ダービー後のウオッカの成績＝２勝１１敗

もっとひどいかと思ったけど意外にがんばってるな

>>3
なら奈良に引っ越す

実はウオッカはＧ�Uを勝ったことがない

>>3
はやく奈良に引っ越せ
引っ越ーせ！引っ越ーせ！さっさと引っ越ーせ！
しばくぞ！

歴史に名を残すとか基地が言ってたけど、最弱ダービー馬として残るって意味だったのか

２勝もしてる立派じゃん。
ドバイ前は、
世界最強を証明とか、三年連続混合Ｇ1勝利とか、レートはどのくらいつくかとか、これで顕彰馬確定だとか盛り上がってたが、
ドバイ後は、早く引退させてやれとか、基地が言ってることが正反対になってワロタけど。

>>1

何の問題も無いのでは？

その２勝はいずれもＧＩ。歴代のダービー馬との比較でも、ダービー後の成績で上なのは３冠馬とスペくらい。ダービー馬としてはかなり良い方の成績。

千代大海と勝ち負け数似てるが、2勝の価値が違う！

2勝1１敗か・・・
騎手とか展開とかもう少し運があればとんでもない成績になってただろうな
ほんとツキのない馬だ

＞展開とか運があれば
２勝がそれで他は力負けっす

スカーレットとウオッカの比較で
ウオッカのほうが強いって言った競馬関係者っていますか？

選んで使った結果がこれだよ！

>>11
秋天は全然展開向いてないだろ
アンチウオッカはこれだから困るわ・・・・ｗ

騎手がクソすぎる
さっさと岩田に固定しとくべきだった

アンチウオッカは必死にスカーレットの方が強いとか言う割りに
スカーレット自身の強さを問うとレスに困るんだよなｗ
まぁいつの時代も強い馬にはアンチが多いもんだが

>>12
ウオッカの調教師はおろか、あの武豊すら言ってないね。

>>14
ウオッカには全てがばっちりはまってたがなｗｗｗ


これだからウオ基地は頭弱いとか、妄想の世界に生きてるとか言われるだよ。

勝ち馬が力で決まるわけじゃないことを教えてくれた

>>18
妄想壁あると言われてるのはダスカ基地じゃん
何言ってるんだお前は

流れが速かったから、ウオも掛からなかったと言われてるのに、これ以上何を望むんだよｗｗ

ダスカが強いとはいえ、ダスカ基地は自重した方がいい。

古馬混合ＧＩたった３戦しかしなかったくせに偉そうなことを言うな。それならエアグルの方がまだ偉いってもんよ。

強さは間違いないが、基地が偉そうにしていい程頑張ってもいない。

これが正解

アンチダスカは必死にウオッカの方が強いとか言う割りに
ウオッカ自身の強さを問うとレスに困るんだよなｗ
まぁいつの時代も強い馬にはアンチが多いもんだが

>>22
出走したレースの数で判断するとはｗｗｗ
こんなキチガイ見たことねぇやｗ

>>24
お前はラムタラでも崇拝しとけよ。


強い馬にはそれを知らしめる義務がある。それを果たさずに逃げたら実力相応の評価は得られない。

>>12

＞昆ディープスカイ　「ダイワスカーレットを負かして、真の王者になる」
＞女王にリベンジを果たすことだけが国内最強を証明する手段だったが
http://www.sanspo.com/keiba/news/090331/kba0903310504007-n2.htm

＞ダイワスカーレットがいたらデューティフリーでもシーマクラシックでも、関係なく好勝負だったろう。
＞ダイワは唯一、世界に誇れる存在だった。
http://www.s-shimizu.jp/pc/


ダスカの国内最強、唯一世界に誇れる存在、よりウオッカを良く言ってくれるコメントを探してるんだけど、どこにもない。
誰か見つけてあげて

＞強い馬にはそれを知らしめる義務がある
出走しただけでは知らしめれないけどなｗ
ちゃんと勝たないとねｗｗｗ

京都記念の乗り方はムカついた

可愛そうなアンチにわかりやすく説明してやるかな

1400ｍ通過-上がり３Ｆ
ウオッカ　1.22.8(３Ｆ換算35.5)-34.4
ダイワ　1.22.2(３Ｆ換算35.1)-35.2
カンパニー　1.23.7(３Ｆ換算35.9)-33.5

これ見りゃ一目瞭然
ダイワが最も理想的な競馬してる
ハイペースとか前半時計だけ見て騙されてんじゃねーよ(笑)

さらにウオッカは外回し３馬身程度はロスしてる
見る目ある人間なら秋天でウオッカの能力が抜けてると確信しただろうな
つーか安田で確信してると思うがｗ

215 ：Classical名無しさん ：09/04/01 03:08 ID:TveNfk5Y
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これが正解

アンチダスカは必死にウオッカの方が強いとか言う割りに
ウオッカ自身の強さを問うとレスに困るんだよなｗ
まぁいつの時代も強い馬にはアンチが多いもんだが

>>23
ウオッカは歴史に残る名牝だよ
ダスカは史上最強牝馬
東京1600くらいでしょウオッカがダスカに勝てるとしたら
まぁ東京1600でも前いけるダスカがうえだけど
それとラビット使用かつダスカが怪我明けかつウオッカのコンディション絶好調なら東京2000でも２センチくらいは勝てるかもね
東京2400だったらウオッカに勝ち目はないね
スローだと折り合わないし前にいるダスカが楽逃げする
ハイだとバテて着外確定、雨でももちろん着外確定
そして引きこもりは卒業だ！といわんばかりに東京から巣立つと有馬記念、京都記念、ドバイの二の舞
対してダスカはどこいってもどんな面子でもどんな展開でもどんなコンディションでも好パフォーマンスを発揮
少なくともダスカが２枚はうえだよ

>>27
その通り。しかし、出ないことには何も始まらない。ウオッカは出たが駄目だった(ことが大半)。
しかし、それはダイワには何の関係もない話。有馬勝っただけでは現役最強の地位は確定しない。

>>32
有馬勝ったから現役最強ってわけじゃねぇよｗｗｗ
普通の競馬ファンは内容をみてるんだよ
レース内容みればダスカが現役最強だったのは明らかだよね

ファンと基地外の違い

ファンはローテーション等への不満を認める
基地外は不満を持っていても絶対に認めない(非の打ち所があっては困るから)

府中除く
0勝8敗

>>33
見たら分かるよ。しかし、ＪＲＡ賞貰えなかっただろ？現役最強馬がＪＲＡ賞貰えなかったなんて異常事態がなぜ起こったのか考えてみてくれ

>>1
たまたま巡り合わせが悪かっただけで
もっと勝っててもおかしくない
だいたい連帯率や勝率で強さを測れやしないよ
力出したときのウオッカのパフォをもう一度よくみてみようね

>>29の意味がわる人がいたら教えて欲しい(切望)

とんでも理倫のスカウオ逆厨かな、、。

ダスカのそれは前後半のタイムが同じってことでしかないのに、
なぜそれがダスカはウオッカより弱い証明になるんだろうか

>>32
昆調教師が言ってるじゃん

>>36
記者にウオ基地がいたんだろｗ
特別賞の選考基準はちょうど厳しくなった年だし、ウオ基地の記者はウオッカに特別賞やってもダスカにはやりたくないって思ったんだろう。

>>39
何て言ってるの？

>>38
え〜・・・馬鹿ですか・・・？ｗ

ダスカの強さを認められない奴って
ダメな現実を認められない奴なんだろうな

>>40
それはお前の単なる妄想だな。
例えばオペなんか満票だったわけだが、記者連中がみんなオペ基地だったとでも？

本来であれば強さの前に個人的な嗜好などひれ伏すものだ。ケチの付けどころを残す時点でそれが世に知らしめた「実力」ということになるんじゃないの

超終了

2勝がG1か
ここで負けたら終了って場面でだけ勝つよなｗ

>>30
で？

やっぱりウオッカ基地は流石だなｗ

結局ダスカ基地がなにいっても賞を獲れなかった時点でたいしたことないと思われてたんだろ
実際中弛みなきゃウオッカに勝てなかったわけだし全然強くないよ

「ダイワの強さは認めるが、レースが少ないから賞はやれないな…」

どうせ昆が言ってたのはこういうことだろ？

ＪＲＡ賞なんてまあそんなもんだからどうでもいいが、
実力的にかなり開きがあるダイワとウオッカがライバル視されてちゃいかんよ。

みんなを納得させられなかったんだからそれなりの評価に甘んじてろよ、ダイワ基地共

>>42
仮にダスカの前半のペースが理想だとして、
ウオッカが、その理想のダスカと同じペースで行ったなら、
上がり３Ｆは、11秒―11秒―15秒って具合になると思うよ。


ただでさえ、脚を溜めてたのに最後はウオッカの大失速で相対的にダスカが差し返したよう見える格好になるくらい末がゆるゆるなのに。
ドバイでもそのゆるゆるの末を見せつけてくれたしね。

この馬はマイルを時計はハイ、先行でソラ使いだから他馬に並ぶ時間が少なくて東京がベスト。雨も嫌がる
これだけ条件が揃わないと好走しない馬が名馬なわけがない

ウオ大海と呼ばせてもらおうか

×ソラ使い
○根性無し

>>50
本気で言ってるのかどうかしらんが
なぜＶＭが止まったように見えて安田が止まったように見えないか考えればわかることだわ

まぁアンチはウオッカを弱いと思い込みたいんだろうが
ウオッカ貶したいならもっと説得力ある理由考えろよ

>>36
レース数が少ないからだろうな
春全休は痛すぎたね
それでももしもの話だがあの秋天でダスカが先着してたら年度代表馬はダスカだったってのはわかるよね？？
つまりなにがいいたいかって言うと年間３走しかしていないにも関わらず年度代表馬まであと一歩だったダスカはすごいよ

冷静に考えて年度代表馬＝一番活躍した馬だからウオッカが妥当だけど
普通その次はダービーとＮＨＫマイル勝ったディープスカイが活躍してるよね
にもかかわらずダスカが２位ってのはおかしいと思わない？？？
2008は確実にダスカよりスカイのほうが活躍してるだろ

ここまでくれば気づくだろうがダスカの強さが他の馬より抜けているって考えてる人が多いことの証明でもあるね

>>55
好走するのにあまりにも条件つきすぎるからね
能力を発揮したりしなかったりするあたりは雑魚だよ
ただ発揮したときは雑魚ではないね
ほとんど発揮しないけどｗｗｗｗ

>>56
あと一歩？いやいや１０歩くらいでしょ。(実際は「２ｃｍ」だが)

強いのはみんな知ってるんだから、心置きなく選ばれる状況を作れば良かっただけ。

それを作れなかった以上、評価のしようがない。「心の中の年度代表馬」って勝負の世界でそれはぬるい。

ＪＣなんて出れば楽勝だったのにね。あくまで「出れば」ね。

>>54
安田記念は極端な内伸び馬場。
内枠からその内伸び馬場を最短距離で回った恩恵がでかく、全く外が伸びないから、相対的にウオッカの一人相撲に見えたから。

ウオッカ基地外のスレって必ずウオッカ基地外が数十回もレスしてるよねｗ

ウオッカが東京専用馬というのは間違いなんだな。
だって２勝３敗で負け越してるんだろ？

というわけで２勝１１敗という成績からみたウオッカの特徴。

東京Ｇ１限定馬。

いいんだか悪いんだか（笑）

>>58
ああ君はちょっと話がずれてるねｗｗｗ
今の主題はどっちがインパクトあるかだから年度代表馬になったなれなかったはどーでもいいんだｗｗｗ

>>59
いやいや安田のウオッカはあれは強い競馬だったよ
ダスカにはおよばないけど

>>62
何やら都合悪いみたいだね。どっちがインパクトあるかはもう一個のスレでしょ？ここじゃないよ？
ＪＲＡ賞自体はどうでも良いが、実績不足という事実からは逃げられないよ。

ダスカは戦歴は凄いんだが地味だったから好きじゃ無かった

それに去年の大阪杯での卑劣な顔鞭も見てから拍車がかかり更に嫌いになった

ウオッカはまあ普通

ダービー馬になったのに、
秋華出たり、その後エリ女に出ようとして直前回避したり、
有馬大惨敗したりVM出たり、（これ全部負けてる）
やっと勝ったG1がスパホ１番人気の安田。
そのスパホには毎日王冠で負けてるし、秋天はまぁ力発揮したとは思うが
ほぼ同着だし。
この馬とスカイが今の日本のTOPホースであることから
０７以降どれだけレベルが下がったのかは一目瞭然。
なんで古馬で一番強い馬が、VMとか使うんだよって話。

そういう面で言えば、常に連帯してウオッカより強いとされている
ダイワが４歳初戦に大阪杯を使って勝利したことはすごい。
古馬TOPであるというプライドがダイワのほうが感じられた。

東京走ったのが秋天一回だけで、ケガ休み明けぶっつけで
東京しか走らない、ラビット使って、前哨戦叩いたウオッカとほぼ同着
なのはすごいよ。
どっちも素晴らしい馬で大好きだが、ダイワは
３歳では全牝馬のNO1を目指し獲得。
４歳では牡馬混合でのTOPを目指したけど、ケガでウオッカと同列になった感じ。
でも牡馬より上なのは実証された。
５歳では世界へ行こうとしていた、その姿勢、競争成績は日本TOPだっただろう。

ウオッカはダイワがいない分古馬TOPとして宝塚に出てほしかったが
VM、安田を選んだ。そこがファンとして物足りない。
今現在でも客観的に見てダイワのほうが上。
ウオッカには今年VM、安田ではなく、宝塚を制覇する姿が見たい。
今年こそは古馬TOPとしてのレース選択を期待したい。

ダスカは引退したしどうでもいいよ
ウオッカがダービー後２勝11敗、勝ち鞍東京のみというラキ珍ぶりを問いたいわけで

サムソンのが悲惨だろ

>>67
「２歳ＧＩ勝ち馬」としては上出来、(「阪神３歳牝馬Ｓ及びＪＦ勝ち馬」としては破格)、「ダービー馬」としても上出来。

229 ：Classical名無しさん ：09/04/01 03:42 ID:TveNfk5Y
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>>30
で？

やっぱりウオッカ基地は流石だなｗ

ウオッカは一応、ダービー馬としたら古馬になって混合Ｇ1二つ勝ったしダービー馬としたら悪くは無いよ

>>64
いや別に何も都合悪くないけどｗｗ
年度代表馬は活躍した馬を選ぶわけだからウオッカで妥当だと思ってるよ
ただ強さやパフォーマンスではダスカが上と主張したいだけ
都合悪くなったと決め付けて優位に立った気でいるのはやめようねｗｗｗｗ

ウオッカは府中以外でも、マイルチャンピオンなら勝ち負け出来てたと思う。

ブルーメン、スパホに確実に勝てたかと言われれば、疑問だが、好勝負は必至。もしかしたら勝っていたかも。
マイルに強い馬、特に強い先行馬が皆無でスローペース症候群なら、スタミナなし・一瞬の脚だけは一流のウオッカにはうってつけだと思っていただけに、、
秋天からなぜＪＣ使ったのだろうか、

