハギノバロンドール、ヒカルマイステージ

この中からどの馬が切符を手に入れられるか
全滅だと寂しいな確かに
あとゴルァのロードメダリストあたりもダービーで見たい

>>171
それならアントニオバローズの方が。
大種牡馬ノーザンダンサーが大叔父ですから。

サンデー×ノーザンの成功はAlmahmoudのクロスに有りと
言う人もいたと思いますが、
アントニオバローズはAlmahmoud 9.38% 5 x 4のクロスです。

日本を席巻したHaloとノーザンダンサーと同じ母系の
アントニオバローズはレースが荒削りだけど魅力がありますね。

>>96
競争成績は２流国の日本の中では突出してるものの
父は失敗種牡馬製造機のSS。
母はハイクレア系で競争成績も繁殖成績も一流半。一言で言って地味。
更に産駒も全くの未知数と。

これで世界的な種牡馬と同レベルの種付け量はボリ杉。

>>177
これは酷い

むしろシーザリオはなんでアメリカンオークスなんかいったんだ？
あっちの関東オークスみたいなもんなのに。

>>158
G1になったのはダンムーの年から。そもそも単純にそういう評価をするなら
エリザベス女王杯はG1でオークスはJPN1なので、
ザリオの取ったオークスはエリザベス女王杯以下と扱えるわな。
エリザベスならともかく高松宮杯やマイルCS以下ともいえる。

>>179
関東オークスを勝つのとアメリカンオークスを勝つのとでは
扱い、評価が全然違うという事をわかってるからだよ

>>179
ダンムーの年からだろうがなんだろうがシーザリオが勝ったのはれっきとしたG1
関東オークスはJPN1ですらない

この展開は激しくデジャブ。
しかしお前らシーザリオの話好きだな。

アメリカンオークスは歴史は無いがアメリカの何かの賞の3位になってなかったかシーザリオ

よほどインパクトがあったのかね

参考までにシーザリオが日本のオークスで得たレートは110
アメリカンオークスで得たのは120
その年関東オークスの勝ち馬が得たレートは99

>>139
今年の分母わからんが、かなり多くね？
OPだが忘れな草の1着、桜花の1〜3着、大阪杯の1、2着も孫だよね。
皐月も人気馬は孫ばかりだし、日本馬にSSの血が流れてないのが
希少な時代が来るかもな。

このスレってホント色んな意味でスペって愛されてるな
別枠にするか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9#.E8.A1.80.E7.B5.B1.E8.A1.A8

サンデーサイレンスの牝系はあまり良くないみたいだな。
種牡馬能力と牝系は思ったほど関係ないのかもな。

>>181
まぁつまりG1を一個勝っただけの馬って事だな。
そんなもん日本には毎年高松宮もスプリンターも安田記念馬も出てるわけだしなぁ。
しかもダート主力の国の芝なんてそんなもん。まぁフェブラリーぐらいの価値だろう。
G1だし。

マンカフェって冷遇されてるよな

>>182
好きなのはザリオというよりスペですな

>>188
まぁそれも無理
アメリカにおける芝レースの歴史は日本におけるダートレースとは比較にならない
ワシントンＤＣ国際とかね
シーザリオのレートはケンタッキーダービー馬のジャコモに並ぶ
日本ならいくら糞みたいなダービー馬でも関東オークス馬と同等に評価されることはないだろう
それくらいアメリカの芝と日本のダートには位置づけに差がある

ザリオの話はもう飽きたからよそでやってくれ
何回やりゃ気が済むんだよ

結論出るまでやればもう話題に上ることもないと思うけどな
結局、結論でない以上話題に上るのは仕方ないでしょ

ただアメリカンオークスが南関オークスと同等っていうのはないな
ヨーロッパの１０００ギニー入着クラスが苦戦してるレベルを南関オークスと比べるのはいくらなんでもね

>>186
ちょっと前まで、あまりにウザイから>>1に書かれていたんだけど
いつのまにか消えているねえｗ

レートで比較するのは実際意味ないけどな。
瞬間レートで言えば日本のどうでもよさげな馬も高い値を出した事は何度もあるし、
現役牝馬で言えばウォッカもサンクラも出してる数字だよ、120って。
ファビラスラフィンも出してる。まぁただ国内牝馬で言えば3頭しかいないから
相応に海外の評価は得ているという事ではあるが。

なんか汚らしいスペ基地が沸いてるな
スペ基地が競馬板の汚物と言われてる理由がよくわかるｗ

>>195
まあ3歳牝馬が3歳牝馬限定戦で出した数字だから
涙目で日本のダートレースや短距離と変わらないとか言っても虚しいだけ

>>197
お前は支離滅裂すぎるから黙ってた方がいいんじゃ・・・ｗ
そもそもG1＞JPN1だぞ、とか単純評価を持ち出したからそういう流れになったんじゃないの？
グレードだけで評価するならG1はいくらでもある。それ自身の価値は、
単なるグレードだけで判断すべきではないし、もちろんレートだけで判断すべきでもないし、
そんな簡単なものさしがあるなら議論は終了してるよｗ

>>198
実際G1＞JPN1なんだから仕方ないわな
そしてだからといって全てのG1が同じにはならないわな
それは論理の飛躍
同じG1でも序列はあるし日本の競走体系の体裁のためにG1の面目を保ってるレースと
毎年格付けの上げ下げやってるアメリカのG1じゃ価値が違う

122みたいに、時折思い出したように蒸し返すやつがいるから同じ展開になるんだろ
世間の評価がてめえの思ってるシーザリオ＝エアメサイアじゃないからって
毎度ファビョってんじゃねえよ

>>199
JPN1のがG1より価値がある、という事は存在しえないと？
だとしたらザリオの取ったオークスなんてスプリンターズS以下だ。
高松宮杯以下だ。

といわれてたんじゃなかったか？

単純にグレードで評価して仕方ない、とぶった切る物差しが簡単すぎるが、
実際そうではないと俺は思うぞ。世界にたくさんあるG1の中には
少なくともJPN1より評価の低いものがあってもおかしくないと俺は思う。
というか前哨戦すらG1にしちゃう世界的なグレード価値が一定してるわけないと思うが。

国産サンデー系

A+++　ディープスカイ(アグネスタキオン)(´･ω･`)　ダイワスカーレット(アグネスタキオン)
A+
A
A-　キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)(´･ω･`)
斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量
B+　ドリームジャーニー(ステイゴールド)
B　リトルアマポーラ(アグネスタキオン)　スマートファルコン(ゴールドアリュール)
B-　アルナスライン(アドマイヤベガ)　マルカフェニックス(ダンスインザダーク)
B--　アドマイヤコマンド(アグネスタキオン)(´･ω･`)　ダイワワイルドボア(アグネスタキオン)
　メイショウクオリア(マンハッタンカフェ)(´･ω･`)　エイジアンウインズ(フジキセキ)(´･ω･`)
斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量
C　マイネレーツェル(ステイゴールド)　エスポワールシチー(ゴールドアリュール)
　タケミカヅチ(ゴールドアリュール)
C-　レッドアゲート(マンハッタンカフェ)(´･ω･`)　アルコセニョーラ(ステイゴールド)
　セラフィックロンプ(マンハッタンカフェ)　アーバニティ(マンハッタンカフェ)
　アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)　サンライズマックス(ステイゴールド)
　マンハッタンスカイ(マンハッタンカフェ)
斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量
D+　エフティマイア(フジキセキ)　フローテーション(スペシャルウィーク)
D　レインボーペガサス(アグネスタキオン)
D-　マイネカンナ(アグネスタキオン)
D--　ショウナンタレント(アグネスタキオン)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ(フジキセキ)

栄誉S　デルタブルース(ダンスインザダーク)

レースレベルで格付けをおこなってるから前哨戦すらG1になりうるんだよ
要するにアメリカのG1はG1に見合っているからその格を得ているわけ
アメリカの芝なんて〜って理屈は通用しない

>>196
俺にはあなたのような発言をする人も同様なものだと思ってしまうな
悪いが・・

スペの話するなら、せめて今週出るリーチザクラウン関係にしろってｗ

今週はネオ祭だから仕方ない
やはり後継はタキオン、ネオ､スペの3強になりそうだな

うんだからスペの評価はある程度みえているのに
無理矢理そこにスペを混ぜようとするから荒れるんだろ

牡馬も牝馬も有力馬出てるんだから別にいいじゃん
で、来年成績悪かったらまた貶めればいいのさ。去年はやっぱりまぐれだった、とね
今年のタキオンのようにね

ブエナビスタに死角あり！
とかここで偉そうに書いてた馬鹿は自殺したの？
いくら負けたの？

サンスポ競馬ニュース　24時間ランキング

1.【皐月賞】逃げるが勝ち！リーチザクラウン
2.【皐月賞】新馬戦の強さ再び！アンライバルド
3.【皐月賞】無敗１冠へ！ロジが抜け出す

スペの人気は異常
良くも悪くも話題になるのは自然の成り行き

牝馬じゃなくて種牡馬の話しろよ

ゴールドヘイローがブレイクする！

嘘だけど、何か？

>>174
キセキの２頭は権利とるだろうね
タキオンの馬はしょぼいｗ
ダンスはがんばりしだいｗ

稲オレオは菊花賞で面白いな
ダンス最高傑作になるだろう

最高傑作かどうかはしらんが確かにイネオレオはおもしろい存在になるかもしれん

ダンスの場合、上に行くと通用しないからな、ヴィーバァとか・・・。
去年のアルカザンとかみたいになりそうで。
それに、今年は３強が強いしそれ以外も結構そろってるからな。

牡馬はロジの１強にしか見えない
ブエナほど差はないが

デグラーティア　故障あげ

>>174
その中から権利取れる馬少なそうだな。
ダービートライアルはアラシヲヨブオトコ、ピサノカルティエ、メジロルマンあたりは権利取り確定レベル。
アプレザンとか出てきたらどうしようもないし。

アメリカンオークスなんてダートが主戦場のアメリカにとったら最もとりやすいＧ１の一つ
向こうにはケンタッキーオークスといういわゆる本物の米オークスがあるし
ワシントンＤＣだとかアーリントンＭとＢＣターフと違って３歳夏という時期
まだ結果的に芝で強い馬も芝を試されずダートを走ってることが多く穴場レースになりやすい
ホーム馬がそういう状況だから海外遠征というリスクはあってもそれさえ克服すればＧ１馬の称号と高レートが比較的楽にとれる
素人には凄いという印象を与え海外制覇という名誉もでき超ハイリターン
人が勝手に造った格は関東オークスとは違ってもレースレベル、時期からみたら米国内の関東オークス的な位置づけなのは理解できる
なんたっていくらハイレベルだったからって向こうの芝があってたからって出遅れたアサヒライジングが２着にくるレース
「レースレベル＞＞＞＞＞＞＞格」レースの典型
十分国内Ｇ１未勝利馬が狙ってもいいレースだし上記のようなハイリターンもある
今年（０９年）ならジェルミナル、ダノンベルベールあたりがいけばいい
ブエナは国内Ｇ１勝ってるしアメリカンオークスは日本の残念オークス化させればいいと思うし歴史の浅い今ならそれが可能でＳＳ孫とは相性もまあまあ良いことも示されてる

個人的には全く合わないドバイＷＣや凱旋門賞に遠征することのほうが謎
もっと楽に名誉を得られるレースがあるだろうと
ドバイＷＣや凱旋門賞は格もそうだけどレースレベルも圧倒的に高いからどれほど高いリターンがあっても遠征はきつい
トゥザヴィクトリーのような向こうのダートに超あってても、コース距離不問のエルがどれだけ必死に追っても
近年最強３冠馬ディープを強化させてもミラクルダートホースカネヒキリでも勝てないんだから

>>179>>188
少なくとも格も評価も勲章もアメリカンオークスのほうが上なので遠征するんですよ
しかもレースレベルはそこまで高くなく年によっては楽にとれるレベル
それこそエリ女勝つほうが難しいと言える


以上今後のｽﾚでもシーザリオの話出た時は上のレスをコピペしてくれてかまわない
完全に結論出たからね

いつまでスペ基地に付き合ってるんだよ
おまえはホントにスペ大好きだなｗ

最初の２行で読む気がなくなった
ケンタッキーオークスが本物の米オークスｗｗｗ

>>222

>なんたっていくらハイレベルだったからって向こうの芝があってたからって出遅れたアサヒライジングが２着にくるレース
>「レースレベル＞＞＞＞＞＞＞格」レースの典型


この2行見てこいつの頭の悪さは理解できた

>>223
アメリカ牝馬３冠は
マザーグースＳ
コーチングクラブアメリカオークス
アラバマＳ

ああケンタッキーオークスも知らない奴はレスすんな
>>224
間違えた
格＞＞＞＞＞レースレベルだった
スマソ

でもってこれ理解できない奴はしなくてもいいけどアメリカンオークスは日本馬にとって本当に勝ちやすいレースだよ

ここで、レベル云々言ったってさ、日本馬で、アメリカンオークス勝ったのシーザリオだけだし、しかもレコードでね。

今年もブエナ行くのかね、クラブ馬だし。

それはNY牝馬三冠だけであって一番歴史が古いのはケンタッキーオークス

>>225
それもともとはニューヨーク牝馬三冠が前身で今は牝馬三冠戦になってるが
イギリスのオークスを模範にした方はケンタッキーオークスな
いわゆる米のオークス

歴史は古いけど
G1昇格遅いぞ

ケンタッキーオークス＞＞＞＞＞＞＞＞＞エイコーンステークス、マザーグースステークス、コーチングクラブアメリカンオークス、アラバマステークス

＞米国内の関東オークス的な位置づけ

ダウト
ダート路線がほとんど未整備な日本にはアメリカンオークスに例えられるようなダートレースはない

揚げ足取りはいいからアメリカンオークスのレースレベルの高さを説明してくれ

牝馬の話はどうでもいい

今年の新種牡馬の話しろ
又は暇だから海外のレースのURL貼って

キンカメ、今年は結構暇らしい。

なんというフラグ

2009新種牡馬

サンデー直仔有力馬
ゼンノロブロイ
デュランダル

それ以外の有力
タップダンスシチー
アドマイヤドン

輸入種牡馬
アルカセット
ロージズインメイ
ストラヴィンスキー
バゴ

個人的に興味あり
ザッツ
カルストンライトオ

遂に岡田総帥期待のロージズがデビューか

ドンはゴルアぐらいやれるかな
ベガの一族は種牡馬としても優秀だし

ドンはほとんどノーマーク状態だな
種付け料50万とかｗ

種付料50万とかだと中央に入厩するのが最初の関門だな

バゴに期待してるのは俺だけかね？
血統の字面は素晴らしいし、トモの厚い仔が多いんで面白そうなんだが。

アメリカンオークス（笑）

牝馬はどうでもいいとか
こんなこと言うのは牝馬が全く走らんグラス基地だろｗ

カフェ対ネオ対スペのクラシック

>>245
牝は種牡馬になれないじゃん
後継になれん奴の話なんてしても無駄

グラ産も母父サンデーしか走らんから種牡馬の価値はないけどな

ダイワスカーレットとかウオッカみたいな歴史的な馬じゃないと意味がないかもな
以前ならエアグルーヴとかヒシアマゾンクラス

>>232
>ダート路線がほとんど未整備な日本には

ほぼ毎月ダートの重賞があって、交流重賞もある状況で
どうなったら整備された状態になるんだろう？

歴史的でも牝馬はだめだろう。
結局のところ系統を築くことは出来ないわけだし。
アマゾンに至っては存在自体が消え去りそうだ。
てか今何してんの。

>>250
アメリカの芝G1と同じぐらいのダートG1が出来たらじゃない？

つか世界で一番、ダートで賞金稼げる国って日本だろ
まあダートじゃなくて砂だけど

日本馬のアメリカンオークスの成績は、トップクラスが行って3頭走って1勝だが、
アメリカのダート路線のトップクラスが関東オークス走ったら、全馬圧勝する。
アメリカンオークスのレベルが低いのは正しいが、
関東オークスって例えは、レベル的には的外れ。

>>210
スペには華があるんだよな

訂正。4頭走って1勝だった。

>>253
賞金額だけの話だったら欧州の著名なG1がずいぶんレベルダウンしてしまう。
というか年中競馬やってるの日本だけ。どこの国でもオフシーズンがあるのに
そういう比較には意味が無いと思う。

>>256
連帯率だと75%という驚異的な数字。
アメリカにおいての価値が薄いってのと日本においての価値が薄いって話じゃないの？
単純に能力比較したらそりゃそうだろうけどさ。
アメリカの強い牝馬はそもそも芝なんて走らそうとも思わん。
芝で実績あってもダートに矯正しようとする国だぞ。

