★★★３歳馬ランキング　part17〜★★★

3/8時点のランキングです。 牡馬のランキングです。

１．ロジユニヴァース
２．ナカヤマフェスタ
３．アンライバルド
４．ブレイクランアウト
５．リーチザクラウン
６．トーセンジョーダン
７．アントニオバローズ
８．セイウンワンダー
９．アーリーロブスト
１０．ミッキーペトラ

ランク付けする時点で能力の高さを示した馬をランキングするスレで
後に大成する馬を当てて自慢するなどといった類のランキングではありません
血統や将来性等は全く考慮していません。実際に走った内容で評価しています。
故障等で長期戦線離脱してる馬は除外します。復帰戦を見て再評価します。

このランキングはレース予想でもオッズ予想でもありません あくまで馬の能力の高さのランキングです。
当日の状態、馬場、展開、騎手等々は考慮していません。 レース予想とは似て非なるものです
ランキング通りの着順になったからといって変に持ち上げたりしないで下さい。逆もまた然りです。

ランク付けの観点などは>>1-10を参照して下さい。
過去に書いたもののコピペですので例として出してる馬などはやや古いです。

前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1235668711/

以下テンプレです。過去に書いたもののコピペですので例として出してる馬などはやや古いです

まずランク付けする上で重要なことは何か。
１．先入観や偏見を持たない
２．特定の馬を贔屓しない。嫌わない
３．着順だけで単純に判断しない
４．レースのレベルを見極める

１についてですが、このスレでは関東馬は弱いと決め付けていた人が多かったですね。
まぁ例年の傾向からそういう先入観や偏見を持ってしまうのも仕方ないのですが、対戦してもいないうちから
決め付けてしまっては正確な評価はできません。例年関西が強くても今年関西が強いとは必ずしも言えませんからね。
現時点では東西の有力馬も一通り対戦終わって関西が圧倒的なのは間違いありません。
あとは○○産駒だから弱いなどと決め付けるのもよくありません。

２についてですが、これはPOGやってる人や１口持ってる人にありがちです。
応援してるのはわかるんですが、大して強い競馬をしてもいないのなんとか勝っただけなのに高い評価を与えちゃうんですよね。
あとは嫌いな馬だからといって正当に評価できない人もいましたね。特定の馬や特定の馬の産駒が嫌いだから評価を下げてしまう。
これはランク付けする上で一番やってはいけないことです。

３なんですが、先着した方を単純に上位にはしません。
例えば、葉牡丹賞後のランクでナイトレセプションはゲンジに勝ちましたが、ゲンジを上位に取りました。
開幕週内有利にもかかわらずでゲンジは大外をまわって大きくロスしたにもかかわらずあそこまで追い上げたからです。
ロスがなければゲンジが勝っていたと思っています
ブレイクランアウトのいちょうSなども同じです。
あくまで馬の能力をはかるランキングなので、騎手によるマイナス要素は可能な限り排除しています

４についてはある程度センスが問われますね。未勝利でも５００万やオープン以上、下手をすれば重賞並のレベルのレースがあるということです。
出走馬の全体的なレベルは当然上のクラスが高いですが、上位数頭に限ればオープン並みの未勝利戦もあるということです。
例えばサクラメガワンダーが未勝利勝っただけなのにランク入りさせて批判が起きました。
でも見る人が見ればこの未勝利はレベル高いってわかるんですよね。そーゆー人はこのランク入りも納得してましたが。
勝ちっぷりがとてつもないとか、勝ち時計がすごいってわけじゃないんで、その人の競馬を見るセンスの問題なんでしょうが。
この未勝利の１，２，３着馬はたんぱ杯で１，３，５着で、レベルの高さはみんなわかってもらえたと思います。

未勝利だったマイネルスケルツィをランク入りさせていたのも３と４の理由があるからです。

基本的に新馬１戦して１勝しただけの馬はランク入りさせません。
新馬でとてつもなく強い勝ち方をしても単純に相手が弱すぎたから強く見えただけということがあるからです。

ただ相対的に強いということが判断できればランク入りさせることもあります。
例えば新馬勝ってしばらく休養してる間に、２着だった馬がとてつもなく強く、大活躍した場合など。
逆に新馬２着で、１着の馬が実はトップクラスだった場合などです。
当然１着と２着の馬がある程度接近してる場合ですが。ぶっちぎられてたら話になりません。
マイネルスケルツィのような場合ですね
マイネルスケルツィがきさらぎ賞で３着に入り関東ではトップクラスの実力があることはわかってもらえたと思います

ここか

セイウンが巻き返す

セイウン落ちすぎだろ

ランカーはただのグラ基地だが
ロジユニヴァースを一位にしてるやつはランカーを笑えないよ

ランキングですか
懐かしいですね(照)


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ランカーは普通どころか初心者レベルだからなあ。
ロジに騙されるのはまだしもナカヤマフェスタが２位っておま。

>>10
し〜っ！
察してあげないと
関東のレースを強くみてる人ってそんなもんだよ
仕方ないことだな
やはり美浦と栗東の環境の違いを理解できない人は同じあやまちを繰り返し続けるんじゃ

セイウンを評価してたのに
フィフスを評価してないところが
初心者ぽいよ
>>ランカー

フィフスとかもっと雑魚

マジレスするとフィフスは3/8時点ではマイル路線行く報道されてたからランキング対象外になった
またクラシック路線になったけどランキングは更新されてないからフィフスは載ってない

差しきれない末脚なんてどんな駄馬でも繰り出せる

フィフスとか(笑)

フィフスとかアントニオとか評価出来ない人って雑魚だよね

フィフスは三位くらいだったぞ
消えたけど

評価出来ないと言うか全てロジよか下


これが分からない奴は只の馬鹿


お金勿体ないから競馬辞めた方が良いよｗｗ

>>18は誰にレスしてるの？
このスレ見る限りロジより上とか誰も書いてないんだけど

パート17になってもまだランキングの意味が分からん奴ばっかで笑えるw

ナカヤマフェスタを過剰評価するの
いい加減やめてもらえませんか？

テンプレで偉そうなこと言ってる割にランカーってグラ基地かつリーチ嫌い丸出しだよね

>>22
つまりランカー叩いてる奴はアンチグラ、リーチ基地丸出しってことか
なるほどわかりやすいな

お前ら文句ばかりだな！とりあえず上位3頭くらい晒せよ

1、アンライ　2、ロジ　3、リーチだったら文句ないだろ

ナカヤマ２位が物凄く不自然。だったらアンライ２位にしてリーチを３位にしろよ

スプリングＳ後にアンライの評価がどうなるかな

ロジ
リーチ
リクエスト
フィフス
アンライ

アンライの３位が一番違和感あるw

アンライが２位なら分かるけど
ナカヤマ２位て意味不明

札幌記念　　：アントニオバローズ、アーリーロブスト
ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞＳ ：フィフスペトル、アイアンルック
凱旋門賞 　：ロジユニヴァース
天皇賞(秋)　：アプレザンレーヴ、ブレイクランアウト
エリザベス　：ブエナビスタ、サクラミモザ
マイルＣＳ　：セイウンワンダー、ホッコータキオン
ジャパンＣ　：リーチザクラウン、ナカヤマフェスタ
ジャパンＣＤ：カネトシコウショウ、ランフォルセ
ｽﾃｲﾔｰｽﾞＳ ：トーセンジョーダン、ミッキーペトラ
有馬記念　　：ロジユニヴァース、アンライバルド

