1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
95年の阪神大賞典のパフォーマンスを見る限り
シガーやラムタラ相手でも問題にしなかったのではないか?
そして、日本競馬史上で世界でも当時最強だろうと
思うのはこの馬以外いない
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 12:34:25 ID:ic6Zu0tZO
何故ナリタブライアンが疑惑の高松宮記念に出走したのか。それはJRAと馬主だけが知っている。あと一部の関係者のみ。闇競馬JRA
ナリタブライアンの全盛期は3歳時(旧4歳)の有馬記念だろう。
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 12:40:49 ID:Z2q7XXbj0
95年の阪神大賞典でぶっちぎったハギノリアルキングは
当時本格化しつつあったサクラローレルを
目黒記念でレコードで破ってる
そう考えるとブライアンって当時どんだけ強かったんだって思う
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 12:41:29 ID:bqYw53cjO
>>1 日本最強も世界最強もない。
96阪神大賞典を推すのはニワカだが、95阪神大賞典を推す奴は通ぶったニワカ。己の目が節穴であることを吹聴しているようなもの。
条件級並みの低レベルレースをぶっ壊れるぐらい激走して喜んでりゃ世話無いわ。
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 12:41:51 ID:Yfpvfn0Z0
あの時陣営は調子悪かったって言ってたろ。
元々使うつもりじゃなかったレースだし。
3歳秋シーズンは、3走したが菊花以外の2走は出来が相当悪かった。
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 12:42:11 ID:iUdcgxViO
ナリタブライアンはリアルタイムで見てない奴にはわからない
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 12:45:46 ID:+aZrVx0MO
ダートじゃシガーにかなわんと思うが。
マルゼンスキーのほうが強い
あんまり他の馬と比較するのもアレだが
ディープインパクトのダービー観た時
武はかなりブライアンを意識した乗り方してるなと思った
ディープファンには悪いけど
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 12:47:06 ID:iUdcgxViO
>>8 芝ならシガーはナリタブライアンに勝てるのか?
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 12:49:18 ID:5u3N7mUG0
ナリタブライアンで最高のレースなのは皐月賞。
タイムとペースと道中の位置取りを見たらどれだけ凄いかよく分かる。
次がダービー。同距離同日同コースの青嵐賞とダービーで
5秒以上差がついたのは歴代でもこのときだけ。
菊花賞は、まあ逃げ馬があれだけ逃げればレコードは出ると思う。
ブライアンの調子はそれほど良くなかったはず。
>>5 95阪神大賞典は贔屓目に見ちゃってるけど
あれでもかなり余裕を持って走ってる様に見える
故障しちゃったけど
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 13:04:26 ID:Z2q7XXbj0
>>1で
この馬以外いないなんて書いたけど
マイル限定ならタイキシャトル
ダート限定ならクロフネかな
エルコンドルやルドルフも捨てがたいが
実際負けちゃってるから何とも・・・
オペラオーはもしかしたらそうなのかもしれんが
そう言うだけの説得力のあるレースもないし
ディープも薬物伝々以前に力負けしてる
ルドルフは故障?ディープはローテの問題もあったけど
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 13:06:41 ID:bUnLUcjR0
子孫を繁栄させられなかったのが惜しまれるな
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 13:07:18 ID:2A5KPAh8O
最強はオペ
故障前はディープと比べても遜色ないね
むしろ弱点がない分ナリブのが完成度が高い
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 13:43:48 ID:NeaJ8pKJ0
遜色ないじゃなくて、上だから明らかに。
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 13:46:34 ID:dtCftrXHO
ディープは日本限定だがナリブは世界でこそだっただろうな
瞬発力より力強さを求められる世界でこそ輝くナリブ
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 13:47:09 ID:AZiONH8JO
まーたたられば最強馬ナリ豚かw
弱面相手に勝っただけの駄馬w
ウオッカ=ナリタブライアン
いいおっさんなんだろ
馬券買えない馬が最強であろうとなかろうとどうでもいいだろ
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 13:52:02 ID:bUnLUcjR0
サンデーのいない時代だから評価が難しい
同期のライバルがエアダブリンとヤシマソブリンってのも泣けてくる
サンデーといってもナリブに対抗できるのはディープくらいしかいないからな
超一流クラスのレベルはそんなに変わらないと思う
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 14:16:33 ID:dtCftrXHO
セクレタリアトもシガーもアファームドも子孫繁栄は出来なかった
ナリブもオグリもオペも
ディープは果たして
シガーは仕方ないだろ
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 15:24:42 ID:bUnLUcjR0
>24
セクレタとアファは母父として一流馬を出している
ナリブーは母父として今のところオープン1勝のみ、しかも障害
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 17:32:05 ID:y3N4VCiz0
残念ながらあらゆる面でディープが上だな
格が違うと言ってもいい
まあディープが強すぎるだけなので恥じる必要はないが
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 17:33:32 ID:5cPgfp3WO
根拠を言ってくれ
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 17:35:38 ID:AZiONH8JO
弱い相手にしか勝てない典型的なラッキー珍馬ナリタブライアン
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 17:37:47 ID:SIjB+dAMO
ナリタブライアンが故障する前の状態はジェットエンジンの付いた重戦車って感じだと思う。カミソリってタイプでは無く力任せで薙ぎ倒して行くタイプだと思う。
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 17:45:52 ID:oPw5jZqT0
あれ同世代牡馬は駄馬ばかりの低レベルだし、古馬世代もピークを過ぎて大したこと無いのばかりだったからなw
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 17:47:21 ID:oPw5jZqT0
ディープ世代はダートに強い馬が出た以外は同じ状況w
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 17:48:49 ID:V5uT5Luw0
ブライアン最強
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 17:51:45 ID:kLhEgSaz0
すべての面でナリブの相手が駄馬だってばれてきてるけどディープの相手って超強い馬だもんな
ナリブ→雑魚に本気だしまくってただけの貧弱
ディープ→ぶっちぎりまくりの馬にうまなり楽勝
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 17:52:49 ID:6mqGxWJMO
ナリタには凱旋門行ってほしかったな
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 17:53:14 ID:5cPgfp3WO
小学生みたいな文章だな
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 17:54:43 ID:wgR2AhI1O
>>1分かる奴がまだいたか(´・ω・`)
ブライアン見ずに競馬語るゆとりにはうんざりしてた^^
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 17:57:01 ID:QyeJg93bO
ディープ(笑)
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 17:57:19 ID:zAatlcoF0
>>1 ブライアンに限らず日本のトップホースならシガーやラムタラおそらく問題にしないでしょ
日本の馬場ならね
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 18:04:00 ID:kLhEgSaz0
阪神大賞典でもディープが圧倒的に上だしな
ナリブ→キソジゴールド≒ハギノリアルキング駄馬相手に死亡するほどムキになる馬
ディープ→四着をぶっちぎりまくってるデルタを四馬身ちぎったトウカイトリックにうまなりで四馬身差圧勝
上がり1,5秒近くつける
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 18:04:41 ID:o6meXOWaO
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 18:07:42 ID:i6kRURYJO
ブライアンが3歳の時勝った有馬の時まだ小学生だったんだけど、ものすごいインパクトだった。はじめて鳥肌立ったよ
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 18:12:26 ID:MOGJPoVgO
3歳の時に凱旋門いけば勝てた
ディープって3歳の有馬でリンカーンに1馬身程度だろ
いうほど大した事ねえよ
ナリタブライアンとか98世代で言えばボールドエンペラー程度の実力だろ
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 18:23:19 ID:kLhEgSaz0
ディープ相手だと格が違いすぎて何も言えなくなるナリブ
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 18:24:34 ID:YB+mSPkbO
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 18:29:25 ID:8Hx+ur2gO
種牡馬成績がすべてを語る
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 18:43:43 ID:MBXLQWJS0
ディープは、なんていうか1頭立てで他の馬を無視してレースしてる感じ。
ブライアンは、他の馬を全て潰して勝つようなレースが印象に残っている。
関西で全盛期のビワハヤヒデと勝負して欲しかったな。
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 18:51:51 ID:bqYw53cjO
>>13 どこが余裕あるの。騎手の制止を無視して4コーナーから死に物狂いで走ってるでしょ。菊花賞、有馬記念と三戦連続で力の限り走る。そんなだから壊れたんでしょ。
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 18:55:53 ID:bUnLUcjR0
股関節壊れてなかったらどうなっていたかの興味はある
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 19:03:05 ID:AZiONH8JO
>>45 スターマンに負ける方がたいしたことないw
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 19:03:51 ID:Fuv+RkBSO
ナリブの当時の馬場ならディープは駄馬扱いで終わってた。
ディープ当時の馬場ならナリブはシルバーコレクターで、凱旋門賞ではナリブ圧勝だったな
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 19:04:57 ID:AZiONH8JO
ナリ豚=ウオッカ
・ことあるごとに言い訳
・ニワカミーハーに人気だけはある
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 19:16:05 ID:O7+ZbMp9O
最強は人それぞれだけど、俺にとっては最高の競争馬。
菊花賞のパフォーマンスとトップガンとの
阪神大賞典のマッチレースはいつみても震えるよ。
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 19:26:55 ID:uClR4nRsO
どっちも生で見たオレの印象だとディープは斬り捨てて勝つ、ナリブは叩き潰して勝つって感じだったな。
どっちも化け物だよ
>>53 スターマン舐めんなよw
あの馬はスタートから全力で走るもんだと思い込んでた馬だぞ
藤田が言うには、スタートから引っ張り通しで腕がしびれるほどだったらしい
それで重賞3勝する変態馬
らしいw
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 20:54:55 ID:O7+ZbMp9O
だよな。
神戸新聞杯、京都新聞杯連勝。
屈腱炎2回して復帰2、3戦目は2着だし。
なんたってナゾの父馬だからな!
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 20:59:57 ID:G2IHacyx0
歴代の皐月賞の中で、前半1000Mが58秒台だったのは
後にも先にもナリタブライアンが走ったこの年だけである。
また、皐月賞が2000Mで行われるようになってから初めて2分の壁を破った。
(今でもこの年の1分59秒0は歴代3位の記録)
このレースが尋常なきハイペースだったのは言うまでも無いが、
問題はこのときナリタブライアンがどの位置でレースを走っていたのかということ。
道中1、2コーナーまでは中段より前目の7、8番手。
向正面1000M地点では既に先頭のサクラエイコウオーから3馬身程度に詰めていた。
その後も3コーナー残り800Mでは1馬身差まで詰め寄り
直線で一気に交わし後続馬を突き放した。
歴代最高ともいえる殺人ペースだったのにである。
テン良し、中良し、終い良しとはまさにこのレースのナリタブライアンを指す言葉といえよう。
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 21:10:55 ID:ki0hqSA8O
ペリエも世界最強っていってたしな。
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 21:19:23 ID:5vaRyLudO
ナリタブライアンって産駒が走らなかったよね
早死にするし残念です
ダイタクフラッグくらいしか覚えてないな
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 21:23:39 ID:5vaRyLudO
でもあの頭数で2年間でダイタクフラッグ出しただけでも
良いと思うけどね。ブライアンズレターあたりも出てたし
全くの失敗ではなかったと思う。
早逝が惜やまれる
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 21:32:35 ID:IDNc96whO
テイオー、ブルボンのクラシック戦線を堪能した人間から見たら
ブライアン最強説を唱える奴らはディープのそれと同じ
強い馬であったことは間違いないが
一緒に走ったことのない馬との比較は妄想でしかない
結局は無敗二冠、三冠などの肩書きの方が響きは良い
もっと古くはルドルフや前記の二頭を知る人間にはブライアンは負け過ぎの嫌いがある
ブライアン最強説を唱えるのはブライアンで競馬を覚えた者のみ
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 21:32:37 ID:SlHecZDaO
ブライアンが怪我する前にトップガンや全盛期のローレルの対決が見たかった
実はあの復帰後の阪神大賞典や春天はすでに全快して力出し切ったレースなのかもしれない
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 21:34:14 ID:gH9cS7RR0
ルドルフなんて全く世界に通用しなかった時代の馬じゃん
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 21:38:53 ID:TzUUuxI5O
フィールドボンバー(笑)
サクラスーパーオー(笑)
エアダブリン(笑)
ヤシマソブリン(笑)
ブライアンの倒した馬はディープ以上に雑魚揃い
ブライアンは種馬としてイマイチだったから世界最強には程遠い
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 21:44:09 ID:0o4Px4s/0
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 21:46:08 ID:dtCftrXHO
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 21:59:37 ID:bxwYY+07O
全盛期はコース、距離、相手、すべて関係なく3〜4コーナーからはブライアン劇場だったね
切れ味よりも破壊力って表現がしっくりとくる
エアダブリンとインティライミは能力同じくらいだろ
共にダービーで5馬身差であるから
ブライアン≒ディープ
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 23:18:55 ID:XKfQqI6t0
ダービーのインティライミは化け物
エアダブリンみたいな駄馬より100倍強い競馬
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 23:21:16 ID:4ObHgU9W0
エアダブリンなめんな
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 23:22:42 ID:XKfQqI6t0
これは失礼
なめてはいない
インティライミのほうが100倍強い
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 23:27:29 ID:TbjZ33Iv0
ダビスタ95でのめりこんだ俺にとってブライアンは伝説レベルの名馬
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 23:28:04 ID:AZiONH8JO
シックスセンス≧ナリタブライアン
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 23:36:10 ID:0o4Px4s/0
↑
笑える見識
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 23:36:36 ID:5R932bj8O
スプリント戦に出走するぐらいならダート走らせて欲しかった
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 23:37:51 ID:4ObHgU9W0
>>78 厨くせえ野郎だなw
両馬の馬柱を見比べてみろ
似たりよったりのレベルだよ
若干エアダブの方が見栄えはするがなw
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 23:40:18 ID:XKfQqI6t0
そんなぶちぎれなくてもいいだろう
ダービーに関しては、と言ってるだけ
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 23:41:10 ID:tfrDe7YgO
今なら本当にダートを走ることもあったかもね。
調教じゃかなり走れてたみたいだし。
当時はまだブライアンズタイムにダートのイメージもなかったしな。
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 23:42:52 ID:4ObHgU9W0
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 23:43:11 ID:XKfQqI6t0
武豊
「ディープはダートやマイルならもっととんでもなくちぎる」
エアダブリンってトニービン×ダンシングキイだよな
超がつく良血だな
今この血統がセレクトセールに出てきたら軽く億超えるな
あの頃の競馬ってタイキブリザードといい血統凄いな
ていうかブライアンといいダブリンといいローレルといいアマゾンといい血統は○外ばかりで
あんまり活躍馬に内国産いないよな
さすがバブルの恩恵時代
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 23:55:35 ID:r3TbPrWJO
負かした馬が駄馬ばかり
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 23:56:15 ID:vSkYwNSjO
確かにブライアンの全盛期は憎らしいほど強かったな。
そんな俺がダービーでナムラコクオー、菊花賞でヤシマソブリンの単勝を買って涙をのんだのが懐かしい…
それから学習してディープの時は皐月賞以外は逆らわなかったが相手を間違えてやはり涙をのんだwww
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/31(火) 23:58:38 ID:4ObHgU9W0
ナリブは3歳時に凱旋門挑戦してたら負けたかもしれんけど、伝説になってたと思うよ。
結果的に怪我しなくて長期的に活躍もできたかもしれない。
ブライアンズタイムの産駒って走るなぁとブライアンやトップガン達見てて思った
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 00:04:22 ID:TOnIYHarO
ブライアンが3歳のときは世界にもそう大した馬がいなかったからなぁ…。
あの年の世界中のダービー馬の中では本当に最強だったんじゃなかろうか。
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 00:08:12 ID:yrfNumF/0
ディープ、ナリブ両馬のダービーを改めて見てみたけど…
ディープマジ強いな
先行馬をなぎ倒しての走りは圧巻だった。
はるか後方の2着には無欲の追い込み馬がw
スターマンに負けたときはウインズが凍りついたように
『シーン』としていた。
そのレースは単勝1.0倍だった。
南井が絶対勝てると思ったからだろうけど、無茶苦茶な騎乗だよな。
まともに乗ってたらどれだけ離したんだろうか。
菊花賞のレース後にNHKが特番を組んだ。
ヤシマソブリンに騎乗した板井騎手が
「早めに仕掛けて末脚を封じる作戦…」とか語っていた。
結果はブライアンの楽勝に終わったが
ヤシマソブリンの2着には拍手を送りたい。
昔はガチンコレースが多々あって面白かった。
有馬記念
ブライアンはヒシアマゾンに3馬身差
ディープはポップロックに3馬身差
ポップロックVSヒシアマゾン
どっちが勝ちますか?
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 01:15:15 ID:htC3+Z+p0
あのときのポップロックは生涯最高の出来に見えたな
まあ、いい勝負でしょうな
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 01:30:56 ID:Al/YJBJp0
ヒシアマが二馬身差つけて勝つだろ
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 01:35:06 ID:m6RyRGqIO
ポップロックをなめてんのか
しかしアマゾンにはかなわんだらうな…
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 01:35:47 ID:py3B/3Qs0
ポップロックの圧勝だよ
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 01:38:03 ID:7rQWS92h0
103 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2009/04/01(水) 01:35:47 ID:py3B/3Qs0
ポップロックの圧勝だよ
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 01:39:28 ID:htC3+Z+p0
>>103 適当にようつべとか見てみ
アマゾンは強いぞ
あの有馬のポプロは強かったが
94年と06年じゃ血統や調教施設や飼い葉などソフトの面で後者に分があるわ。
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 01:43:21 ID:htC3+Z+p0
両馬ともディープとブライアンを負かしにはいってないな
自分のレースを心掛けているようにみえる
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 01:58:06 ID:VbxX5C98O
日本でやったら最強なんじゃね。
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 02:24:40 ID:h6GWf1yXO
>>101 ポプロ舐めんな
糞橋のピザがヨレたせいで前ふさがれて仕掛け遅れなかったらもっときわどかったはず。
ディープの有馬もっかいよく見てみ。
ポプロはJC勝ってたのにな。
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 02:39:53 ID:hBOmZscwO
森安元気かな
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 03:01:36 ID:AALkBzE/O
全盛期のブライアンはいいよね〜!宮杯の4着も凄くね?
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 03:02:16 ID:TzXWc7ibO
95年、96年の阪神大賞典ハギノリアルキングにつけた着差は全く同じなんだぜ
豆知識な
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 06:43:37 ID:p7mmyNKWO
それぞれの距離ならバクシンオーとノースフライトに分がある
ノースフライト最強
同じ環境でタイムとるなりしたらディープの方が速いかも。
でも一緒にレースしたらブライアン勝つんじゃね?と思う。なんかやたら気合い入れて走るじゃんブライアンって。
まともに勝負できるのブルボンぐらいじゃないかな。ルドルフには負けないと思う。
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 09:34:03 ID:ogoZNqM80
>>114 ブルボンってそんなに強かったっけ?
ルドルフより確実に強いと言う程に
キョウエイボーガンにペースを乱されて負ける程度の馬がルドルフより強いとは到底思えない
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 11:05:03 ID:i7hb51rI0
ディープインパクトとミホノブルボンが日本史上二強だよ
ナリタブライアンははるかに弱い
これはブルボンに注意を引き付けるだけ引き付けて
さりげなくディープを推す作戦
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 11:12:03 ID:BGTx6MEn0
ディープインパクトとミホノブルボン
三番手グループだね
ブルボンが戦った相手で強いのってライス、タンホイザ、セキテイくらいだろ。
ブライアン、ディープと大差ないって。
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 11:28:10 ID:eMo7zA+oO
関西ならハヤヒデの方が強いと思う
ただ、怪我しないブライアンもみたかったな
長距離でのライスは、"くらい"で済ませないくらい強かった
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 11:54:25 ID:/Burwsob0
>>112 同じ着差でも中身は全然違うんだぜ
豆知識な
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 11:58:35 ID:4tIK5J1q0
どう違うんでしょうか?
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 12:05:27 ID:+D3ffCPnO
>>76 インティライミなんかよりよっぽどノーザンポラリスのが化け物
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 12:16:31 ID:Dil558bXO
>>112 95年は馬なりで33秒台の上がりで
96年は必死に追いまくって34秒5の上がり
これ豆知識な
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 12:16:50 ID:ccaW5ZD90
ディープインパクト以下なのは間違いない。
下手したら兄貴以下かも知れん。
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 12:18:52 ID:m4Ez0DAfO
ブライアンとディープかあ。
どちらが強かったんだろうか。妄想の世界でしかないが見たい対決ではあるな。
しかしまあ確実なのはブライアンよりディープのほうが格上であること。
そりゃ無敗の三冠馬だしね。
ブライアンの強さって良い意味で頭悪そうなんだよね。
全盛期まで、全盛期後の成績も納得だが強さと弱さが同居してた。
だから強さの質が軽くみえた。
例えばルドルフ。
ブライアンみたいな爆発的でない分、そら恐ろしい強さを感じた。
脆さをほとんどみせない。
存在が静かな強さと相俟って重厚だった。
ディープもそうだけど爆発的な強さをみせてもどこか脆さがあるんだなあ。
最近の傾向だよね。
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 12:19:27 ID:FPLb5/ugO
95阪神大賞典当時の馬場でディープの上がりはどんくらいだろうな
俺は34秒後半くらいだと思う
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 12:25:32 ID:M3CgRyy5O
関係ないけどナリタブライアンをナリブと略されんのがむかつく
ブライアンと呼びなさい
ちなみに俺の携帯(笑)ナリタブライアンって予測候補でて感動した
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 12:26:35 ID:Dil558bXO
>>128 ここはディープのスレじゃなくてナリタブライアンのスレ
これ豆知識な
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 12:31:13 ID:ogoZNqM80
豆豆うるせーw
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 12:40:35 ID:fWsekYQl0
>>127 こいつ競馬場違うって判ってないね。知ったかw
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 12:42:10 ID:ajeChLkeO
福島にきてくれた三冠馬
このスレ何度目
ディープはスタートが下手で後ろからしかいけないから
ブライアンを捕らえられずに負けそうだね
競馬王だっけか、あの雑誌のインタビューで
境調教師が当時現役最強の名を欲しいままにしてた
サクラローレルと全盛期のブライアンとの比較で
あの馬には敵わない、次元が違うとか言ってた
実際は結構良い勝負するかもしれんけど
管理してる調教師にそこまで言わせるっていうのが凄い
競馬関係者にとってクラシックの頃のブライアンが
いかに凄まじい存在だったのかて思った
そういえばこの人ディープについても言ってたな
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 12:55:04 ID:FPLb5/ugO
>>134 お前は高速馬場化してる現状も知らんのかw
時代の流れについてこいよw
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:05:24 ID:wSEK6hhhO
>>139 社台の強権によるサンデー仕様の高速化な。
だから今は高速であっても゙高速化゙はしてない。
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:09:57 ID:FPLb5/ugO
>>140 高速馬場になってる事実は変わらないんだけど
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:10:14 ID:9nwzCKfjO
ディープ基地うぜーw
グラス最強
大久保でも三冠が取れた名馬だったな
故障する直前まではアホみたいに強かったのは確かだ
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:13:43 ID:pt5Bd2+MO
>>142何ですか?グラスって?(^-^)
グラスボンバーですか?(^-^)
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:13:44 ID:5YhZgvrK0
>>139 京都と阪神ってことですね。
理解力ない奴
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:20:46 ID:rbDRzh3S0
ディープインパクトのほうが百倍強い
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:22:26 ID:FPLb5/ugO
>>145 京都も阪神も東京も高速馬場になってますよ?
