【負けないで】競馬投資教室part.3【楽しむ】

　ここは競馬で負けないためにはどんなやり方があるか、実践するスレです (ノ∀)

　☆ｷｰﾜｰﾄは少額でもいいので、負けない競馬☆

　失敗したら、それを反省材料にしてどこが変だったかも考えていきましょう。

　予想競馬(自信の予想を)・追い上げ・競馬ソフト・資金マネジメント・オッズ分析・統計などが対象(ゝω・*)ｏ
　関係者情報は・・・こんなとこには出てこないでしょうね　関係者の方、もし来る馬がいたら教えてください(笑
　
　またG�Tなどの前には予想を書き込んでもいいかなと思ってます。
　毎週予想・自信のある買い方・追い上げ・追い下げ実践などを書き込んでくれる人も大歓迎です！

　プロレベルの実力者の方も、もしお目にとまったら、ﾁｮｯﾄ立ち寄って御指南頂けるとうれしいです。<(_ _)>よろしくお願いします
　いろんなやり方あると思うので試していきましょう☆
　買い目は公開せず、やってみてどうだったかということだけでもOKです☆

P.S.やっと書けるように・・・でもしょちゅう規制掛かるのでしばらく応答無かったら多分規制で身動き封じられてます　笑
　　あと競馬2に誤って立てたので、こちらにつくりなおしました〜

前スレ:【目指せ！】競馬を投資に！その2【馬券名人】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1231524498/l50
過去スレ：【夢の】投資競馬・競馬ソフト総合スレ【馬券生活】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1225858157

2なデート大成功＆付き合える

競馬2の方に立ててしまって、あっちだと板違いなので、こちらの板に立て直します(汗

楽しむのが１番だよね

今日は阪神の３番人気を追い上げマース

>>3
おはようございます。
乙です。

今日自分が中心に考えていく馬です

中 2 未勝利 1800 2 ◎ ゲンパチデピュティ
中 2 未勝利 1800 3 ◎ シーダーラック　　
中 2 未勝利 1800 6 ◎ ケイオースター　　
中 2 未勝利 1800 14 ◎ モリトキボウ　　　
中 3 未勝利 1200 15 ◎ ベルモントアイリス
中 4 未勝利 1800 5 ◎ マシュー　　　　　
中 5 未勝利 1600 3 ◎ トップキングダム　
中 5 未勝利 1600 5 ◎ サマーセレブリティ
中 7 500万 1800 11 ◎ アドマイヤワールド
中 7 500万 1800 13 ◎ ピースオブレグルス
中 9 500万 2000 14 ◎ レイクメリット　　
中10 1000万 1800 6 ◎ グラスフォーユー　
中10 1000万 1800 13 ◎ シベリアンライオン
中10 1000万 1800 14 ◎ ギンゲイ　　　　　
中11 Ｇ２ 2500 1 ◎ アルナスライン　　
中11 Ｇ２ 2500 2 ◎ コスモバルク　　　
中11 Ｇ２ 2500 7 ◎ マイネルキッツ　　
中12 500万 1200 1 ◎ チャームキャップ　

名 1 未勝利 1700 1 ◎ ボスオブザリンド　
名 1 未勝利 1700 10 ◎ パープルスター　　
名 2 未勝利 1000 2 ◎ バルバロッサ　　　
名 2 未勝利 1000 7 ◎ チャンピオンラブ　
名 3 未勝利 1700 9 ◎ マルブツハッピー　
名 4 未勝利 1200 3 ◎ アグネスミラージュ
名 4 未勝利 1200 11 ◎ チュラヌウジ　　　
名 5 未勝利 1800 14 ◎ パラダイスデイ　　
名 6 500万 1700 5 ◎ イイデソユーズ　　
名 7 500万 1000 14 ◎ セトノジェネシス　
名 8 500万 2300 8 ◎ クリノコブオー　　
名 9 500万 1700 12 ◎ ライジングバイオ　
名 9 500万 1700 13 ◎ ステラパラダイス　
名10 500万 2000 2 ◎ ケイアイドウソジン
名11 1000万 2500 15 ◎ ミスターシーザ　　
名12 500万 1200 12 ◎ ナリタアタッカー　
名12 500万 1200 16 ◎ ネバーチェンジ　　

阪 1 未勝利 1200 2 ◎ マルサンメイン　　
阪 1 未勝利 1200 5 ◎ ピュアマリーン　　
阪 1 未勝利 1200 8 ◎ シゲルタカチホ　　
阪 1 未勝利 1200 14 ◎ スターペスレイコ　
阪 2 未勝利 1400 10 ◎ ユウキグッドラン　
阪 2 未勝利 1400 13 ◎ ヤマニンライラ　　
阪 3 未勝利 1800 3 ◎ アグネスアンカー　
阪 3 未勝利 1800 6 ◎ ヤマトバンパク　　
阪 4 未勝利 1200 2 ◎ トップフリーダム　
阪 4 未勝利 1200 3 ◎ ダンツヘルメス　　
阪 4 未勝利 1200 7 ◎ ラプターストーム　
阪 5 未勝利 2200 2 ◎ リバーマーキュリー
阪 5 未勝利 2200 4 ◎ テイエムハリアー　
阪 5 未勝利 2200 16 ◎ カネトシタフガイ　
阪 6 500万 1200 4 ◎ アドマイヤランサム
阪 6 500万 1200 11 ◎ エーシンビーセルズ
阪 7 500万 1800 10 ◎ マイネソシオ　　　
阪 7 500万 1800 12 ◎ ハッピードロップ　
阪 8 1000万 1600 7 ◎ ショウナンラノビア
阪 9 1600万 1400 5 ◎ ハードランナー　　
阪 9 1600万 1400 6 ◎ トウショウブリッツ
阪10 Ｇ３ 1800 2 ◎ アイアムピカイチ　
阪10 Ｇ３ 1800 10 ◎ ワイドサファイア　
阪11 1000万 2000 6 ◎ オドゥールゲラン　
阪11 1000万 2000 7 ◎ クィーンスプマンテ
阪11 1000万 2000 10 ◎ シングライクバード
阪12 500万 1200 8 ◎ シルクストレングス
阪12 500万 1200 14 ◎ カウンセラー　　　

中山９レース 残40W
馬連 9-11を1500円

今日は午前中が良くて午後はｲﾏｲﾁでした
明日の分です(＾＾


中 2 未勝利 1800 2 ◎ コスモパイオニア　 牡3
中 2 未勝利 1800 7 ◎ ツクバチャーム　　 牡3
中 3 未勝利 1800 4 ◎ ルークラッド　　　 牝3
中 3 未勝利 1800 8 ◎ エオリアンハープ　 牝3
中 5 未勝利 2000 1 ◎ ユキノセントウ　　 牡3
中 5 未勝利 2000 6 ◎ ワイルドトウショウ 牝3
中 5 未勝利 2000 15 ◎ スマイルトゥゲザー 牝3
中 6 500万 1200 1 ◎ マルノノパール　　 牝3
中 6 500万 1200 2 ◎ タマモハーバー　　 牡3
中 6 500万 1200 7 ◎ コスモオー　　　　 牡3
中 7 500万 1800 6 ◎ ウインク　　　　　 牝4
中 7 500万 1800 12 ◎ ドナプレミア　　　 牝5
中 8 500万 1600 2 ◎ スカーレットダイヤ 牝4
中 8 500万 1600 13 ◎ マイネルフェスタ　 牡4
中 9 1000万 1200 4 ◎ ツウカイヤスナム　 牝4
中 9 1000万 1200 5 ◎ アポインテッドボブ 牡5
中 9 1000万 1200 7 ◎ フリーモア　　　　 牡7
中10 1600万 2000 4 ◎ リバースモード　　 牡7
中11 1000万 1800 2 ◎ ダブルヒーロー　　 牡5
中11 1000万 1800 9 ◎ ゴールドアグリ　　 牡5
中12 Ｇ３ 1800 7 ◎ エスケーカントリー 牡5
中12 Ｇ３ 1800 8 ◎ カフェオリンポス　 牡8
中12 Ｇ３ 1800 10 ◎ ナナヨーヒマワリ　 牡8

3/29

名 1 未勝利 1000 3 ◎ ハイウイング　　　 牝3
名 3 未勝利 2000 7 ◎ ティアップノブレス 牡3
名 4 500万 1000 8 ◎ エフテーララーヤ　 牝5
名 4 500万 1000 12 ◎ ルーシーショー　　 牝4
名 4 500万 1000 16 ◎ ライカート　　　　 牝5
名 5 500万 1200 11 ◎ エムオーミラクル　 牝5
名 6 500万 1700 4 ◎ トシザカイモン　　 牡5
名 6 500万 1700 6 ◎ マイネルパルティア 牡4
名 6 500万 1700 9 ◎ パワークルセダー　 牡7
名 7 500万 1800 15 ◎ マルカレガート　　 牡4
名 8 500万 2000 2 ◎ ブルーアンビシャス 牡4
名 9 1000万 1200 8 ◎ シゲルダイハッカイ 牡6
名 9 1000万 1200 18 ◎ ハギノハーセルフ　 牝4
名10 1600万 1700 7 ◎ ケイアイスイジン　 牡4
名10 1600万 1700 10 ◎ ポートラヴ　　　　 牡5
名10 1600万 1700 13 ◎ コウジンアルス　　 牡7
名11 Ｇ１ 1200 6 ◎ ウエスタンダンサー 牝5
名11 Ｇ１ 1200 8 ◎ ファリダット　　　 牡4
名11 Ｇ１ 1200 13 ◎ ローレルゲレイロ　 牡5
名12 1000万 1700 8 ◎ トーセンマンボ　　 牡6
名12 1000万 1700 11 ◎ キクノプログレッソ 牡6

阪 1 未勝利 1400 2 ◎ ミルキークォーツ　 牝3
阪 2 未勝利 1800 5 ◎ バートンクリーク　 牡3
阪 2 未勝利 1800 14 ◎ アズマタイショウ　 牡3
阪 2 未勝利 1800 16 ◎ ソルモンターレ　　 牡3
阪 5 未勝利 1800 10 ◎ オーバルシェープ　 牡3
阪 6 未勝利 1600 16 ◎ タマモリバー　　　 牡3
阪 6 未勝利 1600 17 ◎ トーセンロマネ　　 牡3
阪 7 500万 1400 1 ◎ メイショウボルト　 牡3
阪 7 500万 1400 3 ◎ ルーポ　　　　　　 牡3
阪 7 500万 1400 6 ◎ マコトバンクウ　　 牡3
阪 8 500万 1800 1 ◎ ホーカーハリケーン 牝3
阪 8 500万 1800 8 ◎ シルクマイホーム　 牝3
阪 9 1000万 1800 2 ◎ ナムラグローリー　 牡5
阪 9 1000万 1800 5 ◎ ショウケイ　　　　 牡6
阪 9 1000万 1800 8 ◎ フィールドジュエル 牡7
阪10 1600万 1400 6 ◎ タマモナイスプレイ 牡4
阪10 1600万 1400 13 ◎ ショウナンアクロス 牡4
阪10 1600万 1400 18 ◎ マルブツライト　　 牡7
阪11 1000万 1200 3 ◎ スーパーガブリン　 牡5
阪12 500万 2200 2 ◎ ヨドノヒーロー　　 牡4
阪12 500万 2200 16 ◎ シゲルアンビシャス 牡4

>>11
スレ建て乙です
すごいですね！
単勝だけでプラスですか
前からチェックしてましたが、白鐘さん単勝うまいですよね
これが白鐘さんが苦心してた的中率を高める工夫ですか？
たしかにわりと人気の馬から穴まで幅広く選ばれてる気がします
オッズを使わなくてもできるということですかね？
競馬学スレではたしか人気も使うと言っていたような気がします
前日に全部でてるということは人気を予測できてるってことですか？？
俺も見習いたい！

ありがとうございます(＾＾
細かいところまでよく覚えてますね･･･。
これはウカツなことはできないねw

人気を使う理由は、馬券の的中率を正確に出すためです。
したがって、当然のことながらここにあげてあるものは期待値最高位のものが並んでいるとはいえ、プラスになる保証は全くありません。
また、私はけっこう散財してしまうタイプなので、馬券で儲かってもその週のなかで使ってしまったりしててやっぱり楽しむ以上のところは目指していないのが現状です(＾＾

人気を予測・・・というのは非常に困難です。
また、マイニングなどもありますが、あれも非常に中途半端な指数で、そのままでは使い物になりません。
加工するのに大半の労力を使いました
事前に出せるものでは、せいぜい通算回収率100〜110程度の物を作るのが限度。
年間では何とかマイナスになる年が無いくらいのものが限度です。
それ以上を求めると、母数に不安が生じて、実践的ではないし、的中率も非常に低くなります。

おもしろそう
マイニングって儲かるの？？

http://www.google.com/search?hl=ja&rlz=1T4RNWN_jaJP310&q=%EF%BC%91%E7%82%B9%E5%8B%9D%E8%B2%A0%E3%81%A7%E6%9C%89%E5%90%8D%E3%80%80%E8%A4%87%E5%8B%9D&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

複勝予想メインで土日８連勝

白鐘さんの選ぶ馬ってどういう基準で選ばれてるのか全然わからないですね
なんとなく穴狙いっぽいのはわかりますが

>>16
マイニングはそのままでは使い物になりません(汗
>>18
わからないと思います
自分が予想するにしても買わないような馬ばかり選ばれていますよ　笑
また、投票行動が最近はけっこう激しくゆらいでいるようなので、本当はこの手の馬を実際のオッズと照らし合わせていかないと、下手すると大損になりますし、このまま買うというのは自分の中では推奨ではありません

前に１番人気は難しいというような事をおっしゃっていましたよね？
私も同感していて、２、３番人気の単勝同時買いをしていた時がありました。
低配当なこの２つの馬券を同時に利益が出るように追い上げをすると、資金が爆発してしまいます。
白鐘さんや皆さんならどういう対処が考えられますか？
当時の私は追い上げはやめて、３連単の多点買いをして、結局リスクと波が気に入らず、プラスにもどった時にやめました。

ちなみに今は違う狙い目を、単勝で緩い追い上げして１開催あたり105％程度の小銭稼ぎに落ち着きました。

>>20

追い上げに関しては私のなかでは結論が出ていて、イレギュラーがパンクを招くわけですが、通算ベースで回収率150%程度の強力なものが無い限りは、
いわゆる馬法の方程式やマーチンなどの方法を使った追い上げは極めて多額の予算が必要だというのが私のなかの結論です。

これはどの馬券種を採りあげても同じで、しかも最低投資単位の100円で開始してもそういう結論になります。
ただし、例えば追い上げをするにしても資金の増額にリミットを掛けておいたり、あるいははなから損金の半分・1/3だけを回収、などのように適宜式を調整すると
この限りではないかもしれません。大変ですが・・・

私の場合、今考えている最高のマネジメントは、いわゆる期待値によって、それを累乗するような買い方です。
例えば、期待値1であれば1000円。
期待値1.1であれば1100円。
1.2であれば1200円のような感じです。
こうすることにより、回収率を大幅に上げることが可能になります。
期待値累乗控除率回収法とか自分呼んでいますが、要はトントンくらいにしかならないものであっても、利幅が増えることでプラス回収率を達成。
感覚的には、根拠があって儲けが大きいと判定されるものについては、その度合いで投資額を増やす、という感じです。

３連単ならオッズがそれなりにあるから、倍々とかしなくても
１００円→２００円→３００円　程度の追い上げでも余裕じゃね？
（２０回で２１０００円）
なお自分はただの通りすがりなので話の流れがおかしかったらすまん

>>22

3連単は回転率悪過ぎない？

>>21
なるほど。
ところで、錫華の場合は追い上げ予算は少なかったですよ。　なんと、
たったの10万円。 それも別コテが3000円の原資から増やした資金で、
その内から充てたのは僅か7万円で、あとは自己払戻し資金調達で
59万円まで増やしました。 (でも去年の夏に60万円溶かして僅かに赤字)


>>22
馬連(馬単)でも合成オッズが高ければ、そんなに急激じゃなくても良いです。
去年3000円からスタートした錫華５号は、25連敗して累積損は5万円と
均等買い(7万5千円)より少なく、皐月賞の万馬券を3点(合成29倍)で
的中した時の購入金額は、スタートより少ない、たったの2500円でした。

>>24

その腕がありながらなんでそんな暴挙をw
まあ世の中には宝くじ何百万も買ってるような人もいるわけで他人にどうこういわれる筋合いのものじゃないだろうが

白鐘さん前追い上げ有効だって言ってなかったっけ。
考え方変わった？？
ところで競馬の予想のサイトけっこうあるけど、買い方とか戦略を言ってくれるところはなかなかないね。
怪しい理論とかそんなのばっかり。
買い方では追い上げとかしかヒットしない。

>>25
暴挙の原因は、ＦＸの達人と対抗⇒ドッカ〜ン逝っちゃったからです。
20連敗しようが焦らずに辛抱強く追い下げ統括しながら追い上げていれば、
逆に損金の膨らみを抑えつつドッカ〜ンと払い戻って平均145％の回収率に…。

しかし、この貴重な経験の切っ掛け◆xdsiQhLEYsに感謝する日が来るでしょう。
先ずは、手持ちの５万円からジワジワとガッポリ儲けて逝きたいです。

>>24
>>26

こんばんわ〜
ちょっとした議論になってますね(＾＾

私が前に言ったこととどうちがうか、っていう話になっていますが、基本的には変わりません。
たとえば追い下げといったところで、どう買うかはかなりの個人差がありますし、中身がわからないので何とも言えませんがおそらく例えば錫華さんがやっているようなものはもういわゆる追い上げとは似ても似つかないシステムなのではないかと推測しています。

で、私があまり好きではないのは、1点的中で全てを取り返すタイプの追い下げ要素を全くもたない継続型の追い上げです。
これは>>21のような感じに思っています。

ただ、ちょっと言葉が足りなかったですが、どういう買い方であれ、多額の資金が必要なのは実はあまり変わらないと思います(1点あたりではなく通算という意味で）。
例えば追い上げ・追い下げは、1日あたりの購入額に大きな差が出てくる買い方で、均等買いはそうではないという違いしかありません。

そして、これらのどの買い方からも抜けている視点が、1点あたりの投資価値をどう捉えるか、ということです。
投資価値を考えた場合、少なくとも自分の方法ではそうなのですが、自分が友人とともに検証した範囲では多くの場合ラフィーネ均等買いよりも単純同額買いの方が看過できないレベルで明らかに回収率が良くなります。
つまり、この時点で、どういう買い方をしていても長期的な回収率は一定という論法は、少なくとも競馬にはそのまま当てはまっていないことが現時点では明白であり、そこに付け入る隙があります。
同時に、この結論は追い上げ・追い下げ双方にとってはやや旗色の悪いものであり、発想の転換が少し必要になってきます。

また、普通期待値と言ってオッズから算出した場合、長期的には100を超えると言われる部分で購入していても、実は全部ならして100前後にしかなりません。
本来100を超えるものの平均なのに、100前後にしかならないというのは明らかに矛盾ですが、オッズは精度が高いようでいて、その程度が限界だということがあります。
つまりそのくらい控除率20〜25%前後というのは、とてつもない壁だということなのですが、これは自分の中では利幅累乗でしか乗り切ることが困難です。
この買い方は、リスクで言うと均等買いよりも低く、追い下げよりは高い、という位置づけでしょうか。
いろいろ試行錯誤していて、また変わってくる部分もあると思いますが、とにもかくにも、いろいろあるんだと思います。
私は好きではありませんが、おそらくコンピの追い上げのような形で生活している人もいるでしょうし、一概にどれは不可能だと決められないと思います。
ただ、明らかにいろいろな差が出てくるので、そこをどう分析していくか、個人の嗜好もありますしこの問題は難しいですね・・・。

みなさんはじめまして。
今まではROM専でしたが、これから参加します。

まずは簡単なプロフを…
僕は20代後半♂で競馬歴は７年くらいなんですけど、
本格的にやりだしたのはここ１年弱くらいですかね。

自分なりに最良と思ってる現時点での買い方は３連単の多点買いです。
的中率は日によって20〜50％くらいですが、
回収率は（この買い方に行き着いた）ここ１ヶ月で130％超になりました。

具体的には軸A〜D 紐E〜Iを決め、
�@A-BorCorD-残り7頭 �AB-C-残り7頭
３連単軸２マルチ 計168点 という買い方です。
当然買い目は多くハイリスクの不安はでかいですが、
意外と負けませんし、30万馬券とかも拾えますんでおすすめです。

もし質問などあればお答えします。
長文失礼しましたm(._.)m

>>30
買い方の参考になります^^
ただ…投資　とはちょっとちがいますかね

教えて欲しいのですが
的中率70〜80％程度の予想が連続不的中する確立はどれくらいですか？
簡単な計算式等はありますか？よろしくお願いします

>>31

自分の中では投資と思っているんですけどね!
毎回同じ買い方で同じ金額を注ぎ込んでますんでｗ
でもちょっと違うのかな？
スレ違いかもっすね。失礼しました。

>>33
組織的にっていうか計画して買っていれば投資かもね。
馬選定⇒馬券組み立て⇒資金配分を含む購入 は、統括して投資じゃねが。

>>27

わらしべ乙w
まあそのFXの達人もこの金融危機でぶっ飛んでるさ

>>30
トリガミが多くなりませんか？

>>29

難しい！
よくわからないが、要するに追い上げや追い下げ（外れたら減らすということ？）はあまりおすすめではなく、均等買いもイマイチで、他の買い方があるということ？
ラフィーネ均等って何？

>>30

特大配当をどっかで当てないとキツイ気がするな

>>34
ありがとうございます。
よかったです

>>36
トリガミは多いです。実際よくあります。
その為の対策として自分が決めてるのは
�@13頭立て以下のレースは見送り（少頭数だと高配当が少ない）
�A軸馬４頭の中に最低１頭は穴馬を入れる これで多少トリガミのリスクを軽減してますね

>>38
おっしゃるとおりで、この買い方の場合、特大配当が不可欠です。
ただ、今のところ１日１回は10万〜40万馬券の特大配当にありつけているんです。
（一度だけマイナス収支になった日はありますが）
もし軸馬同士で決着した場合、払戻が二倍か三倍になるんでそれもおいしい。
この投資の１番の特徴は爆発力の大きさかもしれません。
リスクの割には比較的ターンが安定してる感じです。
軸馬の選定がすべてですが…

>>39
A馬とD馬って、どっちかが人気サイドで、他方が穴とか決まってるのですか？

こんばんは〜
規制の反動で最近よく見てます(＾＾

>>30
おはつです┤'v'├
年近いっすねw
自分も3連単やってました〜
波が荒くて挫折しましたけど、いちばん使いやすいのは事実なんですよね・・・。
ただいまのやり方だと3連単は買い目が多すぎて締め切りに間に合わないのでできないですが。
>>32
(800から1000)÷的中率でおおまかな感じかな？
カウント法はあと何回で出るって使い方だとオカルトチックだけど。
この程度の内容でいろんな人が本を書いてお金儲けしてますよね〜
>>37
難しいですか・・・わりと丁寧に書いたつもりなんですけどね(汗
ラフィーネ均等というのは、要するにオッズによる軽重をつけて払戻し額が均等になるようにした買い方で、純粋に的中率に対する出現の度合いを表すものです。
ようするに、この買い方は大して儲からないときは低く掛けて、そうでないときはわりとたくさん掛ける、って感じです(＾＾
あとどの買い方がｲﾏｲﾁかっていう話ですが・・・これは非常にややこしいので、またちょっと整理してから書きますね。
とりあえず現状ではその三つの中ではオッズを使わない方法がベターだと思います。
逆にオッズを使わなければ、3つともおんなじです。

>>41
ラフィーネ均等の説明で、"ようするに"の後に書いてる事は、
払戻し額が均等になるような買い方っていうのとは反対のような気がします。
オッズが低いと金額を上げて、オッズが高いと金額を下げるんじゃないの？？

>>40
錫華４号さん

自分が選ぶ軸馬A〜Dについての一応の決め事です。
（これはあくまで基本線で絶対ではありません）
軸A→複勝1番人気になるような３着内が最も固そうな馬
軸B→距離コース実績があり調教が良かった馬
軸C→某TMの◎（中穴）または自分の特注馬
軸D→軸Bの次点または大穴馬
以上を目安にしてます。

>>41
白鐘さん

お初です
しかも歳近ということでｗ
白鐘さんの理論や買い目、いつも興味深く読ませていただいてます
今後もよろしくお願いします。

>>42
錫華さんこんばんは〜
おっしゃるとおりの買い方です。
表現が正確かどうかわからないのですが、例えば均等で回収率110%くらいのものがあるのに、ラフィーネ均等で買っている場合、98%にしかならないものがあるとすると、
払戻しが均等になるように買っているので人気薄には薄く、人気馬に厚く買っていることになります。
そして、このズレがどこから来るかを考えた場合に、もし人気分布が極端に偏っていない場合、ラフィーネ均等買いの回収率が均等買いの回収率を下回っているということは、
人気馬が同一の回収率を実現できるほどには出現していないことになります。
つまりこの場合払戻し均等を実現する買い方では人気馬が同一の回収率を実現できていないためにラフィーネ均等買いで損をしていることになり、オッズの逆数に似た数値を使うマネジメントは全てやや不利ということになります。

ただ、錫華さんが逆では？、とおっしゃるように、もしも通常の全馬券買いのような73%前後の回収率の場合、ラフィーネ均等買いの方が回収率が高くなり、
逆に人気薄が同一回収率を実現するほどには出現していないということになります。

ちょっと言葉足らずでした。
で、ここでの高回収率を実現する買い目選択についてだと、多くの場合でラフィーネ均等の方が損をしてしまうというのは、検証してみた結果ですが、まれにほとんど変わらないこともありました。
ただコンピそのままの追い上げのようなものではなく多少なりとも均等回収率でそれなりの成果を出す買い方をしている場合、払戻し額が同一になるようにした瞬間に損をしてしまうことが多く、
その意味で同買おうが長期的な回収率は変わらないという数学的な話が、少なくとも競馬では事情がやや異なっていることが多いという感じでした(−。−

期待値高い馬券は基本的に人気薄にあるものだから、
均等買いだと結果的に期待値累乗に近い買い方になるってことですか

白鐘さんが言われているとおり、競馬はその点で少し他とは違うというのは自分も感じています。
まだシュミレーション数や実際の購入レース数が全然少ないので強くは言えませんが、
自分が競馬に魅力を感じているのはそれが感じられるからかもしれない…
まぁ１番の理由は馬が好きっていうとこですけどｗ
たまに言われる「買い続けると回収率は75％に収束する」っていうのは競馬には当て嵌まらないんじゃないでしょうか
結局どう回収率を上げていくか…利益を出す為の投資金額・リスクマネジメントの研究になりますね。

馬券で儲ける基本は１点追い上げ
資金は日銭１００万，これでこれでそこそこ稼げる

>>44

詳しく答えてくれてありがとうございますっていうか白鐘さんすごく面白い！
そんなこと考えてもみなかった
ということはやはり追い上げや追い下げは不利？ラフィーネ均等買いについてはわかりました
しかしそうすると別に追い上げとかじゃなくて金額調整しただけで損するということですか？
あまりオッズが高いもも似たような金額BETしてたら破産しそうな気もしますが・・・

>>47
｢いつか破産するまでは｣ね。
無限回やるわけじゃないから、大きなマイナスを含んだ小さなプラスなら、
十分あり得る。

ただそれは運が良かったねってレベル。
結局運にまかせるなら、リスクを増やして大金狙った方が勝ち逃げしやすく良いかもね。

私が実践して思うのは、一番、勝利に近いのは、予想でもなく、フォーメーションとかでもなく、オッズを使った、資金マネジメントだと思います

このスレおもしろい・・・
白鐘さんって何者？
ソフト制作者か何か？

>>49
タラレ馬，仮定の話はおいらはしてないよ

>｢いつか破産するまでは｣ね。
>無限回やるわけじゃないから、大きなマイナスを含んだ小さなプラスなら、
>十分あり得る。

追い上げってのは何時かの破産を先送りするのですよ
競馬がなくならない限りレースは無限に続くだよ。

>>50
破産を回避するには自己資金を考慮した掛け金算出しかない
おいらはオッズは掛金算出に使うだけ，回収率とかほとんど気にしない
土日が終わった時点で自己資金の利回りの方が大事だからね。

専門的な場所ですね　おもしろそうなので参加させてもらいます
>>29　白鐘さんはじめまして
わたしも投資競馬やったことありますし、いろいろソフトも持っています（高額なものは持っていませんが）
あなたの文章を読んでいましたが横からで失礼ですがおうかがいしたいことがあります
利幅累乗とはどんな買い方ですか？？
ラフィーネ均等は要するに3倍の馬には1000円、6倍の馬には500円、30倍の馬には100円とかけるっていうことですよね
これが損をするというのはどういうことだろう
同じような金額でやってたら、追い上げよりもっと危険だと思うのですが
>>50　昔ながらの単なる追い上げですか？？
>>51　掛け金算出にオッズを使うっていうことなら回収率は一定になる気がする

単なる追い上げで勝てるわけないのは、追い上げ経験者なら解るのではないでしょうか。

結果見てbetマネージメントのシミュレーションで勝つ道探しても意味ないぞ
レースやパドックのリプレイでもみとけ

すいません誤解を招きかねない書き方しましたね・・・
おわびします
他の方の買い方を自分否定するつもり全然ありません

追い上げや追い下げ自体が悪いわけではなく、またオッズを使った買い方はダメと思ってもいません
ただ、損する場合がけっこうあるということで紹介させてもらいました

あまり突っ込んだことは書けないですが、オッズを使った資金マネージメントで損をする場合というのは、おそらく普通あまりありません
それは大概のやり方では75%前後に収束しているからであり、その意味ではむしろオッズを使って、しっかりラフィーネ均等を実現している方がまだ害が少ないからでもあります

ただ、もしも均等回収率が86%を超える方、そして、90〜95%前後の方からは、確実に損です
特に追い上げ・追い下げなどでもしオッズの逆数のような計算部分を含んでいたら、損する公算が大だと思われます
それは別に>>48さんや社長夫人さんですか？、追い上げでなくても同じです
ちょっと長いので分割します

高回収率を実現しているような場合では、ラフィーネ均等だとあまり得にならないことがけっこうある(自分たちはこれをラフィーネの罠と呼んでます）ので、対応していくには追い上げや追い下げにも工夫がいります

ただ、これはとても面倒で地味な作業なので、もう自分はやっていません
利幅累乗とはまた別の考え方で、あくまで簡易版でそれほど性能よくありませんが、一応計算式も作ってあります
オッズを元にして、ρ:=買い目のオッズとして、ρ×√ρ/(1.3√ρ-1.1)で大まかなものが出てきます
（ただこの式だと、400倍以上などの超巨大オッズには対応していません)
あといろんな話が同時に出てややこしいのですが利幅累乗はまた違った考え方でこれじゃありません

この式のρにオッズを入れて計算すると、修正されて出てくるので、あとはこれを使ってラフィーネ均等のマネジメントを組むと、追い上げや追い下げはより安全性が増すと思います
ただ、均等で少なくとも90くらいを超えてないと逆効果になります

また、かなり低いオッズのレンジではこの式では利益を出すことには対応していません
その意味では低オッズのコロガシは難易度が高過ぎて自分は一切やっていません

あと>>45
均等買いでは期待値累乗に近い買い方にはなりません

>>51
ソフト制作者でもなんでもないですw

>>53
利幅累乗については申し訳ないのですが、単純な形で紹介することが不可能(買い目選択と一体なので)で、パソコンの力を借りないと不可能な膨大な演算を必要とするものでしかも大部分が友人との合作なので、割愛させてください(汗

>>59

おもしろいですね。
追い上げは危険とばかり思っていましたが、本来の回収率で追い上げに修正を加えていくというのは。
普通に金額調整するときにも使えるというのも斬新です。
これなら普通に予想してても使えそうですね。
この程度の数式なら関数電卓でもあればそんなに時間はかからないでしょう。
ちなみにこういうものはどのくらいの検証で出てくるものなんですか？
それと白鐘さんの作られた期待値累乗控除率回収法はぜひソフトにしてくださいよ。
もし検証結果とかに納得のいくものならお金を払ってでも使ってみたいとか思ってます。
上に出ている白鐘さんの買い目もその方法で出てくるということですか？
どのくらいの回収率ですか？