>>73
ビックタイトルが欲しいから

牝馬がダービーと天皇賞を勝って、非難される理由が分からない

確かウオッカの厩務員だったと思うが秋天後に「ダイワが万全だったら負けてた」って言ってた
角居もサタうまに出た時「一緒に走らせたくない」って言ってた
少なくとも厩舎側はダイワスカーレット＞ウオッカが成立してるということは紛れも無い事実

>>74
もったいないね、春秋マイル制覇出来たかもなのに。
ノースフライト以来？

ノースフライトとウオッカ、どっちが強いが本当なんじゃないかな。

マイル限定を払っての、ノースフライトが最強ってあんま聞かないけどね。

そもそもなんでダスカ基地が出てくるのか分からない

ダービー後の府中の成績（２、２、１、１）
府中以外の成績（０、０、１、６）

紛れのない府中で強いんだからいいんだよ

おっと千代大海の悪口はそれまでだ

一回中京のレースに出てくれ
金鯱賞あたり

安田記念　１着
天皇賞秋　１着
ヴィクトリアマイル　２着
毎日王冠　２着
０７JC　３着
０８JC　４着

秋華賞　３着
０８DDF　４着
ジュベルハッタ　５着
京都記念　６着
０９DDF　７着
宝塚記念　８着
有馬記念　１１着

イナリワンみたいなもんだろ。
一番人気では買いたくない馬。

四位を非難すべき

武と岩田はまぁまぁ頑張ってると思う

チヨス

ダービー制覇後の成績がウオッカよりヒドい馬なんて普通にいるだろ

アグネスフライト タヤスツヨシ ネオユニヴァース等

つか ダービー馬は故障するやつが多いな

ダービーだけは特別
ここを勝って、その後に故障もなく走ることって大変なことだよ

ダービー制覇後の成績がウオッカよりいい馬も沢山いるけどね

ダスカってあれか、ウオッカに二度も完敗してる駄馬か

ウオッカのヴィクトリアマイルは本当にもったいない

>>90
そういう事いわないの〜っ
　　　　　　　　　by姫ちゃん　

>>89
そりゃそうだが、
すべてにおいてナンバーワンでないと評価できないの？

>>83
これを見ると2000m以下の府中でしか連対実績無いのか
えらく条件が限定されてる馬だなあ

どっちが強いとは言わんがどの競馬場・距離でもオール連対した
ダスカとは対照的だ

でもポテンシャルならウオッカはかなりのもんだぞ
ダーＢのパフォも凄いが安田は呆れるほどの強さだった

ｳｵｽwwwww

ポテンシャル

なんでJRAはこんなの持ち上げんだろう。ﾊﾞｶｽWWW

ダスカなんてもう過去の馬は忘れろよ

安田の超絶パフォをみれば絶対能力は明らかにウオッカが上(ｷﾘｯ

ダービーで燃え尽きるダービー馬の多いなかダービー後にG1を２勝ってけっっこういいほうではないかな

立場が悪くなってパフォ連呼

>>7
養分としてはね

勝つ馬より負ける馬のほうが多いんだから2勝11敗は普通の数字なのでは？
スモーみたいにどちらかが勝つわけじゃないからね

メイショウサムソンもダービー後は3勝13敗くらいだしな
ディープインパクトが異常なだけ

サムソンはあのローテでよく頑張ってるよ
ディープはあんなけの走りをして、
よく故障しなかったよなあ

まあダイワはダービー後だと7戦5勝ってのもすごいな

ダスカっていつダービー出たの？

あんなけ

>>104
んまあウオッカは普通レベルの競走馬だということだな。

ダービー馬としては上出来だとさんざん言ってるのにその件はスルーなんだなこいつらは

>>108
出てなくても通じるでしょ

厩舎にて撮影

トモ尻は筋肉量豊富で丸みを帯びていて文句無し。脚も筋肉質な体から比べて細く見えることを考えれば弱くは無いでしょう
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_114955.jpg

>>112
うわー出たよ

素直に樫出といて秋天勝っていたらエアグル以上の評価を得られたのにな。
尻すぼみ感は否めない。

>>107>>112は別におかしいこと言ってない
ただ>>108と>>114の頭がちょっとばかし弱かっただけ

>>112
ダービー時点でのダスカならどうだろう、
やはりウオッカが勝ったんじゃないかな

それにウオッカと同じようにダービーに出て勝ち負けの競馬して、宝塚まで出てたら、
その後のダスカはまた違った馬になってたとも思う
休養を挟んで秋に出てきた時の充実ぶりを見るとね

>>73
ウオ基地はタラレバが嫌いだったと思ったけどまあいいか。

世界相手しての成績なのに
国内で引きこもってるやつのほうが評価されるっておかしいだろ
そもそもでなけりゃ負けないんだし
サクセスブロッケンもダービーでないでＪＤＤで引退してりゃ
今でも幻のダービー馬って言われてんだろ

>>119
サクスブロッケンは無いっ！
例えになってないｗ

ヴィクトリアマイルは、直線の1分17秒あたりで馬群をさばいて伸び出してきている。
これはラスト約 300m地点。これで脚を余している。

たいして安田記念はラスト2ハロンのポール直後の1分12秒あたりが伸び出し。
ラスト約400mである。

最後に垂れた毎日王冠、秋天、JCは全てコーナー回って直線向いた直後、つまりラスト500m当たりからの伸び出し。

一貫性で見ると、ウオッカはラスト350m〜400mからスパートするのが最も適切であると考えられる。
それより遅いと脚を余し、それより早いと最後垂れる。
この観点から他のレースも回顧したいと思う。

真に強い馬と言うのは、どんな馬ですか？例えば何処何処の馬場関係なく勝ち負けする、どんなに悪条件でも走り勝ち負けする馬と言うふに・・・
携帯ですいません

>>122
絶対的に馬券の軸にできる馬。
今のウオッカは、軸にはできない。紐がらめ。
個人的に好きなので、応援馬券は買う。

>>123
一度も飛ばなかったという意味ではダイワは凄い。少なくとも牝馬としてはやはり歴代最高クラスの力があったのだろう。

ウオッカはイメージがミラコーと被るな　どっちも人気は高いが最強と言うには違和感が有る
日本人には単純に強いのを好む人と完璧では無いがそれゆえのドラマ性を感じるのが好きな人が居る
2頭の違いはそんな感じ　ＣＢと皇帝の関係に似ている

ダービーを目指さなかった馬はダービーで消耗しないからな

09のドバイDFは映像にタイムが出ないのでよく分からないが、ウオッカが垂れ出したのは、直線を向いてから約20秒を経過したあたりだ。
距離でいえば、およそ400m弱。

08ドバイも同じであった。1分20秒あたりから他馬より加速し始め、1分40秒あたりで脚が鈍り他馬よりもスピードが落ちた。

これらから判断してもウオッカの脚は持って400m。
早めのペースから最後まで脚が持った安田を考えても、ウオッカのベストな騎乗は、ある程度の前目に付けて、ラスト400mから仕掛ける。これっきゃない。
それで前に届かなかったら前が強かっただけのこと。どうやっても勝てない。仕方ない。

>>119
国内ではもはや府中引きこもりだろ。
海外といったって直線長い左回りのドバイだけだし。

ウオッカは弱くはないだろうけど史上最強牝馬とか現役最強をうたうほど強くはないな
ダスカやプスカの成績と比べるとひどい
ただＧ�Tの時だけ勝ってるだけで他のレース負けすぎ

>>124
どんな馬であろうと、Ｇ1を勝つ馬はその時点では、超一流馬。
そのパフォーマンスがどれだけ持続できるかが鍵となる。
ウオッカだけで語るとすれば、3歳時が一番パフォーマンスが高かった。
そのパフォーマンスに陰りが見えムラが出るようになったのが昨年だ。
今後、調子次第ではその時のパフォーマンスが出るだろうと思うが、
いつかわからない為、軸にできない。ただ、3歳時点では牝馬として
最高クラスの超一流馬だったと思う。もちろんダイワスカーレットもだ。
と、私個人の考えです。

ウオッカは嵌れば最強クラス（ｂｙ　ウオ基地）　ダスカは平均レベルが最強クラス

まあでも丈夫でタフなところはすごいなあと思う。
トレーナーが調子良いときはドンドン走らせる方針というのもあるけど
それで結果出す馬も凄いね。マツクニも見習ってほしいな。

ウオッカはダービー前は安定してたしＶＭからＪＣまでも安定してる
本当にムラ馬なのか？

ﾁﾖｽかよ

>>133
それは四位と武の責任がでかい。

ダービーまでは世代限定戦で相手が弱いし、
去年は府中引きこもりで最適の条件のレースに出走を絞ったからだろ。

今年の宝塚に勝てばちょっと見直してやってもいいけど
どうせチキンだから行かないんでしょｗ

４年連続G1勝つのは無理だろ牡馬でもめったにいないし

ダスカは虚弱だが強さは異常
ウオはタフだな

怪我した力士みたいな成績だな

おまいらがどんなに喚こうがウオッカが強いことにはかわらないね
みんな負けたときのことばかり言ってるが勝った時のパフォをもう一度振りかえってみようぜ
こんな凄い馬いないよ？後に評価されるのはウオッカの方だよ

ダイワスカーレットがいたらデューティフリーでもシーマクラシックでも、関係なく好勝負だったろう。
サンデーの後継種牡馬の時代に突入し、日本馬のレベルが下落している。これに気がつかなければ海外遠征で負け続ける、と警鐘を鳴らしてきたが、そんな中でダイワは唯一、世界に誇れる存在だった。
当初の予定通りにフェブラリーＳからワールドＣに向っていても、ダートの適性云々の不安よりも、たぶん大丈夫との希望が上回っていた。
カジノのような過酷に見えるローテーションも、７カ月ぶりの天皇賞・秋であれだけの競馬ができることから、克服してしまうはずだし、ウオッカのように東京競馬場以外でパフォーマンスが落ちることもない。

ウオ基地は勝った時のことしか言えないだろｗ
しかも自分たちで美化されたパフォ(笑)とやらしかｗ

無理だよ
ダスカは１３秒台の中弛みを作らないとならない馬
ＤＦのペースでは本来の走りは厳しい

ダスカはまんべんなく強いが
実力を全開にしたらウオッカのほうが上だな


ウオッカがムラ馬なのが問題だが

>>142
清水乙

>>122　ディープインパクトさん

ダバロッカの超絶パフォってなんだよｗ
ドスローで普通の上がりすらまともにつかえない超鈍足駄馬クサに３馬身つけるなんて出来る馬いっぱい居るだろ
安田だって超前残り内伸び馬場にユルユルペースだっただけじゃん
前行った馬がほとんど残ってるし
スズカとかシェイディが外差しで、スパホが反動で凡走しただけじゃん
どうみても着差みたいな実力差はない
そもそも１０戦に一回しか能力発揮しない馬なんていないだろｗ
素人目に見ても凄さをまったく感じない馬なんだが

千代大海スレと思った

ダスカ基地に聞きたいんだがダスカのＢＰってどのレースなの？

有馬は冷静に見ると相当ショボいし秋天だろ

中京２歳Ｓ

最近のダスカ基地は酷いな

ウオッカの事ならなんでも出てきやがる、このスレも本来ダスカとは全く関係無いはずなのにストーカーかよ？

漏れも秋天がＢＰだと思うね
やっぱ有馬はショボイよなｗ
２着モナークとかってうけるｗｗ
ウオならもっと千切れるし、やっぱりダスカ弱いよｗ

第52回有馬記念
２着ダイワスカーレット
１１着ウオッカ　←ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

休み明けのイレコミがひどい状況をＢＰにしたがるのかｗ
ダスカの秋天は大崩レースだぞｗ

もっとも展開が向いたレースがエリ女。
ただし展開が向き過ぎたため、８割の力しかだしてなかったのでＢＰは出してない。
桜花賞もスタート後致命的な不利を受けたし、07有馬もアンカツの油断騎乗でＢＰは出してない。
大阪杯も試走で適当に走ったら勝ったレースで潜在能力の上限までだしてないし、ダスカって自分のベストパフォーマンスを出さずに引退してしまった感がある。
08有馬でその片鱗が見えるが、一緒に前で走った馬が消えうせたため比較対象にならない。

有馬のモナークは秋天のカンパニーと同一。
前が負荷を受ける前つぶれのレースで、後ろに控えた馬が展開利で突っ込んだけの話。

雑魚ダービー馬は日本の恥さらし

いや有馬凄くないか？
前にいった馬ダスカ以外の五頭全員差し・追込み馬に交わされてるんだぞ？

ダスカだけ粘って他の五頭は7着以下

ＢＰ出してないっておかしいだろｗ
１２戦中のＢＰを訊かれてるわけだし

もはやＢＰに違和感感じる俺が負けなのか

ウオッカが負けたスクリーンに勝ちました

ウオッカは春天出ろよ。挑戦するのがウオッカ。

まぁ強さで勝てないからパフォに逃げる

こういうのがラッキー珍馬っていうんだよ＾＾；

ダスカがモナークと２馬身弱で、
ウオッカは安田で３馬身での超絶パフォｗで勝ってるから、
08有馬はウオッカは、ダスカよりモナークに差をつけられる、つまり出てれば勝ってた、
なんてのはウオ基地得意の妄想だろ。>>154

スタミナなし、パワーもなしのウオッカじゃ、中山2500は無理すぐるってわかるじゃん、
かどいも逃亡宣言出してたし。

実際ウオッカが有馬記念に出てたら、掲示板も難しかったね

ラキ珍てのはだいぶ前から言われてたけどな

パフォ（笑）

ディープの菊の２着のアドマイヤジャパンて「日本賞賛」だな。
こんぐらいの名前の奴のみディープをヒヤッとさせる権利があるって感じだな

>>158
2008有馬記念

ダスカに付いて行って潰れた馬達

カワカミプリンセス　06年以来勝ち星無し
メイショウサムソン　07年10月以来勝ち星無し
フローテーション　　07年10月以来勝ち星無し
コスモバルク　　　　04年以来中央勝ち星無し
エアジパング　　　　Ｇ�U1勝馬　Ｇ１初参戦
アサクサキングス　0710月以来勝ち星無し

潰れて当然の馬達

ある意味伝説


なるほど

プライドに先着され、プライドを傷つけられたディープ
失格のオマケ付き

ロベルトはだいたいそんなもんだろう
トップガンやジャスティスも安定感なかったし

勝つ時はド派手

ヲッカみたいなスタミナの無い駄馬は有馬無理だろｗ
JCでさえバテてたスタミナの無いかかる駄馬なのに

天秋は武の好騎乗だろ。
ディープスカイと位置取り逆だったらＪＣみたいに軽くディープに差されてると思うよ

結果よりたらればを上位に置くひとが結構多いんだな

まぁまぁ、もし、競馬場はどこでもいいので、国内2000ｍ芝牝馬限定戦
があった場合、現在抹消されていない牝馬での買い目は何にするの？
となれば、ウオッカとなると思う。（世間的にも新聞的にもね）
だから、今現時点での牝馬としてのレベルは超一級。ただ、過去の馬と
比較をすれば別問題になってくる。過大評価する為、一番いいレースを
したのが記憶に残るからね。人間ってそんなもんだろ。