95は京都開催だったけど、それでもディープは34秒後半くらいだと考えてるってわからないの?
理解力乏しいねw
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:24:28 ID:SJ1CuLeB0
アホが一人必死だな
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:25:34 ID:SJ1CuLeB0
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:27:00 ID:rbDRzh3S0
ナリ豚も速かったけどディープは馬なりで他より1,5秒以上速い
トリックですら三着以降には明らかな差をつけてたのに38秒台
ディープは馬なりで36秒台
格が違いすぎる
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:28:39 ID:Zta5syJwO
競馬場歴40年のわたしが見た馬ではナリタブライアンの全盛期が最強でしょうね。もちろん当時は世界一だったと思います。
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:30:39 ID:pt5Bd2+MO
ディープなんて大して強いもない馬は最強議論には必要ない^^
ハーツクライの次ぐらいだしww
他に強いのいるだろ?^^
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:33:07 ID:SJ1CuLeB0
過去20年のダービー馬
ナリブ>>ブルボン>テイオー>>スペ>キンカメ>>>サニブ>>コンコルド>
アドベガ>ギム>>ネオユニ>>>>>>>ディープ>>ウイチケ>フライト>>>>>ウィナーズサークル>>>>>>>>タヤスツヨシ(失笑)
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:33:26 ID:xMAz/7+U0
>>148 >95年は馬なりで33秒台の上がりで
96年は必死に追いまくって34秒5の上がり
これ豆知識な
これに対して高速馬場がどうこう言ってんのは意味わからん
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:34:46 ID:pt5Bd2+MO
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:35:04 ID:rbDRzh3S0
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:35:29 ID:FPLb5/ugO
>>156 お前が一番意味わからんw見えない敵と戦いすぎだろw
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:35:51 ID:YgI+4ySiO
トップガンの方が好きだったな。
ってかブライアンてローレルより普通に弱かったろ。
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:37:10 ID:pt5Bd2+MO
ディープって見た目派手だけど
2着馬はそんなに千切れてないんだよな
あの春天も3馬身だし
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:38:49 ID:rbDRzh3S0
境ってディープインパクト史上最強論者だね
そんな自殺はないわ
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:40:17 ID:rbDRzh3S0
ナリ豚の相手と違って強い馬ばかりだからね
三馬身半ちぎった馬は三着以下を五馬身ちぎってるし
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:42:53 ID:SJ1CuLeB0
>>165 二着馬が3着以下をどんなに千切っても自慢にならねえよ
またアドマイヤジャパン>セイウンスカイとか言ってるカスかお前
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:45:11 ID:FPLb5/ugO
>>165 ダービーの時の二着馬も強かったねw
上がり41秒の鬼脚を繰り出すインティライミ
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:45:44 ID:rbDRzh3S0
自慢にならねえよって…
競馬知らないふりしちゃってワロタ笑
そうだね
二着の馬が三着をぶっちぎろうがなーんにも関係ないもんね笑
ワラタ
リンカーンってステゴ級でしょ
弱いとはいわないけどねー
しかしディープの名前出すと良く釣れるなw
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:49:25 ID:rbDRzh3S0
三着を五馬身ちぎったエルをちぎり倒すスズカ
でも二着を二馬身半ちぎったバラゲーとおんなじ
素人はそう思う…
ワラタ
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:51:26 ID:FRU0+y7EO
間違い無く当時世界最強だったな。いまだに日本競馬史上最強馬。
2才王者、三冠、そして暮れのレースで古馬、同世代の強豪牝馬の撃破。
しかも全て3馬身以上離して勝っているんだから空前絶後だよな。
同じ事をやり遂げた馬が現れたらその馬に史上最強の称号を譲ってもいいが
この離れ技を成し遂げる事ができる馬が現れるかどうか。
確かにw
スレタイをディープにしたらもっと伸びたかも
ネタスレになりかねないけどw
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:54:11 ID:SJ1CuLeB0
>>171 スズカとバラゲーとか並べることもおこがましいわ
殺すよ?
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:55:48 ID:SJ1CuLeB0
いいか
天地がひっくりかえっても
ナリブ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>さらに越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>絶対に越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>ディープ
だから
そういえばディープって薬物常用してたよね
使わないと走れなかった点を考慮すると
やはりブライアンが最強でしょうね
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 13:58:34 ID:pt5Bd2+MO
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 14:01:22 ID:SJ1CuLeB0
>>178 お前は競馬わかるやつだな^^
ディープとかまじないわ
オペ引退後以降の馬は基本駄馬
別にオペも強いと思わないけど。
オグリデビューからオペ引退までが黄金の時代
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 14:01:56 ID:ogoZNqM80
>>178 ちょっと待てw
俺もナリブ基地だが
>>175は何かやばいレスだw
1個上のレスで危ない事言ってるしw
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 14:04:29 ID:SJ1CuLeB0
>>180 >>168 >>171 でさんざん煽ってるし
だいぶ前のディープスレかなんかで
アドジャ>ウンス
とかいってるクズだから別にどうでもいいだろ
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 14:48:39 ID:rbDRzh3S0
あーあったな、そのスレ
俺の手駒はジャパンのみなのに4,5スレ消費して俺に完敗したやつな笑
あれは伝説だろ
ジャパン>ウンスを結局覆せなかったんだからな
ナリ豚の相手がヨワすぎだってこともあのスレではばれてたね
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 14:52:30 ID:rbDRzh3S0
ブライアンもまあまあ強いけどディープにゃ勝てないよ
化け物度合いが違いすぎるから
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 14:56:38 ID:ogoZNqM80
185 :
仙人(歯医者) ◆HkHaisyAD. :2009/04/01(水) 14:56:44 ID:gQNobPUN0
全盛期()
ナリタダバリアン基地()
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 14:58:05 ID:Jovbk+2P0
まあ菊花賞スレだからナリブも菊花賞馬だしね
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 15:04:53 ID:Jr3VCKqs0
ウンスにはさすがに負けるという意見が大半だったろ。でもジャパン>>>>スペはみんな納得だった。
所詮たらればでしか語れない馬
ハーツでディープに勝てるならブライアンも余裕だろ
スターマンで勝てるならハーツでも余裕だしね。
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 16:17:40 ID:2QP19DmIO
難しいよな日本最強馬って
セクレタリアトやシガーみたいに誰が見てもきちがいな強さと戦績があればわかりやすいんだが、、、
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 16:29:46 ID:mrLVQHbZ0
競馬歴30年あるけど全盛期ならナリブが一番で同意。
他馬をねじ伏せるような走りは恐怖を覚えたよ。
強いじゃなく恐かった。
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 16:33:09 ID:kRWbIELJO
>>190 休み明けで出し抜け食らわされただけですが
ディープの方が余裕で強い。平成の名馬百選でもそれがあらわれてた。
ナリブ基地は新しい方が有利に決まってると泣きごとを言うだろうが未来永劫ディープ以下。
それは確定している。
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 16:35:34 ID:kRWbIELJO
>>160 怪我してからは全盛期の半分以下になってしまいました
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 16:40:51 ID:kRWbIELJO
>>99 ヒシアマゾンはブライアンマークで勝ちに行っての2着。ポップロックはハナから2着狙い。
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 16:42:46 ID:kRWbIELJO
ディープもJCで借りを何倍にもして返しました。
ディープ基地必至だな。競馬記者クラブのベテラン記者が話しあった結果は
ブライアンが一位だったらしいね。二位にディープとオペ
まあブライアンは公式で20世紀の名馬一位にノミネートされたからディープも21世紀の名馬で頑張ってね。
ディープはレース中までは、危なかしい感じだけど、終わってみれば圧勝している馬。
ナリブの全盛期は負ける姿が想像出来なかった。
どちらが強かったかは別として、最強馬らしかったのは断然ナリブ。
頑張るのはナリブ基地でしょ。
ディープがナリブに負けるわけがないし。
半ばあきらめてるだろうけどディープにやつあたりするなよ。
そういう投票が二度と行われないことを祈るのみです、あなたがたにできるのは。
あんたたちも分かってる通り100パーセントディープには負けるわけです。
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 17:34:03 ID:nTMmmMXF0
>>175 そこまでではないだろ
壁 の部分くらいはなくてもいい
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 17:38:43 ID:UOW7do0B0
ダメジャやノーリーズンのインチキ高速馬場で皐月やってたら
1分57秒1ぐらいたたき出してたな。
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 17:45:11 ID:YgI+4ySiO
>>161 逆に 今のローレルは全盛期のブライアンより強い 発言した騎手や調教師もいるよね?
>>164 スレタイすら読めずごめんなさい。
ブライアン=全盛期、他馬=そうでもない時期、で比較なわけですね。
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 17:53:16 ID:FPLb5/ugO
>>199 競争能力が著しく低下したハーツクライを千切って「借りを返した」ってw
さすがだなw
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 17:58:34 ID:pt5Bd2+MO
ナリブを超えたと感じた馬が出ていないのは俺の中の事実^^
これから出てくれることを祈ってるよ^^
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 18:00:59 ID:khNzPMJk0
ナリブ基地とウオッカ基地って何か共通したものを感じさせてくれるねw
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 18:07:23 ID:FPLb5/ugO
ディープ得意の東京2400、ダービーの舞台での上がりタイムを比較してみた
ディープが勝った時の上がり平均は36秒
これに対してディープの上がりは33,4秒
ナリブが勝った時の上がり平均は38,8秒
これに対してナリブの上がりタイムは36,2秒
道中の位置取りはどちらが前かを考えれば…
答えは明白ですねw
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 18:13:01 ID:khNzPMJk0
全盛期にスターマン(笑)に負けるような馬が世界最強とか呆れるw
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 18:13:40 ID:aM2H/LqkO
ディープってスカイのことじゃなく薬物の方か
薬物の方は存在自体を忘れてたわ
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 18:15:09 ID:Y19z/g0P0
ディープもブライアンも同期にライバルがいなかっただけ。
シックセンスとかエアダブリンとか
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 18:16:15 ID:xoEcaXYNO
どっちのファンでもないしアンチでもないがディープとナリブだったらナリブが強いじゃねぇ。
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 18:17:28 ID:IvAWk+XYO
ルドルフから見てるが、
ブライアン観たときはルドルフより強いと思い、
それ以降、エルコンみようがオペ観ようがブライアンを越えるインパクトがなかった。
ディープのときはブライアンより強いかもって思った。
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 18:18:07 ID:UStNIjEVO
>>208 ・内弁慶
・ラッキー珍馬
・たらればと言い訳連発
・基地の勘違い
ホントよく似てるよw
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 18:18:08 ID:FPLb5/ugO
後方で溜めまくってやっとナリブと同じ脚を使えるディープw
前にいったらプライド(笑)に差されたんだっけw
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 18:21:28 ID:W7IFq+mSO
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 18:22:14 ID:DqEvzuyg0
ナリブはホント強かったけど時代を考慮するとギムレットと同等くらいかな
まぁ強いよね
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 18:27:44 ID:Q2sodhjpO
やっぱ怪我とのバランスを考慮しないとね。
先々怪我してもなんでもいいや!って走りの強さと
怪我しない程度に流しての強さの違い
分かるか?
脚が反っちゃってもいいや!
って走りさせたらナリブぐらいはなんぼでもいる
結局後で怪我したらそれまでの強さに値打ちなんかないってこった バカ
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 18:31:59 ID:FPLb5/ugO
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 18:33:12 ID:Ftz2/AnvO
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 18:34:45 ID:FRU0+y7EO
何も知らないんだなw
武豊がブライアンは遊んで走っていると言ってただろ。
それに故障したのは疲労の蓄積。有馬の前か後か忘れたが、
獣医が疲労で動きが悪いから休ませた方が良いとアドバイスしていた。
明らかな陣営のミスだよ。
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 18:36:19 ID:NbTg8fhi0
ブライアン?最強かどうかしらないけど
世界で一番かっこいいよ
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 18:54:53 ID:/MoIKJdB0
屈腱が断裂してんのにマーベラスサンデーとガチだったスターマンを
バカにされてるのを見るとちょいと悲しい
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 18:57:32 ID:wBp6Ps0VO
オペの相手からグラスペアドベトプロドトウ抜いたような
相手しかいないのがブライアン
ブライアンは競走馬の王様だよ。
王冠かぶって走っていてもサマになっていただろうな。
今のところ
>>5>>57 に同意。
伊崎の脩ちゃんが、ナリブのダービー後に欧州のこのレース
を見たホースマンに「今世界にいる3歳で一番強い」と言わ
しめたナリブは、本当につおいとのたまっておったよ。
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 19:56:25 ID:Q2sodhjpO
>>222 おもしろい奴発見
疲労www ちょ そんなきついローテだったんですねw
あっ 調教からレースまで必死だったとかww
そりゃ疲れますわな
練習疲れ乙!
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 20:00:13 ID:BSRKv3RqO
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 20:09:00 ID:m4Ez0DAfO
とりあえずブライアンファンは頑張らないと。
残念なことだがディープがでてからというもの、
ブライアンの影は薄くなる一方。
今では語られることがほとんどなくなってしまった。
今だルドルフがみのの情報番組でとりあげられたり、
オグリの東京競馬場登場がニュースになったりしてるのにだ。
別にブライアンのファンではないが、マニアの間でしか認知されないのは、
もったいない馬。
実績的にディープに抜かれた以上、ブライアンを語り続けなければ消えるのは必至。
ブライアンファンに踏ん張ってもらわんとな。
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 20:09:21 ID:Q2sodhjpO
>>230 オレ的には最強はテンポイントだ
ナリブならハンデ62kはやるよ
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 20:16:48 ID:ICC/nhCGO
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 20:16:51 ID:Dil558bXO
>>233 別に構わない
分かってる奴はブライアンが史上最強であることはちゃんと分かってる
分からない奴はディープ最強!って喉が枯れるまで勝手に叫んでれば?って感じ
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 20:20:21 ID:4RYjgvjC0
そうそう。
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 20:24:18 ID:Q2sodhjpO
よかったね
ひっそり暮らせよ
>>229 2歳時にあれだけレースに使ってたら疲労も溜まるだろ普通
>>61の言う通り
不利を受けないよう
敢えて大外を回って楽勝するディープや4歳時のテイオーは確かに強い。
でもハイペースを先行して、
しかも馬込みの中にいながら直線突き放した皐月のブライアンは別格。
日本の馬に一番欠ける
「強靭な精神力」があの馬にはあった。
あのレースの前には
ダービーも菊も阪神大賞典も霞む。
まーブライアンの皐月賞は完璧すぎるからな
内で包まれる可能性があるところをハイペースでも先行していき
3角でまくると前の馬のキッチリ外を回り内差しを封じ
先に抜け出して外から差しても届かない
3歳春の馬とは思えないほどの完成度の高い競馬だった
ディープとかは逆に完成度の低さが能力の高さを強調してたけどね
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 20:50:21 ID:Q2sodhjpO
>>239 さっさとオープン勝たなかったから数走っただけだろw
レースに使って仕上げるっていう調教師の方針もあったんじゃないかな
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 20:59:36 ID:qRPoU0fJ0
>>240 俺と全く同じだ!うれしいぞ!皐月こそベストパフォだ!
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 21:00:10 ID:Q2sodhjpO
まだ途中なんで負けました
フツーすぎるwww
自慢が皐月ってww
準備万端だったんですね
>>242 お前言ってる事が可笑しくね?
どう考えても2歳時に7戦もして、3歳初戦が共同通信杯ってローテーションはかなりキツイローテーションだろ。
これは俺の記憶違いかもしれんが夏場も放牧に出さずに厩舎に置いておいたんじゃなかったっけ?
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 21:06:25 ID:HBrNjaCl0
最強だったかもね
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 21:10:25 ID:Q2sodhjpO
>>246 おかしいと思うのはお前と
>>243でも違う見解なんだから
ややこしいレスになるのはしかたないよ
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 21:12:24 ID:FmZN0aHyO
イチロー>>>>ルドルフ>>>>>>>>>ブライアン=ディープ
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 21:22:27 ID:HPieL6fz0
ディープの方が強いと思ってるやつってナリブ全盛期リアルタイムで知らないだけだろ
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 21:27:29 ID:toJ4YOKmO
うん。そーだよ
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 21:27:56 ID:BBeZLdlB0
グラス最強!
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 21:34:04 ID:9KZ2I4k1O
>>250 リアルで見たから解るが、スピードでディープはブライアンを圧倒してるよ
ブライアンが4歳時のライバルがソブリン、ダブリン、コクオーだぞ?
あの相手で千切るくらいの強さは今で言えばサムソンレベルだろ
有馬記念でアマゾンが2着なんだから解るだろ?
ディープは禁止薬物使わないとあの走りができないから、かなり評価はマイナスされる
弱点が見当たらない全盛期のブライアンが圧倒的に完成度が高い
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 21:45:57 ID:SHLrSoA9O
ディープは紛れもない史上最強馬である…
あの馬さえいなければ…
その馬の名は三冠馬ナリタブライアンのような低レベル時代の遺物でなく
3強最強のグラスワンダーのような鈍足の豚でもなく
世界が震えた蒼い月アドマイヤムーン
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 21:52:01 ID:QIsi77m1O
3冠で負かした相手が無名の駄馬とズブズブのステイヤーしかいないな。
エアダブリンとか今の時代だったらステイヤーズS3着、ダイヤモンドS2着、阪神大賞典5着とかだな
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 21:53:50 ID:bqkizjjB0
説得力の無いこと
今の時代だったらとか根拠が全く無いなw
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 22:15:42 ID:FPLb5/ugO
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 22:17:05 ID:AmAV3CDW0
ディープインパクトのモーゼの十戒のようなレースは神がかっていて面白くないことは事実。
まあ、それが強い馬の宿命なんだろうけど。
菊花賞の福永とか。
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 22:20:37 ID:LfutmSW8O
ブエナビスタの方が強いんじゃないの?
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 22:26:55 ID:/Burwsob0
>>1 シガーとかラムタラってあんまり強くないな。
ブライアンに対抗できるとしたら、その後の時代のスキップアウェイとかパントレセレブル。
>>233 それは仕方ないことだよ
ルドルフが出てシンザンの影が薄くなり
ブライアンが出てルドルフの影が薄くなった
また10年位のうちにディープの影を薄くする強い馬が出てくるでしょ
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 22:33:18 ID:pt5Bd2+MO
ブライアンの前にブライアンなし
ブライアンの後にブライアンなし
そもそもディープが「本当は」どこまでの力があったのかわからない以上、議論には入れられないんじゃないの?
それならまだ、最近の馬ならグラスやらハーツやらムーンやら推すほうがまだ話しがいあると思うんだけど。
う〜ん…ブライアンだなw
ディープは本当に惜しいことしたよねぇ…あれだけマスコミまで味方につけてたのに。
…もしや、それ故勝ちまくってたのかな?というのは冗談だけど。
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 22:36:32 ID:/e2CL8YQO
マックイーン、ブライアン、スズカ、エルコン、クリスエス、ディープ、ダスカ
この辺りがここ最近で強いと思った馬かな
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 22:37:05 ID:OydZrI0MO
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 22:44:15 ID:7dlK1vI30
クリスエス、ダスカは無いわ
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 22:46:25 ID:FPLb5/ugO
ナリブ対ディープ上がり比較
菊花賞
ナリブ:平均36,7秒に対して34,3秒(2,4秒上回る)
ディープ:平均36,1秒に対して33,3秒(2,8秒上回る)
皐月賞
ナリブ:平均37,2秒に対して35,8秒(1,4秒上回る)
ディープ:平均35,1秒に対して34秒(1,1秒上回る)
有馬記念
ナリブ:平均36,1秒に対して34,8(1,3秒上回る)
ディープ:平均35,6秒に対して34,5秒(1,1秒上回る)
参考ステップレース
阪神2200
ナリブ:平均35,2秒に対して34,5(0,7秒上回る)
阪神2000
ディープ:平均36,3秒に対して34,1秒(2,2秒上回る)
つまりディープが確実に勝つと思われるのは秋のステップレースのみ
菊花賞は接戦になるかもしれないが、それ以外は敗北濃厚w
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 22:48:09 ID:HBrNjaCl0
やっぱどっちも抜けてる馬だな
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 22:53:44 ID:SHLrSoA9O
>>259 サンデー登場後飛躍的に馬の質は向上した
それにより条件馬もナリブの時代の重症馬クラスの力を持つことになる
よって当日のタイム差で比較などナンセンス
むしろそれらをふまえると
>>209は近代薬学の結晶ドープ>>>ナリブタを明らかにしてしまう
そして薬学の進歩により最強となったドープよりも2006秋天で漬け物石はムーンを選んだ
これがドープ秋天回避の真相
ムーンが最強であることを証明する事実だと言える
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 22:58:15 ID:UStNIjEVO
誰かウオッカvsナリタブライアンスレ立てときなよ
いい勝負だぜww
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 22:59:35 ID:pt5Bd2+MO
>>272ムーンて何ですか?(^-^)
フサイチカムーンですか?(^-^)
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 23:03:43 ID:TUTi90dg0
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 23:08:28 ID:FRU0+y7EO
>>272 本当にレベルが高ったのはSS、TB、BTの御三家から良い馬が出ていた時期だろうな。
ネオユニの世代でかなり落ちた。
いやムーンマッドネスかも
ムーンチャイルドだな
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 23:13:48 ID:aSq4hUavO
ムーンライトパレスかも
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 23:22:16 ID:FPLb5/ugO
ザムーンだろう
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 23:26:21 ID:TUTi90dg0
いや、ムーンシャインかもしれない。
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 23:29:35 ID:xGo9Dpi0O
TBって誰?
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 23:33:53 ID:LXZyt8M10
今の高速馬場でやればブライアンならレコード連発、そうだろ?
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 23:34:50 ID:FPLb5/ugO
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 23:39:36 ID:NbTg8fhi0
最強とかどうでもいいけど、ブライアンの走りはかっちょええんだよ
ディープも強いけど、毎回同じだから飽きる
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/01(水) 23:41:01 ID:fHZRtmPL0
ブライアンはレコード3回に対してディープは1回
ディープ大した事ないなwww
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 00:39:44 ID:jFp96Ky30
4回
291 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 01:25:39 ID:cU1OAL8a0
94年ってJRA史上で最もレコードが出た年だけどね
292 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 01:30:20 ID:5+pqVmwX0
皐月賞1分59秒のレコードで勝った時は強いと思ったなあ
02年にノーリーズンがレコード更新したときはかなしかった・・・
ブライアンだったら1分57秒台で走れてるんじゃないかと思ったな
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 03:31:38 ID:h6b2wX5h0
レコードなんて言ったら新潟1000mでカルストンライトオに勝てるか?
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 03:34:47 ID:nW81zhqUO
珍回答
295 :
1:2009/04/02(木) 03:54:33 ID:7w7phkit0
>>262 95年当時に走ってた馬という事で
その2頭を比較対象にしたんだ
さすがのブライアンでもパントルセレブル相手じゃ厳しいかな
個人的に欧州史上最強馬と思ってるから
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 04:00:35 ID:+kSAMAz70
サクラスーパーオー
エアダブリン
ヤシマソブリン
相手弱すぎだろwwwwwwwww
弱いか?エアダブリンヤシマソブリン、今いたら春の重賞路線→天皇賞持っていけると思うけど。
近年のスピード競馬に目が肥えてるだけであって、何故か散々酷く言われてるビワ辺りにも、勝てる最近の馬って何頭もいないと思うんだけど?