>>257
アメリカンオークスの勝ち馬を見てみるがいい

>>257
日本のダートレースに格があるとは言ってない
世界一ダートのローテが充実してる国で「整備されてない」はないだろうということ

どう言っても他に勝ってないんだけどねｗ
負けた馬も見た方がいいなｗ

>>251
ヒシアマゾンの母、ケイティーズの系統では
アドマイヤムーン、スリープレスナイトと直近でもG1馬が
でて勢いのある系統だと思う。

ヒシアマゾンも仔のヒシシルバーメイドからニードルポイントと
アイアムマリリンが出ている。

アイアムマリリンはこの間フラワーカップ12着ながら重賞走ってる。
存在自体は消えず、枝葉を伸ばしていると思うが。

>>250
アメリカの芝G1がどれだけあるか知ってるのか？
日本のダート路線に例えられるようなレベルじゃないぞ

メアースレはここですか

だいたい狭い日本でこれ以上ダートを増やしても同じメンバーばかりでつまらん
跳ばなくていいからプールとかウッドチップとか馬場がコロコロ変わる方が面白い

>>261
その程度は逆にどの系統でもありえるというか絶滅寸前と同じ。
しかも系統で言うならタキオンの子だろうがスペの子だろうが、
全部SS系で括れるわ。いかに自分自身の血を残すかの話じゃないのか？

名牝から出た一流種牡馬ってどんなのがいるの？
日本でも世界でも・・・

追加。
名牝の定義はいい子を多く出したって意味じゃなくて
競争成績が良かったっていう意味です。

競争成績が良かったってどの辺までを言うんだ？

アメリカの芝G1は短中長とそろっていて3歳牝馬や2歳馬のG1もある
過去にはオールアロングやコタシャーンといった馬が芝レースであげた成績で年度代表馬に選ばれているし
セクレタリアトはラスト2戦が芝レース、去年はカーリンが芝レースを使ったりと
年度代表馬のダート馬が芝を使うこともある
アメリカの芝路線は日本のダート路線とは全然違うぞ

追加でジョンヘンリーが芝中心に走って2度年度代表馬だ

>>267
名牝の定義の競争成績はどのぐらいを求めてるんだ？
重賞勝てる程度でいいのか？クラシック馬とかG1勝ちってぐらいか？

まぁ世界には溢れるほどいるが手短にするならタキオンの母は桜花賞馬ではないか。

>>269
芝しか走れない馬なんかアメリカにはいないし、チャンスがあればダートに行かせたい流れじゃん。
カーリンは凱旋門賞狙うための試走だろーがｗ

>>268
まあ、なんとなく。
英仏米のクラシックや凱旋門・キングジョージ・ブリーダーズカップ等
有名どころのG1で好成績とって、フロックっぽくない牝馬。

というか、一流種牡馬って名牝から生まれるのかなぁ？って思って・・・
サラブレッドの歴史を変えてきた一流種牡馬ってお母さんもそれなりの馬の
ほうが多かったのか少なかったのか疑問に思うわけです。

>>272
何いってるのかわからん
だからなに？

>>273
カナダのダービークラスのクイーンズプレートを完勝してケンタッキーオークスも2着、という名牝フレミングページは
ニジンスキー、ザミンストレルという世界的種牡馬を複数生んでるよ。

走る馬の方が少ないわけで数は少ないでしょ
ニジンスキーとか
成功か知らんがガリレオとかｗ

コタシャーンはフランスからの移籍、オールアロングは仏調教馬。
北米の芝古馬路線は南米・フランスなどからの移籍馬が幅を
利かせているのが現状。

アメリカ生え抜きの芝馬は、マイル路線以外は正直威張れるほどの
ものではない。
３歳夏の世代限定戦のレベルは推して知るべし。レースレベルは
ヨーロッパや日本からの遠征馬によるといった感じ。

>>273
スノーブライト(英オークス)-ラムタラ(英ダービー他)

カッティア(英オークス)-イースタンアンセム(ドバイシーマクラシック)

>>276
ニジンスキーのお母さんはすごかったんですねぇ。

>>279
ありです。
でも一流「種牡馬」ってことで・・・＾＾；

なぜミエスクがでないんだ

>>281
おお、すごいですねぇ。
キングマンボのお母さんですかあ。
こういう馬です。
知りたいのは。

思ったより出てこないな。
皆さんもう寝ちゃったかな？
それともそれほどいないものなのかなぁ・・・

いい牝馬にいい種牡馬をつけることっていうのは重要なのでしょうか？

アメリカでの芝馬の地位がどうであれ、
日本の世代最強の桜花賞馬やオークス馬が行って勝てないないんだから、
レベルは全然低くない。

>>282
あとはダーリアとか

>>283
まあともかく芝レースからでも年度代表馬になれるくらいの評価はされると

薬とラフプレイ・・・　があることをお忘れなく　

アメリカの馬は　ラリっているし　騎手はぶつけてくりし・・・　周りを囲んでくるし・・・

>>282
パーソナルエンスンとグロリアスソング
あとハイペリオン他々を生み出した偉大な母セレーネとかか

案外見つからないな

勝てないない
てどういう意味？

お前が涙目ってこと

>>282
ストームバードの母はカナダオークス馬。

カーネギーは凱旋門賞馬だが母も凱旋門賞馬というすごい母子。
カーネギー自身もCarnegie ExpressやAmalfi等の馬を出してて
日本でも種牡馬をして実績があるから分かりやすい。

2冠馬サンダーガルチやG1を4勝したネイエフ、1000ギニー馬ハライールの父である
ガルチの母Jameelaは27勝、G1を3勝した超名牝。

ストームキャットの母TerlinguaはラプレアS等の現G1を2勝重賞3勝の名牝。

最近で言えばスマートストライクの母もカナダオークス馬だな。
姉もカナダ3冠牝馬。すごい血統。

探せば結構出てくるけどなぁ。

>>277
ガリレオは大成功の部類だろう。
愛1000ギニーのナイタイム、BCターフのレッドロックス、
ナショナルSやデューハーストSのテオフィロ、
英ダービー含むG1を4勝してるニューアプローチG1を3勝してるラッシュラッシーズ等、
めちゃくちゃ活躍馬出してるのにこれで名種牡馬といわず何を言うって世界。

で、ガリレオの母は凱旋門賞馬アーバンシー。

何気にダンススマートリーのあたりは世界で最もこってりした一族だよな
カナダのクラシックとか何個とってんだ、って感じだし

>>273
スマートストライク、ラーイ

いくら米国の芝のレベルが高いことにしたってそれはＢＣターフとか古馬Ｇ�T
３歳の春なんてまだまだダート使ってて芝未出走の有力馬だらけ
よってアメリカンオークスとか年によってはＧ�Vレベルになる
まあ早くから芝に転向してかつ強い馬が居たりアメリカ芝向きの欧州馬が遠征してきたりしたら話は別だが
基本レースレベルは相当低いだろう
やはり遠征組のシーザリオが出走してなかったらあの年のアメリカンオークス馬は完全にラキ珍だったしな
アメリカの芝が強い強いと唱えれば唱えるほど勝ちやすいのに評価も得られるおいしいレースそれがアメリカンオークス

芝の有力馬がすでに台頭している古馬戦、マイル戦、賞金高のキャッシュコールマイルのほうが層が厚いんじゃないか？と思わせる
それがアメリカンオークス
まあダンムーはアメリカンオークス負けてキャッシュコールマイル勝ってるからさすがにアメリカンオークスのほうがレベル高いんだろうが

BCターフ＞＞BCメアターフ＞＞アメリカンオークス
AW開催で欧州から多数参戦して来るんで、
今年のブリーダーズカップは3枚くらい上かな

>>293
そもそも3歳時は適性がまだつかみ切れていない時期だからな。
少しでも能力を感じたらまずはケンタッキーオークス目指すのは普通だろ。
日本でもダート適性しかないサクセスブロッケンをダービーに出すぐらいだからな。
所詮裏街道より出来るだけ表街道に向かわせたい気持ちはどこでも同じ。

・アメリカンオークスはアメリカのＧＩレースの中ではレベルが低いが、
日本のＧＩ級が行ってもほとんど勝ててないから、日本からすればＧＩ級のレース。

・シーザリオは国際ＧＩを勝った価値はあるが、
「アメリカンオークス」という名前には、名前通りの価値はない。

・アメリカの芝路線の低レベルを理由に、やたらシーザリオを叩く奴もアホだし、
オークスという名前に騙されて、シーザリオをやたら持ち上げる奴もアホ。

これが結論。

>>294
そのさらに下に日本のG1ですね
わかります

>>297
シーザリオが出たオークスや桜花賞見る限り日本のほうが上だわな

>>296
4頭いって連対率75%という状態で通用してないと言えるか？
アサヒライジングで連対出来るレベルなわけだし、十分通用してるだろう。
オークスで連対出来なかったダンムーが連対出来てるしね。
日本のオークスよりレベルが高いとは思えない。
ローブデコルテはそもそもダスカもウォッカもいない空き巣のオークスとっただけの馬なのは誰でもわかってるはず。
あれがうまく行かなかったから日本のオークス馬が通用しないほどのレベル、とは誰も思うまい。

>>298
ダンスインザムードが（ry
アサヒライジングが（ry
ローブデコルテが（ry

>>299
「通用してない」なんて書いてない。
日本のGI級だって書いてるんだが。

>>300
ダンスはオークスボロ負け
アサヒは常に足りない馬
デコルテはスカウオに常にちぎられてた馬

ダンスは桜花賞圧勝、オークス4着、秋華賞4着、秋天2着
アサヒは桜花賞4着、オークス3着、秋華賞2着、エリ女4着
デコルテはオークス優勝

ことごとくアメリカンオークスで敗退

とりあえずアメリカンオークスは2000mだから、
オークスの結果だけで判断するのはどうか。

ダンムーは2400mはきついし、
アサヒライジングは秋華賞でカワカミの2着。

アメリカの芝がレベル低いなんてアメリカの競馬関係者の100%が認めていることなのに
なぜここの一部の奴は必死に反論してるの？

＞アメリカの芝がレベル低いなんてアメリカの競馬関係者の100%が認めていること

ソース頼む

>>305
それはアメリカ国内での話だろ。ダートと比べると「相対的に」低い、と。
それに反論してる奴はいないと思うが？
しかし絶対的なレベルはどうなのか、日本と比べても低いのかどうかって議論をしてる。

たまには皐月賞の事も

>>303
まあ冷静になれよ
ダンムーはマイラーが上位に着やすい秋天以外の中距離は全然ダメなマイラー
アサヒは国内でもＧ�T未勝利
ローブデコルテに関してはオークス以降国内でもことごとく惨敗続きでオークスで終わった馬


そりゃあ距離の不安もないある程度スピードもあるオークス馬シーザリオなら勝てないわけないだろ
逆にアメリカンオークス勝ったことで改めて評価上げる必要もない話
所詮アメリカンオークスは残念オークスなんだから・・・海外遠征というリスクはあるけど

>ダンムーはマイラーが上位に着やすい秋天以外の中距離は全然ダメなマイラー

もう呆れて物が言えない

トップクラスが基本的に芝のレースを走っている日本と、
芝はダート路線の落ちこぼればかりのアメリカを比べて
どっちが上か分からないって、頭悪いの？

>>306
ドバイワールドカップやゴールデンシャヒーンには毎年アメリカの馬が遠征してくるのに
デューティーフリーやシーマクラシックには全く遠征してこない。
国際舞台では勝負にならないのが分かってるから。

　桜花賞に続いて皐月賞も、SS直孫が支配している構図よのう。

>>309
残念オークスすら勝てなかった日本のクラシックホース・・・

>>310
呆れてものいえないならこれでも見ておれ
ttp://db.netkeiba.com/horse/2001103133/


ちなみに補足で
ここ４年でアメリカンオークス勝ってＢＣフィリーメアターフ勝った馬は０
唯一善戦したのはアサヒライジングが２着になったときの勝ち馬
その馬もステークスではアメリカンオークスが芝初出走
逆にいえばそれが居なければ出遅れたアサヒライジングでも勝てるレース

それがアメリカンオークス招待Ｓなのだよ！解った？

桜花賞レーティング

９７　１１２　キョウエイマーチ
９８　１０９　ファレノプシス
９９　１１０　プリモディーネ
００　１０９　チアズグレイス
０１　１１１　テイエムオーシャン
０２　１０７　アローキャリー
０３　１０９　スティルインラブ
０４　１１１　ダンスインザムード
０５　１０９　ラインクラフト
０６　１０８　キストゥヘヴン
０７　１１３　ダイワスカーレット
０８　１０８　レジネッタ
０９　１１２　ブエナビスタ　←New!

２歳時（阪神JF）　ブエナビスタ１１０＞ウオッカ１０８＞ダイワスカーレット１０４

>>311
いや>>305の情報源を頼む

>>313
桜花賞すら勝てない残念オークス馬

ってことか？

>>313
オークス馬のシーザリオが普通に勝ってますが何か？
ダンムーはオークスも負けて残念オークスも負けただけ。まあオークスより着順良かったけど
ローブはさっきも言ったけど日本のオークスで終わりました


なんかもう釣られてるだけな気がしてきた
本気でアメリカンオークスがすごいレースだと思ってる馬鹿には何言っても通じないだろうし

>>314
カワカミプリンセスがいなければアサヒライジングでも勝てるレース

それが日本のオークスなのだよ！解った？

ゼンノロブロイがいなければダンスインザムードでも勝てるレース

それが日本の古馬王道路線なのだよ！解った？

>>318
お前のご都合主義を指摘してるのがわからんのかなあ・・・

>>311
バカ？　それはアメリカと日本の全体的なレベルが同じの時にだけ言えることだろ。
アメリカの生産馬数は日本よりはるかに多い。

ま、アメリカンオークスなんてどうでもいいレースなのは間違いないよ

>>319
釣りなのか馬鹿なのか解らないが最後にもう一度つっこんでおく
なんでそこでカワカミがいないことになるんだ？日本の牝馬はオークス目指すだろｗ
ロブロイも秋天をスキップする必要ないだろｗ

アサヒが２着の時のアメリカンオークス馬はケンタッキーオークスからの臨戦でステークス格で芝は初挑戦
普通にダートを使い続けててもおかしくない状況
カワカミやロブロイのそれとは違う

ただ単純に鸚鵡返ししたいだけだろうが全然意味合いが異なるんだよ馬鹿がｗ

シーキングザパールはアメリカの芝のG3を走って4着、7着・・・

>>318
ダンムーが桜花賞馬であることと、アメリカンオークスが2000mであることを踏まえて、
もう一度書き直せ。

>>320
どこがご都合主義なんだよ
ちゃんと意味のある内容でただのタラレバじゃないのに
お前の>>319なんてなんの意味もないただのご都合主義タラレバだけどなｗ
前哨戦勝ってるカワカミがなんでオークス出走しいないんだよｗｗｗ

解らないなら考えなくてもいいよ。お前がただの馬鹿なだけだからｗ

いつまでやってんのかよ？

日本調教馬初の米Ｇ�T勝利がシーザリオって事でレベルが高いか低いかなんて
のは人それぞれでいいじゃん・・・レートは１２０貰ってたっけね。

今週は皐月賞、�T枠�T番ロジ、８枠１８番リーチって・・・極端で、面白そう。

アサヒの年は出走馬のレベル高かったんじゃなかったっけか
たしかウェイトアワイルとかいう馬

>>323
だからなんでお前はわからないんだよｗ
なんでWait a Whileはいないことにできるんだ？
しかも4馬身半も離されておいてｗ
本当に都合のいいオツムだな

アメリカの芝馬が日本のレースに出走して最後に掲示板に乗ったのって何年前よ？

つまりWait a Whileとアサヒライジングの4馬身半の間には無数の馬がいて
イレギュラーに芝路線に出てくるわけだな
Wait a Whileを簡単にいなかったことにするくせに他の馬が出てくることは一切排除
これがご都合主義

>>330
サラファンのJC2着か？

3万頭以上の競走馬が生産されダートを中心に競走する世界一の競馬大国アメリカで
1.5流の馬が出る芝レース
7千頭程度が生産され芝中心の競馬二流国の日本

>>329
本当お前話の筋全く理解してないのな・・・・
とりあえず年齢聞くけどお前いくつ？ｗ

まず話の内容はすくなくとも俺が話してるのは「アメリカンオークスは基本レベル低くしかも高い評価得られるありがたいレース」
一番大きな理由は裏街道でメンバーがそろいにくいこと
過去の勝ち馬も全体的に小粒でＢＣフィリーメアターフでの結果もふるわない
もちろんWait a Whileのように急遽ダートから転向してくる強い芝馬
遠征組で米国の芝にあう強い馬も参戦してくるだろうからレベルが上がる時もある
しかし注目する点は日本のオークス、ケンタッキーオークスなどと違い
デビューしたときからそれを大目標にしてきていない分年によってレベルにバラつきがあるってこと
だからシーザリオの時のようにタダもらい状態がおこりえるレース
それでいて高評価がもらえてレートなど影響を与えられるおいしいレース
日本のカワカミがオークスを大目標にしたようにWait a Whileが初めからアメリカンオークスを目指にしていたら
ただのご都合主義だと言われても構わないがケンタッキーオークス負けたから使おう的な流れはそれまでダート主流だったことを見れば明らか
お前は俺にご都合主義のオツムだと思ってるが実は都合がいいのはお前の反論だけってこった
正直理解できてないのはお前とわずかな奴だけ