この二頭はまんまSSとBTって感じがするんだよな
ダスカ=エリート、安定して強い、スピードタイプ ウオッカ=泥臭、ムラがあるがハマれば強い、パワータイプ

ついたらればいいたくなるほどひどい乗り方する幸四郎

それ以前に今は古馬のトップが皆低レベル

ぶっちゃけウオスカ時代ってグレード制導入以降一番レベル低いだろ

まぁススズやディープ、マックイーンやローレルのほうが強いとは思うけどな

ダイワスカーレットはウオッカごときに差される程度じゃ甘いな

スプリンターズS　牝馬
天皇賞秋　牝馬
マイルチャンピオンS　牝馬
JC 牡馬
有馬　牝馬

去年の秋は酷かった

レス代理スレで見かけたんだけど必死すぎる
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1238458381/215
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1238458381/229
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1238458381/277
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1238458381/280

「基地」なんて連発してるから代行する人にもスルーされてる
こんなことやってるから規制されるんだろうけど

>>181
確かに差されたが、
チューリップは本場に向けての叩き台。

秋天は故障休み明けの上に激しい入れ込み。
しかし、そんなダスカ以上にラスト大失速してるウオッカの実態の方が遥かに醜態。
過去最高の状態と豊のベスト騎乗でも、カンパニーと僅差なんだよ。。ほぼカンパニーといこーるってことだね。
カンパニーがドバイ遠征って言いだしたら笑っちゃうと思うけど、それと、いこーるなウオッカも・・

長い　安田はウオッカだな。

>>183
いろいろたいへんそうなおひとだな、小魚くったほうがええ

レベルが低いというのは疑問が残る。ベストパフォーマンスの天皇賞秋。
このタイムは、全ての好条件が重なっても中々でるタイムじゃない。
ダイワスカーレットのペースで、ほぼ11秒台で道中を進み、このタイム。
最後の上がり34秒台のウオッカは評価大。よく最強馬と出てくる
サイレンススズカの道中ラップを上回り、最後もバテずに伸びてきた。
上位の馬は評価される内容だよ。記憶・記録ともに内容が良すぎる。
このレースだけを見れば、過去、近年でも一番評価が高いといえる。

>>183
朝鮮ダスカ基地惨め過ぎﾜﾛﾀ（笑）

ダスカは底を見せずに引退したが今年現役続行でも底は見えなかった。

最悪の場合ウオッカはヴィクトリアマイルと安田を連勝して評価が鰻登りする
可能性がある

ウオッカもう１勝もできなそう

アストンマーチャンがウオッカでスリープレスナイトがダスカ

>>187
ダスカ
大阪杯　1:58.7　前半59.6
同日の１０００万下（２０００ｍ）　2:00.2
天秋 　1:57.2　前半58.7
同日の１０００万下（２０００ｍ）　2:00.1

ススズ
金鯱　1:57.8　前半58.1
同日の９００万下（２０００ｍ）　2:01.2
宝塚　2:11.9　前半58.6
同日の９００万下（２０００ｍ）　2:04.2

ちなみにススズ６連勝時のそれぞれの前半１０００ｍのタイム
57.8　58.0　57.7　58.1　58.6　57.7

ダスカは前半５９秒切ったのは天秋のみで、あとはすべて５９秒台〜６１秒の間
馬場差を考慮しないでもススズの方が毎回ハイペースで、その上に馬場差もある
ダスカがススズと同じレース出てたら自分のレースをさせてもらえず惨敗してるだろ

>>193
またタラレバいってるのかｗ

今更ＶＭ勝っても…
弱い者イジメとしか…

>>193
てかダスカは逃げ馬じゃないし、
ススズがハナを主張すりゃ、まんま番手で競馬するよ、番手で競馬するのがダスカの競馬だし。

ダスカじゃススズにはかてるきがしないがウオならなんかやってくれそうでワクワクする
この違い

ウオッカもダスカも弱面にしか勝てない糞駄馬だろ
優劣つける価値もない

ポルトフィーノに逃げ切られる気がする

やってくれねーよ
府中で運が良ければ少し奮闘
その程度の馬

ウオ基地痛すぎんだろマジで

逆に聞きたいけど
ウオッカが在日馬主でダスカが日本の馬主だったら
間違いなく、ダスカ応援するんだろうが

どこでワクワク出来るのか疑問なんだが>>197

ススズに勝つにはススズの自滅を待つような競馬じゃ勝てない、
負かしに行かなきゃ無理、スタミナのないウオッカがそれが出来ると思うの？
トーセンを使うつもり？

トーセン使えばススズにも勝てると思ってるウオッカ基地ｗ

トーセンなんて関係ないだろ
あの馬場ならペースはマイペース
本気でつぶすならもっと競りかけろって思うわ
なにもかも中途半端
まぁ全盛期をとっくにすぎたペリエじゃしょうがない

ドバイで、秋天におけるトーセンの気分を味わったというのもまた乙だったのでは。

ススズもたらればで語られるというか妄想番長だな

結局ウオッカにコバンザメするしかないキムチスカーレット（笑）

困った時にはダスカが〜、ダスカ基地が〜、キムチ〜
ワンパターンだな

>>207
出た、ＢＰ教祖ｗ

ダービー馬としては並以下だな

>>202
ちょうど今年のドバイDFのような負け方になるだろうなｗ

>>204
3ハロン目でいったん落ち着いたラップが4ハロン目から加速してるののどこがマイペースだよｗ

>>193
前半1000ｍだけで考えるのじゃなく、道中というのは200ｍ〜ラスト400ｍぐらい。
このあたりのペースが上回るという意味（もちろんこの天皇賞の事だが）
あなたのは、ただ単にどこかのサイトで拾ってきて早とちりで記載したとしか
考えられない。道中を11秒台で刻み、ラストもバテない。これは本当に
ベストパフォーマンスだと思っている。それを差したウオッカや上位入選馬も
本当にベストパフォーマンスだよ。カンパニーもね。これ以上の好条件が今後
揃うかはわからないが、好条件が揃ってもこのタイムは中々でない、と言いたい。

最弱クラスのダービー馬だし仕方無いだろ

「数打ちゃ当たる」のスタイルだし

秋天のダスカは、マイルの走り方をした。
ウオッカとスカイは、1800mの走り方をした。
最後に垂れているのはそのためで、それでも上位３着を占めているのだから４着以降とは着差以上の実力差があるだろう。

ここ１０年でダービー後もG1を勝ったダービー馬って半分ぐらいだろ

>>216
ダービー以降GIを走った馬で限定しないと

ディープスカイ　現役
ウオッカ　○
メイショウサムソン　○
ディープインパクト　○
キングカメハメハ　ダービー後GI走らず引退
ネオユニバース　×
タニノギムレット　ダービー後引退
ジャングルポケット　○
アグネスフライト　×
アドマイヤベガ　×

ﾋｼﾐﾗｸﾙ≒ｳｵｯｶ

>>215
まさにその表現はぴったりだね
ウオッカもスカイも他よりひとつ抜けてた
さらにダスカはもうひとつ上
そのうえ怪我明けで半年ぶりということを考えると化け物としかいいようがない

マグニチュード１０で挑んで惨めに完敗後不様に屈腱炎発症し敗走、タラレ馬に成り下がったのがキムチスカーレット（笑）

有馬はマグニチュード１８だったみたいだな

因みに過去１００年で最大の地震はチリ沖地震のマグニチュード９．５
マグニチュード１２で地球が二つに割れるらしい
マグニチュード１８（笑）

準OP馬のレゴラスに負ける程度の実力

>>220
前哨戦をつかい、調教師が「最高の仕上がりで力を出し切った」と言った馬が何着だったか知ってるか？
あ、負けレースは忘れるんだっけ(笑)

325 ：Classical名無しさん ：09/04/01 15:28 ID:TveNfk5Y
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>>220
前哨戦をつかい、調教師が「最高の仕上がりで力を出し切った」と言った馬が何着だったか知ってるか？
あ、負けレースは忘れるんだっけ(笑)

ウオッカ基地の小細工ｗ

朝鮮ダスカ基地レス代行使ってまで必死過ぎﾜﾛﾀ（笑）

>>225
俺は前にau規制に巻き込まれてレス代行してもらってたけど代行の仕方はレス内容のみをコピペするのよ

あ、それとも晒しただけ？

277 名前：Classical名無しさん[] 投稿日：09/04/01(水) 12:12 ID:TveNfk5Y
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>>153
ダスカ故障発生時のウオ基地の発狂っぷりは目に余るものがあった

280 名前：Classical名無しさん[] 投稿日：09/04/01(水) 12:21 ID:TveNfk5Y
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ウオッカ基地は勝ち馬の着差しか見ません
ウオッカ基地は勝ちレースしか見ません
ウオッカ基地はライバルを讃えられません
ウオッカ基地の口癖は「賞」、「パフォ」、「レート」です
一部のウオッカ基地は「朝鮮」、「キムチ」としか言えません

325 名前：Classical名無しさん[] 投稿日：09/04/01(水) 15:28 ID:TveNfk5Y
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>>220
前哨戦をつかい、調教師が「最高の仕上がりで力を出し切った」と言った馬が何着だったか知ってるか？
あ、負けレースは忘れるんだっけ(笑)

326 名前：Classical名無しさん[] 投稿日：09/04/01(水) 15:29 ID:TveNfk5Y
あ、たぶんウオッカ基地の仕業だよ

333 名前：Classical名無しさん[] 投稿日：09/04/01(水) 15:37 ID:TveNfk5Y
こいつな
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1238520243/225
225:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2009/04/01(水) 15:33:11 ID:/gEqCKy30


325 ：Classical名無しさん ：09/04/01 15:28 ID:TveNfk5Y
お願いします
【URL】 http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1238520243/
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>>220
前哨戦をつかい、調教師が「最高の仕上がりで力を出し切った」と言った馬が何着だったか知ってるか？
あ、負けレースは忘れるんだっけ(笑)

基地はダスカならフェブラリーＳ圧勝してドバイも勝っただろうから最強と言いたいの？

ウオッカ基地は他のスレまで荒らしてんのかよ

意外と伸びてるな(笑)
もっとやれよ(笑)

ダービー馬ってのに惑わされず、馬の適正にあったレース選んでつかってやってりゃ
こんなことにはなってなかったろうにな

>>236
３歳時に宝塚使ったのはバカとしか言いようがない

>>213
あのなあ、
馬場差全く考慮しないで道中11秒台のラップ刻んでるのが凄いとか
きっちりバテてて、おしまいのタイム落ちてるのに最後までダスカはバテてないと言い張ったりとか
見解の相違以前の問題で事実の認識ができてないよ君は
前半1000ｍじゃなくて200〜ラスト400までで比較しろってのも屁理屈にしか聞こえない。

ちなみに
ダスカの天秋　ラスト3ハロン　11.3-11.3-12.6
ススズの王冠　ラスト3ハロン　11.6-11.4-12.1

ススズは毎日王冠で最後流してた、ダスカは天秋接戦で最後まで追ってた。それでこのタイム
東京コースは最後坂があるからタイムが多少落ちるのは当たり前としても
ダスカは最後あきらかにバテてるだろうよ

俺はススズは好きだったが、はじめてススズ基地の基地外度に遭遇した

マグニチュード１８（笑）の笑撃だぜ（笑）

>>238
あららら、よく調べてるね。時間をかけて、とても悔しかったのかな？？
ススズは毎日王冠で最後流してた？記憶力抜群だね。それともレース画像でも
みた？ダスカは最後あきらかにバテてるだろうよ？おいおい、ウオッカに交わされ
かけて、最後差し返したように見え、ゴールの疑惑まで飛び交うしまつだったの
忘れたの？そんなに記憶力がいいのに。最初の200ｍぐらいまでは、位置取りの為に
追う馬もいれば、控える馬もいるよね。最後の400ｍぐらいからは瞬発力の差がでるよね。
3Ｆを33秒台を出せる馬もいれば、出ない馬もいる。天皇賞カンパニーは33秒台だしてる
けど、結果4着？5着？だったよね。もう少し調べたら判るんじゃないかな？
頑張ってね。

去年ウオ基地はダスカの予定がエリ女の頃今更牝馬限定勝っても仕方無いとか逃げだとか言っていたよな

エリ女よりも存在に疑問のＶＭに今更出るのはどうなんだ？安田記念から宝塚記念行くべきだろ

府中以外からあまりにも逃げ過ぎ

中距離主要レースが府中ばっかってのも問題だわな

>>242
ディープスカイに千切られるからしゃーない

宝塚も出るんじゃないの

引退間際の二歳王者になにむちゃなこと言ってんだよ

>>238
1800と2000、一頭楽逃げとプレッシャーかけられながらの逃げを一緒にすんな。

だからなんでダスカとススズとか全く関係ない馬がここで出てくるんだよ

ここはウオッカの戦歴についてのスレじゃないのか？

ダスカは強いがススズと比べるのは無理が有る

>>248
ダスカを持ち出す→府中専用機ウオッカじゃ話にならない→ダスカVSススズの流れなんだろJK

でウオッカは蚊帳の外

キムチスカーレットは所詮金魚の糞としてしか存在価値がないから（笑）

いやないだろ
むしろススズは逃げ馬がレースにいると弱くなる

通産連対率がすごかった有馬記念馬のダスカよりもずっと強い馬だったわけで
歴代の牝馬の中でもベスト３に入る馬であるのは確か。

>>238
そうそう、道中も勉強してね☆

>>238
力説まだ〜？？
次はどんな話するんだろ？ワクワク＾＾

>>241
また見当違いのアホレスか

ダスカは内から差し返してなんかいないよ。
あれはフジのＴＶカメラが違う角度のものに切り替わった際に、角度の関係でそう見えただけ。
フジのアホアナウンサー（フジはカメラ画像で実況してるのが多い）も「差し返した！」とか言ってたと思うから
君はカメラの切り替えに気付かず、かつ見事に実況を鵜呑みにしてしまったんだね

>>254>>255
すまんが君みたいにこのスレに張り付いてるわけじゃないから
返信遅れるのは許しておくれ

>>256
２００８の秋天はダスカが差し返した訳じゃないがカメラアングルが全ての原因だった訳でもないだろ
ウオッカとスカイが失速したのが原因だったはずだ

超高速馬場だったとはいえあのラップタイムをきざめるのは ダスカは強いと言える
当時の馬場で狂ったラップタイム刻んでるススズはもはや異常だがな

秋天は見たとーりに、ウオッカが強かったレース
それが理解できないダスカ基地は偏った見方してるよ

ウオッカは四位のせいで2勝くらいは損してるでしょ

>>259
二勝どころじゃない件

陣営のせい

>>256
＞あれはフジのＴＶカメラが違う角度のものに切り替わった際に、角度の関係でそう見えただけ。
＞フジのアホアナウンサー（フジはカメラ画像で実況してるのが多い）も「差し返した！」とか言ってたと思うから