298 :
仲田昌也 ◆01IKMBrruQ :2009/04/02(木) 04:29:21 ID:6q4s5LsK0
ブライアンの世代レベル云々言ってる奴らは当時を全く知らないな
※94世代の主な古馬混合戦
エアダブリン(ステイヤーズS)
ヤシマソブリン(福島民放杯)
フジノマッケンオー(神無月S、根岸S、マイルCS3着)
ヒシアマゾン(有馬記念2着)
スターマン(鳴尾記念)
マチカネアレグロ(アイルランドT、アルゼンチン共和国杯)
ライブリマウント(ウインターS、花園S)
テンザンユタカ(愛知杯)
ツルマルガール(朝日CC、小倉日経0P)
シルクグレイッシュ(福島記念)
エイシンワシントン(セントウルS)
ビコーペガサス(スプリンターズS2着)
タイキブリザード(函館記念2着)
メモリージャスパー(阪神牝馬特別)※旧4歳1着〜4着、ホクトベガ5着、ワコーチカコ7着
フォスターホープ(巴賞)
※参考 95年1月〜3月
サクラローレル(金杯・東、目黒記念2着)
ゴーゴーゼット(日経新春杯、中日新聞杯)※当時中日新聞杯は芝1800G3
インターライナー(日経賞、日経新春杯2着)
チョウカイキャロル(中京記念)
ビッグショウリ(マイラーズC)
エアダブリン(ダイヤモンドS)
ライブリマウント(フェブラリーS、平安S)
当時の世評では世代レベルは非常に高いとされてた
それはざっと上に挙げた実績が物語ってる
ただ主な有力馬がその後故障やらなんやらで満足な結果が出せなかった事が今現在世代の印象を悪くしてるんだろう
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 04:32:06 ID:+kSAMAz70
ことごとく繁殖でも惨敗じゃないかw
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 04:33:43 ID:+kSAMAz70
ツルマルボーイも父がダブリンの異父弟だし
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 04:36:26 ID:OYlFljHG0
ナリブーは強い…らしい。
リアルタイムで見てないから何とも言えないのが少し悲しい。
活躍した当時に見てみたかったなぁ。
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 04:38:15 ID:dLw1FuS50
>>272 府中は改修して別のコースと言ってもいいだろ
2003年以降は負荷のかからない軽いコース
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 04:47:01 ID:GhyzyYknO
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 04:50:19 ID:FgGNXbXCO
確かに強いが、周りが神的に弱い
何かブライアンとディープの比較スレみたくなってきてるなぁ
どちらが上なのかはこればかりは分からないけど、クラシックのブライアンは絶対無敵の強さを誇っていたね
力強さを兼ね備えた怪物、それがナリタブライアン
対してディープは脚質と気性の悪さも相まって皐月と菊は負けるんじゃないかと思ったよ
まあそれでも他を圧倒するんだからこちらも凄い
素軽くて速い化け物、それがディープインパクト
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 05:04:20 ID:r7icA9Sj0
>>298 そこに挙がっている中で、
芝中長距離路線、牡馬クラシック組
はどれだけいるのかと。
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 05:17:53 ID:jFp96Ky30
>>297 てか、今の現役馬じゃハヤヒデの相手にならない。
関西のハヤヒデはマジ化け物だから。
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 05:25:37 ID:QhSDT7unO
基本的にブライアンとディープって明らかに違うよな。
3冠当時の頃はどっちも見れなかった(競馬を知らなかった/一時期競馬を辞めていた)けど
なぎ倒して行くのがブライアン、サラッと交わすのがディープ。
なぎ倒し度合いに衝撃を受けたのはやっぱりブライアンかなぁ。
今でもKBS京都版96年阪神大賞典のビデオテープ持ってるわ。
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 06:22:14 ID:MJlmfRQZO
>>308 96阪神大賞典はいいレースだよね。
3コーナーからトップガンが抜けてブライアン追走。
実況もそこから2頭の連呼。
4コーナー入るときには他馬はもう2馬身差からどんどん放して。
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 06:26:08 ID:aIeG8KOt0
インティライミ=エアダブリン
ポップロック=ヒシアマゾン
ディープの相手も大差無し
更に禁止薬物を使わないと走れないのは問題外
クラシックの頃のパフォが最強だったら無敗じゃないとダメじゃね?
スターマンにとりこぼすようでは、まだハーツに負けた方が擁護の余地がある。
昔、合田氏が言ってたが
菊花賞当時、海外(欧州)での評価が高いってのを言ってたな
>>311 それなら、テスコガビー最強でいいよ、もう
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 07:44:02 ID:aIeG8KOt0
>>311 スターマンは弱い馬じゃないし、
菊花賞の結果を見れば休み明けの凡走だろ
本番のG1で負けた方が言い訳できないと思うね
というか
94年当時世界最強だったというスレに、
何でディープ基地が沸いてくるのかイミフ
ディープは禁止薬物使用にも拘らず、ハーツに負け
凱旋門も3位で全然最強じゃないですね
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 07:51:51 ID:qeMfxOV0O
この阪神大賞典は土曜日に行われたが5万人入ったんじゃなかったかな。
レースが終わった後みんな、しばらく動かなかったし、泣いている人もいたしな。
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 07:54:11 ID:oDj+vT830
96年の阪神大賞典を名勝負と呼ぶのは
ブライアンに失礼だ。
田原の意見が正しい。
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 07:59:04 ID:/kqFSwx+O
シックスセンス>>>スターマン
だからラキ珍ナリ豚のライバルはウオッカだよw
良い意味でも悪い意味でも本番に強い馬
調教師が大久保以外だったらまた違う結果も残したとは思うが
少なくとも俺は大久保正陽を一流調教師と思った事は無い
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 08:17:05 ID:/OpXJwBXO
強いのはみんな知ってるんだから
最強とか言いださずに思い出としてしまっとけ!
一般人の知名度でさえビワハヤヒデ以下なんだから
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 08:32:07 ID:nLYsO86hO
>>319 ビワハヤヒデ知ってる一般人なんて見たことないぞw
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 08:39:47 ID:/OpXJwBXO
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 08:54:34 ID:aIeG8KOt0
>>317 3歳秋の時点では勢い的にスターマン>シックスセンスだろ
スターマンは屈腱炎になって大成しなかったが、G1を勝てる力はあった
ブライアンの調教師はレースを使って仕上げるタイプで、
トライアルの負けも仕上げ方の問題
4歳秋も勝てないのわかってて出して、大川慶次郎から批判されていた
>>322の通りだな
BT産駒はレースいっぱい使った方が強いタイプ多いから
その調教スタイルは合ってたとも思う
ステップで負けるのと本番で負けるのとは意味合いが違う
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 09:51:54 ID:/OpXJwBXO
負けると色々言い訳が必要で大変ですね
いちいち慰めるのって悲しくない?
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 09:55:14 ID:pjzlTaW5O
みんなナリタブライアン好きやな〜!みんな心の友や〜
怪我しちゃったし唯一の古馬G1も2着が同歳牝馬だからな
あまり強いことを言えんのは確か
しかしあれほど記憶に残る馬もそうはおるまい
大久保じゃなかったらまた違う結果になってたかもな
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 10:33:18 ID:a91cKHLsO
デープの出るレースは乗りたくなかったな
もし不利なんかあたえたら騎手生命終わりだもん外国人はいいよな・・・・・
328 :
マチュイ∩(´・ω・`)∩ ◆X83HNQbcJA :2009/04/02(木) 11:05:01 ID:Upy9GIjSO
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 11:06:37 ID:m909s9M/0
日本ならな
ラムタラには欧州で勝てなかったでしょ
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 11:21:23 ID:ZZYImI1a0
勝ちましたね
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 12:21:47 ID:jFp96Ky30
ブライアンやハヤヒデは馬場展開不問。
ディープみたいなヘマはやらない。
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 12:59:23 ID:QhSDT7unO
>>309 あの大賞典がなけりゃ俺も競馬にハマることはなかったろうにw
レース後漬物石もブライアンはまだ本気じゃないとか言ってたし、
田原も全盛期のブライアンには叶わないとか言ってたから、名勝負と呼ぶのは確かに失礼だろうけどリアルであんなの見せられたら
この後この2頭がどういう勝負を見せるのか本当に楽しみだった。
春天であっさりローレルに交わされてちょっと萎えたけどw
この阪神大賞典以降、土曜日に阪神大賞典なんかするんじゃねぇって
関係者サイドからツッコミがあってから土曜日に阪神大賞典が編成されなくなったのは
これからも話のネタにはなるなw
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 13:09:32 ID:7Stw+tmxO
>>331 ブライアンの無様な負け方の方が恥ずかしいと思いますね
ディープはブライアンと同じ世代ならGT9勝してます。
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 13:23:05 ID:aIeG8KOt0
ブライアンとディープと同じ世代なら
ディープが弱点を露呈した菊花賞と3歳の有馬はブライアンが勝つよ
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 13:24:10 ID:/OpXJwBXO
ナリタブライアンのせいで三冠する事の価値が薄れたんだよね
他の三冠馬がかわいそうだ
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 13:24:18 ID:VdgihOYg0
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 13:25:02 ID:zKu+ewSd0
ちゅうかディープはさつきで負けるから
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 13:30:20 ID:/OpXJwBXO
ダイワスカーレットでも余裕で勝ちそう
へたすりゃサイレンススズカも差せないんじゃない?
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 13:34:09 ID:aIeG8KOt0
ディープ基地って叩くだけで説得力無いことしか言わないね
幼稚過ぎて議論にならん
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 13:37:20 ID:/OpXJwBXO
負けまくりの馬が最強とかいいだされたら
そりゃ叩きますがな
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 13:39:03 ID:aIeG8KOt0
>>340 じゃあナリブ基地でもアンチディープでもない俺を納得させる意見をどうぞ↓
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 13:40:48 ID:O6d9P+we0
高木ブー再婚
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 13:50:13 ID:/OpXJwBXO
>>341 極端な例えだけど
何年何月何日の何レースの2コーナーのミダースタッチは世界最強とかいう
スレ立っても、 はぁ?ってなるだろ?
負けまくってんじゃん、ってなるじゃん!
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 13:59:20 ID:TKMojuQc0
なんか、このスレの傾向として
リアルタイム=ブライアン強かった
最近競馬始めた奴=ディープの方がつえーよバーカw
な構図になってるような感じがするな
精神年齢にも差異が見られるし
どっちも強かったけど、どっちがってなると
ハンマーとナイフ、どっちの方が強い武器かを論じてるみたいで
明確に答えを出せないな
345 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 13:59:30 ID:O6d9P+we0
マルゼン最強でいいや
ディープは大一番で負けて一度も最強証明出来なかった
ブライアンは兄と有馬でやれずその後も故障とかで最強証明できなかった
ただクラシックのパフォーマンスなら断然ブライアン
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 14:14:39 ID:eFxzRwITO
ディープと比べるならブライアンが上かなぁ
どっちも化け物だと思うけどブライアンは別格な感じだな
けどブルボン最強
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 14:14:49 ID:ydWAsGa10
トップガンとの阪神大章典は、全盛期の力を出し切っての結果だと思うけど。
クラシックはあのトップガン級の走りをする馬がいなかっただけだよ
349 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 14:17:00 ID:O6d9P+we0
おもしろい冗談だな
350 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 14:19:59 ID:zKu+ewSd0
ローレルがセントライトへぐって次の900万も取りこぼして菊出られなかったからな
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 14:20:39 ID:5sv67LtD0
ナリブは弁慶
ディープは牛若丸
よってディープの勝ち
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 14:21:51 ID:fYgyDKhC0
最終的にローレルのほうが器がでかいこともバレちゃったし
353 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 14:22:35 ID:fnbK66AgO
>>348トップガンて何ですか?(^-^)
トップガンジョーですか?(^-^)
355 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 14:32:50 ID:Fq3bdwr1O
トップガンをおとしめる事はブライアンをおとしめる事だという事に気付けよ(笑)
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 14:33:21 ID:aIeG8KOt0
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 14:54:41 ID:/OpXJwBXO
>>1が95年の〜っつーから
そんな限定されたら最強の意味ねーだろっつー話
ディープの方がまちがいなく強いよ
けたが違うほどにね
ただそれはディープが異常なだけでナリタブライアンが弱いわけじゃない
ディープ相手だとあまりに分が悪すぎるだけの話
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 14:59:22 ID:fnbK66AgO
ディープぐらいから競馬始めた人は可哀想だな…
両方のレース見れば答えは自然と出るよ…
360 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 14:59:42 ID:b5gSBeQ2O
やめて!
ディープ基地を叩かせるためにディープの方が強いとかゆう工作活動やめて!
俺はディープ基地だけどブライアンには適わないのは分かってるよ!
だからディープのが強いとかありえない事ゆって敵を作る工作活動は控えて!
>>360 頭が悪いふりしたって無駄だよ
ディープには100パーセント勝てない
やりあったって勝てないのは一番ナリブ基地が知っている
ディープ相手になるとナリブといえどもいじめられっ子みたいな感じ
つらいわそれは
362 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 15:02:08 ID:aIeG8KOt0
>>357 限定って1レースだけの話じゃないんだから
3歳時の1年あれば充分でしょ
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 15:06:16 ID:aIeG8KOt0
>>358 ディープが強いのはわかってるから
どう桁違いに強いのか説明してくれませんか?w
説明の必要などないよ
ナリブがディープを上回っている部分など何一つないのだから
俺にはブライアンとディープの比較なんかできない
ただひとつ言えるのは、ディープは多分ステートジャガーより強い
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 15:10:45 ID:aIeG8KOt0
>>364 ディープ基地の頭の悪さが桁違いなんですね
解かりました
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 15:11:58 ID:fnbK66AgO
ディープがナリブを上回ってる点は薬物反応ぐらいだろwww
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 15:13:42 ID:QvjpBClR0
競馬では勝てないから必死で薬に逃げ込むナリブ基地w
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 15:14:38 ID:/OpXJwBXO
まぁ三歳は94'だが
どっちにしても区間を絞った最強には違和感があるわけ
94のブライアンは強かった!なら分かるよ
他が弱かったからね
ディープとか知らん
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 15:18:41 ID:aIeG8KOt0
禁止薬物常用しないとレースできない馬が最強というのもねー
イプラ無しならブライアンに勝てないんじゃないの?
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 15:19:05 ID:4oIYzxyq0
どこか専門機関の研究ではダービーでもディープの方が抜けて強いという結果が出ていたらしいね
372 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 15:23:03 ID:fnbK66AgO
>>371 'どこか`…
'らしい`…
そんなんならいくらでも言えるぞ^^
373 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 15:25:25 ID:/OpXJwBXO
テンポイント>トウショウボーイ>>越えられないry
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 15:26:07 ID:7B0m2uRm0
俺の研究では04春天に出てたらブライアンでもディープでもイングランディーレを差し切れないよ
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 15:29:56 ID:wMH7DC/lO
ナリブーに近い世代で、世界一を狙うとしたら、サクラバクシンオーも行けると思う。
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 15:33:56 ID:TKwqio380
>>370 常用していたという捏造までしないと自我を保てないってかわいそうだな
一応聞いてあげるけど
常用の証拠は?
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 15:37:23 ID:fnbK66AgO
>>376まず常用してない証拠を出せ^^
話はそれからだ(*´艸`)
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 15:41:40 ID:TKwqio380
>>377 やはりただの捏造だったか
どして言い切っちゃったのかなぁ…?
ディープは強い強い詐欺で一番期待させて一番ガッカリさせてくれた馬
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 15:46:15 ID:/lJhPz4mO
常用してたかはわからんが、ディープが引退してから国内でも禁止とか怪しすぎるだろ。
ブライアンには本当に長生きして貰いたかったな。
引退後わずか2年で逝ってしまったのが悔やまれる。
会いに行こうと思った矢先だったんだよな。
ビワハヤヒデには長生きして貰いたいね。
あと昔、ブライアンを作りたくて高齢高額のプチカプリースを必死で落札した事もあったな。
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 15:48:26 ID:TKwqio380
あやしいだとかそんなの聞いてないよ
常用していたというなら証拠を出せよ
383 :
仙人(歯医者) ◆HkHaisyAD. :2009/04/02(木) 15:49:15 ID:YqqmzVRT0
サヨナラだけスピード10
384 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 15:50:57 ID:TKwqio380
そもそもにわかは知らないのかもしれないけどディープの引退前に禁止することは物理的に不可能なんだよね
競馬知ってる人に人に詳しく教えてもらいあなさい
少なくともそれが怪しい理由にならないことは多少競馬かじってるやつなら分かってることなんだよ
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 15:51:43 ID:ydWAsGa10
ディープがブライアンの時代の馬場で走ったらブライアンには勝てないし
逆もまたしかり。
クロフネやサイレンススズカのように時計的な根拠がなかったら最強証明できない
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 15:52:46 ID:eJgJj8JTO
歴代三冠馬の三冠での2着、3着馬を挙げて比べれば?
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 15:56:25 ID:TKwqio380
証拠がないのに悔しすぎて嘘ついちゃいました
すいませんでした
こういえば許してやらないこともないよ
388 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 15:58:36 ID:8sTZBOd60
こういうスレ見るたびに思うんだが
小学生しかいないのかこの板
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 16:00:38 ID:aIeG8KOt0
ディープは前科があるからね
トレセンでも普通に蔓延していたのなら常用を疑われて当然だし
凱旋門3位くらいブライアンでも余裕
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 16:03:09 ID:TKwqio380
ふんふん
で?いつ証拠出すの?
嘘なの?
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 16:07:07 ID:aIeG8KOt0
>>390 俺の意見が嘘だという証拠を見せてくれれば認めてやるよ
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 16:11:31 ID:TKwqio380
なるほど
つまり証拠なしのただの嘘か
乗用していたと言い切った君が出すべきだと思うけどまあいいよ
許してあげる
どちらとも言い切れる証拠などただの一般人にあるわけもないだろうし現状のままか
現状に満足しているディープ基地にはそれで十分すぎてワロタ
いつだって現状を変えたいのは敗者だからね
どう悪く見積もっても現状では灰色どまり、黒に変えたい、証拠がほしい、ディープに勝ちたい
でも証拠なし
ディープの大楽勝の現状のまま
楽勝ワロタ
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 16:12:05 ID:fnbK66AgO
>>389正確には記録なし
つまりタップダンスシチーやメイショウサムソン以下の成績^^
日本のイメージも悪くしたしね・・・
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 16:12:47 ID:/OpXJwBXO
>>388 オレッチ小5だけど
お前何年よ?
つーちゃんねるはよくみてますか?
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 16:19:58 ID:tpBzUXZ+O
ディープの薬の事でまだ盛り上がれるなんて、みんな元気だなぁw
羨ましいw
ちなみに俺はブライアンもディープも強い、それでいいと思ってるけど。
396 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 16:22:38 ID:/OpXJwBXO
じゃあ、おれもおれも
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 16:29:18 ID:aIeG8KOt0
>>392 悪く見積もらなくても
疑われている時点で確実に灰色ですよ
白になる証拠がない限り灰色のまま
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 16:32:18 ID:TKwqio380
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 16:36:21 ID:aIeG8KOt0
>>392 ディープが大楽勝?
ドリパス、リンカーン、ポップロックに3馬身差のことですか?w
ブライアンもヒシアマゾンに3馬身つけたことあるから大楽勝できそうですね
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 16:36:22 ID:TKwqio380
ディープ大圧勝の現状のままでワロタ
悔しくて嘘ついちゃったの?ねえ
ねえどして?
ワラッタ
>>31 長く良い脚を使える上に切れるタイプでもあったんだよね
長く良い脚を使えるから絶対に崩れる競馬をしないし展開にあまり左右されない
しかもギアが入ったらフォームが変わるといったカッコいいところもあったしw
故障してから復調することはなかったがラストランとなった高松宮で短距離馬相手にゴール前他の馬が止まって見えたと言わしめる鋭さも見せ付けてくれたなぁ
錆付いててそれかよ!と嘆息した
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 16:52:26 ID:vKkJ3rZy0
比べるんならエルコンにしようよ。
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 17:12:43 ID:TKwqio380
待ってたけどもう逃げちゃったみたいだね
泣くぐらいなら嘘つかなきゃいいのに
ブライアン信者のほとんどは団塊Jrです
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 17:47:51 ID:aIeG8KOt0
>>403 待ってたとか言われても意味が解からないんですけどw
無限ループしたいの?w
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 17:49:02 ID:4o1OBuKvO
最高の成績じゃなく最強だから納得
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 17:54:21 ID:jGGztTo60
まず兄に勝ってから言え
408 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 17:57:44 ID:aIeG8KOt0
兄は関西でしか勝てないから世界最強は無理だな
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 18:00:00 ID:tNoNDiqJ0
兄のドナドナ思い出した・・・
410 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 18:03:52 ID:M2uyTuLNO
兄はG2を一回勝っただけだろ
兄と弟を持ち出すと比較に価しなくなるwww
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 20:04:56 ID:7Stw+tmxO
ブライアンの4冠は単に相手に恵まれ過ぎただけですね。
股関節の故障だけであれだけ連敗を続けては強さの証明にもなりませんよ
私から言えばブライアンは使い過ぎの効果とシャドーロールの効果があっただけの馬としか思ってません
シャドーロールを着ける前を思い出してみればわかりますよ
あれが真のブライアンですから
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 20:13:24 ID:R+eICl290
ディープインパクトにいじめられるナリタブライアンに同情した
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 20:44:41 ID:lORmKO1q0
ディープには一度も感じなかったが
ブライアンの3歳時は世界で一番と感じた時があったな
あの頃が一番競馬がおもしろかったな
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 20:59:43 ID:z+NeyqDk0
美しかったね、ブライアン。
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 21:11:37 ID:Nk0PyKHn0
当時と今とかで個体差っていうのはあんまりないんじゃないかな。
調教方法とか馬場とかの環境差でしょう。
サンデーで血が改良されたとか言ってるけど
たかが1〜2世代くらいで露骨な進化が見られるなら
50年後のサラブレッドは足が8本くらい生えていてもおかしくないっすよ。
だからあの全てをなぎ倒すようなブライアンが今の競馬で
どう走るのかみてみたい・・・・叶わぬ夢だけど。
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 21:13:29 ID:lORmKO1q0
走るフォームだよね
重心が低い独特のフォームだったよね
後同期のタイキブリザードとかも凄いフォームっだったよね
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 21:15:21 ID:rq1uUbc70
>>344 精神年齢に差異って言うけど、過去を過剰に美化して世界最強とか妄想する懐古厨が精神年齢とか言ってもねぇ。
大体ブライアン最強とつけたスレで、他の基地が煽ってくるのは辺り前じゃん。
それを遊び心半分で、真面目になり過ぎずに煽るディープ基地の方が余程知的に見える。
大体ナリブ基地とかこの辺の時代中心に見てた団塊Jrってさ、上の人間が敷いたレールに従って、
馴れあって媚売って上にとりついて何とか社会に張り付いてた、自分じゃ何もできないゴミの集まりでしょ?