正直、１位ロジユニ以外は意見が割れても不思議じゃないので、>>1の順位
自体に何も言うつもりはないが、これまでの評価規準の一貫性の無さや、
センス無い短評には辟易する。
随分前からランキング書いてるらしいが、何年も競馬やってる人間とは思えない、
黄色と同レベル。

誰も文句を言わないのを書く。

牝馬
1ブエナビスタ
他

３歳ランカーはグラ基地の恥
もうおまえはグラ基地止めろ

ナカヤマも負けまくって順位すぐ落ちちゃうんだろうな

ロジ
アンライ
リーチ

TOP３はこれで確定

ナカヤマ2位で何も問題無い
まあスプリングみればわかる
ナカヤマ2位で何も問題無い

ナカヤマ 皐月賞直行・・・

アンライからも逃げたナカヤマ（笑）

ナカヤマフェスタが負けたのは
１�`重い斤量で、折り合いも欠いて、落馬の影響による不利も受けて、
それでもタイム差なしの２着まできた京成杯だけ
まだ底は見せてないし、負けた他馬が評価を下げていくうちに相対的に浮上してきた感じだね
実際かなり強い馬だと思うけど、目標のレースに合わせて調整できないようじゃキツイ
トライアルなら体調に合わせてレース選んだり、スキップしたりできるけど、
本番のレースは体調整うのを待ってはくれないからね
マグレで本番に最高の状態で臨めればチャンスはあるだろうけど…

フィフスはセイウンが下がったから圏外か

一気に糞ランキングになり下がったな。
着順だけで単純に判断しないといいながら
セイウンをこの負けだけで落とすとか信念がなさすぎる。

走ってない馬はデータがないんだから
ランク外が妥当だろ
長い間走っていない馬を憶測でランクインさせたりするのがそもそもおかしい
信念なんてのもいらんし

セイウンは無敗のG1制覇から保留状態だったところで結果が出たからひとまずってことでしょ
皐月賞までに立て直せるかも分からない負け方だったし信念とか関係ないっしょ

セイウンを落としたらつまらんだろ。
意地でも暫定１位とかにするくらいの根性は欲しかった

>>42
セイウンワンダーが無敗だったのはデビュー前だけ

信念も糞もそもそも3歳ランカーはセイウン基地とかじゃないだろうし
周りが勝手に騒いでるだけで、実際はレース内容でランキングつけてるだけ
レース後のコメントとか見てりゃわかる

ま、グラ基地云々はリーチの評価が低いのが気に入らないスペ基地が
仮想敵作りに必死だった、と考えても普通にあり得る話だしな

セイウン豚は皐月の頃には屠殺されてるから
ランキング除外だろＷＷＷＷＷＷ
用無し糞駄馬は名前見るだけでうざいから
早く消せよＷＷＷＷＷＷ

>>45
グラ基地としての前科が・・

レーニアやらメガワンやらスケルツィやら、
それらと好勝負した馬が大好き。

で、これだけきっちりスレ立てするランカーが
ｸﾞﾗ産が活躍しなかった去年は

「やる気がおこりませんでした(今年のスレ１で発言)」

だけで１年出現せずだぞｗ
なんだよそれ・・

>>46
いや過去を知ってたら普通にグラ基地だと思うだろ
深読みしすぎで痛いよｗ

ランカーも懲りないね・・・グラ産がクラシック勝てるわけないのに

名物ですからね・・・ｗ

てかランカーはグラ基地だとぶっちゃければいいんだよ
それを伏せて偏見を持たないランクとか言ってるから荒れる
カミングアウトされていれば、そういう前提だなと生暖かく受け入れられるだろ

豚産が勝てるわけないし
価値ないから豚共々産駒も
一緒に全部殺せばいいのに

ロジ1強で他とは差がある
次点はアンライかな
ジョーダンは押してたが皐月パスで厳しくなったから除外
他は大差ないな

リーチは強いと言われてる相手にはしっかり負けてるし
リクソンやトゥリオン相手にいくら勝ってもね

Ｇ１で結果出すか強い相手に勝たない限り据え置きがベターだろ

父親が父親だし

ブレイクランアウトの評価が低すぎじゃないの
ロジと互角かちょい下の2番手だろ

朝日杯の内容が悪すぎるから仕方ないお
共同通信杯も評価してる人が多いけど
内容的にはロジックのNHKマイルCみたいな感じでなぜこんな評価が上がってるか分からないお

>>55
なんかグラ基地の悔しさがひしひしと伝わってくる書き込みだなｗ

>>56
前走は強かったもんなあ
アンライより下なのかと言われると確かに考えてしまう
スプリングSが楽しみだ

リーチやアンライ含めた２〜５番手評価で妥当だと思うが
ロジと互角なんてのはおこがましい

>>58
見えない敵と戦うより現実を受け止めようぜ

リーチはリクソンのスプリングＳの結果が出ない事には強く推せないだろ
現状じゃトップ３には入れねえぜ

悲しみに明け暮れたセイウン基地は、リーチを叩くことで満足しようとしてるの？

リーチが実力発揮できなかった云々もあると思うが、直接対決してるわけだし
現状はロジ≧アンライ＞リーチでいいよ

リーチはどんなに暴走してもファミリズムに先着許したりしないよ

セイウン豚は経済動物としての価値がないので
屠殺されて肉になります
以後豚に関する書き込み禁止

セイウン豚とリーチを足して２で割れば体重的にはいいんだろうな。

なんの価値もない豚なんかと足すなよ、失礼だろ

スペ基地ってなぜセイウンワンダーごときを目の敵にしてんだ？

リーチってそんなもんなん？

ロジユニ基地じゃね？セイウン叩いてんのは

スペ基地がグラスワンダー産駒を敵として攻撃するのは当然だろ。

親父が勝てなかった相手だからか

68は魂胆が見え見えなんだよなw
わかったわかった。リーチはスペ産だから駄馬。

セイウンの基地がいがいたせいで色んな敵をつくってるからどこの基地かわからんし基地の人じゃない確率も高い

基地がいのせいで別スレまでたったんだから

セイウンは朝日杯勝つ前から一位だったっけ？

スペ(笑)

スペ産って古馬Ｇ１勝ったことあるっけ
そもそもＧ１馬何頭？

スペの代表産駒
ダイワスカーレット

正直リクソンがスプリングで惨敗しようがリーチとの比較ではなんの意味も持たない
ただリクソンはスプリングでは買いの1頭だね
武フィフスとさほど変わらないと思っているので