そうなんだ。
ライブ感たっぷりだたけど、青嶋はスタジオで映像を見ながら実況したのか。

文句言ってくる

甘いな。ここにいる奴全員。
全く違う位置取りで競馬してほぼ同時入線した馬の優劣をつけるのが
どんだけ難しいか分かってない。馬鹿が

ウオッカの方が馬券圏内にくるかどうかいつもハラハラするから、勝ったときの喜びが大きいから好き。

ダスカの方が強いけどな

どっちも弱いでFAだって

休み明け府中2000で逃げた馬に叩き２走目好位から進んでラスト逃げ馬と同じ脚色になるとかどんなんよｗｗｗ

マグニチュード１０の仕上げで不様に敗戦後惨めに屈腱炎発症して敗走したキムチスカーレット（笑）

>>263
展開では？

前に厳しい展開なのか、後ろに厳しい展開なのかで価値は全然違ってくると思うが。

前に厳しい展開だね

秋天の週から仮柵がＢコースに移動して完全内伸びのトラックバイアスだったから
先行断然有利だったね

>>271
あんな後ろから接戦に持ち込んだカンパニー強すぎだろ

カンパニーは内に突っ込んで来てなかった？

>>273
内だけど、それを言ったらエアシェイディはウオッカより外から来てる

ダービー後にG1２勝以上した馬ってここ20年で何頭いるの？　
「故障ｺﾚ駄馬」な馬がやたら多い気が…

ダスカが強いとはどうしても思えない。
特に秋天はダスカが勝って当然の展開と条件。
それを差したウオッカが強い、と思うのは自然。
今の競馬で休み明けとか、ほとんど関係ないし
トラックバイアスやレースペースの利もダスカにあったのは明らか。
よく言われるラビットも、見てる限りほとんど影響なし。
どうしてあのレースで、ダスカが強い、と言われるのか不思議でならない。そりゃ勝ち負けしてんだから
そういう意味では強い、と言えば言えるけどね。

中山で古馬Ｇ�Tがもっとあれば、マツリもＧ�Tを３つ４つ取れてただろうし
ウオのタイトルも１つに終わってた可能性が高い

たらればすきだね

>>276
休み明けと言うより一応故障明けだからな
三ヶ月と半年明けじゃまた違うし
何より初府中だし、秋天で逃げ馬がほとんど結果を残してない以上、逃げが有利とは間違っても言えない
府中専用のウオッカに鼻差だからな、条件は明らかにウオッカ有利

秋天を勝ったのはウオッカ、一番強い競馬をしたのはダスカ
ギャロップやサラブレを読んだら、ほとんどの記者がダスカが一番強かった的なこと書いてたよ

ただの全治２ヶ月のソエでしょ
８月には帰厩して８週連続でアンカツが調教付ける熱の入れよう
毎日王冠使うと噂が出るほど仕上がりが良くて
マツクニもマグニチュード１０宣言出したほど
休み明けの言い訳されても

そうそう魚は桜と秋かで完全に負けているし。
特に秋かはひどかったな・・・・・。二着にもこれないなんて・・・。
ダスカ→魚の馬単買ってたから忘れられない・・・。

帰厩時に540キロもあって絞るのに必死だったみたいね
そのせいでテンションまで物凄く高くなって散々だわな

騎手が調教乗ってるから万全の仕上げなんて妄想はほどほどにしとけ
だいたい状態云々言い訳によくしてるのはウオ基地にいわれたくねーなｗｗｗｗｗｗｗｗ
今回のドバイも万全のしあげだったのにねｗｗ

まあここでいくらバカが騒ごうとも、プロの目から見ればダスカ＞＞ウオは明らか
嘘だと思うなら秋天後にウオ＞＞＞スカなんて言ってる人間の記事を見せてくれよｗ

キムチ馬ってだけで、ウオッカ＞キムチだけどな

>>284
ダスカは日本馬ですからダスカ＞ウオッカですね

てか武と相性悪いな
武乗って6戦1勝だろ
武には先行できるようにしてもらったから感謝はしてるが
岩田みたいな直線入って思いきり追ってくれる騎手のがウオッカには合うよ

>>282
それは牧場に居る時だよ
帰厩して最初の計測は５２５キロ
（競馬総合ＣＨ　ホソじゅんのステッキなお話　斉藤厩務員談）

>>285
日本製のキムチだなｗ

>>287
まじかいな、勘違いしてたっぽいわ

秋華賞はさんざん休み明け＆故障明け＆内回りコースを言い訳にしたくせにｗｗｗ
休み明けでＧ１だ
ロベルト系は叩き良化型だ
球節炎の影響だ
内回りは差しが決まらないだ
そのくせしてダスカはﾏｸﾞﾆﾁｭｰﾄﾞ10だから関係ないとかｗｗｗｗ

誰か>>29の意味教えて
一目瞭然とか言って解説しないで逃げてるみたいだけど、全く意味わかんねぇ

そんな熱く語るほどかな秋天て‥。あのレース見た人は「勝ったのはウオッカだけどダスカのあの粘りは何だ〜！すげぇ〜」って思うだろ。というわけで、両馬そこそこ強い牝馬でＯＫ！

>>291

漏れも頭の中は？？？だらけなんだが、
どうやら、前後半のタイム差が少ないほど理想的な騎乗で、だからダスカが最も展開利を受けたと言いたいらしいよ。

本当に意味わかんねーな、基地害のとんでも理論は。

520�`台の話は帰厩してトレーニングの中間経過の頃の話しだよ。
当時、なかなかいいペースで落ちてるなっておもた。
そして輸送前が510�`。

東京以外のウオッカ＝シアリアスバイオ

東京で走るウオッカ＝ミレニアムバイオ

>>294
"牧場"でのトレーニング中な
捏造は良くない

お互いソースダスカ

もうウオッカ最強でいいわ。ドバイまで行って大恥かいて、全く無駄な三ヶ月過ごして‥。気の毒じゃないか。ウオッカ最強！ハイハイよかったよかった。

>>297
斉藤：あそこまで体が戻るとは思わなかったよ。放牧中、北海道の牧場に先生と２回見に行ったんだけど
１回目は時は５５０キロもあってね（笑）

細江：ええっ！？天皇賞が４９８キロでしたから、相当…。

斉藤：うん。腹がぽて〜んとして、まるでお母さんみたいだったよ（笑）。ゆったりした
雰囲気で、顔つきも変わってたね。でもそれからだいぶ乗り込んでくれたみたいで、
１ヵ月後にもう一度行ったときには、だいぶピリッとしていたし馬体重も５２５キロまで
落ちていたんだ。

（競馬総合ＣＨ　ホソじゅんのステッキなお話　斉藤厩務員談）

どうぞ

>>287>>299
それは有馬前？？


>>282は秋天前のことを言ってるんじゃないの？

有馬前に５５０キロあったらおかしいだろｗ

正直なところ、強さの根拠にオール連体をあげる人間は信用ならない
ダスカ＞＞ディープになっちゃうじゃん（失格だけど）

大切に使われて安定感抜群のダスカさん
取りこぼしや、惨敗も多いけど、一発の破壊力があるウオッカさん
どっちが強いと思うかは好みじゃないの？
いつまでもくだらねーことやってねーで、週末の予想でもしろよ

>>302
つ「ダスカ＞ウオッカ」

>>302
禿同。
連対率5割付近が最強だよね。

>>302
ダスカ基地でもダスカ＞ディープなんて思わないから

ウオッカをムラ馬って言うやつがいるがムラ馬って勝ったり負けたりを繰り返す馬のことを言う
ウオッカはダービー以降出るレースの８割以上負けてるのでムラな事は全くなく安定して弱い

エアグルも府中は得意だたけど、追えば追うほど伸びてまさに直線が長い方がいいって感じだたが、

ウオッカは一瞬しか脚がないのに府中しかまるでダメってのも、不思議な話だけどね、馬場補正が異常なのと、改修後直線がさらに長くなったことでスローの流ればっかりってことがげん因なんだろうね

>>306
普通にラキ珍です

準オープン以上の馬はみんな強い

２勝１１敗ってｗｗｗどこの千代大海だよｗｗｗ

ビクトリアマイルは３着とか５着くらいで負けて欲しい
惨敗だとまた何か言い訳しそうだしｗ

ウオッカはもうちょっとしっかりして欲しいな

これじゃ最強牝馬ダスカの評価も下がるじゃないか

>>299
脳内にあるのを書いただけのはソースとは言わないんだよｗ

http://www.sanspo.com/keiba/news/081015/kba0810150501000-n1.htm
このようにURLなりを書くのをソースを出すという。

http://www.sanspo.com/keiba/news/080911/kba0809110431015-n1.htm

　松田国調教師は「現在(9月10日)、５４０キロくらい（前走４９８キロ）あって体が大きすぎる。１カ月くらいは普通のキャンターで乗り込まないといけないし、まず毎日王冠は使えないでしょう」

俺の記憶では、帰厩(9/5)前は、毎日王冠か府中牝馬を叩いて秋天というプランまででていたのが、帰厩してみてこりゃ太すぎだだめだ、ってことでエリ女か秋天ぶっつけにするプランに変更になった。
その記憶も、下のソースで裏付けが取れた。

ダイワスカーレット５日栗東トレセンに帰厩（9/4)
http://www.sanspo.com/keiba/news/080904/kba0809040432020-n1.htm
今後は毎日王冠（１０月１２日、東京、ＧＩＩ、芝１８００メートル）からの始動も視野に入れながら、調教を進めていく予定

スカーレット、ぶっつけで秋天かエ女王杯へ(9/11)
http://www.sanspo.com/keiba/news/080911/kba0809110431015-n1.htm
松田国調教師は「現在、５４０キロくらい（前走４９８キロ）あって体が大きすぎる。１カ月くらいは普通のキャンターで乗り込まないといけないし、まず毎日王冠は使えないでしょう」

>>313
競馬総合CHってかいてあるだろ
貧乏人は登録してないだろうけど

>>313-315
今思えばそれはマツクニが他陣営を油断させる為のブラフじぇねえの？ｗ
俺も確認したが斉藤厩務員は>>299の通り発言している
有馬後に行なわれた競馬総合チャンネルの対談で斉藤厩務員がうっかり本当のことを喋っちゃったとｗ

携帯の競馬総合ＣＨかnet競馬のプレミア会員になれば見れるから行って来い

逆に勝った二つがどちらもG�Tってのが流石だよな
やっぱりダービー馬は強いよ

>>314
やっぱり前哨戦は使いたくても使えなかったんだね

負けたＧ1は数知れずで数打ちゃ当たる方式

>>317
間違いないな
朝鮮馬主の考えそうなことだ

だからさ、ウオッカのほうが強いと言った競馬関係者っているのかよ？


ペリエもルメールもキネーンも田原もみんなダスカ最強、
まじでウオッカ基地だけじゃねーか。困ったら馬鹿の一つ覚えで朝鮮ネタですかｗ

アンカツがテンション高くて最悪の競馬になったと言ってたな
しかもラビットまで使う。有馬は言わずもがな秋天のレース後にウオッカのが強いなんて聞いたことねえ

うわっ本当は牧場で５２５キロまで絞り込んでたのかよ

まともな反論できないウオッカ基地どもは朝鮮ネタで叩いてろよ
明らかにダスカのほうが強い。競馬見てりゃ誰でも分かることなのにな。

今年もあとは府中に引きこもって宝塚、有馬からは逃亡だね。
自慢のタフさと数打ちゃ当たる戦法で頑張れや

>>316
じゃあこれもソースになるよな。競馬総合CHと書けばいいだけなら。

ドバイDF。ウオッカからイプラトロピウム検出
（競馬総合CH）

>>317
ブラフを使おうと思っている人間が「マグヌチュード１０」は矛盾ｗ

まあ、関西人が想像する以上に関東ではダービー馬への拘りが強いからな。
チケットやタヤスツヨシ、アグネスフライトなんて関西じゃ「駄馬」扱いだったけど
関東ではこいつらが出走するたびに大きく報道されてたし。
特にチケットは鞍上が東の政人だったし、ビワ憎しの関東メディアがこぞってチケットを持ち上げていた記憶がある。

発狂する前に金払って見て来いよｗ

>>299
それがホントだとした考察した考えがこれ。たぶん何も矛盾しない。俺天才。

日付不明：　１回目、放牧先を見に行く。550kg
日付不明：　２回目、放牧先を見に行く。525kg。
　　　　　　　　マツクニ「これなら、毎日王冠も使えそうかなｗ」と判断。
9月5日：　帰厩してみたらなぜか540kgまで復帰。
　　　　　　マツクニ「うわっ。これじゃ毎日王冠使えんじゃん。秋１戦目はエリ女か秋天だな」

>>330
これは自然だな。１回目と２回目の日付がわかればなおよかった。

牝馬ばかりが勝つ手薄な面子だったから古馬王者にもなったけどさ

そのへんはダスカにもチャンスは平等だったろ

ブラフスカーレット

略してブラスカ

なんかエロい

デビュー後の大江原圭の成績＝０勝９０敗

キムチ"ブラフ"スカーレット（笑）

ウオッカもダスカも暗黒期ゆえの徒花だよ、一所懸命喧嘩するほどでもない。
ウオッカの海外惨敗がそれを証明してる。
ssやtbの直子達が同世代にいたら掲示板まで。

ウオッカ＝千代大海

チヨッカ

チョwww　ウオスwww　2勝13敗

そういや誰かがウオ大海とか書いてて笑ったよ

テイパフォのダスカと一緒にするなよ
ウオッカが本気だせば安田みたいな超パフォだせるんだからな
ドバイはなんかウオッカの走りおかしかったぞ？？
あの負けでウオッカを雑魚扱いにするのはどうかとおもうぞ

釣り針太すぎるだろｗｗ

テイパフォ
新たな気違い語が生まれたな

>>326
ウオスwwそこを突っ込むのかw

キムチスカーレットの限界→アドマイヤモナークに１馬身（笑）

ダスカがどれだけウオッカより強くても、人気では永遠にウオッカに勝てないｗ
ウオッカには華があるから愛される
でもダスカは地味だから愛されない

日本でも出るレースはほぼ負けてるのによく海外なんか行くよね
正に身の程知らず

ウオッカはあまり好きではなく
ダスカが好きな一番の理由は
ダスカにはホンモノの輝きを感じるから。

ホンモノってのは、自分でレースをつくり、結果を出す力がある馬。

強い馬がダスカに競りかけてもつぶされるし、
自厩舎の弱い馬を当てても平気で勝っていく姿をみて
競馬のプロである調教師や騎手がダスカをつぶすことを”諦めた”事実があるのに
競馬の中身をみれないド素人が「つぶしにいかないから楽に逃げさせるんだ」
とか吹聴してまわる。