今の若者は自己主張もするし、納得いかないことがあれば抗議もする。
国のため会社のための権威主義や、馴れあい至上主義はもはや時代遅れ。
馴れあいしかできない団塊Jrの出来損ないはそういった下の世代に人間にどんどん追い越されていくだろうね。
418 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 21:16:08 ID:coyb9zQ3O
ナリタブライアンこそ最強のサラブレッドにふさわしい
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 21:18:53 ID:Upy9GIjSO
ブライアンならディープの出た凱旋門賞で直線レイルリンク以下を簡単に突き放してたと思うよ
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 21:25:49 ID:HUqQc4OxO
>>411 故障明けの秋天でのブライアンの馬体は尻の筋肉が半分以下に削げ落ちてからは全快することはなかった
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 21:26:36 ID:z+NeyqDk0
今の若者w
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 21:28:26 ID:lORmKO1q0
たられば言ったらきりがないからね
ただ自分の中では競馬を始めてからブライアンが
今だに1番の馬それだけの事なんだよ
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 21:41:57 ID:kq/SoOIUO
確かに強かったけど…
恵まれなかったよね。馬主&調教師に
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 22:11:15 ID:Nk0PyKHn0
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 22:24:20 ID:3mRj2QO90
ナリタブライアンはアホ調教師のとこいかなければもっと活躍してただろう・・・
とりあえずスレタイについて考えてみる
まずブライアンの全盛期は故障もあって3歳時
(個人的には故障前の4歳春だけど仕上げる前に故障しちゃったから)
ブライアンの3歳時の1年間でみた場合当時現役だった最強候補は
まず同期は完全に勝負付けがついていたしローレルはまだイマイチだったからなし
古馬だと有馬で負けたのは除いて 兄ハヤヒデ くらいしかいないかな
一応帝王とブルボンも現役だったと思うけど走ってないし
ハヤヒデと比べるとタイシン、チケットも見劣りする
結局国内ではハヤヒデより強かったかで国内最強は決まる
海外は氏らね
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 23:17:47 ID:a91cKHLsO
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 23:21:41 ID:54mt/2XtO
いやだね。すぐみんな喧嘩腰。
なんでそんなイライラしてんのかね。
まだ春厨がいるんだよ
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 23:22:45 ID:hi2rBV8/O
>>417 今の若者はコミュニケーションが下手なだけだろ!
かっこつけて馴れ合いが嫌いなんて都合の良い言い訳にしか聞こえない。
精神的に幼いし、脆い。
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 23:31:51 ID:EnJI6LY50
馬主&調教師に恵まれなかったとは思わん。
いいもの見せてくれたよ。
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/02(木) 23:32:09 ID:a91cKHLsO
今の若者万歳!
今年還暦になった親父を持つ若者の意見を言わせてもらうとゆとりのひどさは異常
さすがに最低限の常識すら身につけてないゴミに抜かれるほどじゃないよ
実際にはブライアンでもディープでもなく
1200のサクラバクシンオーこそ世界最強だったと思う。
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 00:00:08 ID:pjzlTaW5O
年寄りでも若者でもいいじゃん!競馬好きなら、みんな心の友や〜
>>434 そりゃ1200なら無敵だったな
あの時代は世界に通じると思える馬が多数いたね
バクシンオーはなんで海外挑戦しなかったんだっけか?
ブライアンには死角が全くなかったし強いの一言
バクシンオーは本当に1200では完璧な馬だった
ノースフライトも世界で通用したんじゃね?
各距離に中心になる怪物がいたんだよなこの頃って
まだ引退表明してなかったテイオーもいたし話題に事欠かなかったな
437 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 00:16:14 ID:XtRFmKVh0
ディープ基地にだけはスレタイに反論してほしくない
俺ナリブ基地だけど100パー勝てないの分かってるし
まだやってんのかな?
JRAVAN携帯サイトでお友達紹介すると
ブライアンクオカード貰えるぞ。
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 00:22:06 ID:XTYcXZ6eO
ペリエがブライアン最強って言ってた
砂ならホクトベガ(ちょっと後だけど)
中距離ならネーハイシーザー
関西ならハヤヒデ
あとブルボンが復帰できてれば
俺○○○基地だけど
これって100%○○○の基地じゃないんだよな。
わざとらしい。
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 00:53:23 ID:AR2ImDPgO
俺ディープ基地だけどブライアンには勝てないのはわかってる。
悔しいけど
古馬王道 ハヤヒデ
クラシック ブライアン
牝馬 ヒシアマゾン
マイル ノースフライト
短距離 バクシンオー
みんな得意距離ではこの年はほぼ無敗だったりするんだよな
ほんとに化け物揃いだったわ
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 01:04:59 ID:ikx91JZf0
ヒシアマゾンなんてダスカやウオッカ以上に牝馬じゃないからな
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 01:09:46 ID:OE2xaNef0
ナリタブライアンはスパッと切れる脚はないが
じわじわと果てしなく伸びていく感じ
現役ではロジユニと近いタイプ
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 01:18:32 ID:4V36WKzRO
TSUTAYAにDVD借りに行こ!
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 03:34:29 ID:G1VnJN/u0
まあディープに勝てないのは同意
それは仕方ない
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 03:50:45 ID:1oR0SVQr0
ディープのが能力は高いだろうな
ただ、ディープは馬体が合うと弱いから
展開によっては勝てる可能性はある
勝つ負ける、強い弱いより、ブライアンの頃はクラシック以外のメンバーも揃い過ぎてたよな。
それだけに余計に印象が強い。とは言っても思い出補正がかかってるのは事実だけどw
ディープの頃は本当にディープのみだったから印象薄いなぁ。
確かにあの走りは強烈だったけどね。
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 04:17:32 ID:9IQcYcyzO
>>449 クラシックのメンバーはカスしかいねーだろ
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 04:20:52 ID:1oR0SVQr0
ディープの相手もそんなに強くねーぞw
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 06:28:05 ID:9gzBJ7cj0
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 06:43:45 ID:sUGerJ7u0
どれが最強かはともかく、あの時ナリタブライアンに感じた
「この馬、強過ぎだろ…」という気持ちはディープ以上。
生で見ていた奴はみんな同じ気持ちじゃないかなあ。
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 06:57:26 ID:tSqnrTZYO
>>453 完全同意。
朝日杯後〜五歳(今でいう四歳)春の阪神大賞展までは、負ける姿が想像出来なかった。
スターマンにやられた時はさすがにゴール前「!」だったが、
レース終わった後は、負けたというより、無事トライアルを使えたという感覚が強くて、「本番危ない」という印象もなかった。
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 07:33:11 ID:Az96hZ+D0
京都新聞杯のブライアンはある意味凄い。筋肉タルタル状態がひと目で分かるからw
映像見られるなら是非見た方がいい。
スターマンも相当な素質馬だった。故障が残念。
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 07:39:48 ID:jyW3F8sBO
ソブリンは三歳秋の一輝きのみだったけど、ダブリンとスターマンは本当に強い馬だったと思うんだよなぁ。
故障とブライアンのせいでどうも過小評価されているように感じる。
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 07:45:10 ID:A/IVU/BtO
>>1 でもG1馬が産駆に居ない時点で
遺伝子的には疑問符だろ
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 07:47:33 ID:BVhwpbTo0
京都新聞杯は手前変えてないね
ダブリンは、ブライトよりも強いだろ、どう考えても
ソヴリンは、ナイスネイチャくらいには強かったと思う
スターマンは、ダンツシアトル、スズパレード並みか
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 07:55:12 ID:rn2CkfGaO
ブライアンは3歳で有馬勝って、底知れぬ強さを感じて、これからどの位強くなるのかとワクワクしたけど、ディープの場合、3歳時にJCで同世代馬が惨敗して、ディープもハーツクライに完敗してたし、底が知れた感じだった。
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 07:58:42 ID:3Xl8vMKBO
薬使ってるからどう考えても強さはディープ>ナリブ
ディープはお話にならないだろ。インチキしてたんだから。
それぞれ全盛期のビワ、ブルボン、エル(…は微妙?)辺りと比べてみて欲しいぜ。最近ならなんだかんだ、クロフネ、オペも強かったと思うぜ。
ブライアン大好きだが、こう並べると結構際どい気がするぜ。
キ〇ガイNO.1は観たことある人に話聞いた感じシービーだと思うが。
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 08:37:56 ID:kBX+QNa10
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 09:12:24 ID:Az96hZ+D0
>>457 あとナムラコクオーとノーザンポラリスね。
この世代のクラシック組は素質馬揃い。
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 09:27:01 ID:REEpq0S8O
ブライアンは底が知れないと思ったことはないなあ。
結局二歳戦、スターマンと意外に敗戦が多いため、底はわれていた。
ただハマった時の強さは衝撃的だったのは確か。
また過熱する報道に対して取材規制したように芯は意外に細い。
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 09:36:00 ID:YBw9fjoV0
>>465 ノーザンの嵐山衝撃的だったな
しかも鞍上南井だったよね
これどうするんだとおもってたらあっさり故障>3冠確定みたいなw
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 09:38:24 ID:uQIZ4mxu0
嵐山は的場でした。
河内に的場に岡部に若い武。
騎手も役者が揃ってておもろかったよ。
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 09:44:39 ID:YBw9fjoV0
的場だったっけ
記憶違いかスマン
今は全てがなんか小粒で今一面白みがないよな
>>460 ブライトのほうが普通に強くないか
重賞勝利数も上だし、何より春天勝ってる
相手関係もライス以外は大して変わらない感じだし
ソブリンとネイチャは比べること自体間違ってるような気がする
今ならブライアンは重賞も勝てないかもしれない@2001年優駿でのインタビュー
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 10:43:21 ID:uQIZ4mxu0
誰が言ったの?
473 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 10:47:07 ID:N6vTM47HO
さぁ残り200! 二頭が抜け出した
内ナリタブライアン!外シンボリクリスエス!
大接戦!首の上げ下げになる!
内か、外か!どっちだー
勝ったのはタニノギムレッ
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 10:49:37 ID:7+OoetuSO
今の1600万クラスにはナリタブライアンがゴロゴロいると言う意味ですね
あと10年後には1000万クラスにディープインパクトがゴロゴロいると言いたいわけですね
分かります
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 11:12:08 ID:NYmrstui0
サクラローレル>>>>>>>>>>>>>>>ブライト>ダブリン
これくらい差がある
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 12:00:10 ID:XbWAQ+cD0
誰が言ったの?
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 12:18:34 ID:YBw9fjoV0
478 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 12:21:48 ID:J59scD0eO
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 12:36:18 ID:3o4OY7pZ0
ダブリンは宝塚でタイブリと接戦してるからレベル的に同じくらいとみる
グラス最強
スペ 3
オペ クビ
ブライト 1/2
ジャスティス クビ
ダブリン 1/2
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 12:47:49 ID:ukdvKMvF0
ブライアンもディープも両方好きなミーハーの俺はどっちが強くてもいいが、
とりあえず
>>1が02の春天でトプロを買ったのは間違いないと思う
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 13:03:12 ID:YBw9fjoV0
482 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 13:24:48 ID:9nyye2tz0
>>209さん
たとえばナリブのダービーで44秒で上がってるような馬も計算に入ってるの?
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 13:27:24 ID:oYiVdUoAO
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 13:46:49 ID:J59scD0eO
>>483 オペックホースを過小評価し過ぎの糞レスだよ。
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 14:02:01 ID:oYiVdUoAO
>>479ブライトサンディーはそんなに弱くないぞ!
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 14:04:10 ID:yyED+AIs0
ナリブーが最強とかうけるんだけどw
ナリブなんて本格化したビワハヤヒデとどっこいでしょ?
そのハヤヒデに一年ぶりで完勝したテイオーの方が強いでしょw
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 14:08:10 ID:34AokdTcO
ちんぽボンバー
>>472 テルヤ。優駿だったかサラブレだったか曖昧
489 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 14:14:42 ID:VgnN9cAQO
>>453 同意。
全く他馬が勝てる気がしないどころか、1頭だけ別の生き物が走ってるようだった。
最強かはわからんが、凄い馬だった。
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 15:02:31 ID:JyhJ/buUO
ブライアンはローレルより弱いのに何故ブライアンの方が強いと思ってる基地がいるのかわからんな
ローレルは故障後にブライアンに勝ってるんだぜ?
如何にもブライアンは故障したまま走ってたみたいな言い方で基地は擁護してるけど
はっきり言うとローレルがクラシックで走ってたら4冠馬はローレルなの
それがわからないブライアン基地外は頭がおかしい
ローレルが4歳でまともに走れなかったからブライアンがたまたま4冠を取っただけの問題
こんなのは競馬関係者の間で有名な話だよ
それにブライアンは本当は相手に恵まれただけの4冠馬だとかなり叩かれた時期があったの知ってるブライアン基地はどれだけいる?
これも当時は有名な話題だったよ
それだけブライアンに対して疑問を感じてた競馬関係者が結構いたって事だよねw
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 15:07:39 ID:vJNx1x0sO
骨折なら競争能力落ちないからな
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 15:20:50 ID:+2zmdAYq0
比較の仕方がおかしい
競馬関係者w
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 15:58:58 ID:YBw9fjoV0
仮定の話されても
現に足元弱くてクラシック走れなかっただろww
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 16:18:36 ID:bKeLGVyVO
ローレルの話はお腹一杯、JCも走らない馬なんか・・・
最強兄弟ならハヤヒデ・ブライアンで間違いなくね?
498 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 16:24:06 ID:1C3bcSxT0
あれは引いたな
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 17:09:32 ID:N2KyMJ2Q0
>>492 そのローレルを最も知る競馬関係者である境調教師が
ブライアンの方が強いって言ってるのに・・・
てか誰だよwその競馬関係者ってw
携帯から適当な長文乙w
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 18:14:41 ID:T8v9DaGG0
>417
ちょ
図星を突かれといて団塊Jrの方がゴミってwww
余裕なさすぎんぞオマエ
そんなこと言ってるから精神年齢低いって言われるんだろ
ブライアンもディープも強いけど、タイプ違うって話してんのを
全然関係ない話に持って行くなって
ちなみに俺は
東京・京都 ディープ=ブライアン
中山 ブライアン>ディープ
だと思うが
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 18:18:47 ID:/Ok0AV+S0
俺ナリブ基地だけどディープにだけは絶対勝てないと思う
あれは次元が違いすぎる
>>501 そうか?
俺ディープ基地だが、ナリブとススズと同時代に生まれなくてホントよかったと思うぞ。
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 18:33:48 ID:h8QxVAxB0
俺グラス基地だけど
エル≧グラ≧ブラ>スペ≧ディープ
だと思う
>>501 わざとだろうが1の主旨と違うレスすんなよな
当時ブライアンは世界最強だと思ったやつが多かったといってるんだ
ディープはすでに最強じゃないとわかったんだし世代が全く違うんだから出す名前じゃない
だすなら当時の馬をださないとな
もしくは世代関係なしに世界最強だったんじゃないかと思う馬をだせばいい
でも世代を超えた比較すると違う趣旨のスレになっちゃうから当該スレでやってほしい
ここは当時ブライアンが世界最強だっただろという主旨のスレだ
そう思わせてくれる馬だったよな
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 19:40:43 ID:tdTnRc8t0
どちらもリアルに見ててディープ>ブライアンなんて言う奴などいないだろ
ちなみに岡部は
ブライアン・・・ルドルフとの比較を聞かれて明言を避ける
スペ・・・ルドルフと同じくらい
ディープ・・・ルドルフの方が強い
>>503 エル基地の俺と全く同じ見解だな
ディープはどうしても近年の高速馬場の恩義を受けてる気がするんだよな〜
ノーリーズンがブライアンのレコード破った時に誰もブライアンより(ブライアンだけじゃないがw)
強いと本気で思った奴はいないだろうし、実際にかなりの高速馬場だった
ディープもそういう馬場で走って結果だしてたから、フランスにいったらあんな牝馬にも
力負けしてしまったと思えて仕方ない
時代の長を極めれば、それは最強なんじゃないか?
カール・ルイスなんて今や遅い方だろ?
カール・ルイスはルドルフぽいな。
ブライアンはモーリス・グリーンあたり?
ボルトがディープ。
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 20:09:58 ID:tdTnRc8t0
>>508 サラブレッドに関しては進化のピークは米では70年代、欧で70年代後半から80年代半ばと多くの競馬関係者に認識されているのでそれは当てはまらないだろ
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 20:13:45 ID:21mwKALv0
いい加減最強スレはなくなってほしい
たらればで語っても
そのレース毎に結果が出てしまってるから
そのときの馬の状態、天候、馬場状態を仮定で語っても仕方ない
進化のピークはあり得ない。
ピークを迎えた後は退化しかないではないか。
高松宮記念の後故障しないで、マイルスプリントに専念すれば、
ひとつくらい勝てたと思うのは俺だけ?
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 20:18:53 ID:BViABGgV0
宮記念のバンテージぐるぐる巻きは嫌だった。
別馬だったね
オペと叩きあいになったら勝てんだろう。
まぁ、オペと唯一叩きあいにまで持ち込めるのがブライアンだな。
>>514 むしろオペはマークをすってくれるから
有利になる
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 21:40:26 ID:o4NeKDXT0
馬場差、環境差もあるから直接的なタイム比較は避けるけど
短距離から長距離までほぼレコードで勝っちゃったブライアンは最強グループと言っていいでしょ
(負けた宮杯の末脚見てもアストンマーチャンあたりには勝てそう、ごめん)
もっとも最強馬論議でオグリキャップっていうのはつくづく鬼っ子。
10回やったら9回ブライアンに置いていかれるだろうけど、
最後の一回になにかが起こる。
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 22:11:22 ID:iZx4spM5O
ナリタブライアン=貴乃花
ダービーはマジ笑ったw強すぎて
あの頃が最盛期だったんじゃないかねえ
ちなみに俺の本命は上村コクオーだったが
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 22:18:43 ID:AoduOHTz0
>>431 あれだけ無駄なレース使っといて馬主、調教師に恵まれなかったなんてなんで言えるの?
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 23:00:25 ID:84sYkB0e0
>>520 w君がどういう立ち位置で競馬を見てるかいまいちよく解らん
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 23:02:22 ID:vJeSMT3c0
ヒダカブライアン
あの頃のツインターボは一番輝いていた
期待を裏切らなかった逆噴射
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 23:19:19 ID:DQqLYiXeO
ブライアンの強さは全盛期の強さだけど、ディープの強さはトータルの強さ。
だから全盛期限定だと、ブライアンの方が印象強くて当然。
俺からいわせれば両馬とも最高の名馬
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 23:38:48 ID:SW0gTCpG0
>>520 「ナリタブライアンの全盛期は世界最強だった」
(そこまではいかないけど未だ最強馬)
そう思える瞬間を味あわせてくれたのは紛れも無い事実。
それはあの馬主、と言うより大久保調教師に村田厩務員の力。
それを今更「馬主、調教師に恵まれなかった」って言うのは
秋天以降の無残な成績に対してでしょ?故障したからでしょ?
あの三冠の真っ只中で思ったか?
それこそ全盛期に思ったか?
あなたが思う無駄なレース使ったから
全盛期が輝いたんだよ!
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 23:44:25 ID:IUzCUEJDO
>>525 二歳からずっと一流馬のローテーじゃないと叩かれてたけどな リアルで知らないのバレバレだな
力はどうなるか知らんが、最強はブライアンで有ってほしい
首を下げ前脚がピーンと伸びるフォーム、スパートになると首が更に下がり
後ろ脚の蹴りが速く、そしてゆっくり戻る、最強馬は美しい方がいい。
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 23:57:25 ID:ePWFAP9m0
一流馬のローテw
そんなもんが何になるんだか。
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/03(金) 23:59:01 ID:OEyN4y7pO
とにかく使って仕上げる大久保厩舎だったからな
ジャスティスも汚い戦績
530 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 00:00:21 ID:6Oo43K120
ただつけがあの半身大商店圧勝後にきたともいえまいか?
531 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 00:07:26 ID:ePWFAP9m0
>>530 そうかもしれない。知らんけどw
>>520の言っていることももっともな意見だと思う。
ただあの圧倒的に強かったブライアンを見せてくれた陣営の実績は
評価されていいんじゃないの?
秋天以降の無残さに対する怒りはわかるけど。
532 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 00:09:01 ID:BhLwGYkJ0
ディープが次元が違うのはわかるが、それはブライアンにも言えること
次元の違う馬同士の比較で、身体能力だけならディープが上かなという程度の差で、
競走馬としてはブライアンとルドルフの方が理想的だよ
ディープ基地は狂信的で盲目すぎ
当時の日本馬場を考えると、
凱旋門賞勝てたんじゃね?
血統的に無理かな・・
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 00:35:55 ID:Ittb5Sga0
馬はテンポイントの時点で足りてた 人の力量が圧倒的に負けてた
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 01:03:38 ID:fnGHgAybO
なんていうのかなあ、当時のリアルタイムの空気を知らない世代はかわいそう。
ディープはドキドキ。
ブライアンはワクワク。
ちょっと違うかな?
ブライアンはどんな勝ち方するんだろうって感じだった。
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 01:21:40 ID:LkkbMbsV0
↑正論
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 01:23:17 ID:wqd8kASg0
とルドルフの当時のリアルタイムの空気を知らない世代がw
538 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 01:34:31 ID:haiwHXcWO
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 01:43:02 ID:8dsFZJS6O
ディープにはない力強さ、勝負強さがある気がする
ディープよりは向こうでもいい結果出しそう
>>533 ブライアンなら凱旋門制覇も十分あったな
血統的にみればあの無敗のバルバロを見てもブライアンは
Kダービーとかブリーダーズカップとかのアメリカダート路線に合いそうだが
541 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 02:51:29 ID:c/G2LxE+0
>>539 デカくてキレない馬はみんなそう感じるものさ
世界最強(笑)
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 03:12:40 ID:4iGh29aY0
ディープの前に存在すら忘れられた馬を懐かしむ哀れな懐古厨w
>>416 確かにタイキブリザードのフォームは凄かった
鼻面が地面に付くんじゃねーかってぐらい
ロバーツがJCで褒めてたな
545 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 04:05:56 ID:c/G2LxE+0
函館記念とか芝食いたがってるんじゃないかと
アレはフォームじゃなくて変な癖だな
スゲー乗り辛そうだった
>>1 そう思わせるくらいのものだったのはわかるけどな
ローレルの凱旋門賞挑戦とかほんと夢見れた時代だよな・・・
>>544 追い切りとかでもものすご良く見えるフォームで走りする馬っているよな
マイネルラヴとかもそうだたなぁ
アドマイヤジャパンもフジもシックスセンスもインティもみんなサンデー系だな
なんていうか、もっと、バリエーションがほしいよな
サクラショウリだのメリーナイスだのステートジャガーだの
ウインザーノットだのワイズなんとかだのみたいな
サッカーボーイ長距離種牡馬説もトップロードとかより
ゴーゴーゼットん時に言われ始めてたっけ
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 04:14:16 ID:c/G2LxE+0
キョウトシチーだろ
>>541 ディープよりブラックタイドの方が見栄えいいしな
>549
そうだったか
ダート強かった上に長いこと活躍したなー、キョウトシチー
シチーの一口馬主広告に釣られそうだった
サッカーボーイは元々ステイヤー血統で気性がどうにかなりゃ…と
みんな思ってはいたから別に言われ初めとかないよ
まあサンデーが地図塗り替えたのは確かだしな
それだけ偉大な種馬だったのはもう異論を含む余地はないわけで
でもこれからだよ。SS系がまだ独占するのかそれとも・・・
どこぞでサッカーボーイの系統は世代ごとに短距離と長距離を交互に出すようなこと
言ってた覚えがあって
今なら気性云々を理解できるけど、当時はダビスタ3をもろ信じて
サッカーボーイ直仔もマイル・中距離になると思ってたもんで
>>544 タイキの場合はハミを頼ってるからあんな低いフォームであって、ブライアンとは明らかに違う
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 07:31:27 ID:zMcEsdTd0
まあサクラローレルが順調だったら普通に無冠に終わった馬だし
557 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 07:44:40 ID:dpeNTtdK0
首が低ければよいというものではない。
伸と縮のバランスが取れていてこそ至高のフォーム。
それがナリタブライアン。
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 08:09:37 ID:4MizE9E+O
完全に思い出に浸るスレ
559 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 08:30:50 ID:CjCtBj2KO
日本の高速馬場で実績を残したSS産駒、その最高傑作のディープが凱旋門で
完全に力負けしたからこういうスレが立つんだろ
はっきり言ってディープは力負けだったからな
たしかに休み明けだったとしても、陣営が好仕上がりを強調してたし
ディープ自体も日本では休み明けなんて苦にしないタイプ
あれで最後タレて牝馬にも差しきられたのは力負け
少なくとも日本ではありえなかった負け方
ヨーロッパだと並の一流馬。国内では超一流。別に不思議でもなんでもない。日本人メジャーリーガーによくあるパターン。
だから府中改修が要因なんだよ
強い馬を作りづらくなった
ローブデが勝つようなスタミナいらずの軽い競馬場になった
563 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 08:43:35 ID:CjCtBj2KO
違うよ
ディープが失格した凱旋門の面子をジャパンカップにもってきたら、普通にディープが最先着するよ
意味わかります?