最後に白鐘さんは追い上げはやっているのですか？
質問ばかりで申し訳ないのですが。

聞き過ぎだろ
手の内明かせって言ってるようなものだ
過去優秀なコテが次々に去ってったんだ
あまり問い詰めるようなことしない方がいいぞ

>>55
締め切りに間に合わなければそれまでだしなw
それにレースリプレイは絶対見た方がいいとオレも思う
次に出てくるときに人気馬をバッサリ切れるときの快感はたまらんね

>>63
でも予想印つけてる人は更に詳しく見てて、貴方たちより情報が多く
予想に責任があるのにあの程度なんですよ？

私が思うに予想競馬は投資競馬に役立たせる事ができる。
そして長期的に見て予想だけで儲けるよりは投資だけで儲ける方が楽。
予想競馬に自信があるなら、投資競馬にかまわずそのまま頑張って下さい。

このスレは競馬板より投資板の方が向いてるかもしれませんね。
競馬板だと投資のなんたるかを知ろうともせず、否定する人間が出やすい。

博打を投資にって事に無理があるって事もあるんだけど
博打で勝つには予想では無理なんで予想紙等を利用してデータ化すると
勝ち方が見えてくるんだね。
追い上げで勝つには確実な狙い目選びと掛金算出ですよ。
追い上げをやって勝てないのは狙い目選びか掛金算定の間違い
最低限選んだ馬券の過去の勝率がどの位か判ってないとね。

投資という意味では白鐘さんにはわたしなんかは一歩も二歩も先に進まれているのかも・・・?
聞いたことないことばばかりならんでるし
できれば詳しい人解説してほしいな
前のスレかどっかに回収率が出てた気が

こんばんわ〜
いろいろ聞かれますね〜
熱心な人がたくさんいると、なかには非常に優秀な方とかいて勉強になりそうでうれしいです(＾＾

>>60
追い上げに修正を加える･･･なるほどなるほど
確かにリスクは減らせますし、いいかもしれないです
ただ、あの式を使うと低オッズレンジだと1度の的中では目標額には届かないと思います
あと高オッズレンジでは期待していた以上の払戻しがあります
その辺をどうとらえるかですかね〜

それと期待値累乗控除率回収法ですか……これは数学の世界だけでは絶対に出てこない発想のものですが・・・ちょっと自分にとっては切り札なのでそのつもりはありませんです(ノ_　_)ノｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
買い目についてはその通りです。自動で出ます。
回収率ですか……まだこの方法では3ヶ月くらいしか実践がありません　
その間は125%でした。ただ、均等では109%です
>>61
追い上げはしていません
>>62
ありがとうございます(＾＾
でも答えられないものについてはこちらも勝手に答えてしまうとﾁｮｯﾄアレなので、大丈夫ですよ

>>63
羨ましいですねパドックが見られて……この間テレビで馬のドクターが出てましたが、見てもさっぱりわかりませんでした(汗
>>64
はい、純粋に投資としてみるならそうだと思います
ただ、自分予想精度のことにも興味があったので、一応競馬板でたてました
純粋に投資関係の方が来てくれるのももちろん大歓迎です!
ただ、追い上げは不可能とか連続不的中がとかなんかどうどう巡りの話が話題になるとちょっと嫌ですけどね･･･
>>66
＞聞いたことないことば
なにがわからないですか？

ここまでの一連の書き込み、マジ勉強になりました。
自分の今やってる買い方は、白鐘さんのような理論的・数学的な「競馬投資」とは離れたものなんですが、
以前から白鐘さんのやり方にすごい興味がありましたし、実際白鐘さんや皆さんのレスを拝見してかなり参考になってます。

自分の買い方（３連単多点買い）については完全にチラ裏になりますけど土曜日の夜に結果を書き込みたいと思います。
一応の回収率目標は250％としておきますｗ

>>60
検証についてですが、これはなかなか難しくて、今の傾向と、数年間のものと両方見る必要があります
ただ、たいてい検証するのは過去6年全レース(新馬戦・障害戦以外)と期間を定めてやっていって、独りよがりにならないように友だちにも参加してもらいます
最も新しいものは友だちの強い意見で実現させました……大変でしたが頻繁に会って構築自体に何日もかかり、休み中夢中になってました

あ、ブリッツェンさんこんばんは〜(＾＾
だいぶ調子がいいようですね〜
自分予想は全く自信がありませんが、予想でも記者のような純粋に自分の意図だけでは書けない人ではなくて、参加するものをきっちり決めて、プロレベルの人がいるというのは確実だし、実際そういうプロの人を尊敬もしてます
ただ、やっぱりなんというか……話を聞くとおもしろくて予想も当てた巨大配当も事実なんですけど、マネできそうにありませんw
予想むいてないのかな･･･知識も少ないんで当然かも知れないですが

>>71
こんばんは〜
250％はそうなったらいいなーってくらいのもので、実際は120％が現実的な目標ですｗ
この一週間、いろんな角度からかなりシュミレーションを重ねたんですね。
その結果９頭の馬選びの条件設定を微調整したので、それが結果に繋がるといいんですが…
自分としては、ゆくゆくは白鐘さんのように計算式を作ったり理論的にも馬を選んでいきたいんで、
今は材料やデータを集めてる段階です。投資学的な部分も勉強不足なんで…。
とにもかくにも土曜が楽しみです

上に出てる人達はすごい。　
なにがすごいかって、まさにギャンブルそのものな持論でお金を使ってる神経が凄い。
きっと幸せにはなれる。
ろくに学ばず、ろくに検証せず、過去10年調べたからと明日から買いはじめてしまう。
それで当たってるからと満足する。その先を考えない。
あと、白鐘さんは唯一そうではないかもしれないが、あなたの書いた考え、数式は影響力がある事を知っていて欲しい。
その数式をその意味、各値や算出方法も気にせず使ってしまう人間が出てくる。
それで今は儲かっているから。で済ましてきた人は、１年位本気で研究に当ててみて欲しい。

今は、おまえは俺と違って所詮負け組なんだろ偉そうにって思うかもしれないが、

本当に向上心があり時間がある人はだまされたと思って１度深く考えてみてほしい。

結果見えてくるものがなんであるとしても、今まで井の中の蛙であった事はわかると思う。

私も昔、運良く大金を稼げて天狗になってたころ、井戸の外からそう言われ初めて上を見た。

今では自分がいた所を下に見れるという事に気付かせて貰えたので、書き込みさせて頂きました。
長文失礼しました。

ちょっと計算してみましたが白鐘さんの式は低いオッズ確かにトリマイ覚悟で掛け金が安くなる感じでオッズが高くなって出てくるから安全性が高くなるようになってます
でも逆に高いオッズの範囲だとより大きな配当が得られるように低めのオッズになる
たしかに高い回収率の人は高配当で安定するかも知れないが、逆にちゃんと高い回収が期待できる方法が無いとかなり危険なことになる気がする
白鐘さんもその辺しっかり書いてはあるが世の中どんな人が見てるかわからないから
あまり手の内明かさない方がいいと思うな
どう誤解されるかわからない
それとこれは本命党の人は白鐘さん言う通り使えない気がする
低めのオッズが軒並み高くなって出てきちゃう
安全といえば安全なのかも知れないけどね

流石にﾌﾞﾘｯﾂｴﾝさんはレス見て夢見すぎだと思った
回収率２５０％と言ってることじゃなくて１２０％が目標といってる事に
現実的には１２０％が自分の今出せる数字だと言ってる・・・
半年ぐらい買い続ければ分かるはずです、馬券はそんなに甘くない
３連単などでかい配当が当たった月の回収率が高いのは当たり前のはず
問題は外れ続けた月の回収率がどうなるかという事
それを１年計算でしてみて下さい、回収率は良くて８０％前後でしょう

>>75
こんばんは。
的確なご指摘ありがとうございます。
確かにおっしゃるとおりだと思いますし、今が偶然調子がいいだけかもしれません。
上にも書いたように、まだ自分の買い方は１ヶ月くらいしかやってなくシュミレーションが足りないのは事実です
ただ買い方を変えてから回収率が大幅に上がったのも事実だったりします。
客観的に見て調子に乗ってるように見えたり、説得力がないのは正直否めないと思うんですけど
先月の勝ち分30万がなくなるまでは今の買い方で自分なりにシュミレートしていきたいと。
外れて30万なくなってもイイですし、プラスになったらラッキーな程度に割り切って考えてたり…
なので今は多めに見ていただけるとありがたいです。
長文ごめんなさい!

確かに調子がいいときは月に回収率150%くらいいきますよね
ただ年間となると120%でもどれだけ困難か考えてみるのはいいことですよね
追い上げは均等で100%をちょっと超えるくらいの人がやればいいのではないでしょうか

>>76
問題は振幅なんですよ
３連単が扱いずらいの振幅が大きいから
単・複などの場合だと５０〜１１０％ぐらいが平均かと予想しますが
３連単では３０〜１４０％など振幅が大きいし安定性が無いのです
誰でも調子が良い月、調子が悪い月があるのでそのまま１２０％を続けるという事はありえないでしょう
最高で１２０％と仮定した時次の月が７０％なら回収率は９５％
またその次の月が９０％なら９２・５％と減っていくんですよ

どのレスも
同じくらいの文章量なんだが
まさか同一人物じゃないよね(笑)

80％の的中率の買い目って最高、何連敗くらいすると思われますか？また3連敗する可能性は何％くらいありますか？詳しい方お願い致します。

>>78

＞ 最高で１２０％と仮定した時次の月が７０％なら回収率は９５％
＞ またその次の月が９０％なら９２・５％と減っていくんですよ
どういうことですか？

>>80
あなた前も同じ質問してましたね？
ちょっと考えればわかるのに、なんで自分で考えようとしないの？
ここで答えらしき数値を得られたとして、それが答えだとわからないなら危険ですよね。
高校で習うレベルだから探した方が良いですよ。
各自努力して、勉強して、最低限の知識を得てから参加できるといいですね。

>>81
３ヶ月の回収率と言いたかったんです
一日だけで馬券をプラスに持っていくのは簡単だが長期的にプラスに持っていけなきゃ意味が無いと言う意味です
自分の好不調の振幅も計算にいれなければブルーチーズのような穴ぼこだらけの馬券理論にしかならないんです
これが最大の落とし穴だと思いますが調子の良い時だけを計算に入れたがりますが調子が悪い時も計算に入れないといけない
それを考慮したうえでの計算式でプラスになるなら勝ち組に回る可能性はあるんじゃないでしょうか

>>83

なるほどそうですかただ年間通して3連単追うのは大変そうですね
まず別の馬券で試してみては?3連単だったら馬単が近いですよね
3連単の3着総流しが馬単だし

>>82

条件付き確率なら中学でもやってますしね

>>74
誤解される事を恐れていたら、何も議論出来なくなってしまいますね。

確かに中高配当を抽出する手段を持っていないと危険が増すだけですね。
中高配当だからこそラフィーネ均等で買った方が資金を抑えられるという
メリットも有り、どう運用するかは人それぞれですね。

>>83
確かに長期的に振幅をしかっかり計算に入れないといけないけど
センター値を強引に80％に持って行くのは如何な事のでしょうか？

>>80
上には厳しく書いたけど、誰もは皆初心者だったわけで、ここから頑張って欲しいから式載せておくよ。

的中率Ａの馬券がＢ回連続でハズレる確率は
(1-Ａ)^Ｂ
逆に考えればあたりまえですが、
的中率Ａの馬券がＢ回内にくる確率は
{1-(1-Ａ)^Ｂ}
応用すれば、
的中率Ａの馬券のＢ回内出現率がＣの時
Ａ=1-Ｂ~√(1-Ｃ)
など様々な形に出来るのであとはご自分で。

さすがにこれくらいの初歩は秒レベルで算出できるようにしましょうね。

でスレ主は儲かってるの？
ラフィーネ均等ってなに？　杉崎某のラフィーネ法ってのは知ってるけど。

でねみんな難しく考えすぎだよ，ちょっとしたことに気づけば簡単に追い上げ出来るのにな。

>>87
いえ、特に理由はありませんｗ
大体それぐらいかなと
馬券の回収率は計算された理論を投じないと７５％前後に集約されると言うので

>>88
学歴の話されると返す言葉かありません。
ただ一言、多い嫌味な人間にはならなくて良かったと自分では思っています。
有り難うございました。

嫌味を嫌味で返すだけでは意味が無いのでは？
>>88さんの言い方が正しいとは全く思いませんが一理はあるかと
誰かに聞いて学んでいるうちは本当の成長というのは無いと思います
結局はあなたにとって自分で調べて得たいほどの回答では無かったという事ですよね？
それでは親に支持された事しか出来ない子供と大差ありません
いい加減大人なのだから自分で出来る事は自分でやりましょう

誰かに聞いて学ぶのも一つなんじゃないですか？違うなら具体的に知識を身につける方法教えて下さい。なんせ中学もまともに出てないので非常識だったらすみません。

良く知りもしない人の事を色々言うのは失礼かもしれませんが
あなたの性格を自分なりに予測してみたいと思います
まず、あなたは自らがあまり知識を持ってない事にたいしてコンプレックスがある
そのコンプレックスがある事を自分自身が認められないでいる
だからこそ、そこを指摘されると反発で返してしまう
それの繰り返しでは成長が無いのでは？
別に誰もあなたが馬鹿だと言いたい分けじゃないんですよ
あなたに対して言いたいのは自ら自信を否定するのではなく
認める事が大事ではないのかと言う事です
否定ばかりで勉強してこなかった自分、反発のみで周りに耳を貸さなかった自分
まずおのれ自信を客観的に観察し、一方的な思考に偏っていないか分析する事が大事でしょう
そんな見ざる・言わざる・聞かざるでは一生成長する事は無いのでは？

高校かどうだとか能書きから始まり説教しだして結局教えない。舐めてんのか？こっちは最初かららカチンと来てるんだよ。中学時代に俺みたいのにしめられた仕返しか？それじゃこれで

>>95
またそれか、被害妄想な思考だけで全てストップしてる
人の言葉には一ミリも耳を貸そうとはしない
そんなんじゃ何を教えても無駄と言うもの

俺がここで聞くのがおかしいと言うなら貴方はどこで聞くの？身につけるの？答えてないよね？分かりやすく答えてください。

自分ならまずググリます
なぜなら２ｃｈで素直に教えてくれる人はほとんどいないから
それにここで聞くよりその手のホームページの方が詳しく書いてありますからね
ここで聞くのがおかしいというか客観的に見てどう思われるかも考えてくださいよ
どう見ても探すのがめんどくさくて人に答えさせようとしてるなってしか見えませんから
検索書ければ何件もヒットしますからね

そう言うやり方ですか有り難うございました。やり方一つで人の感じたか違うよね。あまり人を見下したような発言しないことだな。いわいゆがり勉発言これがむかつくんだよ。あの生意気な野郎にもよろしく！もう書かないよ。ではでは

学校で教わらなかったのかねぇ
まず自分で調べてみて分からなかった時だけ人に聞きなさいって
それすら教えてもらえなかったのなら同情しかできねえな

なんでそんなふうに先生が教えていたか分かるか？
自分で調べない限り人間は成長しないからだよお前みたいにな
人に聞いといて聞く気が無い、自分で調べる気も無い、果ては被害妄想ですかそうですか
お前の人生だからお前がこの先どうなろうが関係ないからな

お前ももっと人を怒らせない諭し方マスターしてこいよ。いろいろ自分で調べろよ！人に頼るなよ！立派な手本になる人にも聞くなよ！まぁ学歴や競馬や計算以外はお前より数段優れてると教えておこう。それじゃ

なにやらすごいことに・・・みなさんケンカよしましょうよ(＾＾
自分も大学に行きはしましたが、講義は興味のあるものしかまじめにはやってなかったし、おもしろそうなものはトコトンやってましたけど、今思うとかなりわがままだったなーって思います
競馬は高校卒業して始めましたが、はっきり言って大学にいた頃は勝ったり負けたりで、高額配当の味をしめて始めたようなものですし
わからないことは差し支えない範囲のことはどんどんお互いに教え合えばいいじゃないですか
それに楽しむのが主眼のスレだし

あと上の方で私の書き込みに対して、何人かの人が注意すべきだとおっしゃってますね〜
確かにその通りで、明らかにこんなやり方は・・・と思えるものに対してはちゃんと警告してあげるっていう人もいていいのかなって思います
ただ、本人が良かれと思ってやっていることを頭から否定するとやっぱカチンと来ますし、いきなり罵倒から入ったらどれだけいいものでも実践して成果を報告しあうような環境にはならないですよね
仕事と同じで
もう少し冷静にいきましょうよ(ノ∀)

否定されているとしか受け止められない奴は誰だよ
俺のレスの仕方がこいつの文章の書き方なんだなとは受け止められないのかねぇ
本当に優れてる奴なら多少否定されたとしても客観的に受け止められるはずだがな
お前は自分の受け止め方が絶対に正しいと言う考えを見直そうとは思わないんだな
もしかしたら間違っている可能性はあるんじゃないかという一つの視点すら持てないんだな
俺はさっきからそれを言っているんだよ、お前の捕らえ方は１００％正しいと言えるのか？
本当に俺が否定する為にこれだけのレスを付けている思うのか？

主さんも言ってるだろ。教えてあげれることって。気持ち良く教えるか教えたくないならスルーしろ。それを人生舐めてるだろみたいに誘導するから喧嘩になるんだよ。実践じゃお前に負けねぇよ。頭と口が重くて動けねぇだろうから(笑)人のことより意地悪な性格直せ。

あ・・・すいません
>>89
洗練された、という意味のraffineですが、由来はよく知りません(もしかしてそういう人がいたのかもしれませんが)。おそらく杉崎某氏は意味をベースに名前にしたんだと思います
私たちが使う時はややこしいので、ラフィーネ均等って言うようにしてました
けっこういろんなパターンあるじゃないですか
同額買いとか、1Rあたりが同一金額になるような買い方とか、同一の払戻しが来るような買い方とか
いちいちその都度区別しないといけませんがややこしくて面倒・わかりにくくもあるので、そういう感じの買い方をラフィーネ均等と呼んでました

洗練された・・・っていう買い方にも穴があるんだぞって感じで、ラフィーネの罠とか言い合ってた時は、けっこう友人と興奮してました(＾＾
友人のほうが統計には詳しくて、私はその辺では彼の寄生虫のようなものです

>>105
俺が言いたい事が何一つ伝わってないな
簡単に言うとそのまま教えては意味が無いだろって事なんだよ
言っとくけど俺も条件付き確率は分からないからな
でも、仮定としてここで条件付き確率について教えたとして
その次また分からない事があったら誰かに聞くのか？
それでは飼い犬に餌をやるのと変わらないって事だよ
自ら餌を得る術を教えてあげた方がお前の為になるだろ？
本当の所はめんどくさいって理由だけでここの奴らも教えない分けじゃないんだぜ？
こいつらは性格が捻じ曲がってるから教えないんだって一方的に決め付けるのはよくねえよ

↑
ミス、野良犬ね

答えだけはともかく理論だって親切じゃないだろ。中学しか出てないんだからあんなの書かれてわかるのかよ？だいたい俺の保護者か何かなの？教えてくれるなら優しく教えるのが基本だろ。

ワーー恐ろしい
教えてくれるなら優しく教えるのが基本
それを世間で何て言うか分かるか？
ワガママって言うんだよ、世の中の人間皆が自分に優しくしてくれるのが当たり前だと思ってるだろ
もうちょい自分を等身大で見れるようになった方がいいぜ
多分１０年後に自分のレス見たら恐ろしくなるよ
無茶言ってるのは自分か２ｃｈの奴らか
その時になったらはっきりするんじゃね？ｗ

>>109

そういう考えじゃない方がいいと思う
だいたい教えてもらったところでそれが正しいかどうかわからないし、結局自分が納得できるかどうかだと思う
口調より中身で検証していった方がいい
ここはわりと良心的で、文を読んでいてもﾇｼさんには好感が持てるが、だからといってオレは参考にはしても頼るつもりもない
ラフィーネ均等の話は新鮮だったが

ところで追い上げやってる人いる？

そうだ白鐘さんにも他の人にも聞いてみたい
もし追い上げするなら安全性を高めるにはどうしますか？
ターゲットをどう選ぶかっていうのだと思うんだが、どうしてもムラが出ることが多くてさ
ただ、もし安全にできたら定期的に一定の収入になるしこれが魅力的なんだよな

明日の注目馬です
中 2 未勝利 1200 牝3 54 12 エルサフィール　　 柴田善臣
中 5 未勝利 1600 牝3 54 7 ディナルアルプス　 横山典弘
中 6 500万 1800 牡3 56 1 チュニジアンブルー 大野拓弥
中 6 500万 1800 牡3 56 2 フェイマステイル　 柴田善臣
中 6 500万 1800 牡3 56 15 ブルーセイコー　　 後藤浩輝
中 7 500万 1200 牡4 57 2 ソシアルグレイシー 横山典弘
中 7 500万 1200 牡5 57 14 コメンテーター　　 木幡初広
中 9 500万 2200 牡3 56 3 ビンテージチャート 藤田伸二
中 9 500万 2200 牡3 56 4 ネオレボルーション 北村宏司
中 9 500万 2200 牡3 56 7 メジロワーロック　 吉田隼人
中 9 500万 2200 牡3 56 8 ネコパンチ　　　　 松岡正海
中10 1000万 2500 牡4 56 4 マッキーバッハ　　 後藤浩輝
中10 1000万 2500 牡5 54 5 ヤエノアカハチ　　 田辺裕信
中11 1600万 1200 牡6 57 2 シルクプラチナム　 大野拓弥
中11 1600万 1200 牡7 57 5 レッドビームシチー 横山典弘
中12 1000万 1800 牡6 57 2 パルジファル　　　 柴田善臣
中12 1000万 1800 牡6 54▲ 3 シルクデュエリスト 大江原圭
中12 1000万 1800 牡4 57 10 レオソリスト　　　 江田照男
中12 1000万 1800 牡7 57 12 ストームタイガー　 吉田豊　
中12 1000万 1800 牡8 57 14 エドノドリーム　　 後藤浩輝
中12 1000万 1800 牡7 57 16 デジデーリオ　　　 丹内祐次

阪 1 未勝利 1800 牝3 54 7 カスガ　　　　　　 幸英明　
阪 2 未勝利 1200 牡3 56 2 キャラバンシチー　 生野賢一
阪 2 未勝利 1200 牡3 56 5 メテオストリーム　 福永祐一
阪 3 未勝利 1800 牡3 56 4 エリモアラルマ　　 福永祐一
阪 3 未勝利 1800 牡3 56 7 セレスダイヤモンド 太宰啓介
阪 5 未勝利 1800 牡3 56 4 タニノネグローニ　 鮫島良太
阪 5 未勝利 1800 牡3 56 16 ジョウノワンダー　 岩田康誠
阪 6 500万 2400 牡3 56 8 シゲルエボシダケ　 角田晃一
阪 7 500万 1400 牡4 57 7 マルブツサクラオー 浜中俊　
阪 7 500万 1400 牝4 55 12 エーシンブイムード 武豊　　
阪 7 500万 1400 牡5 57 14 ヒシマイスター　　 秋山真一
阪 8 1000万 2000 牡4 57 1 マリエンベルク　　 幸英明　
阪 9 ｵｰﾌﾟﾝ 1400 牝3 54 5 アラマサローズ　　 北村友一
阪 9 ｵｰﾌﾟﾝ 1400 牡3 56 6 ゼットサンサン　　 小牧太　
阪 9 ｵｰﾌﾟﾝ 1400 牡3 56 11 ラインブラッド　　 福永祐一
阪11 1000万 2000 牡4 57 1 リアルヴィクトリー 四位洋文
阪11 1000万 2000 牡7 57 5 ホーマンラフィット 金折知則
阪11 1000万 2000 牡5 57 6 ティンバーセブン　 和田竜二
阪11 1000万 2000 牡5 54▲ 7 ビードラスティック 松山弘平
阪11 1000万 2000 牡8 57 9 クリアヴィジョン　 渡辺薫彦
阪11 1000万 2000 牡7 57 11 クリノダイマオー　 武幸四郎
阪11 1000万 2000 牡5 57 15 マヤノバルトーク　 浜中俊　
阪11 1000万 2000 牡4 57 16 トーセンスターン　 岩田康誠
阪12 500万 1600 牝5 55 1 ライトザキャンドル 秋山真一
阪12 500万 1600 牝4 55 5 リーベストラウム　 和田竜二

>>112
追い上げの安全性を高めるのは並大抵の事では出来ないと思う
もしそれができるなら、自分追い上げしてます(＾＾
回収率を100以上に持っていってもどうしてもかなり長期の不調期(回収率が20%以上落ち込む)がある選択法しかまだ作れてないので、少なくとも私にはムリです(汗
で、その波をならそうといろいろやりましたが、少なくともデジタルでは無理だと思いました
何年かに1度くらい起きるようなものすごい不的中の嵐をキャンセルすることができませんでした
そもそも不的中がどうとかそんなのオカルトだという立場で散々友人からも言われましたし今はあきらめています
ホントは諦めたくないんですけどね　笑

>>86
錫華さんその通りですよね
そもそもそういう方法があると言っても、ならば低配当のレンジはそもそも買わなければよいという話なので、バカバカしくなって式だけ出てきたものの全くつかってません
自分が狙うところをある程度決めておけばそういう損失も被らずに済む話ですし
それにしても土日は超夜型に・・・ｲｶﾝな

白鐘さんの明日の注目馬楽しみです

これからはこうしない？

【質問者】
�@まずググる。最低３時間調べりゃ手がかり位は見つかる。
�A初歩的な、答えだけを得たいような質問はなるべく控える。
�Bそれでもわからなければ、調べた過程に触れ質問する。
�C質問した人は何説教されようと我慢する。

【解答者】
�@わからなかったり答えたくなかったらスルー。
�Aわかる方は、答えや自分の見解だけでなく、どう調べればわかるか、どういう知識なのかという
基礎原理も教えてあげれると凄く良い。

�Bあまりにもひどい質問厨がきた場合、答えた方のみが少しは説教できる。


この流れ見ると、まず質問者がバカなのに礼儀を知らずおまけに実践じゃどうこうと言いだす多分10代のガキだった。
そんなガキに腹が立って説教しても無駄。頭が悪いからどうせ吸収できないし。
だからさっさと答え教えて引き取って貰うのが定石。
より高いレベルの議論をして、より良質な初心者が学びやすいスレにしていこう。
だからなるべくsageようね。

>>112
私もオススメはしませんが、100万持ってスーパー定期やMMFに１年預けた時の利率で良いなら
難しく無いとは思います。と言っても、数％でも元本割れが生じるので預けた方が良いかも(^^;
つまり100万用意して１月から初めて、初日に１万稼いだから今年はもうやらないってレベル、
これに満足できるなら上記２種の預金よりは利率良い投資と言えますが耐えれますか？

単純な追い上げは精神的にキツイので、まずは対象を見つけ、底上げとして使えるなら追い上げも検討するって感じでどうですか？

追い上げの手法を答えずすみません。具体的にあったらまた質問お願いします。

きょうの狙いは中山枠連
１Ｒ５−８　　２Ｒ１−７　　３Ｒ４−７　　４Ｒ１−６　　５Ｒ４−６　　６Ｒ１−８
７Ｒ６−８　　８Ｒ１−３　　９Ｒ４−６　　１０Ｒ３−６　　１１Ｒ２−７　　１２Ｒ５−６

>>106
了解！
杉崎某のラフィーネ法って言うのは一鞍数点買いするときの資金配分法で
どの買い目が的中してもプラスになるって言う計算式
たしかに使えるけどオッズを見ながら点数分計算しないといけないのでめんどい

>>112
追い上げで成功するにはどんな努力がいるか，考察スレに“追い上げ”って人のかきこ
みるとちょっとは判るか？
あとはコンピスレにおいらが超上から目線で書いてるから暇なら読んで見れ
でも普通の競馬予想思考だと理解できないかも（笑

>>112
追い上げに安全性なんか求めない事ですね。
ドブに捨てても惜しくない(安全な)資金でスタートして、尽きたら潔く諦める。
そうすれば絶対安全です。 >>24あたりにも失敗の顛末が書いてあります。

っていう事で、今開催から資金７万円(補充２万円／１開催)で再起します。

今週からサンプル出しします。
購入6000円スタートで25連敗して累積損金は7万円(端数は切り上げ)です。
レース均等買いでも15万円(6000円×25)になりますから、安全性が高いです。

だいぶ前に的中したけど、次クールスタートしていなかったから
6000〜8000円でスタートします。 但し、錫華の場合は３連単が恒例なので
１レースで買い切れなくて２〜３レースに分割する場合が有ります。
今週からサンプル出しします。

同様に、累積損金２万円の錫華１号も今週からサンプル出しします。
錫華弐号は臨時なので今週からは他スレに行きます。

みなさんこんにちは。
お疲れさまです

土曜の途中経過…
５Ｒまでで完全にマイナスで半ばあきらめムードでしたが、
６Ｒで15（軸Ｄ）-10（軸Ａ）-8（紐）が来て50万馬券ゲットしました!
これで今日の負けはなくなりましたし、残りのレースも馬券購入の上シミュレートできそうです。

阪神９レース 残39W
馬単 1-8を2200円 1-10を1000円

>>113
>>114

すごいですね　これ今日はまたしても単で全部買ってもプラスだよね？
白鐘さん健在なりって感じ　うらやましいです
いったいどうやって馬券買ってるんですか？
人気馬も含まれているし、前白鐘さん言ってたようにオッズを使うというなら事前に出てるのはおかしい
予想は向いていないと言いながらこれだけ実績をつくるって・・・
あとレースによってかなり多頭数選ばれたりしてますがその辺に秘密が？
マイニングでもそんなに回収率良くないのにデジタルでどうやってここまで行くんだろ

馬単 3-16を1300円 3-1を600円 3-5を1100円

>>127
中山１１レース 残39W
です。

白鐘さん阪神12レースリーベストラウム取りましたよー！
白鐘さんの買い目単勝がよさそうだって思ってたんで、11レースと12レースは全部単勝で500円ずつw
それにしても天才ですね！
こんなにたくさんの馬を挙げて高配当バンバン単勝でもあたる人なんて見たことありません！
前スレちょっと見たことありますが、回収率偏差値とか書いてありましたよね？、こんなの眉唾だろとか思ってましたが、すごい！
白鐘さんの統計に詳しいお友達もぜひここに参加するよう言っておいてくださいよw

どうもです

【今日の結果】
＋256000 でした（PAT入金16万/出金41万6000）

50万馬券取れたおかげで目標の回収率250％達成です。
でも今後のことを考えると、もう１レース10万以上の馬券が取りたかった。
特に阪神の最終、ゴール寸前では取ったと思ったんですが…
１着:紐−２着:軸Ｃ−３着:紐−４着:紐−５着:軸Ａ っていう。

今日の反省として普段買わない13頭以下の少頭数Ｒに手を出したのはホントに要らなかった
もう絶対少頭数は買わず、見るだけにします。
あとは軸Ｂ-軸Ｄ-紐の買ってない組み合わせ（たしか15万馬券）が来て取れなかった。
この辺は割り切るべきか、買い目を増やすべきか…
ただ、６Ｒで大幅に＋になったことでいろいろ試せて有意義でした
明日は仕事なので、レースを絞って投資したいと思います。

みなさんお疲れさまでした!

>>130
おめでとうございます。
50万馬券すごいね。
でも3連単で100点以上買ってしまうと怖くない？
よっぽど自信がないと俺にはできんw
どんな基準で馬選んでます？

白鐘さん

上の方も書かれていますが、ホントすごいっすね!
白鐘さん買い馬選定法のメカニズム…かなり気になりますｗ
この板の白鐘さんのレスを読んで自分なりに多少理解を深めたつもりでしたけど、興味ありますね〜(>_<)
投資金額も馬によって変動させてるみたいですけど、今日はトータル収支どうでしたか…？
納得いくラインでした？

>>130
大幅なプラス収支おめでとうございます。

俺の方は、地味に自己払戻しによる追い上げ資金調達に成功しました。

単勝で勝ちたいと思ってやってもうまくいかず、追い上げもうまくいかず、
最近はちょこちょこ遊んでただけですが、このスレ見ててちゃんとやれば勝てるんだっていうのが分かりました！
それにしてもみんな上手いですね!
>>133
おめでとうございます!
号とかっていろいろあるんですか？

>>131
ありがとございます。
ID:hqJE0j/T0さんもおめでとうございます!!