まさかWait a Whileのアメリカンオークスとカワカミのオークスやロブロイの秋天を一緒にするとは本当馬鹿だな〜と思ったよｗ

>>331
俺は>>293で「まあ早くから芝に転向してかつ強い馬が居たりアメリカ芝向きの欧州馬が遠征してきたりしたら話は別だが 」と
もちろんレベルが上がることも踏まえて裏路線のぶん各有力馬が目標にすることが少ないから
「基本レースレベルは相当低いだろう 」と言っている

そりゃあアメリカンオークスを大目標にする馬が多ければ多いほど出走数もレベルも上がるから
そういう状況になったら「Wait a Whileとアサヒライジングの4馬身半の間には無数の馬」がいてもおかしくないが
現状そうではないしそのWait a Whileも路線変更してきたアサヒの前にいるイレギュラー的な無数の馬の１頭でしかなかったってこと

自分がどれだけ文章読めてなくて馬鹿だったか理解できたか？

>>334
お前がわかってないのはダートから気まぐれに出てくるアメリカの無数の1流半の馬が
日本のトップクラスと変わらないレベルだってこと
何だかんだ屁理屈をこねてシーザリオ以外負けている事実から逃げてるってこと

>>335
Wait a Whileがいなかったらなんてタラレバに正当性を主張する馬鹿ｗ

結局最後まで理解できなかったようですね。理解できなくても別に問題ないしな

まあシーザリオ以外負けてるとはいえ７５％連帯は驚異の数字
４頭中３頭も連帯できるのだからＳＳ孫である程度強い馬は普通に狙えるレース
基本レベルは低いしイレギュラーなんてそうそう起こらない
ご都合主義だと言われようがそこまで他力本願的なレースではないマジメンバー揃いにくいからな

基本レベルは低いのに日本のトップホースが何頭も遠征して
1度しか勝ててないという現実から目を逸らし続けるのか
ああもしかして遠まわしに日本のトップホースが基本レベルは低いと言いたかったのか？
だとしたらなかなかやるな

なんか学生くさい人たちがすごいずれた話を繰り返してるような気がする。

>>339
いや別にｗ
シーザリオでも勝てるレースなんだからもっと遠征すればいいのにと思っただけ
もちろん向こうの芝にあう馬だったり海外遠征でもきっちり能力を発揮できる馬だったりと条件はつくが
海外遠征とはそういうものだし
それに日本のトップホースが何頭もというが全海外遠征数のなかのほんのわずかな数
スイープ、カワカミ、ウオッカといったＪＲＡ賞組＋ダイワなど最上位クラスが行ってやられたわけじゃないし
ダンムーはキャッシュコールマイル見る限り向こうの10Hはやっぱり長かったろうし

全海外遠征記録の中ではアメリカンオークスはやっぱりとりやすいよ
もう正直これは解らない奴は解らなくてもいいけどな。某人みたいに理解できない奴はどうやっても理解できないだろうよ

ずいぶん伸びてるけどシーザリオを馬鹿にされたとスペ基地が暴れてるのか？

ダンスインザムード　桜花賞1着、オークス4着、秋華賞4着、秋天2着
アサヒライジング　桜花賞4着、オークス3着、秋華賞2着、エリ女4着
ローブデコルテ　オークス1着

日本のクラシック戦線でトップクラスの実績馬が行ってあちらで好走止まりなのは
やっぱりアメリカンオークスのレベルが日本のクラシック戦線と大差ないんだろうね

超一流牝馬にとっては目標ですらない大したレベルのレースではない
っていう点では一致してるんだからもういいだろ

＞ＳＳ孫である程度強い馬は普通に狙えるレース

なんだこれは
サンデー産駒牝馬の最高峰クラスのダンスインザムードが負けてるのに
どうやったら孫のある程度強い馬で普通に狙えるなんて思えるんだ？
甘すぎだろ
こういうこと言ってる奴って去年の香港や今年のドバイでも勝てるとか思ってたんだろ
実際には惨敗だったが

>>342
シーザリオが勝ったアメリカンオークスをスペ基地が必死になって持ち上げてる

>>345
狙えると言ってるだけで勝てるとは言ってないじゃん。
どんな馬でも出ればチャンスはあるよ。
レッドディザイアやジェルミナルでも勝てるかも。

>>347
とかいいつつ最後に勝てるかもって言ってるしｗ
なんというｇｄｇｄ

勝てるかもが勝てるに見えちゃうのかｗ
なんというゆとり

それぼかしていくらでも言い逃れできるようにしてるだけだよね
じゃあ>>338は何？って話しになる
勝てるかも、では何の意味も持たない話
ショウナンカッサイでも勝てるかも、こんなんいくら言っても意味がない

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader982044.jpg
お前ら女体でも見て落ち着けよ

アメリカンオークスなんてどうでもいいんだよ
これだからスペ基地はうざがられるってのが何でわかんないかねえ
まだリーチの話してくれてた方がマシだわ

おまえら本当にスペ大好きなんだな

スペ基地？
アメリカの芝路線の話だろ
気に入らない話が出てくると勝手に敵の像を作り上げてそこに逃げ込むのか
精神的に弱いんだな

196 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2009/04/14(火) 22:51:50 ID:FKICx0Te0
なんか汚らしいスペ基地が沸いてるな
スペ基地が競馬板の汚物と言われてる理由がよくわかるｗ


221 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2009/04/15(水) 14:23:28 ID:GrQYtYYS0
いつまでスペ基地に付き合ってるんだよ
おまえはホントにスペ大好きだなｗ

342 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2009/04/16(木) 16:37:02 ID:HRZWtehF0
ずいぶん伸びてるけどシーザリオを馬鹿にされたとスペ基地が暴れてるのか？


346 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2009/04/16(木) 17:00:42 ID:DjGA8vDq0
>>342
シーザリオが勝ったアメリカンオークスをスペ基地が必死になって持ち上げてる


352 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2009/04/16(木) 17:29:41 ID:SJTaBBSR0
アメリカンオークスなんてどうでもいいんだよ
これだからスペ基地はうざがられるってのが何でわかんないかねえ
まだリーチの話してくれてた方がマシだわ

武がはやく仕掛けダンスインザムードは実質勝ってただろ。シーザリオは完璧な勝ちかた。

>>355はレッテル貼りで物事を矮小化して逃げる弱い人間たち
気に入らないから「スペ基地が必死になってるだけ」って論理に逃げている
もしかしたら全て同一人物かもしれんが

シーザリオは１番不利な枠に入ってあの圧勝したんだからそれでいいじゃん 現地の人がチビったくらいだからｗ十分名牝だよ 以上

>>357
気に入らない以前にスレ違いなんだが
こうやってすぐ同一人物扱いするやつはマジ池沼

１位　サンクラシーク
２位　ダイワスカーレット
３位　シーザリオ
４位　ブエナビスタ

いつの間にか話がすごい熱くなってるが…

結果的にシーザリオが勝ったアメリカンオークスに出てた馬でその後活躍した馬いるんだっけ？
それが一番分かりやすい物差しなんじゃないの？
アメリカ芝レース自体の評価より確実なのはその時のレースレベルじゃない？
強い馬が軒並みいなかったローブデコルテのオークスと他の年の日本オークスが同じではないように。

あんなに圧勝したレースで負けた馬の実績見てレベルわかるのか？

ID:1yW/TvON0ってID:nMbxA9Dc0か？
sageしないし相変わらず理解力ないし屁理屈ばっかりだしｗ

ちなみに俺>338だけど去年の香港、今年のドバイはむしろ絶対無理だと思ったね
ドバイ前哨戦みて決定的に思えたしまずウオッカみたいな府中専用はほかの日本のコースでも危ないのに
なんで海外でイケルと思うんだよｗ
あとＳＳ孫を出した理由は単純にアメリカンオークスでローブになくて他にあるものを考えたときＳＳの血があったからというのと
これでＳＳ系はアメリカのというかハリウッド競馬場の芝に適正があるのではという仮定から
加えて今はもう有力馬がほとんどＳＳ孫だからってのもあるな
まあローブは単純にオークス以降日本でもダメダメだからあまり適正とかそういうもの以前の話かもしれんが

あと前々からつっこもうと思ってたのでつっこむとアウェイってのは大きなリスクな
向こうで勝てなかったから向こうと実力差があるのだというならＪＣで日本馬強いから日本競馬は世界１ってことになるｗ
話はそんな単純ではないだろ？それをひっくるめてもアメリカンオークスはお手頃だっていってんだよ
正直「カワカミがオークスにでなかったら」とか「ショウナンカッサイでも」みたいなそちらが思ってるほど単純な話じゃないんだよ
未だにWait a Whileのケースとカワカミのケースが同じ意味をもつタラレバと思ってる時点で俺の話についていけてない
別に理解できないのは仕方ないがもうどうやっても理解できないんだからそんなに傷口ほろげずにおとなしくしてろｗ

タラレバは先に言い出したほうの負け

>>362
圧勝かどうかなんてレースのアヤだから別に関係ないと思うぞ。
まぁそれはロジとリーチに関してもいえることだけどな。

レースのアヤ、展開といえばロジ最内枠でリーチ大外枠、アンライバルドも外枠
さて皐月賞はどういう展開になるのやら
枠的にロジは前前からいってリーチはそれを見る形になるのかな

JCで海外馬が惨敗する原因の多くは馬場の違い。
重い芝の欧州から来た馬が、軽い芝に合わずに惨敗する。
逆に向こうでの実績はそんなになくても勝ったりするし。
ファルブラヴとかアルカセットとかランドとか。

アメリカ（ハリウッドパーク）の芝と日本の芝の違いがどの程度あるのか知らんけど。

過去の日本のクラシックの記録を見て気がついたのだけど、
２００３年のザッツザプレンティの菊花賞から今年のブエナビスタの桜花賞まで、
７年連続でサンデーサイレンスの後継種牡馬がクラシック制覇を続けているんだな。

こんな大記録はヒンドスタン、パーソロンのよな名種牡馬でも無かっただろうね。

>>367
米の芝と日本の芝に違いはあまりないよ
少なくとも米オールウェザーよりだいぶ楽

>>368
まぁ数が多いからな。
ソレを言ったらSS自身は12世代の産駒のうち、
94年産、99年産、03年産の3世代を除いて9世代でクラシック取ってるわけで、
そっちのが世界的にありえない。

Ｇ１で単勝1倍台の牝馬で勝ちきる馬ってホント少ないよな。
その内２頭がスペ産駒なんだから、スゲ〜と思うぜ。

オッズなんて他に強い馬がいなければ相対的にかぶるもんだから
あんまりオッズにこだわっても仕方ないと思うが。

皐月賞に1頭すら出て無いタキオンは話題にすら上がらなくなったな

タキオンは今年は古馬だろ
アマポとスカイはかなり可能性ある

タキオンの3歳牡馬がここまで不作とは思わなかったな

ディープスカイは安田と宝塚も落としてこれ以上傷口を広げないうちにということで
嘘故障で引退コース

タキオンは2歳の時点で、ロクな牡馬が居ない事がわかってたからな

ホッコータキオンがいればまだわからなかったけどな
きっちり故障したし

タキオンが繁殖牝馬頼りな種牡馬だというのが良くわかるね
当然スペもね

そうでもないだろ

>>379
マジレスすると、どの種牡馬もそれは同じ。

つか、タキオンは悪くは無いよ。
ただ、今年のクラシック戦線は一昨年、昨年と違って
超が付くほど、レベルが高い。

どんな種牡馬でも一度はブレイクするし昨年あれだけ暴れたタキオンはしばらく出番無いかもな

馬主、調教師にもサイクルみたいなものがあるし

同期のクロフネも同じ様に暗黒だし、普通の種牡馬サイクルだろ
ステゴはなぜか初年度が一番暗黒っぽいが

タキオンはむしろ微妙な牝馬からも
出しているから評価高いんだと思うけど。
マンカフェとかもそうだが。

それは贔屓目かあるいは全体をよく見渡せていないだけ
特にリーディングの上のほうの種牡馬の上級産駒はほとんどが良い血統
そしてどの種牡馬にしてもあまり良血とは言えない牝馬から全然出せないということもない
ただそれだけのこと

微妙な馬から活躍馬だしても何の得にもならん
良血から活躍馬を出してこそ血を繋げることができる

サンデーの母って良血じゃないだろ
確かに日本で買われた幸運もあるが

>>387
種牡馬は走れば牝系関係ないよ

と、サンデーが教えてくれた
むしろ異系の非主流血統で良い
逆にジェイドロバリーみたいな血統良くても主流が集まりすぎたほうが
余計なクロスのせいで走らない気がするわ

ジェイドロバリーは日本でも欧州でもＧ１馬を出した優良種牡馬ですよ
芝ダート分け隔てなく走るし母父としても優秀

>>374
去年の3歳陣考えれば、今の時点でその2頭しか残ってないことが異常

みんな故障したからな
あの故障率は異常だな

去年のタキオン三歳陣っていうと
キャプテントゥーレ→故障
レインボーペガサス→故障
アドマイヤコマンド→故障

こんなもんか

スワンキーポーチ　フェアリーS2着→脚部不安で長期放牧
ダイワワイルドボア　セントライト記念→不調（日経賞5着が最高）
ノットアローン　若葉S、ラジオNIKKEI賞2着→不調（鳴尾記念4着が最高）

古馬重賞で掲示板載る馬が５指に余るって
他の種牡馬じゃ考えられないけどな

最初はサンデーも早熟だろとか古馬になって本格的な馬でねえよとかいわれてたけど。


マーベラスがでてもそれだけだろみたいな風潮があった。

ダイワワイルドボアとかノットアローンとか着順だけ見たらまあ頑張ってるほうだろう
元々たいした実力じゃないしｗ

>>395
マーベラスサンデーは3歳寝てたからな。当時は早熟というより使い減りするタイプだとなっていた。
まぁ実際そういう部分はなくはないが、ダイワメジャーとかロブロイとかは結構走ってるし、
その馬次第なんだろう。

掲示板載ることを自慢されても困るが
というかサンデーと比べるなんて、相変わらずタキオン基地は大きく出るわ
とりあえず早くリーディング首位になってくれ

マーベラスサンデーならアグネスアークが近いかな
全戦武だったマベサンに比べ、長谷川やら津村やら吉田弟やら藤田やらだったアークは鞍上に恵まれなかったが

そりゃサンデーの子からサンデーと同等、もしくはそれ以上は出ないけど、
サンデー産駒の一番手はタキオンで決定的だろ。
ダイワスカーレットとディープスカイいるし。

それでもサンデーには足りないから、他の馬で
いろんな名馬を作ってくれればいい・・

所詮後継は後継なんだよな。直子だと。

リトルアマポーラに期待してる奴いるのか・・・
タキオンタイマーの恐ろしさ知らないのか・・・

タキオン基地はすぐファビョるな
これだけの実績なんだから叩かれて当たり前

>>394
世代数が多ければ、たいして難しくないだろ

正直サンデーの後継なんてほっといても当分は繋がるし
その後継に繁殖集まりすぎてるせいでレベル低下を招いてるのに
このスレは気楽だなー。
タキオン厨とか○○厨とかどうでもいいっちゅーにｗ

真に議論すべきは、ノーザン→ＳＳ，ＢＴ，ＴＢ→ココ　だろ。

サンデーの何々の子が後継だとか言ってるようじゃ日本競馬の発展はないぞ・・・

>>404
サンデーごとき糞馬をありがたがって自ら成長を止めちゃったんだからしょうがない
つーか今更言うことではないぞ

サンデーが糞馬ってｗｗｗ

>>368
サンデー後継種牡馬のクラシック制覇が７年連続とは知りませんでした。
後継もまだ新手が登場しますので、この記録があと何年続くか楽しみですね。

こんだけ後継がたくさんいる状態で7年連続とか意味ないような。
ノーザンダンサーの後継は何十年世界で続いてるやらだし。

国産サンデー系

週刊215馬
狼は死なず！！

あたたたたたたたたたたたた　ブエナビスタ(スペシャルウィーク)
あたたたたたたたたたたたっ
あたたたたたたたたたたた
あたたたたたたたたたたっ
あたたたたたたたたたた
あたたたたたたたたたっ
あたたたたたたたたた
あたたたたたたたたっ
あたたたたたたたた
あたたたたたたたっ　ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)
あたたたたたたた
あたたたたたたっ
あたたたたたた
あたたたたたっ
あたたたたた　アンライバルド(ネオユニヴァース)
あたたたたっ
あたたたた　アイアムカミノマゴ(アグネスタキオン)　リーチザクラウン(スペシャルウィーク)
あたたたっ　コウエイハート(バブルガムフェロー)　ジェルミナル(アグネスタキオン)
　ダノンベルベール(アグネスタキオン)　デグラーティア(フジキセキ)
　レッドディザイア(マンハッタンカフェ)　アーリーロブスト(バブルガムフェロー)
　ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ)　ナカヤマフェスタ(ステイゴールド)
あたたた　アイアンルック(アドマイヤボス)　アントニオバローズ(マンハッタンカフェ)
あたたっ　ヴィーヴァヴォドカ(ダンスインザダーク)