秋天で、角居厩舎の捨て駒、トーセンキャプテンがやったことと
その結果としての順位表をよくみれば
ダスカがいかにホンモノであるかなんて語るまでもない。

天皇賞

>>345
最近のウオッカ基地は実力が下なのは認めるが人気はウオッカの方が上と言うようになったのか
まぁ素直だわな

やっぱ道悪はだめなのかな？にしてもウオッカの走りおかしかったよな
これで海外諦めるのなんかやだな、今期待できるのウオッカしかいねえし
てか秋はＢＣいけばいいんじゃねか？ウオッカに向いてるし
勝ち負けできるとおもうんだけどね、まじイってくんねえかなビーシー

>>345
ダービー勝ったから知名度が高いだけ
スカーレットが地味ならほとんどの馬が地味だぞ

そういや最近レーティングの話が出てこないなｗ

１３秒台の朝鮮中弛みレースと社台恫喝を駆使した本物の朝鮮汚物キムチスカーレット（笑）

ウオッカちゃん人気あるよねwそれは歓迎
養分養分(笑)

あれ・・・確か競馬ファンの投票の名馬ランキングかなんかで
ダスカが６位ウオッカが８位とか聞いた気がするんだが・・・

ウオッカってそんな人気あんのか？

結局キムチスカーレットはウオッカの金魚の糞として存在するしかないんだよね（笑）

あるよ
ただし女とかミーハーに

馬券の買い方も知らんのがウインズに来とったわい
ディープといっしょだな
こっちは弱いけどｗ

なんでこんな馬が年度代表なの？ｗｗｗ

故障・休み明けのダスカに2cm差（笑）って・・・

マグニチュード１０で完敗後、特別賞落選した揚句屈腱炎で敗走って（笑）

おまえらさ、ダスカとの比較ならもう答えでてねえか？
直接対決でウオッカが最後勝った
なんだかんだで去年の最高レースは天秋だったからな
これを征した方が強い！
ラビットとか休み明けがとか言ってるダスカ基地もいるが
ダスカは内伸び馬場を走ってたし休み明け関係なく力出せる馬
ウオッカは外枠で外外はしってロスしてるし条件は同じようなもんだろ
もしウオッカが内枠だったら２、３馬身は離してたと思うぞ
ラッキーなのはダスカの方だよ！こういう事実があるのに強いと思われてるんだもん
つか本当に強いのはウオッカの方って普通に考えればわかることだろ・・・

>>360
じゃあなんで天皇賞後ウオッカのほうが強いって言う関係者、記者いなくなったの？
お前の考えが普通ではないことが明らかだよねｗｗ

>>360おまえの大好きなウオッカですら開幕週のいいわけ不能な前完全有利の馬場でスローで逃げて
超絶パフォとかいってた安田にでてたスパホにあっさり差されたんだぜＷ

>>346
おっと、コスモバルクの悪口はそこまでだ。

たられば言ってるより当たって砕けるのも一興だよ

ドバイ内枠で楽に好位地で惨敗したウオッカだよ
秋天内枠ならなんて説得力ないよ

それにダスカはウオッカに外走ってくれなんて頼んでないよ

>>360
>休み明け関係なく力出せる馬
この部分がただの思い込み。ダスカは能力が強かったので、休み明け8分の出来でも雑魚に負けてこなかっただけ。

>内伸び馬場
府中の内伸び馬場の性質をつかんでないな。
普通はコースは馬場が悪くなってくるとウチから悪くなってきて、ウチが伸びなくなり、外伸びといわれるようになる。
ウチ伸びはウチがあまり荒れてない状態のことであり、　馬場に関しては外にに比べて不利はない、といった程度であり、「外より伸びる」というわけではない。

ただし雨が降って乾いてきている場合についてはまた変わるので注意。

内外の距離ロスはその通りであると思う。

ウオッカは外枠のお陰でダスカ潰しをトーセンに任せてスカイをマークして併せながらこれたんじゃないの
内枠で中段からならダスカと併せるはめになるかもしれないし内枠で先行してたら着外だったと思う

休み明け、怪我からの復帰というハンデがある馬に
たった2cmという負けたにも近い着差でしか勝てない馬。
スカーレットは展開どうこう関係ないから、連対はずさず、競走馬人生を終えた。
ダービー勝ったとはいえ、展開うんぬんで大敗するんだから、
どう考えてもスカーレットが強いと思う。
強い馬って出たレースにはきっちり結果をだすもの。
成績にムラがあるウオッカは、スカーレットより強さにおいて劣っている。
怪我や病気なしっていう健康面だけでしょ？勝る部分て

>>360理論
どんなに勝ちを積み上げても最後にその馬に先着した馬の方が強い
ゴッホ＞サムソン
プリキュア＞モナーク
ヘヴンリーロマンス＞ゼンノロブロイ

スクリーン＞ウオッカ
スパホ＞ウオッカ
エイジアウインズ＞ウオッカ
プスカ＞ウオッカ
ポップロック＞ウオッカ
カワプリ＞ウオッカ


ウオスwww

>>368
健康面どうだろうね。
３歳の時に凱旋門の話なかったけ？

マグニチュード１０で完敗して惨めに敗走キムチスカーレット（笑）
タラレ馬に成り下がるしかなかった（笑）

>>369
大事なの忘れてるぞｗ


レゴラス＞ウオッカ

>>369
超ウオ理論わらたｗ

ファストタテヤマ＞ウオッカ

>>360
逆厨おつ
ダスカ＞ウオッカ

なるほど。背理法だったのか。

初めてこのスレ読んで>>14で吹いたｗ
よどみない流れがこの馬は一番強いのにな。

ドバイだって展開は向いてたよ。

結局その程度の駄馬

ニートの星　雑魚ッカ

朝鮮の希望キムチスカーレット（笑）

キタァ〜！
ドバイ惨敗涙目キムチ連呼ニート（笑）

これが>>230の最下段ってやつだなｗ

マグニチュード１０の仕上げで挑むも無残に返り討ち（笑）
その後惨めに屈腱炎敗走で生涯"２センチ"連呼するしかなくなった朝鮮キムチスカーレット基地（笑）

ウオッカがダスカに2cm先着する条件

・ダスカが長期休み明けのぶっつけ本番であること
・ウオッカは一叩きしていること
・ダスカにとって初のコースであること
・ウオッカにとって一番の得意コースであること
・ダスカがレース前から興奮して気負うこと
・トーセンキャプテンがダスカを刺激すること
・アンカツが最後まで追わず手綱を緩めること

朝鮮人言い訳集（笑）

朝鮮人のソースなし
はいろんぱ

ウリのトーセンウオッカが最強ニダ！

ウオッカ弱いんだよクズ馬が

ダスカと勝ったり負けたりぐらいの弱さだよ

ダスカ←タラレバしかない馬。成績はたいしてすごくない。
ウオッカ←実績はすばらしい。負けがみじめすぎる。

結論。両方ともたいしたことない。

ラキ珍ヲッカ厨はやはり醜いね

へー、生涯連外してないのに成績たいしてすごくないのか
ゲームでもやってろよｗｗｗ

やはりキムチは臭いね（笑）

あと2敗してウオ大海になって糖尿病ですね、わかります

ID:neWOkvuxO

ウオ基地ってやっぱ強烈だなｗ

まあダスカがウオッカより強いのは認める
でもダスカ基地は人気のことを言われるとまともな反論できないんだなｗｗｗ

実力で敵わないのがわかって人気しか言えなくなったウオッカ基地ｗ

国際競馬統括機関連盟(IFHA)によると

二歳時 ウオッカ１０８＞キムチスカーレット１０４（笑）
三歳時 ウオッカ１１７＞キムチスカーレット１１５（笑）
四歳時 ウオッカ１２０＞キムチスカーレット１１９（笑）

実力はこう

ダスカとウオッカが共に出走したレースはダスカが３回レートが上ウオッカは２回

これを実力といいます

つまりトウカイテイオーとレッツゴーターキンが出走したレースはターキンが２回フリーハンでが上テイオーは１回

これが実力ってこと？

IFHAなんか魚基地と一緒でインチキ臭い

魚基地曰く、充実した古馬になってからの直接対決では雑魚ッカの勝ち
とか言ってるわりに
年々差がなくなってるね（笑)

今年は抜けるといいな！
え？嘘？キムチスカーレット引退なの？（笑）
あはははもう駄目じゃん（笑）

ｸﾞﾚｰﾄﾞ制導入後のﾀﾞｰﾋﾞｰ馬を見ると
ﾀﾞｰﾋﾞｰ後G1勝ち有り：ﾙﾄﾞﾙﾌ・ｶﾞﾘﾊﾞｰ・ﾃｲｵｰ・ﾌﾞﾗｲｱﾝ・ｺﾝｺﾙﾄﾞ・ｽﾍﾟｼｬﾙ・ｼﾞｬﾝﾎﾟｹ・ﾃﾞｨｰﾌﾟ・ｻﾑｿﾝ・ｳｵｯｶ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ後G1勝ちなし：ｼﾘｳｽ・ﾒﾘｰ・ﾁﾖﾉｵｰ・ｳｲﾅｰｽﾞ・ﾌﾞﾙﾎﾞﾝ・ﾁｹｯﾄ・ﾂﾖｼ・ｱﾄﾞﾍﾞｶﾞ・ﾌﾗｲﾄ・ﾈｵ・ｷﾝｶﾒ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ後G1未出走：ﾌｳｼﾞﾝ・ｻﾆｰ・ｷﾞﾑ
こうしてみるとウオッカはほぼ並みのダービー馬と見て良いのでは。
普通の牝馬のように牝馬限定戦中心に戦えばもっと勝てた思う。

コンコルドはなにかった？

>>403
ごめん。勝ち無しです。

一番の問題はダービーを勝った牝馬より強い牝馬がいたって事だよね
ダービー馬として見るとウオッカは安田、秋天を勝ってるし立派だよ
同世代の牡馬が弱いって事はウオッカにとって実は不運なのかもね

アサクサが、有馬と春天あたり勝ってたら、魚の評価ももう少し上がってただろうな。

なんせダービーで負かした馬達のレベル低すぎ。

牡馬が手薄だからだつうのは去年の秋に古馬G1勝った牝馬はどれもそうなんだよね

天皇賞で引退してりゃいい印象で終わったのにな

今年は残り一戦必勝でいくぞ！でも無理はしないでほしいな。VMから安田、で金鯱賞から関屋記念、キャピタルＳで引退します。

>>402
ダービー最先着の牡馬で考えると、アサクサキングスもダービー後GI勝ち有りのリストに入るんだよな

>>402
＞牝馬限定戦中心に戦えばもっと勝てた
ダービー後に牝馬限定の秋華賞とヴィクトリアマイルを走っている。
牝馬限定GIを走っているが勝利していない。

GIレベルの牝馬限定戦となると、通常、エリ女とVM。
2008年はエリ女じゃなく秋天にでていてそこで勝っているので、エリ女にしていれば勝ち星が増えたわけではない。（エリ女を勝ったとしても同数）
VMは出た。
さかのぼってダービー。牝馬限定のオークスに出ても勝っていた公算だとしても、ダービーでも勝っているのでやはり勝ち星的には同一。
2007はエリ女にでずJCで負けたが、エリ女でもあそこでダイワスカーレットに勝てたとは考えずらい。

すると、GI戦でいえば、牝馬限定を使えばもっと勝っていたというのは嘘である。

さらに2008年のエリ女では、アグネスタキン産のリトルアマポーラが、ルメールの神騎乗で嵌って勝利した。
確かにウオッカは強いがあのアマポーラを見てウオッカが確勝であったとは断定できない。
しかもコースは東京ではない。
よって、秋天にでずにエリ女に出ていたら、下手したら勝ち星を追加できない恐れまであった。
そこをウオッカがエリ女に出て勝っていたと考えても、それだと秋天はダイワスカーレットが勝っていたことになり年度代表馬はダイワスカーレットに持っていかれただろう。

つまりウオッカが牡馬混合を選んだ道は、ほぼすべてが大当たりの大正解であるということ。

たらればが前提で嘘であると言い切るのはどうよ

次に、裏に牝馬限定GIのない、宝塚、安田、有馬記念など。

G2、G3クラスの牝馬限定を使えば、確かに勝ち数を増やしたかもしれない。
有馬の代わりに愛知杯にでますか？
が、それはウオッカにとってどういう意味があるのか。
逆に安田に出ずに牝馬限定を選んでいたら、ウオッカにとっては大変なマイナスであっただろう。
マーメイドステークスですか？重馬場で大荒れでした。
最高斤量を背負ったウオッカに、勝てたのかどうか。勝ったとしても、安田の勝ちがなくなり、年度代表馬も完全に無くなる。

京都記念や毎日王冠などの前哨戦の重賞に置いては、京都牝馬、府中牝馬などを使うことで勝ちはあったかもしれない。

しかしここで考えていただきたいのが、2008年の牝馬のレベルの高さ。
GIの多くを牝馬が勝つという、牡馬よりも牝馬が強い年に、混合やめて牝馬限定にしたからといって確勝とは言えない。
毎日王冠をやめて府中牝馬にしていたとしても、勝ち馬は毎日でウオッカを差したスーパーホーネットをマイルCSでやぶったブルーメンブラット。VMでもウオッカとハナ差同タイムの馬である。
ウオッカが勝てた可能性は大だったろうが、逆に牝限で負けるとまた栄誉にキズがつく。

京都記念。これはドバイDFを考えたら前哨戦はここしかなかっただろう。
仮に２か月開けることになる京都牝馬Sを選んだ場合。
勝ち馬はアドマイヤキッス。ウオッカの方が明らかに強いだろう。
しかしこのときはマイルで1分36秒0もかかる重馬場であり、さらにウオッカは斤量背負わされる。
１着が確実とは言い難く、さらにこんなレースを勝ってもウオッカにとってなんら栄誉に大きく貢献することはない。

そう考えるとやはりウオッカが選んだ混合栓は、すばらしく理にかなったものであったことがわかる。

宝塚記念だけは余計だったけども。

>>412
「普通の牝馬のように牝馬限定戦中心に戦えばもっと」自体がタラレバである件に関してはどうよ

>>412みたいなのは、ウオッカマンセーなタラレバにはまったく突っ込まず、ウオッカに不利な書き込みのタラレバにはハエ取り紙にハエが引っ掛かるような粘着力でタラレバ言ってくるから、明らかに公平な視点でみることができてないのが手に取るようにわかるなｗ

沸点ひくいな(´･ω･`)

>>416
論破されると内容には突っ込まずに、文的なちょっとした誤りや書き込みの姿勢などにケチをつけるｗ
そういう誤りがないと今度は平日の日中から・・・とか内容とまったく関係ないところにケチをつけるｗ

ちゃうちゃう、たらればを根拠に自信を持って言い切ってるとこをちゃかしてるんだよお

>>418
秋天でないでエリ女勝っても勝ち星が増えるわけじゃないのは事実だろ？
自信もくそもない。
しかも各段階で、できるだけウオッカに有利なようにタラレバを入れているよ。
有馬出ずに愛知杯→勝ち数を増やしたかもしれない
安田にでずマーメイド→勝ったとしても
京都記念・毎日→勝ちはあったかもしれない

ただそうやって裏の牝馬限定にでていて勝ったとしても、結局は実際に通った混合ローテでの結果の方が上であっただろう事実から、牝限にしていればもっと勝っていたというタラレバを掘り下げてやったんだよ