＞ でも3連単で100点以上買ってしまうと怖くない？

怖くないといったら嘘になりますねｗ
ただ３連単の場合は１Ｒ外れても投資額の追い上げがいらないんで、その点は気が楽です

＞ どんな基準で馬選んでます？

自分の買い方はソフトを使うようなシステマティックな買い方でなく完全にアナログで…苦笑
馬選びの基準は主に３点→調教・馬場実績・血統ですかね
ちなみにパドックや返し馬はあまり馬券に反映させてません。

連投すみません

>>133
どうもありがとございます

錫華さんも追い上げ資金調達に成功されたみたいでよかったです。
おめでとうございました!

これからもお互い楽しく競馬投資していきましょう。

阪神最終すごいなw
白鐘さんもあれだけたくさんの馬をピックアップしたらリスク半端ないと思うが
投資スレ立ち上げるだけのことあるな
あとでどんな馬が当たってんのかくわしく見てみるよ
追い上げのこと答えてくれた人ありがとう
白鐘さんでも避けてるってのが気になるが、やっぱわらしべの言うとおり捨て金扱いして思いっきり対象を絞っていくのが良さそうだ
わらしべも成功したみたいだし
ところで回収率偏差値って何だ？
そんなものがあるのか？

>>134
ありがとうございます。

予想している錫華の号は、俺本人が現在１〜７号で、他人が(偽酉)９号です。
予想してない錫華は本人が８号、別人(代理)28号君です。 沢山居ますが、
主な目的は、追い上げのライン分けで、それ以外の固有な差異は無いのです。

なるべく各号の損金が段階的に変化するように調整(例えば1.5倍の等比に)して、
個々の号が厳密なラフィーネ均等買い目(１点時を除く)であっても、
全号統括(他号分担)でラフィーネの罠にハマらない様に買って逝きます。
つまり、合成オッズの高い買い目は損金の大きい号に買わせて利幅を取り
合成オッズの低い買い目は損金の小さい号に買わせて頻繁資金を調達する
っていう資金マネージメントにより、少ない資金で(安全に)利幅を確保し
最初は超ド級の貧乏で地味だけど、ジワジワ⇒ガッポリ儲けて逝きます。

頻繁資金調達⇒頻繁に資金調達(少ない損金の内に回数を多く当てる。)
っていうのが上手く逝くと良いなぁと


>>137
白鐘さんでも避けてるって何よ！(｀へ´)
話が通じてるから最小限のレスで済んでいるだけです。
それどころか、競馬学実証スレpart１が終わる寸前に
「よろしかったら参加して下さい。」って誘われましたよ。

>>139
競馬学実証⇒競馬学証明スレでした。

それにしても中山メインは、横典に期待し過ぎたかなぁ。
ｺﾝﾏ2秒差ならワンダークラフティの抜擢は正解だったけどね…。
まあ、リスク回避が主体の買い目だから、まずまずと思います。

>>139

あ、わりぃw
白鐘さんがお前を避けてるって話じゃなくて追い上げを避けてるって事ねw

それにしても詳しく白鐘氏の見てみたよ
単勝だけでも200%、複勝で95%くらいだ
これは・・・神降臨か？

>>118細かい野郎だな(笑)
自分が常識あるとでも思ってるのか？クソ野郎が
決めるなら主さんだろ

>>141
ナハハ！ 改行の位置が微妙だったからねぇ。 (^^;)

追い上げを避けてるっていうが忌み嫌っている様にさえも思えますが、
俺の錫華全号統括式を逸早く『追い上げとは似ても似付かない』と評してる
っていう事で、
何も知らされてなくても追い上げてる様に見える単純な追い上げでは、
成功率が低く破綻の危険が高い事を散々と数学的も実証しているから
触れない様にしてるのかもね。

俺の持論も、『追い上げらしくない追い上げが破綻を回避し成功する。』です。

>>142
上のは基本の心得のようなものですね。
このスレには良識ある人が集まる傾向があるので、あえて言う必要もなかったですね。あなた以外には。

あなたのように、場の雰囲気を壊すだけの発言する人間は、社会でも必要とされないし、ここでも必要とされてないです。
見かけたらスルーするのが鉄則ですね。

私の意見に突っ込みいれてますが、ご自身がおっしゃりように決めるのはスレ主や住人ですから^^

ところで、錫華さんは買い方変えたとかあまり聞かないんですが、今もメビウスでライン分けて投資を続けてるんですか？
買い方や対象を変えない理由、ラインを分ける事についてなどを教えていただけると嬉しいです。

ふー疲れた(汗
明日の分です

中 1 未勝利 1200 16 牝3 内田博幸 54 アントルシャカトル
中 2 未勝利 1800 4 牡3 吉田豊　 56 ホットコーヒー　　
中 4 未勝利 1800 3 牝3 国分優作 51▲ ラレーヌデュバル　
中 4 未勝利 1800 10 牝3 千葉直人 54 オースミライセンス
中 4 未勝利 1800 12 牡3 的場勇人 56 フットライト　　　
中 5 未勝利 2200 1 牡3 吉田隼人 56 ワンダーベルグ　　
中 5 未勝利 2200 6 牡3 田中博康 56 ヤマチョウサン　　
中 5 未勝利 2200 15 牡3 吉田豊　 56 タッチオブマスター
中 6 500万 1600 5 牡3 後藤浩輝 56 ギンザジャスマック
中 6 500万 1600 6 牡3 吉田隼人 56 サニーサンデー　　
中 6 500万 1600 9 牡3 幸英明　 56 スペック　　　　　
中 6 500万 1600 10 牝3 松岡正海 54 コスモハート　　　
中 7 500万 1800 3 牡5 大野拓弥 57 デマントイドリバー
中 7 500万 1800 11 牡5 内田博幸 57 ピンクバンサー　　
中 8 500万 2000 1 牡4 北村宏司 57 ギムレットアイ　　
中 8 500万 2000 6 牡4 吉田豊　 57 エイシンフレンチ　
中 8 500万 2000 11 牡5 田辺裕信 57 グランデスピリッツ
中 8 500万 2000 16 牡4 藤田伸二 57 マッカラン　　　　
中 9 ｵｰﾌﾟﾝ 1800 5 牡3 勝浦正樹 56 ファインビスティー
中 9 ｵｰﾌﾟﾝ 1800 6 牡3 三浦皇成 56 トーセンルーチェ　
中 9 ｵｰﾌﾟﾝ 1800 10 牡3 柴田善臣 56 メイショウダグザ　

中10 1600万 1200 1 牡5 松岡正海 57 フライデイフライト
中10 1600万 1200 2 牡4 三浦皇成 57 シルクレセプション
中10 1600万 1200 6 牡8 蛯名正義 57 ゲイリースノーマン
中10 1600万 1200 10 牡4 吉田隼人 57 ミッキーフォルテ　
中10 1600万 1200 16 牡5 北村宏司 57 スーサンライダー　
中11 Ｇ３ 1600 4 牡4 柴田善臣 56 タケミカヅチ　　　
中11 Ｇ３ 1600 7 牡6 内田博幸 56.5 リザーブカード　　
中11 Ｇ３ 1600 12 牡4 津村明秀 54 マイネルファルケ　
中12 1000万 1200 2 牡4 木幡初広 57 マスターオブゲーム
中12 1000万 1200 4 牡4 松岡正海 57 メイショウヨリトモ
中12 1000万 1200 5 牡4 北村宏司 57 シルクパナシア　　
中12 1000万 1200 12 牡6 内田博幸 57 ジョウテンロマン　
中12 1000万 1200 13 牡5 吉田隼人 57 コンプリートラン　
阪 2 未勝利 1800 3 牡3 北村浩平 56 サンジョバンニ　　
阪 2 未勝利 1800 10 牡3 中村将之 56 ヒカリアスティル　
阪 2 未勝利 1800 12 牡3 船曳文士 56 デンコウローレル　
阪 3 未勝利 1400 4 牡3 浜中俊　 56 メイショウゼウス　

阪 5 未勝利 1400 1 牝3 岩田康誠 54 オカゲサマデ　　　
阪 6 500万 1600 16 牡3 田中勝春 56 イコピコ　　　　　
阪 7 500万 1800 2 牝3 武豊　　 54 スマートパルス　　
阪 7 500万 1800 13 牡3 横山典弘 56 レッドボルサリーノ
阪 8 1000万 1400 3 牡5 小牧太　 55 ゼンノモナルカ　　
阪 8 1000万 1400 8 牡4 秋山真一 55 シゲルハスラット　
阪 8 1000万 1400 11 牡6 安藤光彰 54 カシノマイケル　　
阪 9 1600万 1800 3 牡4 福永祐一 57 ミダースタッチ　　
阪 9 1600万 1800 4 牡5 藤岡佑介 57 ニュービギニング　
阪 9 1600万 1800 5 牝4 池添謙一 55 メイショウベルーガ
阪 9 1600万 1800 7 牡5 角田晃一 57 コーナーストーン　
阪 9 1600万 1800 10 牝5 川田将雅 55 ヴィヴィッドカラー
阪 9 1600万 1800 13 牡4 岩田康誠 57 ロードアリエス　　
阪 9 1600万 1800 14 セ6 小牧太　 57 アペリティフ　　　
阪10 Ｇ２ 2000 2 牝6 横山典弘 55 カワカミプリンセス
阪10 Ｇ２ 2000 7 牡6 浜中俊　 57 マストビートゥルー
阪11 1000万 1400 1 牡6 飯田祐史 57 メイショウフウライ
阪11 1000万 1400 9 牡5 太宰啓介 57 テイエムフルパワー
阪11 1000万 1400 14 牡6 田中勝春 57 コパノカチドキ　　
阪11 1000万 1400 16 牡4 池添謙一 57 セレスコクオー　　
阪12 500万 1800 4 牡5 熊沢重文 57 アクセルカフェ　　

すごいことになってますね
順番にお返事しま〜す☆(＾＾

>>126
健在ﾅﾘ〜!というのがちょっとアレですけど　笑、御参考になれば。
馬券は今は3連単以外は手広く買ってます
＞人気馬も含まれているし、前白鐘さん言ってたようにオッズを使うというなら事前に出てるのはおかしい
この辺は内緒にさせてください　笑
>>129
持ち上げすぎですって　笑
回収率偏差値は友人との合作です
今テスト中なので、公開してますが、その内ダメ出しですかもです(あと成果が出なくなったら当然辞めますw)
その子はここに来るどころか、最初から怪しいことに巻き込むな〜！って感じの子なので、来ません　笑
>>132
ｵﾒﾃﾞﾄｳございます!
私があまりに面倒で早々と見切りをつけた3連単で成果を出したようで頭が下がります(_ _*)
悪くないんですけどね、回収率は長期ではいちばん私の場合も高く出ます
ただ、あまりにも面倒くさいのと、買い間違えが怖い(何度も経験しました)のと、あといちばん不調期がどん底近くまで回収率が下がるのでもう当分やりません(ノ∀)ノ
今日成果的には馬連と単勝でプラスです
複勝はテスト的に買ってはいるのですがやはりなかなかプラスに出来ません(>_<)
>>137
ありがとうございます(*- -)(*_ _)
ただ、そんな大それたことはしてませんです
>>139の通り、錫華さんは単勝でも成果を出されていたと思うんですけど、それにもかかわらずメビウスにこだわるところが好印象受けてお招きさせてもらいました
また初期のころから私のスレに遊びにきて頂いてました
今日も成果を出されたようで、オメデトウございます！
>>141
だから持ち上げすぎですって　笑
一つお断りしておきたいのですが、この対象馬はあくまで荒っぽく前日に出しているものなので、プラスになる保証は全くありません
それどころか、日によって月によってオッズの動向しだいでは大損になることもあるので、もし参考にされる場合はお気をつけください　保証しません　笑
こちらの想定とオッズがかなり乖離していれば、ここの馬は高期待値どころか、JRAの手先として牙を剥きます　笑
それと的中率もこれ悪いので、頼ると危険です

>>144お前こそ社会じゃ仲間いないだろ(笑)
屁理屈こねこね大した知識も無いくせに上から目線
てめーより数倍は世の中のためになってるし必要とされてるよ〜(笑)
まぁせいぜいイジメられないように世の中渡っていけカス野郎

>>143
錫華さん私追い上げを忌み嫌っているどころか、大好きですw
ただ、未だに確実に行う方法が見つからなくて控えているんですよ
なんといっても追い上げのｲｲところは、的中時に確実に一定の利益をもたらすところ
これで周期的にリターンが得られればそれだけで大変な金額を得られることになりますしね〜

ただ、私と友人とでｲﾛｲﾛやってみたんですが、いくつもの高い回収率のパターンを用意しても長期だとやっぱりものすごい不的中の嵐があって･･･
今は様子見っていうところです
その点追い下げは成果が出ないときはパッタリですが、安全なのでいまはこれに近い形のマネジメントを買い目選出に組み込んで金額を決定させてます
マニュアルで行う部分は錫華さんのイチオシの追い下げ+追い上げほどには複雑な処理ではないので、なんとかなってます
本当は私も今ある金額決定法にプラスでそういう感じでやった方がいいのでしょうが･･･面倒だ　笑

>>118
たしかにググるといろんなのありますよね･･･むかしナース馬券とかいうのあって笑ってたw

【緊急募集！】競馬初心者から予想上手・自称馬券プロさんまで

【2009一期】予想屋対抗戦Part25【2009二期】

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1237079531/

>>148

ありがとうございます 今日はお見事！
それにしても頭いいというかしっかり考えてるんだね
お友だちも優秀そうでいいなあ
俺にはなかなか理解できないやり方なんでしょうね
完全に予想じゃないんだよね？

きょうは４Ｒでプラス終了したね。
あしたも枠連でいけるかも？

>>144
ライン分けする理由は>>138に書いて有りますね。 昔から変わりませんよ。
ラフィーネの罠っていうのも言葉こそ違っても認識していましたから。

買い方を変えない理由は、>>148の白鐘さんのレスにも関連しますが
単勝馬券(or単勝が主体コテ)の回収率は、せいぜいが105〜125％程度で
単勝馬券自体のオッズ変動の酷さには何度も泣かされた事もあるので
馬連(馬単)主体で緩やかにメビ☆ｳｽするコテが生まれました。
回収率が矯正されて135〜160％に収束して逝くのも魅力です。

とはいえ、統括追い下げ(複利式)メビ☆ｳｽの他に、もう一つ大きな
資金マネージメントを併用する必要を感じています。

みなさんのレスのやりとり、興味深くROMらせてもらってます。
ナイ頭をフル回転しても付いていけてるか微妙なとこですがｗ
明日もお互いよい結果になるといいですね♪

チラ裏ですけど、明日の軸馬です
（明日はこの中の５Ｒくらいだけ買う予定）

中山２Ｒ　軸Ａ：６　軸Ｂ：１３ 軸Ｃ：１５ 軸Ｄ：１４
中山４Ｒ　軸Ａ：１２　軸Ｂ：２ 軸Ｃ：１４ 軸Ｄ：９
中山５Ｒ　軸Ａ：１　軸Ｂ：９ 軸Ｃ：１２ 軸Ｄ：１３
中山６Ｒ　軸Ａ：６　軸Ｂ：５ 軸Ｃ：１３ 軸Ｄ：１０
阪神７Ｒ　軸Ａ：１０　軸Ｂ：１ 軸Ｃ：２ 軸Ｄ：１３
中山８Ｒ　軸Ａ：９　軸Ｂ：３ 軸Ｃ：１４ 軸Ｄ：１６
阪神９Ｒ　軸Ａ：１４　軸Ｂ：６ 軸Ｃ：７ 軸Ｄ：１３
中山10Ｒ　軸Ａ：３　軸Ｂ：１０ 軸Ｃ：１６ 軸Ｄ：５
中山11Ｒ　軸Ａ：１４　軸Ｂ：７ 軸Ｃ：１２ 軸Ｄ：２
阪神11Ｒ　軸Ａ：７　軸Ｂ：１３ 軸Ｃ：１６ 軸Ｄ：５
中山12Ｒ　軸Ａ：１　軸Ｂ：２ 軸Ｃ：３ 軸Ｄ：７ 　　　　　　　　　　

それでは。。。

こんばんは、毎日チェックしてます
競馬で儲けることに希望を見出せそうなスレですね
見てるだけでも勉強になります

クール初回の三連単の買い目が決まらないので、先送りします。
7000円の損金を計上したものとして、クール２回目(追い上げ１回目)の
買い目を前に書く事になると思います。

錫華弐号のクール初回買い目は、2000円×３回トライの転がしをします。

中山枠連
１Ｒ７−８　　２Ｒ３−５　　３Ｒ３−４　　４Ｒ１−６　　５Ｒ１−８　　６Ｒ４−５
７Ｒ４−５　　８Ｒ６−８　　９Ｒ１−５　　１０Ｒ２−８　　１１Ｒ１−６　　１２Ｒ１−３

中山ワイド
１Ｒ02-16　　２Ｒ10-13　　３Ｒ06-16　　４Ｒ01-14　　５Ｒ01-12　　６Ｒ05-06
７Ｒ06-11　　８Ｒ11-16　　９Ｒ01-12　　１０Ｒ12-16　　１１Ｒ02-07　　１２Ｒ03-04

両方追い上げるとなるとちょっとしんどいか

中山７レース 残39W
ワイド 5-11を2000円

白鐘さん今日は複勝けっこうきてるね

>>144今日は仕切らないのか？腐れ底辺野郎

ちょっと失礼します。
迷いましたが公開してるわけだから・・・・・・と、勝手に白鐘さんの注目馬を集計してみました。
上の白鐘さんの注目馬だと今日だけなら単勝71% 複勝96%。
しかし単勝は日によってかなりぶれがあるから仕方無いとしても、もうすでに230頭以上の馬があげられて単勝も複勝も100%前後で推移するという尋常じゃない回収率を記録してますよね。
累計プラスの人は他のスレにけっこういますが、こんなにたくさんの頭数に掛けて安定して高い人は見たことありません。
しかもこの高い複勝回収率は驚異的です！
これは調子はいい方なんですか？
それとも悪い方ですか？
できれば予想や競馬投資のコツを教えてもらいたいのですが、ぜひお時間のある時にでもお願いします。

また、オッズを使う前の荒っぽいものだから当日のオッズによっては損になるとおっしゃってますが、これは逆に言うとオッズを使うとさらに跳ね上がるということでしょうか
オッズを使うと言っても色々な使い方がありますよね
インサイダーとか断層を見つけたりといったものが思い浮かびます
白鐘さんはどういうものがいいと思われますか？

質問ばかりで申し訳ありません
単勝と複勝のオッズ順位の逆転については白鐘さんはどういうお考えですか？？

230頭もあげて回収率が単勝だけじゃなくて複勝も100%前後っていうのは
プロの予想家も真っ青の数字じゃね？
スレ主何者？
これなら情報会社でも競馬商材でもソフトでも何でも儲けられる
どっかのサイトの運営者か何かか？

タダ者じゃないですよね・・・・・・。
いっそsiteがあるなら見てみたいのですが。

今帰りましたが、またすぐ出かけないといけないのであとでお返事します(＾＾;)

ここは会員募集予定サイト・スレ？
煽りが過ぎるなｗ

>>169

はい！
よろしくお願いします。

>>170

わたしは白鐘さんを煽るつもりで言ってません。
有益な知識を教えてくれる人でなければ聞く気すら起きないです。白鐘さんの期待値累乗控除率回収法・・・・・・気になります。

きょうはワイドが来たけど枠連は来なかった，来週のお楽しみ
まあラフィーネでやってれば６Ｒでプラス終了だけどな。

質問すると>>144に上から目線で怒られるぜ(笑)
ごちゃごちゃ聞いてる人！ぐぐったの？(笑)
おーい>>144寝てるのか？カス野郎！！

お前どんだけ根に持ってんだよ。ちいせえ野郎だな

スルーしろよ
お前までカスに怒られるぜ(笑)
頭使えよ(笑)アホ

スルーしましょう。
説教厨と、根に持つキチ●イが来ると、スレの無駄使いが激しい。
以後完全無視でいきましょう。

気になったのですが、枠連の方はどのような買い方をしてるんですか？
白鐘さんや錫華さんみたいに難しい感じ？

>>175お前バカそうだから教えてやるけど
大きい小さいじゃなくここには細かいルールがあるんだよ！
質問する前にやる事あるし態度も重要なんだよ！
分かったのか？アホ

>>175
おや、こんばんは。
あっちのスレは兎も角、酉に見覚えが有るのですが、どなたでしょうか？

そういえば、思い出したけど、
あっちで３頭以上の馬を指名したらランキングに載らないかも知れない
と思います。 １レースの持ち点は、２点(200円)まで
２頭×１点(単複の片方)が限界だと思います。

ちゃあの指名した馬は、連勝馬券投資コテの軸馬である事が多く
４戦３的中で地味に10200円購入して49010円の払戻しを得ました。

どなたも糞もわかってんじゃんｗ
先週はトータル集計してなかったから載らなかったという可能性もあるので、
もう1週参加した。今週はちゃんと集計したいしこれで集計されなかったらまぁ諦めてやめるわ

集計したし、だ

っていう事で、損金の大きな錫華が追い上げを続ける資金を調達する事に
成功しました。 この様に統括追い下げで資金マネージメントすれば、
失敗しても懐は安全です。 馬券が買えなくて禁断症状が出る?だけです。

今帰りました･･･疲れたｧ〜！
順番にお返事しますね、ちょっと途中席外しますが

>>162
大体こんな感じです
日のよってはかなり損なこともあります(＾＾
今日は私午前中しか競馬をやってないのでちょっとアレですが、午後があまり良くなかったみたいですね
いずれにせよこのまま買うということはしていないです

ちょっと席外します

http://ameblo.jp/zizitunohousoku/

>>159
五号が3連単コテですか？複雑ですね(＾＾;)
>>161
弐号がワイド？？
ｵﾒﾃﾞﾄｳございます〜！
>>164
複勝は大体100%　単勝はこのやり方では110%くらいを見込んでます
調子は･･･複勝はボチボチ、単勝はちょっと集計してないんですけどここに載せたのだと110くらいですか？
もしそのくらいだと大体そんなもんです
予想と競馬投資のコツ･･･うーん徐々にあくまで私がわかる範囲で書いてきます
っていうかコレどっちもものすごいボリュームある話題だと思います
>>165
＞逆に言うとオッズを使うとさらに跳ね上がるということでしょうか
逆にそうでなければ、わざわざオッズを使う意味が無いのでw
あくまで単勝110%前後・複勝100%前後に持っていくのは前段階の準備に過ぎません
ただ、このオッズへの思想は私自身他では全く見たことの無いもので、申し訳ないのですが、出せません
私が単独で考えたものではなく、統計学専攻だった友だちでなければ生まれなかった発想(数式)もあります
そして、インサイダーと断層に関してですか･･･ちょっと区切ります

それなりの意味はあると思います
ただそれは回収率に直結するものではなくて、それをどう捉えるか、いろいろなアイディアが必要になってくると思います
ただはっきりいってこれは二つとも一筋縄では行かないと私たちの直感では考えられるので、直接使ってません
>>166
なんか話題がかなりｷﾜﾄﾞｲことばかり問われますね　笑
しかし、ちょっとこれも控えさせてください(>_<)
気が変わったらちゃんと書きます
ただ、簡単に書けるようなものでもないと思います
よく言われているような、逆転があるから狙い目･･･とか、そういうのは私の友だちの場合一蹴しますがw
また区切ります

オッズ考慮すると150くらいですか？

>>167
>>168
＞情報会社でも競馬商材でもソフトでも何でも儲けられる
検討したことはあります
その中ではソフトについて･･･
ただ売る目的ではなく自分で使うためですがw
私たちの発想のソフトが探しまくって、結局全くないので、もどかしくて友人に自作を手伝ってもらいました
excelで事足りていますが、使い勝手がまだまだｲﾏｲﾁなので、どうしようかと思ってます
＞どっかのサイトの運営者か何かか？
これも考えたことあります
サークルみたいなものが作れたらな〜とか思ってました
ただ、やっぱりお金に絡むことなので避けています
私が何かを提供したとして、それが成果が出ないものであれば恨みの元となるし、逆に成果が出るようなものならそもそも提供する必要が無い
友人もそういう考え方です
ただｲﾛｲﾛ話したのですが、もしも継続して提供を望まれるような方の場合、全く無料での提供となるとこちらも何の責任も無い活動になりやる意味が無くかえって無責任
ごく廉価で提供するにしても、少しでもお金を戴いている以上はいい加減なことは出来ませんし、こちらの負担ばかりが大きい
高額で提供するなら、成果が出ないと詐欺、出ても下手をすると他人の生活の責任をある意味負うような主旨になるので･･･全く本意ではありません
結局どの選択肢もﾅｼだという結論です
という事で、>>170も含めて、何よりﾒﾝﾃその他で友人の手を煩わすことになるので、ありえない選択です
ただ、あんまりガチガチに考えてもつまらないので、なんかサイト作ってみたいとは思ってるんですけどw

>>172
そんなに気になりますか･･･?(*- -)
ご自分で奮闘されてみて下さいよ(＾＾;)/
ｲﾛｲﾛ試行錯誤するのは楽しいと思いますよ
それで成果が出ればなお嬉しいと思いますし、出なくても自分がやったことだから納得っていう感じに自分考えてます
お金私もかなり使いましたよ･･･ハートピア系から入って、友人とｲﾛｲﾛ検証して、予想の本もたくさん読んで･･･
いまの考え方に至るまでは5年くらい掛かっています
(今でも全然満足がいく出来ではないですが)ソフトのようなものとして具現化したのは去年の暮れです
幸い統計を私も大学でちょっとかじっていたので、ピア系とは(もともと遊びのようなものだったので)3ヶ月くらいで決別して、
その後も発想にどんなものがあるかのチェックのために市販の本はちょこちょこ買ってましたがそれもすぐにやめて、
あとは優れた予想やマネジメント、競馬についての会話(プロの)のウォッチとか、ひたすらいろんなのの積み上げです
コンピやマイニングについても、ちょこちょこチェックもしてました
決定打には全然なってないですが

>>187
オッズを考慮すると、もし3連単であればもっといくかもしれません
ただ、いまのシステムでは購入が間に合わないため物理的に不可能です
単勝では年間でその数値は、私が持つ全てを駆使しても絶望的に不可能です
そもそも、年間で数千頭買う形で成果が出なければ弾く、という発想なので、その数値はなおさら少なくとも単勝・複勝・ワイド・枠連では私では不可能です
多分実証的には130前後が3連単・3連複以外ではリミットだと思います
しかし、全く楽観はしてません

そもそも馬券の購入者がどんどん減っていて、オッズもどんどん性質が変わっていくことが考えられるので、今後もそのまま安泰とは全く思ってません
そもそもがエンターテイメント脳で、その枠を超えて全然考えていないので、そうなったら仕方ないかな、とは思っていますが(ただなるべくそうなって欲しくないですw)

白鐘さん、こんばんわ(・∀・)

良スレなんでROMらせてもらってます(>_<)

おれの身内に白鐘さんみたいな人がいたら競馬について色々議論したりでき、もっと楽しいんだろうなぁと思います

>>189

詳細に解説して頂きありがとうございます。
今やられているものにたどり着くまで様々な実践が影にあったというお話で、とても参考になりました。
幅が広いですね、一通り色々なものを考えてこられたということですか？
わたしも色々な方法を試しています。
今やっているのが、確実な軸馬選びです。
白鐘さん軸から流したりしますか？
軸馬選びはどうやって決めますか？

投資教室って事なんでちょっと負けないようになるヒント。
まず馬券を買うって事は博打に参加するという事で競馬に参加することでは無いと自覚する，と，見えてくることがある。
古今東西，博打で破産した奴は山ほどいるが胴元が破産したって話は馬券が売れない（参加者減）以外聞いたことが無いしょ
昔から予想屋，ハウツー本，必勝本，必勝ソフトなど等，腐るほどあるが競馬興行が博打システムの崩壊になったためしはない，なんでかな？？
で負けない様にするには，昔からの常識を忘れること。
確定順位や確定オッズは絶対に変わらない不確実性，不安定性０％
馬券選定するにはこれに相当する物を探して追い上げる，これを不可能と思った人はそこで終わり。
おいらが書いたワイドの狙い目を６Ｒまで増額投資シミュレーションしてみれば
確実に儲かる事がわかるはず。
狙い目選考には予想をまったくしない。

>>185
各号が的中して、スタートに戻った時の特例ですよ。

マーチンなら1000円からスタートして３回目の8000円購入で当たれば、
またクール初回の1000円からスタートしますね。

現在の錫華は、クール初回：6000〜7000円からスタートします。
回収率を揃えるメビ☆ｳｽ追い上げですから、損金の無いクール初回は
追い上げないからラフィーネも不要で、決めた金額さえ守れば良く、
今回の５号は三連単の7000円分を２レースに分けて買います。
今回の弐号は、6000円を３分割して0〜3回コロガシします。
コロガシだからオッズの低いワイドや単複勝になります。

>>194
マーチンの例は、
スタートして３回目 ⇒ スタートして追い上げ３回目
クール初回を含めると４回目です。

>>191

同感。
こんな身内がほしいな俺も。
彼女だともっといいがw

>>192

軸馬選びもいいがまず単勝で勝てるかどうかだと思う。
軸馬だけならスピード指数上位と大崩れしてない馬を選べばいい。コース適性や距離適性、調教上位もいい。

>>191
>>196
そうですか(＾＾;)
身内は全く理解してくれないですね〜
特に女の子はダメですねw　ﾌｰﾝって感じ
あと友だちでも、予想派のﾔﾂはもうなんか･･･全く話が通じませんw
仲いいですが、そもそも自分が競馬の番組のこととかいまだによくわかってなかったりするので突っ込まれます
>>194
なるほど
特例を設けたところで、後々もし外れれば普通に継続・統括管理の対象としていくわけですか
やはり経験を積まれた方ですね
もしかすると私の方が素で資金マネージメントを行えと言われたらアバウトかもですね
自分競馬をやり始めた最初の頃からもう払戻しを一定にする資金マネージメントがもとからあまり好きではないのですが、その辺は性格の差ですかね　笑
過去ログにあった卍氏や、いろんなスレのツワモノの人・錫華さんもラフィーネっぽいことはどこかで取り入れてるのでそれが王道なのかも知れませんが
ちょっと区切りま〜す☆

>>192
軸馬ですか･･･どうも説明しにくい鋭いところばかり聞かれますね(^^;)
軸馬っていう考え方は、私自身は･･･3〜4年くらい前から、もうほとんど考えたことがありません
引き合いに出して申し訳ないのですが、>>197さんのお考えは多分大多数の方の考え方で、そのような感じで競馬ソフトなども作られていると思います
私自身がいいな、と思った予想家(今でも成果が出ているのか知りませんが)の人も、完全には排除していませんが、どうも好きになれないです
結果的に流すような形になることはありますが、軸馬という発想ではないです
どうしてかというと･･･うーんなんて書けばいいか迷う(>_<)
ただ、逆に何で軸馬が必要なのかが私にはわかりません
この話は厄介そうなので、また今度ちゃんとレスします
>>193
◆JiSSUlvnKkさんのスタイルはコンピの追い上げですか？

ちょくちょくこのスレ参考にさせてもらってます。
みんなの投資法を参考に３月から実践したら早速利が乗ってうれしいっすｗ
ところで競馬の税金はどう処理したら良いんでしょうか？
申告されてない方が多いようですが実際大丈夫なんでしょうか？

>>193
枠連の方ならパンク寸前ですよね…

>>199

こんにちは
俺は主にスピード指数＋調教で買う馬決めてて、流したりもよくします
引き合いに出してもらって全然だいじょうぶですよ
軸馬を選ぶのは点数を絞るためだと思います
白鐘さんの場合は違ってますか
ボックス買いですか

>>202
それはかなり予想競馬色が強いですね。
ネットで投資競馬を調べると、勝ってるから投資　と思ってる人達が多い気がします。
ここにいる人達の大半は違う見解だと思われるので、投資についての考えが違い、
あなたとやり方が違ってくる可能性が高いと思われます。