しかし今の日本はサンデー系以外にまともな種牡馬いないよな。

クリ→失敗
カメ→失敗
ポケ→大物出ない
ギム→一発屋
フネ→イマイチ

グラス最強

>>404
たまにこういうこと言う奴出てくるけど
このスレの議論と日本競馬の発展は一切、全く関係ないぞｗ

>>412
厨房がウイニングポストをやると
つい、こんな錯覚をしてしまうんだよ
許してあげなさい

>>410
ブレイクランアウトに期待してる

ロジユニヴァースも大概だが、ブレイクランアウトも並の強さじゃないよな。
あれはエルコンドルパサーやダイワメジャーと比べてもいいぐらい強くなると思う。
リーチザクラウンは強いのかもしれないが、同世代に中距離・マイルにそれぞれ1頭ずつ強いのがいたのが運の尽き。

ブレイクなんてスパホレベルだろ
だがダートはカネヒキリクラスだから早く使って欲しい

お前の脳内だとスパホがエルと同列とかどんだけ強いんだよｗｗｗｗ

09世代なんてロジくらいじゃねえの？
気性が改善されて本格化できればリーチが加わるくらい。
他に強そうな馬なんているか？
ブエナなんて軽い走りしかしねえし。良くてウオスカくらいの牝馬だろ。
スイープ級にはなれる余地ないしな。
サンデー孫ばっかの糞世代だろ

>>418
今日は釣り日和ではないですよ＾＾

>>417
>>416はスパホがエルと同列なんじゃなくブレイクがスパホ並と言っているだけでは。
つまりブレイクはエルのレベルには程遠いと。

機能の調教コメントで確信した。

リーチは今回逃げない。

>>415
エルとダイワメジャーを同列に扱ってるのが意味わからんな
この二頭の間には相当差があると思うんだが・・・

>>421
距離適正も時代も馬場も全く違うのに比較する意味がない。
ダメジャーがエルに劣ってるとも思わないし逆も思わない。
バクシンオーとライス比較する奴がいないようにな。

>>421
どっちも日本競馬史上でも相当上位かつマイル〜中距離をこなす馬ってことで挙げた。
>>422の言う通り、俺もどっちが強いとも思わないな。わかるのはどっちもすごい馬だってことぐらいだ。

どの距離で走ってもエル＞ダメジャー

>>423
そのぐらいの実績を上げられるって事？
その二頭ぐらい強くなるって書いてあるから、エルなら欧州最強クラスだし、ダイワメジャーなら国内トップマイラーだし
差がありすぎてよくわからんかった

>>424
その根拠は？

>>424
マイルならメジャーだろうな残念ながら

>>425
後世に名を残す馬になりそうだな、と。
計ったように古馬マイル路線はとんでもない空き巣だし、この世代の中心なら当然日本競馬の中心になり得る存在かと。
何より血統も魅力だしなｗ

>>428
それはある程度実績を残せるめどが立ってから判定だろう。
タイキフォーチュンって馬がいてな。すごい歴史に残る名馬になると言われてたよ。
実際マイルカップをすごいタイムで勝った馬なんだが燃え尽きてしまった。

タイキフォーチュンなら今はアテ馬として活躍してるぞ

しかし、ロジ・アンライは確実に来るとは思うんだが、リーチにまとめて面倒みられるような
気もしてねぇ・・・桜花・皐月スペ連勝とかなったらえらいこっちゃ。

ダメジャーはアンカツだから勝ち方が地味に映るのが可哀想だな
池添とかなら最後方から大外一気のド派手な競馬だっただろうに

(；＾ω＾)

スペ基地哀れすぎワロタ

時間は無惨だな、現実を忘れさせてしまう

ネオvsマンカフェ

おいらは、届出忘れたアントニオちゃん

無理にスペ外してるところが逆にみっともないぞ。

ロジやアンライが強いと思っている人そんなにいるの？
リーチが抜けているし、皐月賞は伏兵がつけいる余地は十分あるでしょ。

いずれにしても今年２冠以上取れる馬が出ればその馬の種牡馬が後継だろう。

こんな世代で２冠取っても秋にはウオッカ婆に負けるだろ
つーか斤量もらっても古馬に勝てる気がしない

２冠取れば、古馬になってからはあまり重要じゃないでしょ。
むしろ故障で引退の方が種牡馬としての価値が上がるし。

スペの仔ってだけで種牡馬なっても人気しない

>>437
＞リーチが抜けているし、皐月賞は伏兵がつけいる余地は十分あるでしょ。

矛盾してないか

日本語勉強中なんだろ

>>438
今年の3歳牡馬世代のレベルの高さは異常だろ
エルグラスペ並の予感

>>441
あくまで能力として抜けているだけ。
カカるし、勝負となるとわからない。

３強とかはよくあるけど、その場合それ以外は雑魚が多いけど、
今年の場合はそうではない。

大半が単勝４０倍以内じゃないかな。

>>443
セイウンスカイを忘れないでください

ダメジャーとエルを同列って
つい最近から競馬みたんだろな…

このスレ的には皐月で勝った馬がもてはやされるも
ダービーでブレイクあたりに変則２冠でもってかれるのが
一番冷める展開なんだろうな

最近見たんならむしろエルの方が上に来ると思うんだが・・・
ダメジャはムーンにフルボッコにされてるわけだし

サンデー系の発展考えると、アンライバルドの血統が一番魅力か。

>>447
おっとキャプテントゥーレの悪口はそこまでだ

エルは最強クラスの強さなのにな
ダメジャーなんてほんと空き巣王だよ
ジェニュインと同じくらいじゃないか

（焼き豚によるSS後継の歴史）

SSと言う年間25勝あげる大エースがメジャーに行くことになり、次期エース探しに奔走。
↓
若手のDD（12勝）とFK（11勝）で迷った監督＆球団はチャンスに弱かったFKではなくDDを指名。
BFは早々とトレードに出される。
↓
年棒も大幅に上がり、VIP待遇になったDDは期待に応えることができず10勝しかできず評価を落とす。
翌年も期待されるも9勝。
↓
FKがコンスタントに成績を残し、ここイチの大舞台で活躍したSWに首脳陣の信頼が移る。
↓
スーパールーキーのATがいきなりMVP・沢村賞・新人賞・防御率1位・最多勝等、投手タイトルを総なめ。
この年、FKも、ATに負けず劣らずの好成績を残すが、ATは年棒1億の大台に。
↓
翌年、新エースATが不調の中、ルーキーNUと5年目のSWが開幕から絶好調。←今ここ
↓
2年後に甲子園で大活躍したDIがドラフト1位で入ってくるのは確実視されている。

MCは開幕から何連勝中ですか？

MCは大事なとこで落とすから首脳陣からの評価は低い
首脳陣の期待するとこで勝利が欲しい
ファンの間では「たまたまｗ」「運がいいｗ」「対戦相手に恵まれ過ぎｗ」「谷間のエースｗ」と揶揄されている

今週末のガチンコのエース対決に勝利することで「谷間のエース」から脱却できるか

MCは松坂という事ですね

18 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 08:52:04 ID:CpyID3nyO
因みにバーニングの部長の徐春義(通名：大城春義)は
ダイワスカーレットのオーナー徐海注(通名：大城敬三)の三男
徐海注は民団の大物で朝鮮政府から勲章もらってます

今年はタキオンの子は不作だったの？皐月賞に全く出走できてないけど・・・

強化版タキオンのネオがいるからもうタキオンの出番は無い

皐月賞に出走できてない上位種牡馬は他にもいるのになぜか…

タキオンつけるならネオつけたほうが良い仔産まれるしね
タキオンはほんと明智光秀だね！

ホッコータキオンしかいなかったからな

１年目微妙
２年目凄い→まぐれ
３年目神→まぐれ
４年目ダメ→実力

結局好き嫌いだけだなｗ

>>452
始めて野球に例えた奴で面白かった。

次は誰かガンダムで例えて

個人的にはコイウタを…

こいつには、派手に勝たせてもらった。こいつの息子に期待したいのだが、誰も付けたいとは思わないわな…

ひ・・・ひんば

とりあえず３世代活躍しないとダメだな
タキもスペも活躍したのはまだ２世代だけ、かなり長いダンスやキセキも良かったのは２世代ぐらいしかないんじゃないか？

>>450
　キャプテントゥーレの場合は、東京優駿と菊花賞では勝てる見込みがほとんどなかったからなぁ。
それ故に一か八かの大勝負に出ることができた。

ネオがワンツーしたらこのスレも過疎るな

タキオンなんてサンデー死後の谷間から産まれた蛆虫

タキオンは来年・再来年の繁殖が良いところでも活躍馬が出なきゃダンス化認定しても良さそう

>>469
おまえ見る目があるな

去年蛆虫ごときの産駒に大暴れゆるしてた他の種牡馬はなんだったんだ？

タキオン基地のマジレス格好悪い

まあ日本には蛆虫以下しかいないということでしょうな

>>374

アマポーラは阪神牝馬S出てたら楽勝だったと言われている

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　 >>476
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>174
その中のまず１頭が脱落したな・・・

>>476
さすがに内回りで上がり３３秒台前半の
ジョリーダンスに楽々差しきられると思われ。

というか、今の阪神は別ものだから、参考にしないほうがいいけどなｗ

33.6が33秒台前半か・・・

休み明けでこの成績なら上等だろ
少なくとも4歳春までならタキオン産駒に劣化はない
デビュー遅い組は4歳秋まで
使い減りがどうかが一つの関門だな

かわいそうに、惨敗で強がるしかないのか。
明日は明日で、ネオかスペがクラシック制覇しちゃうし。

勝つのはグラスだけどな

クリスエスもおるでよ

惨敗って、現時点でのマイル最強馬から0.4秒差だよ
重賞勝ち馬よりも上に着てるし今回はレースレベルが高かった
普通にビクトリアマイルで一番人気するくらいの内容

さすがに一番人気はウオッカだろ

そもそもエリザベスの勝ち方見る限りマイルの馬じゃないな

＞重賞勝ち馬よりも上に着てるし
これはちょっと…

>>485

>>485
それを本気で言ってるなら基地の俺でもフォローできないｗ
リトルアマポーラはもう少し距離が伸びて、ペースが流れた方が良いと思う。
末脚がキレるタイプじゃなくて、長い脚を使うタイプじゃないかな。
逃げこそ打たないものの、アサヒライジングに近いタイプかと。

牝馬でアマポより実力上って言えそうなのウォッカくらいだけど
海外遠征で調子崩してたら、アマポが最上位だろ
まさかザレマとかクラウンプリンセスがアマポより上なんて言わないよね？

>>491

？
アマポより強い牝馬ウオッカ以外にいるの？

>>493

ロジとダスカ。アンライとブエナを種付けしたらサンデーの3*3になるから駄目なのか？

>>495

アマポが下した阪急杯勝ち馬はザレマに大差をつけてる
単純に物差しすると阪神牝馬はアマポの楽勝

もちろんそうはならないにしても、力が一歩抜けているのは
今日のレースで確認できた

サンデーの3×3なんて高級馬でわざわざやることないだろ

真性か…。アマポの実績よく見てみろ。
好騎乗でラキ珍臭いエリ女以外たいしたことないんだよ。あんなもんだろと。
まだカワカミプリンセスの方が強いんじゃないのw

もうつまんない釣りは日が変わる前にやめようぜ

ロジユニヴァースが皐月賞を勝てば
ネオを一流種牡馬と認めよう

>>501
アンライじゃだめか？

>>502

ただ皐月賞馬を出せばいいというものでもないので

>>499
好騎乗ってかあれが普通なような

もうロジユニが種牡馬でよくね？

携帯タキオン基地はしつこいな。
もういいじゃんタイマー発動してる馬のことなんか。
今後用無し、ニシノマナムスメみたいな感じになるんだから。

何回　ネオ詐欺にあえば・・・目が覚めるのですか？

ネオは初年度産駒　サンデー系で　初年度では　クラシックは勝てません　ましてや　アンライバルドは　×サドラー

勝つのは　スペシャル２騎か×ＳＳをもったグラスか　です　

タキオンタイマー(笑)

何回？
ロジは一度も裏切ってないし
アンライは一度暴走しただけだろ

>>509
どうした
誰に向かって書いてるんだｗ

皐月賞が近くてカオスになってきたな

フィフスが不気味過ぎるぜｶﾞｸｶﾞｸ

>>510
機能性文盲？

ま、リーチが負けたら騎手のせい
てことになるな

糞コテNGは普通だからな

>>509

ネオ詐欺は　ネオユニヴァース詐欺　ここの名無しさんの傾向としては　すぐ　新種牡馬ほうになびいてしまう　欠点があります

もともとネオユニヴァースはAtan系内包ＳＳ系種牡馬なので　ダート色がつよい種牡馬

大跳びのロジユニヴァースをみていると　クロフネそっくりの走法ですね　将来は　ダートで活躍しそうです

アンライバルドも　×サドラーで　サンデーサイレンスさえ　ＧＩ馬出すのに何年もかかった配合なので　ＧＩでは　用なしです

といっても　リーチザクラウンのほうも　大外なので　勝機はありませんが・・・　今の中山は　内つけないと　勝てませんからね

>>1
・ＮＧ推薦（スルーできない人は必須）
Blue ◆
シーバード ◆
自重開放 ◆

>>514
お前このスレ引退したはずだろ
死ねよ

なんでタキオンみたいな終わった種牡馬の話が出てくるの？

>>517
お前みたいな馬鹿以外は終わってないと思っているからだよ

さっそく涙目のタキオン基地さんお疲れですｗ

タキオンなんてもう終ってるって事実受け止めようね

スペってSS産駒では競走成績が最高だったのにディープに抜かされ
種牡馬になったらタキオンにも抜かされもう窓際族ですね

スペ世代ｖｓタキオン世代ｖｓザッツ世代か

　 ／⌒ヽ　
　（　＾ω＾）∫ 　ロジユニヴァースが勝つお
　（　　 つc□

>>521
ザッツ世代wwwww

ここで勝つのはステイゴールドだという事を

タキオンの凋落っぷりが酷い　ダンスみたいになってきた

　　∧＿∧
　　( ´･ω･)
　　( つ旦O
　　と＿)＿)

ロジは案外だったな、リーチはそんなもんだとは思ったが

アンライバルドはいい競馬したね

予想通り、ネオとスペで決まったね。
アンチにはつらいけど。

大荒れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スぺ基地はもう1頭の馬きておめでとうｗｗｗｗｗｗｗ良かったねｗ

リーチ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一番血統いいやつきた。
サンデー系繋がりそうだな。