だから、>>402の

＞牝馬限定戦中心に戦えばもっと勝てた思う
が、牝馬限定戦中心に戦えば、G2、G3レべルのレースでもっと勝ち星が増やせたかと思う

という意味であれば同意であるね
実際牝馬限定G1でいえばVMは負けてるし、エリ女は裏の秋天で勝ってるので勝ち星を増やすということにはならない。

キンカメはダービー後G1未出走だろ

このスレのタイトルに「2勝11敗」とあるということはG1に限定していないということですよね。
だから私の言ったのは420さんのようにG2・G3レベルも含めてという意味です。
それにVMは確かに負けたけど牝馬限定戦中心に戦えばドバイも行かないしステップレースも最終目標となるレースも違ってくるよね。
タラレバと言われれば全部タラレバだし強さで言えばダスカ＞ウオッカと思っています。
しかしウオッカの選択した道は競馬を盛り上げたと思います。
今年いっぱいで引退だと思いますが今後も無事で牡馬相手に戦ってほしいと思います。

ダービー後のG1成績を羅列しといて

「牝馬路線ならもっと勝てた」

と書かれちゃ、G1をもっと勝てたと主張してると思うわ

ウオッカってしっかり牝馬限定戦も出てるけど…

牝馬戦出てればとかいうやつ何戦出てると思ってるんだよ。

オークスがダービーになったぐらいのもんだよな

ウオッカが勝てたかもしれない牝馬限定重賞と言えば毎日王冠⇔府中牝馬Ｓくらいしかローテ的に思い浮かばないな

結果のみがただしい

＾-＾

ウオッカドバイで7着かー

S　サクセスブロッケン　ウオッカ
斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量
A+++　ディープスカイ(´･ω･`)　ダイワスカーレット
A+　スクリーンヒーロー
A　スリープレスナイト　フリオーソ(´･ω･`)　ローレルゲレイロ
A-　オウケンブルースリ　キャプテントゥーレ(´･ω･`)
斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量
B+　アサクサキングス　ドリームジャーニー
B　トールポピー(´･ω･`)　ブラックエンブレム　リトルアマポーラ　スマートファルコン
B-　レジネッタ(´･ω･`)　カノヤザクラ　アルナスライン　タスカータソルテ　マイネルレーニア
　マルカフェニックス
斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量斤量
C+　マイネルチャールズ　ヤマニンキングリー　[外]フェラーリピサ
C　マイネレーツェル　エスポワールシチー　スマイルジャック　タケミカヅチ　ビービーガルダン
　マイネルアワグラス
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ　アジュディミツオー

栄誉SSSSSSS　ブルーコンコルド

栄誉SSSSS　ヴァーミリアン

栄誉S　エイシンデピュティ　フィールドルージュ　フジノウェーブ　ボンネビルレコード
　デルタブルース
栄誉A　マツリダゴッホ　コスモバルク

この駄馬が年度代表馬ｗ日本のレベル低すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

将来性で選ぶタイトルでもないしなあ

>>432
誰に反論してるの？

　

このスレは落としちゃいかん

まあ、2割のカリスマ性（笑）があるみたいだからｗ

ヴィクトリアマイル出ない方がいいとおもうけどなー。
これ以上恥を晒す前に引退すればいいのにｗ

こんなもんじゃまだまだ
あと4、5戦惨めに走ってボロボロになればいい
アンチはスカッとするしファンはファンで感動するから一石二鳥
なんなら予後れ

ＶＭって大した馬出ないよなあ　というより牝馬に強いと思える馬が居なくなったか
ドバイ帰りでもウオッカは勝たなくちゃならないレースだから基地にはきつい話だな

去年もあっさり負けてるからノープロブレム

基本的に惨敗がデフォな馬だからな

雑魚

ただのまぐれ駄馬

マジでこんな馬、きちがいみたいに応援する人の気がしれん

無能なのに高い評価を受けて後で恥をさらす
オリエンタルラジオとかいう芸人と同じパターン
共通するのは親会社が無理やりスターを作ろうとした事

ウオ大海

>>440
接戦を演じたブルーメンは引退したし、エイジアンはどうなってるんだ。
去年ウオッカを勝たせるためのVMでなぜか勝ってしまったから干されているというのをどっかで見た記憶がある。

JRAの”無理やりヒーロー作り”の邪魔をしちゃった馬だからねw
というか、JRAが選ぶキャストを間違えて、ラキ珍を選んじゃったことがそもそもの問題なわけだがw

>>447　体調今一で牧場に帰ったとかどこかで見た気がする
今年は昨年のエイジアンみたいな昇り馬も居ないから明日の阪神牝馬Ｓしだいだね

ワロス

時代に恵まれた名牝

ダービー獲ったのにその後勝ったのが安田記念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

強さが足りなかったからスターになりきれなかったねｗ

阪神牝馬Ｓを勝ったのは8歳のジョリーダンス　ってマジでＶＭやる意味無い様な

ウオッカも出ない方が良いんじゃないか？
勝って当然だしもしジョリーダンスに負けたらシャレにならんぞ

ジョリーダンスが府中で勝てるわけないだろ

Theラキ珍

>>455

ジョリーダンスは府中得意だよ

2年前に阪神牝馬Ｓ勝った後はＶＭ5着・安田記念3着なので走らない訳でも無いだろ

　

これぞ年度代表駄馬w

おい！ｼﾞｮﾘｰﾀﾞﾝｽは引退だっつーの！
ｽﾎﾟｰﾂ新聞くらい読みなさいな。

>>402
ｷﾝｸﾞｶﾒﾊﾒﾊが、ﾀﾞｰﾋﾞｰ後Ｇ�T未勝利だって…？
おまいはどんなﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞの住人だよ。
ｳｫｯｶなんて、ﾚﾍﾞﾙの低い世代に生まれた普通の牝馬だろ？
この世代にﾋｼｱﾏｿﾞﾝが生まれてたら、ｳｫｯｶなんて鼻紙だよ？

>>402
牝馬路線にはダイワがいたから無理

>>402
ふつうに考えて
右回りはレゴラス以下だから京都牝馬･中山牝馬は勝てないし

宝塚回避のときに阪神は合わないのは分かったからって角居が言ってたから阪神牝馬は勝てないし
ビクトリアＭは実際負けちゃったし
クイーンＳは小回り右回り洋芝で勝てないし
府中牝馬はビクトリアで差の無かったブルーメンが完成されて後にマイルＣＳも勝ったぐらいだから勝てるわけないし
エリ女は右回りなうえにどうせ当日に硬いものにあたっちゃうし
左回りで直線が短くラスト１ハロンの逆噴射前にゴールできそうな愛知杯ならと思うが
ハンデ重すぎて勝てないだろうな

つまり牝馬限定戦よりも少しでも力を発揮できる府中引きこもりを選んで正解だったんだよ

この馬府中以外ではガチで弱いぞ

府中でも格下にあっさり負けてるから
特別強いイメージもないよね（笑）

フサイチコンコルドってダービー後にＧ�T勝ってたんだ。
へぇ、すげぇや

>>462
キンカメはダービー後に神戸新聞杯だか勝って、そのまま故障引退だぞ・・・

だから未勝利じゃなくて
未出走だろ

能力はあるのにツキがなさすぎるな
ツキがなくても秋天勝ったが

>>470
ウオッカはツキありすぎだｗ
まずダービーに出走させてもらったこと。これは非常についていた。
オークスにでて勝つよりも評価が高くなる。これは付いていた。

エリ女当日取り消し。これは付いていた。
ダスカに負けることなく、しかもJCで４着でよくやった！さすがウオッカの評価。これは付いていた。
安田記念。このつきかたは異例。
日本ではさんざんの香港No.1馬がきたおかげで見かけ上のレースレベルが高くなり、実際の相手関係は弱くて着差つけてレートが高くなるという旨いレース。

秋天が付きまくっていたのは周知の通りだろう。
トーセンがダスカに仕掛けるところは意図的だからついていたとは言わないが、外目の枠にもかかわらず、スタート後にすんなりと１枠１番のディープスカイのすぐ後ろを取れたこと。
これにより外目だったのに１番のディープスカイより１馬分しか外を走らなくてすんだ。これはラッキー。
そして直線でディープスカイと叩きあいになったことがついていた。
馬はあんな感じで叩きあいになると伸びるからね。
そしてもっとも付いていたのがダイワスカーレットが怪我後の長期休み明けだった点。
これらのどれか一つでも欠けていたら、ウオッカは勝てなかっただろう。

反面ダイワスカーレットのツキのなさ。
チューリップでは鞍上のアンカツが試走でウオッカを待ったがため、勝てるレースをむざむざ落とした。
桜花賞ではスタート後にアストンマーチャンに外に寄られ最初のコーナーまでずっと大外を通るという不利。
これがなければさらに圧勝だっただろう。
秋華賞では完全にウオッカに決着をつける場面だったにもかかわらず、ウオッカが休み明けという理由で無効勝負にされた。
エリ女でも完全にウオッカとの決着をつける場面だったにもかかわらず、当時取消で逃走された。

有馬は鞍上のアンカツが後方のサムソンとウオッカしか視野にいれておらず、真後ろのマツリに出し抜かれた。
ここで後ろが来ないからと手を抜かず、ラスト４ハロン位からのロングスパート勝負にしていれば勝っていたのは明白だろう。
ツキがなかった。

大阪杯。
フェブ→ドバイを回避する不十分な臨戦過程の上、松国がドバイに向けてしごきすぎて足元に負担を蓄積していた。
そのなかで鞍上のアンカツが雑な騎乗をしたために直線で脚の痛みをこらえてスパートしる羽目になった。
それがダメ押しとなり長期休養を余儀なくされた。ついてなかった。

秋天。トレセンで550kgと太らされ、体重を落とすために負荷一辺倒だった調教のためイレコミ激しく。
長らく間を置いたウオッカとの決着の場面（これが最後になるのだが）が不十分な臨戦過程で行われた。
ペリエが突っついてきた点に関しては意図的なものであり、ついていた、ついていないはあまり関係ないだろう。

有馬。ラスト５ハロンからのロングスパート合戦になった。
ついてなかったのは相手先行勢がみんな潰れてしまったこと。
ダスカ以外の有力馬が全部沈み、２、３着に後ろで控えていただけの馬が来た。
これによりウオッカ基地がダービー２着のアサクサキングスを度外視して、得意げにモナークモナーク言う結果となった。
サムソンやカワカミらがもっと強く、ゴール前までダスカと粘り合う展開ならば、いやぁこれに勝つとはさすが、という印象を素人も持てるのだろうが、そのサムソンらがこぞって逆噴射して理解不能のまま日が暮れていったのだろう。

ﾜﾛﾁｗ

>>471-472
これぞダスカ基地！

まぁまともだわな

>>474
世間一般の見解ですが何か？

ウオッカがツキあるとか誰が言ってんだよw

>>477
ラッキー珍馬だから。

安田記念は岩田GETがめちゃくちゃでかかったな

で…その岩田も総叩きする非情なウオ基地

ダービー勝利→四位がデビュー前から調教に乗って控える競馬を教えた賜物
京都記念惨敗→また糞騎乗。四位は追い込みバカ
騎手変えてほしい
ヴィクトリアＭ負け→溜め殺し。四位と変わんねー
安田勝利→ウオッカの本来の力を引き出した。岩田が合ってる
初めから武なんて乗せなけりゃよかった
毎日王冠負け→四位が控える競馬を教えてきたのに
安田で先行したことで岩田が無駄にした
秋天勝利→前走逃げをしたことで周りを惑わせて今回は完璧に乗った
さすが武豊
ＪＣ負け→なに先行してんだ！猿を乗せるな！
ドバイで連敗→帰国してまた武乗るのか？これ以上武のせいで戦績を傷つけてほしくない

勝てばベタ誉め負ければボロクソ
酷いものだな

>>481
○○最高や
××なんか初めからいらんかったんや

…と同じような考え方ですね

ウオッカも勝ちパターンと主戦騎手がしっかりしてればなぁ、、、

乗り代わりばっかで逃げたり差したりしてたんじゃ、
本当のポテンシャルは発揮できないと思う

>>483
脚質に自在性があるんだし、そのおかげもあって毎回安定して実力を出しきれているわけだし、マイナス要素はない。

>>1
そのうち一勝は八百長だから

重賞で負けてＧ�Tで勝つから文句ないよ。

イナリワンみたいだな

>>486
ヒシミラクル＝ビワハヤヒデと考える馬鹿はこれだから嫌いなんだ

ジョリーダンスに勝たれたらたまらんな

桜花賞後のダイワスカーレットの成績＝５勝２敗(二着２回)

そういうの意味ない
ダスカは混合Ｇ�T１つしか勝ってないでしょ？
ウオッカは混合Ｇ�T２つも勝ってるんだよ？
普通にこっちのほうが上

牝馬のほうが強い時代に混合Ｇ１勝ったからって凄くもなんともないけどな。
牝馬限定Ｇ１全敗だし

ウオ基地がブエナのスレを時計が遅いからレベルが低いだの弱いだの散々荒らしてたけど
考えてみたらウオッカって時計が遅いレースになると必ず凡走してるんだよね
スローになるとレインダンスにも差される始末だし
自分が届かなかったレースにも関わらず散々ダスカの事をスロ専と馬鹿にしてきたわけだし
時計自慢する前にハイペースにしてくれた逃げ馬に感謝しとけよ

現役時代を見ていた人間の多くは、ダスカの方が強いと知っているけど、
２頭が引退して時間がたてば、ウオッカの方が強い馬と語られるようになるのかなと思っていた。
でも、ダスカ引退後の新聞や雑誌等々を見ていると、
ダスカも強い馬として歴史に確固として名前を残しそうね。
むしろ、ウオッカの方が今後の成績次第では評価が微妙になりそうな気がする。

それはないでしょｗ
牝馬で混合Ｇ�T３つ勝ってるのはウオッカだけなんだし
そのＧ�T３つとも中身が濃いしさ
ダービー安田圧勝！ダスカとの頂上決戦秋天レコード！こんな牝馬いないよ

牝馬G1全敗でまったく意味の無いものだけどなｗ

いや、１つ勝ってるだろ

そりゃ二歳馬や三歳馬の限定戦はどうでもいいといえばどうでもいいレースなんだけどさ

もはやウオッカは実績のみ、というのが常識だよ
いやホントに
全然強くない

弱い馬相手に着差つけて得たレート
強い相手に着差つけたことない
最高の状態・条件で、最低の条件の現役最強馬と同等

これを強いって言うやつは、少なからず知ったか振りの傾向があるな

安田と秋天しか単勝買った事ないけど、これ見たらスッゲェ馬券相性よかったんだな

ウオッカほんとに強いんならもちろん今年もＧ１勝つよね？

え？？ドバイで惨敗ｗｗｗ
こりゃ駄馬だｗ

競走馬
格付けチェック

超一流競走馬
　サクセスブロッケン　未定
　ウオッカ　ヴィクトリアマイル

一流競走馬
　ディープスカイ　安田記念出走も
　スリープレスナイト　ヴィクトリアマイル
　ダイワスカーレット　引退
　スクリーンヒーロー　天皇賞（春）
　フリオーソ　かしわ記念
　ローレルゲレイロ　安田記念