スペの代表産駒
ウオッカ

エル…ヴァーミリアン（ＪＣＤ、ＦＳ）、アロンダイト（ＪＣＤ）、ソングオブウインド（菊花賞）
グラ…スクリーンヒーロー（ＪＣ）、セイウンワンダー（朝日杯）、（マルカラスカル）
スペ…シーザリオ（オークス、米オークス）、ブエナビスタ（阪神ＪＦ）
キングヘ…カワカミプリンセス（オークス、秋華賞）



ｗｗ

スプリングは予想としたらドンタクも面白いかもね
内馬場、前有利ならアンライとの差は縮まるだろう
差し馬に強い馬が多いと牽制しあって前がとらえられない
アンライ、フィフス、ガイセン、サンカルロ

なんか評価が別れそうなレースになりそう

>>72
魂胆とやらを是非言ってみてくれよスペ基地ｗ

>>56
単純比較だけどミッキーペトラを物差しにすると
ブレイク＞＞＞＞＞＞プロコン＝ロジユニ

米オークスwww

魂胆はスペの話題に逸らそうとすることだよグラ基地さんw
この流れを見れば分かることw

>>80
うわぁスペショボッ！
あれだけ繁殖に恵まれてこの結果かよ。しかも牝馬限定戦だけ

いっその事、セイウン一旦ランク外でいいんじゃないか？
本当に強いなら、次走以降でまたランク上がるだけだから。
中途半端な評価で、延々と不毛な議論続けるより、そのほうが
ずっとマシだわ

豚基地は気持ち悪いから全員死ねよ
豚産なんか用無しなんだから関係ないこのスレに出てくんなよ
豚も豚産も豚基地も屠殺されろ

うわぁ携帯キモッ

ムカつく→死ね
という思考にしかならないキチガイ(笑)

凄く低レベルな争いするなよ
ここは小学生スレか・・

スレの主旨からいって
豚産が入らないのは当たり前
豚産ってだけで走らないのは決定なんだから
初めから除外が当然

弥生賞前に散々吹きまくったセイウン基地は死んだの？
タキオンとかディープ級なんでしょ(笑)

ｗｗ

トーセンジョーダンは皐月賞回避決定か。
中山ならロジに勝てそうだと思ったんだけどな。

情報弱者かよ

今からレーティングデータ書く！

【共同通信杯】
108 ブレイクランアウト
106 ショウナンアルバ
108 フサイチホウオー
108 アドマイヤムーン
108 ストーミーカフェ
103 マイネルデュプレ

フサイチ、アドマイヤ、ストーミーからみて世代トップレベルの評価をブレイクランアウトはうけている

【きさらぎ賞】
108 リーチザクラウン
105 レインボーペガサス
105 アサクサキングス
103 ドリームパスポート
102 コンゴウリキシオー
105 マイネルブルック

あきらかにリーチザクラウンだけ特別視されている。世代トップレベルという評価。もしくはその上カモネギ。

【弥生賞】
110 ロジユニヴァース
109 マイネルチャールズ
110 アドマイヤオーラ
109 アドマイヤムーン
109 ディープインパクト
112 コスモバルク
106 エイシンチャンプ

共同通信杯と同じく世代トップレベルという評価だがあきらかにロジは楽勝ちなのでレーティングでは評価できない部分がある

スペにちょっとケチをつけると狂ったかのようにグラスを叩き出す奴が出てワロスｗｗ

マイネル・・・

叩いてるなんて被害妄想
豚産は勝たないから主旨からいって除外と言ってるだけ
父が豚のせいで能力が低いから仕方ない

グラスが弱いとかｗｗｗ
ダンツフレームくらいは強かっただろ
馬鹿にするのもいいかげんにしろ

父がスペのせいで能力が低いから仕方ない

豚基地死ねよ
論外なんだから書き込むなよ
屠殺場行きの駄馬しか産まない糞駄馬基地のくせして
ここは上位の馬をランキングするスレだから
最初から関係ないだろ

>>98
だってきさらぎ史上最大着差だもん

アンライバルドって父がミスプロ系だから伸びしろなさそう
日本で父アンブライドルドで活躍した馬ってほとんど早熟

釣り針でかすぎるぞｗ

ID:F7TrygAOO

なんでこういう下劣なキチガイが張り付いてんだよ

いつものスペ基地だろ
まともに相手するだけ無駄

なんかいかにも動物虐待してそうな怖い奴が一人いるな

現状ではただの本番単勝人気順予想でしかない

皐月賞が終わればヤマニンウイスカーがランクインするんだからいまのうちに入れとけよ

１．ロジユニヴァース
２．アンライバルド
３．リーチザクラウン
４．ナカヤマフェスタ
５．ブレイクランアウト
６．アプレザンレーヴ
７．モンテトウルヌソル
８．アーリーロブスト
９．ミッキーペトラ
１０．アントニオバローズ

レース毎にランキングが変わりまくるオレ糞杉。

忘れてた。トーセンジョーダンがダービー間に合いそうなら
６位に入れて他下げるくらいだな。

どうせなら皐月、ダービー単勝オッズスレにしたほうが参考になると思うんだけどな

>>113
レースごとにランキング変わらないならランキング付ける意味がないだろw
ダービー順位予想！っていうんなら変える必要ないだろうけどね、。

セイウンワンダーはそこまで評価落とすものなのかな・・・？
マイルでは激強かもしれないよ？

弥生前は結構いいランキングだったのに弥生終わってから一気に糞ランキングに成り下がったな。
本質を見極めると言いつつ結局着順だけでランク付けしているし。

>>118
着順ありきの上での本質だろ？　頭悪いんじゃね？

>>117
最初から論外
豚基地消えろ

>>117
マイルで激強の馬は2000でもソコソコ上位に来るから
ま、セイウンがハットトリックなら話は別だが

可能性なんて何もないから
豚産ってだけで初めから入れないのが正解

んなこと言ったら実績の無いネオ産よかJC勝ちのある豚産の方がビーフだぞ。

豚と馬の違い
豚は論外、汚い血を残さないようために
産駒も一緒に殺すべき

豚産でもJCはとれたし分からんと思うがね
まぁ現状ランク外でいいかも
また勝てば上がってくるべ

>>102
>父が豚のせいで能力が低いから仕方ない

あれでも一応Ｇ１勝ってるんだから、能力低いってことはないだろ
早熟にしても、それなりの能力はあるはず
そもそもグラス産駒で実績を残した馬のほとんどが母父サンデーみたいに
優秀な母系の影響が強く出た馬で、父の影響が弱ければＧ１取れることは実証済

3歳牡馬 本賞金アベレージランキング

01.ロジユニヴァース　 　 　3171.55
02.セイウンワンダー　 　 　2091
03.フィフスペトル　 　 　 　 2000.75
　 (スーニ)　 　 　 　　 　　 1460
04.ナカヤマフェスタ　 　　 1855.47
05.アントニオバローズ 　　1611.07
06.ブレイクランアウト　　　 1585.5
07.リーチザクラウン　 　　 1430.92
08.ゲットフルマークス　 　　1138.13
09.アーリーロブスト　 　　　 1010.32
10.アンライバルド　 　 　　　1008.57