馬肉ブライアンw
凱旋門賞ドーピング失格馬は史上唯一ディープインパクトだけ
ナリブとは格が違うんだよ!
そのためエルコンドルパサーが2着に敗れた際には地元メディアから「2頭チャンピオンが存在した」と評価され、ディープインパクトが3着に敗れた(後に失格)際に馬主の金子真人が同レースを3歳馬のスターをつくるためのレースであると発言した。
馬がカスなら馬主もカスですたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 09:09:10 ID:CjCtBj2KO
俺がディープ基地にみえるとは(笑)
脊髄反射のノーナシ野郎か?
ラキ珍ドープインパクトwwwwwwwwwwwww
pgrwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺がディープ基地にみえるとは(笑)
脊髄反射のノーナシ野郎か?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 09:14:30 ID:CjCtBj2KO
あちゃー(笑)
怒った?ごめんね
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 09:20:23 ID:CjCtBj2KO
しかし、あれだな
アンチディープで尚且つ、『馬肉ブライアンw』というお馬鹿発言、、
何が面白くて彼は競馬を観ているのだろうか?(笑)
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 09:20:53 ID:e0E9coLKO
>>563 > 違うよ
> ディープが失格した凱旋門の面子をジャパンカップにもってきたら、普通にディープが最先着するよ
> 意味わかります?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何当たり前のこといってるのwドリームパスポートでも出来るし、スペでも出来るが
全く凄い事じゃないからwなんで外国馬が集まらないか考えてみな
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 09:27:22 ID:CjCtBj2KO
>>572 ですね
得意な馬場とか輸送が楽とか、、
そういう意味ではエル、ステゴ、ムーン、ファンタスティックライト辺りは偉かったなあと思います
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 09:31:13 ID:MnlIGpabO
ディープ基地
見苦しいよ
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 09:31:56 ID:BBoQNf8gO
ナリブの全盛期ってトップガンとの大賞典だろ
577 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 09:32:07 ID:Tp96pBB90
89 :名無しさん@実況で競馬板アウト :2009/03/31(火) 23:55:35 ID:r3TbPrWJO
負かした馬が駄馬ばかり
薬使って負かした馬が駄馬ばかり
G1未勝利駄馬に完敗
世界の舞台でババアにも負ける日本の恥晒し
そして失格()笑
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 09:32:15 ID:CjCtBj2KO
>>573 いや、当たり前ではないと思うぜよ
実際モンジュー、エリシオらの凱旋門勝ち馬らは人気よりはしれてないわけだしな
あと、香港にもっていかれている部分もある
579 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 09:34:40 ID:CjCtBj2KO
しかしディープ基地とアンチディープ基地は糞ばかりだな(笑)
俺はグラ基地だよ(笑)
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 09:43:51 ID:Tp96pBB90
糞ババアに乾杯した揚句
凱旋門史上初不正失格笑馬
これが日本私情最強馬だ!!
wwwwwwwwwwwwww
w
いつの時代にもスターは必要。
今はウオッカがスーパースター(ヒロイン)。
悲しいね、牡馬たち。
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 11:40:05 ID:mWhMKPUG0
ウオッカねぇ〜
ブライアンの頃とかSS初期の頃とかの事
今でもよく覚えてるけど最近の奴
ここ4〜5年事おもい出すのに時間がかかることが多い
か完全に忘れてるか
それだけ魅力がある馬がいなくなったっていう事なんだろうな〜
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 12:25:04 ID:hKtLPhrdO
痴呆症だな
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 12:39:14 ID:dQe4ihAsO
なんでこのスレにディープの話題が出てくるんだ?ブライアンとは実力が違うだろ。
ディープでは相手にならないと思う。
585 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 13:59:36 ID:LkkbMbsV0
>>582 それはありますね。昔はワクワクしながら見ていたのに最近じゃどうでもいいから名前が覚えれない。
でも、競馬を見る。25歳です
586 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 14:16:03 ID:mWhMKPUG0
去年なんかすぐ思い浮かぶのが秋天ぐらいだからね
他はもう全然覚えてない
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 14:32:33 ID:dpeNTtdK0
最近じゃ馬の名前どころか人の名前も全然覚えれない。
でも、競馬を見る。52歳です
ディープで印象に残ってるレースってあまりないんだよな
ブライアンは走ってる姿が今でも浮かぶくらいだしダービーの糞強いレースは強烈すぎた
ディープは最後だけ攫っていくから印象薄いんだろうが
ブライアンは自分からレース作れたしやっぱこいつ中心に展開が変わるとかないと面白くない
そういやブライアンの手綱が紫になったのっていつから?最初からだっけ?
ダービーか皐月付近だったと思ったんだが覚えてる人教えて
紫は昔日本では最上位の色だったしブライアンに相応しいと思ったもんだな
BT系ってのは一度落ち込むと立て直すの大変だからね。
ブライアンも怪我がなければ連勝は無いにしても
連対、複勝圏は続いてたかもね。
ウオッカも落ち込むととことん落ち込むし。
BT系は爆発力はあるけど扱いづらいね。
そんなこんなで明日はヴィクトリー狙ってみるかな。
最近復調気配。
>>1 同意。
ディープは挑戦したけど現実負けたからな、しかも失格でw
ブライアンは結果挑戦できなかったから妄想を語るのはアリ。
このスレ見つけて、今日はyoutubeで久々にブライアン見てきた。
テイオーとブルボンはセルビデオまで買ってもってるのに、ブライアンのレースは
ずっと見てない。
シャドーロールとあのフォームみたら、ふるえて自然と涙がこぼれてきた。
やっぱええねー かっこよすぎ。
>>589 シャドーロール付けてから故障するまでの安定感は凄かったぞ。
10戦9勝、負けたのは休養明けのG2だけで
それもクビ差。他は全て3馬身以上の着差で勝つとか凄かったぞ。
故障が無かったとしたら、4才時は初戦から見て取りこぼしは考えられないな。
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 19:20:44 ID:cZzHLSV70
年月が経ったせいか過小評価がひどいね
594 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 19:23:43 ID:8GOjAys5O
強かったなぁブライアン
旧四歳時なら凱旋門も獲れたかもしれない・・・。
クラシックで距離が伸びるごとに着差が広がるとかいうトンでも馬だったからな
皐月であれだけ強い競馬しちゃうと早熟だったりマイラーか中距離馬なんじゃないかと危惧するんだが
そんな素人考えなんておかまいなしの暴力的なまでの強さだったもんな
まさに暴君とか覇王とかそんな感じで他馬を蹂躙というかレイプというかとにかく悲惨なまでの実力差というのも見せ付けていた
そういやブライアンのキャッチコピーみたいのってなんだったんだっけ?
シャドーロールの怪物っていうのはみたことあるけど皇帝とか帝王とかわかりやすいのなかったような
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 20:51:59 ID:DRlazu340
無かったね
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 20:59:31 ID:4d0OFl8LO
ダービーの直後はひょっとして史上最強馬?って声がよく聞かれ競馬雑誌でもよく取り沙汰された
有馬記念の
『俺がナリタブライアンだ!俺が史上最強のサラブレッドだっ!!』
って実況がめちゃくちゃカッコ良かった。あれフジの実況だっけ?
598 :
酔っ払い:2009/04/04(土) 21:49:40 ID:4F8I9mc20
>591
自分は初めて見た競馬が、ブライアンのダービーなんだけれど、
その時は、あんなに強い馬だとは知らなかった。
それでも、大外を駆ってくるシーンは圧巻だったよ。
んで、菊花賞の前ごろに、とんでもない歴史的名馬なんだなぁ…と知りました。
菊花賞は、なぜか正座してテレビの前に座ってた記憶がある。
一生忘れない(というか、未だに一番好きな)1回目の阪神大賞典。
杉本アナの「差が開く、どんどんどんどん差が開く差が開く」。
当時は、国外挑戦なんて無かった時代だったから、
「国内でG1何勝するんだろう?」「凱旋門賞も勝てるのかな?」と
夢想した…直後に、怪我。
復帰してから、惨敗、惨敗、惨敗…
次は勝つだろう、次こそは、次こそは…
トップガンとの叩き合いも、あんまりグッと来なかった。
本当は、並ぶ間も無く突き放してたはずなんだ、とか子供じみた発言を未だにしてしまうんだよね。
次の天皇賞は、期待してた。
今回は出来が違う!とね。
そしたら、明らかに動くのが早かった…
あ、そのタイミングで動いたら…今のブライアンじゃ…
んで、案の定、ローレルに差されて。
茫然自失だった。
酒入ってるせいか散漫な書き込みだが…
俺も、未だにダービー、菊花賞、阪神大賞典(1回目)は見るたびに泣いてしまう。
懐かしさと、悔しさと、なのかな。
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 22:05:45 ID:Elcpc+ItO
しかしブライアン基地はいつまでもブライアン最強なんだなw
ブライアン基地の平均年齢は大体30代後半〜だろ?
て言うか今でもブライアンが最強だと本気で思ってるのか?w
そこんとこハッキリしようやw
俺から言わせればブライアンは強い相手と競馬経験がないだけの馬だよ
大体、有馬でアマゾンとチョウカイキャロルがなんでソブリンに先着してるんだよw
牝馬より弱い同世代が相手だったからブライアンは3冠取れたって言ってるようなもんだろw
>>599 あなたは何歳?
年や競馬はじめた時期でも最強馬が変わっちゃうんじゃないのかね
あとリアルタイムでブライアンみてなくてブライアン否定してるやつは
リアルタイムでみてた自分からいわせると頭沸いてるとしか思えない
過去から突出している馬は三冠馬の他にオペラオー・オグリ・マルゼンスキーじゃないのかなぁ
三冠馬を馬鹿にするやつに競馬語って欲しくないわ
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 22:19:29 ID:8bnA9olzO
リアルタイムでブライアンを見てないけど、相当強い馬だったんだなって思います
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 22:23:30 ID:OZPvWnNV0
皐月賞のとてつもないレコードタイムで
心底この馬は凄いと思った人間だけど
相手関係とか二着がどうこうなんていう話は
何の説得力もない。
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 22:28:41 ID:Elcpc+ItO
>>600 ブライアンは府中で生で見てたがw
お前まさかブライアンだけ見てた訳じゃないだろうな?
よ〜く見てないだろw
俺はダブリン、ソブリン、ブライアンだけでダービーは勝たせてもらったぞw
それだけ実力が無さ過ぎる馬がブライアン世代には多かったんだよ
あれだけ相手に恵まれたらそりゃ3冠でも10冠でも取れるわw
ひょっとしてコクオーが強いと思って馬券買って負けた奴か?ブライアン流しでw
まあブライアン流しは正解だがw
あれだけ相手が弱ければ買いやすいはずなんだがw
つか、スレタイ通りブライアンの全盛期が世界最強だったかは
可能性はあるな
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 22:31:27 ID:OZPvWnNV0
すげーすげー
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 22:32:06 ID:iCbtuyz90
ブライアンの阪神大賞典見て競馬好きになった俺もいる
あのフォームがもうかっこよくてかっこよくてw
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 22:45:16 ID:Elcpc+ItO
何か勘違いしてるブライアン基地がいるが、ブライアンはアマゾンに2馬身しか差が無かったんだぞ?
牝馬だよ。わかる?
アマゾンは牝馬の中でも強い馬だけど
ブライアンは特別に歴代の名馬より強いと思った事ないな
ブライアンより強い馬はゴロゴロいると思うぞw
ブライアン最強と思ってる奴はブライアンしか見てないんだよ
ブライアン程相手に恵まれた3冠馬はいないと思うがなあ
しかしアマゾンが後ろから来た時はブライアンも差せるんじゃないかと思ったが、届かなかったなあ
一瞬の脚はブライアンに勝ってただけに勿体無い有馬だったなあ
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 22:45:32 ID:4MizE9E+O
ウオッカみたいなもんだよな
そんなに強くない
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 22:50:16 ID:cZzHLSV70
>>603 弱い世代なのはわかるけど、ダブリンとアマゾンは古馬混合G1でも結果出してるからね
それに圧勝してることから考えると、ブライアンのレベルは低くは無いだろ
610 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 22:52:14 ID:cZzHLSV70
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 22:55:18 ID:Elcpc+ItO
>>608 まあウオッカに似てる所はあるな
でも何回かまともにブライアンとレースしてたら恐らく何回かブライアンは負けてたよ
それだけブライアンは相手に恵まれてた訳
牝馬だから仕方がないがアマゾンの瞬発力はブライアンの末脚を凌駕してたのは確か
612 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 22:56:59 ID:OZPvWnNV0
はいはい
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 22:58:33 ID:cZzHLSV70
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 22:58:58 ID:Elcpc+ItO
>>609 アマゾンは解るがダブリンが結果を出したってまさかステイヤーズSか?w
見えてないなw
ハヤヒデなしの古馬で唯一強かったと言える馬はライスくらいなのにw
615 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 22:59:46 ID:OZPvWnNV0
はいはい
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:03:00 ID:cZzHLSV70
>>614 宝塚で差のない競馬してるよ
見えてないのはお前w
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:04:21 ID:Elcpc+ItO
ブライアンのパフォとビワのパフォは兄弟だけに似てるよ
それと相手が弱すぎたのも似てるw
ビワ基地もブライアン基地と同じように最強と言う奴も似てるしなw
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:06:09 ID:4d0OFl8LO
ブライアンは所詮ディープと同程度の馬
>>611 アマゾンの瞬発力が凌駕?
94有馬を一万回観て来い。
両者まともな状態なら絶対にブライアンが勝つ
ただあの4コーナーの獲物し仕留めるような捲りり方は今見ても不気味だな。
直線のストライドもチーターみたいだし、相手関係云々の馬では無いと思うけどなぁ。
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:07:08 ID:Elcpc+ItO
>>616 おまえwww
ダンツがそんなに強い馬だと言いたいのかwww
622 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:09:44 ID:cZzHLSV70
>>621 タイキブリザードっていうイイ物差しが居るだろ
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:11:27 ID:c5mxYYffO
>>621 お前はブライアンが嫌いなだけなのかお?(´Д`)
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:13:06 ID:Elcpc+ItO
>>622 おいおい
タイキがそんなに強い馬なのかよ…
1600とかなら解るがw
距離とかおまえには関係ないわけ?w
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:15:01 ID:cZzHLSV70
>>624 頭の悪いヤツだな
ダブリンを千切れればタイキも千切れるだろ
タイキの成績みてこい
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:15:54 ID:Elcpc+ItO
>>623 嫌いではないが基地が言う程強いと思ってないだけだよw
ブライアンはビワと走らなかったから結果は解らなかったが、おまえら基地はビワにブライアンが圧勝出来ると思ってるのか?
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:18:06 ID:pbhDMeHd0
ライジン ミカズチ ときたらやっぱりツルギ
と言う訳で345BOX
>>624 東京2400のGTで僅差の4着
中山2500のGTで2着
京都2200なんて楽勝でしょ
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:20:02 ID:Elcpc+ItO
>>625 て言うかダブリンもタイキも俺の中では問題外なんだがw
ましてライスが予後ったレースなんて参考にもしたくないがw
まともならライスが優勝だろw
630 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:21:29 ID:cZzHLSV70
>>629 お前の脳内イメージなんかどうでもいいんだよwww
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:22:40 ID:c5mxYYffO
そういえばパリスナポレオンってのもいたなぁ。。あの頃が懐かしいお(´・ω・`)
632 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:23:10 ID:Rxw6bnKeO
ブライアンの時は凱旋門は別格のレースだから考えれなかったな
エルが通用して一気に近付いたけど以降で勝てそうと思ったの
タキオン、キンカメ、ディープぐらいか
ちょっと当時はリアリティがなかったな
ローレルやタイキのこともあったからなおさら
>>611 ブライアンは長く良い脚の使える馬だった
アマゾンは一瞬の切れ味が身上の馬だった
わかるか?長く良い脚を使えるということは展開に左右されずにきちっと実力を発揮できるタイプで強いんだよ
対して一瞬の切れ味で勝負する馬はどうしても脚を余すとかがでてくる
だからどうしても成績にムラがでてきちゃうんだ
その分勝ったときはカッコいいけどね
長く良い脚を使える馬と一瞬の切れ味で勝負する馬を比べて一瞬の切れ味は○○のほうが良いって当たり前だろw
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:23:44 ID:Elcpc+ItO
>>630 おまえの脳内イメージもどうでもいいよwww
妄想野郎www
635 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:24:04 ID:B8R1T3I80
あのタイムで少なくともライスはない
636 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:24:33 ID:fnGHgAybO
ビワ基地だが。
94有馬のブライアンなら勝ってたと思うくらい迫力なかった。
ブライアンは95の故障後は別馬。
阪神大賞典なんか全然名レースじゃない。
あんなのブライアンじゃない。
3冠でも有馬でもぶっちぎりだったからまあ世界でもそこそこはやれただろう
相手が弱いっつってもあんだけ毎レースちぎり捨てていくのは初心者だったオレには入りやすく爽快だった
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:26:41 ID:Elcpc+ItO
>>633 ハーツの有馬は問題外と言う事か?
アマゾンが追い込み一辺倒だからだろ?
競馬に絶対はないんだよ
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:27:25 ID:cZzHLSV70
>>634 妄想で語ってるのはお前だろ
俺は馬鹿でもわかるように理詰めで説明してるだろうがwww
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:27:35 ID:WPpO7tpaO
俺は当初、ブライアンは嫌いだった。
理由はシャドーロールを付ける前の成績がだらしないから。
当時厨房だった俺はブライアンが皐月賞とダービーを圧勝しても、
「こんな馬が最強であるはずがない、三冠馬になるにふさわしくない」と思っていた。
だから、京都新聞杯でスターマンに差された時は「ざまあみろw」って思った。
ところが、菊花賞ではあきれるほどの強さを見せつけられて、俺はしばらくの間、呆然となった。
海外で通用したかどうかはわからないけど、今でも、(俺が見てきた競馬の中では)
ブライアンこそが日本競馬史上の最強馬だと思っている。
>>598 俺もあの95年の阪神大商店は大好き。あと、兄貴ビワハヤヒデの京都記念も良い。
近年は、自分から競馬を作る先行タイプで、直線で他馬を圧倒的に突き放すレースを見せてくれる馬がいないよね。
マックイーンあたりがさらっと欧州GT獲ってりゃこんなに
最強厨が大量に沸いてくることもなかったろうに あーあ
642 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:32:26 ID:Lou/qP0wO
>>639 もうアボンしちゃえよ
ブライアン最強に文句たれる奴は相手すな
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:32:57 ID:Elcpc+ItO
>>636 有馬は相手が強くなったからだろ
それ以外に理由はないな
有馬のディープもそう
強いと過信するとハーツみたいな馬に足下を掬われるんだよ
それが競馬
そして古馬になって更に強くなるのが名馬
ルドルフも3歳で負けて古馬で更に強くなったいい例
ブライアンは古馬で強くなれなかっただけの問題
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:35:29 ID:4d0OFl8LO
股関節炎やった後のブライアンは直線で自分でブレーキかけてたからなあ…
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:36:52 ID:lBzZAc9K0
ルドルフが3歳で負けてって連闘下痢ピーのJCだけだろうが
有馬できっちりカツラギ負かしてるし
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:38:04 ID:8dsFZJS6O
96阪神大賞典は最後に意地を見せてくれた気がする
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:40:03 ID:lBzZAc9K0
やっぱ宮杯だよ
まだまだ復活の目があったのによくぼけの馬鹿どもが
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:41:19 ID:cZzHLSV70
>>643 お前の話は説得力が無さ過ぎる
怪我したの無視して話するなボケ
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:45:07 ID:vup8IgCCO
種馬失敗したのは本当に以外だった
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:46:51 ID:Elcpc+ItO
>>648 怪我したから負け続けたと言う言い訳は基地しかしないだろうなw
ブライアンはその後そんなに評価は上がったのか?
評価どころか強さを疑問視されまくったのを知らないのか?w
ブライアンの有馬は、
ブライアン馬なりで4角先頭で
その後で他の馬が必死になって追っているギャップが良いなw
アマゾンが迫って来て坂の下でスパートして、一瞬で3馬身付ける切れ味も凄いわ。
菊の反動がなければさらに突き放していたと思うけど、着差以上の完勝だよ。
それにアマゾンは牝馬ってだけで馬鹿にしている奴がいるが
ダスカが有馬を勝ったように強い牝馬は強い。アマゾンは当時重賞6連中これは日本タイ記録。
弱い所かかなりの強豪だ。
652 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:49:16 ID:Elcpc+ItO
>>649 ブライアンはシャドーロールを着ける程臆病な馬なんだから種牡馬で失敗しても当然だろ
元々はそう言う馬なんだからな
653 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:50:11 ID:NEx6Gg8YO
怪我する前にあれだけ勝ったんだから十分だと思うけど。
ザルカバみたいに傷がつく前に引退するのがいいのか?
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:50:26 ID:cZzHLSV70
>>650 負ければ評価が悪くなるのは仕方ない
勝負事は結果がすべてだからな
それよりタイキの成績見てきたか?
みてきたらさっきの俺のブライアンのレベルの問いに答えろよ
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:53:15 ID:NEx6Gg8YO
種牡馬失敗したのは良質な牝馬をブライアンじゃなくタイシンに回していたからだよ。
岡田がブライアンを失敗させたいのかと切れていた。
そういう経営手腕だから倒産したんだろうね。
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:53:16 ID:8dsFZJS6O
>>650 むしろ負け続けた理由が怪我にないと思ってるのはアンチだけだと思うが
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:53:55 ID:Z3w4llLzO
ブライアンは強かったわ 3冠パフォは史上最強、次点でディープ
658 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:55:45 ID:WPpO7tpaO
>>650 「故障前と故障後のブライアンは別馬」、ってことは、
当時の競馬をリアルタイムで見てた奴なら誰でも知っていることだよ。
強さが疑問視されたって、そんな話は聞いたことがないな。
あんたのコミュニティーでだけ、疑問視されていたんじゃないの?
659 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/04(土) 23:59:05 ID:cZzHLSV70
95年の秋3戦が無くて96阪神大章典が復帰戦だったら
怪我で能力落ちたという声も小さかっただろうけど
95秋3戦は酷かったもんな
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:00:04 ID:R0TKiZ7uO
>>654 物差しにならんよw
このタイキとダブリンは宝塚しか対戦してないだろw
タイキも中距離では有馬の2着だけだろw
俺はタイキの1600と2000までなら評価するって言ってるんだがw
>>638 05有馬
ハーツ 11.5-11.4-12.1 35.0 2:31.9
94有馬
ブライアン 10.7-11.7-12.4 34.8 2:32.2
アマゾンは400m時点でほぼ先頭に並んでいる
参考にどうぞ
>>660 お前はブライアンは世界では通用しなかったといいたいのか?