あ

>>203

普通に回収率100%くらいを超えてないと追い上げは難しいと白鐘さんが言ってるが俺も同感だ
予想しないでどうやって回収率100%に持っていくんだ？？

ここにいる人は回収率何%くらいで追い上げをやってるんだ？

このスレッドで書き込みしている実人数は何人なのでしょう？
とても興味がありますね。

>>206
式は150％＋marginに設定していますが、オッズ下降により
確定後は平均145％になります。

みなさんどうも、ブリッツェンです。

遅くなりましたが、日曜の結果です。
なんだかんだで約−12万円でした。まったく流れが来ませんでしたｗ
土日トータルだと約＋13万円ですね。回収率だと約135％といったところです

でもただ単に負けた訳ではなく、土曜の夜に考えた買い方のシュミレーション（馬券未購入）も実施。
それは３連単６頭BOX→12000円で、こっちの方は爆発力は下がりますが的中率は確実に上がりました。
それでも中山８Ｒ220350円も取れていたり、組み合わせ次第では大きいところも出てきます

資金マネジメントの意味で、１つのレース16800円（紐８頭：19200円）が必要になる今までの買い方よりは
12000円の３連単６頭BOXの方がトータルバランス的に優れているようです。
３単軸２マルチだと軸馬の取捨がすべてなので、３連単特有の下げ波にハマった時のリスクがでかすぎるなと…
なので今週土曜は３連単６頭BOXで１０Ｒ程購入投資してみます

土曜は事前に購入Ｒと買い目６頭をここに書き込みますし、必要であればＰＡＴ画面も張りますね。
（ずっと携帯で書き込んでるのは、引越の時にＰＣを落として壊れた為です）

スレ主の白鐘さんや、錫華さんや他のみなさんの投資法（スタンス）と比べて自分のは異質かもしれませんが、
>>1で書かれている内容を読んで自分にも参加資格があるかと思い、このスレに参加させていただいてます。
自分の買い方の公開というよりはここにいる白鐘さんやみなさんとの交流が目的ですけどね。
すごく興味深いスレだし勉強になることも多いので、みなさん今後ともよろしくお願いします。

もし自分がスレ違いだったら去りますんで、その場合は指摘してもらいたいですｗ

今週は自分のコテ名と同じブリッツェン（３歳）が走るんで楽しみです。
長文駄文失礼しました

>>205
白鐘さん白鐘さんって言うくらいなら、結果だけでなく発言の内容、方向性を理解しようとしてみてはどうでしょうか？
私が白鐘さんの書き込みをみるかぎりでは、調教やスピード指数、厩舎情報や出目に頼ってるようには受け取れませんでした。
私は予想を交えた投資は効果的だと思います。ただしそれの根本は投資理論であり、予想は勝負度合や見送りに役立てる程度が効果的だと考えてます。

予想だけで食べてる人も確実にいるし、投資の方が良いなどとは思っていません。
ただ予想は不確実性が高いし、正直常勝は難しいと思います。
｢パドック解説ができるほど馬を見るのが得意で、調教、厩舎に関しても関係者と繋がりあり、コンピとスピード指数を駆使し、独自の予想を開発した！｣
そんなレベルでも勝ち組の上位数％に入るのは困難だと思います。
自分は予想がうまいから一生勝ち組だと考えてる方は、予想を職業にして責任ある印をうつ沢山の人達に交じり、さらにその９割に勝てる自信がありますか？
結局予想競馬って天才レベルしか勝てないんじゃないかな？投資競馬なら努力家かつ秀才ならまだ可能性ある気がする

長文すみません。
とはいえ、予想競馬で長期間上手くいく人の意見も貴重なので、
ブリッツェンさんみたいな方が増えてくれると、色んな事を学べるスレになって面白いと思います。
競馬だけでなく、なにかに上手くいってる人の意見って学ぶところが多いと思います。

>>211
こんばんは。

＞ 私が白鐘さんの書き込みをみるかぎりでは、調教やスピード指数、厩舎情報や出目に頼ってるようには受け取れませんでした。
その通りでしょう。白鐘さん自身、予想は苦手とも言われてますし。今までのレスから明らかだと思いますよ

＞ 私は予想を交えた投資は効果的だと思います。ただしそれの根本は投資理論であり、予想は勝負度合や見送りに役立てる程度が効果的だと考えてます。

同感ですが、精度の高い投資理論をどう築くことができるかが問題ですよね
自分も含めてここのスレ住人の焦点はそこでしょうし、みんな何かしらのヒントを求めてるんだと。
自分も投資競馬は理論を上手くオーガナイズできさえすれば、確実に可能性が大きいと感じています。
…と言いながら自分の買い方は予想がベースなんですけどｗ
ただ、今までの経験に基づいたデータを反映させてますし、毎回必ず買い目の中に１、２頭、反予想の馬も入れています。

自分の理想は、投資競馬と予想競馬（←言葉の定義として曖昧ですが）両方の要素をうまくMIXさせたものですが、
このスレの投資理論を確立されている方たちをリスペクトしてますよ。

ってか意味不明なレスですみませんｗ

全予想でプラス回収
http://allgwin.blog56.fc2.com/

>>199
錫華の場合は、>>127の様に全力軸馬１頭１着流しの場合もあれば、
むしろ軸は２着付けな>>125の様な逆張りの場合もあれば、
軸の無い完全なBOX買いの場合も有りますね。　更に完全なBOXと異なる
●●BOXや■■BOXや２軸〜多軸流しも有ったりしますよ。

>>211
１スレ目の時から白鐘さんなどに>>34で示したプロセスが競馬投資であり、
⇒と⇒の間は不可分だと主張しました。
あと馬選定に指数などを使えば立派な予想と考えます。

予想競馬を軽視してるけど、予想競馬って何ですか？

>>211

すいませんねよく理解できてなくて
俺も良スレだと思うが、色々な人が予想はだめだとか、予想が苦手でも回収率をプラスにできるとか言っているから、どんな方法があるのかと思っただけです
白鐘さんの実績はすごいと思うし、これだけ大量の推奨馬をあげて単勝は黒字、複勝ですらほとんど損にならないような事ができるなら、どう予想してるんだって思っただけですよ

>>199　ビンゴ！


>>201
たった１２レース（買い目で１２点）でパンクって初回１０万位掛けないといかんけど？
173にラフィーネ法でやったらプラスって書いてるよ。めんどくさいからやらんけど
要するに色々ある資金配分法で的中したらプラス終了！が追い上げの基本だす。
201はどの位の資金で儲けようとしてるのかな？
１０万単位の資金で儲けようなんて無謀としか言いようが無いけど。
一年以上馬券買ったつもり貯金出来るくらいの根性が無けりゃ絶対無理です
大事な金を博打でするなんて事は辞めた方がいいす。

>>207

今でも説教厨と逆恨み中学生が憎しみ合いを繰り広げたりしてるんだ
むしろ参加者があまり増えん方がいい
あまりにわけの分からないのが来るとだな……
とゆことで>>205

自分で考えろ

>>199

軸馬不要論楽しみです

>>200

どういう風にやってるんですか？
いくら儲けました？

>>213
プリッツェン氏の3連単は穴狙いですか
反予想の馬とは興味深いですな

>>213
反予想 って何ですか？　俺の認識では、
予想していない ＝ 単純人気、出目、オカルト(誕生日、サイン)などです。

>>217
俺なりの言葉で大雑把に言えば、
白鐘さんのやり方は、従来のアナログ予想ではなく、
データの処理(演算･判断･抽出･積算など)をプログラムで実行してる
デジタル予想でしょうかね。

>>221

その説明は要するにコンピュータ予想ですって言ってるのと
あまり変わんなくない？
コンピュータ予想ならデータマイニングが有名
でも回収率は80%そこそこで、カネかけてるわりに大したことない
アナログも入らないとそれ以上いかないと思う

コンピュータ予想といえば話題に登ってるスピード指数もコンピュータ予想だよね
儲らないけど
もし白鐘さんが完全にデジタルonlyでやってるなら大したもんだ
定期的に見たいくらいだけど・・・
なんかやる気が無いみたいだね
かなりネガティブイメージで厳しく書いてて、それならほとんどの予想家・団体が詐欺集団って事になるよ
新聞も含めてね

>>222
コンピュータが予想するのではありません。
プログラムを作るのは人間で、その人間が創る予想アルゴリズムが優秀なら
回収率は定常的に100％を超えます。

そもそも自然現象は全てアナログです。
デジタルの方が扱い易いから変換しています。 貴方の持ってる携帯も、
画面の光や音はアナログに戻しているから、見たり聞いたり出来ますね。

競馬もアナログのまま処理(利幅累乗を含む)が出来るので、天才馬券師なら
優秀なアルゴリズムとアナログ演算･処理可能な脳を併せ持っています。

>>224に追加
天才馬券師は、脳にデータベースを持ってるらしい。

かっこいいね天才馬券師って響き
先月ウィンズでパンチパーマのオッサンが競馬新聞片手にタバコ吸いながらレース画面観てた
手元に馬券挟んであって買い目が万単位
で、レースが終わって馬連の八十倍くらいのを三点であててた
あんな感じの人が勝つのかなとその時は思ったね
ただのジャンキーかも知れないけど

深夜に恐縮だが少々独り言を・・・

俺は単純均等買いにおける必勝法を確立した
これを発見してから18開催連続でプラスを継続中である
やり方は超簡単
某競馬予想会社の指定した買い目を買うだけだ

予想会社と言う言葉を聞いてみんな失笑してるだろう
しかし事実である
ただし、少しだけ工夫をする
それは指定買い目のうちオッズが50倍以上の買い目だけを購入するのである
たったこれだけで全開催プラスにできるのである（会社の関係者も気づいてないだろう）

誰も信じてないだろうから長文は避けるがここに至るまで試行錯誤の連続だった
ちなみにこの一定上のオッズのみ購入方式は実に有効である
他にも使える会社はいくつかありそうである

それと試行錯誤の中で見つけた追い上げで使えそうな無料サイトを2つ紹介する
まずは有名な酢ピード指数の鉄板レースである
1日1レースで6点指示だがこのうちオッズが10倍以上の買い目だけを買う
買い方は点数に応じてメビウスサイトに入力する
オッズが高く点数が少ないため少々空いても投資金が増大しない
しかも適度に10倍以上が的中する

もう1つは知ってると思うが有量サイトを佐賀そうの単勝3点予想だ
人気どころの3点とはいえすごい的中率であり十分使える
もちろん全部は買わずオッズが3倍以上の買い目だけを購入する
これも点数に応じてメビウスサイトに放り込む

こちらはオッズが低いので危険度は大きくなる
そこで不安な人はこのやり方で4連敗したらスタートすればよい
そこからならほぼ5レース以内に的中する
酢ピード指数も3連敗を見てからスタートすれば万全である
どちらも的中時の利益を決めてのラフィーネも有効である

ただし両方ともあくまで過去の話であり来週から20連敗する可能性ももちろんある
当然俺が今使ってる会社も突然当たらなくなる可能性がある
しかしそれは仕方ないと割り切るしかないのである
一定額を捨てる覚悟がなければ競馬で利益など上げられないと思っている

まあこんなとこだが信じる信じないはあなた次第ということで終わりにする

>>228
これは久しぶりに面白い書き込み。
ここ最近の住人は真面目な堅実系だから、こういう書き込みみると微笑ましい。誰か試してみてよｗ結果報告頼むわ〜

すいません。ちょっとだけお邪魔しますよ。
>>227>>228>>229
そんな文章力じゃあ、みんな興味なんてわかないよ。
嘘でもいいから、
「月収１００万円以上可」
「競馬で一億円稼いでみませんか？」
「競馬関係者が明かす驚異の競馬投資法」
とか使わないと。では、お邪魔いたしました。

>>222
っていう事で、予想〜投資システムの優劣は、カネがかかってるか否かとか
アナログかデジタルかとか一切関係が無いと思います。

白鐘さんのシステムは、どこまで自動化しているのかは不明ですが、
本人は予想をしていると思っていないのでしょうね。
俺は、ポチッと押すだけでも予想をしていると認識しています。

>>231
あると思います。
ポチっとしてるだけで予想。
マイニングとか指数で出てきた数値は、結局人間が設定しただけ。
計算が面倒だからコンピュータにまかせたわけで、極端に言えば、同じ設定で手書きで導いても値は変わらないもの。
全てアナログに含まれ、デジタルだから優秀なんてこたぁない。楽かどうかって事だと思う

>>219

はい、基本は高配当狙いです。
３連単の場合は人気サイドが入っても組み合わせ次第でオッズがつきますしね
なので自分の場合は比較的荒れやすい500万下や1000万下の条件戦に良績が多かったりしますよー
反予想についてはいくつかのパターンがあります。

>>220
予想競馬と投資競馬についての考えですが、錫華さんの言うアナログとデジタルっていうのはわかりやすいですね!
どこかで調べた訳ではないですが、自分の中では過去傾向やオッズなどの統計学に基づいたデータをベースに
買い目をパターン化し、資金マネジメントにおける精度上昇と利益確保を計る買い方が投資競馬だと思っていました。
逆に予想競馬は調教、パドック、返し馬、厩舎コメント、展開予想、当該過去レースデータ、
血統、枠順などからレース結果を予想し当てにいくことだと。
↑あくまでこれは自分のイメージです

錫華さんがおっしゃるように投資競馬には予想の要素が多少なりとも含まれているとも思いますし、
根本的には長期的に利益を得ることを狙って馬券を購入する＝投資 とも言えますよね。

いっそこのスレでの言葉の定義を議論して統一しますか…？　一応自分はそこまでの必要ないかなって気がしますけど。
スレタイの通り、スレ住人がそれぞれの「投資競馬」を楽しむことができればＯＫじゃないですかねー

こんにちは〜
今日は早くあがれてうれしい(^^;)
少し議論になってますね
私も自分も参加させてください

>>200専業ﾄﾚｰﾀﾞｰさん
ｵﾒﾃﾞﾄｳございま〜す！
株式とかもやられているんですか？

>>202nTBK0k1mOさん
ボックス買いではないです
あと>>203　>>217　後でお返事します

>>213
反予想とは聞きなれない言葉ですね〜
単に来ない馬っていうｲﾐじゃないですよね？

>>215
錫華さんちゃあ・ティ ◆4sq4fZwJ2s見ましたよ
素晴らしい勝率ですね(^^;)
あの勝率であの回収率は、今までｲﾛｲﾛ試しましたが非常に困難なことなので、私も錫華さんリスペクトしてます(ノ∀)

>>219
軸馬不要論としてしまったらちょっと言いすぎかもしれませんが･･･
もう少し待ってください(^^:)

>>223
む･･･少し言葉に棘がありますね〜
別に全部詐欺と言ってるわけじゃありません
単に、負担が大きくてｲﾔだという理由も大きいです

>>225
ジャンプの電人HALみたいな感じですか？w

>>227
どこ？w

>>230
あへんさんこんにちは〜
馬券は上手くいってますか？
競馬で一億円稼いでみませんかってすごいｷｬｯﾁｺﾋﾟｰ･･･(*>∀<)
儲けたいです！

予想競馬と投資競馬が話題になってますが、この二つの区別はけっこう難しいと思います
ハートピア系などは追い上げを投資競馬とするような本が自分が昔読んだものだと多かったですが、
何でしたっけ、P戦略とかいう本ではそういう感じでは無かったですし
秋山式とか、オッズを使ってとか、色んなのがあって、投資競馬って何かっていうのがよくわからないですし
あと昔数学者が書いた･･･とかいう本も基本追い上げ
予想競馬も投資競馬もあまり区別が無いんじゃないかな、とは思います

ただ、自分一つ大きな境目があると思ってて、前に書いたことですけど、決定論に立つか確率論に立つか、というﾄｺﾛだと思います
自分大学の頃は決定論者だったんで、論理的にこういう帰結が･･･って感じで馬券買ってました
この二つはよく二分法で語られますが、今は確率論の方で取り組んでます
決定論はプログラムで言うならアルゴリズムということだと思うんですけど、これは難しいので･･･
高度な展開予想や適性・実力の解釈を駆使して因果関係として確定順位を予測するのを便宜上決定論と書かせてもらいますが、こちらはおもしろいですが大変で難しいです
確率論は決定論のような仔細に詰めていく方向のものではありませんが、大まかな傾向は見えてきます

ただ、本当のところは確率論ではなくて、決定論でいった方が競馬は大きく成果になると思います(正しければ･･･)が、ちょっとそこまでの余力がありません

>>231
おっしゃる通り、予想はしていないというか正直馬の名前さえ特に確認してないのでわかりません
ただシナリオとして各レースを読み解く作業は嫌いではないので、たまにじっくりやったりしてます(終わったレースが対象ですが･･･)

>>233ブリッツェンさん
こんにちは〜
自分の定義は、決定論(予想競馬)、確率論(投資競馬)ですかね
シナリオとして読み解くのが予想競馬で、確率重視が投資競馬って感じです
もっともいいシナリオを大量にデータとしてこなせればまったくべつの新境地が開けるのかもしれませんが･･･(｡-ω-｡)

追加でもう一つ、決定論と確率論と書きましたが、確率論だと基本大きな利潤はあまり期待できないと思います
シナリオを読み解く立場で言うと、そもそもどのレースであっても過去のレースで、"似たような馬"を探すこと自体が非常に困難で、距離短縮から来た馬と距離延長から来た馬を同じ前走で先行好位差しでステップレースで好走したから、とかほんとは言えないと思います
確率論は大雑把なことしか出来ないので、その辺は全部無視w
血統的なものもなかなか入れることが難しいと思います

>>236
言われるように予想競馬と投資競馬の明確な区別は難しいと思う
アナログの予想派でもうまい人は結果的に回収率が上がるような馬を
選定するパターンの引き出しをたくさん持ってる人だと思うし

最終的に必ず勝てるのが投資競馬
法則通りに毎回規則正しく買うのが投資競馬
と勝手にイメージしてます

なんかレベルの高いスレですね
私は複勝のデジタル予想が基本スタンスですけど、候補馬を抽出した後にいわゆるアナログ的な
チェックもかけます。
そこで買いか見送りかを決め、更に最終判断としてオッズに旨みがあればそのまま買っています。
今のところ負けないですごく楽しめていますが、投資を意識したことはあまりないですね。

アヘンはまたこんなところまでしゃしゃりでて荒らすつもりか？
お前他スレでなんで登場するのかと聞かれて、荒らしのためですと答えてただろ
早く消費者金融から借金して馬券買えよな

予想競馬って世間一般の買い方でしょ，投資競馬って言葉流行ちゃったからやたら言うね。
一発逆転とか，大儲けとか追わずに年間利回りを考慮する馬券の買い方っておいらは考えてる
でもそんな言葉はどうでも良くって，博打なんかで絶対負けないって事。
買い方の基本は一点，当然的中するまで追い上げる，年末に１０％もUPしてたら上出来。
馬券の選び方はデジタル思考に徹する，前に書いたけど不確実，不安定要素を極力排除する
確定前の全てはどんなにデジ物使ってもアナログ満載データ，その中で殆ど不安定要素のない
確定的データを探して確定後統計データにすると，買うべき馬券が見えてくるんだす
難しいことはなんも無いよ。アナログからデジタル変換するの！

回収率100％を超える予想を持っている場合に
投資競馬として考える事ができる。
なので投資競馬には予想も含まれている。
じゃないかな？

資金＆的中率と目標によって
どんな方法が最良かは変わってくると思うので
そこを考えるのが投資競馬だと私は解釈してます。

>>240

複勝のデジタル予想ってどういうものですか？
何の競馬ソフトでしょうか。

昔競馬最強の法則で読者が見つけた必勝法をやってたけどあれは面白かった
3開催ぐらい検証してすべてプラスになる必勝法がいくつも登場して驚いた記憶がある
その中でも特に優秀な必勝法を集めて単行本にしてたんだよな

そこで反響が大きかった必勝法をさらに検証していくつかボロが出たが、
ずっとプラスになってる必勝法もあった
俺は実践しなかったがその後どうなったのか気になる

最近の競馬最強の法則や競馬王はなんかよさそうな物ある？

白鐘さんが挙げている馬は割り出す(データを打ち込む作業も含めて)のに時間は掛かるのですか？

>>240
私の場合、複勝でプラスに持っていくことはなかなか出来ません(>_<)
出来そうな気もするのですが、まだ試して無いこともあってなかなか･･･
ただ、複勝だと労力に見合うリターンがあるのかどうかもよくわからなくて、二の足踏んでます
>>245
その本自分も昔読んだかもですw
3ハロンがどうとか軸馬の選び方とか、なんかいろいろ書いてあった気がする
>>247
プーさんお久しぶりです〜
打ち込む作業はありません
ダウンロードです
ただ、いろいろ更新しないといけないものもあるので、全部で10分くらいでしょうか

オッズを使って最高精度で行くには、当日画面にへばりついている必要があります
ただ、オッズを使わなくても事前のもので、こちらで操作すればわりといいものは作れます
ただ、変なことあるとちょっとアレなので、そちらは公開の意思が無いです

おはようございます。本当に白鐘さんのは、オリジナルで勝つべくして、勝ってるんでしょう。私は法則に名前のあるものや、本に載っている物では絶対勝てないと思ってるんで(それで勝てるのなら、みんな勝てるから)独自の法則を考えました。今、精度を上げるのに必死です。

明日のコンピは何？

コンピとか言ってる時点で終わりだろ

明日の分です

福 3 未勝利 1000 4 牝3 ◎ マザーロード　　　
福 3 未勝利 1000 8 牡3 ◎ ジツリキイチバン　
福 4 未勝利 1800 15 牝3 ◎ マイネプリンセス　
福 5 未勝利 1200 3 牡3 ◎ マイネルロワイヤル
福 6 未勝利 2600 3 牡3 ◎ ブルースターキング
福 7 500万 1150 9 セ7 ◎ テイエムカイブツ　
福 9 500万 2000 4 牡4 ◎ ホークウィンザー　
福10 500万 1800 5 牡3 ◎ ブリッツェン　　　
福11 1000万 1200 5 牡6 ◎ ゴールドステイブル
福11 1000万 1200 8 牡5 ◎ ビンチェロ　　　　
福12 500万 1700 4 牡5 ◎ トムトップ　　　　
福12 500万 1700 14 牡4 ◎ カカロット　　　　

中 1 未勝利 1800 2 牝3 ◎ シルクフォーナイン
中 2 未勝利 1200 13 牡3 ◎ サイレントボス　　
中 5 未勝利 1200 11 牡3 ◎ ホッコーテイオー　
中 5 未勝利 1200 15 牝3 ◎ ラッキーフラワー　
中 7 500万 1800 3 牝3 ◎ ピカルディー　　　
中 7 500万 1800 14 牝3 ◎ コスモディアナ　　
中 8 500万 1200 1 牡5 ◎ テイエムゲンキボ　
中 8 500万 1200 2 牡4 ◎ ヒシマウンテン　　
中10 1600万 2200 9 牡7 ◎ アラタマサモンズ　
中11 Ｇ２ 1600 14 牡3 ◎ ティアップゴールド
中12 1000万 1200 12 セ6 ◎ スパーブスピリット
阪 2 未勝利 1800 4 牡3 ◎ メイショウブンブク
阪 4 未勝利 1400 12 牡3 ◎ スナークレナード　
阪 5 未勝利 1800 2 牝3 ◎ マルラニビスティー
阪 6 未勝利 2000 4 牡3 ◎ メイショウケンロク
阪 7 500万 1800 9 牡4 ◎ シークレバー　　　
阪 9 ｵｰﾌﾟﾝ 2400 8 牡8 ◎ ハイアーゲーム　　
阪10 Ｇ２ 1400 12 牝8 ◎ ジョリーダンス　　
阪10 Ｇ２ 1400 16 牝4 ◎ ポルトフィーノ　　
阪11 1000万 1800 15 牡5 ◎ ナムラグローリー　
阪12 1000万 1400 9 牝6 ◎ ニットウサラン　　
阪12 1000万 1400 12 牝6 ◎ ウグイスジョウ　　

>>251

コンピはだめ？

なかなかみなさんにレスできず申し訳ないです。
↓が自分の明日の買い目
（A：３単６頭BOX　B：３単軸２マルチ　C：３単軸１BOX　D：３複軸２流し）

中山5Ｒ【A】1 4 5 8 10 15 各100 計12000
中山7Ｒ【A】3 7 9 13 14 16 各100 計12000
中山8Ｒ【C】8-5 12 13 14 15 各100 計6000
中山9Ｒ【A】5 8 9 11 12 13 各100 計12000
中山10Ｒ【A】1 6 10 11 13 15 各100 計12000
中山11Ｒ【B】14-5 9 15-3 4 5 9 11 13 14 15 5-9 15-3 4 5 9 11 13 14 15 各100 計18000
中山12Ｒ【A】1 10 11 12 13 14 15 各100 計12000
福島9Ｒ【A】2 3 5 13 14 15 各100 計12000
福島10Ｒ【C】5-1 2 6 9 各100【D】5-9-1 2 6 各800 計6000
阪神7Ｒ【C】11-1 3 8 9 15 各100 計6000
阪神9Ｒ【C】3-1 4 5 7 9 各100 計6000
阪神10Ｒ【A】1 2 8 10 12 16 各100 計12000
阪神11Ｒ【A】3 5 6 12 13 15 各100 計12000

>>252
今回は、騎手を書いてないけど、何か意味があるのですか。

>>249
プーさんもｲﾛｲﾛやられてるんですね〜
自分もまだまだです
>>255
いろんなパターンありますね〜
こういうのを考えるだけでもけっこう掛かりますよね
>>256
とくにｲﾐ無いです(^^;)
騎手まで入れるの面倒だったんで

>>254
コンピで儲かる方法を知ってるなら、それでも良いじゃねが？
っていうか>>250の“何？”って何？？？ 何が訊きたいの？？？

っていうか、>>242さんが、コンピで追い上げしてますね。

>>253

この馬何？
追い上げ用？

>>260
流れ読めないカスは邪魔だから消えろ

リアル投資コテ(錫華全号、セイレイ、シクローン、アトロポス)の集計

2009/03/28〜04/05迄に、06R購入：0013800円　03R払戻：0049010円　回収率：355.14％

>>121に書き込みした乏しい原資(今開催分は未補充で５万円)としては、
まずまずの滑り出しでした。

きょうの狙いはコンピ枠番１−３　馬番でもいけるはず？

>>軸についてのお尋ねの方へ
実際のレースのがあった方が説明しやすいので、これ使ってお返事書きます
前のお話とも絡むんですが、自分の方法だと

馬番　　　オッズ　　強度
708 18.4 97.78300454 809 40.1 76.89694387
709 190.7 59.90299801 810 14.9 81.72159235
710 70.6 63.55864693 811 233.5 101.7290599
711 1080.4 75.90013049 812 92.4 96.11393519
712 739.2 112.6144779 813 32.5 94.66757865
713 214.5 94.64964927 814 52.1 131.3960529
714 256.2 101.9492214 815 200.2 144.6807139
715 1359.2 147.696547

(1Rから馬番7番・8番の1部だけを抜粋　馬連・オッズ・強度、の順番）

こんな風に危険が少ないところが高い数値で、手元に色分けされて出てくるので、これ目安に強度が高いところ買う感じです
これだと軸もボックスもあまりｲﾐが無いので、軸をどう決めたらいいかとかよくわかりません(>_<)
こんな風に買うとたいてい外れですが(オッズが高すぎる）、長期的には安全な感じになります

なので自分には軸馬がいた方がいいのか正直よくわかりません
市販のじゃないので小数点が無意味にすごいことになってますが(>_<)

ってすごい見にくい　笑

708 　　18.4 　　101.3
709 　　192.2 　　55.8
710 　　70 　　57.9
711 　　1157.8 　　72.3
712 　　781.8 　　105.7
713 　　212.3 　　83.2
714 　　255.5 　　88.9
715 　　1429.2 　　134.5

809 　　39.4 　　73.4
810 　　14.9 　　78.4
811 　　216.3 　　90.2
812 　　96.8 　　97.2
813 　　31.9 　　 90.1
814 　　51 　　119.9
815 　　199.8 　　137.1
(馬連)
こんな具合です(^^;)

ただ、馬連とかでも1日全滅とかザラにあるので、できればワイドでやりたいんですが･･･なかなかうまくいかないです
組み合わせが同時には起こらないものまで購入しないといけなくなるので、軸馬っていう発想ではないですがその辺の削り方がうまくいけばなーって思ってます
多分ワイドの性質上うまくいきっこないんでしょうが(>_<)

前枠連についても聞かれたので、枠連のも転載しておきます

同じレースで枠連のです
上手く表示されなかったらｽｲﾏｾﾝ･･･

枠連 "BRACKET-
QUINELLA"
11 22 33 44
61.9 64.9 574.5 48.7 45.2 63.5
12 23 34 45
14.4 60.5 79.2 63.6 88.6 65.3 4.6 79.0
13 24 35 46
109.1 61.3 8.2 57.6 43.9 100.0 18.8 57.6
14 25 36 47
10.7 52.7 6.0 93.8 146.5 58.8 31.3 62.2
15 26 37 48
8.2 89.6 32.3 68.4 124.9 54.0 57.3 70.2
16 27 38 55
43.6 65.2 37.8 68.4 160.1 54.0 42.9 98.0
17 28 66 56
61.9 67.8 65.3 74.7 581.9 58.1 15.9 104.3
18 77 67 57
93.6 72.1 379.7 58.4 56.3 57.8 21.7 110.2
88 78 68 58
492.4 55.7 68.1 54.3 78.1 59.0 32.4 122.1

･･･やはりダメか
上のだと、

枠番　枠番　枠番　枠番
オッズと強度　オッズと強度　オッズと強度　オッズと強度

って感じで表示されてます
手元のと全然違いますが･･･手元の方は普通にオッズ画面みたいな感じですが、書き込むと変になって出てくるみたいですね･･･(>_<)

またまた少しだけお邪魔しますよ。
>>241
競馬投資スレには、本名でしか登場していません。匿名で僕らしき書き込みら
を見つけても、僕ではないので。あと、誹謗中傷は上等ですが、嘘はやめてく
ださい。
では、お邪魔いたしました。

>>269
アヘンもちゃんと空気読めるようになったんだな
この調子でアヘン節は他スレで頑張ってくれ

利幅累乗の考え方で、購入・的中した例(阪神7レース)

102 876.2 45.8
103 42.4 72.1
104 67 92.0
105 327.3 53.3
106 75.2 86.0
107 79.9 109.6
108 130.1 73.2
109 52.7 76.4
110 802.9 56.9
111 5.9 107.7
112 684.3 110.2購入1100円
113 33.5 96.8
114 124.6 128.0購入1300円
115 154 109.3
116 330.2 71.5
117
118

708 246.9 58.8
709 128.9 73.2
710 1521.1 46.9
711 17.6 123.1購入1200円
712 962.3 68.7
713 71.3 83.1
714 235.3 98.5
715 243.8 74.4
716 593.5 55.5
717
718

1112 126.5 107.8
1113 5.5 84.7
1114 25.1 133.9購入1300円
1115 29.4 109.4
1116 66.6 74.6
買い目　オッズ　強度の順

ここでは1-14が的中・利幅を増やして安全性を高めています

阪神１２レース 残38W
馬連 1-11を300円 1-12を300円
馬単 1-3を1500円

いよいよ白鐘さんの利幅累乗の考え方が明らかになっていくのですね。
期待してます。
ところで、今日の馬は単勝も複勝も大幅にプラスですよね。
相変わらず1日で30頭も挙げて無理に決まってると思うんですが、これでもう260頭以上挙げて黒字。
馬データ保存してますよ。
今日も勝たせてもらいありがとう。

>>271

あの馬は追い上げ用じゃなかったんだ。
パッと見投資競馬ってなってたんで追い上げだと思った。
単複100%超えはすごいな。
どんな予想法で馬を選ぶの？
利幅累乗って追い上げですか？？

>>269
アヘンよおまえ美学スレに全然勝てない脳内理論書いて馬券買ってる奴を否定きた理由を荒らしのためですって言ってただろ
バレバレW
しかも自分くらい勝てる奴はいないとか言ってたぞ
さっさと脳内理論の実力見せろよW

>>275
追い上げじゃないって書いてあるぞ
でもこれだけ回収率高いなら追い上げでもいけるんじゃね？

プラスに成った人おめ！
きょうは３Ｒで的中して先週からの追い上げプラス終了。
１１Ｒでも的中しちゃったね。

>>274
ｻﾞﾝﾈﾝですが利幅累乗に関しては、ベースの理論が非常に難しくて、ややこしい上に処理が膨大･･･
説明するだけで本が2〜3冊分くらいになってしまうため、解説は割愛させてください　汗