サンデーレーシングの年か

リーチは言われていたように早熟だったな。

ただロジはどうした。
どっちにしろアンライバルドが勝っているけど

リーチ枯れたｗ
雑魚になりさがったｗ

仕上がり早で距離に融通性あり、今のところタキオン地位を奪う勢いのネオ。
これで古馬でも活躍するようだと、SS後継はネオユニで完全に決まる。

ネオ、スペおめおめ

だってロジ・リーチがこけても、ネオ＆スペで決まってるんだからなぁ。

タキオンの天下は短かったな
一年前は後継確定って流れだったのに・・・

スペ基地は微妙だなｗ
リーチ惨敗で伏兵マーチが2着
喜びよりショックの方がでかいだろ

1着ネオユニ産駒
2着スペ産駒

スペ層厚いな

リーチは前々から言ってるようにこれからの馬
スペの成長率を考えるとダービーが調度いい

ネオユニ決定でいいな

残念なのはマンカフェ、とステゴぐらいだろう
ネオスペ別にワンツーならいいじゃねえか

いやアンチスペがかわいそうだろ。
リーチが期待通りこけてくれたのに、トライアンフにこられて。

オースミダイドウの再来になりそ

マーチはインティくらい

ノーザンＦが全部持っていきそうだな今年のクラシック

しかしマーチの下来年ネオユニなんだよな
物凄い楽しみだ

リーチは血統的に伸び白少なかったし順当じゃね
母父ダンブレは成長力ありそうだ

でもまぁマーチは良血だしそう悲嘆する事もないわな

やっぱ母父ND系が一番あってんだな

>>546 アンライの下がスペ

>>540
リーチはもうG�T云々言える馬じゃなくなった気がする
マーチの子は化ける可能性を感じたけど

これでクラシック向きのネオユニに良血が集中するだろうな。
バレークイーンの子供で結果出たし。

ネオスペワンツーだったな、想定外の2頭だったがｗ
しかしこの血統は走るね。

ネオもスペも血統のいい方がきやがったな

あらためて競馬は血統だなっとおもたわ

青様ｗｗ

トライアンフは展開が向いたけど、アンライは思ったより強いな

スペ応援スレが微妙な空気に包まれてる

馬体みればわかるが
はっきり言ってネオはタキオンタイマーを持ってる
レベルダウンは免れない

アンライは矢のように飛んできて文句なしに強かった
トライアンフはうまいこと展開はまっただけって感じ

>>549
ND系と種付けしやすいユニバースがSS後継になるのか
タキオンはどうして走らなくなったのか

>>555


＞＞勝つのは　スペシャル２騎か×ＳＳをもったグラスか　です　

スペすげ〜な、桜花賞馬と皐月賞２着馬か・・・ＳＳみたいだな。

血統の裏づけがありすぎる方だけ来て微妙っちゃ微妙だな。

ロジは力要る馬場専用なんだろか

タイムすげ

前が崩れてるし、アンライもはまった感はあるが能力は疑いない。
トライアンフ4角最後方か、この馬強くなりそう。

リーチは掛かって外回ってじゃ厳しいわな
あのペースでも引っ掛かるんじゃ、ダービーは余計厳しい

ロジは初戦関東馬なのか、高速馬場ではいらないのか

ネオとスペで確定だな、どっちも人気ない方が来てしまったがｗ

アンライバルドは現実的にも実質的にも文句なかったよな
しかし他の馬がよくわからん、結果だけ見れば前崩れで軒並み後ろの馬が飛んできたようにも見えるが

リーチはブリンカーとか付けりゃいいのにな
もういい加減馬具使えよ

あの新馬戦の1着3着馬がG1制覇してんだから、リーチもどこではまるかだろ。
大逃げ出来そうな菊がぴったしっぽいが。

今日の2着馬はサクラスーパーオーとかシルクライトニングみたいな2着馬だったな
ダービーで人気したら消しでいいタイプだわ

関東馬が１頭もこなかったあたり、過酷なレースだったようだね。
ぬるい競馬ばかりなので、今日の１分５８秒台はいいね。

トライアンフは道中最後方にいたから展開はまったのは間違いないな
それにしても新種牡馬で皐月勝ったのは親父以来だぞ

まぁ、なんというか
孫世代後継一番手が決まっちゃったな

桜で来てこっちで来なかったマンカフェはやっぱ短距離種牡馬なんかな

ネオユニタイマーがないことを祈るよ。
そうじゃないと、また新たなクラシック得意種牡馬が出てきたらあっさり
その地位を奪われる。
今度こそ後継で決まりとなるか。

トラ慰安婦はフロテ級…になれればいいな程度だろ。無欲の最後方がはまっただけ。

リーチが仮にG1とれるとしたら意外にマイルじゃないの？
今はたいして層が厚くない路線だし

今層の厚い路線ってダートくらいのような気もする

>>571
それは同意。あと武はブレイクランアウト乗るだろうな。
ブレイクランアウトに注意かね。

NHKマイルに出たらスぺ基地のうれしい結果になるよ多分リーチ
ダービーなんて出たら知らん
そこが調教師の分かれ目

橋口さんはダービー目標だから、ＮＨＫは使わないだろうよ。
トライアンフとかセイウンの方がＮＨＫ行きそうだよな。

しかしここまで負けると短期間で巻き返せる気がせんなロジ。
混戦ダービーが楽しみになってきた。
どの陣営もダービーに色気もっただろう。

ダイタクリーヴァもダービーに出した糞調教師だからな
ダービーに出すんだろなやっぱ

桜花賞　かつ　皐月賞　連対率１００％

大跳び　ＪＣＤ馬　ロジユニヴァース

>>577
以外も糞もリーチは来年マイルＣＳあたりを勝つとおもってるんだが

ダービーに挑戦すると糞調教師と言われちゃう時代

ベストなチョイスもあるっちゅう話
柔軟な調教師がでかいとこを持っていく時代

そりゃおまえより橋口のほうがいい選択するよｗ

青葉賞組が楽しみな結果だな、これは。
順当に勝ち上がってきてくれることが前提になるけど。

ネオユニはピサノカルティエも控えているし
オークス路線には距離延長は歓迎っぽいようなミクロコスモスもいる。

ダービーはアンライとブレイクランアウトの二強対決だな

12.1 - 10.8 - 11.9 - 12.1 - 12.2 - 12.1 - 11.9 - 11.8 - 11.7 - 12.1

やべえ、ダービーへの殴り込み青葉賞面白くなってきた。
マイルC組からもダービーにくるし、結局ダービーが面白くなってきた。

ネオユニ初年度から皐月賞馬出したのか
ディープタキオンネオユニ以外はもう全部海外に放出しちゃえばいいのに
邪魔なだけ

ネオ×バレークイーン。父、兄がダービー馬。自身は皐月賞馬
ようやく孫世代の真打が登場したな
SSの血を繋げるのはネオユニヴァースだろう

>>594
クラシック２着に定評のあるスペさんは残してください

１着　ネオ
２着　スペ
３着　グラス
４着　ポケ
５着　カフェ
６着　クリ
７着　カメ
８着　ステゴ
９着　カフェ
１０着　クリ
１１着　カメ

>>594
タキオン要らないだろう。
今年割とひどいよ。

そういうのにレスしないでいいよ、喜んじゃう。

予想通りアンライ一強だったけど
こんな内容じゃアドボスの仔に負けるだろうな

サンデー系×母父サドラー→シーザリオ、アンライバルド
サンデー系×母父ノーザン→ダイワスカーレット

爆発力あるのはサドラーとノーザンだね

スペはなんだかんだ言われながらもクラシックで全部2着までに入ってるんだな

書く方もレスする方もって感じだなｗ

しかしバレークイーンの牝系は凄い。
直仔にフサイチコンコルド、ボーンキング、アンライバルド、孫にヴィクトリー、リンカーン……全部牡馬だなｗ
今年の産駒は直仔が父スペシャルウィーク、孫に父ジャンポケと父ネオユニヴァースと牡馬は3頭か。やっぱり走るのだろうか？

アイアンルックもいるな。
ボスがんばれ。

超一流種牡馬
　タニノギムレット
　シンボリクリスエス

一流種牡馬
　アグネスタキオン
　グラスワンダー
　クロフネ
　キングヘイロー

普通種牡馬
　ジャングルポケット
　ステイゴールド
　ネオユニヴァース

二流種牡馬
　ゴールドアリュール
　スペシャルウィーク

三流種牡馬
　サクラバクシンオー
　アグネスデジタル
　ダンスインザダーク
　アドマイヤベガ

そっくりさん
　メジロマックイーン
　タイキシャトル
　マンハッタンカフェ
　フジキセキ

アンライは皐月賞の中ではとりあえず１強だった。
残す有力どころはアプレザンレーヴ、ピサノカルティエくらいか。
アイアンルックはマイラーって橋口が言ってるしブレイクランアウトも同様。

>>606

トライアンフマーチ大外まわったので　一番強い競馬でした

ダービーでは逆転します

アンライバルド１強に
ブレイクランアウト、アイアンルックのマイルC組って構図かな
２着以下は残念だけど用無しって思える内容だったな。

つーかG1では洋ナシだったはずの馬に1馬身半とか論外ってことだよな

1コーナー通過順位順
11着ゴールデンチケット　13番人気
16着アーリーロブスト　10番人気
　9着ミッキーペトラ　9番人気
17着メイショウドンタク　17番人気
13着リーチザクラウン　2番人気
14着ロジユニヴァース　1番人気
　8着ナカヤマフェスタ　6番人気
18着イグゼキュティヴ　16番人気
　5着ベストメンバー　5番人気
　1着アンライバルド　3番人気
　6着リクエストソング　11番人気
　3着セイウンワンダー　4番人気
15着モエレエキスパート　14番人気
　9着アントニオバローズ　12番人気
　4着シェーンヴァルト　15番人気
　7着フィフスペトル　7番人気
　2着トライアンフマーチ　8番人気


ミッキーはどこかで出番あるだろうか

>>610
落ち着け、サトノが抜けてる上に9着が2頭いるぞ

>>610
ラジオNIKKEI賞とか？

週刊222馬
滅びの序章

あたたたたたたたたたたたた　ブエナビスタ
あたたたたたたたたたたたっ
あたたたたたたたたたたた　アンライバルド
あたたたたたたたたたたっ
あたたたたたたたたたた
あたたたたたたたたたっ
あたたたたたたたたた
あたたたたたたたたっ
あたたたたたたたた
あたたたたたたたっ　ロジユニヴァース
あたたたたたたた
あたたたたたたっ
あたたたたたた　[外]スーニ　セイウンワンダー
あたたたたたっ
あたたたたた　サンカルロ　フィフスペトル
あたたたたっ　ワンカラット
あたたたた　アイアムカミノマゴ　ディアジーナ　ダブルウェッジ　リーチザクラウン
あたたたっ　コウエイハート　ジェルミナル　ダノンベルベール　デグラーティア　レッドディザイア
　アーリーロブスト　ジョーカプチーノ　ナカヤマフェスタ　[外]ブレイクランアウト
あたたた　アイアンルック　アントニオバローズ　トーセンジョーダン
あたたっ　イナズマアマリリス　ヴィーヴァヴォドカ　ゲットフルマークス　シェーンヴァルト　ティアップゴールド
　トライアンフマーチ　レッドスパーダ

リーチってダイドウそっくり

ロジ、リーチも大惨敗だからまだ巻き返しがあるのが面白い
中途半端に５、６着よりまだ幻想があっていいな

能力でアンライが断トツだとは思うけど

ロジリーチ今回は参考外と考えてもダービー苦しくなったなあ
末脚の確かさでアンライに遠く及ばないもんな
それにしても・・・前崩れの利があったにしても凄い競馬だったわアンライ

やはりダイワスカーレットてすごかったよな
先行馬総崩れの流れでもダイワだけは残る

ホント・・・先行勢との差が一瞬で広がっていったもんなあ
あのマクリ脚はディープインパクトを思わせた

ディープインパクトなら最後もさらに着差を広げて
５馬身つけてた


逆に詰め寄られたとこがディープとの違い

アラインは兄がミラクルアドマイヤだし種牡馬としての成功は約束されたようなものだな
SSの後継がタキオンじゃなくネオだったとは

アンライは抜け出した後にソラ使ってるから
アドマイヤムーンと同じ

今年の牡馬は三強（笑）とか言ってた人はどこへ行ったんだろう・・・

オースミダイドウ2世にはもう触れてあげるなｗ

俺は二強だと思ってたがロジが案外だった

何気に距離伸びてよさそうな馬が少ないんだよなあ
NHK組TR組からアンライを脅かせられそうな馬が出るとまた面白いんだが
それがサンデー系であればなおよし

時計が示すようにアンライバルドが最強クラスと考えるなら
今回負けた馬でも悲観することはないけどな。

とりあえずよほどの事が無い限り２冠は確定だろ。

競馬に絶対はないよ

アンライは強いけどノーリーズンのほうが時計は早い

NHK組をみてみないとまだわからんよ
皐月組のなかではたしかにTOPだけどな

1.58.5をだしたノーリーズンはダービーで７着

結果見てからアンライ一強とかいうのも後出し的だし、まだ早計だろ。
特殊な流れだったからロジやリーチとの単純比較はしにくいし、2、3着馬は後方待機のタナボタ人気薄でしかない。

アンライは古馬1000万より3秒早いしな

スプリングＳと同じくソラ使ってるなら突出してると思う

>>626
元々、母系から「距離が伸びていい」と言われてた馬だからな
そんな馬がいきなり皐月賞を快勝

下手すりゃ三冠の可能性すら見え始めているのに
ロジ（ダントツ１番人気）とリーチ（３強の中じゃ基地が最多）惨敗のお蔭でロクに語られてないw

古馬1000万はスローだしな

ノーリーズンのときも　１分５８秒台の１、２着はダービーで大敗
ノーリーズンの時の１０００万は２分ちょうどぐらい

タイムだけで測るのは馬鹿
中山２０００のタイムていうのは馬の強さより展開によってタイムが決まる

１分５８秒台ていうのは優秀なタイムなんだけど
だからダービー勝てるかどうかはまた別の話

というか突拍子も無くダイワスカーレットとか持ち出してる時点で
何言っても説得力ゼロ

アンライは捲くりがすごいよね

あの捲くりはひょっとしたらドリームジャーニと同じく
小回りで直線短いコースじゃないとでない特殊なものかもしれない

そうなると東京で駄目な可能性もある
キレ過ぎるのが気にかかる

アンライってのはダービーならチャンスありって感じでとらえてたからこそ
４コーナーのマクリはビックリした。巷ではスロ専とも言われていたし
控えめに見ても親父やスペ辺りとは同等以上の力があると思う

いや俺はディープインパクト見たいな馬はそう簡単には
現れないと思うので

あの捲くりは中山だからできたと考えちゃう
東京でも同じことが出来ればもうディープクラスなんだが
そう競馬は甘くないんだよな。

岩田がスプリングＳ後にとてつもない手応えを感じてると言ってたからな
新馬、若駒、スプリングＳで化け物の中の化け物と確信したと

早くアンライ×ブエナの子供見たいわ

中山であんだけ強い馬が、東京だと普通の馬てことが
大いにあるからな競馬２１年みてるけど

中山でも東京でも関係なく強ければ本物。

今引退したら、タキオン級の伝説になるだろ
今日のレースで強くないというのは為にする意見

タキオン級はない
オヤジよりちょっと強かったねって思わずれておしまい

キャプテントゥーレは去年の世代で本当にラッキーだったね。

ネオにタイマーついてなかったら確定でいいよな？

ダービーはまた別問題、だろうね
今回のロジみたいに惨敗することだってありうるんだから

皐月賞が終わったくらいで確定厨がワラワラ湧いてきたか。ホント早漏だな

しかし、良血泥棒のカメ、ダンス、クリはダメ、ダメだな。
カフェも昨日のオオゾラといい、中長距離では用なしかもな。

キセキ、タキオン、スペ、ネオ、かな・・・今の所は。

おれも先行馬全滅の特殊レースで余計に強く見えたと思うから、
ダービー安泰とまではいかんと思うな、アンライ。
気性面でつけいる隙もあるし。
ただ能力が高いのは間違いない。

>>647
遅漏はキャプテンベガの子供が走るまで永遠議論してろカス

アンライバルドは
ファルブラブっぽい
イメージが勝手にある

やっぱりマンカフェってキセキっぽいだろ、いい意味で。

キセキはもう後継とは別路線でキャラを確立させてるよ
SSの後継ならやっぱクラシック目指してナンボ
タキオン、ネオ、スペかな

バレークイーンは凄い母系だな
日本の宝として大切に守ってもらいたいわ

２歳のバレークイーンはスペなんだけど、関東だからな。
今日も掲示板にすら１頭も載れないんだからな・・・ホント何が違うんだろう？

相変わらず終ってみればサンデー系だったな

>>655
関東は厩務員の力が強すぎるらしい
どの世界でもそうだけど構成員の権利を尊重するほど、仕事の効率は落ちる

>>168
お前皐月賞取れたかw

アンライに勝てるとしたらそれは新興勢力から。
バアゼルリバー、ピサノカルティエ辺りが面白そう。

アンライ負けるとしたら自滅だから、そのときの勝ち馬がどの馬になるかはわからんな。

岩田は１番人気でG�T勝った事が無いのがどうでるかだな

しかしノリは…八百長なのかツイてないのかビビリなのか

>>659
それどっちも青葉賞だけど
あの路線からダービーまで連勝したのいないぞ

横山はG1で勝たないことが目的なんじゃと思うことあるよね
藤沢がG1で乗せないのは分かる気がする
ロジは鞍上替えてほしい

気が早いといわれても孫世代ではアンライが後継候補最有力じゃないのか
活躍馬排出しまくりの母系だし失敗する要素が無さすぎる

アンライからはネオユニというよりプレジの香りがする

>>655
栗東の坂路が自然の山を切り開いて作られたのに対し、
美浦の坂路は平地だった場所に人工的に土を盛り上げて作られた。
また高低差も栗東のほうが格段にある。
距離自体は美浦の坂路の方が長いが、その構造上、
美浦の坂路は馬がスピードに乗り切った時点でカーブがある為、すぐにスピードダウンせざるを得ない
一方の栗東の坂路はひたすら一直線の自然の坂道の為、思い切り追い切る事が出来る