走り方とか考えれば海外の馬場がそんなに合わないってことないと思うんだがなぁ
なんでそんなにブライアンを否定したがるの?
当時日本最強は明らかだし世界に通用すると思った人多いと思うんだが
663 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:08:13 ID:vRVc+6MT0
>>660 タイキの中距離の成績は勝ちきれないまでも安定してるから
物差しになるといってるのがまだわからないの?ホント馬鹿ですね
ダブリン=タイキとして
タイキの中距離で好走した結果の4、5馬身前にブライアンはいると考えろ
それでブライアン自身のレベルは低くないことがわかる
こう言ってもお前は認めないんだろうね
厨房レベルの低脳アンチはしねよバーカwww
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:12:33 ID:vRVc+6MT0
>>660 タイキが有馬の2着だけってどこをみてるんだよwww
1着と2着以外は読めないんですか?wwwwww
ブライアン、600〜400の所を10秒7で走ってるの?
洒落にならんなw
666 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:12:58 ID:R0TKiZ7uO
>>663 相手で評価するならトップガンの2着くらいだけだろw
それでブライアンを物差しにするならトップガンを千切れるけどローレルには負けますよと言ってるようなもんだろw
まあ本当にローレルには負けたんだがw
仮にあの阪神にローレルが出てもトップガンに勝てたと思えないがな。
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:18:38 ID:R0TKiZ7uO
まったく言い訳ばかりで恥ずかしい基地ばかりだなw
94有馬は大川慶次郎から言わせるとビワが勝ってたらしいぞw
はい、最強消えたw
669 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:19:26 ID:ym9nRkf+O
股関節やってなけりゃブライアンはローレルごときには負けないでしょ
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:19:49 ID:vRVc+6MT0
>>666 トップガンはムラがあるから物差しにはしにくい
その世代の物差しはマーベラスサンデーだろ
タイキとマーベラスは対戦してるから
ブライアンはマーベラスより3馬身先着の可能性はある
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:20:50 ID:R0TKiZ7uO
>>668 あのさあこのスレは歴代最強っていうのじゃなくて
ブライアン最強時代なら当時世界でも最強だったんじゃないか?って趣旨のスレなんだよ
わざと話を史上(歴代)最強とかの話にもっていきたいわけ?
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:22:24 ID:b1UKuF3/O
>>666 境師は「(ローレルが)本来のブライアンには絶対にかなわない」
と言っていたし、
田原は「(ブライアンが本調子なら)俺とトップガンはスタンドまで吹っ飛ばれていた」
と発言していたぞ。
それ位、故障前のブライアンは強かったってことだ。
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:22:25 ID:vRVc+6MT0
>>671 後遺症という言葉を知らないの?
やっぱり馬鹿だね
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:24:18 ID:bRpc63goO
怪我なんかする時点で駄馬なんだよ
ホクトベガ・ライスシャワー・サイレンススズカ・テンポイント・キーストン・マルゼンスキー・マテリアルらにあやまれ
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:27:06 ID:R0TKiZ7uO
>>674 トウカイテイオーと言う馬を知らないんだろうなw
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:28:53 ID:vRVc+6MT0
>>677 知ってるけど何?
わかるように説明してね
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:29:19 ID:b1UKuF3/O
>>668 あくまでも、有馬の時点ではね。
しかし、翌年の春天ではブライアンが勝つだろう、と大川は言っていたぞ。
ってか、あんた、ビワを馬鹿にしているのか?
兄貴のビワも無茶苦茶強かったぞ。
兄弟対決が実現しなかったことは、90年代競馬の最大の悲劇だと俺は思っている。
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:30:07 ID:bRpc63goO
ウオッカ+ダスカの言い訳=ナリタブライアン
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:30:41 ID:R0TKiZ7uO
>>679 ビワは強いよ
ブライアンが弱かっただけでw
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:30:55 ID:vRVc+6MT0
>>677 >670に反論しないなら、ブライアン世代の牡馬のレベルは低いけど
ブライアン自身のレベルは低くないのを認めるんだね?
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:33:20 ID:R0TKiZ7uO
>>682 まず安価くらい覚えてからレスしたらどうだw
684 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:34:28 ID:vRVc+6MT0
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:35:56 ID:HprRhWP60
ブライアン世代は競走のレベルは低くないよ
怪我が多かったな
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:36:03 ID:R0TKiZ7uO
>>684 はいはい、僕ちゃんは言葉も覚えてからなw
687 :
df:2009/04/05(日) 00:36:19 ID:uYrjh5JR0
688 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:37:32 ID:vRVc+6MT0
ブライアン世代ではなく、ブライアンのクラシックでの相手だな
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:38:42 ID:vRVc+6MT0
>>686 まともに反論できないなら、とっとと寝ろよw
>>679 兄弟対決が見たかったというのはわかるが、
実現しなかったのが「最大の悲劇」と言ってしまうと、
>>676に「あやまれ」と言われそうな気がするぞ。
最強馬論議をするなら、ブライアンは候補に挙げるが、ハヤヒデは挙げない。
でも、兄弟対決は兄貴が勝ちそうな気がする。
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:44:05 ID:R0TKiZ7uO
>>689 こんな距離とか関係無しで論じられたらまともに答えたくもなくなるだろ普通
何で春天と宝塚が同じなんだよw
意味がわからんw
ブライアン基地でこんなに低レベルで論じる奴いたか?w
692 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:45:42 ID:vRVc+6MT0
>>691 いつ春天が同じといった?
低レベルなのはお前だよ
693 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:55:00 ID:R0TKiZ7uO
>>692 まあ聞きたくもないが…
では3馬身はどのような計算で出たんだい?
何を物差しにしてマベサンの前に3馬身なの?
ブライアンの物差しが春天以外で計れるならどんなレース?
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:56:51 ID:ym9nRkf+O
>>671 お前やっぱりリアルタイムで見てなかったんじゃないの?
股関節炎やった後のブライアンは復帰後も怖がって直線でブレーキかけるようになった。
的場と武の有名な会話は知ってるよな
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 00:57:05 ID:vRVc+6MT0
シルヴァコクピット 最強
ビワとマックイーンてどっちが強かったんかなぁ
お互い横綱相撲が得意でステイヤー気質とも思われてるけど中距離でもべらぼうに強かった
698 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 01:05:37 ID:R0TKiZ7uO
>>695 だからどんな計算式の根拠なのか教えれよ
ただ漠然的にレース全体で何馬身なんて言っても説得力ないだろ
それにマベサンの3馬身先にブライアンがいる訳だからその計算も教えれ
ブライアンの強さを証明してみれよ
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 01:06:27 ID:b1UKuF3/O
>>677 だから何?
俺はトウカイテイオーも好きな馬だけど、テイオーとブライアンの故障は全くの別物でしょ?
確かに怪我を克服したテイオーは凄いけど、だからといって、テイオーの復活を言い訳にして
怪我を克服できなかった馬を否定するのは間違っているね。
テイオーを引き合いに出して「ブライアンは故障後の成績が情けいない」なんて言うのは、重箱の隅をつつくようなもんだろ。
人間のスポーツだって、怪我を乗り越える選手もいれば、怪我で引退する選手だっているだろうに。
あんたの論理では、フジキセキやアグネスタキオン、最近ではダイワスカーレットだって、「故障を乗り越えられなくて早々と引退した駄馬」
ってことになるじゃん。
>>690 いや、実は、俺が一番好きな馬はライスシャワーだよ。あの宝塚記念の第3コーナーの光景は、一生忘れないと思う。
だから、ライスのことはあまり思い出したくないんだ。
ケガ後のブライアンの競争能力低下は著しかった
3歳時に見せた相手をねじ伏せる競馬はまさに別次元の強さ。
「相手が弱かったから」というのはあまりにもナンセンスな発言だ
701 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 01:09:45 ID:vRVc+6MT0
>>698 全部過去ログに書いたよ
馬鹿の相手するの飽きたんで、しばらく来ねーよ
正直もうちょっとバカの叩き合いが見たかったのだが
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 01:14:55 ID:YwMQB2JC0
「弟は大丈夫だ」
「世界のホースマンよ見てくれ、これが日本近代競馬の結晶だ」
どちらが名実況か誰でも分かるだろ
「世界のホースマンよ見てくれ、これが日本近代競馬の結晶だ」
は聞いてて恥ずかしかったよな
杉本のゴールの瞬間の『三冠馬ー』という何の変哲もない言葉と比べるとさらに恥ずかしい
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 01:22:37 ID:czR2y4GtO
着差が凄いよな。マジで最強が似合う。タイムなんかと違って他に力の差を見せてるからな。
十年以上経った今でも最強って意味ではこの馬だと思うな。
しかし歴代名馬の中ではナリブは引退への流れが寂しすぎる。
なんだかんだで派手に引退する名馬多いし。
派手だったじゃん スプリント挑戦
709 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 01:34:15 ID:bRpc63goO
・シャドーロールしてからは…
・スターマンに負けたのは体調が…
・しかもスターマンに負けたのは前哨戦だから問題ない
・でも自慢のレースは前哨戦の阪神大昇天w
・スターマン、エアダブリンは強いよ
・ケガさえなければ…
・ケガの後は無効
・悪いのは調教師と騎手
結論:典型的なラッキー珍馬
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 01:35:13 ID:Phn2YUYcO
歴代最強とは言えないかも知れないが ブライアンはクラシック三冠馬しかも印象ある勝ち方ばかりだった
他の馬も強いと言うのは個々の評価や好みがあるだろう
しかしブライアンを批判する事だけはやめなよ!
間違いなくこの馬は強いし自分も競馬の楽しさを教えてくれた思い出ある馬でもあるんだから
その時代において最強馬も変わってくるのは当然でしょう
数年前には ディープインパクト
そして 近年では ダイワスカーレット
しかしこの馬も病で引退
今後はどんな最強馬がでてくるのか
これも楽しさを倍増してくれる
そして感動を与えてくれる
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 01:39:18 ID:XVau66UzO
やはり底を見せずに引退した
エルコンドルパサーが最強かもな
・シャドーロールしてからは…
⇒これはその通り
・スターマンに負けたのは体調が…
⇒そういう使い方だからしょうがない
・しかもスターマンに負けたのは前哨戦だから問題ない
⇒本番を勝つための前哨戦
・でも自慢のレースは前哨戦の阪神大昇天w
⇒怪我前最後のレースは内容は良い 時代背景を考えれば破格
・スターマン、エアダブリンは強いよ
⇒3歳時に古馬重賞勝ってるからね
・ケガさえなければ…
⇒怪我をする馬が弱いといえばその通り
・ケガの後は無効
⇒影響があったのは多くの調教師が認めるところ
つか、調教の動き違うと素人にも突っ込まれてるレベル
・悪いのは調教師と騎手
⇒大川慶次郎を筆頭に使い方については散々批判されてる
その使い方あってこその3歳時の完成度と考えると批判ばかりもできない
まあ生で見れなかった世代は残念でしたね
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 01:44:41 ID:xN57q/uG0
かっこつけてブライアンを必死に持ち上げようとする気が見えちゃうから説得力ないんだよな。
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 01:46:20 ID:JS+mUqcB0
なんかいろいろ必死なスレですね
715 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 01:50:20 ID:b1UKuF3/O
>>690 ナリタブライアンこそが史上最強馬だと思っているけど
確かにビワハヤヒデは最強馬論議には挙がらないけど、兄弟対決という点では、
ビワの方が強かったんじゃないかと俺も思う…。
よしだみほの漫画の影響もあって、ビワの方が「頑張り屋さん」というイメージで好感度大だったのもあるけど、
実際、春天で兄弟が激突しても、ビワが勝っていたんじゃないかと思う。
あの94年の秋天は府中で見てたけど、馬運車に運ばれるビワを見て涙目になったのを思い出した…。
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 01:54:48 ID:XYGCAootO
3200ならブライアンのが強いでしょ。
関西で中距離ならビワが勝つと思うけど。
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 01:57:57 ID:Gsv4DoaE0
3200ならローレルの方が更に強いけど
三冠ってやっぱすげぇよな。
なんだかんだいってブライアン以降ディープしかいない。
その間にも色々名馬はいる。
ロレガンマベサン、エルグラスペスズカ
オペドドウトップロ、ロブロイやシンクリムーンなど結構名馬は多い。
しかし上記の馬はどこかしらで負けたり出ていなかったりしてるんだよね。
クラシックはどんな名馬も一度しかチャンスがない。
そこをしっかり勝つ。それだけでも十分すごいわ。
いつも言われてるけど
三冠馬を小馬鹿にするような奴は競馬やめた方がいいよ。
ただのギャンブルとして馬券の事だけ考えていればいい。
確かに人それぞれ思い入れのある三冠馬はいると思う。
でも、だからといって自分が好きでない三冠馬を
馬鹿にするのは良くないね。
俺は、ブライアンが一番だと思ってるけど
他の五頭の三冠馬だって素晴らしいと思ってる。
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 02:37:01 ID:ym9nRkf+O
>>718 ロレ、ガン、マベサン、スズカ、スペ、オペ、トプロ、クリ、ロブ、ムーン
はお前の言うようにどこかしらで負けたり出ていなかったりしてるが
エル、グラ、ドトウは○外で当時はクラシックに出走できなかったってことを知らんのかw
クラシック出走してる馬ならともかく
規則により出走できなかった馬まで持ち出すお前はは屑だな
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 02:51:25 ID:lum7pVClO
ビワとの兄弟対決が流れたのは残念だったよなあ。
正直ブライアンが誇れるものってクラシックと怪我までのパフォーマンスという、
ごくごく限られたものしかない。
ドラマ的なものもない以上、ビワとの対決は一つのウリになったのになあ。
古馬になってからの成績はダメ、名勝負阪神大賞典も勝ちきれていない。
きわめつけは宮杯出走にまつわるバッシング。
後味悪すぎる。
最強かどうかはともかく。
語られることがなくなっていくのも仕方ないか。
723 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 03:05:04 ID:WPdmJXArO
ブライアン=光源氏
ディープ=スマップ
>Elcpc+ItO
>R0TKiZ7uO
このスレ読んでて、コイツ、このヤロー・・・と思ってふと考え直してみた
実はこの御仁ブライアンのことをめっちゃ好きなんじゃねーの?
倒錯的な無頼者を装って、ブライアン好きを煽って
ブライアン派の書き込みを大量に呼び込み・・・
おかげでこのスレ盛況です
ありがとうござい(ry
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 03:46:12 ID:UI1ExVKTO
>>1 そんなに誇りに想いカキコするなら
なぜ記念館に行ってあげなかったの?
閉館したじゃん
この口だけの薄情者が
サンデーが猛威を振るう前の最後のアイドルホースだね
全盛期はスタート良し、道中折り合い、4角捲くりの終い弾けるで手が付けられない強さだった
脚質ではディープよりブライアンに分があると思う
凱旋門賞を見るにディープがブライアンをマークした場合、直線で失速するんじゃないかなあ
あくまで妄想だが
ブライアンで一番印象に残っているのは菊花賞だな。
最終コーナー回って先頭立つと小雨で稍重のはずなのに、
一頭だけ良馬場を走っているみたいな感じで後続に差をつけだして、
見ていてなんか気持ち悪かったw
そういやディープも菊花賞が一番印象に残ってる。
残り2000M以上もあるのにかかっちゃって、これはさすがに無理かな…って思ってたら、
全然ばてる風でもなく颯爽と抜け出して、
もう笑うしかないって感じだったw
どっちもここぞって時のデタラメな走りっぷりが印象に残っている。
どっちが強そうかと言えばブライアンかな。
毛色的にw
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 09:46:15 ID:dbUmBBG20
ビワとナリブは能力ほぼ同等
ビワはテイオーが50%の状態で勝てた馬だし、ナリブ自身はロレから大量ハンデもらって完敗
2頭との基礎能力差は明らかだ。ましてや完成状態のディープ以上などと・・・
また、早田全盛時代=社台育成場発展途上時代
漏れなく早田育成とセット売りだったBT産駒が、SS産駒より長距離で強いと言われた時代
能力でなく育成の差で収められた成績であるため、BT・リヴリア仔は種牡馬としても繁殖としても競争成績を軒並み下回っている
光一郎にはそれがわかっていた
そのため、初年度産駒がデビューしシンジケート価格が暴落する前に・・・
729 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 09:49:24 ID:P1kce4RL0
センス無いカキコだな
730 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 10:20:45 ID:xN57q/uG0
>>728 よく分かってるな。
ナリブは早田のスパルタ育成で、社台とSSが台頭する以前の
日本競馬がまだ準1流時代だったラストの時期に活躍した馬。
ビワがテイオーに負けたのも早田教育で持久力に自信はあったが、
一瞬で勝負を決めれる脚がなく、決め手勝負に対応できなかったため。
ナリブがロレに負けたのも似たようなもの。
ロングスパートで得意の持久力勝負に持ち込めばもう少し差は詰まってたかもしれないが、
ロレはスタミナとパワーを兼ね備えた一流の外国馬ゆえに力の差は歴然だった。
ビワとナリブは早田の育成で身につけた持久力を武器に2流馬を相手に猛威を奮っていたに過ぎない。
他施設と育成が均等になり、加えて豊かなスピードも持ち合わせたSS産駒が台頭した時代には通用しなかっただろう。
もちろん当時でもテイオーなど今の時代でも通用する素質を持った馬はいた。
現にテイオーはSSが台頭した後にも、種牡馬としてある程度活躍しているのに対し、
素質ではなく優遇された教育で力を示していたに過ぎないビワやナリブは全く話になっていない。
おいおい社台はサンデーで躍進したと思ってる馬鹿か?
ノーザンテーストっていう大種牡馬がいて倒産危機回避&大躍進だぞ
クラシックの掲示板埋めたのもだしさ
SSは確かに凄いけど過大評価しすぎじゃねえの?
その前にノーザンテーストという偉大な種牡馬がいてその肌にあったって面が大きいのに
732 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 10:32:40 ID:vUljKcd00
>>728 アンチ特有の根拠のない暴論だなw
ビワ=ナリブはまだいいとして
テイオーが50%ってどうやって出たんだ?w
それだとテイオーが100%ならディープ超えてるだろw
ローレルからハンデもらったとかも意味不明
坂口の調教ミスにより掛かりっぱなしのトップガンを
意識し過ぎた南井の早仕掛けよって、
展開的に有利だったのはむしろローレルなんだよな
昔の馬の強弱によく熱中できるなw
>>728 その暴論を通すなら、おれのナリブ故障後は50%の状態という暴論ももちろん通るよなw
735 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 10:51:21 ID:b1UKuF3/O
>>730 「ブライアンはSS産駒が登場する以前の準一流馬」、なんて、よくそんな妄言を言えるね。
SS産駒の席捲以降に競馬を見始めたから、ブライアンをリアルタイムで見たことないんでしょ?
そのSS産駒とやらは、中長距離では糞つまらないドスローで流れた直線だけのヨーイドンの競馬をお得意としていたんじゃないの?
もしかして「上がりだけの競馬に強い馬=本当に強い馬」とでも思っているの?
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 10:56:15 ID:xekG23onO
別に着差が全てではないけど着差を広げながら三冠達成したってのは
今思えば凄まじいなと思うわ
特に菊の7馬身は鳥肌が立ったのを今でも覚えてる
737 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 10:57:14 ID:vUljKcd00
アンチは叩きたいから滅茶苦茶な事言ってるんだろうが
本気で思ってるなら頭オカシイよw
738 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 11:15:12 ID:SwQFjgDh0
股関節炎-全治3ヶ月未満でダウンする能力て何?
739 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 11:15:39 ID:vZZTzWEt0
ローレル、間部さん、怒濤とかはクラシックに出られなかったことで
馬をゆったりと仕上げることが出来て大成したね
クラシックは消耗が激しいから(3歳時の宝塚、JC、有馬も含めていいけど)
ダービー勝ち(或いは追い込んでの好走で)とかで燃え尽きちゃう馬も多いしね
クラシック三冠の戦いを乗り越えた上でこれを制し、
古馬になってもいい戦績の馬は掛け値なしに強いと言える
まあ、何が言いたいかというと
>>728はとんでもなニワカだということだ
>>730 とりあえずよう、
BTの初年度産駒は93年デビュー、SSは94年。
以来ずっとSS産駒だけが活躍したのか?
まずはそこから考えようぜ
741 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 11:44:15 ID:vUljKcd00
>>738 ゲームじゃねえんだからしらねえよ
復帰後のレース見れば能力落ちてるのはわかるだろ
742 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 11:54:59 ID:zqpEtmmrO
何で三冠馬を叩けるんだ?スマーティジョーンズの調教師は素晴らしい事言ったぞ
日程がきついとは思いませんか?の問い掛けに、そうは思わない
それが三冠レースで、だから三冠馬は偉大だ。と
レース間隔は違うとは言え三冠馬はラキ珍馬とか言われる存在じゃない
シービーも間違いなく偉大な三冠だと思う。
>>742 シービーはルドルフと同じ時期じゃなければ
評価は全然違ってただろうな・・・
トウショウボーイの子供という事で人気もあったし
>>743 もし秋の天皇賞で故障して引退してたら、
ルドルフより上と思ってた人も多かっただろうね
>>728 ビワは持ち込み産馬だったよね シャルードだっけ?
ビワ以外目立った仔は残していない記憶がある
産駒の傾向や能力を一括りにするのは無意味だと思う
遺伝力はまた別の話 オグリが駄馬になってしまうよ
746 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 16:52:25 ID:dbUmBBG20
>>745 オグリキャップも基本的に叩き上げ
調教代わりにレース数をこなしながらロングスパートの距離を伸ばしてきた
駄馬とか誰の主張だ?
センス面ではテイオー・ロレに劣ると、完成状態ではディープに劣ると言ってるだけだぞ
事実、3歳時の4冠と5歳時の阪神大賞典・天皇賞春では、むしろ後者の方が優秀
強力なライバルが不在であったから圧勝しただけで、相手が強ければ接戦となる
あるいは遅れを取ったりすることがあったりもし、ビワの有馬も同様だ
ナリタブライアンは、性悪であっても有能な生産者に断トツの育成環境という圧倒的有利な星の下に生まれた
レース数をこなし経験積みながら強化という、結果として理想的な管理者と巡り合えた
おおよそ故障の中に入らない僅かな頓挫のみで、概ね順調に競争生活を送る幸運に恵まれた
そして、日本史上有数の実績を積むことができた良い馬であった
が、ナリタブライアンの瞬間最大風速をもってしても世界最強などという評価は不当
747 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 16:57:28 ID:Jl3SmhmQ0
無駄に長文
748 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 17:01:20 ID:vUljKcd00
頭いい文章を書こうとしているけど内容が稚拙
SS産駒最強:ディープインパクト
BT産駒最強:ナリタブライアン
TB産駒最強:ジャングルポケット
みたいに種牡馬別に最強馬挙げていって考えればいいのさ!!