それと私の手元にはもうここに載せたものがありません(>_<)
レースが始まってしまうと変動してしまうからなのですが、その意味でここに載ってるものの集計はここにしかありません
今日の分だけは自分でも集計してみましたが、単勝114%、複勝123%ですか？合ってます?
成果が出たようでｵﾒﾃﾞﾄｳございます(^^;)この分だと通算のも悪くないみたいですね〜

>>275
説明が非常に困難なので、ちょっと割愛させて(^。^*)　笑
ただ追い上げではないですし、均等買いでもありません

>>276
追い上げはリスクを承知の上でなら･･･

>>277
ｵﾒﾃﾞﾄｳございます!(^-^*)
自分は午前中がさっぱりでしたが、高配当馬連のおかげで午後にとり返してﾎｯﾄしました〜(^^;)

白鐘さんこんばんは
良スレなんで毎日ROMってます
白鐘さんをはじめ、本気のわらしべとか、ﾌﾟﾘｯﾂｪﾝさん、コンピ氏など実際に利益を出そうとして、成果のある人しかいないのも魅力的で、じっくり読んでますよ
ちょっと質問させて下さい
利幅累乗っていう言葉聞いたこと無いんですが、白鐘さんのオリジナルの理論でしょうか？
前あった投資スレに確か的中率をあまり低くしないで利益を出そうとして努力したと書かれてましたね？
それが利益累乗ですか？
そして記憶が確かならまとめ買いに対応したいと書いてあった気がしますがそれもできそうですか？
それと極論言わしてもらいますが、家建ちますかね？煽るつもり全く無いんで答えたくなかったらスルーして下さい
応援してますんで家建つくらいやってほしいと思います！

あ、もう一つ・・・予想してないのにどうやって利益が出るのかそこだけがわからん（笑）
不思議、謎だ！

明日の分はアップされてないのか……

オレもROM専wやっぱすげーわ
成功者がいるっていうのは励みになるよな

それにしてももう会社つくれるんじゃね？
事前予告でちゃんと結果出してるのが前提としても、三百頭近くもこんな短期に発表して単複でクロなんて会社聞いたことないぞ
有料提供嫌らしいが、同好会とか作ってくんねーかな

桜花賞ブエナ気になるな
どうなんだろう？
枠順はいいし、按上は多少強引でも突き抜けるアンカツ
まず勝てると思うがスレ的にどうなん？
飛ぶとしたらなにお勧めか知りたいな

>>279さんおはようございます〜
まさかここで応援されるとは･･･ありがとうございますw(*- -)(*_ _)ﾍﾟｺﾘ
参考にした考え方はものすごくたくさんあって、友人と試行錯誤しましたが、最終的にはその通りです。オリジナルで、世に二つとありませんっす(^^;)
＞的中率を低くしないで･･･
これは非常に難しいことで、今も研究中ですかね、とっかかりがかなりたくさんある気がします･･･というかコレはもし完全に実現できたら即神レベルなのでw
＞まとめ買い
対応は出来ます精度が落ちますが･･･
＞家w
まったくそんな気ないですw(*- -)
>>280
予想してなくは無いです
パソコンが判断しますし、他にも人気の力も借ります
>>281
買い間違いをやらかしたりしてそそっかしいので成功者じゃないですがw
会社はやりませんし、会員も募集しませんw
同好会は･･･同好会もねえ･･･けっこう手間かかるしね(>_<)
主催しておいて行けなくなったとかできないですしw
ただ、理論的な部分でもっと詰めたいところがあるのと、あと技術的なところでも自分じゃ無理で実現したいこととかはあるんですけどね
完全にSEみたいな人に頼むしかないようなことは全然歯が立ちません(>_<)

今日から予想(表記法)の形で載せてみます
プラスになる保証は全然できないですが･･･
とりあえず今まで載せた260頭前後??の通算の回収率はどうやらプラスですが、これはあまり一般的でない算出の方法で、ポコポコ出てきたものなのでコレではおもしろくないし自分も出てきてもそのまま使えないので･･･
あまり自信無いですが月トータルプラスをとりあえず目標にします(^^;)
この方法あまり自信無いんですが、コレでプラスにできると目標に大きく近づくんですよね･･･

桜花賞
単勝4　8
複勝4
枠連2-5　5-6

買い目の根拠となった期待値です

2009/4/12 15時40分
10R
2回阪神6日 桜花賞
サラ系３歳　オープン 牝 (指定)　定量
登録頭数:18頭 芝・右外
馬場状態：良 天候：晴


単odds 単勝E 複勝E E=期待値
1 15.6 80.2 58.1
2 28.6 76.5 92.3
3 102.7 49.1 45.5
4 32.2 114.9 116.6
5 36.1 81.7 78.2
6 28.1 89.8 93.3
7 20.7 43.3 71.0
8 97.0 103.1 83.3
9 1.3 87.5 92.1
10 131.2 44.9 72.1
11 103.2 87.6 57.8
12 79.9 70.9 84.2
13 73.9 92.7 74.1
14 37.1 93.3 62.9
15 23.6 98.8 63.8
16 113.0 46.7 64.8
17 82.3 43.3 55.1
18 13.5 63.7 102.8

ブエナビスタが強力で、この馬が期待値でも上位にいてなかなか穴が見当たらないため、馬券的には購入を避けた方がいいのかも知れません

馬連で良さそうなところの一覧です
これ見ると、ブエナ絡みが馬券的に妙味がありそうな気がしますが、人気サイドでこういうあまりないので、どうなるかちょっと興味があります(＾＾+)

馬番〜オッズ〜期待値
2-9〜14.8〜119.1
4-9〜21.2〜169.4
5-9〜20.6〜131.4
6-9〜14〜122.3
8-9〜58.2〜149.3
9-11〜59〜134.7
9-12〜64.7〜166.3
9-13〜51.4〜161.7
9-16〜79.7〜131.4

スレ立てようとしたら弾かれたんでこっちで。
馬券術イチローの条件を公開する。
馬券でゼニを増やしたいだけなら、ホームラン（万馬券）なんて狙う必要全くない。
イチローの様に、内野安打（ガチガチの本命馬券）ばかりでいい。
それと、四球を選ばずに積極的に打ちに行く（レースを絞らない）。
絞らないと言っても、荒れそうなレ−スや小頭数、不確定要素の高い新馬戦や障害戦、ハンデ戦等は見送る。
大数の法則がなんちゃらかんちゃらーとか言っちゃって、１日１レースまで！
みたいな極端な絞り方はしないと言う事。
予め言って置くけど、ツキの法則の谷岡や、ベルヌーイみたいな勝てなかった奴等の提唱する大数の法則とか言う糞理論を、ちょっとかじっただけで知的ぶっちゃってる人や、盲目的に信じちゃってる人は完全スルーするから。
こんな糞理論を競馬に当てはめてる時点で終わってる。
馬券術イチローの条件は、１〜３番人気馬を軸にして、人気順に流すだけと言う、既存の馬券術のセオリーを覆すガチガチの本命馬券の超多点買い。
馬券は他人に見せたり、金額を自慢したりする物じゃなくて、ゼニを増やす為の物。
見栄を張って無理な穴狙いや駒を上げたり、男らしく１点買い！
みたいな事はしない。
イチローの様に、他人に何を言われようが自分のスタンスを崩さずに貫き通す事が大事。

きょうの狙いはコンピ馬番２かワイド２−４行けるはず？
昨日みたいに一鞍２点的中なんて事もある。

>>287
大数の法則なんちゃら，ってとこは同意。
不確定要素減らすなら予想しないこと！　とおいらは悟ってます。
できょうの狙い目は？

中山
１レース
馬連
４−８
４、８−６、７

福島
１レース
馬連
４−８
４、８−６、７

中山
２レース
馬連
８−９
８、９−２、５

つーか書き込みながら買うのって思ったよりしんどいのな。
いきなり買い間違えたし。
でかい口聞いといてあれだけど、消えるわ。

ノシ

中山３レース 残38W
馬連 1-12を400円 9-12を1600円

>>292
そもそも期待してないから、むしろありがとう。
君みたいな思い上がったルーキーはいくらでもいる。
せいぜい頑張ってくれよ

福島８レース 残38W
単勝 8を5600円

>>295
資金調達が目的なので、限定転がし２分割目は、ここで確定します。
１分割目でクール利益が確定しているので、３分割目が終了したら、
次クール初回もまた３分割で転がす予定です。

>>295
福島５レースの誤記でしたね。

>>294 ルーキーというか出た瞬間やられる雑魚のような・・

阪神７レース 残38W
馬連 2-14を1400円

阪神９レース 残38W
馬連 1-12を800円

>>300
クール初回の三連単を未購入ですが、その7000円を不的中として
追い上げを開始しました。

阪神１０レース 残38W
馬連 4-9を800円 5-9を900円 9-11を300円

>>302

全コテの集計が無いといまいちわかりにくいな
大変かも知れんが、ある程度まとまったら集計してくれよ
今年は勝ってるかい？

>>283

的中率を高めて利益も出すというのは確かに神ですね
俺はちまちま買ってますが、白鐘さんの注目馬も参考にしてました
桜花賞は残念でしたが期待してます

>>303
全リアル投資コテの集計なら今開催から開始し、>>262に有りますよ。
その他コテは非投資コテ(単複固定や三連単専門や穴馬券やシミュなど)です。

尚、錫華がクール初回に三連単を的中した場合でも投資として集計します。

今年は未だ資金調達の段階的ですから、勝ちもしょぼいですが
今日も僅か2000円を元に２万円弱の払戻しを得る事に２回成功してます。
それを加えた集計は後ほど…。 o(^-^)o

全投資コテ(錫華全号、セイレイ、シクローン、アトロポス)の集計

2009/03/28〜04/12迄に、18R購入：0036600円　09R払戻：0101470円　回収率：277.24％

競馬というかパリミューチュアルシステム（人気投票）と大数の法則は数学的に何の関係もない。
競馬を素材に大数の法則を語る人間はいったいどんな教育を受けてきたんだろうか？

>>307

具体的にどういうこと？
どの辺が問題になってるんだ？

>>287
大数の法則は正しい理論だよ
谷岡などの本じゃ『シェアを確率とみなせれば』って仮定で書いてるのに
そこを誤解したまま７５％に収束すると語ってしまう人が多いってだけ

否定する人もこの仮定込みで大数の法則だと思ってる人が多いような気がする

損しなかったらおめ！
二日間狙い目均等買いで全部買ってたら４８点中１０点的中だけどそんな買い方は当然しないけど
一鞍２点共的中が４回もあって儲け時だったなあ

>>306

わらしべもやればできるじゃないかw
白鐘氏といい、成果のある人のに乗れば自分で予想しなくても済むなw
もうちょっと実力者が増えるとより盛り上がるかもしれないな
理論スレは基本盛り上がらずに、いつの間にか落ちてる事が多いが

実力者と言えばＰＯＶ。ROMってないで書きこんでよ。

POVに卍、あと名無しですごいのがいたのを見た記憶がある
昔追い上げ派でもいたが、戻ってきてほしいよな

勝てる方法を持っている奴ほどこういうところに来ることは望まないだろう
それでもこういう場所にきたりする人間にはいくつかのパターンがある

1　他人がどういうやり方をしているかが気になる場合
面倒くさい方法をとってる場合とかだな
だがこういう人は最初から大したことは得られないと思っているから大した発言もしない
2　有料サイトや会社への勧誘
儲けられても、他人の情報料で儲けたほうが利益が大きいような場合だが、こういう人はいるにはいるがこの手のスレにいる人にはあまり宣伝効果がないだろう
3　実力自慢
競い合いたい人だが、これは健全だな
4　競馬が好き
儲けられるのに、大して興味が無い人も結構いる
5　投資競馬が好き
こういう人は儲かっている場合自分のやり方以外にあまり興味が無い
話は広がらない

卍だって元はといえば投資競馬スレに書き込んでくれるように頼まれて出てきただけ
自分のやり方を明かす人は少ないよ
ここのスレ主も肝心の部分は決して明かさない、そこは守ってるように見える
しつこく聞かれても綺麗に回避運動されてるよなやっぱり
今はブログでちらほらおもしろそうなのはあるな

そんなこと言わずに勝てる人はどんどん予想を書いてほしいよ
白鐘さんもう注目馬は発表しないんですか？
確かに短期で260頭はすごいですが、長期でどうなるのかもみてみたい
POVという人は予想を書いたりしないの？

良スレなんだから乞食は黙ってROMってろって

priority浮上

保守

>>314
その区分けだとPOVや卍、それにこのスレの住人はほとんど3か5だろ
要の部分を明かしたりといったことはしない
卍もそうだった

>>319
3は居なくて、1か5でしょう。

スゴ馬はどう？
たくさんのBLOGにあげられた馬を独自の方法で予想印にだって

(-.-)zzZ

お久しぶりです(^^;)
最近忙しくてなかなかこられません

>>315
同じ形では考えてないです
プラスになるまでと考えてましたが、意外と早く決着したので･･･

マイラーズカップの現時点でのおもしろそうなところです
相変わらす的中率は低いです(>_<)
2009/4/18 　15時30分　10R　2回阪神7日
読売マイラーズカップ
サラ系４歳上　オープン　(国際)(指定)　別定
登録頭数:10頭
馬連
2-3　14.9　113.2
2-4　98.1　99.3
2-5　26.8　100.9
3-4　31.9　122.4
3-7　29.2　102.0
3-8　40.6　111.0

枠連23　18.6　112.5

中山2レース

単勝　1　9

中山3レース　複勝7
馬連1-6　3-6　5-6　6-7　6-8　6-13

福島4レース
3-7
3-14
5-7
5-8
6-7
6-8
7-8
7-14
8-14

今日はすでに大幅プラスが確定しました
載せてないですが福島の単勝等で大きいのが当っていたり･･･ほとんど予想をしているわけではありませんが、ここまでできると今までの苦労はなんだったのか、という気にもなってきますが
しかしまだ万全ではないところもあるので、まだまだマイナーチェンジしていきます

マイラーズカップの今の時点のものをまた載せてみました
刻々と変化していきますが、このくらいの時間からだとあまり変化しなくなるようです
長期で期待値が1を上回る(110以上の部分)です
阪神10R

単勝4
複勝3
馬連
2-4
3-4
4-6
枠連34
ワイド　1-3　2-3　3-6　5-6

今日これから出かけるので、馬券はここまでです(^^;)

>>326

なにげに福島4レース当たってますね
とりましたか？

http://blog.livedoor.jp/mirai1970/

>>329
とりました
ただ金額うち間違えて100円しか買ってないです(>_<)

明日の皐月賞の前日予想です(^^;)
単勝7　11
複勝18
枠連14
馬連1-4　1-14　1-17　1-18　4-16　8-16　8-18　14-18　17-18
それにしてもメインがなぁ･･･なかなか当らん

↑
凄いね。しっかり馬連万馬券。

白鐘さん
あなたのシステムはやっぱりすごい
私は追い上げであなたの予想で儲けました
（といっても利益は三千円くらいでたいしたことないですが）
ぜひソフトを作ってくださいよ
情報配信でもいいです
あまり目立った事をすると叩かれるのが2chですが、すでに単勝で数百頭をあげてもプラス
皐月賞といい、実績は疑いようの無い事実です
白鐘さんが徹底して情報配信を拒む姿勢といい、詐欺的な運営をするような人柄でないことは少なくともこれまでの文章を読んでいてもわかります
望むのはわたしだけではないはずですよ？
2chで自己満足（言葉悪くてすいません）せずに、なにか作って下さい！

乞食www

乞食とは失礼ですね！
私は効果のありそうなものについては普通に認めます
なかなか私の眼鏡に叶うものがなかっただけで、優秀な物は率直に認めますよ
競馬は投資になりうるということを実績で証明してる人に、情報配信や、あるいは気まぐれで無く定期的な予想をお願いしてなにが悪いんですか？？
全然わかりません！

完全なる乞食ですね

全投資コテ(錫華全号、セイレイ、シクローン、アトロポス)の集計

2009/03/28〜04/19迄に、28R購入：0060200円　09R払戻：0101470円　回収率：168.55％

お笑い番組か？
ここは

晒して無い的中でプラス計上とか
情報配信とか

内容から技量見てレベルはイマイチだよ。

>>338
白鐘氏は皐月賞は馬連で万馬券が的中してる
過去の単勝の方は正直多すぎて集計する手間がかかりそうだ
もし全て買ってもプラスというなら確かにすごいが…
あと気になるのは、皐月賞の買い目
お互いに矛盾するような買い目を挙げてる
これはいったいどういうことなのか？
>>335が乞食というのは同感だな
ひど過ぎる

>>335はもちろんお金払いますってことだよね？

>>339
白鐘さんは、軸の概念が無いと言ってましたから、
その馬券の種類で最も利幅が大きいと思われるものを抽出しているのでしょう。
ただ馬連の買い目に、4-18と1-8が無いのは何故なのかな？と思いました。
オッズの歪みで数値が下がってしまうとも考えられますけと…。

ここは投資競馬スレで、落ち着いて話せる人しかいないはずなのに本当に失礼な人たちですね！
もし上手な予想をする人の予想を定期的に知りたいというのが乞食なら、なんで新聞は売れるんですか？？
みんな乞食という事になるんじゃないですか？
なにが酷いのかわかりませ
なんで私を乞食とするのか、理解に苦しみます
記者の柏木がいいとか、競馬ブックがいいとか、そういう人もみな乞食になりますよ。
頭を冷やして下さい。ここは感情的な予想スレではないはずです
投資競馬は単なる予想と違うのですよ？

>>342
投資競馬スレである前に、ここは『２ちゃん競馬板』ですよ。
乞食呼ばわりするようなレベルの低い香具師が日常的に常駐する板ですから、
それが嫌なら他の板やブログに行けば良いと思います。

>>342
ちょww
落ち着けよ
ようするにあれだろ、あんたは皐月賞が取れなくて、白鐘氏は取った
それがくやしいってことか？w
予想を定期的に晒すも配信するも、そんなのは個人の判断だろうが
あんたにどうこう言われる筋合いのものじゃない
あんたこそ落ち着け
それにそこまで言うなら、あなたの投資競馬ってのがなんなのか聞きたいね、
ってゆーか投資競馬って何？
>>341
軸の概念が無い？
意味がよくわからん
詳しくｷﾎﾞﾝﾇ

>>338
ここは『２ちゃん競馬板』ですから、もっと面白いスレも有りますね。
しかし、最近の競馬板で技量の高いスレなんか見た事無いですよ。
そんなスレが、この板のどこに有りますか？？？

新聞なんて買う人は総じて負け組みなんだよ。

>>346
なんで？

>>344
軸っていうのは、連勝馬券の流し買いをして総点数を絞る時に使いますね？
軸馬選定率が100％近ければ有効ですが、そうでなければ…！？

>>344
言い方を変えると、
数値を扱える人なら全ての買い目の中から数値の高い順に拾って、
低いのを足切りすれば良いだけですから、軸を選ぶ必要は無いですね。

>>347
自分自身の目でしっかりとレースを分析する習慣を付けなければ
常に新聞の情報操作で馬券を買う事になるでしょ。
今回の皐月賞のロジユニ、リーチは同型の馬だったが、新聞など読んでしまえば
この２頭の馬に先入観を持ってしまう。だが実際は結果の通り。

マスコミの印が重複する馬を買い続けていれば配当の低い馬券ぐらいしか取れないし
株でもそうなんだけど、大多数の人達と同じ行動をとって購入をすれば、利は小さく、外れた時の損害も大きい。
（第三次情報で購入するみたいな事を指し、株価がすでに上がりきった状態では
新しく株価を上げる購買力が少ないので、わざと一般人を煽り高値掴みをさせ、売り抜けて損をかぶせる）

だから新聞を読んで大多数の人達と同じ行動を取ろうとするのではなく
ラップ分析スレでも行って、自分でレースを分析出来るように自分で考える癖を付けた方がいいんじゃない？
新聞の情報などオッズに折り込まれて妙味の少ない物が多く、厳しいからね。

>>350
もうね…低レベルすぎて鼻で笑ってしまったよ。
きみのしてることはまさに大衆のしてることだってわからない？
きみの頭が悪いことはわかったから、もう書き込まないでね

このスレもコンピスレもそうだけど自分のやり方を持ってる香具師以外は
ほんとに負けない方法を真剣に考えてるのは居ないね
殆んど人の予想とかに便乗して儲けたいなんて考えてるの多いんじゃね。
そのくせおいらがあれだけ狙い目を書いてやったのに検証した香具師は一人もおらん

>>351
ゴミレベルのTMさんおつかれ

>>352
コンピの検証なんていつでも出来るので連休に暇だったら見ても良いかな
と思いましたが…ｗ

自分も新聞を買いますが、130円の大スポをワークシート代わりに使ってます。
８色のサインペンで独自の印をデカデカと打って、元の印は見えなくします。
その中でも一番薄い黄色のペンでコンピの順位をイメージ出来る印を打ちます。
薄い色を使うのは、priorityが最も低いからです。

俺は白鐘さんの予想で阪神のリーベストラウムをとらせてもらったんで、全部チェックしてるが・・・、確かに単勝はプラスだ
皐月賞もマンシュウをガッとつかんでてすごいと思う
スレ主が口だけの人間でないのは珍しいしがんばってほしいが、情報配信とかは反対
下手にやってうまくいかなければこういう場所もなくなるからだ
まったりいこうぜ

白鐘氏ってオレより年上かな
27だけど
若そうなイメージあるな
サークルとかなら楽しそうだ

>>349

なんとなく言ってる事わかる気がするが・・・単勝と複勝、枠連と馬連のつじつまが合ってない気がするんだよな・・・
わらしべの買い目の方がまだわかる

>>357
今のところは軸が見えていますからわかり易いですが、そのうちに
ボックス抽出買い目が出るかも知れませんよ。
あと、単勝と複勝の馬が違うのは、目的の違いと思われました。

>>358

＞ あと、単勝と複勝の馬が違うのは、目的の違いと思われました
なるほどねえ・・・
今日は見事やられたよ
路地ユニバースとかいう駄馬に

単複と馬連のつじつまが合ってないのは？？
新聞上に書いてみて考えてみたら、1が軸なのか18が軸なのかよくわからない
しかも単勝ではその二つが二つとも入ってない
こんな変な買い方見たことないよ
地道わらしべには見える？
どんな結果をイメージして買ってるのかが不明だ

http://allgwin.blog56.fc2.com/

香具師ってなに？

このスレも糞レベルの乞食と、自分が正しいと思い込んでる負け組予想屋で汚染されたな。
皆自分の理論を持っていて、もしくは作ろうとしていて、
皆で検討して、学んだり教えたりって姿は無くなってしまって残念。

統計とか確率論独学して、やっと話につっこめるようになってきたのに。。

>>362
だったら突っ込み入れたら良いじゃねが？　俺も>>341の疑問点に白鐘さんが
どう答えるのか楽しみです。

あっちのスレなくなってんじゃん！>>362の方、統計学勉強するより、会計
勉強したほうがいいんじゃない？

>>364

おやあなたはアヘンか
一度も成功する所を出さず自分が1番競馬成功者だと言い続けてますよね
あなたのような予想敗者、投資敗者がうろつくとますますスレの品位が下がる
隔離スレにいなさいな

>>365
だから、１００％の嘘は辞めてください。多分、一度も発言していません。
というわけでこの人の相手をするとまた荒れてしまうので（荒らしてしまう
ので）帰ります。さよなら！>>365の方、頑張ってよ！

香具師ってなにか誰か教えて下さい。

自分も投資競馬で常勝目指してます☆
まだ駆け出しの見習いで統計学も数学知識もまったくなく、
自己理論も荒削りで全然ロスだらけですが通算１ヶ月は運よく勝ち続けです。

使うのは唯一単勝のみで、馬の能力はまったく考慮してません。
自分的な条件付きで追い上げですが、オッズによるラフィーネ投資法は欠かせません。

>>367
奴

>>367
貴方の携帯は、[やし]って打ち込んでも辞書が[香具師]て変換しないの？
あっ！読めませんでしたか？

やし【香具師・野師】
[意]祭りや縁日などに、見世物や露店などを出して商売する小商人。
↓
２ちゃん等ネットでは、[奴]⇒[ヤツ]⇒[ヤシ]⇒[椰子]⇒[香具師]と変化した。
すなわち、香具師＝奴 ですね。

香具師って寅さんだよ。

>>368
おめでと！
？？？学とか，なんとか学とかよく言うのがいるけど学なんていらないよ
いるのは確定後同様の統計データ。
何点位でラフィーネ使ってるか判らんけど不的中が続くとかなりの率で掛金が
増えていくから永く勝ち続けるには最初の額を少なくするが吉。
だいたいおいら達みたいな素人が馬の能力なんて判る筈が無いので正解
競馬は無くならないから，欲張らずにコツコツ行けばそのうち飯が食えるようになる筈
欲張るなよ〜！

？？？学なんていらない？
？？？学舐めたらアカン方がええよ

>>371
そうですね。 寅さんですね。

確かにﾅﾝﾁｬﾗ学なんて不要ですね。 特に競馬では屁にもならないか、
使い方を誤って邪魔になるだけかも知れません。
そんなもの極める時間が有ったら、生きたデータを収集した方が良いですね。

また規制に巻き込まれました〜(>_<)
もういやだこのプロバイダ
携帯でここの検索も時間掛かるし
昨日は競馬のあとそのまま飲みに行ってしまい、午前に帰宅して疲れた(-.-;)

皐月賞関連での話や結構おもしろそうなお話でてきてるみたいなので、ちょっとずつレスしていきますねo(^-^)o
ケータイなので少しずつです(*^_^*)

>>332

ありがとうございます~ヽ('ー`)ノ~
今は皐月賞というより他のレースでかなりハマってて連ﾁｬﾝ期みたいで土日が絶好調でした
土曜は回収率260%、日曜は140%強を記録
年間で大きくリードを拡げることに成功してます
不調期がまだ今年は来ていないので、拡げられる時に拡げてしまおうって思ってます

コテが違う・・・戻しました〜
>>情報配信・サークル
前書いた通りです

>>337
錫華さん
絶好調ですね
年間通算では私よりも上だ・・・

>>338

おっしゃる通り技量自信ありません・・・(-"-;)
尊敬する予想家の人の理論もたくさん本を読みましたが、最終的に血統や競争馬の性質で細分化されて、一頭一頭読み解くのにものすごい時間が掛かって、解釈も複雑
とても継続できませんでした。°・(>_<)・°。

システム構築からの方向転換してしまいましたが、いつかそっちも組み込んでいきたいです

コテ抜け・・・笑
>>軸について
軸不要って前に書いて、ｲﾛｲﾛお話出てますね・・・
軸については、私が検証した範囲では百害あって一利無し、とまでは言いませんが、少なくとも回収率を上げる効果は一切認められませんでした
多分みんな似たようなことを考えているからなのでしょうが・・・状況によってはむしろ下がってしまい、軸を決める時は余程の根拠性が無いとｱﾌﾞﾅｲというのが自分の印象です
・強力な馬を軸にする場合
検証でプラスにもっていくことはほとんどできませんでした
・穴馬を軸にする場合
結局人気馬に流すことになり、プラスにもっていくことが難しい
下手すると大幅マイナス

また、軸と考えた場合、どうやら相手候補になる馬がみんなが思い浮かびやすいものがレースごとにあるようで、そういうものはたとえ当たっても長期的にはむしろそういう相手で当てたことを恥じた方がいいくらい、回収率に資することがないようです
軸の設定は本当に難しいです

ただ、ボックス買いも無駄のｶﾀﾏﾘで、全くｵｽｽﾒできません(〃_ _)

ふー・・・あとのは明日また書きますね

なかなか、おもしろいね。

お邪魔します。
白鐘さんの考えは馬券の1ユニット毎の指数から出現率を求めて、
そこからオッズに対する期待値を出し、期待値が高ければ買うという
考えですか？

ちなみに私は単勝投資のそのスタイルです。
10回のうち8回来ると考えられる場合は、1,5倍のオッズでも買います。
ただ、結果として中穴狙いになっていますが。

白鐘さんのお話を楽しみにお待ちしています。

前日に自信がある買い目だけまとめて書いてくれ

>>381
10回中８回くるような馬券があるなら、1.3倍でも買わないとダメじゃね？
均等でプラスだからね。
基礎のさんすうが出来てないと、期待値どうこうってレベルじゃねーぞ

ざっと読ませてもらいました。

結局、皆さんのやっていることは「予想」ですよね。
全ての可能性の中から、実際に購入する買い目を抽出する行為を「予想」というので
あって、その行為無しで馬券購入はありえない。
「投資」というのは、その抽出した買い目に対する資金配分等のことでしょうが、
それによって、その「予想」の回収期待値を上げることは出来ない。
白鐘さんはそのあたりのことは理解しているように思えますが。

>>350
こんにちは〜
横レス失礼します
休憩なのでちょっとずつ書いていきます(^_^)v
＞ 自分自身の目でしっかりとレースを分析する習慣を付けなければ

難しいですよね・・・多分それができる天才馬券師はごくわずかしかいない気がする

＞ 株でもそうなんだけど、大多数の人達と同じ行動をとって購入をすれば、利は小さく、外れた時の損害も大きい。
＞ （第三次情報で購入するみたいな事を指し、株価がすでに上がりきった状態では
＞ 新しく株価を上げる購買力が少ないので、わざと一般人を煽り高値掴みをさせ、売り抜けて損をかぶせる）
株はゼロサムゲームではないのでいくらでもあざとさがあって、好きになれないよ(>_<)
でもうまくやれば結局株が一番儲るんだろうね
競馬地味だし
＞ ラップ分析スレでも行って、自分でレースを分析出来るように
ラップ分析はものすごい難しいですよね？
それができる方はすごいな〜って思います(^o^)／

>>352

コンピは非常にやっかいで私挫折しました(>_<)
予想家の人の馬印を数値化したものですよね・・・
数値のあり方が結局よくわからなくて、私自身は採用しませんでした
使ってるプロの人もいるって聞いたことありますが

三連複の賢い買い方スレが落ちたわしやや

なんか興味あるスレやの

本命サイドで回収上げは不可能や たとえ頑張って回収上げても微々たるもんやろ

不確定予想が極まりない競馬で予想力だけ回収上げは不可能や
穴馬 レース選択 資金力 三連単 多点買い　確率 規則性でわしは頑張っとるわ

>>387
オナニーみたいな書き込みはチラシの裏にお願いします。
これが正しい！
って思ってる人は残念ながら｢全員｣間違ってる
わかる？
そんなオナニー予想屋が集まるスレではないから他でやってくれ

>>354

さすが本格的ですね(^_^)
昔血統ビームを少しだけやったことがあって、塗り分けしてましたが全く当たらないのでやめましたw
彼の師のMの法則の今井氏はなかなかすごいと思いますが、マネできないです(>_<)
今は全然見解が合わないですが、あの人の本は面白くて初期のころのからずっと読んでました
今でもたまに読むとおもしろいんですよね

白鐘さんは馬の能力というものを考えてないということですか？

帰宅しましたので、まとめてレスしま〜す☆
>>355
＞リーベストラウム
この馬記憶無い
何のレースだっけ

＞情報配信とかは反対
＞ 下手にやってうまくいかなければこういう場所もなくなるからだ
しませんw
そんなに責任感ある人じゃないので 笑
＞まったりいこうぜ
ですね
>>356
残念ながらちょっと年上・・・。°・(>_<)・°。
若いね サークルも主催できるほど競馬詳しくないです
>>357つじつま
これは後で書きます
>>362
ぜひご参加ください！
特に目的も無いスレですが、自分も含めとりあえず負けたくないという人が来てるんじゃないかって思ってます(^_^)
>>368
よろしく〜
通算1月勝ち続けはすごいですね
自分単勝追い上げでそんなに続いたこと無いです
>>371
少し今は考え方が違ってきてます
〜学は、今は頼りっきりなので、もし使うなとなると、かなり困ったことになります(ノ_＜)

>>380
おもしろければご参加をw
>>381
ものすごい単純化するとそうなるのかも知れませんが・・・
ただやっぱり違う気がする・・・
自分のは一言で言うと鵺ですw
人気も実績もタイムも、あるいは一部のMも、全部入り込んで来ます
その意味で、マネされる恐れが無いため友人から転載をしぶしぶ認めてもらったって感じです
期待値（?）・・・と言っていいのかわかりませんが、多分市場のソフトとは全然違う考え方で作ってます
それがいいことかはわかりませんが、こちらの方が正しいのでは、という根拠はいくつかあります
マニアック過ぎて、書いても意味無いですが
>>384
＞予想の回収期待値
これを考えるのに、膨大な時間と労力が掛かりました
結局自分一人では無理で、全く畑の違う助っ人を頼んだ感じです