普通競走馬
　オウケンブルースリ　未定
　キャプテントゥーレ　未定
　アサクサキングス　天皇賞（春）
　ドリームジャーニー　天皇賞（春）または安田記念

二流競走馬
　トールポピー　未定
　ブラックエンブレム　未定
　リトルアマポーラ　未定
　スマートファルコン　未定
　ブエナビスタ　NHKマイルカップ出走も

ウオが超一流って非常にイタいんですがｗ


過去の栄光にすがってないでさっさとＧ１勝てよ超一流さんよｗｗｗ

やっぱり、府中しか走らないのかな〜？
距離は1600〜2000mくらいなら十分能力を発揮できそうだけど

ライバルのスカーレットはどんな条件でも走ったけど、
スカーレットは特別な牝馬って言うよりも、馬としても特別だね。

ウオッカが弱いとは思わないけど、
強いとも言い切れず、よく分からない・・　としかいえないけど

ダービーや天皇賞を制して、
これだけ競馬が盛り上がったんだから、
凄い馬であることは間違いないと思うな。

ダスカはウオッカのいい引き立て役、名脇役だったね

>>505
ネタだよな？

なぜか主役（１着）が脇役（２着）に話題をかっさらわれてたレースもあったなぁ・・・

その後主役は落ち目になっちゃったしｗｗ

ウオッカは単体でも輝けるけど
ダスカは所詮ウオッカのおまけって感じだもんなｗ

アンチの考えではな

コピペと馬主叩きに走るしかないアンチダスカ哀れｗ

ウオッカはもちろん雑魚駄馬じゃないし、丈夫なのはいいことなんだけど
いくらなんでも負けすぎってレースが多すぎる

それと最大パフォパフォ基地が喚くけど、そもそも雑魚メン相手の安田＆ダービーだけじゃねーかそれ

>>493
スローでもきっちり差し切って勝つブエナ>>>>>スローだと勝てないウオッカ
ウオ基地はブエナの時計を批判できる立場にないよな
逃げて自分で展開作れるダスカの事を散々展開向いただけのスロ専と馬鹿にしてたのはムカついた
まあダスカはハイでもスローでもどのコースでも強かったけどね

天皇賞秋を見ればわかるだろ
どうみてもダスカの方が強い
半年ぶりであの内容とか化け物

そういうこと

暗黒時代の阪神の藪みたいだの

現実はマグニチュード１０の出来で挑むも不様に返り討ち（笑）
特別賞落選で辱めを受けた揚句に惨めに屈腱炎発症涙目敗走（笑）
ウオッカの金魚の糞として存在するしかなくなったのが朝鮮汚物キムチスカーレット（笑）

チューリップ賞の後にジュベナイルからの走りっぷりにマイラー扱いしたら
基地に｢この馬体は距離が伸びてこそ｣｢血統からしても成長力のあるクラシックディスタンスの馬｣
と言われたのに
今じゃマイルのパフォ(笑)を誇るようになってしまった

>>511
着差がその馬の絶対能力を計るバロメーターだよ。

ダスカに３馬身以上つける超絶パフォが出来るの？

絶対能力ではウオッカの方が上だとわかる

でもさ、なぜかダスカ相手にはクビ、２ｃｍしかつけられないんだよな

ダービー馬のダービー後の成績に良いイメージが無いから過去のダービー馬調べてみた
スカイ　　　4戦1勝（神戸新聞杯）現役
ウオッカ　　13戦2勝（天皇賞秋、安田）現役
サムソン　　16戦3勝（天皇賞春、秋　大阪杯）
ディープ　　9戦7勝（菊花賞、天皇賞春　宝塚記念、JC、有馬記念、他）
キンカメ　　1戦1勝（神戸新聞杯）
ネオユニ　　6戦1勝（大阪杯）
ギムレット　0戦0勝
ジャンポケ　7戦1勝（JC）
フライト　　9戦0勝
アドベガ　　2戦1勝（京都新聞杯）
スペ　　　　11戦6勝（天皇賞春、秋、JC　他）
サニブー　　0戦0勝
フサコン　　2戦0勝
タヤスツヨシ3戦0勝
ブライアン　10戦4勝（菊花賞、有馬記念、阪神大賞典）
チケゾー　　7戦1勝（京都新聞杯）
ブルボン　　2戦1勝（京都新聞杯）
テイオー　　6戦3勝（JC、有馬記念、大阪杯）
フウジン　　0勝0敗
ウィナーズサークル2戦0勝
チヨノオー　2戦0勝
メリーナイス6戦1勝（セントライト記念）

こうみるとウオッカは普通だな

ダービーを無理にでも狙うからダービーで消耗しちゃうのがおいよね、
それだけダービー馬には価値があるんだろうけど

時代背景は違えどダービーは運とはよく言ったものだ
運がよかったダービー馬はみんなボロボロだな

ちなみにこれ以前は
ダイナガリバー7戦1勝　シリウスシンボリ20戦0勝　ルドルフ10戦7勝　
シービー8戦2勝　バンブーアトラス1戦0勝　カットプエース0戦0勝
オペックホース32戦0勝　　カツラノハイセイコ10戦3勝　サクラショウリ13戦4勝
ラッキールーラ13戦2勝
とかが続く

シリウスシンボリは馬主と調教師がもめてわけのわからんことになってたから気の毒

このスレの人に聞きたいが強い馬に１馬身と弱い馬に３馬身
どちらが凄い？

そもそもアンカツは無駄に着差つける競馬はしないから比較する必要なし

着差だけだとメリーナイスが１番強いダービー馬だっけか

強い・弱いも相対的だし、そう簡単に言えるか

>>520
超１流はデイ−プ、スペ、テイオー、ブライアンだけだな

個人的なイメージだと一番レベルが高いダービーを勝ったのはチケゾー
タヤスツヨシとか、フサコン、サニブー、アドベなんかは怪我無しで行っても
悲しい成績で終わった気がする

>>526
ブエナから言わせれば、ただのバカ馬だからでしょ ？

ジャンポケは府中改修がイタかったな

ウオッカのパフォなんか朝青龍のダメ押しと同じ次元

ダスカはゴール前２０ｍではたいてい抑えてる

１３戦２勝ってまあまあじゃね？

それでもダービー馬としては良いほうなのは事実だね
実績は

>>520
ﾈｵﾕﾆ＞ｳｵｯｶ＞ｼﾞｬﾝﾎﾟｹ&ﾁｹｿﾞｰ
ってことだな勝率的に

結局のところ
「強いから引き離す」ではなくて
「弱いから引き離される」のではなかろうか?

(2,?,?,?)

ネオのが圧倒的に強いわ

ダイワ相手に圧倒的に勝てたレースがない
これは致命的ｗ

何を言おうが負けすぎ駄馬ッカですからwwww

ラビッカ弱い

[ディープに先着した馬]
ハーツクライ　レイルリンク　プライド

[エルコンに先着した馬]
サイレンススズカ　クロコルージュ　モンジュー

[ダスカに先着した馬]
ウオッカ(2度) アドマイヤオーラ　マツリダゴッホ

[ウオッカに先着した馬]
ダイワスカーレット(3度)　マイネルソリスト アドマイヤムーン(2度)　メイショウサムソン(3度)
ポップロック(3度) アドマイヤフジ(2度)　ファストタテヤマ　カワカミプリンセス　インティライミ(2度)
レインダンス　マツリダゴッホ　ダイワメジャー　ロックドゥカンブ　ドリームパスポート(2度)
レゴラス　コスモバルク アドマイヤオーラ　シルクフェイマス　トウショウナイト　エイジアンウインズ
ジェイペグ（2度）　ダルジナ　アーキペンコ（2度）　スーパーホーネット　スクリーンヒーロー　ディープスカイ
バリオス ラシアンセージ インボンギ グラディアトゥーラス プレスヴィス アレクサンドロス
ニコネロ バンカブル

だから失格はビリだって

うっかり三役に昇ってしまったときの佐田ノ海並みの成績だなｗ

>>544
失格はビリにすら値しない。

もう嫉妬するなよ屑…

ヘヴンリーロマンスと同レベルか少し下ぐらいだウオッカは

2勝11敗 年度代表馬(笑)八百長じゃねーかwww

ダスカ＝白鳳
ウォッカ＝千代大海

年度代表馬の選考に前年の成績は関係ないだろ

ジョリーダンスには負けるなよ

弓｜え艮

みじめな成績ｗｗｗｗ

しかし近年こんなに走らされるダービー馬も珍しいな

>>554
走らなくていいレースを走って(VM、ドバイ)、
走らなきゃいけないレース(有馬、宝塚)を走らないよね

>>555　それは言えてるな

ダービー馬がヴィクトリアマイル完敗してほしくなかった

ホントみじめな成績

ドバイ行かなきゃ恥晒さずに済んだのに・・・

ジャンポケのときみたいに改修工事がなくて良かったなｗ

ラビットの使用は禁止されております
ウオッカ号の天皇賞・秋の着順は失格とすべきでしょう
ディープインパクト号の凱旋門賞と同じです
しかしながらＪＲＡは人気馬に対しそのような措置をとると
売上に影響がでるため見て見ぬふりをしているのです

JRAの推した馬
ディープインパクト→凱旋門失格
ウオッカ→勝率３割程度

見る目ないのか？

別にJRAに見る目なくないでしょ。
ディープもウオッカも一瞬でも競馬を盛り上げてくれたわけで。

例えばディープに勝ったハーツ。
ウオッカのライバルだったスカーレット。

一般的には誰も知らない。
盛り上がるネタもない。
JRAが煽る駒としてはよかったとおもうよ。

このスレを建てた人間はダービー馬の癖に弱い、みたいな意図で煽りたかったのだろうが、
ダービー馬というのはそもそも運のいい馬、であって、
今までも古馬になっても一線級で活躍し続けた馬なんて滅多にいなかった

実際ディープスカイもダービー後は神戸新聞杯しか勝っていない訳で

ダービー馬というブランドに対して過剰な期待を持ちすぎなんじゃないの？

>>563
ダスカを知らない香具師なら、ウオッカも知らないと思うが。。


ダスカのライバルにとウオッカをしたてあげだだけでしょ。
ドゥープのライバルアヤパンみたいに。

ウオッカ単独で盛り上がったんじゃなく
ダービーを制すような男勝りの強い女が！けどそいつを完封できるお嬢様が！
こいつらは今後どうなっていくんだ？
って感じの2頭のライバルストーリーだろう。話に誰もいなかったディープとは違って

あきらかにダスカのが強いのにウオ基地がムキになって
絡むからライバルみたいに言われてるだけｗ

０７有馬見れば力の差歴然じゃん
１０馬身以上。これがすべての事実ｗ

全くスレ違いの話に必死なキチガイがいるな

ウオッカはダンスインザムードより少し弱い程度だろう

ヲッカよりラインクラフトの方が強いね

ラインクラフト＞ウオッカ＞ダイワスカーレット

でＦＡみたいだな

成績酷いって言ってる人は馬鹿?
競走馬なんだからクラシック後は、いくら稼いだかが重要なんだよ
ならなんだ?ダービー後は安田と秋天の2戦2勝だったら文句なかったわけ?大馬鹿者共!!!!!

>>571
それだったら「成績酷い」とは言われなかったな

>>571
ただそれは厳しいだろうな。
たまたまその勝った２戦だけを除いて他は走らないというレース選択はほぼ不可能だろう。
レース後に、そのレースで勝ったことがわかるわけで、レース前にはそこで勝てるかどうか不明。

さらに、VM、毎日という前哨戦を使ったことが、安田、秋天につながっているとしたら、やはりその２戦だけ使って勝っていたかとなるとまたちがう。休み明け１戦目は力をだせないウオッカなんだろ？

>>573　そういう思考にならないからウオ基地なんだよ

勝ったレースは何が有っても勝てるので負けたレースを走っていない＝無効にしても問題無いというウオ基地理論

空き巣狙いで惨敗
空き巣狙いで惨敗
空き巣狙いで惨敗
空き巣狙いで惨敗
空き巣狙いで惨敗

古馬で混合Ｇ�T２勝したんだし凄いねｗ
ダービー勝った馬が安田、秋天勝つのはヤバすぎるｗ

府中限定で牝馬歴代トップクラス

1600、2000、2400のG�T勝ってるわけだからな

まあ1600じゃダスカに敵わないのは戦績から証明されてるけど

>>579
どんだけ浅いんだおまえ。

>>520見るとダービー後G�T複数勝ってるわけだし
ダービー馬としてはかなり優秀な部類に見える

しかしダービーは運の良い馬、菊は強い馬とか言うけど
菊とダービーを別の馬が勝った年見ると、正直菊花賞馬のほうが強い
と言える年が平成以降だと殆ど無い
菊花賞馬のが強いと言い切れそうなのはは93と88くらい

w

府中でヘヴンリーロマンスよりちょい下ぐらいかなウオッカは

ヘヴンリーロマンスって普通に強くなくね？

病気まえのハーツクライと勝ったり負けたりだからね

バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[ディープに先着した馬]
ハーツクライ　レイルリンク　プライド

[エルコンに先着した馬]
サイレンススズカ　クロコルージュ　モンジュー

[ダスカに先着した馬]
ウオッカ(2度) アドマイヤオーラ　マツリダゴッホ

[ウオッカに先着した馬]
ダイワスカーレット(3度)　マイネルソリスト アドマイヤムーン(2度)　メイショウサムソン(3度)
ポップロック(3度) アドマイヤフジ(2度)　ファストタテヤマ　カワカミプリンセス　インティライミ(2度)
レインダンス　マツリダゴッホ　ダイワメジャー　ロックドゥカンブ　ドリームパスポート(2度)
レゴラス　コスモバルク アドマイヤオーラ　シルクフェイマス　トウショウナイト　エイジアンウインズ
ジェイペグ（2度）　ダルジナ　アーキペンコ（2度）　スーパーホーネット　スクリーンヒーロー　ディープスカイ
バリオス ラシアンセージ インボンギ グラディアトゥーラス プレスヴィス アレクサンドロス
ニコネロ バンカブル

>>584　引退した年の秋ならヘヴンリーのが強いかも

ありゃりゃりゃw

シルクフェイマスに先着されてる時点でアウトオブザプロブレム

今のゴミみたいなレベルの牡馬と勝ったり負けたりって…

ダメだこりゃ

ウオッカが負けるのはスパホとかサムソンとか、けっこうレベル高い相手だけ
ドサクサやドリジャに負けたことはない

レゴラスやシルクフェイマスやタテヤマはすげえレベル高い牡馬だもんね

ショボッカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>591
>>591
>>591

相手がここまで弱いと超絶パフォもくそもない罠

安田記念なんて衰えたエイシンドーバーが３着の最低レベル

エイジアンウインズが出てたら普通に負けてただろうな

ＶＭのメンバーも酷いな　さすがにあれに負けたらシャレにならんわ

ＶＭ程価値の無いＧ１てないからな
ジョリーダンスとかに先着されたら…

宝塚、有馬で最強を証明してくださいウオッカ様！

2007年 有馬記念

1着ﾏﾂﾘﾀﾞｺﾞｯﾎ
2着ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ08有馬記念1着
3着ﾀﾞｲﾜﾒｼﾞｬｰ安田記念1着
4着ﾛｯｸﾄﾞｩｶﾝﾌﾞ菊花賞3着
5着ﾎﾟｯﾌﾟﾛｯｸJC2着