関係ないが、昔は栗東の坂路には野生の鹿が時々出没し、
「野生の鹿と併せ馬してる関西馬は強くて当然」
等と言われていた時期がある

アンライは芝G�T3勝ぐらいして種牡馬入りしたら人気出そうだな
馬体が社台好みでは無いが

>>664
フサコン程度だろうな
まあそのぐらいやれば十分ではある。

アンライのダービーでの単勝オッズってどのぐらいだろう

２倍台じゃないかね

とりあえずﾀｷｵﾝは短期の暫定政権で終わりそうだな。

>>670
無敗の4連勝！で1.7倍
3強じゃなく1強だった！でやっぱ1倍台
そんなもんでしょ

皐月出てなくてダービーで期待できそうなのはアプレザンレーヴとバアゼルリバーぐらいかな。
ブレイクランアウトもいたか。

桜花賞に３頭出しで３,６,８着
クラシックで一桁に３頭入る種牡馬はそういないけどね

中長距離で強い種牡馬が増えてるから、去年のような活躍は
そうそうできないだろうけど
マイルや牝馬の得意分野ではこれからも１，２を争う種牡馬だな

ネオの繁殖の質がタキオン並になればNo.1だな

>>671
結局繁殖しだいってことでしょ
再来年から復活するかもしれん
あくまで繁殖の力で

　ホントに直孫の層が厚いなぁ

>>613
この馬鹿はいったいなんだ？


くだらないコピペをあちこちのスレに貼りまくって何が言いたいのか、さっぱりわからん

本当に3歳世代はスペのせいで酷い事になるところだった。
スペの良血を他に回しておけば。アンライバルドが出た事が
唯一の救い。

>>679
いい事を教えてあげよう
現３歳世代の繁殖の質は
ダンス、クリ、カメ＞＞ネオ＝タキオン＞クロフネ＞＞マンカフェ＞スペ＞キセキだよ
社台系の繁殖数でも兄弟の収得賞金別で見ても。
まずそのくらいの大前提は知っておくべき

結果は伝説の新馬戦だったな。
ネオもスペも切れる奴は他が止まって見えるぐらいの脚を使うな。
アンライは血統も一流だし、種牡馬は確定だな。

>>680
その人はいつもの池沼なのでスルーでお願いします

>>681
１〜３着馬が後に重賞勝ち、うち１，３着馬はＧ�Tも勝つ
これってジャンポケ・タガノテイオー・テイエムオーシャンの新馬戦とそっくりだな
アンライ・ブエナには縁起がいい
リーチは・・無事に走りきれ

その3頭がそろったのは札幌2歳じゃなかったか
新馬はメジロベイリーがいたはず

結局ダービーは振興勢力のバアゼルリバーあたりが勝つ気がする

　スペシャルウィーク産駒はこれで5大クラシック全レース連対。

ネオは早くも後継種牡馬が誕生してしまったかｗ
オークスはミクロコスモスが面白いと思う。２着争いだけどね。
あと距離延長でアイアムネオとマジックシアターも権利くらいは取れなくもないかな。

マジックシアターは春は休養です

皐月賞2着トライアンフマーチNEW
桜花賞1着ブエナビスタ2着シーザリオ
オークス1着シーザリオ
ダービー2着インティライミ
菊花賞2着フローテーション
3歳は頑張れてるからやっぱ長く活躍することが大事だね

>>679
なんでこういう知ったかが後を絶たないのか

タキオンとネオで間に合ってるから今更スペはいらんだろ

ネオとスペがいて良かったよな、クリ、カメ、ダンス、タキオンじゃ、
去年の低レベルクラシックの再現だっただろうし。

連対に大きな意味があったらキセキは苦労しなかったろうな

キセキは１０年以上種牡馬やっててクラシック勝ち馬がいないのが痛いよな。

どれか勝っていたら違う評価だっただろうな。

初年度で牡馬クラシックを勝ったネオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベテラン種牡馬で牝馬クラシックのみのスペ

今日のリーチ見る限りスペはやっぱり距離延長は不安な種牡馬だね
ブエナビスタも成長力と距離に不安があるからオークスでは危険な人気馬だな

>>697

オークスに距離適性はいりません　素人さんですか？

毎年必ず　スローペースなんので　桜花賞と同じ結果になりますよ

というか　オークス＆ダービー　優勝の可能性さえあります

そういえば「ネオ詐欺」とか言ってた基地外がいたよな
意味不明なことばっかり言ってたが

十分詐欺だろ
14着て

>>698
ってことはシーザリオの勝ったレースもラインクラフトが出てればラインクラフトが先着だったという事ですね
さすが青さんの言う事は深いですね

ネオやるのぉ。
というかバレーがすごいのか・・・
にしてもアンライバルドがこのままダービーでも勝ってくれたら、
そのまま故障引退とかで種牡馬になってほしかも・・・

ダービーまでもっていくようなら
１世代上のダービー馬とＪＣでぶつかるまでは話題を提供してもらわないと

>>703
いや、そこを曖昧のまま引退させて良血牝馬を付けさせる・・・(o｀∀´o)ﾌﾊﾊ

早熟駄馬サンデー孫大量生産はもうやめて欲しい。

サドラー入ってて走ってるってのはなんだか期待してしまう。
しかもサンデー血脈でそこそこの子供は期待できるし。
しまいが切れて、欧州でも粘れる脚の子供が出来ないかぁ（￣∀￣*）

それ考えたらトライアンフマーチのダンシングブレーブもなかなか・・・
でもまだ皐月終わっただけだしなぁｗ
妄想妄想ｗ
競馬って妄想するのが一番楽しいと思わない？（￣∀￣*）

とりあえずNGに放り込んでみた

>>708
どうでもいいレスしんてじゃねーよ。
一人でオナってろ。

>>708
IDの末尾がpってPSP?

IDもPSPだし凄いな

ネオが後継とか言ってる候多すぎね？たまたまの可能性だってあるだろ まだスペの方が歴史と実績からみて後継に相応しいわ 次点でクロフネだな

釣り針がでかすぎる
松方弘樹みたくシャープに釣れ

キングカメハメハとは難だったのか？

>>711
スペのどこに歴史と実績があるんよｗ

劣化オペラハウスで、質より量って言われているじゃん。

>>713
いやー本当に何だったのだろｗ
皐月も終わってみれば非SSの上位はグラスとポケだもんなあ

サンデー系が良血牝馬を独占する流れには血統の未来がない・・・

社台信者乙

グラスのは母父ＳＳだし
てかグラス産駒って母父がＳＳじゃないと全然走らないな
結局ＳＳの血の偉大さだけが証明された

しかしスペって実働の有力古馬がまったくいないのな。
ある意味すごいわ。

>>718
そんだけ２、３歳戦に強いという事だろうね

ネオタイマーよりスペタイマーのが問題だわｗ

そういえばロジは早熟駄馬だったって事で結論ついたのか？
レース前はディープやタキオンクラスだの基地が宣ってたが

後継は１頭じゃまかなえないだろ。

スペ系
ネオ系
タキオン系
ダンス系
キセキ系
ディープ系
ハーツ系
ダイワ系
デュランダル系

くらいが４世代くらいもってくれないかな。

橋口、ダービーで早くもリーチザクラウンの逃げ宣言ｗ

↑とか
ロジ、アンライには勝つ、この発言をレース後に思い出して欲しい
とか
勝利確率１００％ (ＮＨＫ)
とか、なんか言葉が軽いね
付き合ったら楽しそうだけど、調教師としては一流半だな

もうタキオンは終わったね。
馬鹿じゃない限り、ぼったくりタキオンよりネオユニつけるわ。

タキオンは今年の2歳が一番頭数少ない、つまり繁殖悪いだっけ？

皐月はネオユニが勝ったんじゃ無くてバーレクイーンが勝っただけ
正直皐月は勝ったが駄馬を量産しすぎ

今年の種付けで大人気なのはマンカフェとネオユニ

ここの奴ら単純だから

カフェ産駒は出来損ないの烙印でいいだろ

スペもネオも、トップが惨敗して２番手が結果出したね。

ロジはソニンクの系統だから、こういう不可解なことがあっておかしくはないわな。

次のダービーをアンライが勝てば、SS孫待望の後継者誕生だな
良血のトライアンフでも面白いかもしれん

スペってクラシック３連続連対？
４連続もほぼ確定
なにげに優秀じゃねーか

アンライとブエナ牡牝3冠馬が現実味を帯びてきたな
リーチはダートにまわればよろしい

やはり伝説の新馬戦だった

孫で三冠の期待はあまり出来ないな
秋が牡牝共に不安だ
特に成長力の面で
あと牡馬の場合、皐月で馬体が想定の半分しか減量できず、スタートと直線で不利があったセイウンワンダーの巻き返しが怖い
更に10キロ絞れてきたら逆転の可能性もある

セイウンよりもハイペースでつぶれた前の馬たちの方がよっぽど
巻き返しが怖いが。。。

ハイペースで潰れたのは主に自身の気性に拠るもの
リーチがダービーに出る以上、次もハイペースは免れない

国産サンデー系
週刊222馬
滅びの序章
あたたたたたたたたたたたた　ブエナビスタ(スペシャルウィーク)
あたたたたたたたたたたたっ
あたたたたたたたたたたた　アンライバルド(ネオユニヴァース)
あたたたたたたたたたたっ
あたたたたたたたたたた
あたたたたたたたたたっ
あたたたたたたたたた
あたたたたたたたたっ
あたたたたたたたた
あたたたたたたたっ　ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)
あたたたたたたた
あたたたたたたっ
あたたたたたた
あたたたたたっ
あたたたたた
あたたたたっ
あたたたた　アイアムカミノマゴ(アグネスタキオン)　リーチザクラウン(スペシャルウィーク)
あたたたっ　コウエイハート(バブルガムフェロー)　ジェルミナル(アグネスタキオン)
　ダノンベルベール(アグネスタキオン)　デグラーティア(フジキセキ)
　レッドディザイア(マンハッタンカフェ)　アーリーロブスト(バブルガムフェロー)
　ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ)　ナカヤマフェスタ(ステイゴールド)
あたたた　アイアンルック(アドマイヤボス)　アントニオバローズ(マンハッタンカフェ)
あたたっ　ヴィーヴァヴォドカ(ダンスインザダーク)　トライアンフマーチ(スペシャルウィーク)
あたた　ベストメンバー(マンハッタンカフェ)　ホッコータキオン(アグネスタキオン)
あたっ　ツルマルジャパン(マンハッタンカフェ)　ミッキーパンプキン(ダンスインザダーク)
　メイショウドンタク(マンハッタンカフェ)
あた　アイアムネオ(ネオユニヴァース)　ツクバホクトオー(フジキセキ)
　トップオブピーコイ(エイシンサンディ)
あっ　モエレオンリーワン(ゴールドヘイロー)

父もダービー馬だし、アンライとトライアンフは東京でこその馬だと思う。
しかし、年明けデビューのトライアンフの成長力は凄いね。

ネオ基地「よっしゃロジこーい！　あ、ありゃ？　お…あ、アンライ！！　アンライｷﾀｰ！強ええぇ！
ロジ…ま、勝ったからこまけぇことはいいんだよ！」
スペ基地「ああ…リーチ…。　！？　あのトラなんとかってスペの子だよな！？　うおぉ…って、二着か…。
…ｺﾎﾝ、わがスペ軍団のエース、トライアンフマーチよ！　ダービーで雪辱だ(ｷﾘｯ)」
グラ基地「どや！セイウンワンダーきたでー！　バカにしてたやつ出てこいや！　特にスペ基地！　ご自慢のリーチ(笑)に先着してやったわ！
大勝利！　ガハハ……あ、あれ？　前にスペの変なのがおる…」
カフェ基地・クリ基地「俺らいつも通りやのぉ…」

みんな微妙に喜びきれない、そんな微妙すぎる皐月賞

とりあえず上位はおめでとう
カフェはやっぱりカフェだったと言うことだろう

ロジはスロ専なのか？力のいる馬場専門なのか？
リーチは気性をどうにかしろ
アンライは思った以上に強かった
トライアンフマーチはキョウエイマーチが好きだった俺にはうれしすぎる
あとは距離をどうするかだな
セイウンは持ち直してきたけどこの先はやっぱり距離不安

スペついにベスト5入り、ネオも近い将来の上位争いが約束されてるし。

スピード能力が低いからスペは一番になれないよ

後継はネオとタキオンで決まりかもな

スペもまだわからんよ

タキオン（笑）

>>746
さすがに分かるだろｗ

スペはオークスも確勝級がいるから、ベスト３入りも見えてきたね。

ネオは繁殖は相当恵まれてるよね
アンライバルドはバレークイーンの子供だし、今年の2歳もスカーレットブーケやキョウエイマーチの子供がいる

>>750
バレークイーンの仔って名前負けも甚だしい成績だったけどな。
ネオつけて復活したって感じだ。

>>751
確かに最近は良くなかったけど、バレークイーン以上の成績の繁殖牝馬はなんてほとんどいないでしょ

新種牡馬なのに恵まれてるってことは他の既存の種牡馬が
期待はずれって事だろう。

キンカメは完全に駄種牡馬だな。今年25勝してるがその内19勝が未勝利(笑)
残り少ない勝利もダートだったりで芝では500もまともに勝てないってちょっとひどすぎだろ。
500万勝てそうなカメはだいたい1400-1600ベストだし。一生ダービーとか勝てないだろうし。

キンカメはこのままだと
芝が良くなったクリ程度の評価だな

ネオは社台RHのダービー馬だから照哉の寵愛を受けて順風満帆だな
カメはエルコンと一緒で早計は禁物だろう

エルコンはダート、長距離と最初にはなかなか解りにくいところに適正があった
亀は体型も成績も短距離に寄りすぎてここから一変は考えにくい

なんだキングカメハメハはキンググローリアスと同じか。

アンチイメージで語りすぎず、ググって成績調べてきた方がいい。
キンカメは短距離限定じゃなくて、最近はむしろ1800以降の良績が増えてきてるんだよ。トップ級がいないから目立たないが。

つうか喧嘩するとこじゃねえだろw
カメやポケはSS系とは食い合わんし持ちつ持たれつ。

結局ＳＳ系はロベルト系に比べて爆発力が無いね
セイウンの弥生は体重増・体調不良でノーカウントだし
昨日はセイウンにかなり不利があったのでなければ突き抜けてただろう
ダービーは爆発力がものをいうからシンクリ産駒がセイウンに逆転されるだろう

そういえば去年の夏ごろクラシック取る取る言ってた
ガンズオブナバロンはどうなったの？
ルドルフ級とか言ってたような。

ロベルト系は口だけ
成績が伴ってない
SSに負けてるのは無視して
勝った時だけ持ち上げる

母父ＳＳに頼りすぎだよな

父ＳＳに頼りすぎだよな

バレークイーンなんてフサコンから１０年以上ヘボ馬だらけなんだから

どう見てもネオの力だ罠

ロジユニも体戻せばまず巻き返してくるだろう
ピサノカルティエも将来性有り

繁殖の質がタキオン、ダンス並になれば本当に楽しみだ

爆発力なんて言っちゃう人の意見なんて…

>>759
うん、調べてきたらやっぱりキンググローリアスと同じ感じの距離適性だったｗ

３歳世代ランキング

1 ネオユニヴァース*****781,120,000
2 シンボリクリスエス
3 キングカメハメハ
4 スペシャルウィーク****705,339,000
5 マンハッタンカフェ
6 アグネスタキオン
7 ダンスインザダーク
8 クロフネ
9 タイキシャトル
10 ゴールドアリュール

距離適性だけだったかｗ

カフェは親父に似ず距離持たない。
クラシック狙うならつけたくないだろうね。

総合ランキング

1 マンハッタンカフェ****771,038,000
2 シンボリクリスエス
3 クロフネ
4 ダンスインザダーク
5◆スペシャルウィーク**623,458,000
6 アグネスタキオン
7 フジキセキ
8 ネオユニヴァース
9 サクラバクシンオー
10 タイキシャトル

ロベルトひ孫世代はロベルト系で括れなくなっていると思うけど。

すげーｗ　スぺがタキオンとキセキの上に行ってるｗ

近いうちにダンスも抜かしてスぺ王国が誕生だな

どうせスペは長持ちしないし
今年は3歳が調子いいけど他の世代でうまくいかなきゃ
古馬になると全くダメになるので消えるのは時間の問題

いくら自分の得意なペースでなかったからとはいえロジもリーチも負けすぎじゃないか？
前の馬が後ろから来た馬ばっかりだからとかは分かるが能力があれば、
あそこまで崩れないもんでは。ちょっと今回不可解すぎる。

>>774
シーザリオの年は３歳春までは２位だったよ

その後早熟早枯れの代名詞ともなった。

ハーツもムーンも惨敗してるし皐月賞は難しいな

あと数年もしたらSS系の繁殖牝馬ばかりになるから
その時がキンカメやクリが本領発揮できるんじゃないの？

クリは、欧州系サドラーズウェルズやフェアリーキングとの方が相性が良い

>>762
放牧から戻ってきてるよ、トライアル出るみたいだけど、藤沢厩舎だからたぶんダメ。
関係ないけど、インティも戻ってくるみたい。

>>766
偉そうなこと言ってるけど罠の使い方間違ってるよ

２ちゃんでは語尾に・・まあいいや

>>782
【審議中】
　　　 ,､_,､　 ,､_,､
　 ,､_('・ω)(ω・`)､_,､
　('・ω)uﾟ 　ﾟuu(ω・`)
　 ﾞuuﾟ(　'・) (・`　)uu'
　　　　ﾟuuﾟ 　ﾟuJﾟ