投資をもし資金マネジメントととらえるのであれば、大事なのは予想だと思います
しかし、色々やって、結局その二つを離してはいけないと今では考えてます

>>390

＞ 白鐘さんは馬の能力というものを考えてないということですか？

鋭いですね・・・笑
さすがMラーw
ただ、能力を考えていたら競馬の攻略は困難だと思います
むしろ、能力という言葉は漠然とし過ぎていて、どんなに精密にいこうが結局、前走重賞で1着だから強い、と言っているのと大して変わらない、それだけあいまいで、何を指しているのか定かでは無い言葉だって思ってます(^o^)／

>>393
能力で思い出したけど、日刊スポーツのコンピって馬の能力指数ですよ。
予想家の印を数値化したのは、JRDBのﾅﾝﾁｬﾗいう模擬オッズみたいなヤツでは？

>>つじつまが合ってない
つじつまについてなのですが、錫華さんに聞かれたことでどう書こうかかなり迷ってました
錫華さんは相当歴が長い方で、馬券も自分が見てる範囲だとかなり研究された目を出してて、満足がいく返答になるのかどうか、よくわからないのですが、せっかく討論するのだから、なるべく厳密に行きたいと思ってました
単勝や複勝と全く異なるものが馬連で選ばれたり、軸のようなものが指定されてるにもかかわらず、その軸同士が抜けたりするのは、いくつかのパターンが考えられると思います
基本的に長期的にいいというものしか指定はされませんが、選ばれるに当たって、いわゆるヒモにプラス要因があって選ばれている場合、軸同士にはその要因が存在しないため、選ばれないのではないか、と考えられます

また、軸のような馬にプラス要因が見当たる場合、単複でもあげられる可能性が高いのでは？、と思います

皐月賞はロジユニバースは回収率76%と出てきていて、人気馬にしては少し低く切れない上に拾えもしない、そういう中途半端な存在として出てきたため、結果一部が取り入れられて、それを全く無視した買い目も同時に出てきたのではないかって思ってます

つじつまを合わせるには、今のやり方をさらに一段進める必要があるのかも知れません
ただ、いくつかのパターンを内包していると考えることもできるのでこの辺は難しくて、実は結論がまだ出てません(ノ-o-)ノ
ワイドとかだと、このつじつまの問題はかなり重要になってくる可能性もあって、ワイドが今プラスになるかぎりぎりで、明らかにパフォーマンスが落ちてるので時間がある時に考えてみたいって思ってますo(^ー^)o

>>394

コンピって完全にデジタルなんですかね〜？
なんかなぜか89は存在しないとか、かなり怪しげな所もあってw
まだブックレイティングの方がわかりやすい気が☆
あれもどっちつかずで使いにくいよね

>>396
そうですね。 怪しいかもね。 でも、毎月210円払って参照してます。
priorityが低いので勿体ない気もしますね。
ブックにも毎月315円払ってますが、日刊よりは役に立ってます。
アレとアレを調合して、ワークシートにピンク色の印を打ってます。
色の濃さが示す程度にpriorityは少しだけ高いです。

>>397

調合っていうのがなんとも良いねw
錫華さんMの法則やウマゲノムはやらないんですか？
複雑怪奇で怪しさ満点、おもしろいですよw
以前今井さんの肉声聞いたことあって、ああこういう人が新しい体系をつくるんだ〜って
妙に納得した記憶があります
明大卒（だったような）っぽく微妙にやる気無さそうで文章おもしろいですが、声も理論も怪しいです今井さんw
爆発力すさまじいんですけど

>>398
そういうゲノムとか複雑怪奇？なのはやりません。

調合と言ってもpriorityがそんなに高くありません。
利幅が高くなる(儲かる)調合を見付けたら重視するようになるかも…。

>>398
あと、爆発力ならこげ茶色or濃い灰色の印から錫華６,７号が買う馬券も
負けないと思います。　当たれば、数千円が７〜20万円になります。

因みに、俺の場合は馬単の軸と三連単マルチ１頭軸が異なったり
馬連の軸が異なるとか、挙げ句の果てにボックス崩し抜きで買う事など
良く有るので、軸を意識しないのも不思議な事ではありません。

>>400
いつくらいから色のヤツやってるの？
今まで全く話題にすらあがらなかったよね

368です。

いろいろとレスありがとうございます！
私もこれを掴む以前はひどいドランカーでした（笑）

予想に関するすべてのもの（情報ｻｲﾄ含む）をいくら駆使しても、結局のとこ
その賭けた額は自分の「運」でしか勝てない事を悟りました。
才能のある者は運も持っており簡単に勝てるし、私はｺﾝﾋﾟ90単勝1.2倍のｳﾏに
10万賭けると50%以上の確率で負ける恐るべき強運の持ち主です。
それを恐れて、ﾋﾞﾋﾞって買わずに見送った時は80%以上的中してます。

私みたいな天性の養分では、もう二度とこんな愚かなｷﾞｬﾝﾌﾞﾙなんかは反吐が出る思いです。
馬の能力を完璧に無視するともはや競馬ではありませんが、それ以外に勝つことは
私には絶対にできませんでした。

いまは次に買う券の馬の名前すら全く知らずに買ってます（笑）
研究期間が１年近くかかりましたが、投資総資金が増えていけば利益率も格段に
あがっていくのが今となって目に見えてわかりますね！

毎週週末のﾌﾟﾁﾎﾞｰﾅｽが毎回楽しみです。
必ず勝てるだけに、もっと勝ちたいという自分の欲と油断が最大の敵ですね（笑

デジタル思考でいこう！（笑

>>386
371に書いるでしょ損しない為の大ヒント「確定後同様の統計データ」って
書いたけどちょっと違うな「確定後と同等な．．．」だね。
これに気づけば簡単に，って言いたいがこれをある計算式から狙い目を
算出してもっとも当日的中するであろう物を追い上げるですよ。
前に書いた狙い目はこうして決めたもの。
コンピ表をじっくり見よう，“指数”に捕らわれてたから大事な物を見落したんだね

なんとか学の話だけどね，そういうもんで競馬で儲けられたらとっくに
博打システムは終わってるってんじゃないの？

>>400

こげ茶色と濃い灰色とは・・・錫華さんらしからずずいぶん曖昧な表現ですね〜w
でもご自身のやり方を確立されていて、頼もしいと感じました(^_^)

自分は純粋に予想で取った最大配当は高々馬連の4万馬券で、予想者としては大した歴も無くすぐに投資競馬に移行してしまいました
Mもやってる人からしたら多分邪道って言われるだろうなぁ

そうそう、いくつかご質問あったようですが、

基本私の使うｺﾝﾋﾟは「荒れ度合い指数」の目安に利用しているだけです。
購入点は3〜7点、対象ﾚｰｽ全馬のｵｯｽﾞ分散具合と「偏り」度合いに応じて資金配分します。
配当が高く投資比率が低い場合、網を広げるときに点数を増やしますし、投資比率が
低くなる場合は絞るか見送ります。

なんか迷うときは外すｹｰｽが多いようなので^^;
無理せず次回に繰越したほうが次回増資曲線も抑えられますし、結局は回収効率が高いです。
対象を待ち続ける事はあっても、逃げられることだけは絶対にないんですからね。

あと、総資金の15%程度まで増資率が増えてきたらそこで仮ﾊﾟﾝｸとして回収優先手順に切り替えます。
的中ﾘｾｯﾄ後の初回的中時回収想定率は総資金額の1/100〜1/300程度に設定しています。

勝ちは非常にｼｮﾎﾞいですが、ﾊﾏったあとの的中はｶﾞﾏﾝしたご褒美の臨時ﾎﾞｰﾅｽな感じです(笑

白鐘様
ご返答ありがとうございます。
私は、今現在指数とアナログ思考（レースVTR、カマシ等やオッズ状況）のミックス型ですが、
100％デジタルの方が良いのか色々思慮中です。

>>383
ご指摘いただきましたが1.3倍のオッズだと回収率は104％になり、
今現在の回収率を下げてしまいますので購入しません。

理由は、資金と出現率・揺らぎの法則で理解して頂けると思います。

>>401
2004年頃から３色を使い始めて、８色になったのは、今年の春です。
話題にしなかったのは、関連の突っ込みを入れる人or刺激的なキーワードが
皆無だったからです。

白鐘さんのスレに来て"利幅累乗"っていうキーワードが出て来たので、
大きく儲ける為のpriorityを視覚的に明示する方法として話題にしました。

>>402

追い上げは十分気をつけて・・・

いい局面なので、ここで1度の的中に完璧に依存する継続型追い上げについて現時点の私の考え方を書いておきます
私自身のことを言うと、色々な手法により均等買いにて過去数年100%を超えるレベルまでもっていき、その積み上げを2004年からは現実に運用して実証
昨年末にはさらに安定させる学術的論拠のシステム化を自分なりの（趣味に合う）形にしましたが、それでも自分は踏み切ることができないでいます
それはそもそも追い上げの安全性が理論的に絶対ならば、私であれば的中と同時に必ず総資金の1〜10%が殖える形態をとりますが、いわばこれは神の領域
数年に数度ものすごいイレギュラーが起きて（もしも試行レース数を数万として検証するなら）
均等買いにて100%を多少超えている程度では全く歯が立ちません(>_<)
自分の場合では、統計学的に100%を超える手法、さらにそこから数学的な手法で利幅を安定させる理論的分析の自動化、
そして回収率を安定・向上させるための（払い戻しを均等にするという意味ではなく）独自の利幅累乗の手法を上書きしていてます

いわば三つのディメンションのシールドを同時展開、強大な控除率の波を三位一体の障壁で鉄壁のガードを施して利幅を死守することを目指しています
ところが、それらのベースに乗っても、継続型追い上げの安全性の完全化はかなり困難だというのが、試行数数万を確保した時の印象です
ただ、安全性の完全化は不可能ではないと論理的じゃなくて信じていますし、いつか作りたいですけどね〜(^_^)
とりあえず今は、追い上げ以外の方法でそれに匹敵する利幅（現実には非追い上げでは多少上下するけど）をちょこちょこ積み上げていこうって思ってますo(^-^)o

そういえばちょっと閑話休題なんですが、この間競馬に詳しい友人と競馬をやりに行いったのですが、話が全く通じずウケましたよw
自分がなんとなく（パソコンの出したものじゃないので、多分良くて百前後だと思いますが）になるかなーって馬をいくつか友達にピックアップしてみたら、なんでこんなダメそうな馬ばっかあげんだ、と文句を言われましたよ・・・
おまけに外れたのはお前のせいだと。°・(>_<)・°。
しかもこっちもなんでその馬を選ぶのか、買い材料はなんなのか何にも説明できなかったのも悪かったんですが
そりゃ、当たんないですけどねw
ちょっとｶﾁﾝときたよw

そりゃ、そのご友人は典型的な競馬好きなんだから仕方ないよねｗ
アプローチの仕方が違いすぎるから、話もかみ合わないっしょｗ

>>411

昔からの友達も、ずーっと前に自分カウント法やってたときに、

よくこんな馬買えたね、なんで？

って聞かれた時に、コンピ3位が過去二日連続で出てないからとか言ったら唖然とされましたけどねw
かなり納得のいかない表情で、話題がプツンと切れて笑いましたw
でもその頃は今考えると恐ろしいやり方してたなって自分でも思います
友達の方がまともだったのかも・・・

俺は競馬において結論を得た
それは本命サイドの馬券では絶対に利益は出ないということだ
均等買いだろうが追い上げだろうが同じだ
たとえ1点買いでも無理だ

過去に追い上げに失敗した人は恐らく本命サイドをターゲットにしたはずだ
しかし本命サイドでは的中率が99％でも破綻する
均等買いでも同じだ

競馬で利益を上げるにはどっかででっかいのを当てるしかないのである
的中率に縛られてる間は利益を上げるのは絶対に無理である

>>413まったく説得力ないし理解出来ないですね。

追い上げが話題になっているので少し乗ってみます。

自分は>>384ですが、そこでの主張は、
回収期待値は「予想」に与えられるものであって、「投資」で変えることはできない
というものです。白鐘さんからは、>>392で資金マネジメントという言葉をいただきました
ので、今後はそれを使用します。

追い上げも資金マネジメントの一つの手段ですから、これで回収期待値を変えることは
できません。それを、単純なモデルで説明してみようと思います。

コインを投げて表裏を当てるゲーム（的中率:50%　オッズ:2倍　期待値:100%）に
1024の資金を持ち込みマーチンゲール10回(1-2-4-8-16-32-64-128-256-512)の勝負をします。

途中経過で「○×○××○」という結果になったとして、勝率・回収率はどうでしょう。
「3勝3敗勝率50%、BET:11 PAY:14 回収率127%」幸運でも不運でもないのに利益が出ている
と考えると罠に嵌ります。勝率は50%ではなく、回収率も127%ではないからです。

追い上げの本質というのは、勝利条件を変えてしまうことにあります。
この場合、10回連続で外さなければ負けでは無いので、
　負：10回連続で外す（確率:1/1024　収支:-1023）
　勝：それ以外（確率:1023/1024　収支:+1）
という勝負になります。これは、的中率:99.9%　オッズ:1対1023=1.001倍
のギャンブルであり、期待値は変わらず100%です。
上の経過では、「3戦3勝勝率100%、回収率100.1%」が正しく、負ける可能性もあったのですから、
幸運に見合った利益を得ているだけと言えます。

競馬に追い上げを導入した場合、すべてが複雑になり、的中率など明らかにならないものも
あって計算することは不可能ですが、本質は変わらないと考えます。
それでは、資金マネジメントを考えることは無意味かというと、そうではありません。
自分は、資金マネジメントの方法にも優劣はあると考えています。
それについては、機会があれば改めて書いてみたいと思います。

>>415

おもしろいですね(^_^)
自分は追い上げに関して、友人とかなり議論をして、それもあって現時点では導入していません

まさにおっしゃる通りで、友人もそう主張しましたが、こと競馬については、いささか事情が異なっている部分があると思います

>追い上げは勝利条件を変える
のはその通りで、期間内に的中させることができるか、という別のゲームになります

しかし、
>追い上げで回収期待値を変えることはできない
これは私たちは実は違うと考えています

私たちはラフィーネの罠という概念から、利幅累乗もとい期待値累乗控除率回収法という資金マネジメントを構築・システムの頭脳の一部に組み込みました
スレに前述してありますが、ラフィーネの罠というのは私たちのオリジナルの発想であるというだけの話で、
市民権を得ているわけでもなんでもないですが（錫華さんは独自に気付かれていたとのことです(^O^)）、
この概念から読み解くと、通常言われるどう買おうが、回収率は一定という議論は成り立たず、いくつかのパターンに分れ、様変わりをします
追い上げ・追い下げが得な場合、損な場合、色々出てきてしまい、ややこしくてここであげる事は不可能ですが長期的にはかなり差が出てきてしまいます
資金マネジメントも侮れないって思ってます(>_<)

どうパターン分けができるのか、という話ですが、簡単に言うと一般プレイヤーは追い上げ・追い下げが得、この板で大きな成功を過去におさめたような方や、買い目を見る限り今年の錫華さんも利幅累乗が得、という区分けになりますが・・・
そこを考えて直接組み立てられたものを自分見たことがなかったので、結局自作しました(>_<)
この考え方のものは、本当に探せばあるのかも知れませんが・・・、多分市場のソフトではなく個人だと思います

なんか難しい話でアホのおいらにゃ良くわかんない
競馬にマーチンゲール持ち込まれてももっとわかんない
もっと簡単にやって儲けがでてるおいらは変？

>>418
前から思ってたけど結構自慢まぜてくるよね〜(^^ゞ
器ちっさく映っちゃうから気をつけなよ

>>418
競馬での追い上げを知らない人が、マーチンゲールなら単純で説明し易いと
勘違いしているだけです。 そもそも、10回ってのもネットカジノ由来だから
話をややこしくしているだけです。

あと、このスレでは、予想と資金マネージメントは不可分であると
１スレ目の始めで互いに認識していますから、完全分離を前提とした
とうの昔に２ちゃんでも証明された期待値不変論は要りません。

>>419
別に自慢しても良いけど、リアルの数字(収支)を交えて自慢して欲しいです。

>>418

純粋な追い上げについては、大学にいたころにやってたことあります
これは人気を追うような類いのもので、大幅マイナスです
たしか・・・3年生のころマイナス二十万を経験してます(T_T)
懐かしいですね
もう何年前だ・・・w荒稼ぎして、半分くらい競馬で消えました
ただ、前書いた通り追い上げ嫌いじゃないので、いつかやりたいです(^o^)／

>>418

ひとつ前から聞きたいって思ってたんですが、ITR研究会の方ですか？
ここは有志の人がお金を持ち寄って、コンピ追い上げをなるべく安全に行おうって発想のとこだと思うんですが
たしか20万円くらいを500万円まで増やして（本当ならすごい！）、サークルとして大きくなってったとこだと思うんですが・・・

>>418
まあ、簡単に儲かるなら良いじゃねが。

ややこしいのを少し我慢してレス番>>415を良く読んでみると、
追い上げの本質で重要な事が欠落しているのに気が付きました。

仲間でお金持ち寄って誰か一人が買ったら競馬法違反ですよ。（笑
そんなサークルなんてもし儲かったりしたら分解します，大損してもそうだけど
追い上げってのは的中するまで買い続けることで，的中したときにプラスに成るように
資金配分をするのを誰かが書いてた資金マネージメント
それでこれを継続的にやって年間利回りを稼ごうって言うのが投資的思考競馬
って思ってるしだい。
大事なのは的確な馬券選び，適切な掛金算出，的中まで追い上げられる勇気と資金。


>>421
人の収支をみてもしょうがないと思うけど？
時々狙い目をＵＰするのはほんとに熱心なのはいるかな〜と期待してるわけ
前に書いた狙い目をオッズは適当でも良いから増額追い上げで検証して見れって言ったのはそのため。
ＵＰした狙い目は全部的中した時プラスに成るはず。

こんなの見つけたからよんでみどんな事してるか判るかも
ttp://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1011/10116/1011623126.html

>>425
単純に、この人いくら給料もらってるのかな？ っていうのと同等な興味です。
熱心も何も、そういう追い上げには全く興味が無いので、暇を持て余した時に
検証しようとは思います。(殆どコンピのために210円も払ってるからねぇ。)

因みに追い上げスレの誰かさんの買い方をエクセルでシミュったりしましたよ。
その人は、毎週の収支経過を報告してたので興味深く拝見させて頂きました。

>>426
・・・白鐘さんの話理解できてるの？
そういう追い上げは危険で採用してないってスレの最初の方からずっと言ってるんだよ？
君の脳内で俺は簡単に儲けられるといったところで、その手のやり方では馬券力は上がらないだろう
投資的思考＝予想をしない追い上げなんて決めつけはやめてね
せっかく近頃見たことないくらい良スレなんだから

ごめん>>425だ
わらしべｽﾏｿ

>429のーガキ垂れコテ使い分けてんのはいいがＰＡＴ成績うＰしろ
おまえのーガキばかりやんアホが

>426な

>>430
どこの国から来た人ですか？
言葉が通じません。

このスレには
・「投資」という言葉に釣られてきた平均的競馬板住民（楽して儲けたい。数字に弱い。確率を確立とか書くタイプ）
・投資競馬を研究している（していた）がアプローチの仕方が間違ってる（いた）人（追い上げ派、コンピ指数好き）
・ちょっとかじった確率の知識で自慢げに語りたい人（競馬板だから専門ぽく見えるが、本職からみたら失笑物）

で殆どが占められています
話題が噛み合うわけがありません。

>>432

食事中　笑
私も統計学専攻ではなかったので、友人に色々意見を仰ぎました(^_^)
また、大学にいたころには、色々失敗しましたよ〜

私たちが検討した範囲では、数学的アプローチ（非増額）では回収率95前後までしか行きませんでした
そこから先は、競馬の技術だと自分は思ってます
ただ、友人の言ではありませんが、それでも絶対は無く、崩れる可能性はいつでもあるよと言われてます
ただ、それでも別に構わなくて、そもそも競馬を楽しむスレなのでw
だから追い上げも私自身否定しません
他の人に買い方をダメ出しされたとこでしょうがない性質のものだと思うんで
それと、やっぱ予想だと思うんですよね
ちゃんとプラスにもっていくポイントは(*^_^*)
デジタルでもアナログでもどっちでもいいですが

>>432
ここは競馬板ですから、>>372みたいな関西在住の外国人も居ますね。
「舐めたらアカン方がええよ。」って言葉が不自由みたいですね。

>>431

錫華さん笑っちゃいましたw
なんかケムに巻き方がウケる〜
さすが百戦錬磨w
職場の変な上司に言ってみたいなぁ

>>434

やばいおもしろいw
関西在住外国人とかどっからw
なんか錫華節が頭に回ってきたよ

わらしべの能書きはすじが通ってる用で実は穴ボコだらけですからねぇ

まあ追い上げもやりたい人はやればいいってだけですけどね
白鐘さんあまりわらしべの言うことを真に受けない方がいいですよ
わらしべはなりすましで人を陥れる悪人ですからW
あなたのような誠実な人を真逆にするとわらしべができあがりますからね

http://www.google.com/search?hl=ja&rlz=1T4RNWN_jaJP310&q=%EF%BC%91%E7%82%B9%E5%8B%9D%E8%B2%A0%E3%81%A7%E6%9C%89%E5%90%8D%E3%80%80%EF%BC%93%E9%80%A3%E5%8D%98&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>436
まあ、俺も関西に未だ１年しか住んでないから、正しい関西弁は判りません。

話は変わりますが、
他人に成り済ましたり自演が得意なのは偽ＡＺで、競馬板では有名です。
俺のコテは沢山居ますま、トリップを統一して正体を明らかにしてますから、
２つ下の書き込み>>438は成り済ましor使徒の自己紹介になっていますね。

わらしべがあの手この手で彼を陥れようとしているのも有名だよね
いい加減に根拠言いがかりはやめれば？
お前の書き込みは見てると気分が悪くなる

>432
確率自体は現状を確認整理するツールでしかないんじゃない？
考える箱では決してない。
結局は盲点になってる部分を丹念に調べルール化するしかない。

俺も統計詳しくないけど、多変量解析やら回帰分析、データマイニングやら詳しくない人間からしたら
えらく難解なことやってもやっとトントンぐらいでしょ。手法自体の限界を感じる。

このスレに確率過程に詳しい人いない？少なくてもタイムはほぼ正規分布しているから
タイムに関しては金融工学を応用できそうな気がする。

>>442
タイムのどこが盲点なんでしょ？
っていうか、競馬に金融工学？ (･∀･)ﾁｺﾞｲﾈ!!

金融工学って文系のナンチャッテ統計学だろ


だから今回の金融危機が起きた訳で

>>442
詳しいってどの程度の事かわかりませんが、
私のレベルですら貴方がかじっただけだとわかりました。
言葉がカッコいいと思って使ってるのかもしれませんが、非常に滑稽ですよ。

統計学それ自体は単に調べるツールでそれが回収率向上に役に立つかはまた別ですよね
競馬の技術の方がはるかに役に立つし、オッズだけしか見なくても自分回収率100前後までしかいかないって思ってます

インサイダー系はよくわからないですが・・・具体的にイメージが沸かないんですよね
ネット投票はやらずに必ず朝に投票する人物像が
もしプロの人ならオッズが動いたり目立つことを何より嫌うと思うんで、なおさらそういう動きは示さない気もしますし
競馬関係者でも・・・大富豪でもなければそんなに多額の金額を掛けるって・・・どうなんだろう

>>446
競馬関係者なら馬主さんとか、お金を沢山賭けますね。
某インチキ情報社とか某団体とかの組織的購入もオッズを動かすから
必ずしも当たりを引けない気がしますね。

>443
タイムが盲点とはいってないよ。他にも色々調べることあるでしょ。
ちょっと読解力が弱いと思う。

>444
あれって母集団が正規分布しているというのが前提で金融の世界ではその前提があやしいから破綻したんじゃないの？
タイムはどうやら正規分布になってるみたいだからどうなのかなって。
別にこうだっていってる訳じゃなくて詳しい人に聞いてみたいなと思って。

>446
やっぱりその辺はハートピアあたりが誤解を広げたんじゃないの？

>>448
だからそんな事(３行目の記述)は常識中の常識っていう事は百も承知で
粉をかけてみただけですよ。

>449
でもその常識って案外軽く見られてる気がするんだ
頑張っている人ほど自分が作った指数の信頼性を上げる方向ばかりに力入れてる感じだし
例えば指数でレースの６０％を把握できますという物を、死ぬ気で頑張って６３％にしました、みたいな。

>>450
回収率が向上する単純なセオリーすら、忘れ去られていたりしますから
儲けたいと思う側には有利に働きますね。

しかし、常に意識していないと盲点を突く独自性が薄れてしまって、
本末転倒な買い方になってしまいますね。

>>427
だれも追い上げを皆でやれなんていってないしょよく読まなくちゃね
自分はそう思ってるの，危険だと思うならやらなきゃいいだけだよ。
ＵＰした狙い目を検証してもいないで脳内って言われてもな〜
こんどの狙いはコンピ枠番１−３かワイド２−３だ。
それと「馬券力」ってなに？？？

>>425
見てみたい件，了解
あなたが熱心じゃないとか言ってるんじゃなくて関心がある香具師にみんなに言った訳
収支報告って言うか投資実況は昔散々あっちこっちでやったよ，疲れるのよｗ
って言いながら某所で今もやってるけど，主じゃ無いので過去スレに成りそうになったら教えてあげる
過去スレでもすこしやってるから疲れる理由がわかるよ。
コテハンでやってるから読んだらこいつだってすぐわかる

ほんとはスレ主や425みたいに鋭い人にこう言う方法もあるんだって
さっと教えたいんだけどここに詳しく書くわけに行かないから
気づけば面白いって事がわかるので色々かいたしだい。
競馬は昔から延々続いて未だに博打システムが壊れないって事は
勝つ人間が殆んど居ないって事でしょ，だから勝とうと思ったら昔からの
やり方からまったく視点を変えないと継続して勝てないと言うしだい。

控除率がある以上主催者は安泰
参加者の勝ち負けは関係ないんだよ

>>447

あと私いろんな人たちがインサイダー狙いで動いてるんで、それによる反動とかどうなってるんだろうって思ってます(>_<)
明らかにインサイダーそのものよりも、いろんな競馬ソフトが大量投票を察知して投下されるお金の方が多いと思うんですよね〜
一般ファンがこの金融危機でもう減ってきてるしどうなんでしょ競馬ソフトもむかしよりどんどん性能上がってきてるし

>>452

コンピのことやって全然いいっすよw
むかしテレビに、タクシードライバーで年収と同じくらい競馬で稼いでる人出てましたけど、あの人もたしかコンピだけって言ってたし
年に何度かは十万馬券は狙ってとれとか言ってた気がする
それから、競馬で家を建てた男っていうフレーズでテレビに出てた人もコンピをかなり重視した予想してましたよね
しまいには自分でコンピのような指数を算出するようになって、当日それと照らし合わせて予想を完了するようになったとか言ってましたが・・・テレビで電卓片手にかなり叩きまくってました

競馬においては単勝1番人気の勝率等データは毎年ほぼ同じである
それなのになぜあらゆる角度から解析しても必勝法が確立されないのか？
それはレースに人間の思惑が介入するからだ

ここで勝ってしまうと上のクラスに行かなくてはならない
だから今日は回ってくるだけにしようなどというレースが多く存在する
ゆえにデータ分析を重ねても解析しきれないのである

じゃあG1だけにしぼって解析、勝負すれ

どんな予想法を突き詰めてもピンポイントの予想は不可能の感が強いね。
アウトラインは解るが、そこからの選択が馬券になるかどうか。
たまには一点もあるけどね。

>>457
Ｇ�Tだけにしぼるってのはコロンブスの卵かも・・・と最近思っている。
天皇賞や有馬記念の前になると馬券買いを大量に頼まれるけど、普段やらない人がオッズを変えている面は確実にあるはず。

>>456

以前藤沢和雄というオジサマがスティンガーとかいう馬で罰金くらったことありませんでしたっけ？
厩舎の思惑って無視できない感じはしますよね(^_^)

>>459
G�Tというか重賞に限定した消去法とか、結構有力な手段だったりしますよね(＾ο＾)/

>>457
未勝利をやるっていう手も有りますね。

>>459
Ｇ１の有る日にＧ１以外のレースをやるのも良いですね。
普段買わない層が他のレースにまで手を出すから美味しい配当が出るかも…。

新馬戦には手を出すななんていいますけど、1番人気の勝率は平均にありますよね
記者たちは調教や厩舎の人のコメントなんかで判断しているはずで、
新聞には書かないインサイダー的な情報はあるような気がします
馬主さんにだけ教えるとか

僕は新聞も見ないし当然調教も取り入れてませんが、
白鐘さんは参考にしてますか？

明日の分です(^o^)／
福島11
12 4 13 10
東京11
11 12 15 16
京都12
2 15 6 1
普通の新聞の◎ ○ ▲ △みたいな感じで
◎から3点、○から2点、▲と△で1点の計6点、この4頭から一番人気が無い単勝2点って感じです(^^;
規制下にあるので、しばらくこんな感じで行きます

>>462

いやー新馬戦はわけがわからないのでやってないです(>_<)
あと情報が限られてるので、なかなか記者の人の予想の範囲出られない気がします

こいつらほどの研究力があれば競艇やればいいのにと思う
たった6頭なら簡単に儲けられるだろう

こいつらは競馬の難しさを知ってる
だから競艇も難しいはずだと思い込んでるに違いない

1度真剣に研究しみるとよい
競馬よりはるかに簡単に利益を出せるよ

競艇は、オッズが読みにくくないですか。

>>465
当てる簡単かも知れませんが、継続して儲けるのは難しい気がします。

競馬なら東京１レース馬単を２点60％で的中し、1000円が17880円に…。
重馬場で初出走だから一番損金の少ない錫華５号に割り当ててしまったけど
しっかり稼ぎましたよ。 これは、調教とコメントの裏読みで取った例です。

購入ギリギリで書き込みが遅れて、こっちにサンプル出しする余裕が無く、
お気に入りトップの生計スレに書き込みしてしまいました。

クールスタートの三連単が保留中ですが、又々三連単でスタートします。

京都７レース 残36W
馬単 12-2を1200円 12-5を300円

>>468
スタートの7000円を不的中として保留し、クールスタートしました。

東京８レース 残36W
馬連 12-14を2000円

当日分です
福島11
12 4 7 10
東京11
11 16 5 15
京都12
2 15 8 1
ちょっと訂正で単勝は最初の1頭に訂正です
順に◎ ○ ▲ △ですo(^-^)o

なんだ？みんなアク禁かえ？

>>472

アク禁当分続きそう(>_<)
ところで昨日は1レースしか的中しなかったのに・・・回収率115%くらいでプラスになりました

これだけ黒字期が続くと、絶不調の前触れっぽくて（実際過去そうなってて）ちょっと用心してます

あと10レース以降だけ見てみると非常に的中率が悪く回収率80%くらいにしかなっていない・・・
ロジックが悪いのかなぁ

かなり完成された形になってるはずなんですが・・・その分改変がめちゃめちゃ大変なんだよね・・・(>_<)
融通利かない

それと気になるのが、3頭以上の馬が回収率上位とあげられると、なぜか全滅に近い形でどの馬も4着以降に沈む事が多いようです
これは一体何を意味しているのか・・・？

自分の選出は機械的なものなので、理由が全く思い当たりません(>_<)

消去法のような予想法がありますが、あの場合は、消去法で残る馬が少数の方が回収率がいいっていうのはなんとなく感覚的にもわかりやすいですが、相対評価と絶対評価の組み合わせのような事をしているのに、そういう現象が起こるというのがどうも解せない・・・
しかも数値も同じくらいのものが出ているのに・・・誰かわかる人いませんか？