6着ﾄﾞﾘｰﾑﾊﾟｽﾎﾟｰﾄJC2着
7着ﾚｺﾞﾗｽﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝ
8着ﾒｲｼｮｳｻﾑｿﾝ天皇賞春､秋連覇
9着ｲﾝﾃｨﾗｲﾐ日本ﾀﾞｰﾋﾞｰ2着
10着ｺｽﾓﾊﾞﾙｸJC2着

11着ｳｵｯｶ(笑)64年ぶり混合G13勝世界最強安田記念制覇､ｻﾞﾙｶﾞｳﾞｧを超えた!ﾀｲｷｼｬﾄﾙも眼中になし､ディープを超えた年度代表馬､ﾚｰﾄ最強(笑)

12着ﾃﾞﾙﾀﾌﾞﾙｰｽ菊花賞1着
13着ﾁｮｳｻﾝ毎日王冠1着ﾚｺｰﾄﾞ
14着ﾊｲﾔｰｹﾞｰﾑ
15着ｻﾝﾂｪｯﾍﾟﾘﾝ皐月賞2着

なにをしようが
アドマイヤムーンより遥かに弱いという事だけは確定してる

>>599
サムソン・ムーンなどの一流馬に比べればやっぱね。
牝馬なら一流・牡馬に混ざれば一流半。
それでも凄いけどな。

競走馬
格付けチェック

超一流競走馬
　サクセスブロッケン　未定
　ウオッカ　ヴィクトリアマイル

一流競走馬
　ディープスカイ　安田記念出走も
　スリープレスナイト　未定
　ダイワスカーレット　引退
　スクリーンヒーロー　宝塚記念
　フリオーソ　帝王賞
　ローレルゲレイロ　安田記念

普通競走馬
　オウケンブルースリ　未定
　アサクサキングス　宝塚記念
　ドリームジャーニー　宝塚記念または安田記念
　アンライバルド　ダービー
　スマートファルコン　未定
　エスポワールシチー　帝王賞出走も

二流競走馬
　キャプテントゥーレ　未定
　トールポピー　未定
　ブラックエンブレム　未定
　リトルアマポーラ　未定
　ブエナビスタ　オークス
　アルナスライン　宝塚記念

強い牡馬には手も足も出なかったイメージが強い

サムソンより弱かったからなぁ

まぁ正直ダスカの足元にも及ばないぐらいの中堅馬だからな

ヴィクトリアマイルはガチなのかねえ
ドバイで意味不明の直線手応えなしだったし
ノリの後方ポツンが嵌るかも試練

つまりウオッカが衰退化してノリの策が嵌ると

>>1
有馬後のﾀﾞｽｶの成績→故障(笑)引退


つかえねえwwww

まぁバブルガムフェローよりは弱いだろうな
どう見ても

バブルは雑魚には圧倒的に強いし、ローレル破ってるしな

条件がそろえば強い。
としか言いようがないな、ウオッカは。
東京だということはもちろん。海外組み評判倒れで実はザコぞろいとか、
格上の相手が故障明けで、ラビットも用意できたとか。

なぁ条件が揃えば
どこが強いんだよ

ブエナからも逃げ続けますねw

嵌れば勝つてかんじだね
安田で狙ってます＾＾ｖ

2勝もしたんだ。いいなぁ…

ジョーカプチーノ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｳｵｯｶ(笑)

ジョーカプチーノの超絶パフォの前にはウオッカとか虫けらも同然だな
パタッカなら最後の100でぱったり止まってレッドスパーダに差しきられてるよ

ダービー後のウオッカの成績　２勝１１敗
桜花賞後のダスカの成績　　　５勝２敗

恥ずかしいなこれは

2勝のうち一勝(秋天)は八百長
現地のスローＶ見た人はみんなダイワが勝ったと判断した
なのになぜか延々審議中ののち、ウオッカが勝利

あれは絶対八百長

>>617
ウオッカがおもいっきりクビ下げてたのに安藤がおもいっきりクビ上げてたから仕方ない
それとも長い写真判定の間に捏造したとでも言いたいの？

>>616
走ってる数が違うし
つかダスカがウオッカみたいなローテだったら勝てないぞｗ

>>618
お前さん、現地にいた？ちゃんとレース観てた？
ちなみに現地でも人ごみでよくみえないような場所にいたなら観てたとはいえない

>>615
ヴィヴァパタカに失礼

>>620
ウインズにいた

>>617
正解

捏造かどうかはともかく、同着、もしくはダイワの勝ちだろアレ


jraのよいしょが激しい

>>622
そうか
あれはダイワが残ってた　どっかのろだに現地スローＶ写真あったな
少なくともな、現ＪＲＡ公式のＶのようにウオッカの鼻があんなに出てはいなかったよ
現地ではスローＶが何度も繰り返されていた
そのたびに目を凝らしてみたからどれくらいきわどかったか、よく覚えている
あんなにウオッカの鼻は出ていなかった、これはがちだよ

まだあれをヤオヤオ言ってる可哀想な人がいるんだな。

未だに半年以上前のことグズグズ言ってる惨めなダスカ基地ﾜﾛﾀ

確かに現地はダイワが勝った空気だったな

それにな、検量室前で写真判定を待っている間、一度安藤が1着の処に入っただろ
あれは、周囲のジョッキーから「ダイワが勝ったよ」と言われたからだ
それなのにウオッカの勝ち
安藤も首をひねって納得いかない様子だったよ　あれは絶対おかしい

あれダスカの勝ちになってたらVSスレも終わってただろうね
まぁ2cmとか言われても納得は出来んわな
１つ言えるのはダスカのが強いってこと

>>628
なんかの雑誌でアンカツは差されたと思ったのに周りは勝ったっていうから
1着の所に入ったがやっぱ半信半疑だった的なことって言ったがな

もうまともなダスカ基地がいない件

>>628
安藤は負けたと思ったって言ってたよ
チラ見も程々にしろっての

1着2着のどっちに馬入れるかなんてその場の流れだろ
結果が出るまでずっと馬乗ってるわけにはいかないんだから

俺ははじめウオッカ３着に見えた
スローでディスカが若干後ろだと気づいた

でもそれでも２着に見えた

>>628
必死だな

まあウオッカもがんばったんだけどな
とにかくＲＡの公式にアップされてるレースＶは違和感
あんなに出てなかったぞ、あれ２ｃｍどころじゃないだろｗ
生で馬を見てる人なら鼻がどのくらいの大きさかなんて手に取るようにわかるはずだ

ダイワファンとしてあのレースはふにおちない

判定決まってから武とトーセンに乗ってたペリエが抱き合ってたってのは怪しいわなｗ

まぁ、ダスカ基地を擁護するわけじゃないが
昨年のオークスは問題ありだったろ。
オークスは審議対象と、秋天は写真判定で状況は違うけど、
半年前のことをグダグダ言うなってんなら、昨年のオークスはもっと言ったらダメってこったな。
俺はあのオークスはいまだ異議ありだけどな。

でもまぁ、結果は結果なんだな。
納得いかなくても仕方ないんだな？
トールポピーが降着になれば一体いくら入ってきたことかｗ orz

もちろんダイワもウオッカも好きだ
でもあのレースはおかしいよ、公式のＶのとおりなら写真判定するまでもなくウオッカの勝ち
ま、いまさらしゃーない

ウオッカは今週３勝目をあげられるといいね

>>638
無理やり秋天の話とオークスの話をくっつけてるのが無理やりすぎてなんとも・・・
まぁでも降着でもおかしくなかったわな、エリ女のカワカミで降着なんだし
あれが降着でも誰も文句は言わんかっただろう。

>>637
外人が抱きついてきたり頭叩いてくるのはデフォだろ？

>>629
切ないくらい正しいね

結果は結果。八百であれなんであれ
ただ、内容を見れる人はちゃんとわかってる

>>642
＞ただ、内容を見れる人はちゃんとわかってる

では、93有馬は実質、ビワとテイオーどっち勝ってましたか？ｗｗｗ
トプ美いわく、「内容見れる人が見たら、ビワの方が強いんだ！」ですって。

トプ美みたいなカスの話を持ち込むなよ
しかしもし翌年の春天、宝塚も戦ってたらビワが勝ってたんじゃねーの？とは思う

>>644
それは俺も思うけどね。

まぁ、「内容を見れる人」は、あの93有馬をどう見るのかなぁ？とねｗｗｗ

「結果は結果」というウオ派と、「内容はダスカの方が上回ってた」というダスカ派。
この二派が93有馬をどう判断するのかｗｗｗ

もう引退させてやれ、と思う。もうホクトベガみたいな結末は嫌なんだよ。

ウオッカ基地って

ローズＳ
秋華賞
エリザベス女王杯
有馬記念
大阪杯
天皇賞(秋)
有馬記念

を５勝２着２回で終えることかどれだけ凄いかわかってないんだな

何がウオッカのローテが〜だよ(笑)

ローテの差に文句言う前に前哨戦や格下相手にＧ�T負けるのをやめればいいのに

ゆったりしたローテのダスカがよく言うよｗ
ウオッカは混合いっぱいでてるし海外３回も行ってるんだぜ？
牡馬でも普通にキツイだろｗ
そんな中でダービー、安田、秋天勝っているんだから凄い
ウオッカが牝馬で史上初の混合Ｇ�T３勝なんだよ！！
やばすぎるでしょ！

二年で１４戦ならそこまでキツくない

むしろ一番力を発揮できるいい感じのローテ

ダスカのほうが力出し切るのがキツいローテだよ

ちなみに混合Ｇ�T３勝はビリーヴですら達成しかけてる全く無意味な記録だね

>>648
量より質って言葉知ってる？
ダスカが脚脆いの知ってる？
レース間隔が空きすぎると走らないの知ってる？
そもそも君自身の頭弱いの自覚してる？

ダービー馬病にかかった馬に比べたら、上々の出来でしょう。

ダスカの方が最強牝馬の理想のローテに近いな。オークスが抜けているのが残念

いっぱい出れば偉いというもんでもない
ダービー馬のくせに負けすぎ
レゴラスにまで・・・笑

力ダスカ
運オッカ

ダスカ＞＞エイジアンウインズ＞ブルーメンブラッド＞＞＞コイウタ＞ヲッカ

在日朝鮮ダスカ基地が大量発生してるなｗ

まぁ結局ウオッカはダスカには2cmしかつけられんのだよ
ダスカはウオッカを後方に置き去りにしたけどな

>>619
ウオッカがダスカみたいなローテならぶっつけで安田や秋天だろ？勝てないぞｗ
京都記念や毎日王冠の負けはなくなるかもしれんが

勝敗はレース後にわかることだから、レース前に勝敗は当然不明のものとして
ダスカに合わせたウオッカのローテ

３歳秋　ローズ　→　秋華　→　エリ女　→　有馬
４歳春　大阪杯　→　休養
４歳秋　秋天　→　有馬　→　引退

上のローテをウオッカがやったとしたら１勝もできなかったんじゃｗ

なんで不健康な馬にあわせにゃいかんのよ

>>660
そのローテの方が楽みたいないいかたするからだろｗ

>>648
に対してね

枠順確定後エリ女逃亡するチキンまぐれダービー馬【笑】

ウオッカももっと勝っていれば楽なローテだったかもな

楽なローテだから云々言うなら3歳の秋でウオッカは3戦ダスカは4戦してる
そこで結果を出したダスカが繁殖の事を考えて楽なローテにしても不思議じゃない

故障の無いディープインパクトのダービー後も牡馬で9戦　海外遠征も凱旋門賞⇔天皇賞なのでレース数は増えない
実績の有る牝馬で故障して7戦なら別に少なくも無い

なんでとーとつにベンジョンソンがでてくるのよ

弥太郎ですら３勝９敗だというのに・・・あれ？

ダスカが楽なローテ？
故障したからそうなったんでしょ
でも半年の故障明けでＧ１ってのは楽じゃないよ

まぁムーンより遥かに弱いラキ珍

もうすぐ１２敗目か…

まぁサムソンより遥かに弱いラキ珍

まぁダスカより遥かに弱いラキ珍

まあ、休養を挟んで楽なローテで出走したからって、
どんな馬でも好走できるわけじゃないのは、
ウオッカを見ていたら尚更よくわかるよな。

弱ッカ

ラキッカ
ラビッカ
駄馬ッカ
雑魚ッカ
府中ッカ
トーセンウオッカ
パタッカ
弱ッカ

今回ウオッカは休み明けではありません。叩き台でもありません。騎手はやる気まんまんです。

>>675
今は武豊のやる気が一番怖い

いや関係なく酷すぎる面子だろう
Ｇ３じゃん

また負けが増えるね（＾-＾）

ここ目標で晴だったら確勝レベルなんだがな。

ベッラレイア、エイジアンいないwまさに空き巣w

あと二敗で先場所の千代大海と同じ成績だ。

さすがにこのカス面には圧勝してもらいたい

IPアドレス 222.14.168.229
ホスト名 ZR168229.ppp.dion.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 香川県

ウオッカはウオッカでも、中身はチキリウオッカです。

これで単勝ｵｯｽﾞが10倍位つけば少しは(6.5倍で
ﾄﾝﾄﾝだから)買う気になるんだけどねぇ…

当たり前の成績wwwwしかも今回は見事な空き巣レースwwwww雑魚ッカおめでとう!!!!!!!!!!!!!!!!

な、w言った通りだろ？w

>>628は一度｢天皇賞の舞台裏｣を見た方が良いな。
アンカツが｢俺負けたと思うんだよね〜｣って言いながら首を傾げる映像がある。
それ見りゃ傾げたのは負けた気がするのに一着に誘導されたからってわかる。

興味ある奴はようつべで探せ。

弱い馬には勝って

強い牡馬には簡単に負けるよくいるタイプの馬だな

牝馬にしては立派だが

G�T勝った時くらい
褒めてやれよ

みなさんバカ丸出しですね

今の暗黒時代だからこそだな

ブエナビスタから逃げないで欲しいな

逃げる事がまだこの時期なのに既に確定wあげ

ｳｵｯｶは既にｼｰｲｽﾞﾄｳｼｮｳと比較する段階にきてる
２歳Ｇ１に出た桜花賞２着馬という名門シラオキ系近親馬同士
古馬になっても牡馬相手に奮闘している
ｳｵｯｶ(対古牡馬)･･･１１戦２勝２着１回３着１回
ｼｰｲｽﾞﾄｳｼｮｳ(対古牡馬)･･･２６戦６勝２着４回３着３回

>>695
じゃあダスカはシーイズトウショウに
実績で劣るレヴェル？