>>759
1800以上の良績？未勝利じゃんｗそれかダート。
日本一の繁殖をつけられても未勝利勝ちレベルを量産。
あと牝馬で500万勝てる馬が１頭としていませんｗ

ダート向きのキンカメは悪くはないけど５００万も出して付けたいとは思わないわな

別に785に言ったわけじゃないよ。レベルの話じゃなくて、
短距離限定って言われてた部分だけを否定したんだよ。

タキオンつけるならネオユニ
キンカメつけるならキセキで良いってことだね

1800で2勝以上してるのに1800未勝利とか
2200で勝ってるのに2000以上で未勝利とか
バカなこと言ってた基地外っぽいな７８５は

タキオンは所詮は短命政権
やはり本命はディープだろ

ロジ大敗となってるけど弥生賞と比べると同じコース同じ距離で
タイムは3秒近く縮んでるんだな。
単純に時計のかかるレースが得意なだけなんじゃないの？

>>789
>>785の言う未勝利ってのは勝ったことが無い、ではなく、
未勝利戦での実績、って意味じゃないのか？

本日付け総合リーディング

5位スペシャルウィーク　26勝　重賞3　勝ち馬率.150　EI 1.21
6位アグネスタキオン　25勝　重賞1　勝ち馬率.139 EI 1.08

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれだけ頑張ったスペもネオもマンカフェに賞金もEIも全く届いてないな
どんだけ稼いでんだよ

今年の桜花賞でサンデー後継種牡馬が７年連続のクラシック制覇だそうです。
皐月賞もサンデー系だし、特定の血統だけが活躍するのは問題だと思います。
その他の血統がもっと頑張らないと、これからの日本競馬は駄目になりますね。

金がある社台→非SS系の繁殖牝馬を輸入→SS系種牡馬安泰

金の無い小中規模牧場→SS系の繁殖牝馬を残すしかない→2流3流の非SS系種牡馬を付けるしか手が無い

SSが死んで他の牧場にもチャンスがと思いきや、実はそうではなく、社台の1人勝ち状態がますます酷くなる

これまでSS系に手を出せなかったのが功を奏して、今2流のSS系をつけてるところも多くあると思うけど

その先だよ先
その2流SS系から生まれた牝馬が繁殖に上がれば同じ事だろう

キンカメがマイラー寄りだとしたら、キレのSS牝馬より、もう少しズブイ感じのスタミナ牝馬が合うのかね？
スペもはじめの数年は迷走したって言ってたな。今年の3歳だか2歳くらいから少し方針を変更したらしい。

本末転倒じゃない？
サンデー牝馬の選択肢としてキンカメは人気だったんだから、
サンデー牝馬との相性が良くないなら種牡馬としての魅力は大幅に減る
まだ一世代だからはっきりした事は言えないけど

金亀は母系が重いから軽快な感じの肌の方が合うんじゃないのか

スペシャル　マンハッタン　ネオ　タキオン・・　　これらがこれだけやるんなら
ディープはサンデー超えるんじゃないか

でたにわかディープ厨
春だなぁｗ

タキオンは今んとこダンスと同じ道をたどってるな
同レベルの種牡馬が増えて、本来一番の得意じゃない距離で
稼げていた分がなくなってる

まあダンスよりは明らかに決め手もスピードもあるから
群雄の一角ではあるけど、エースではないのかもしれんね
１千万は早漏ぽい

クラシックもう殆どSS系の独壇場になってきた
せいぜい非SSだとポケやギムが辛うじて善戦しているのみだな

つかサンデー未だに平地で勝ち無し、BMSも平凡な数字

息子達にパイを奪われてるんだけどもう少し底力見せてほしいが

1 マンハッタンカフェ　　77,103.8　−　★★★
2 シンボリクリスエス　 73,130.9　−　☆★★
3 クロフネ　　　　　　　　66,647.4　−
4 ダンスインザダーク　65,610.2　−　★★
5 スペシャルウィーク　 62,345.8　↑　☆★★
6 アグネスタキオン　　 59,712.2　↓　★
7 フジキセキ　　　　　　 50,020.9　−
8 ネオユニヴァース　　 46,889.1　↑　☆★★
9 サクラバクシンオー　45,980.5　↓
10 タイキシャトル　　　 43,715.1　−
11 ブライアンズタイム　43,570.3　↓
12 フレンチデピュティ　 43,153.2　↑
13 アドマイヤベガ　　　 42,346.6　↓　★★★
14 ゴールドアリュール　41,850.3　↓　★★
15 キングヘイロー　　　 37,932.0　↓　☆
16 マーベラスサンデー 36,861.3　↑　★
17 ステイゴールド　　　 36,680.5　↓　★★
18 キングカメハメハ　　 36,222.1　↓
19 タニノギムレット　　　35,621.0　−　★
20 マヤノトップガン 　　 34,578.7　↓
(2009/04/19現在)

しかしネオ×バレークイーンっていかにも重そうな血統なのに
よくあんな切れる馬が生まれたな。SS付けてもボーンキングみたいなズブいのが出てたのに
タキオンの最高傑作ダスカとどっちが強かったか有馬記念あたりで見たかったな。

>>795
このスレ的には歓迎だ
みんなで力合わせてＳＳの業績を守るのだ
ダンスが落ち目になればタキオンが、タキオンが落ち目になればネオが・・とＳＳ仔の底力は凄い
芝砂・長中短距離それぞれ得意なＳＳ仔がいて素晴らしい

�@位マンハッタンカフェ　
40勝　重賞3　勝ち馬率.252　EI 1.75

�A位シンボリクリスエス　
39勝　重賞3　勝ち馬率.209　EI 1.27

�B位クロフネ　
37勝　重賞0　勝ち馬率.233　EI1.36

�C位ダンスインザダーク　
33勝　重賞2　勝ち馬率.160　EI 1.05

�D位スペシャルウィーク　
26勝　重賞3　勝ち馬率.150　EI 1.21

�E位アグネスタキオン←←←←←
25勝　重賞1　勝ち馬率.139　EI 1.08

�F位フジキセキ　
27勝　重賞0　勝ち馬率.168　EI 1.04

以下略（4月20日付　09年総合リーディング）

アグネスタキオンとは何だったのか

タキオンで一番大きな変化はAEIより芝の勝ち距離
クロフネ、キセキより短くなってる

アグネスタキオンの凋落ぶりに酎ハイ噴いたｗ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今年　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『SS後継No.1最上位だと思っていたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　いつのまにか下位にいた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　低迷だとか不振だとかスランプだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

ttp://www.keiba-db.com/pog2009-2010/kdbsearch/pog0910s.cgi?&index=3334

今年の2歳世代の産駒数。
キセキはまさに数・質ともに遅すぎる試金石となる世代。
タキオンは少ないなぁ。
ネオユニ怖いなぁ。

タキオンが少ないのって1200万に大幅値上げしたからだっけ？

コンビニの前の灰皿置き場でタバコ吸ってる馬鹿って死ねばいいのにな

タキオン少なくないだろう、種付け料１２００万だよ。
無駄を削ぎ落として１０６頭もいるんだから、
安くして期待できない繁殖の数増やすよりずっといい。

やっほー規制とけたぜ
ちなみに、タキオンが1200万なのは来年からじゃなかったか？
ただ単純に今の三歳は、どの種牡馬も敬遠される4年目だからじゃなかったっけ？

06年の種付けだから、タキオン初年度の結果見てつけられた世代か。
2歳時は新馬戦勝ちまくったけど、1200万は当時誰もが高すぎって思ってたよなあ。
結局3歳以降で重賞勝ったのロジックだけだし。

>>815
むしろキセキが今までこれだけの繁殖をもらってなかったのが不思議なくらいだな。
リーヴァといい、ドリームパスポートといい、どれか勝ってるだけでえらい違いだったろうに。

タキオンは今まで頑張ったよ
お疲れさん
これからはハーツ、ダメジャー、ムーン、ディープ辺りで覇権を争うんじゃないかな

アンライに骨折の疑いアリとなると
これはダービーが混沌としてきたな
しかしなんてこったい
やっと待望の孫後継が誕生かと思ったのも束の間・・・

まれに見るハイレベルな年とか言われてたのに、
皐月後に一気に低レベルな年になったな。

>>817
灰皿置き場でタバコ吸ってるなら
間違ってない気がするんだが…

>>824
デビュー前からスペの大物と騒がれてたリーチと
それに勝った無敗馬がいたからスペ基地がハイレベルと騒いだだけ

>>815
ttp://www.umaichi.com/topics/topics2006/sire2006b.html

種付け頭数と血統登録された数比べると結構おもしろいね

キセキはカネヒキリが第一次ブームを巻き起こした直後だよな

>>777
こういう嘘をつくやつは何がしたいんだろうか

>>829
世代リーデングの事だと思うよ
春クラシック終了時点でサンデーに次いで確か２位だった。

シーザリオの故障がなけりゃ今でも2位だっただろう

ま　た　こ　の　流　れ　か

1レスだけで流れ確定ﾜﾗﾀ

>>825
あれ、店に入る前に捨てさせるためにあるから

国産サンデー系

A+++　ディープスカイ(アグネスタキオン)(´･ω･`)
伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤
B+　ドリームジャーニー(ステイゴールド)
B　リトルアマポーラ(アグネスタキオン)　キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
　スマートファルコン(ゴールドアリュール)
B-　アルナスライン(アドマイヤベガ)　マルカフェニックス(ダンスインザダーク)
B--　アドマイヤコマンド(アグネスタキオン)(´･ω･`)　ダイワワイルドボア(アグネスタキオン)
　メイショウクオリア(マンハッタンカフェ)(´･ω･`)　エイジアンウインズ(フジキセキ)(´･ω･`)
伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤
C　マイネレーツェル(ステイゴールド)　エスポワールシチー(ゴールドアリュール)
　タケミカヅチ(ゴールドアリュール)
C-　レッドアゲート(マンハッタンカフェ)(´･ω･`)　アルコセニョーラ(ステイゴールド)
　セラフィックロンプ(マンハッタンカフェ)　アーバニティ(マンハッタンカフェ)
　アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)　サンライズマックス(ステイゴールド)
　マンハッタンスカイ(マンハッタンカフェ)
伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤伊藤
D+　エフティマイア(フジキセキ)　フローテーション(スペシャルウィーク)
D　レインボーペガサス(アグネスタキオン)
D-　マイネカンナ(アグネスタキオン)
D--　ショウナンタレント(アグネスタキオン)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ(フジキセキ)

栄誉S　デルタブルース(ダンスインザダーク)

>>834
そうなると店に来る前に歩きタバコしてた事になるじゃん。
っていうかさすがにそれはないわｗ

>>826
佐藤藍子のようなレスだな

皐月勝ったのが大きいとはいえネオ、トップ10入りか

えっ

はぁ？

しかしスペはザリオ、ブエナ、トライアンフのように切れる脚が使える馬は強いが
ダイドウ、リーチみたいにスピードが有り余って押さえがきかないタイプに出るとダメダメだな。

現役時のスペも秋天から、豊が差しに拘るようになって安定してきたからな。

ダイドウリーチは母父がアメリカンな一本調子血統だからな
カーリアンやサドラーのほうが瞬発力を活かすタイプが生まれる

スペ自身にスケールが足りないから大物外国種牡馬に補完してもらってる

>>841
ブエナやザリオは別としてトライアンフは単なる前崩れのような
秋天もそうだったけど。

アンライもトライアンフも良血だよな
こういう馬が活躍すると夢が広がるわ

抑えがきかないのがダメダメなのは、スペに限った話ではないと思うが。

タキオンは去年の抜け具合から安定政権築くかと思ったが、早計だったようだね。
１、２頭の大駒の動向で大きく上下するようでは、まだまだ信頼は置けないな。

これも面白いね。
ザリオ、インティ、ブエナ、トライアンフ・・・ノーザン
ダイドウ、リーチ、フロテ、グロリアス・・・・社台

グロリアスって何？？

ウィークだよウィーク

準OPがどうしたの？

今週のフローラＳはミクロコスモス。
来週の青葉賞はピサノカルティエが勝つんだろ。
ネオ産駒は層が厚すぎるわ。

しるかよｗ俺に聞くな

>>843
まあね。
後方待機がそのまま上位に入れ替わるレースだったのは確かだから・・。

青葉賞勝つのはバアゼルリバーかキタサンアミーゴだよ
キセキファンの俺が言うんだから間違いない

ミクロは早熟くさいな

ホシーノは名前はふざけてるが血統は一流だしアッサリも

早熟なら期待できそうですね

なにそれこわい

トライアルには、ネオだけじゃなく、ダンス、スペ、カフェあたりの期待馬も出てきそうだね。
今からわくわく。

>>854
論外だろ。常識的に考えてｗ
ミクロは早熟じゃなくて距離適性だろ。1600でも短いのに今まで良く走ってたわ。
能力が抜けてるんだろう。ホシーノも相当強くこの２頭で決まるだろうよ。

ミクロはここでも養分

だがなトライアンフやインティよりダイドウやリーチのほうが種牡馬としてはいい気がするんだ
いやスペに限った話ではない。日本では苦戦を強いられるせいで内国産種牡馬では少ないアメリカ系一本調子タイプ
なんの確証もないが種牡馬ではこういう方が成功しやすい気がする。馬体も垢抜けた変態が多そうだし

一本調子タイプで成功したのっているのか？
今いる上位陣じゃいないタイプだぞ

>>842

研究が足りませんね

シーザリオ・ブエナビスタ・トライアンフマーチに共通するのは　×ＮＤ系　×Sir Gaylord系が配合（マーチは母父に凝縮）されてる点ですよ

オースミダイドウ・リーチザクラウンの共通点は　××Raise a Native系が配合されているとこ

スペシャルウィークが　マルゼンスキーを内包しているＳＳ系なので　母系を引き出す力が強く　母父より　母母父を強くだしているんです

結局スペシャルウィークには後継誕生しないで終了しそうだね
フジキセキファンの俺は確信しました

>>864
まだ来年と４年後の宝くじが残ってるから

>>863
Sir Gaylordが効いてるかどうか知らないが、
サドラー、カーリアン、はND×ヘイルトゥーリーズン
ダンシングブレーヴはND×Sir Gaylord
共通するのはターントゥ系の血を持った比較的瞬発力のある種牡馬。
スペシャルウィーク単体だと瞬発力は足りなくて
SS×NDと父母でのターントゥ系のクロスを持ってるから
瞬発力がある。シーザリオとブエナビスタは良質なターントゥのラインを
３本持ってることになる。

タキオンにもたいした後継はいないねえ
ブエナ、ダスカが牡馬だったら違ってたのに

>>865
４年後ってたいしたのつけてないよ今年も。

>>866

それだと　シーザリオの上　３頭（父サンデーサイレンス）の説明がつきませんよ

サンデー程の種牡馬が　３回連続で外すわけがない　そういう考えがキロフプリミエールの売り飛ばしにつながりました

外した理由は　明白で　サンデーが　母父サドラーの重い血を　強く出してしまったから・・・　これだと説明がつきます

>>868
だから今年そこそこのつけるだろ4年後ってのはそのこと
去年あたりよりは期待度200％うｐだ

>>865
簡単に釣られるな
自分はフジキセキファンなんだと触れ回りたいだけだからそいつは

>>869
BMS　Sadler's Wells は日本では成功率は低いですから、
上の成績が悪い説明をする必要はないと思いますよ。

ネオいつの間にか3歳リーディングかよ
今週も有力馬が控えてるし、もう完全にネオ中心だな

ダンス詐欺
スペ詐欺
タキオン詐欺
ネオの今の隆盛も壮大な釣り

フジキセキファンとしてはサンデーサイレンスの後継種牡馬が
フジキセキだという事は譲ることはできないよ

>>866

素晴らしい。今の日本競馬はターントゥのクロスを持ってる馬の
活躍馬は多いよ。特に非サンデーの馬でよく見るね。

てかタキオンは別に詐欺じゃないだろ
今年だってクラシックの馬券に絡んでるんだし
SS見てるから感覚おかしくなってるんじゃないのか？
トニービンだってブライアンズタイムだって不発の年はあるっての
SSみたいに毎年クラシックの中心にいるような種馬は数十年に１頭だろう

入れ食い状態かよ

毎年ブレイクする種牡馬が変わるから、結局テルヤの思うツボだよな

SSは母父をダイレクトに出す種牡馬だった
だからSS×サドラーはボーンキングやストラタジェムのようなズブい産駒が大多数

シーザリオやアンライは孫種牡馬の分、SSよりズブさが軽減されたと見る

×孫種牡馬
○孫世代

しかしプロトンがなぜ短距離馬だったのかいまだに謎だよなｗ
説明不能な例外的存在だったということか

>>882
世代限定戦はあまり距離関係ないからねえ

ミクロとムネオが今週も結果出したらさらにネオが勢いづく

>>880
父サドラー母父SSならめちゃくちゃ強かったのにな

母父サンデーって大したことないよ
TBやNTと変わらない

カメは駄目だねwレベルが下がっいっている未勝利で稼いでるだけ

下級レベルとはいえかなり勝ちあがってるから、そのうちＧ１も勝てるんじゃない？
Ｇ１数けっこうあるし、カメの血統的にいうと早くからっていうもんでもないでしょ。
自身はクラシック勝ってるけどキングマンボだから。