っていうかなんとなく書いているうちに理由少し見えてきた気がする・・・
どんなメソッドでもいいですが、馬の頭数が変わらないのにいい感じの馬が多くなってくると、ひょっとするとそのメソッドの良さ・あるいはレースの構造の特徴が反転したり、その読み方自体がある意味無効化していくのかな・・・？
消去法の失敗と似たような事が全然違う手法でも起きて来るのかな〜(ノ-o-)ノ

回収率が良いと上がった馬でも
それが結果に結びつくのは3頭までで
そもそも4頭以上上がった時点で
ある意味オーバーフローなのかな

競馬場によっての脚質、枠番などは考慮しているのでしょうか？

ノーマークで逃げられたとか、牽制し合っているスキを突かれたとか…。

>>476
>>478
どうやら大なり小なりそういう要素ありそうな気がするです
完全にデジタルでいくというのはやはり難しいのかな・・・
>>477
私の場合は少し考慮してます

当日分です(^^)
福島8
15 1 8 12
東京8
4 13 15 17
京都8
5 3 1 7

東京５レース 残36W
単勝 5を500円 単勝16を500円
ワイド 5-16を1000円

福島9
3 10 6 2
東京9
10 3 9 13
京都9
9 4 6 11
福島10
1 3 6 11
東京10
2 9 11 16
京都10
1 12 11 16

福島11
5 16 11 15
東京11
10 11 5 8
京都11
6 8 10 15
福島12
15 12 1 8
東京12
12 4 6 16
京都12
8 1 3 12
順に◎ ○ ▲ △

>>480

おめでとうございます〜(^o^)／
かなり本命サイドも購入されてるんですね

>>483
あり ガミったので再度コロコロします。

京都６レース 残36W
単勝 7を800円
複勝 7を800円

ううむ〜
複勝回収率が365%・・・なのに単勝が65%で馬単きてないから大幅マイナスだこりゃ(>_<)
枠連も不発
今日ダメです(T_T)

東京８レース 残36W
単勝 8を500円　単勝 6を400円
ワイド 6-8を1000円

京都１０レース 残36W
馬連 4-11を1700円 4-6を1200円

京都１２レース 残36W
三連単formation 5,10,13→5,8,9,10,13,→5,8,9,10,12,13,14,15, @100円×=計円

>>488
３着から10番が抜けて66点が投票成立してます。

こんな日もありだろうが酷いの一言、絶句。

>>490
そんなに毎週毎週のように儲かってたら、競馬板なんかに来ませんよ。
まして、わざわざスレなんか立てませんよ。
足りない所を補うヒントを掴む為だからこそと思います。

>>490
人の買い目に完全にのっかるやつって人間のクズなの？なんなの？
競馬を楽しみたいとしても、お金儲けたいとしてもありえなくね？
こういう高さを掛けて半分にしたら三角形になっちゃうヤツは早く牢屋に入ってくれ

なにもそこまで言わんでも・・・w

東京最終と京都11でだいぶとりかえしましたぁ〜っ☆

掲載のはとお昼くらいのオッズからのものなので、どちらも該当なしの形ですが、開始30分前くらいから傾向が大きく変化（携帯じゃ書き込むの無理(T_T)）
とくに東京最終の反動が大きかった(^o^)／
結局回収率は92%で安心しました
50%くらいにしかならないかと思ったけど・・・(-o-;)
ただ枠連が全くダメでひとつも当たってません
ワイドはここ2週くらいトントンくらい・・・手間が全くむくわれていないので、来週からちょっと外して様子を見ます
というか、しばらく単複馬連だけにしようかな・・・
馬単は下手すると百連続不的中とか、過去にあったから・・・これも外します
今日も東京最終しか馬単は当たってなくて、129倍ついてますが、馬単はマイナスです
馬連は東京最終で7点⇒58倍強、京都11で13点⇒51倍強、っていう感じでまあまあですが、他の馬券種に足を引っ張られてます
こんな感じで私の場合、1日単位で見れば大体5〜7割くらいの確率で小幅〜大幅マイナスです(^O^)/~~

ところでまたひとつ気になることがでてきたのですが、
回収率が高いものを上位にあげていった場合、今日もそうですがお昼くらいまでの数値ではやたらと人気の低い馬ばかりあげられて行きます（上の↑馬）
ところが、レース直前になってくると刻々とそこそこの人気馬も回収率上位に浮上してくる事が多く、今日もそうですが東京最終は15がそれに該当して、救われてます
投票行動がどうなってるんだろう・・・と最近気になるんですが、この場合は「徐々に人気馬に妙味が付いていくようなオッズ変動」と言えると思います
これはなんなのか？
この辺りがわかるとおもしろそうです

・・・ひょっとしたら大切かもしれないんで、ちょっと注視していきます

全投資コテ(錫華全号、セイレイ、シクローン、アトロポス)の集計

2009/03/28〜04/19迄に、28R購入：0060200円　09R払戻：0101470円　回収率：168.55％
2009/04/25〜04/26迄に、12R購入：0021500円　05R払戻：0037880円　回収率：176.19％

■■トータル集計■■　2009/03/28〜2009/04/26までの【全投資コテの累積】
40Rを購入：0081700円　14Rが払戻：0139350円　回収率：170.56％

>>495
多分、メインレースを取れなくて、減ったお金で負けを取り戻そうと
穴寄りに買ってしまうため、１番人気からの馬券オッズが上がるのでしょう。
メイン前に買った最終の馬券が、何もしないで予定の払戻しが３万円増えて、
ラッキーだった事も有りました。 o(^-^)o

>>491

そうでよすね〜
1日単位では半分以上の日で私は負けてしまいます
多分予想法では錫華さんの方が私のシステムよりずっと上だと思います
無理やり三つの頭脳（統計・数学・利幅累乗）で回収率を向上させているところがあるので、私の場合、消しの面がかなり強くて、積極的な買いを探す（いわゆる予想）面が圧倒的に弱いんですよ
そうすると、どうしてもそこそこくる人気馬が抜けがちになってしまいます
ただ、はっきりわかっているのですが、期待値上位は必ずしも人気薄にしか絶対無いとは限らないので、まだまだ工夫しなきゃいけないみたいです
他スレの錫華さんの単勝は素晴らしい的中率と回収率だと思うんですよね〜
ああいう感じのものが私のだと不可能なのでw
うーんなんとかしたいw
錫華頭脳プログラムして下さいよw

>>497

あ、あの馬1人気だったんですか
また極端な変動だな〜なんか

>>499
昼前はスナークの方が人気だったかな？
多分スナークに怪しい情報が入って大量の購入が有ったかも知れません。
だから、反動で15のオッズも変動したと思われます。

>>499
まあ、単勝4.2倍で１番人気なら、馬連で流しても美味しい所は有った。
白鐘さんの◎12には敵わないけど…。
っていう事で、まだまだ勉強が続きます。

>>498
ちゃあ・ティの単複(リアルでは殆ど単勝)が投資コテ収支に入っていない
っていう現状だったので他スレでコテを追加して買ってみます。
但し、資金配分をするので均等より収支が悪化するかも知れませんが、
それも勉強になると思います。

全投資コテは、錫華全号、セイレイ、シクローン、アトロポス、Ａ-Ｔ
っていう体制になります。

↓集計テンプレの一番下が欠落していました。来週から付け足します。
↓
的中率：35.00％　＝＝＝＝＝　収支計：+57650円　＝＝＝＝＝

白鐘さんがどう買ってるかわからないが、上の買い目みるとまるで卍みたいだな
皐月賞なんか特にそう思った
あれも一見バラバラだが、きっちり押さえていたわけだし
あと最初の方の注目馬、全部集計したが１０７％くらいで、短期に大量の馬を出してくるやり方といい、卍ともまたちがってる
深いな競馬は　
白鐘さんの◎東京12Rのフェイロムロバリーなんか普通のやり方では狙えない
ダートは長期休み明けの最後くらいと新馬しか走ってない
今日は負けたかもしれないが、白鐘さんのやり方は必ず勝ちにつながりますよ
期待してます
それからあまりクレクレ乞食の相手しない方がいいですよ
予想したのが来ないと死ねって連中ばっかりだから競馬板は

わらしべはどっか別のスレで予想しろよ　
売名野郎はこれだから困る最近どこいってもわらしべが居やがる

>>504
卍さんは、馬の様々なファクターから指数を自作する方式だったので
白鐘さんとは全く違うアプローチでしたね。

>>504

ありがとうございます

卍氏のことは、すでに彼が去ってから買い目や過去ログからしか知らないので、1度やり取りをしてみたかったなと思います
そもそもその頃は、2chで競馬についていろんな人と相談しようという発想すらなく、もっぱらMの法則と統計中心だったので

ただ、卍氏のは多額の資金を動かしているため、非常に的中率が悪い馬券種を買わざるを得ないジレンマもあるように見えました
自分は多分細々とやっていきます(^o^)／

>>506

＞馬の様々なファクターから指数を自作する方式

これ非常に大変なんだよねw
錫華さんおっしゃるように、自分の場合、基本的に馬の能力評価はあまりウェイトが高くありません
ただ、融通がきくように、優秀な能力評価法があれば、ただちにそれを取り込めるようになっています（ｴｯﾍﾝ）
ところが、その優秀な能力評価法が私にはありませんw。°・(>_<)・°。
だから・・・例えば錫華さんや卍氏が作っているアプリと私の奴をシステム統合すると最強のものができるのでは、とか考えたりすることもあります
（ただ全自動ではなくなかなか他の人が容易に使える前提でできてないので、外に出せないんですが）
けっこう市場ソフト、能力評価法にかなりの力を置いて作っていて、私から見ると不満だらけです(>_<)
毎月特定のデータをダウンロードしなければならなかったり、他の方法を同時進行で使えなかったり・・・
そこで、あまりそういう形ではないものを作って（全く外部データ0ではないですが）一応それなりの形になって、今はこの先になかなか進めない状態ですかね〜

ここから先に進むとなると、スピード指数の自作のような労力が必要でちょっと手が出ません(>_<)

それともう一つ、指数で見落とせないのが、確率をどうとらえるのかってところで・・・友人に理論的な部分で手伝ってもらいましたが・・・、
それをそのまま使っても回収率100%前後が限界で、競馬における確率ってなんなのか、そこで相当深く考えないと、なかなか機械的に100%超えが困難だとはっきりわかりました
人気は実際の出現率に対して、非常に少ない誤差で相関してますが、それだけだと95〜105%前後にしかなりません
そこがものすごく難しいんですよね・・・
卍氏にはその辺を聞いてみたかったです
卍氏の他にも過去何人かいたみたいなので、その方たちにも・・・ですかね
スレ立てした目的のひとつがそれなんですが、やはりプロは人前に出ることをものすごく嫌うのでなかなか実現しないですよね~ヽ('ー`)ノ~
機密性から当然かも知れませんが・・・

あ、あと蛇足ですが市場ソフトに対しての大きな不満のひとつで、期待値を瞬間的なものとしてとらえているために、期待値が5とか、長期的にありえない数値なってることもあります
私が探した範囲だとその辺がしっかりしてる物が無くて・・・なかなかいいのって無いんですよね(>_<)

しかもその辺に対してのサポートがあるものは皆無w
いい商売やってますよねソフト屋さんって(¬_¬)…

白鐘さん、来週から単勝マーチンで予想参加してもよろしいですか？

>>511

どうぞご参加くださいな(^o^)／
基本自分はつまらないﾋﾄﾘｺﾞﾄを備忘のためにここに書いたり、いろいろな方たちと雑談・または買い目を試験的に（あるいは実践的に）のせるお気楽スレです(*^_^*)

できればコテで載せてもらえると検索性出て来るのでお願いしたいですが、どちらでもいいと思います(^o^)／

>>509
俺も自作アプリ作ってますけどまさに今この状態です

今はアイデアが渇いてしまっていて中々先に進めません。

>>513

ぜひご参加下さい
私たちのやつ、自信はあって、もともと自分アイディアだけはけっこうあって理論的な部分が不足していたので、サポートしてもらいました
外部のものでも、いいものは使ってしまっています
その筆頭の一例がTargetのzi指数（奇想天外な使い方　笑）です
現時点ののものでも多分日本中で私たちのような発想でつくっている人はほとんどいないのではないか（ネット検索では、ソフト・ブログ等けっこうモニターしてますが、考え方・あるいは構造では似ているのも一つもありません(>_<)）って自負だけはあります(^o^)／
単に指数を求めるようなソフトではないからなのですが・・・普通考え付きません(>_<)私一人では無理で、全く畑の異なる助力が必要でした
それと・・・言葉を出すと嫌がられるかも知れませんが、ハートピア系の考え方がものすごい役に立っています（）
あそこの書籍の内容とかは統計学的には全く（）な部分だらけなのですが、システムの頭脳の1分野の期待値累乗控除率回収法はああいったトコの地平のずっと先にあったのを見つけてきた感じで、産まれています(*^_^*)

だから名前もあえて期待値累乗控除率回収法とか、インチキ臭くて怪しいのにしましたw
前置きが長くなって申し訳ないのですが、いわゆる指数系の部分は、私の場合、自分ではほとんど作ってません（散々説明して結論がこれw 笑）

指数系ははっきり言って、一番最後でもいいかなって思ってました（あえて自分が作らなくても、いくらでもあるので）
むしろオリジナリティは指数の統御系で、これは自信あります

なんかつらつら自慢気に書いてますけどw・・・そう大それたソフトを作れたわけでもなんでもなく、
「ピア系（が言ってきそうな長所。ただしサギではないやつで）、統計学、数学、M、この辺がうまい感じで（破綻してなくてw）ミックスしたアプリってある？」
って言われれば、「そんなのあるわけねーだろw自分で作れや」、っていうことで作っただけの話です(^o^)／

でも通算110%〜130%は行ってるんで、これがなかなかイィんですよ
excelなのにメチャメチャ重くて、ウサン臭いアプリなのにw

指数系で迷ったら、全然関係無いアプローチ（自分の場合Mとか追い上げとか、直結指数とかw）考えるとけっこう参考（・・・気晴らしw）になりますよね〜(*^_^*)

白鐘さんおもしろいなー
自力でなんかやってる人をずっと探してましたよ

俺も始めはexcelの関数で、自分の頭にあった事を簡単に作って
でも関数だけじゃ限度があるのでVBAの書籍読みまくって作ってました
ある程度の期間使っていたら、取り入れたい要素など要するにverupしたくなって
今使っているのはVB．NETで作ってあります
で、現時点では回収率95％〜105％とまさに先ほどのお話された通りなのですが
ある時点のある要素だけで考えると130％を越えていたりします
しかしこの「時点」と「要素」の組み合わせが日々違うという…

このスレはものすごくレベルが高い
スレ主がしっかりした考えを持ってるからついていくやつがいる
白鐘さんの文って長くても読みやすいんだよな
アプリの考え方はうっすらとわかった気がするが作るのは大変そうだ
ＲＯＭ専門だったが、白鐘さんの話が具体的になってきて現れたよ
オレはやっぱ予想を磨いていくつもり
というかアプリなんかどうやって作るんだ？

さすがにそのレースを必ず的中させるのは無理でも、
トータルで必ず儲かる方法はそろそろ確立されてもいいんだけどなあ

これだけデータが揃ってるのにいまだにほとんどが負け組ってのが不思議
昔数学だか統計学だかの学者が本気で必勝法に挑んだけど結局跳ね返されたんだよな

>>510
世界一大きなソフト会社のやり方を見れば、商売の手口は判りますよね。
一部の優良企業を除けば、大半が開発費を取り戻そうと押し売りします。
市販のソフトはビニ本と同じで、粗末でも開封したら返金不能になります。

ハード(機器)なら製造責任(リコール)が有りますから、大きな違いですね。

>>516

ありがとうございます
回収率100%前後のプログラムを自作されたんですか・・・すごいですね(^o^)／
要因を色々探っていくと、回収率に大きなブレが出るっていうのはよくわかります
そもそも1人気ですら日によってプラスになる事が稀であっても、たしか・・・1日で1場で十回くらい出現したことがあったような・・・
競馬の確率はスタティックなものではなくものすごいダイナミックに動いていて一筋縄ではいかないなって思ってます
あるセオリーが有効でも、それがずっと有効な保証とか無いですしね、ほんと大変なんだよな〜(>_<)

>>517

＞ スレ主がしっかりした考えを持ってるからついていくやつがいる

引っ張っていくとか全然そんな考えないよ(>_<)　汗

＞ 白鐘さんの文って長くても読みやすいんだよな

ありがとう
でも競馬の話は周りに理解者ほとんどいないよ(>_<)

＞ アプリの考え方はうっすらとわかった気がするが作るのは大変そうだ

私のは厳密にはアプリというより理論ですアプリとしてはマニュアルの部分けっこうあって他人使えませんw

>>518

負けないっていうのが人によってかなり違いますからね

でも投資論として負けない方法はあります
機会費用とか、費やす時間の費用対効用、あるいは新聞なども含めた周辺装置の維持費等考えたら、通常やらないって瞬間的に判断できれば、損失は限り無くゼロに近いので
ただ、それじゃ面白くも何ともないので、ハマッてる感じです〜ぼちぼちそれなりの成果も出てるので、先のことはわかりませんが楽しんでいきます

良スレ発見！！
私も過去にマーチンゲール法なるものを実践して破綻した経験があります。
みなさんのがんばり応援します！！！
がんばれ！！

>>519

前から思ってましたが、錫華さんの話っておもしろいですよね〜
市販ソフトとビニ本の対比とか、高い専門性が無いとなかなか出てこないよな〜(*^_^*)

錫華さんも指数系ですか？
やはりｴｸｾﾙでアプリを？
実は私の単なる関数なんですよ
それでいけるとこまでいってみようってやったらなんかいつの間にかできたんで・・・
低い汎用性を理論の部分で無理やり補ってる形で、やはり使い勝手は全く良くないんです重くてなかなか動かないんですよね・・・

スレでもちょくちょく話題出てますけどVBAとか、ほんとはアクセスで作り直したいんです・・・(>_<)
ただ・・・本を1から読んで勉強しないといけないっていうのと、関数でさえ大変だったあの作業を・・・また1から組み立てるのかと考えると気が遠くなっちゃうんだよね・・・
VBAとかアクセスって1からはじめると何年も掛かりますか？
馬場指数とかそういうのを作るのは何年掛かっても大変でしょうけど

前錫華さんたしかだれかに推奨の勉強本挙げてましたっけ？？

>>524
どちらかと言えば指数系ですが、そうでない部分も有りますよ。

VBA ＝ ビジュアル･ベーシック for アプリケーション　ですから、
アクセスにもVBAが有る筈です。　俺はエクセルのしか知れませんが…。
紹介したのはエクセルVBAの本で、素人を200時間で軟件工程師に仕立てる
激烈お勧めな入門書です。

>>525

そうですか〜
前色の話とか出たときに、斬新だな〜って感じました
さらに上の回収率も素晴らしいですね
私予想のことミクロの合理性の追求＝シナリオ構築って呼んでるんですけど、その連綿とした打ち筋が、見事繋がってる気がします

＞ 紹介したのはエクセルVBAの本で、素人を200時間で軟件工程師に仕立てる
＞ 激烈お勧めな入門書です。

もしよろしければ、オススメの書籍名を教えて頂けませんか
錫華師匠お願いします〜m(_ _)m

ところで軟件工程師ってなんでしょう

それと、今はJRA-VAN社のJVRSS使ってます
使いにくい・・・

億万長者になりたければ競馬は適していない
しかし毎月5万ぐらいの小遣いが欲しいというなら競馬ほど適してるものはない

俺は追い上げで毎月5万前後手にしてる
もちろんパンクのリスクはあるが今のところその気配はない

PATに100万入れてこれがなくなったら引退と決めてスタートした
勝ち組と言えるのか分からんが1番必要なのは度胸だと悟った

この投資法には確信があったが怖くて賭けることすらできなかった
しかし腹を決めて1歩踏み出したら視界が開けた

なぜ腹が決まったのか？
それは数年前のある出来事をふと思い出したことだった
自転車に乗ってるとき目の前の信号が目に入らずそのまま進入した
ふと横を見ると大型ダンプがすぐ近くにいた
もう少しタイミングが遅れてたら死んでいただろう

ならば1回死んだんだから100万失うぐらい屁でもないと割り切った
これにより1歩を踏み出すことができた
常にパンクのリスクはあるが1回死んだと思えばどうってことはない

>>524
データベース化したいんですね

まずは書籍よりも、ネットで「VBA 入門」とかで検索して色々みてみて、
その後に理解の浅い部分が詳しく載っている書籍を購入が良いと思います

>>528
何かの勧誘ですか？

>>529

ありがとうございます〜
データベース化は今手作業なのでw
ただ考えてみるとJVRSSがやってることも全部書き込むとなると・・・ゾッとする気もw
何年かかけて少しずつやってこうかな


演算部分がいまだいたいエクセルで200×400くらいのマスに数式がびっしり入っている感じなのですが・・・もしVBAだとエクセルでそのくらいのをプログラムするのって大変ですかね？

あと・・・その大半がJVRSSからオッズや成績データをダウンロードする関数（数式）とと絡んでいるのですが・・・

>>526
↓お勧めの本
http://imepita.jp/20090429/161010
↓そのシリーズ　赤：入門編　青：コントロール・関数編　緑：応用編
http://imepita.jp/20090429/163820

今、使ってるエクセルのVer.によっては、写真右側の2003のシリーズを
選んで下さい。
俺が使っていたのは97のVer.ですが、同じ作者で同じ構成でした。
技術評論社の本は、本職のソフト屋さん御用達の良書が多く、
副題の[かんたんプログラミング]が示す通り、VBAの参考書と言うより
プログラミングの入門書として痒いところに手が届く本だと思いました。

言語未経験の俺が、この本で勉強してから実務をこなした実績も有ります。
時給制のプログラマーでしたが、今の仕事より給料が良かったです。

因みに、 軟件＝ソフト、工程師＝ …漢字の意味通りの中国語です。

結論を言うと、勝てる方法はいろいろあるけど、どれも、資金力が必要

>>534
結論？？？？？　どれも、資金力が必要？？？
そんな事無いべさ。
俺の場合は、>>262辺りにも書いてるけど資金５万円で始めましたよ。
奇しくも白鐘さんの新スレ(このスレ)が立ったのと同時期の再起となりましたが、
お陰様で先開催は２万円の補充をせずに済んだので非常時に供えて積立します。

今開催の予算は、10万円購入⇒20万円払戻しとしょぼいですが、
11月開催では、90万円購入⇒120万円払戻しとジワジワ増やして逝きますよ。

3連単やるなら100万は欲しいけど、
やらないなら10万あれば十分

錫華くらいの勝ち額で満足できるんなら、十万あればいいんだろうが、高校生のこずかい稼ぎじゃあるまいし、ある程度の資金力がないと、ベストの投資法には近づかない。勝ち組は理解できるだろ？

だから10万あればだいたいの投資法はできるでしょ
勝ち額でとらえてる時点で間違ってるよ

勝てる方法＝ある程度のレース数をこなして回収率100%を超える方法
別に100円馬券でも問題ない

>>537
前スレから散々と『追い下げ(福利式)』と書き込みしてるのを見てませんか？
直前の書き込みもろくに見てないみたいですね。
11月開催には、90万円購入⇒120万円払戻し(資金は100万円超え)予定です。

>>538
そうですね。 三連単を使う投資法、または無理な追い上げでもない限り、
だいたいは大丈夫ですね。

>>539
変換ミス
福利式⇒複利式

わざわざ開催単位に区切って集計しているのは、変遷を示すためですよ。

11月には90万賭ける予定なんだろ？その時点で資金90万いるだろ？最初は5万スタートでも、勝ったら資金上げていくんだろ？

>>541
このスレで資金と賭け金(購入金)を混同する香具師が居るとは…。
では、資金と呼ばずに拠出原資と言い換えます。
拠出原資は、先に入れた５万円に加えて、補充が１開催あたり２万円です。
それだけでもトータルで150万円(最低)〜500万円は賭けられ(購入出来)ます。
11月開催だけなら30万円(最低)〜120万円になる見込みです。

だから、期待値どおり、当たればいいけど、ハズレが続けば、資金を注入しないといけないだろ？因みに俺はよっぽどの事がない限り勝ち続けられる。錫華も勝ち組なんなら、資金の大切さわかるだろ？

あと、百万パットにいれて、月5万位勝ち続けてる奴は本当だと思う。それはかなり楽勝。でも、やり方もうちょっと考えてみて。百万あれば、月、15までは楽勝。

>>543
競馬に多額の拠出原資を注入した事が無いのでわかりませんね。

月15の利益なんか20も原資が有れば大丈夫ですね。
その20も自己払戻し調達です。

>>533

錫華師匠ありがとう！
ダメ押しでｲﾒﾋﾟﾀの駆使・一番わかりやすい紹介の仕方です(*^_^*)

VBAは考えたことなかったんです（昨年はまさに関数打ち込んでた最中だったっていうのもありますが）
関数のIFや、標準偏差を求めるものとか、整数〜小数の累乗とか、その他もろもろの関数を打ち込むのって・・・うーんIF関数の中にまたIF関数をいれて、またもう一回とか・・・そんなのを1万セルくらい入力したら疲れました(>_<)
大量発生する矛盾を排除して、数式は数式で数学的に変じゃないか紙上で確かめて・・・
できたときは友人にも見せましたが、成績データとオッズ・マイニング取得の瞬間一気に全セルが演算を開始、予想に変動が生じるのに友だち驚いてました

ただそれでも単なるexcel関数なので、データベース化は手作業でしんどくて、しかも妙に重いんですよね・・・
1レースあたり900kbくらいあって保存もかさばるっていう非常に非効率な状態です(ToT)
何年掛かっても、別な形に移したいです
外注したりすると高そうだしプログラムできる友人はいないんで・・・っていうかいても競馬やってるとは限らないしなー

メモリ2Gなのに・・・たかだか1MB以下のデータを扱ってるのに、これを複数同時処理させてJVRSS自動更新設定にして起動させるとかなり重いんですよね
スペック足りないのかなー

白鐘さん、ソフトのスクリーンショット見せてもらえますか？

減資20万で月15万勝つ買い方で、絶対、いや、絶対っていうのはないから、ほぼ間違いなく、勝てるって言ってんの？錫華はもうちょっと賢いやつだと思ってたよ。

タラレ馬話って楽しいよね
おいらは当日資金１００万だよ追い上げするにはそのくらい用意しないとな
利益目標決めて追い上げれば一発的中で１５万位軽い
けど狙い目がイレギュラーで数日出ない時はとんでもない事になるので
一回的中目標額は２．３万にしてる。

博打ってどういうものか考えた方がいいよ

>>452
>>453

ワロタ。

>>551
>>453は理解できたかな？

競馬は昔から延々続いて未だに博打システムが壊れないって事は
勝つ人間が殆んど居ないって事でしょ，だから勝とうと思ったら昔からの
やり方からまったく視点を変えないと継続して勝てないと言うしだい。

控除率がある以上主催者は安泰
参加者の勝ち負けは関係ないんだよ

競馬のシステムすら理解できてないのにコンピ追い上げで儲かってるなんて笑っちゃうね〜。
で、キミは何倍で追い上げてるの？

>>544具体的にどんな買い方すれば楽勝になりますか

>>551
俺がやってるのは、マクロで見れば追い上げではなく追い下げですから、
原資は少なくて大丈夫です。
20万円も原資が有れば100万円〜700万円の購入が可能ですから、
４週ベースで15万円の利益なら７月〜８月頃であれば余裕で可能です。

>>555
すいません、横から失礼します
初心者なんですが、追い下げってどんなやり方なんでしょうか？

>>556
追い上げと逆で、不的中時には次の賭け金を減らし、的中時に増やす方式です。
複利式とも言えます。

>>557
不的中時には次の賭け金を減らすということは
狙うオッズは高くするのでしょうか？

>>558
結果的にそうなる事も有りますし、購入を休止する場合も有ります。
不的中だったからと言って高いオッズを狙う訳ではありません。
購入を休止したら、損金の少ない号に資金を割り振って賭け金を減らします。

>>559
ありがとうございます
初心者にはなんだか難しそうですね＞＜

>>549

携帯新しくなくて画質悪いですが・・・

http://imepita.jp/20090430/056620
http://imepita.jp/20090430/058500
http://imepita.jp/20090430/058060
実際のレースとの対比の方がおもしろいと思うんですこしだけ書いておくとこの前の日曜日の東京12レースのものです
1枚目が単勝と複勝・枠連の利幅の強度、2枚目が馬連の画像で3枚目が実際に出現したとこあたりの画面です
1枚目と3枚目のexcel選択範囲（単勝12と馬連12-15）が実際の出現で、そのとなりの数値が、システムがその対象をどう判断したのか、その強度（長期的な利幅の強度のことで、厳密な意味での期待値は算出不能という発想から強度という独自の呼称を使用）です(^o^)／
非常に見づらいですが、ともに100を大幅に超え（といっても、200とか300とか常識外れの非現実的な数値ではなく可能性として長期集計を考えた中では非常に高いライン）、極めて有力な対象だったことが推測されます
実際この出現がけっこう回収率に響いてます

研究目的なので一応明日画像消すつもり(*^_^*)

>>561
高度過ぎてついていけないけど相当な努力をしてるのはわかった
一般ファンからみたら異次元の話だわ

わたしけっこう短気な方なんで（怒りっぽいってことじゃなくて移り気で）追い上げでじっと待つ囲碁みたいな長考が苦手・・・
パチンコやスロットに詳しい人に言うと笑われるかも知れませんが、ボーダー理論みたいなの作ってみたかったです
ただ、機械割が設定6でもスロットの機種次第で荒かったりみたいなの嫌なんで、パチンコの釘みたいな可視化の方が好みで・・・
でもなかなかやってみてすごい難しいってわかりました(>_<)

一番好みなのは天井ギリギリの4号機だけど
競馬のメカニズムそんな甘くないって実感してて、追い上げは過去戦歴ではマイナスで、早期に撤退しました(>_<)
ただ、今追い下げに近いことやってるんですが・・・プラスになってもどうも納得がいきません
利幅が回収率ベースでかなり減ります(>_<)

>>562

異次元・・・。°・(>_<)・°。
なんか自分のまわりの人とおなし反応(〃_ _)σ‖
これ要するに銀行馬券（オッズのわりに妙味のあるなんでこんなつくのかわかんないようなの）をあるかなってだけです
予想でいくか、ためしに計算してみるかの差しかないです
でも、競馬では最終的に予想の発想がすごい人の方が絶対回収率上だと思う・・・
奇想天外なロジックで当てて来るし
マネできないんで別な形試行錯誤で探してるんですが


あと、もし追い上げか追い下げ実践してる人にちょっと問題提起して聞いてみたいのですが、
回収率100クラスの予想してる人って、本命サイドの出現が続くと（この辺はよほどうまくやっても回収率九十前後くらいが多いので）、追い下げだと徐々に投資金額減っていくはずなんです

ちょっと区切ります

で、その間当然損失が広がりますが、そもそも均等買いよりも安全にするために投資金額減っていってるんでパンクのリスクは均等買いよりも少ないのですが・・・
徐々に回収率が向上してきて、主にやや高い配当の的中で回収率が最終的には100%を超えて来ると思うんです
ところが・・・この間の損失の穴埋めで、このせっかくの高めの配当が追い下げで犠牲になり、
極小の投資金額を徐々に上げて回収することにだけ使われて、本命サイドの犠牲になってることが非常に多い気がするんです(>_<)
シミュレーションでも、追い下げが追い上げや均等買いよりも回収率が下がることが多く、楽しむ趣旨だといいですがプラスでもかなり損してること多い気がするんですが・・・どうでしょう？？
で、定率でモンテカルロのようなことやると、あっさり追い下げより回収率が良くなって、リスクもそんなに増えてないことがありそうな気がするんですよね☆
それと錫華さんがよく主唱される追い下げ＋追い上げの統括管理、これ実はかなりいいかもしれません
詳しく聞いたことはないのであくまで私なりの良さそうなやり方の解釈ですが、回収率100%前後を前提に全体的に普段追い下げて、追い上げは係数の形で主としてオッズが高いものに負担してもらう
（あるいは同額払いの形から、本命分から少し削って穴に回してとか、
オッズが低いものは対して予想が良くてもそんなに上がらないので係数を下げて回収よりも安全性確保・継続を重視するとか）
大変でちょっと今時間的に自分できないですけど・・・あるいはこの辺がかなり大切なのかも・・・？？ヽ('ー`)ノ