3/10現在 単位･万円

豚は全部まぐれだから
実質０勝、賞金０円

春ですなぁ

2009/03/12 10:14:03

ケントウルトラ

この馬どうかなあ。血統論とかじゃなく、運だけはいいかも。負けてない。
いつもメンバー弱めで、いい馬出てくると相手の体調が変。運が必要な
ダービーの本命と冗談でなら言えなくも無い。皐月はリーチだろうなあ。
ノリは気合い乗りのせいでハナに立ったと言ったけど、レース見返すと
何か意識的に逃げに行ってる様に見える。（手が意外と動いてる）ハナに
来てからは殆ど動かずに折り合っているし、直線に向くまでは被せられて
も追わずに我慢。被せられて馬もノリもカッとなっていないし、冷静に。
直線に向いてから手が動きムチ一発。で、突き放すと。
ただ、中盤特に息を入れようと意識した走りでもなく１０００ｍ６２秒の
ペースを考えるとレース自体が駄レースだったのかな。ディープインパク
トがこのレースに仮に出ていたら４、５番手追走で３角から仕掛けて４角
に入る頃にはハナに立ち直線に向く頃には４、５馬身リード、最後は流し
ながら９馬身の圧勝なんて感じになってると思う。
ロジが歴史的名馬に並ぶとは現時点では全く思えない。リーチが体調良く
ハナに行ったら上がりの切れ味はリーチが上と素直に思ってるのですが、
ラジニケなんてロジ３７秒台、リーチ３８秒台。全く参考にならない。
というかリーチ相当おかしかったと思う。同じ日の３Ｒの上がり３ハロン
見て下さい。

>>130
それ書いた人がアホなんだと思うよ。

フィフスがスプリング勝ったら弥生セイウンの評価は保留になる？

ID:F7TrygAOO

>>132
ならない。
ロジとリーチの馬連が2倍くらいになるだけ。

現時点では
ロジ
リーチ
ブレイク
アンライ

って感じじゃね？アンライはスプリングで１か２になるだろうけど

なんかF7の基地外、スペ基地装ってるのかも…。
セイウンスレで｢スペ産駒応援スレにレスしてないからスペ基地ではなさそう｣
とレスされた五分後にスペ産駒応援スレに書き込みにいってるし。

どっちにしても悪質な荒らしだから運営に通報すれば規制してくれるよ。
しかも携帯だから個人識別して規制されるし永久規制。解除はないんだって。
新しい携帯契約しないともう来れない。
今自分のプロバイダ規制されてて書けないから代わりに誰か通報してきてよ。
俺もセイウン基地のせいでアンチになったがこれはいくらなんでもひどい。

そんな基地外、無視すりゃいいじゃん

ナカヤマって多少の不利はあったもののロブストに負けた馬だろ。
実は叩かれたいＭじゃねえのか。

今日と昨日の坂路１番時計はベストメンバーとツルマルジャパンか
古馬いないな・・

なんか今年の３歳、皐月賞を前に順調にいけてない馬が多いな
頑張ってくれよ

１、サンカルロ
２、セイクリッドバレー
３、マッハヴェロシティ
４、プロスアンドコンズ
５、カノンコード

>>138
ロブスト＠弥生賞はあまり向いてるとは思えない控える競馬を試してみて、
やっぱりダメでしたって結果だし、アレがあの馬の本来の走りではなさそう
ナカヤマフェスタ＠京成杯は不利以外に斤量差もあったし、折り合いも欠いてた
その中でも、負けたとはいえタイム差なしのクビ差まで来てるし、マトモならロブストより数段上
問題は弥生もスプリングも使えないように、調整が上手くいってないこと
万全の態勢で上手くレース運べれば、ロジに迫る走りを見せても不思議じゃない

>>142
要約すると、ナカヤマは完璧に条件が揃って、やっとロジに迫れるかもしれない
程度の馬ってことだろ？

１．リーチザクラウン
２．ロジユニヴァース
３．アンライバルド
４．ブレイクランアウト
５．セイウンワンダー
６．アプレザンブレーヴ
７．トーセンジョーダン
８．アントニオバローズ
９．ナカヤマフェスタ
１０．プロスアンドコンズ

競馬板人気ランキングはこれで完璧

バローズは絶対にしょぼいと思う

>>143
そういうこと
他にロジに迫れそうな馬が見当たらないから、万全ならランク２位は妥当な評価だね

ロジユニ故障まだー？

>>146
>他にロジに迫れそうな馬が見当たらないから、万全ならランク２位は妥当な評価だね

お互い万全なら、ナカヤマよりリーチが上という見方が圧倒的多数だと思うけど

リーチは伸びしろないでしょ。
抑える競馬の指示出てたにも関わらず『逃げちゃダメなんですか』
折り合いついて逃げれたとしてもロジに徹底マークされてラジオニッケイの繰り返し。リーチじゃロジには絶対勝てないと思う。

フィフスは何で一気にランク外？
前スレ見てなかったから分からん。

>>149
最終的には控える指示なんてなくなってたけどね
「抑える」競馬は出来てたし
でもまあ確かに現状ロジ相手は厳しいだろうな
絶対なんてことはそれこそ絶対ないと思うがｗ

ラジニケのリーチが体調万全でなかったという話はアレだけ吹いてた調教師の照れ隠しと願望だと俺は思ってる

何故なら俺の計算したリーチの過去５戦の指数はラジニケ断トツだから

新馬→６６
未勝利→７８
千両賞→７５
ラジニケ→８９
きさらぎ賞→８３

ちなみにラジニケのロジは９８だった

ついでにタキオンのラジニケが９９で、ジヤンポケが９４

デタラメの指数だな
ラジニケは低いよ

１番大物感のあるのはやっぱり豊で関西大物厩舎橋口でスペ産駒のリーチだな
ロジは二代目ホウオーって感じ

ロジは確実に着差を付けて勝ってるからこの時期のみ単に勝負根性が優れていたホウオーとは違い身体能力が他馬より明らかに１枚上

>>155
おーよく見抜いてるね
ロジは勝負根性の塊
先頭に立っちゃうとソラ使って走るのやめちゃうんでラジニケで４角で仕掛け遅らせたのも早めに先頭に立ちたくないから
まぁ瞬発力が違うんでそれでもアッサリ抜け出しちゃったけどな

>>156
弥生は瞬発力ってより、単純に他より脚が速かっただけ
俺は一線級相手で瞬発力勝負では、分が悪いと見てるけど
アンライやブレイク辺りと、よーいドンになって勝てるとは思えないな