>>605
センスないな

恥書く前にフジキセキを一流種牡馬にしときなさい

フジキセキファンの俺が客観的にみて言うんだから間違いない

父サドラー母サンデーの全妹ならいたんだが

しかしキセキ対タキオンはキセキの圧勝になったな
後世から評価したら当たりが数発あっただけのタキオンより
キセキの方が断然良い種牡馬でしょ

>>763
ロベルト系年度代表馬回数：５回
サンデー系年度代表馬回数：３回
ロベルト系が口だけとか言いすぎ


スペは結局NDのクロス頼みだろ
安定感などあるわけない
スペにつけるくらいならオペラハウスの方が効率は良い

>>891
観る目あるね

タキオンはもう終わったでしょ

そうだねキセキは親父のサンデーを超えた唯一の馬だからね
6週連続重賞勝利で完全に親父を超えたよね
歴代最強最多G1勝利馬のカネヒキリも出してるしね
多分今年の残りのG1全部勝つんじゃなんかな

話を総合するとタキオンとキセキは今年みたいな年があっても
ダンスみたいに連荘しなきゃ大丈夫、と

いない。今の種牡馬は波がありすぎだと思う。サンデーサイレンスは高いレベルで安定してた。

カンパニーが種牡馬入りすればミラクルアドマイヤ系も安泰なんだがな

>>896
もうタキオンも終了。
キセキもダンスもとっくの昔に終了。

今はディープ、ネオ、スペだけ。以上。

フジキセキの評価高まってきましたな。

このスレではディープスカイは禁句なんですか？

話を総合すると、スペはもう駄目らしい

>>900
禁句じゃないけど、影が薄いから話題にならないだけ
タキオンの仔は総じて地味なのさ

とりあえずSS系はだいたい成功してるで良いじゃないか
あとは誰が１番長生き出来るかが勝負を分ける

間違えた>>901ﾀﾞﾀ

何か変なのがたくさん沸いてるｗ

>>899
それはいいすぎ、少なくともタキオンは実績ＮＯ、１だから、残しとけよ。
大物出せるのは、タキオン、スペ、ネオ、ディープだろうな。

もうタキオン基地は諦めろよｗ

みっともないから

タキオンがフランスからオファーがあったとか嘘くせーよな
もう使い物にならないし韓国に売った方がいいんじゃないのか

タキオンが駄目ならすべてがタキオン以下のスペだけは駄目だな

>>909
韓国に売った方がいいのはバブル、マベサン、キセキだろｗ

VSスレでキチガイ同士の馴れ合い以上にならないからって
こぞって出張してこられてもな
まともに取り合ってもらえず同じことになるだけなのにな

たしかに今年はキセキ、タキオン、ダンスは暇だろうな。
皐月賞出走ゼロだったから、ダービーには１頭ぐらい出られるようがんばれよ。

じゃあタキオンは絶望的だｗ

牝馬しか強い馬がでないってのは偶然じゃないんだろうな
牡馬で強い馬を出せるか出せないかが大種牡馬とそうでない種牡馬の壁なんだろう
ＳＳ系はたくさんいるけどほとんどが壁にぶち当たってる
今のところネオだけがその壁を破った感じだ

キセキは芝ダートを問わない適性の高さ、3度成長するといわれる成長力
地道に走ってオーナーに賞金を残してくれる良い種牡馬
タキオンは故障が多い、成長力が無いと最悪の種牡馬

内国産種牡馬の産駒は牡馬はズブ目、牝馬は素軽いパターンが確かに多いな
マックイーンも牝馬の重賞勝ちが多い

ディープスカイもアンライも若干鈍重

ネオは壁を破ったか？ロジの弥生時は超えたような気がしたが・・
レースを見直すと、皐月のアンライは「親父の皐月ープレジデント」って感じもする

果たしてネオユニバース級の馬が一頭出た事で超一流種牡馬と言っていいのか・・
これならまだディープスカイがいる分タキオンの方が上だと思うぞ

もちろんネオがすぐ逆転する可能性もあるわけだが

オーナーになりたいと思わせるのはキセキかマンカフェだよな

タキオンやらマンカフェやらキセキやらネオやらでは夢を見れないんだよな。
四歳秋まで完走したスぺやディープの子じゃないと親父の足跡追えなくてつまらん

フジキセキはまさに奇跡の馬
サンデーと比べてみても
産駒の連続重賞勝利週の数
キセキ6週＞＞＞サンデー5週
でキセキの勝ち
産駒の最多G1勝利馬
カネヒキリ7勝＞＞＞ディープ6勝
でキセキの勝ち
自身の実績
無敗のキセキ＞＞＞負けてるサンデー
でキセキの勝ち
ただキセキが唯一負けてるのが
自身が出した最強産駒
歴代最強馬フジキセキを出したサンデーにはさすがに敵わないところ

>>918
ディープスカイってそんなに絶対能力は高くないでしょ。
弱い世代で一頭水準より上だったから目だってるけどさ。

今年の粒ぞろいな三歳勢をみるとタキオンやボリクリのせいで
ここ2，3年の日本競馬のレベルが下がってるような気がするわな。

今年のキセキの二歳はカネのブレイクで初めて質がよくなった年だろ
それでも十分でないが
もっと早く良血集めておくべきだったとみんなが知ることになるよ

>>921
3冠、天皇賞、宝塚、JC、有馬。
ディープは7冠。

>>915
まあ産駒の通算重賞勝利16勝のうち、15勝を牡馬でしているグラスが真の後継ということだろうな

>>920
スペの仔じゃ追えないじゃん…

ピサノカルティエはアンライバルドと互角だと思うぞ。
東京の良馬場で走らせたら相当強いだろうな。
負けたアプレザンレーヴもピサノと並んでダービー２番手候補だと思ってる。
毎日杯のレベルが高いのはラップスレで明らか。

じゃあそのピサノカルティエに、府中2400ｍで勝ったハシッテホシーノは相当な器なんだな

ご冗談をｗ
満を持したはいいが、権利取れないとかいうオチ。

>>922
今年が粒揃いって御冗談を
アイアンとアンライに＋αでフィフスしかいないじゃないか

>>927
ミッキーパンプキンというザコ面のきさらぎ賞で惨敗した
物差し馬がいてな・・・

>>930
ロジとリーチを見捨てるのは早いし、皐月賞の2、3着馬も強いよ。


明らかに、この2年間とは違う。
時計もそれを証明してる。

>>930
1行目には同意だけど、ウォッカの阪神JFやディープスカイの毎日杯を超えてるのは皐月賞だけな気がする。
この2年とは大差ない。07牡馬と08牝馬路線と悪い方を抜き取れば確かに良いが。

07牡馬が弱いのは同意。
08牝馬はブエナだけは強いよ、阪神JFや桜花賞はウォッカのレートより上だしな。

ブエナは09だよ
08は牡馬も牝馬も弱いけど

>>931
ピサノカルティエはともかく
ミッキパンプキンを物差しするのがおかしい
あれは気性的な問題があって、基本相手なりにしか走らん馬

>>934
レートなんてアテにならんだろう
JRAがディープだけ異常に高くしてるのと同じで、ブエナだけなんかやたら高いし

ディープはともかくレートの高いウオッカがてんで弱かったからな

てんで弱かった？

ロジ１着アンライ2着なら09はレベル高いかなと思ったが微妙になってきた
ブエナが世代最強な気がしてきた

笑かすなｗ

どこを取っても
アンライ＞＞＞＞ブエナビスタなのに

>>939
レートが突出してるのに、あきらかに負けすぎです。

そりゃ牝馬至上屈指の成績だからな
レートも高くなる

ディープやシーザリオの時は最強世代とか言われて、
実はディープしか芝では古馬になって活躍せず。

翌年のサムソンやカワカミは弱小とか言われて、
秋から勝ちまくったり。

３歳春時点で世代とかレートとかはナンセンスだな。

>>944
最強世代とか煽っていたのは
マスゴミ連中で
この板じゃ当初から
牡馬クラシックはディープ以外はカス
ダートは強い
牝馬はそこそこ
って評価

>>918
いや普通に競走馬としてもネオユニ＞ディープスカイだろ

ディープスカイってそんな強いか？ｗ

まあスカイはバブルっぽいな。
女王エアグルにひれ伏し、しょぼーんと引退していった。
種牡馬としてもバブルっぽくなると思うよ。

SS孫ならドリパスの方がディープスカイより強い

>>945
ダートが強いと言われてたのはヒキリだけ。ヴァーはその時はまだ芝馬だったし、
寝まくってたヒキリに2年たってもあしらわれた程度の馬だしな。
少なくとも08のがダートは粒揃いだろう。粒の大きさはともかくｗ

春ダートを荒らしたドンクール
ヴァーは芝惨敗続きで頭打ち
秋にダートに変わって圧勝連勝（ドンクールにも勝利）
サンライズバッカスもいた

もちろん真価は古馬になってからの
カネヒキリ以下の活躍だけど
春戦線の馬が総入れ替わりで秋になってから異様に強いと評判だった

ヴァーはヒキリには完敗だが、その前後の世代では抜けた存在だったろ

えっ

07年、08年のジャパンカップダートの着順見ると強いのが多かったんだなーと思う

カネヒキリは強いけどクロフネには敵わないよな？

すまんがヴァーってそこまで弱くもないけどめちゃくちゃ強くも無いぐらいじゃないの？
ヒキリにいいようにされたから弱いイメージもある人にはあるかもしれないが、
豊はヴァー選んだぐらいだからヴァーはそれなりに強いと見るべきかと。

ヴァーミリアンは強いだろ
カネヒキリが戻ってくるまで敵なしだったんだから
カネヒキリが戻ってきて更に力の衰えが始まってこんな感じになったんだろ

2年以上も休んで復活したカネヒキリが異常なだけ

>>954
そんなの誰も答えられないだろｗ

>>946
それはいくらなんでもネオユニを知らなすぎ
競走成績も素質もロブロイ＞ネオだし、競走馬としてもプレジ・リンカン＞ネオ
ただ偶然タイトルをとっただけの馬

でもクロフネの現役時代見てて、カネヒキリの方が強いって言う奴殆どいないと思うけど

軽い高速ダートならクロフネ

パサパサのダートならカネヒキリ

競馬暦２１年　リアルタイムでクロフネもカネヒキリも全レース
みてきたけどこうだと思う

>>959
偶然じゃ二冠は無理だろ
それいうとロブロイこそ空き巣で勝っただけ
プレジ、リンカーンにいたっては言うまでもない

>>962
偶然というかバックアップとタイミングな
ＳＳ四天王（笑）の中では一番弱い

毎度ながら競争成績＝種牡馬能力と思っている奴がおるねえ

ネオユニより競争能力が高い馬は結構いるでしょ。

ネオユニの長所はバランスの良い馬体と
NDを持たない血統面。

>>964
母系が主張の無い配合なのも良いのかもね。
サンデーの良さだけ素直に伝えてる感じ。

牧場の人の話し聞いてると
ネオユニの仔ってテンション高いのが多い気がする

ネオのアンチ増えてきたな

出る杭は打たれるスレだからな

気性
A　　タキオン
B　　スペ
C　　キセキ　ダンス　ネオ

スピード
A　　キセキ　タキオン
B　　マンカフェ　ネオ
C　　スペ
D　　ダンス

スタミナ
A　　ダンス
B　　ネオ　スペ
C　　タキオン　マンカフェ
D　　キセキ

>>969
ダビスタみたいだな。だったら体質も入れとけば？
タキオンはCにすべきだが。

スペがDか

ダンスのスピードがDだと？
いつの時代から時が止まってるんだよｗ
デルタブルースのイメージしか持ってねーのか？いつまでそんなイメージひっぱてんだよｗ
今や短距離のDDはリアルタイム競馬通の間では常識 馬券よく取らせてもらってますｗ
リアルタイムで長距離のDD買うやつは今やただの馬鹿 今は完全に短距離王国
時代はリアルタイムで動いている

>>964
競争成績と競争能力も一緒にするなよ

>>972
ダンスインザダークがスタミナ血統という評価はすべきで、
スタミナ血統だから長距離しか駄目というんじゃなくて
阪神1400mのように持続力がいる短距離でダンスインザダークを狙える。
長距離でもスピードが必要な場合はダンスインザダークは割引が必要。
低レベルの長距離戦ならダンスインザダークも買える。

基本G�Tでは洋梨ってことですね、わかります

つーかキセキのスタミナも別にドリパスやヒキリ見てると
Dって事はないと思うがなぁ。
少なくとも菊や阪神大賞典や天皇賞で絡んでこないタキオンよりは
あると思うんだが。
逆にネオのスタミナなんて今の時点でどうやって計るんだ。

ダンスインザダーク産駒は父方にND6.25%、ニジンスキー12.5%持っちゃうんで
スペシャルウィークのような成功パターンに持ってきにくいんだと思います。
母方にﾀｰﾝﾄｩとNDがあった方がいいけどNDやﾆｼﾞﾝｽｷｰのクロスが
きつくなりがち。
ジョリーダンスやカタマチボタンはうまくいった方ですね。

成功パターンなんかどうでもいいよ
ゲームでもやってなさいよ

走る馬と同じ血統の全兄弟でさえ全然違うのにさ

>>978
そんなこと言ったら種牡馬なんてどの馬でもいいでしょ。

ウンスつけろよ

ダンスとＳＳの相性が良い配合は似てる

>>979
サンデーサイレンスでもリアルシャダイでもトニービンでもジェイドロバリーでもヘクタープロテクターでも
どれ付けても走る確率は変わらないって社台が言ってた

ネオは内臓の悪い子がそこそこの割合ででるけど、
まあ、それ以外は普通かなあ・・
あんまり目立たないんだけどねえ牧場では。

>>982
馬の値段は千差万別だがな

ここまででわかった事

アグネスタキオンはＳＳ後継に相応しくない駄馬製造機
ネオユニヴァースとフジキセキとディープスカイ以外は韓国行きにするべき

マンハッタンカフェはイチロー
ネオユニヴァースは福留
スペシャルウィークは新庄
アグネスタキオンは松井
フジキセキは野茂

産駒の上限が低くて人気の無いマンハッタンカフェはイチローは有り得ないよ。

長打力の上限が低くて活躍の割には人気のなかったイチローならちょうどいいんじゃね
数年後、年間最多勝利でブレイクするよ

イチローは人気有るよ。
カフェって、重賞２勝馬がいないんだよな。フロック勝ちみたいなのばっか、珍しいよな。

ディープスカイ→大阪杯２着　ＪＣ２着（勝ち馬スクリーンヒーロー（笑））
ＮＨＫマイルＣなんで世代限定戦の糞みたいな面子のＧＩだし、秋天では牝馬に力負け

ネオユニと上とかありえないだろ
贔屓目に見てもどっこいどっこい

まあ今後次第では評価も上がるかもしれないけど。

ただ一つ言えるのはタキオン基地痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://db.netkeiba.com/race/200805030410/
http://db.netkeiba.com/race/200305020410/

ちなみに比較すると・・・

ダービー出走馬の古馬混合芝重賞勝ち　４歳春天前時点まで

０３年
ネオユニ（大阪杯）　チャクラ（ステイヤーズＳ）　プレジ（札幌記念、中山記念）
リンカーン（阪神大賞典）　

０８年
タケミカヅチ（ダービー卿ＣＴ）　モンクリ（ダイヤモンドＳ）

０８ダービー組は怪我が多すぎで、古馬重賞に出走すらできてないから
比較にならんな

>>991
プレジ＞ネオユニ＝チャクラ＝リンカーンになっちゃう比較なんて

プレジ＞ネオユニでネオユニ＞アンライってことは覆らないのに
どうしてディープスカイを蔑むことに躍起なんだろうかID:Ueni/s2v0は

>>993
出走馬のレベルを比較しただけな
古馬GIIレベルと古馬GIIIレベルの違い

>>994
誰がいつそんなこと言ったんだよｗ
普通にディープスカイ程度の馬を過大評価してるほうがおかしいだろ

例えばディープスカイが安田記念圧勝して、凱旋門で好走でもすれば評価変わってくるんだろうが
現時点じゃ期待込みで見てもそこまで大した馬じゃないのは客観的な事実だろ。
大阪杯負けてんだし

ネオユニとディープ？
ディープのが強いと思うよ

1000ならアンライバルドが2015年のリーディングサイアー

1000なら
アドマイヤボスがリーディング１位！！！！！

２ｋ重い休み明けで、GI馬１頭に負けGI馬２頭に勝った

そこまでケチ付けられる神経が分からんｗ

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