テイオーはセンスの塊
ロレは論外
ディープはセンスなさすぎ
歴代三冠馬どころか歴代二冠馬と比べてもビリ争いだろうな
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 18:12:24 ID:vUljKcd00
ディープはセンス無いな
能力差だけで勝ってた
752 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 18:17:24 ID:OkxHvTcM0
ローレルとか笑わせんな
753 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 18:25:09 ID:T9CgDiMb0
>>1 激しく同意
故障してからのブライアンはブライアン(笑)だ、別物だ
ブライアンは復帰後、秋天→JC→有馬→阪大→春天と確実にパフォーマンスを上げていた
そのまま行ってれば秋には能力全開のブライアンが再び見られたはずなのに
全力で走っても痛くないよってコトを教えるとかいう訳の分からん理由で出た宮杯が惜しまれる
調教師には復帰からまともに競馬するようになるのに半年かかったことを考えれば、もう少し時間が必要だったことを
認識してもらいたかったね
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 19:23:53 ID:xN57q/uG0
>>740 SSが台頭した後にもBTは活躍してるが、ナリブのように圧勝して3冠を奪取した馬はいない。
ナリブ自身もまた優遇された育成と恵まれた弱小相手に圧勝してきたに過ぎないということ。
756 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 19:27:58 ID:LjQ/wlla0
今だったら3冠馬が翌年も現役続けてG1勝てなかったら「元3冠馬」って言われるよ
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 19:40:23 ID:b1UKuF3/O
>>755 一行目は何を言いたいのかよくわからんな。じゃあ、SSは三冠馬を何頭輩出したんだ?
「優遇された育成」なんていうのは、社台・ノーザンファーム生産のSS産駒に対してこそ、言えることだろうよ。
弱小相手に圧勝してきたのはSS産駒のインチキ三冠馬の方だろ。
そーいやブライアンは、3冠馬じゃなく、4冠馬っていわれてたな。
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 20:32:39 ID:F/aQXdH50
>>754 見れねぇよ。フットワークが別馬だった。
760 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 20:37:13 ID:R0TKiZ7uO
ブライアンは歴代最低戦歴の3冠馬だと言う事を忘れずに
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 20:44:47 ID:vKC0pT+M0
最低戦歴は凱旋門失格です
762 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 20:59:46 ID:R0TKiZ7uO
>>761 海外に挑戦しただけまだマシだと思うよ
ブライアンは国内に専念しながら4冠で終わったわけだし
5歳以降G1勝てなかったし、21戦12勝はないわ
>>755 おいおい、俺はあんたがビワとナリブはSS産駒に通用しないと書いたから、いやそれは違うぞ、と。
三冠の話はしていない。二冠獲ったBT産駒はいるけどなw
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 21:09:27 ID:ka2dZNqe0
戦跡とスレタイの言ってる事は関係ない。
戦跡がきれいでクソみたいな馬はたくさんいる。
最近じゃダスカ。
765 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 21:15:46 ID:xN57q/uG0
>>764 大いに関係あるよ。
戦跡にばらつきがあるということは、同世代の弱い相手には何度も勝っていたが
同世代、あるいは別世代の強馬が相手になって勝ちきれなくなったということだからね。
オペなんかも当てはまるね。
世界最強かは知らんが、3歳(旧4歳)時は少なくともディープより上なのは確実。
767 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 21:57:10 ID:ephchGxj0
戦跡が汚いのが二流というのは一理あるんだが全盛期っつってるしスレチだな
768 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 22:01:59 ID:vWwvSCLbO
ファインも〜書んが過去最強馬だろ
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 22:38:06 ID:TtfwsMQK0
・シャドーロールしてからは…
⇒これはその通り=チキン駄馬
・スターマンに負けたのは体調が…
⇒そういう使い方だからしょうがない=ザコ
・しかもスターマンに負けたのは前哨戦だから問題ない
⇒本番を勝つための前哨戦
・でも自慢のレースは前哨戦の阪神大昇天w
⇒怪我前最後のレースは内容は良い 時代背景を考えれば破格=でも前哨戦ww
・スターマン、エアダブリンは強いよ
⇒3歳時に古馬重賞勝ってるからね=香港Cでウイジャの2着のシックスセンス以下
・ケガさえなければ…
⇒怪我をする馬が弱いといえばその通り=弱いな
・ケガの後は無効
⇒影響があったのは多くの調教師が認めるところ
つか、調教の動き違うと素人にも突っ込まれてるレベル=ケガも克服できない駄馬
・悪いのは調教師と騎手
⇒大川慶次郎を筆頭に使い方については散々批判されてる
その使い方あってこその3歳時の完成度と考えると批判ばかりもできない=早熟ラキ珍
まあ生で見れなかった世代は残念でしたね
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 22:44:51 ID:lSDyXf580
ごくろうさま
771 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 22:54:08 ID:xN57q/uG0
3歳時に古馬重賞勝ってるから強いって理屈にならないよな。
それに出てた古馬が弱いから勝てただけじゃんw
03世代なんかも3歳時に古馬重賞相当勝ってるけど低レベルな世代だし。
95年に4歳世代が王道路線のGTを1つも勝てなかったという、
ここ13年においても他に例がない事実が、この世代のレベルの低さを物語ってる。
結局ブライアン以上の馬はもう出ないんだな( ´Д`)y──┛~~
773 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 23:05:12 ID:SwQFjgDh0
自慢の94に限ってさえ、ベストパフォはマベクラのJCだし
>>771 相当偏った見方だな。
まあ93世代は近年屈指の層の厚さだし、
他はライスとトップガンだからしゃーない。
06年からディープを抜いたようなもんだ。
775 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 23:24:46 ID:xN57q/uG0
ライスなんてステージチャンプに差されそうな位雑魚になってたじゃん
776 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 23:37:35 ID:r+SYYJGbO
ナリタブライアン!?
まだやってたの?
1Fならオレ負ける気しねーわw
こいつが三冠しちゃうんじゃ、三冠もたいして値打ちがないのぉww
>>746 長いなw
俺が言ってるのは競走成績=種馬、肌馬の能力ではないんでないのという事だよ
あとセンスってなに?具体的に教えてくれ
分かりやすく頼む
>>775 あれは的場が絶対に勝てると思ってした騎乗。結果的に先行勢が潰れて
後ろで溜めてたステージチャンプとハギノリアルキングが
突っ込んできただけ。
779 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 23:49:46 ID:xN57q/uG0
エアダブリンは勝負にならなかったね
780 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 23:53:43 ID:dU1QL2yAO
結局ブライアン最強か
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 23:55:33 ID:aqVkgx9uO
そんなすごい馬が二世代で重賞勝ちどころかOP馬すら出せなかったのは何故?
エルコンは同じ二世代でも二世代ともにGT馬まで出してるのに
782 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 23:59:02 ID:c6J9qy5wO
>>780だな^^
やはり何年経っても自然にそう思えてしまうあたりが凄い…
超えてくれる馬出てほしい
783 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/05(日) 23:59:33 ID:80yg17TS0
バカ発見
784 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 00:00:27 ID:MF7C5aIn0
785 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 00:02:08 ID:c6J9qy5wO
>>781 強さ=種馬としての活躍ではないと思うぞ^^
っラムタラ
強い馬で引退まで満足にレースをし続けて、引退理由も故障が関係ない馬なんて
タイキシャトルとディープくらいしかパッと思い付かない。
競走馬は故障とか不振とかは仕方ないだろう。
>>742 むしろあんな無茶苦茶なレースで三冠とったことに敬意と畏敬の念を持ってるよ
追い込み馬なのに菊では向こう正面になった途端上がっていって定石を全く無視
3〜4コーナー中間では先頭に立ち
差し・追い込み馬がひしめくメンバーの中直線沈むかと思われた途端2枚腰での三冠達成
杉本さんも用意した言葉を使えなかったらしいしw
強い馬は凄いインパクトを残してくれるから
ブライアンってそんなに昔の馬って感覚はないんだよな
オグリ・マックイーン・テイオー・ビワ・ブライアン・オペラオー・ディープ・ダスカ
これらは間違いなく印象に残ってるし昔という感覚はないな
エルコンやグラスのほうが何故かブライアンやテイオーより昔に感じてしまう矛盾
俺はゼンノロブロイとゼンノエルシドをよく間違える
>>598 ダービーでの大外ぶん回ってくる姿の迫力と、96春天のローレルに交わされたときの喪失感は忘れない
>>626 ビワとは五分五分だったと思う。もしかしたら負けてたかも
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 08:55:05 ID:V9GTXAWJ0
>>785 ラムタラは種付け料に比較して失敗とはいえ、勝ち上がり率は悪くない
2勝目がなかなかできないのは、日高の育成体制が道の有力地域にあって大きく劣るため(スピード不足に違いないが)
ナリブのように、当時トップクラスの育成場で産駒を調教し、父BT以上の繁殖を揃えながらとは状況が異なる
今で言えば、ダンスやクリの状況で、勝ち上がり率がダンス以下・一発率もクリ以下
この両方の劣所を兼ね備え、さらにデビュー時に評判にさえならなかったほど、全馬ボロボロだった
普通なら繁殖の能力のみで、そこそこ活躍できて当然なのだが、それさえ殺ぎ取るマイナス要素が存在したはずだ
他人様のことを薬々と言ってるがな
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 09:40:58 ID:amErWMko0
ライアンの全盛期は〜に見えた
メジロライアンじゃないのね
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 10:02:56 ID:XiBi+5jBO
エルは3世代じゃなかったか?
795 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 11:00:14 ID:/FxtlWCz0
全盛期はレース振りも完璧で、世界のトップとやってもいいレースをしただろうね
ディープと比べても、レース運びはブライアンのが上だし
禁止薬物のマイナスを考えればいい勝負
796 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 12:42:14 ID:olj9Y1TnO
>>795 印象で強さを物語っては本当の強さがわからないだろうね
インパクトは強いがそれだけ厳しいレースをしてない証拠だとも言える
有馬記念ではそんなに強い印象が残ってない所を見ると、やはり同世代が弱すぎただけか。としか思えない
阪神大賞典の圧勝はパフォを重視する南井ならではの騎乗方法
普通ならあんに離す前に抑えてゴールするのがセオリー
南井がブライアンを壊したと言っても過言ではないかもね
もっと大事にブライアンに乗っていれば故障しなかったと思う
上3行、そういう言い方するとそのままディープにも当てはまってしまうな
そもそも、皐月賞は厳しいレースだったでしょ
印象ある強さだって、強さを測るファクターの一つとして否定できないよ
798 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 13:10:32 ID:+vpJfKm5O
結局最強ってどういう視点をもつかでかわるよな。
有馬記念最強とか。
クラシック最強とか。
ある種限定的な範囲の中の最強馬はごまんといるわけでね。
このスレもそう。
全盛期という限られた狭い範囲の中では、
ナリタブライアンは最強といわれておかしくない存在だったよな。
ただどうだろう。
日本競馬における最強の系譜は、
戦績安定、三冠馬、古馬王道路線。
これが揃った馬なのが一般的か。
シンザンールドルフーディープの系譜でしょう。
たぶんそれが一番文句がでにくい。一般的に。
ブライアンはオペラオーなんかと同じ括り。
ある限定的条件下での最強馬といったところかな。
799 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 13:17:56 ID:LdPlkaQ90
ダート路線ならドバイはもちろん世界も穫れた
クラシック三冠以上の功績を残せただろう
大切に乗ってればと言うが
俺は南井のおっちゃんとブライアンのコンビが一番好きだけどな。
武とか的場とかが乗ったとき複雑だった。
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 13:40:32 ID:N3wUezuoO
スレタイ
日本語でおk
802 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 13:43:02 ID:Uel+iXQ2O
世界って何ですか?
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 13:57:33 ID:/FxtlWCz0
ブライアンの皐月賞は、先行馬が崩れる厳しい流れで前を追いかけたにもかかわらず、
そのまま突き抜けた評価の高いレース。これは相手関係でしか見れない人はわからないかもしれない。
全盛期に真に強い相手とやってないのはそうなんだけども、
それをいえば、ディープは強い相手とのレースでは全敗なんだよね。
804 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 14:15:50 ID:ozlSRxKo0
ドラゴンゼアーがブライアンより前行って4着に粘る流れ
まあブライアンも強かったが
タマモクロス>>>ナリタブライアンかな
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 16:18:42 ID:/FxtlWCz0
>>804 先行が崩れるというのは違ったね
速い流れでレースレベルは低くはない
一頭だけ突き抜けたレコード勝ちで、
古馬を含めた中山2000mのコースレコードを3歳春で更新してるんだから化物ですよ
ディープは軽い走りだから日本向きだけど、
ブライアンの力強い走りならヨーロッパでも通用しただろうな
>>781 655のレス参照。さらに先は長いから初めは無理させないとか言って、
初年度は種付数を抑えて僅か68頭しか産駆出さなかったりと早田がどうかしていた。
>>798 失格になった馬は論外だな。
>>798 ドーピングしてる時点でディープなんか最強馬の資格無いと思う。
薬なしでも強かったとか、国内では使った証拠がないとか、本当にどうでもいい。
世界最高のレースで禁止薬物が摘出された、ってことが全てだろ。
あの陣営の苦しい釈明を見ても、どう考えても故意に薬物を投与した事は明らか。
残念ながら全く擁護のしようがないし、ディープの戦績全てに疑問符がついて当たり前じゃないか。
正直、いまだに競馬マスコミやファンがディープを評価してるのが不思議で仕方無い。
よくあんな卑怯な馬と陣営を称える気になれるなー、と思うよ。
フェアプレーを守れないようでは、強い弱い以前の問題だろ。
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 18:54:44 ID:V9GTXAWJ0
早田に言われたくねえよ
同意。ブライアンの故障後の負けよりも、失格のがはるかに恥ずかしい汚点だよな。
812 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 20:03:55 ID:olj9Y1TnO
なんでディープをライバル視するのかわからんが
皐月賞ならディープの方が遥かに強い競馬をしてるだろ
ブライアンがスタートで躓いたなら勝てると思ってるの?
仮に06のクラシックでブライアンをあてはめたらディープに勝てたかい?
恐らく皐月賞と菊花賞はブライアンと言うだろうが
ブライアンの瞬発力はディープ以下で
まして捲りで勝負してもブライアンの方がスピードで負けるのは確か
長距離でも捲って3200を直線で先頭に立ってぶっちぎりのレコードなんてブライアンに出来るはずがない
それとブライアンが97春天に出走してたらローレルを追いかけて潰れて涼しい顔してトップガンに離されてるよ
ブライアンなんてそんな程度の馬
所詮強い面子と対戦するとボロが出るタイプ
813 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 20:10:16 ID:RvDqcRfIO
>>812 釣り針デカすぎ
ブライアンの瞬発力はディープに劣ってない むしろ抜け出す時の勢い力強さはブライアンの方が上 現在の馬場ならブライアンも常に上がり33秒を出している しかもディープより前の位置でね
814 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 20:31:09 ID:olj9Y1TnO
>>813 おいおい
有馬のブライアンを見て言ってるのか?
ディープの皐月賞は驚いたな。
相手が弱いかどうかはともかく、仮にも皐月賞。
あれだけ躓けば、普通は勝てない。
だが、あのレースにブライアンがいたら、
ディープは負けてたんだろうね。
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 20:34:11 ID:yOD4f4R40
まあ全盛期(4歳)現3才のブライアンを見たやつじゃないと
あのすごさは分からない、凄みを感じたからね。
全盛期に行ったら凱旋門も楽に勝ったな、ディープと違って
非力じゃないからね。
817 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 20:35:37 ID:olj9Y1TnO
818 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 20:38:29 ID:RFWY0xllO
ブライアンは負けすぎなんだよ
負けまくってんのに最強ってありえねーつーの!
ブライアンに勝ったやつは超最強でそれに勝ったやつは
超超最強ですか?ww
怪我したからとかww
そんな事いいだしたら
怪我した馬みんな怪我がなきゃ最強でしたって言い出すわwww
実際ナマで見たけど上の中か上の下ってとこだな
とにかくブライアンに勝った事あるって馬が多すぎる
819 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 20:41:08 ID:RvDqcRfIO
>>818 しかしベストパフォーマンスのブライアンには誰も勝てないのでした
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 20:43:27 ID:RFWY0xllO
マグレぱふぉ乙
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 20:43:37 ID:olj9Y1TnO
いくら2歳とは言えインターポセイドンに先着されてる時点で恥ずかしい
3歳でスターマン
ディープは生涯同世代馬には先着をゆるしてないのに
まぁディープと比較しては可哀想だな
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 20:45:46 ID:RFWY0xllO
牝馬に先着されまくりww
ケツが好きなんか?
調教できてねー
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 20:49:13 ID:RFWY0xllO
ブライアン最強なんか超少数派意見だから
人前であんまり言わないよーに!
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 20:56:49 ID:5WhHKr6a0
スレタイすら理解できないノウナシ多いな〜
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:01:03 ID:RFWY0xllO
お前らは?三歳?四歳?
>>1は四歳か・・・ニヤニヤ
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:02:40 ID:RFWY0xllO
えらくピンポイントな最強ですこと
オレも中2の夏は世界最強でしたwww
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:06:42 ID:MUQoZP670
相手が弱すぎたから無敵だったけど単体で強い
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:08:00 ID:olj9Y1TnO
>>825 そんな次元の低いレスかよ
ブライアンは凄かったのは同世代馬にだろ?
古馬では全然通用しませんでしたで終わりだよ
>>818 G15連勝、全て3馬身以上楽勝で十分最強だろ。
それに沢山走れば負けるリスクが増えるのは当たり前。
仮に14戦目で引退したら14戦10内G15勝、成績的にも十分。
日本の競馬史で20戦以上して1回や2回だけしか負けずかつG1を大量に勝った馬なんていないな。
830 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:12:35 ID:RFWY0xllO
年下にも先着されてますが
まぁ負けすぎ、とにかく負けすぎ
831 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:13:03 ID:3EoB1gsvO
有馬記念を勝った事も知らない奴がいるとはw
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:14:57 ID:3EoB1gsvO
じゃあ20戦以上して全然負けなかった日本馬っているのか?
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:15:34 ID:kcnxE12p0
アイルトンシンボリが上位人気だったレースのことか
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:16:48 ID:olj9Y1TnO
500万を勝てずに引退した馬に先着された3冠馬はいるだろうか?
負ける事を恐れてとっとと引退した3冠馬がいたねw
836 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:19:02 ID:eedt1ssxO
95年阪神大賞典懐かしい…
当時小学生だったけどブライアン強すぎて感激してビデオ何回も再生してた。
これで競馬にハマった
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:23:32 ID:olj9Y1TnO
>>835 2回の年度代表馬クラスなら故障のリスクを考えたら引退させるのが普通
勝ちきれずにずるする現役に拘り惨めに引退したブライアンにはわからないだろ
ブライアンは復活に拘った割には復活出来なかったんだからあれが本当の能力と言われても仕方ないな
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:24:23 ID:kj8ddfp4O
骨折前と後のブライアンは全くの別馬、ってことは、
当時の競馬を見てた奴なら誰でも知っていること
ブライアンを生で見たことのないニワカがトータルの成績から判断して
「ブライアンはたいしたことない」って言ってるんだよ
ディープと比較しても、三冠で見せたパフォーマンスはブライアンの方がずっと上
「インパクト」という言葉はブライアンのためにあるようなもの
それにブライアンは3歳の有馬もきっちり勝っている
対して、3歳有馬でハーツクライに完敗したディープ。超情けない(笑)
今の時勢なら15戦11勝2着2回3着1回着外1回の底を見せない成績で現役を退いているところ。
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:26:43 ID:olj9Y1TnO
>>838が本当の釣りと言うんだよ
ブライアン基地は本当に恥ずかしいな
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:26:58 ID:KXYCGM1x0
これまで面倒くさいので読んでないが
スレタイ通りナリタブライアンの全盛期は世界最強だったに同意
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:27:52 ID:RFWY0xllO
なんだ20戦以上って
ブライアン基準かよ
つーか 仮に14戦で引退してたらってw
負けたとこからは切り捨てかいw
勝ち星多い奴が最強になっちまうな
お前は思い出を抱いて寝てろ!
初めて世界を意識させた馬だよなあ
844 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:31:29 ID:h2FrLRx90
>>838 最初の4行には超同意。
ブライアン以前の競馬を見たことあるやつであればディープなんて恥ずかしくて言えない
最近競馬始めたガキとミーハーな競馬ファンと、彼氏に連れられて競馬来るようなスイーツ(笑)な女が大好きなのがディープ
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:32:50 ID:olj9Y1TnO
>>843 錯覚と言う言葉を知ってるのなら目を覚ました方がいいな
ブライアン基地はなぜ3歳(4歳)だけに拘ってるのか気づかないとな
>>837 同じ三冠馬でG17勝のルドルフは5歳時も走りましたがね。
シービも。シンザンですら海外遠征を考えて居たのにな。
豊も現役続行を熱望していたよなー。
とっとと引退する気持ちはわからんな
847 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:34:35 ID:olj9Y1TnO
848 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:36:08 ID:h2FrLRx90
もしかしてここにいるディープ基地ってレースの内容や、レース以外の出来事を度外視して戦績にこだわるやつ?
競馬ゲームとかでも全勝かオール連対の馬がでないと、GI5連勝してても駄馬扱いするだろw
849 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:37:03 ID:RFWY0xllO
三歳で有馬を勝ってる(キリッ
マンカフェ シルクジャスティスww
クリスエスは、まぁ
トップガンは?けっこういたような気がするw気のせいだな
ナリタブライアンの自慢だもんね
850 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:37:21 ID:h2FrLRx90
>>847 なんで?そのとおりじゃん
関係者もみんな「本気で走らなくなった」って言ってるし
実際VTR見返しても下半身のバネが全然なくなってるじゃん
851 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:40:55 ID:olj9Y1TnO
>>850 よくブライアンを知ってるような振りが出来るな
知らないならとっとと消えた方がいいぞ
涙目になる前に(笑)
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:41:08 ID:kj8ddfp4O
>>847 スマン
骨折じゃなかった
確か股間を痛めたんだったな
>>842 もう少し公平に話すと何回走ろうがG1を勝つ馬は不思議と多くても12勝位で引退する。
ブライアン、ディープ、マック、オグリは中央のみ。この辺りは皆12勝
負け数よりも勝ち数を評価すべきじゃないか?
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:41:57 ID:h2FrLRx90
>>851 ああ、骨折じゃない
突っ込みどころはそこかw理解
855 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:43:17 ID:Tb8vOVTFO
実はビワが最強でしたー
856 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:43:52 ID:olj9Y1TnO
全てのディープ基地が若いと思ってるブライアン基地
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:45:00 ID:RFWY0xllO
>>853 で オペと比べるときは違う条件を持ってくると
わかりますw
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:46:46 ID:hYZwzFP2O
残念。ブライアンが最強でしたー
859 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:51:54 ID:yOD4f4R40
ディープは強いことは強いが日本限定なんだよね。
軽い馬場専用、非力だもの。
スレタイに沿って真面目に考えると、2歳や3歳春の馬が
世界最強ってのは無理がある(っつーかビワがいるから日本最強ですらない)
し、故障後はもう全盛期じゃないから、
ナリブが世界最強だとしたら3歳の秋〜4歳の春の辺り。
まあこの期間(ビワ故障〜ナリブ故障の間)では日本最強は間違いないだろう。
その頃世界にはどんな強い馬がいたの?
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:54:56 ID:RFWY0xllO
ここまで煽ってから思い出したんだが
このスレ立てたのオレだったわw
いやーうっかり
いや、俺だ。
863 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:58:05 ID:RFWY0xllO
じゃあお前でいいよ
864 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:58:15 ID:A5uBn7Gy0
ビワ、ブライアン、ディープにあと重賞級を10数頭出して古馬王道路線やらせたら
天春、宝塚、有馬はビワが圧勝しそう天秋とJCはわからん
865 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 21:59:01 ID:olj9Y1TnO
>>859 それでも良いんじゃないか?