>>148
リーチは極端な脚質だし、ロジにマークされて潰されれば脆いと思う
ナカヤマが自らリーチを潰しにいかなければならない勝負なら、リーチが勝てるかも知らんけど、
ロジに潰されたリーチになら、ロジの後ろをついていくナカヤマが先着するかな、と思う
クラシック意識したランクならロジが一緒に走ること前提でいいだろうから、
ナカヤマはリーチより上で問題ない
>>150
１度皐月回避でＮＨＫマイルって話が出た時に除名されたまま
スプリングＳの結果次第では、皐月をスキップする可能性があるから、
皐月出走が濃厚になるまでランクに戻すのは保留してるんだと思う

>>158
それってランキングのつけ方として問題あるんじゃ？
例えば、ロジが故障したり、大きく出遅れたりしたら（おそらく）リーチはナカヤマに勝つでしょ
リーチよりナカヤマを上にするのは、馬券買う上での「予想」であって、ランキングではないと思う

>>157
リーチがいる限りよーいドンにはなりようがない

つうかスローになったらロジは自分から動くよ
典が弥生の勝利インタビューで「あんまり遅いのは嫌だったんで」って言ってただろ
どう転んでもよーいドンにはならない

>>159
考え方が間違ってのか
すみませんでした
展開とか考えずに、各馬の能力を数値化して並べる感じのランク？

>>161
別にロジが弱い、って言ってるわけじゃない
現状、世代ＮＯ１評価は揺るがないと思ってるよ
ただ、どう転んでもよーいドンにはならない、って競馬はそんな単純じゃない
動きたくても動けない時だってある

>>162
いや俺もよくわかってないけど、
あなたの考え方だと、ただのレースの予想のような気がするので
枠順とかでもだいぶ変わるでしょ

控える競馬も出きるでしょロジ(^_^;)
弥生賞での逃げのイメージが強くなってしまったのかな皆(ρ_-)o

>>157
上がりがかかったレースほど着差を広げてるから間違いないと思う

だがロジはメジロマックィーンやタップダンスシチーのようにスピード持続力とスタミナが半端ないから自分でレースを作って瞬発力勝負に持ち込ませない器用さを感じる…ノリもその辺はわかってるハズ

F7の人かなり病んでるね〜
こいつはきっとボーダーラインだな
馬相手に罵るなんて病みすぎ
自殺しちゃ駄目よ

岡部があのビワを持ってして春２冠落としたんだよ
その時相当頭を悩ませて秋に出した結論が前目につけて早めのスパートで他馬の瞬発力を封殺すること
瞬発力勝負ではタイシン、チケットに分が悪いんでスタミナを絡める展開に持ち込んだ
結果秋から磐石のレースぶりになった
今の典は馬鹿じゃないからそのくらいのことちゃんとわかってる

分かっているのと実際やるのは違うんじゃね。
馬は生き物だしな。

>>152
サダムなんとかの指数は？

>>167
ビワに関しては明らかに秋以降の成長
皐月の展開なら、秋以降だったらビワがぶっちぎってるよ

>>170
急成長じゃねーよｗ
ビワ陣営（岡部）が悩みぬいた末の決断
ビワハヤヒデ物語のビデオ見てみ
１０年以上前に見たものだから今あるか知らんが

ランク上位の中ではアンライがよく分からん
俺の中では大して強い印象ないんだけどな
新馬はリーチ、ブエナが後ろ過ぎたから追撃しのげたって感じで、リーチ、ブエナ以上の器とも思えないし
京都２歳ではあっけなく負けてるし
前走は相手弱すぎて力量ははかれないし
スプリングＳで、やっぱりイグゼキュティヴにも敵いません、ってオチが待ってそうな気もするんだけど…

アンライは精神的にまだ幼いが、素質は高い

>>171
秋から本格化する馬少なくないし>>170の書くことも間違いではない

Ｅ爺・浜田悩む→スタミナ勝負に持ち込もう→そのために坂路スパルタ→結果チャンピオンクラスに

ラップ見ればわかるよ
残り８００からペースを上げてゴールまでおよそ１１秒台後半の脚でまとめる
特別キレる脚はないがスタミナ豊富な持続する脚をうまく使った岡部の芸術的な騎乗
岸や春のクラシックの頃はこういった騎乗ではなく直線勝負にかけてたからより切れ味がある馬達に出し抜けくってたんだよ

重賞にこだわって１４００のデイリー杯使ったのがだめだった。

>>176
だから成長してそういう競馬ができるようになった、ってことだろ

なんでビワに関してそんなに必死なのか分からんが、ロジがその競馬をするとは限らん
その競馬が本当に合うのかもわからんし、できる保証も無い

それよりロジはフジキセキとかぶるな。
無敗の４連勝で弥生賞を勝ったことと馬主のキャリアで。
あのキャリアではダービーはもらえないだろ。

いやいやｗ
そりゃ成長も多少はあるだろうが、岡部の乗り方自体が変わってんだよ
昔はそういう乗り方してないんだから
要するに仮にロジが瞬発力が他馬に劣るとしても豊富なスタミナを利用してビワのような競馬もできるってこと
別に個人的にはロジは瞬発力がないとも思ってないしな
弥生だって稍重の馬場で11.3を馬なりで計時できてるし

ビワって瞬発力無いイメージじゃないけどなぁ
実際故障した秋天除けば15回走って上がり最速10回で上がり3位以内なら13回、
上がり最速にコンマ5秒以上差をつけられたのは皐月賞ののみ

まあ近年のヨーイドン競馬全盛とは時代が違うけどビワについては
瞬発力で他馬に劣るというよりタイシンが切れ過ぎってのと
3歳春までは最後の詰めが甘かった感じだった気がするよ

弥生賞の翌日のスポーツ新聞にオーナーが日本競馬不世出の馬トキノミノルの10戦10勝を目指したいと本気でコメントしてたのがチト気になる…３歳春のこの時期ロジは調教量多過ぎないか？

短期放牧に出したという今日の記事で一安心だが

５連勝→皐月賞
６連勝→東京優駿
７連勝→神戸新聞杯
８連勝→菊花賞
９連勝→ＪＣ
10連勝→有馬記念
こんな感じかな

だからその詰めの甘さをどうやって解消するかを岡部が考えたんだよ
ラップ見たらわかるじゃん
もちろんビワは瞬発力なくはないよ、１１秒台後半は安定して出せた
たけどチケット、タイシンはもっと速い脚が使えた
ただチケット、タイシンは一瞬の脚しか使えなかったからそれを封殺する方法を岡部が考えただけ

だからビワの詰めの甘さは瞬発力の差じゃなくて競って勝負根性の差だったと思うんだが？
実際タイシンには明らかに切れ負けだけどそれ以外は切れ負けというよりも
鼻づらを並べてからのもう一伸びが無いって感じだっただろ