>>560

追い上げや追い下げはそれと意識しないでも普通にみんなやってることだと自分思います(^o^)／

今日負けが込んだから最終でとりかえすために掛け金増やす（追い上げ）

この先あまり自信ないから、掛け金減らして様子見てみよっかな？（追い下げ）

って感じで

完全に均等買いしてる人の方が少ない気も


よく言われるのは、
追い上げ＝無限大の元金が無いと成功率100%にはならない
追い下げ＝回収率が悪ければ徐々に投資金額減らしていくので、均等買いよりも超安全・・・ただ穴で当たらないといつまでたってもプラスにならない

って感じかな？？

自分この二つよりもコロガシの方が高度な買い方だと思います
ルール設定がものすごい難しいので・・・(>_<)
それとルール設定が難しいっていうと、負けをとりもどすためにオッズが高い方にシフトしてくっていう買い方よく友人してますが、これもものすごい高度な買い方だと思います
合理的な基準作りが、その人の価値観以外で作るの難しそうなんだよね・・・

凄いね！
きれいな画面
エクセルで競馬ソフトなんて造れるんですか
儲かるかどうか表示するっていうこと？
すごい高性能だね……

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1203846686/18-19

＞いつか時間に余裕ができたときに計算してみます。
＞俺の2007年の成績だと、
＞回収率は均等方式の方が5％ほど高く、
＞回収額は均等方式の方が60〜70％ほど低くなると思います。

卍さんのこんなレスがありました
収支に大きな影響を与えるのはやっぱり高配当で、
そんな高配当が短期間で何本もとれる時ってありますよね
そういうはまった日に一気に資金が爆発するってのが追い下げの魅力じゃないですかね

ある銀行が金利年10％の定期預金を発売したら各メディアで大騒ぎになるだろう
店頭には客が殺到しサーバーはダウンし大パニックになるだろう

しかしPAT通帳の100万が1年後に108万になってても誰も喜ばないんだよな
そう考えると競馬ファンの欲深さは尋常じゃないレベルと言ってよい

銀行なら預けてノータッチで増えますよね。(破綻しなければ)
競馬はそういうわけじゃないよね。
株もね。

いい投資方法を教えよう
馬券を買って、はずれたら次は2倍買うって方法がいいぞ。はずれた場合は延々と買い続ける
当たったときには＋になるぞ

あと単勝と複勝は恵まれてる馬券だからそっち買ったほうがいいぞ

普通に買えば回収率70〜75％の世界で
長期的に100％超えるのは本当に難しいよ

野球で言えば年間通して三割打てたらプラスマイナス０ってとこ

安定した収入を得るには四割バッターになる必要がある

たまに大穴当てて年間プラスの奴はいるけど
規定打席に足りてなくて偶然打率良かっただけのことで

だから我々がすべきことは

>>573
規定打席って何ですか？

全場において単勝8、10番人気の2頭が30レース連続で3着に入らなかったら、
そこからこの2頭の複勝をメビウスで追い上げると・・・

>>561
上の人が言ってますがやっぱ白鐘さんすごいですね
見た感じExcelで本格的競馬ソフトですね
白鐘さんは前スレで的中率にこだわってて、安定させることに成功したと言ってましたが、それがこのソフトなんですか？

>>568
すごいな
追い下げについて白鐘さんも独自にやって卍と同じ結論に達したのか
卍はそれでいいとして、白鐘さんは納得がいかないとしているのも興味ある
できれば簡単な追い下げ方式教えてほしい
それにしてもエクセルの画面見て驚いた
こんなに精密なものを作ってたのか白鐘さんは
これなら馬券の期待値が一目瞭然だ
卍は買い目以外は外に出さなかったからな
そういえば卍は複数の競馬ソフト使ってるって言ってたっけ

>>575
8番人気と10番人気にこだわるのは何故？
複勝追い上げって最低オッズ使うのか

>>567
>>576
ありがとうございます〜
ベース部分はもう改良の余地がありません
でもいろいろマイナーチェンジ・Ver.アップできるので、試行錯誤はずっと継続します

>>576
期待値とは思ってないです
現時点での利幅の強度としか発想できないです
そもそも市販ソフトが期待値や推奨買い目のようなものを出しても、何の根拠も無いか、あっても長期的な期待値というより中期的なものだと思います
私のもそこはおんなしで、崩れれば強度が低下していくので予想の恒常的なVer.アップが欠かせません
それと、卍氏のような方と比べられるとちょっと卍氏に失礼だと思うんで、遠慮させてください(>_<)
同じような成果を出したいというのは誰でも考えてて、私も例外ではないですが、ちょっと方向（多分理論も）違います
利潤にそこまでこだわって継続する精神力が私無いです(>_<)
楽しむ趣旨から外れられない（卍氏もひょっとするとただそれだけだったのかもしれませんが）ので・・・└|∵|┐

>>576

＞ 白鐘さんは前スレで的中率にこだわってて、安定させる

うん
そのために作ってみた

予想では排除するしかないようなものをもう一度見直すためです

具体的には本命サイドの再検討です
ただ、まだ成功と断言はできないかな（っていうか断言は理論的に絶対できない(>_<)）
期待値上位は絶対に穴にしか存在しないっていう発想（Mの今井さんなんかわりとそうですけど）に問題提起したかったです(^_^)

当たりはシンプル。
懐石をそんなに難しくして迷宮にいくんどすか？

あ、一言忘れました。
勘忍どすえ〜

白鐘さん。
勝負しますえ。
明日の青葉賞。

先だし、勘忍。
8−17 の馬単。
うら、おもて・・・

どないです？

明晩、おあいしまひょ。

単勝で追い上げしたいんだけど、何万まで位ならオッズの変動に耐えれるの？朝のレースとかの単勝売り上げってどれくらいですか？

>>580
白鐘さん、こんばんば
追い下げで回収率が下がる。(高配当が犠牲になる)っていう現象について
どう考えるか？ っていう問い掛けが有りましたが、仕方ないべさ
っていうのが俺の答えです。

あと、錫華が大幅な本命寄りを買うのはクール初回(例外)で、
6000円から３分割の転がし＝利幅算術累乗ををしてから買います。

>>585
出直しなはれｗ
桁違いどすえ。

>>585
お好きにど〜ぞ。

＞＞５８５　
確か千五百万から二千五百万の間

ちょっと今後しばらくの間実験していきます☆
朝にまとめ買いが可能なように、試験的にオッズを全く使わないものをしばらくの間載せていきます(*^_^*)

順に◎○▲△×
買い目は◎-○▲△×
○-▲△の6点予想
◎は単勝も

どうもオッズを全く使わないと的中率が激減するようです
多分100%超えると思うんですけど・・・自信ないですね〜
とりあえず・・・長期的にしか成果は期待できない上に初めてのロジックなんですが、ちょっとがんばってみます

新潟8R　　4 13 9 15 7
新潟9R　　14 13 8 3 7
新潟10R　　4 5 8 3 2
新潟11R　　3 11 9 14 2
新潟12R　　7 13 1 11 3
東京8R　　12 7 8 2 13
東京9R　　5 2 15 6 16
東京10R　　6 7 10 1 3
東京11R　　1 11 15 14 6
東京12R　　5 2 9 12 3
京都8R　　6 7 14 15 8
京都9R　　15 9 6 1 5
京都10R　　10 7 5 12 8
京都11R　　1 2 7 9 4
京都12R　　10 8 9 3 14

多分的中率はこれだけあげてどれか一つがあたるかどうかって感じかな
なんかちょっと前に書いたことと矛盾するかもだけど大穴狙いですw

>>583
勝負です！
・・・っていうかなんかかなり極端なレースだね〜
単勝の絨毯爆撃の形
1　11　15　6の単勝！
これでも当たらなさそうだw

>>586

錫華さんこんばんは〜☆
この間は本を紹介して頂いてありがとうございます
どんだけかかるか気が遠くなって気絶寸前ですがとりあえず本は入手して理解していくよう努めていきます
・・・セル1万くらいに関数びっしり入ってたら、VBAで作り直すと、JRA-VAN社のJVRSSがやってくれてるのも自分で入力しないといけないんですよね
ハァーーー・・・ダメだ1年やそこいらじゃ無理そう(ToT)

ソフトをそのままにして集計・検索をと考えてもなー全然イメージわかない(;_;)

そんなことはどうでもよくて、追い下げは微妙ですね
はっきり言って、追い上げ＋追い下げ（ある程度以下のオッズのものは買わない＋投資回数が不的中対象の的中率合計が200%以上になったら初回投資金額に戻る。損失は200%を超えた時点で3分割して追い上げる）
などの形の方がまだよさそう
ラフィーネの罠の話が前ありましたけど、あの発想でいくと「前に不的中だった本命サイドがあって、金額を下げて今回高配当を狙う」っていうまさに
「本命サイド＝やや高い投資金額」「人気薄＝やや低い投資金額」の形で罠にハマった形になってて、悪いわけじゃないんですがこれだと長引く時の長引き方が半端なくなってしまいそうです

>>586

なんか・・・あれですね
結局上みたいな回収率100%強の人がやる合理的損切り内蔵追い上げ改（本命サイドにはわざと投資金額を減らして購入。
15倍以上のところでは多少端数を甘めにみて増やしても○）が最強な気がします
オッズでの軽重は取り入れられてなくても、これひょっとすると錫華さんの追い上げ＋追い下げにかなり近い気がします
やっぱり・・・錫華さんシャープですよね
自分結局この辺に戻ってきてしまいました

追い下げが持つ複利式の良さと、追い上げが持つ一度の的中でプラスだろうがマイナスだろうがとにもかくにも投資を終わらせるっていうのと、
均等買いの良さであるそこそこの金額から始められるって全てのよさを兼ね備えるとすると、細かい所の修正があったとしてももうこれ決定版な気がします☆
考え方さえ間違えなければ、式は難しい話じゃなくて
損切り＋損失分割先送り回収機能内蔵メビウスをデジタルかアナログで適度に運転、
ニュアンスとしてオッズや自信の度合いで修正するだけでいい気がするなぁ・・・(*^_^*)

>>白鐘さん
ラフィーネの罠や競馬と数学的な理屈の差の事ですが
これは他人が作るオッズの歪みを含め
自身の理論ではそうなったと言う事ですよね？
じゃなく数学的な理屈の方がおかしいと言う事ですか？

もしそうならこの判断はかなり困難なはずなので
その判断に使われた手法が気になります・・・・

>>595

こんばんは〜（っていうか自分は寝なくていいのかw）
追い上げ否定論の筆頭格である任意停止定理など数学的見地に誤りは一切ないと考えます（論理的整合性が数学的記述の大切な所だと思うんで）
しかし、競馬構造の特殊性がスルスルと期待値一定の振幅の網を抜けていっているようです
母数を多くしても一向に傾向が変わらないことからの推測で、これは理論値ではなく経験値です
そもそも期待値自体数学的には厳密には例えば人気統計を対象とした瞬間何の根拠もありません(>_<)
それはよく言われる閉鎖系の中で諸条件を一定にしてという経済学等で用いられる設定が人気統計に有効かどうか何の保証もないからとか、
前のレースとプレイヤーの同質性や、競走馬が持つ能力のオッズとの説明率の相関が常に均一である理論的根拠の無さとか、
数学的な記述の通りにならない理由はいくつかパッと思い浮かびます
でも、何が原因かを考えてもあまりエンターテイメントに資することは無さそうですが・・・おっしゃる通り経験値による経験知としての一つの帰結です(*^_^*)

>>596
経験値でしたか・・・・
私の方でも買い目に人気サイドを含めるとラフィーネの罠と
言えるものには嵌りますね
私の場合オッズに歪みがあるのかと言う仮説と
その買い目にした自分が悪いと思っていますが

http://www.google.com/search?hl=ja&rlz=1T4RNWN_jaJP310&q=%EF%BC%91%E7%82%B9%E5%8B%9D%E8%B2%A0%E3%81%A7%E6%9C%89%E5%90%8D&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

1軍、2軍ともに参加者募集中。
腕に自信のあるかたは是非参加してね。

【めざせ】クラス制予想大会【殿堂入り】

1軍
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/20426/1220236586/
2軍
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1236999265/l50

東京9Ｒ
ナンヨーアイドル

東京10Ｒ
ハリーアップ

東京11Ｒ
ピサノカルティエ

京都8Ｒ
ラガーシーキング

京都9Ｒ
テイエムフルパワー

京都10Ｒ
スズカコーズウェイ

京都12Ｒ
カネトシレジアス

東京１１レース 残35W
馬連 6-17を800円 11-17を400円

白鐘さんモチ本命すごすぎww
九番人気で池添がはまったか？
相変わらず単勝が上手だね

本日の結果

京都8R
ラガーシーキング
不的中
東京9R
ナンヨーアイドル
的中 290円
京都9R
テイエムフルパワー
不的中
東京10R
ハリーアップ
不的中
京都10R
スズカコーズウェイ
的中 270円
東京11R
ピサノカルティエ
不的中
京都12R
カネトシレジアス
不的中

また明日よろしくお願いします

はじめまして、よろしくお願いします。

明日の分です
1回新潟2日8R 単勝4 馬単4-6　4-15　4-2　4-8　4-11　6-15　6-2　6-8　15-2
1回新潟2日9R 単勝6 馬単6-1　6-7　6-8　6-2　6-10　1-7　1-8　1-2　7-8
1回新潟2日10R 単勝14 馬単14-5　14-11　14-2　14-13　14-4　5-11　5-2　5-13　11-2
1回新潟2日11R 単勝5 馬単5-12　5-10　5-1　5-6　5-2　12-10　12-1　12-6　10-1
1回新潟2日12R 単勝9 馬単9-2　9-3　9-4　9-1　9-6　2-3　2-4　2-1　3-4

2回東京4日8R 単勝5 馬単5-2　5-4　5-9　5-7　5-10　2-4　2-9　2-7　4-9
2回東京4日9R 単勝1 馬単1-3　1-9　1-13　1-12　1-5　3-9　3-13　3-12　9-13
2回東京4日10R 単勝15 馬単15-9　15-10　15-7　15-4　15-6　9-10　9-7　9-4　10-7
2回東京4日11R 単勝5 馬単5-14　5-6　5-9　5-18　5-17　14-6　14-9　14-18　6-9
2回東京4日12R 単勝5 馬単5-3　5-13　5-2　5-7　5-11　3-13　3-2　3-7　13-2

3回京都4日8R 単勝14 馬単14-11　14-1　14-5　14-9　14-7　11-1　11-5　11-9　1-5
3回京都4日9R 単勝14 馬単14-6　14-9　14-8　14-16　14-5　6-9　6-8　6-16　9-8
3回京都4日10R 単勝11 馬単11-8　11-1　11-9　11-14　11-5　8-1　8-9　8-14　1-9
3回京都4日11R 単勝9 馬単9-8　9-15　9-12　9-2　9-4　8-15　8-12　8-2　15-12
3回京都4日12R 単勝11 馬単11-3　11-10　11-14　11-6　11-12　3-10　3-14　3-6　10-14

試験運転継続
前日だとこんなのが出てきますが・・・超穴に近いところがたくさん出てきちゃいます(>_<)
これだと多分二日に一回的中があるかどうかって波荒すぎだ・・・どうしようかな(・_・;)

>>602

ありがとうございます〜
実は今日万馬券二つとったんですよ〜
でもあの京都11Rがなければ、それでも回収率83.6%にしかならなかったのが、あれとモチの単勝のおかげで、全ての種別大幅プラスでfinishでしました(o^-')b
しかも、長いこと不調な枠連がフィーバー、今日すごかったです長期戦仕様なので、なんでこんなムラがでたのか、どういうことかわかんないんですけど・・・
自分バカ勝ちと絶不調が交互にくるようなのはこのみじゃないので、今日の結果うれしいんですけど、ちょっと今後不安になりました
かなり工夫してるのに、まだどっかおかしいのかな・・・

それと前日のものはどうも超大穴サイドに片寄っちゃって、有効かどうかよくわからない・・・
ロジックを当日と前日で変えないといけないみたい
とりあえずまとめ買い目指して、少しずつ前日のも改良続けてみま〜す☆

>>603

順調だね〜☆
的中で停止って感じ？

>>604

迷い犬さんよろしく〜☆

ちょっと付記します〆
上のはまだ実用に耐え得るか全然わからないので当面の間購入しません
ただ、昨日もそうですがそのままに近い感じで残ったのもけっこうあるので、もう少しなんですよね・・・
でもそのもう少しっていうのが競馬ってものすごい難しい(>_<)

明日の天皇賞の購入済のです☆

単勝2 10　11
複勝4
馬連2-4 2-10 4-10
3-14 4-15 4-15 5-16 12-14 14-15 14-16 14-17 14-18

>>610
こちらこそ、よろしくお願いします。

私の買い方は、比較的人気のある馬の複勝転がしか、単複買いです。
午後のレースから参加します。

よろしくお願いします。

すいません天皇賞の買い目転記ミスってます
単勝2 10 11
複勝4
馬連2-4 2-10 4-10 3-14 4-5 4-14 5-16 12-14 14-15 14-16 14-16 14-17 14-18
が購入したやつです
まぁ・・・なんというかこれは当たらないねw

このレースは穴サイドにしか妙味無さそう

白鐘さん、的中終わりです
今日もよろしくお願いします

京都2Ｒ
メテオストリーム

新潟
3Ｒ デオ
4Ｒ トーホウライダー
7Ｒ クインズプレイヤー
8Ｒ エバーモア
9Ｒ アーバンテースト
10Ｒ ゲイルスパーキー
11Ｒ レオソリスト
12Ｒ ダノンマスターズ

京都
4Ｒ マルブツジャンボ
5Ｒ ドクターラオウ
6Ｒ ナリタクリスタル
7Ｒ ドリームゼロワン
8Ｒ ルールプロスパー
9Ｒ ボクノタイヨウ
10Ｒ アサクサキングス
11Ｒ アドマイヤシャトル
12Ｒ ビンチェロ

東京
6Ｒ ケイアイダイオウ
7Ｒ ツクバタイヨ
8Ｒ ロックバルーン
9Ｒ ミヤビベガ
10Ｒ タイキシルバー
11Ｒ ブロードストリート
12Ｒ ホクレレ

東京７レース 残35W
馬単 12-16を1800円
馬連 10-12を1000円 12-14を200円

東京９R・９番
　　10R・15番
京都９R・９番
　　11R・２番

　実際に購入するかは、直前オッズで決めております。

　天皇賞は、４番の複勝を考えてましたが、
オッズが低いので、買わない予定です。

今日はここまで一つしか当たってません(>_<)
波があらいなー
昨日の勝ちをなんとか残したいですが、今日全て外れると今週は-9.2%です

京都８レース
単勝 4を1000円
複勝 4を2500円
ワイド 3-4を2000円

　東京10R複勝3000円購入、
当たったので、そのまま京都９Rへ転がします。

　東京10Rの確定を待っていられないので、
適当に6000円購入しました。

　結果は6900円の配当でした。

>>624
でたでたｗ
都合の良いように記憶と結果を改竄するゲロ以下のヤツは自分の脳内でやってろｗ

　京都９Rも的中。転がし成功です。

　配当は15000円でした。

　私の予想は、619で晒しております。

　天皇賞のオッズを見ましたら、４番のオッズがそれほど低くなかったので、
４番・単複購入します。
単勝1000円複勝2000円

　転がさずに、3000円分購入します。

すげー白さん

ソフト販売できるレベルを越えてるね。

G1当てるようなソフトは逆に使えないよ

　京都11Rも購入します。

単複購入です。
単勝1000円複勝2000円です。

　転がしません。
基本的に単複購入は転がさず、複勝勝負は転がします。
回収率の関係です。

　京都11Rは単複とも的中しました。

白さん当たんないとかいって大当たりじゃないですか！ すげぇ！

1軍、2軍ともに参加者募集中。
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ありがとうございます〜(o^-')b

今日だけだと回収率20.2%くらいだったのが、天皇賞と東京最終のおかげで145.7%のﾌｨﾆｯｼｭ、複勝以外の式別でプラスになりました〜☆
天皇賞は単勝しこたま買ってたのでけっこうよかったかも(*^_^*)

この間スロットでけっこう利益出されていた方と話してたんですが、機械割り（漢字合ってます？）105%と95%じゃほとんど区別が付かないっていう話で、なるほどなーって思いました
せめて120%ないととかお話されてたんですが・・・競馬でそれがどれだけ大変かわりと骨身に染みてわかってるつもりなんで、やっぱりどの世界でもおんなしだーって感じました
4月5月は順調でマイナスになった日が今のところほとんどないんですが、今のやり方でも過去最高でどのくらいかな・・・3か月くらいマイナスの月が連続したことがあったんで、たまたま今フィーバーしてるだけみたい

できればもっと性能上げたいんですが・・・この先は予想の向上させないといけないんで、俺がもっとも苦手な分野だ・・・

この自作ソフト・あるいは自分の予想でも不得意な条件だった重賞、それもG�Tで2連続万馬券的中とか、初めてで素でうれしいっす☆でも平場の方が回収率はいいんですよね

やがて絶対に来る長期絶不調（過去の見てると半端ないんだ）に今のうち備えとこ〜(^o^)／

>>617
マーチンさん順調ですね(^o^)／
マーチンゲールで勝負する人が一番ギャンブラー精神ありますよね
俺はけっこう前大学生のころ複勝で一万超えたときに、ものすごいドキドキしてました☆
>>620
堅実ですね☆
俺ももし本当に自信が出る状況になったら、最終的に複勝で行くのが夢です
でも超激ﾑｽﾞ！！
錫華さんとか、普通に複勝で100%超えてくるんで、すごいって思うよ
迷い犬さんは単複ミックス？
単複で長いスパンで100%超えていきます？
自分複勝が刃が立ちません。。。(〃_ _)

全投資コテ(錫華全号、セイレイ、シクローン、アトロポス、Ａ-Ｔ)の集計

2009/03/28〜04/19迄に、28R購入：0060200円　09R払戻：0101470円　回収率：168.55％
2009/04/25〜05/03迄に、22R購入：0041200円　08R払戻：0050030円　回収率：121.43％

■■トータル集計■■　2009/03/28〜2009/04/26までの【全投資コテの累積】
50Rを購入：0101400円　17Rが払戻：0151500円　回収率：149.56％
的中率：34.00％　＝＝＝＝＝　収支計：+50100円　＝＝＝＝＝

今週はクール２回目以降の錫華全号が不発でマイナスでした。
単複系やワイド系のコテでリカバリ出来る程の運用には未だなってなく、
回収率のバランス調整も今後の課題です。

>>637

錫華さんの場合、俺と違って必中って四天王スレに書いてあったけど点数を絞ってくるからね

そうするとどうしても波が荒くなってくる
でも何の根拠も無く点数を増やすと絶大な控除率の波に瞬く間に飲まれる
難しいね(>_<)

錫華さんのって単勝と同一基準で、さらに1番人気を削除して馬連買うと長期的には回収率110〜120%前後、3連複だと115〜125%前後になってくる気が経験上するんだけど、その代わりに回収率100%にいかないのが数か月連続したりもしそうだし・・・ﾑｽﾞいよね〜☆
ただ、多分自分のより的確にそこそこの人気馬を救えてる
俺昨日今日で、1人気って気付かなかったんですが単勝で2頭、複勝で3頭も結果的な1人気で外しましたよw
不思議と人気になると来ない・・・なんでだ？
っていうかもう1人気は買わない方がいいんだけど、気付かないこと多いんだ

メール欄
×「sa」
○「sage」

白鐘さん、お疲れ様です
天皇賞的中おめでとうございます！

今日は直前2倍ギリギリだったり2着が多かったりでイマイチでした
また来週よろしくお願いします

1軍、2軍ともに参加者募集中。
腕に自信のあるかたは是非参加してね。

【めざせ】クラス制予想大会【殿堂入り】

1軍
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/20426/1220236586/
2軍
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1236999265/l50

すごい……白鐘さん
天皇賞的中おめでとう！
当たんないとか言っててすごい。
購入馬券がめちゃくちゃに見えるが、白鐘さんのルールがあるとよくわかりました。
これだけ続けばまぐれじゃないですね。
それと>>607京都の上賀茂Sでは馬単17760円当たってますね。
単勝もいいですね。
これだけの配当を次々当ててると全部買っても十分おいしい。
白鐘さんは単勝鬼のように強いんですね。
天皇賞はだめですが私も今日勝ちました。

人気馬のみで利益をあげるのは困難だよ
っていうか無理

>>636
天皇賞的中おめでとうございます。私ではとても2番は買えません。


　ところで、ご質問の件ですが、
現在の購入法である、比較的人気のある馬の複勝転がしor単複購入併用
は、昨年9月〜10月頃に晒していた「単複転がし」を改良したものです。
以来、このやり方では長期的に回収率100％以上をキープしております。
（現在は自作予想ソフト化して、機械的に馬を選出しております）

　なお、別途、昨年11月末から今年2月にかけて、穴馬予想を晒しておりましたが、
こちらは無残な結果に終わりました。最終的には回収率は5割を割りました。
現在では、こちらの研究は無期停止状態です


　次に、私の買い方は、基本的には「複勝転がし」です。
単勝を併用する時は、1着になる期待値が40％を超えた時ですね。今日のレースならば、
天皇賞と京都11Rがこれにあたります。
この場合、転がすよりも単勝を併用した方が回収率アップを期待できますので。


>>637
錫華さん、お久しぶりです。

しばらくこのスレにご厄介になろうと思っております。

よろしくお願いします。

上記644を一部修正

×　１着になる期待値
○　複勝が的中した場合、１着になる期待値

ここはいいスレですよね。
わたしはじっくり予想をするタイプで、レースのある日は時間がないし人様に晒せるような予想をしているわけではないのでROM専ですが。
荒れないのはスレ主のお人柄なんでしょうね。

白鐘さんがエクセルでソフトを自作されているとは知りませんでした。
画面を見たかったのですが、もう消されてしまったみたいで……。

>>644
複勝は何回くらいまで転がしますか？

>>636
四天王スレの書き込みに向こうでレスつけました。

>>644
お久し振りです。 よろしくです。

>>647
最大で２回までです。

>>649
ありがとうございます

>>643
まったく同感
均等買いでプラスにするには10連敗しても11回目に万馬券という買い方しかない
ここの人たちの買い方を見ればそれが分かる
もっと絞ってくれれば乗れるんだが・・

>>643
まったく同感
↓乞食のレスにも大きなヒント有り。

≫もっと絞ってくれれば乗れるんだが・・

そうなんだよね。 期待値の考え方で買うなら破産しない程度に
サイコロを振って買い目(試行)を散らす必要が有りますね。

手広く買えてなかったっていう事が反省され、深層から少ない資金で
超高配当を引っ掛ける、アクティブトロール網作戦を発動します。

>>638
っていう事で、従来の錫華が取り零していた穴馬券を
アクティブに拾う新号で、馬券の種類や金額の縛りは一切ありません。

わらしべは予想しないでいいよ
スレが荒れるから他所にいけ

>>638
スタート(クール初回)の6000円を３分割コロガシしている弐号は、
分割３のコロガシ続行中で次回は7200円の購入になります。
失敗しても利益が確定しているので次クールをスタートし、
また6000円を３分割コロガシします。

５号のスタート先送り保留分の三連単予算は7400円残っています。
今度こそはデカいの当てたいです。

まさかここでやらないだろ？ここは予想スレじゃないからな
白鐘さんの理論を中心に検証するスレだぞ

>>656
とっくの昔(１スレ目)からサンプル(予想)出ししてますけど、
今さら何を言ってるの？？　それに零号が予想を晒すスレは、こことは限りません。

あと、>>1を↓↓良く読んでね。
↓
毎週予想・自信のある買い方・追い上げ・追い下げ実践などを書き込んでくれる人も大歓迎です！
〜
いろんなやり方あると思うので試していきましょう☆
買い目は公開せず、やってみてどうだったかということだけでもOKです☆

せっかくの良スレがクラッシュしちまう

>>658
それは困ります。
これ以上の破壊工作は止めて下さいね。

わらしべが居着いて荒れなかったスレはない
頼むから出ていってくれ

>>660
今や、俺に対する(おまいらの)追い出し破壊工作が失敗して
荒れなかったスレの方が多いですよ。(ex.四天王スレ、競馬学証明スレ、他)

頼むから無駄な書き込みは止めてくれ。 俺を追い出すのは諦めてくれ。

わらしべが全面に出てくるなら、ここにはもう来ないわ

せっかくの良スレだったのに…

このままじゃクラッシュするのは時間の問題
有志の者を集め高度な議論を求めるならわらしべの追放をするべき
主には辛いかもしれないが決断してほしい

>>662
全面になんか出て来てないし、当初からサンプル出しは期間限定ですから
次スレの後半頃には、殆ど顔を出さなくなる思うので問題は無いですよ。

>>663
白鐘さんの様な有識者のスレをクラッシュさせたりすれば、大問題になるから
手を引いて下さい。 真のスレクラッシャー殿。 お願いします。 m(_ _)m

誰がどうみてもわらしべがスレクラッシャーだぞ
今までの悪事の数々を反省しろ
そしてこのスレから消えろ

？？
わらしべって錫華さんのことでしたっけ
俺は卍氏も知らないくらい、2ch競馬板は馴染みが無くって（前は心理学板とかちょくちょく行ってました）、
錫華さんは予想を投資として確立しようとしてる人としか知りません
しかも人気サイドも拾いつつ単勝で100%を超えてくる恐るべき予想力の持ち主として認識しています(^o^)／

>>666
そうです。 ここでは、わらしべ=俺です。

競馬学証明スレ２でもレス番281から破壊工作を開始してます。

俺を競馬板のスレから追放するのは、100％不可能で成功例は無いです。

>>666
あっ、破壊工作って、こいつらね。
スレ主を懐柔したのに、俺のスレ追放に失敗したら、スレを破壊します。
対策は、撤収スリーしかありません。

>>668
徹底スリー⇒徹底スルー
でした。 断固拒否でも良いですよ。

ちょりーす

>>666
まあ、競馬板に登場した７年前から、言いたい事をハッキリ言う性格ですから
恨みを買う事は多かったです。

どうも事情がよくわかりませんがｵﾚがスレを立てたのは自分の理論の一部や買い目（あるいはそれ以前の算出された対象）が、衆人監視下に置いておいてなお効力が無効化してこないか、
あるいはｵﾚの論理や買い目に穴が無いか指摘してもらうということと、
すごい上手な人が現れればちょっとしたコツとか伝授してもらいたいって発想です(*^_^*)
また、競馬の構築作業はわりと孤独なもので、親しい友人でさえ妥協できない（あるいは言えない）ﾄｺあって、それよかこんな感じで全く面識が無い人にモノによっては発想だけ提示・議論したりとか、そういう空中戦みたいななことが必要って考えました('◇')
もし錫華さんのやり方（あるいは買い目）に納得できないと思えば聞けるし、第一ﾘｱﾙでどんな発想・買い目か教えてとかいちいちやったら友達一人もいなくなるw
ラフィーネの罠にしても、ｵﾚらが言ってるだけでは見落としあるかもだけど、なんか似たような経験あるっていう体験談聞けて、自信深めることできたし

錫華さんについて一番興味あるのが、人気サイドの救済の仕方もですけど追い下げ＋追い上げ統括管理で、出現率が全く異なるものをどう統括できるかって・・・これすげー難しいw(>_<)
果敢に挑んでるっていうのが関心あります
例えばMの今井（鬼才！）さんなんかは、その辺なんにもないですf^_^;

>>670
ちょりーす☆

見苦しい言い訳だね
数々の良スレを潰した罪は重い
白鐘さん、わらしべは出禁にしましょう

>>670
ちーす。

>>674
見苦しいも何も、
おれが長く居るのに、良スレの四天王スレが潰れてないのは何故ですか？
おまいらをスルーしているからだよ。 そして、数字の判る住人が多いから。

>>642

ありがとうございます〜
ほんとだ馬単当たってる・・・しかも結果論だけど昨日のは全部こっち買ってた方が回収率今採用してるのより上だ。°・(>_<)・°。
競馬って難しいですね
まさか試験運転のに抜かれるとは・・・泣
まだこれ納得できてないので試験運転続行、買わないで続けてみます
画像についてはまた気が向いた時にでも
人に提供するものじゃないんで気まぐれですがお許しくださいm(_ _)m

昔は良スレもたくさんあったし優れたコテもたくさんいた
でもわらしべがスレのルールを無視したり訳のわからんことを押し付けたりやりたい放題した結果、競馬板のレベルは衰退したんだよ