欧州で最強でも日本で負けてる欧州馬がいるんだからな
要はその国に合った芝やダートで最強ならその馬が最強なんだよ
全ての国の総合で最強を決めるなら公平なレースで公平に最強を決めないとな
まあそうなると日本で最強はエルコンドルパサーしかいないだろうな。暫定的だが
3歳秋の条件だと古馬より2キロ軽いメリットがあるのも大きいな。
867 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 22:05:16 ID:x0ijdfzUO
>>864 その5馬身前、外ラチ一杯を馬なりで駆け抜ける黒鹿毛
>>864 春天はブライアンじゃね?
展開次第ではあるが。
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 22:06:55 ID:RFWY0xllO
まあオレの完全勝利で論破完了!
870 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 22:07:16 ID:3EoB1gsvO
>>865 ジャパンカップに出る海外馬は来日するのは1週間とか2週間前とかだろ?
それと何ヶ月前に現地入りする日本馬を同列にするのはフェアじゃないと思うけどな。
ナリブが世界を震撼させた事実など一切ないけどなw
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 22:11:35 ID:olj9Y1TnO
>>870 負ける為に日本に来たと言うのか?
普通は勝つ為に来るんだろ
滞在期間なんて百も承知のはず
>>870 海外遠征に関する技術が、欧米と日本じゃ差がありすぎる。
欧米は2週間前に海を渡っても充分だが、日本は何ヶ月も前から準備しないと戦えない。
特に一昔前は、そういう話。
最近はそうでもなくなってきたが。
874 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 22:20:02 ID:olj9Y1TnO
>>873 確かにそれは言える
でも日本はまだ海外を舐めてるのかステップレースを海外で使わずに挑戦するよな
本気ならエルコンドルパサーと同じように一年くらい滞在してレースに望んだ方が良い結果が出ると思うんだが
875 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 22:20:30 ID:sm9w1UbCO
何年経ってもエルコンドルパサーの域に達する馬は出てこないだろう
>>796 有馬ではめずらしく先行してたから印象に残ってるけどな
そういえばブライアンってヒズメが綺麗な御椀型だったの覚えてるが
これって雨でも走るんだっけ?苦手なんだっけ?
ブライアンはディープと違ってす軽いという感じの走り方じゃなかったからね
迫力があったし力強かった
ヨーロッパの芝にも適応できたと思うけどな
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 23:14:22 ID:u07cIOAC0
ヨーロッパの芝に適応できても能力が足りなきゃ勝てないよ
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 23:18:00 ID:V9GTXAWJ0
新馬負け
休養明け初戦惨敗
このセンス無しが欧州で通用とか・・・笑える
1行目も2行目も厳然たる事実だし、ブライアン基地の俺も認めざるを得ない。
だがそこから3行目に至る過程はさっぱり理解が及ばない。
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 23:22:31 ID:pxLj/G0s0
あれじゃね
初めての体験に弱いってことじゃね
適応力低いみたいな
882 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 23:26:09 ID:k9KmhffRO
ウオッカ≧成田ブラ慰安
883 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/06(月) 23:59:41 ID:IDHGUZa40
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 00:11:01 ID:Vwzq5V+x0
正直欧州で走ったらという仮定の
答えはだしようもないので
国内限定で考えればよい
>>796 95阪神はブライアンは最後力を抜いて走ってるよ。
故障は獣医の警告を無視して休ませなかったのが原因。
それに有馬もやばい位強かったぞ。
ラスト200まで馬なりで最後追った時の切れ味がまた凄いわ。
実況も俺が三冠馬だ。古馬も牝馬も目じゃないってのも良かった。
相手関係を考えたらこれより上の有馬も以降では中々思いつかない。
強いてあげればG2馬とは言え9馬身付けたクリスエス位か。
>>877 他の馬よりも幅広いって特徴があるな。幅広い分他の馬よりも効率良く力を伝える事ができると。
その反面滑りやすくなるから滑る馬場は得意ではないな。
クリスエスの9馬身を評価してる人とは分かり合えそうもないなw
あんなの着差だけだろw
887 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 01:21:49 ID:6TvxDAIFO
話しはみえたね。
ブライアンは期間限定では最強馬だった。
総合的には最強とはいえない。
でもブライアン最強とさけぶ輩は少なからずいる。
が、多数派ではない。
これでいいか?
俺(個人)の中での最強馬ってことでしたら異論はない馬だな
日本馬でも屈指の実力と夢を与えてくれた馬だと思うし
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 03:01:37 ID:6M0TuKBB0
阪神大賞典てあんな勝ち方しといて怪我ってねえよ〜
しかも引退してすぐ逝っちまうなんて
>>879 競走中止や失格をやらかしつつ
海外で2勝しているステイゴールドはどうなの?
センスって何だよ うさんくせぇ
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 03:11:40 ID:b4AZaaiD0
阪神大章典も有馬もディープの方が余裕で強いだろ
4歳時(旧5歳)の阪神大賞典はすごいぞ
2着のハギノリアルキングも当時は長距離では決して弱くない馬
893 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 03:34:08 ID:b4AZaaiD0
ナリブ
ハギノ、ストーミー、キソジに八馬身程度
ディープ
デルタに八馬身、アイポに十五馬身、タテヤマに二十馬身以上
駄馬しか相手にしてないナリブとは格が違いすぎる
重賞馬を駄馬扱いとか相当汚染されてやがる
895 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 03:42:09 ID:fkV0Ae8MO
でぃーぷって、りんかーん、ぽっぷろっくより2、3馬身強い馬でしょ
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 03:43:27 ID:7IVysFdhO
>>894 全く同感。
多分競馬ゲームと勘違いしてる輩だろう。
897 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 03:59:42 ID:apaUyHsT0
冷静に考えてスピードも心肺も一枚違うと思うよ
戦った相手の比較とか関係なくクラシックのブライアンはかなり強かったな
怪我さえしなけりゃどこまで強くなったか想像できない
ディープから競馬始めた輩にはとうてい理解できんかも知れないけどね
899 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 05:05:56 ID:layBfr9ZO
ブライアンを否定する奴=ブライアンを見てない奴
で、どう?
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 05:11:38 ID:U94t/ZcDO
ナリブの子供はいないのか?種馬1年位か?
まさに暴君的強さだった。
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 05:11:48 ID:Iyh2x1NNO
ナリブはCBスタッドまで見に行ったなあ・・・・すぐ近くにマーベラスクラウンもいた
で、帰りにショップ寄ってテレカ買っただよ
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 05:15:28 ID:ja0lVmoDO
生で見た感想は
ビワハヤヒデは顔でかくてびっくした
ナリタブライアンはかわいい
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 05:15:51 ID:QkzZ+YxaO
白ブサイクと対決できなかったから日本最強も怪しい
まあナリブーが勝つと思うけど白ブサイクの勝ちもないとはいえない
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 05:18:07 ID:U94t/ZcDO
そういや兄貴いたな…。パシフィカスとか訳わからん奴。
905 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 05:22:08 ID:QWOb4QJNO
当時はナリタブライアンが馬の中で一番強いと思ってた
ブライアンが世界最強だったではなく「全盛期」ってついてるのに
負けすぎとか論点ずらしてるヤツなんなの
朝日杯からして圧巻でした
グラスは別格だけど歴代朝日杯の勝ちっぷりでは上位に来る
三冠は言わずもがな
インパクトはすげーよ
908 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 06:20:34 ID:1kpQQmXMO
全盛期(笑)
世界最強馬がスターマンになんて負けんだろ
白シャドーロールで黒鹿毛だと
どんな馬でもこの馬を思い出してしまうな
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 06:50:27 ID:egLj8Ufe0
ディープはスピードはあるけど、直線入ってちょっともたつく所があるから
一緒に走ったらブライアンより遅れをとると思うね
ハーツの有馬みたいになっても不思議じゃない
スタートが下手で自在性がないのと競り合いに弱いのは痛い
911 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 06:58:55 ID:Kr2Hebnp0
最強
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 07:02:08 ID:Hd2BGaqp0
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 07:02:57 ID:Kr2Hebnp0
生涯成績で、安定感で見るっていうならそれでもいいけど、それだと最高馬になっちゃうよな。
と思う。
強いって、走らせてみたらどっちが勝つかということだと思う。で、どの馬も最も良い状態のとき
で比べるというのも当然だと思うね。
914 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 07:10:27 ID:egLj8Ufe0
ディープは禁止薬物使用だから正当な評価が難しいよ
915 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 07:23:51 ID:ifimU6g4O
親に全盛期のブライアンとルドルフどっちが強いか聞いたらルドルフだって言われた
(´・ω・`)
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 07:58:34 ID:Rk2PrrTK0
確かにディープもブライアンもルドルフもスーパーホースと呼べるレベルの強い馬
しかし怪物と呼べるのはオグリだけ
マイチャン勝って連闘でJC走ってあの時計だぜ
918 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 08:03:05 ID:B4bVBefZ0
ディープから見始めたニワカは即刻競馬から足洗って欲しいわ
こいつら過去の名馬に対するリスペクトが微塵も感じられず不愉快極まりない
更に三浦のようなゴミ騎手を天才だのって持ち上げるし始末が悪すぎる
920 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 08:23:42 ID:szCFCuIGO
ナリタブライアンやらオグリキャップから競馬始めたニワカゴマメは不況の原因だから死んでほしいわー
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 08:35:57 ID:Kr2Hebnp0
>>916 ディープ春天
アイポに9馬身 タテヤマに11馬身
ディープ阪大
アイポに15馬身 タテヤマに13馬身(しかも最後緩めて)
阪大のディープ最強。春天のディープなんて雑魚。
922 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 08:37:40 ID:1XiYMDlH0
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 08:58:27 ID:szCFCuIGO
ここからブライアンの全盛期が95'阪神大賞典か
94'クラシックかの期間を限定して、最強に近づける低次元論争どうぞw↓
>>918 ハイフレンドトライに2馬身離されるタテヤマw4馬身つけられるアイポw
ディープのライバル強すぎw
タマモハイウェイに1/2しか先着できないハギノリアルキング弱すぎ
こんな感じでよろし?
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 09:56:08 ID:egLj8Ufe0
いやいやサクラローレルを負かしたハギノリアルキングに8馬身だろ
ブライアンどんだけ強いんだよΣ(゚△゚;)
926 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 10:06:05 ID:UiBuTE0O0
59kg背負って、3着に9馬身差つけた96阪神大賞典が全盛期だろ。
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 10:13:53 ID:apaUyHsT0
以上、着差で全盛期決めるタコでした。
確かにディープのほうが速いし
直接対決したらディープが勝つんだろうけど
なんつうか、全盛期のブライアンにはディープからは感じられないスケール感というか、
パワー感というかそういうのがあるよな
単に馬体の大小じゃない、
世界相手でも圧勝劇を演じられるであろう、器の大きさを感じる
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 10:25:47 ID:IVSWh37PO
ブライアンは3歳で凱旋門賞行けば勝てたかもと思わせる圧倒的強さがあった。
むりむり日本産の馬じゃ、マル外のエルコンが2着なだけであとビリとか下から数えたほうがはやいのばかりだし
931 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 10:38:01 ID:e0TfaBBQO
戦績にこだわってる奴はゲーム脳なんだろうね
本質をとらえられてない
そしてスターマンは馬体、フットワークを見ても間違いなくG1馬のそれ
怪我してなきゃ中距離G1は買ってたろうね
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 10:45:01 ID:m8hyjHGjO
ディープ厨ってよく「速い」って言うよね
「速い」って何?馬を速いって言う奴って素人でしょ?馬の速度なんてG1馬も条件馬もほとんど変わらないのに
いやディープを表現する上で速いっていうのは正しいでしょ
ブライアンみたいに重厚な走りじゃないしパワーとかスケール感とか感じられない
いわゆる才能だけで走ってる天才の快速馬
不器用で後ろからしか競馬できないのにあんな着差があるってことは
絶対的能力が半端ないんだよな
ただディープが最強といわれると違和感がある
最強馬はやっぱり逃げ・先行・差しのどれかで自ら展開を作れるそいつ中心にレースが動くってイメージがある
ディープはそこらへんのセンスが全く感じられない
934 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 11:11:24 ID:Kr2Hebnp0
>>931 >そしてスターマンは馬体、フットワークを見ても間違いなくG1馬のそれ
そうだね。戦績しか見てない人は弱いと思っているみたいだけど、確かに相当な
才能を持った馬だった。
>>932 良く見ていくと、そういう差を大きなものに感じられるようになる。
935 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 11:11:33 ID:m8hyjHGjO
そういうファジーなことしか言えないから素人だと思われるんだよ
936 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 11:44:36 ID:Kr2Hebnp0
>>935 素人と思ってもいいけど、俺はディープ厨ではないから。
スターマンは、鳴尾の走りが一番良かった。鳴尾の時点でハギノはまだ上昇途上だけれど、
ヤマニンバイタルを物差しにしても、翌年の目黒記念の1、2着馬よりスターマンの方が
(結構差があって)上と見ることができそう。斤量差、着差ともに鳴尾のスターマンの方が大きく、
ヤマニンバイタルに大きな変化も見られないからね。鳴尾の方が目黒より着差が付き易い展開でもなかったし。
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 12:00:01 ID:egLj8Ufe0
ディープは速い馬でいいとおもう
ハーツに負けた有馬を見ると4角で差を詰めながら、直線に入って置いて行かれてる
そういう部分でレース下手と言うか、僅差の争いになるとちょっとのミスで命取りになるから
スピードでは負けていても、ブライアンは十分最強争いに名乗りを上げられると思う
ハーツが最強と言う人がいるようにね
938 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 12:16:09 ID:MvrZ1InMO
ブライアンは最強でしょ
ブライアンより足が速い馬は勿論
ディープも含めてたくさん居ると思うけどね
でも京都3000で馬なりで33秒9出してるから
ディープみたいに追い込んでたら33秒連発出来たかもね
いや、当時の馬場じゃ無理かw
939 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 12:19:03 ID:3RW0wFo+0
自分はすべての負け度外視してディープは国内唯一の敗戦か
100対0でナリブの負けだな
940 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 12:23:01 ID:egLj8Ufe0
だから全盛期の話をしてると何度も(ry
100対0とかムキになるなよw
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 12:34:41 ID:DiTXhQGaO
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 12:40:12 ID:fw4Eoq1nO
全盛期(笑)
全盛期にすらスターマンに惨敗レベルで最強とかwww
943 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 12:58:19 ID:szCFCuIGO
スターマン「いやー ナリタブライアン?には負ける気しなかったっすネ。
オレが強すぎるだけだから落ち込む事はないんじゃないかな!」
944 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 12:58:47 ID:egLj8Ufe0
全盛期は95年の阪神大賞典だから問題無い(・ε・)
945 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 13:04:01 ID:szCFCuIGO
95'阪神大賞典 以外はスレ違いだから消えろ!
946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 13:09:17 ID:MLq6Q1/+0
>>893 これが現実
ナリブ
ハギノ、ストーミー、キソジに八馬身
ドープ
トウカイトリックに三馬身程度
947 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 13:09:58 ID:fw4Eoq1nO
阪神代償点ならトプロ>成田
948 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 13:13:57 ID:szCFCuIGO
さーて今度はススズの毎日王冠で同じスレたーてよ
全盛期は菊
950 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 13:24:14 ID:/ywQfHEu0
欧州よかアメリカダートでの走りが見たかったな
951 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 13:37:43 ID:/Zt3ov1u0
阪神大賞典が今もなおGI以外では最強レース扱いされるのはナリブのおかげ
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 13:38:58 ID:2jlxnj+f0
>>946 ディープの相手
三着をちぎり倒してる猛者
ナリブの相手
ただの雑魚
953 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 13:41:14 ID:EI5CnOck0
>>951 タマモマックも貢献してるパーマーも大商店だけど
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 14:00:36 ID:wH012+8Y0
955 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 14:08:59 ID:Kr2Hebnp0
「最高の状態であればどの馬にも負けない」
であれば最強でいいんじゃない?
ディープの有馬も良い状態じゃないし。実はブライアンの3歳有馬もだけど・・・
良い状態のとき同士で比べればいいと思うよ。
あと、今まで似たようなスレで「クラシックのときは強かったけど古馬になってから」
みたいな意見が多かったけど、今回は95阪神大賞典を挙げる人が多くてちょっと驚いた。
良い驚きだった。
956 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 14:51:25 ID:7X1X17P10
結局ディープ相手だと理論的にボコボコにされて当然だし全盛期のパフォーマンスでも負けてるからどうしようもない
ディープはナリブなどまったく敬意を表してないだろうね
そこらへんの石ころ並にどうでもいい存在
957 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 14:55:31 ID:6M0TuKBB0
2歳で使いすぎた
958 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 14:55:54 ID:fw4Eoq1nO
>>954 知ったか?
結果を言っただけだよww
それともまた言い訳w
959 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 14:57:53 ID:fT5ofOEr0
だいたい駄馬基地は事実に発狂するという癖があるからな
960 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 15:00:10 ID:9q3GkudRO
>>959 まさにそう ディープ基地やタキオン基地などがいい例だよな
961 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 15:00:30 ID:LdgW9zFJO
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 15:03:04 ID:fT5ofOEr0
>>960 妄想しかできないナリタブライアンの基地だよ
残念だけど
ナリブ程度には何があっても勝ててしまうからねディープは
まあナリブ基地が一番よく身にしみてることだと思うけど
963 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 15:05:20 ID:fw4Eoq1nO
成田ブライアンとウオッカってどっちが強いの?
964 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 15:24:36 ID:egLj8Ufe0
ディープは現役時抜けた存在だったが、だからといって過去の名馬と比べても
同じくらい抜けた存在だとは思ってない
リンカーンに3馬身つけても、ブライアンに同じ差を付けられるとは思えないからね
能力差は1馬身以内に納まる程度じゃないかな
ディープ基地はブッチギリ一番じゃないと気が済まないのかもしれんけどねw
性格歪んでる奴等ばっかだな。
966 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 15:33:00 ID:ZrrJOmcY0
まあディープはぶっちぎりだろうな
少なくとも過去の名馬に対しては明らかな差をつけて最強だよ
ナリブは一応ベスト5には入れると思う
967 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 15:33:14 ID:3jZfxUfb0
基地外代表fw4Eoq1nO
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 15:38:02 ID:szCFCuIGO
>>963 ウオッカだな
ナリタブライアンを現在の価値に換算すると
ネヴァブション>ナリタブライアン=ナイアガラ
ですよ
負け数に関してはもはや反論できないけども
ここで意見が出てるディープの場合
開幕週の函館1200重馬場でしっかり新馬勝ちあがれたんだろうか
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 15:45:07 ID:szCFCuIGO
そうやって誰と比べる時も不利な条件を後から足して
自己満してろ
そのうち障害なら〜とか言い出しそうだな
971 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 15:48:41 ID:/ywQfHEu0
おまえはいっぺん田中剛にぼこられて来い
972 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 15:51:23 ID:ikcK5B670
強さでディープに勝てない上にかっこよさまでディープが上だな
973 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 15:52:18 ID:szCFCuIGO
田中剛の全盛期は世界最強だった。
974 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 15:56:24 ID:RLlLvbgrO
トキノミノルの全盛期は世界最強だった
975 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 16:03:02 ID:egLj8Ufe0
>>956 ここまでで理論的でまともなディープ擁護の意見など見た事がない
子供のような論拠を示さない話と、無理やりブライアンを貶める話ばかりで呆れる
ディープの能力が上なのは認めるけど、もう少し現実的でまともな話ができないのか?
ここでディープを擁護してる者はみんな厨房工坊ばかりなのかと本気で思ってしまうわ
まぁ、ブライアンのファンはみんなオッサンなんだろうけど
976 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 16:07:43 ID:Eak+Avny0
977 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 16:15:08 ID:YY2oUhBW0
このスレの結論
ディープ>>>>>ナリブ
978 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 16:20:50 ID:egLj8Ufe0
>>976 凡走したような馬いれてどうすんの?
ハギノリアルキングに7馬身とトウカイトリックに3馬身でしょ
凱旋門賞でのアホみたいなオッズ、大挙して押し寄せていた場違いな日本人
結果三着も後に失格
これがもし日本人でなかったら恥ずかしい奴らだと思うだろ
ディープには何の罪もない 少なくとも国内では超一流馬だ
だが取り巻く環境には吐き気がした 好きになれなかった理由のひとつだね
980 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 16:26:03 ID:JBQJKG920
エルナンドって相当強かったぜ
2回目のJCはブライアンマークしてたな
981 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 16:28:19 ID:RMzXo0xC0
デルタを凡走って決めつけんなよ
そのデルタですら四着を四馬身もちぎり倒しているというのに
ストーミーランやキソジゴールドとお遊戯会しちゃってた駄馬ノリアルキングとは全然違うんだぞ
982 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 16:32:03 ID:laIOI5TI0
デルタは国際GT馬
983 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 16:36:19 ID:fw4Eoq1nO
スローならウオッカの勝ちだな
984 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 16:36:52 ID:RMzXo0xC0
「速いだけ」などと抽象的な表現を逃げ道にしているが現実のデータはすべてディープの強さを裏付けているね
ブライアンはホント相手が弱いだけって感じ
八百長じゃねえのってくらい相手が糞弱い
逆にディープの相手はJRAが発狂してもおかしくないくらい強い
ディープにぶっ殺されてもディープ以外は残忍なほどちぎり捨ててくる化け物ばかり
985 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 16:37:06 ID:egLj8Ufe0
>>981 決め付けてるつもりはないけど、
前後の戦績見ても不調だったとしか思えないが?
986 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 16:39:39 ID:TMMiwpe5O
ディープ基地が垂れ流す電波を浴びに来ましたよ
987 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 16:41:16 ID:egLj8Ufe0
>>984 速い強いはわかったから具体的に言わないと全然伝わらない
発狂とか八百長とかわけわからん
988 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 16:43:00 ID:kh8z7E+d0
>>985 じゃあキソジゴールドの前後の成績見てみればいいじゃない
ハギノリアルキングの強さが分かる
989 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 16:43:24 ID:f8oTTVAH0
ところどころで見かけるスターマン貶してる奴は何なんだ?
スターマンは、神戸・京都新聞杯普通に強いし
鳴尾記念で古馬勢をちぎってるし
AJCCではレーザー光線(ry ・・・これはネタとして
屈腱炎+屈腱断裂でマーベラスサンデーとガチだし
スターマンなんかに(w なんて言われる程度の馬では断じて無いでしょ
なんでこんなにバカにされてんのか理解できない
990 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 16:46:08 ID:szCFCuIGO
じゃあスターマンが最強でみなさん異論はないですね?
991 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 16:47:35 ID:y26mNeqx0
逆にガチで負けたとアピールしてどうする
992 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 16:47:45 ID:egLj8Ufe0
>>988 何故キソジゴールドになるの?
タマモハイウェイじゃないの
993 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 16:49:32 ID:y26mNeqx0
キソジゴールドでもいいじゃない
まったく差がないんだから
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 16:50:00 ID:egLj8Ufe0
スターマンは菊で負かしてるから1勝1敗だな
ハーツとディープみたいなもんだ
995 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 16:50:52 ID:szCFCuIGO
まぁディープはダスカを差せないだろうけどな
996 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 16:51:12 ID:egLj8Ufe0
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 16:52:32 ID:szCFCuIGO
1000ならお前らが昨日食った肉が実はナリタブライアン
998 :
アンチ:2009/04/07(火) 16:53:55 ID:ssFOD479O
999
999 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/04/07(火) 16:54:36 ID:egLj8Ufe0
今まで知らなかったけどディープ基地が嫌われる理由がわかったわ
1000 :
アンチ:2009/04/07(火) 16:54:40 ID:ssFOD479O
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