秋以降は瞬発力勝負にならないようにあの乗り方に変えたんじゃなくて
競り合いにならないように早仕掛けを選択したって感じなんだが

まあどっちにしても陣営が苦心したのは間違いないけど
スレ違いだからこの位にした方が良いな

スレ違いすぎ
基本的に関東の競馬場は当時の展開だと決め手を要求されたからビワが苦手にしてただけって話
成長云々もあっただろうけどね

ロジはまだ不安点があるけど、そこはダメと決まったわけではなくて未知な部分だから判断は難しいね
早い上りや時計に対応可能なら一気に３冠見えてきちゃうけど

勝負根性って何だ
本当にレースに影響してるんだろうか？

秋天のダスカ差し返しを見たら、勝負根性がレースに関係するのは明らかだろうけど。

一番重要な要素だろう。>勝負根性
目標にされても勝つために要る。

短パンうざい豚基地死ね

>>187
あれは魚とＤが止まったのとダスカに持続力があっただけ。
もっとわかりやすい例はオグリのマイルチャンピオンシップ。

>>187>>190
馬が騎手に追われるままに懸命に走った結果との違いがわからん

サラブレに須田鷹雄、水上学、鈴木正による3歳馬の偏差値（レース別）が載ってる。
皐月賞の偏差値だけ抜粋（皐月賞回避予定馬は除いた）

鈴木 水上 須田
　68　　85　　83　　ロジユニヴァース
　66　　70　　78　　リーチザクラウン
　66　　75　　68　　セイウンワンダー
　58　　70　　75　　アンライバルド
　60　　70　　40　　アントニオバローズ
　54　　50　　48　　アーリーロブスト
　--　　80　　37　　リクエストソング
　--　　75　　50　　ナカヤマフェスタ
　58　　45　　--　　フィフスペトル
　--　　--　　38　　ミッキーパンプキン

ビワとか
その辺りの世代って人気あるんだな。

>>190
いや・・あれはダスカの闘争心が異常なんだろ。兄貴も叩きあいになったら強かったし

>>193
ビワ世代は3強だし
鞍上も岡部・柴田・武と最高の騎手だったし
柴田政人に念願のダービーを天皇来賓というおまけつきで勝たせたりもしたからね
他路線も熱かったしテイオー・ライスらもまだいたし名馬目白押しだったな

スプリングSでかなりランキングに変化がありそうだな。

皐月スレもそうだが弥生2着3着は完全空気だなｗ
俺もなだれ込みなだけだし洋梨だとは思うが

応援スレもないし

>>182
達成すればディープ超えるな
古馬も弱いし可能性なくはないな

せめて２冠取ってから言えって感じだな

イネオレオをランキングに入れろ。あれは強いぞ。

イネオレオは青葉賞に出てきたら買うぜ

イネオレオ、次はどこに行くんだろう。
無理して毎日杯⇒NHK⇒ダービー
余裕をもって、青葉賞⇒ダービー
それとも、京都新聞杯⇒ダービー
重賞の前に何か走ったほうがいいと思うんだがな。

先週から今日まで、３つﾄﾗｲｱﾙがあって、８頭が桜花賞・皐月賞の出走権を獲得したわけだが、
最強の２頭を除く６頭はみんな、ひどく地味〜というか、本番では使えねぇのばかりやねorz

昨日のアネモネの勝馬あれは相当なポテンシャルの持ち主だぞ

ロジは瞬発力がないみたいに言われてるが、無いのは確信だからな
やってみたらデュランダルしちゃいましたってことも有り得る

>>205
なんか日本語変じゃないか？
言ってることはわかるが
まあリーチよりはあるんだから十分だろ

>>279
馬主のキャリア…アイネスフウジンとか

>>179

今年の３歳クラシックはロジユニ、３歳牝馬路線はブエナビスタ、３歳ダート路線はロジロマンスで決まり…何て簡単な年なんだろう

ロジがビワハヤヒデのような早めの抜け出しを図るにしても、
ペース判断を間違えれば取りこぼす可能性もある。横山典の
親父がニットウチドリでキシュウローレルを負かしたような
レコード駆けのレースを心掛ければ万全だろうがね。要はロジ
の力を最大限に引き出すこと。

>>209
ダートはスーニもいるよ

ロジロマンス、故障してたやん
ダートはスーニとカネトシコウショウ

今日のパフォじゃどのみちスーニには勝てないだろ
まだアドマイヤのほうが可能性がある

ダート最強はブレイクランアウト

このレス保存して良いぜ
調教師がアホじゃなければだが

ダートはサトノトップガンが面白い存在

このスレの主要成分だったセイウン基地が壊滅してすっかり過疎ったな

>>216
いかに弥生までが歪んだスレだったかがわかるな

以前は後付けでなく失笑モノだったからな

てか勢力図がはっきりしてきて落ち着いただけだろ。
故障、回避、直行も増えてきたしな。



んでだ、土曜の武はどこで乗るんだ？

グラ基地も消えたみたいだし、もう一つのランキングスレと統合しないとな

統合なんて必要ないだろ

あっちはスペ基地隔離用だから

グラ基地残ってたｗｗ

同じ趣旨で２スレあるのが不自然なんだよ
まあ統合っていっても、向こうが次スレ立てなきゃいいだけの話

折角グラ基地が居なくなってもスペ基地が居座ってたら何も変わらんわな

今すぐピサノカルティエをランキングに入れろ
今年のダービー馬はこの馬だ

ランカーがID変えてランカーが一番まともだなとか自演してた頃が懐かしい

オーシャンエイプスはどこにいる？

ピサノはないな

>>225
ピサノよりもアプレザンのほうが上だよ
よって入れる必要はない

>>225
去年なら入ってただろうが、今年は無理

ランキングする奴は
リクエストソングをいれとけよ
日曜夜になってから入れたら
あとだしで笑われるだけだぞ

おまえらセンスないな
アンプレザンレーヴよりピサノカルティエの方が明らかに上

リクソンは青葉賞勝つよ

モンテも青葉勝つと思ってた

ピサノカルティエとアプレザンはダービー馬券に絡む可能性あるな

それにしても３月に入ってからのネオユニ産駒の勢いは凄いな芝の長い所だと確実に来る

それにひきかえタキオンの牡馬は一体どうなったの？プスカで打ち止めだったのかな

SSじゃあるまいし不発の年もあるよ。SSを基準にしたら駄目
今までが出来すぎだったのもあるが
それでもクラシックにダノンやジェルミナルが出るんだからたいしたもんだよ

クラシックとは言ってもダービーに１頭も出せないのは寂し過ぎる

１　セイウンワンダー(別格。朝日、皐月、ダービー、ＮＨＫ、菊、全部とるかも)　
２　ヤマニンウイスカー(これ強い)
３　ロジユニヴァース(トライアル専用)　


あの１戦でセイウン切るやつは確実にアホ

>>239
皐月はねえよｗ
おまえのほうがアホだろ

弥生での差はいくら太めだったとはいえ皐月までに逆転できる差ではないよ
正直ダービーまでは無理だと思うが一応皐月を見てからまた考える

カジノのJCDとフェブラリーがあるからダービーはまだ明言しないでおくがまあないだろうな

ピサノの前走はそうとう強いぞ。たぶん皐月賞もこのくらいの時計できまるはず

ピサノカルティエは騎手を変えれば重賞は取れる

ピサノはいかにもこの時期に上昇する藤沢馬って感じ。
デビューして２戦は普通だったけど
前２走、特に山桜賞は相当強かった。
賢者はこの馬をトップテンに入れる。

よーしパパ、ピサノをロジより高評価しちゃうぞー

カルティエは掘だよ

アイアンルックがＮＨＫマイルを勝つ

ネオよりキンカメのがリーディング上だな

ロジ
リーチ
アンライ
が結局強いんだろ

>>245
本当だ。
ずっと勘違いしてた。

ピサノと付いただけで人気先行の藤沢馬と条件反射してしまうんだけど大成した馬っているの？

>>250
フェラーリピサ

「ダノン」「ピサノ」「トーセン」は高額の駄馬を数多く揃え
Ｇ�Vを勝てば奇跡でありＧ�U以上では勝てないという認識

トーセンなんてろにあやまれー

そう言われた途端に大レースを勝ってしまう不思議

自分の好きな馬は買って欲しくないのは確かだが

アンライ圧勝したら１位になるの？

よっぽどのことがない限り１位はないんじゃね？
スプリングで有力視されてるフィフスを下したセイウンがロジにちぎられたし、
ロジを凌ぐインパクトの勝ち方なら、２着以下に１秒以上の大差圧勝くらいは必要かな？
まあアンライは元々過剰評価されてるし、アンライに入れ込んでる人達は１位に推すかもしれんが…

正直、圧勝どころかフィフスやイグゼキュティヴに負けそうな気がしないでもない

さすが携帯

２着以下に１秒以上とか笑わせてくれるｗ

アンライは別にスプリング圧勝する必要ないから勝っても1馬身半ぐらいだろうな

もし負けたらロジの３冠が確定

ロジ＝ちょっと強いホウオー

ﾘｰﾁ＝ちょっと強いｳﾞｨｸﾄﾘｰ

アンライ＝ちょっと強いジャンク

フィフス＝ちょっと強いアポインテッドデイ

実は大したことない世代だった！！１１１

>>260-263
お前ら的確だな

やはりブエナ最強か

ブエナはかなり強いアマポ。
トールポピーより断然強いが、ウオッカとはまだ結構差がある。

アンライがスプリング楽勝すれば無敗対決で盛り上がるな
表街道vs裏街道でいうなればテンポイントvsトウショウボーイみたいなwktkできそう

アンライって無敗だったっけ？

>>267
しっかり負けております。

>>257-259
なにも１秒差で圧勝するとは言ってないだろ
それくらい異常なことが起きない限りアンライ１位なんて事態にはならないって言ってるだけ

中山で重賞クラスで５馬身とか滅多なことがないと無理だよ
ディープすら中山では３馬身がやっと
そういうコースなんだからあんまり夢見ないほうがいいよ
仮にアンライが勝つとしても半馬身とかそんなもんだよ

ロジユニが楽勝したイグゼごときに負けてるもんね。アンライ１位は無いよ。

>>271
バラゲーがダメジャーにつけた着差は異次元ということですね。わかります

あれは重だったから
重馬場だと道悪の巧拙の具合によって着差は開きやすくなる
そりゃ例外なんていくらでもあるよ
傾向として５馬身差なんて着差は東京や京都と比べて出にくいってこと

トップハンデじゃなかったか確か

>>274
すまんマジレスさせて
釣りでした

そういうことがわかっているのならラジニケでのロジとリーチの差は絶対的とは言えないものだと思いませんか？
俺はそう思っています。

中山記念確か別定だったような気がスマソ
でもバラゲーって確か５９キロだったよな

メジャーは喉鳴りだった頃じゃなかったか

アンライは実質無敗

>>276
俺はああいう地力が問われる展開での着差は絶対だと思ってる
ただペース次第で着差は詰まりはするけどね
わかりやすい例がグラスとスペの宝塚やローレルとマーベラスの春天（つまり地力勝負の一騎打ち）
ただロジとリーチの対戦は２歳でのものだからその後の成長次第では逆転の目もあるかもしれない
まぁ俺は逆転があるとしても秋以降だと思ってるけど

若駒低レベルすぎだし
１ｋハンデもらってイグゼに負けてるんだけど
アンライはなんで強いの？

全然強くないから

地力って。曖昧だなぁ

わかるのはレースのあがり37.5もかかるばったばたのレースではロジの「適性」が上ということだけ

地力勝負っつーのはスピードもスタミナも残らず吐き出させるような展開のことな

皐月リーチ、ダービーアンライ、菊ロジでお願いします

それならjcで九馬身はなしたタップは最強か？
ってそれは違うわけで

適性の問題なんだよ

現時点でリーチ＞ロジが分かる人間が賢者
ロジの４勝で、リーチの３勝より上のパフォーマンスは１つもない
リーチにとって最悪の結果が最初に来ただけ

>>280
そういう解釈の仕方もありだと思いますね
しかし、自分が思うにはロジの方が有利だったレースではないのか？とも思います。
ネオユニ産は芝2000M近辺で良績を上げている傾向にあります。裏を返せばスピード能力に疑問が残ります。
そしてローテや馬体重にしても2歳時で過酷なローテで減らしてきたリーチ、間隔をあけじっくり成長してきたロジ(しかも栗東滞在まで)では差があると感じます
あとはレースでも直線で貯めを作ったロジと自由に行かせたリーチにも差を感じます(騎乗技術)

>>286
あれは道悪での人気薄ノーマークの逃げ切りでしょ

>>288
あれは直線で貯めを作ったわけじゃなく先頭に立つとソラを使うロジに早めに先頭に立たせないための鞍上の策だよ
現実に坂下で早めに先頭に立ってしまったんで何度もソラ使って走るのやめようとしてる
だから坂上でもノリが狂ったように追ってたわけ
坂上がってから耳絞ってさらに２馬身突き放したからね

逃げ切れただけでなく圧勝したのは速い足が問われず持続的なラップを刻める馬場と展開。要はタップに向いたから。あがりだって最速と0.4差。ほかの馬はスピードもスタミナも吐き出してますよ

ラジニケもこれと同じ

ロジが弱いといってるわけでなく、スピードがとわれるレースになればまだ明確な差があるとはいえない。未知

なんにしてもロジとリーチの再戦する皐月賞はかなり盛り上がるだろうな
俺は良馬場ならリーチを推す。雨で馬場がイマイチならロジを推す。
個人的にロジ、アンライ、リーチの3強になってほしいが・・・

>>291
タップのJCは仮柵の関係でノーマークのタップが通った内ラチいっぱいのいい馬場と他馬が通った極悪馬場があの着差を生んだと記憶してる
クリはノメりまくりだったそうだし良馬場でもクリにあの着差つけられるような馬なら有馬であんなことにはならない
だからJCは俺の中ではスピードスタミナ出し尽くした総力戦というよりは道悪と展開に助けられたフロック勝ち程度の認識だね

リーチは急坂がダメだから皐月賞は３着が精一杯だろうな
ロジをアンライが倒せるかどうかが焦点

ロジは高速馬場苦手説があるけど、
一般論で言えば跳びの大きい馬が苦手なのは重馬場なんだよな
高速馬場で更にパフォーマンスを上げる可能性も十分ある

皐月ではリーチは人気を背負うからスローペースに落とすことはまず不可能
平均〜やや速目のペースで逃げるリーチ、それを番手、あるいは３番手くらいで見るロジ
アンライ他有力馬はロジを見る形で中団から
結果は距離ロスなく立ち回ったリーチとロジの一騎打ちかなと思ってる
多頭数で外回される後続有力馬達にはキツイレースになるだろう
坂を苦にしない分ロジがリーチを振り切って優勝というのが俺の予想

最近の皐月賞馬は存在感がないから
今年はまともなのきてほしいな

ヴィクトリーとトゥーレがヘボすぎただけで、皐月賞馬ってわりと強いよね

そういやキャプテントゥーレってあれからどっか走った？

定義も曖昧な地力の話はもういいよ


古馬1600万より優れた時計を出したリーチとスタミナでは勝っているロジ
当日の馬場状態が明暗わけるかな

また現実より妄想主義が来たのか

>>298
キャプテントゥーレはその後走ってないからまだ分からん。
皐月賞は結構強い勝ち方だったと思う。相手が雑魚だったけど。

アンライって新馬では先行してるよな。
前回は豪快差し切りだけど、最近のロジみたいなレースも出来ると思う。

ロジがもし無敗で二冠取ったら菊に行かないで凱旋門目指してほしいな

>>304こないだみたいなレースだったらいいとこ行けるかも

馬場の傾向が変わらない限り、ロジが皐月賞勝つ可能性はかなり高い
ロジは坂路で猛時計出したりして、スピードありそうなのも凄い
まあ、高速馬場適正は走ってみないと分からないが

高速馬場は基本的に軽いからパワーそんないらないと思うんだが

>>306
少なくとも皐月賞の週になれば芝刈りするんで
高速化すると思いますよ。

毎年早くなるもんね
刈ってるからだったのか

仮柵はずすからじゃねえの？

ところで、何でリーチは坂苦手にされてんの？調教で猛時計出してた気がするけど。

坂のコース実績がない
むしろロジに有利だから

千両賞では坂を駆け上がるところで後続との差を更に広げてるな
ラジニケは坂以前に勝負が付いてたし
リーチが坂苦手にされる根拠は無いと思うんだがな
逃げ先行馬に対するイメージみたいなものか

千両賞のメンバー程度ならゴマカシがきくが一線級相手では厳しい
スペも中山、阪神ではG�Tを勝てなかった

このスレって火病丸出しで、父グラスだから〜、父スペだから〜って奴が多いなｗ

やっぱ豊がクラシックの中心にいる年はレベルが高くて面白い
リーチとロジのがっぷり四つ

ぶっちゃけリーチはもう終わった馬だろ

リーチはかなり展開に左右されるタイプだな

ノリはG�T１番人気だとドヘタだから何があるかわからん

なぜマイラーを高評価するのか分からない

皐月はリーチだろ
ノリは一番人気で慎重になって差し損ねるよ

ここでリーチを貶めてる連中
お前らの心底はよく分かるよ
本命はリーチだろ?オッズ操作乙

横山はリーチより前で競馬するのではないか？
まぁどっちにせよ皐月は試走だと思うが。

ロジがリーチより前で競馬してくれるならリーチにとっては物凄くありがたいんだが。ないだろうな

弥生賞のノリは「逃げようと思えば逃げられるんだぜ武」というブラフでしかない
実際はリーチピッタリマークか２馬身以内マークの戦法だろう

>>323
見当ハズレも甚だしいｗｗｗ
ガンガン行く馬がいなくてスローペースが目に見えてたから、本番にダメージを
残さないように１番楽に勝てる方法を選んだだけのこと

豊に精神的な負担をかけるために逃げたんだぜ
リーチよ楽逃げはさせんってニュアンスのね

武豊にプレッシャーかけたいならラジニケの再現みたいなレースをするのが一番だろ

弥生はあくまでロジユニのことだけを考えたレースだろ

直前調教のほうがダメージあるんじゃね？ってくらい

>>326
弥生賞をありえないペースで飛ばして最後バテながら5馬身以上離して勝てというのか？

トライアルなんだから馬に負担がかからないレースをするのは当たり前だろ。特にロジみたいなクラシック1番有力な馬は

明後日アンライまでも逃げ切りで。
本番アイアンルック追い込み炸裂で。

>>325
ロジが弥生で逃げて、何故ユタカに精神的負担がかかる？
ロジの先行力はラジニケで実証済みだし、今さらだろ。

ユタカにプレッシャーをかけるなら、スローペースのよーいドンの競馬で圧勝し、
死角無しを見せつけるだろうが、ノリもそこまでの自信はなかったってことだろ。
自分でレースを作れる馬だし、本番に向けてリスクは避けたかったんだろうな。

弥生での典の騎乗は、
馬に負担を掛けない(無理に抑えない・極端なペースで走らせない)が最優先だったように思う。
最後も必要以上の着差をつけようとせず、2馬身保持で持ったまま。最高の騎乗だった。

加えて井崎も言っていたように、道中の折り合いもソラ気味だった部分も全然問題が無い事も示した。
番手でも先頭でも行けるよって事を示した意味では、結果的に豊リーチにかなりのプレッシャーを与えたと言って良いと思う。
もっと言うと、鞭無し一追いで2馬身の突き放しを見せる事で、課題だった瞬発力も並以上のものは持ってる事も示された。
展開の柔軟性という意味では、他馬に相当なインパクトを残したレースだったと総括できると思う。

しかし時計は遅い

ノリは坂上がった直後からもう振り返ってチラチラ後続との差を確認してた
着差は度外視でとにかく極力負担をかけさせず最小限の力で勝てればいいという騎乗

時計は馬場差が１．７時計がかかる状態だからスローペースを加味しても通常より０．５速いとGCの結果分析でやってたな〜

ノリだけだな不安要素は
カワカミみたいに差して届かずの姿が見える

皐月賞は強気先行騎手＆馬に向いてる

>>327
ラジニケみたいってのは、２番手で逃げ馬をピッタリマークって意味だろ

弥生賞は馬場を考慮しても遅いよ。
いや遅くはないが、クラシックの最重要トライアルだという事を考えると物足りない。
きさらぎ賞や若駒Ｓの方が上。

弥生のパフォはたしかに評価するところはないが、楽なレースでコース経験も出来て万々歳だろ

>>336

お前どんだけあほだよ。
いったい何が上なんだ。

>>315
毎年主役級の馬に乗ってるだろ。
ディープメサイアの05年以降でも人気馬ばかりだ。
下手な競馬で人気裏切ってるけど。

ロジの紐荒れを期待するしかない

きさらぎ〉弥生＝若駒だろ

とりあえず弥生は普通のレース
悪くはないけど良くもない

弥生は全く見るべきところはないな
ロジの調整レースに過ぎない
2着以下はっきり言って500万でも微妙なレベル

キャンターで回ってきただけのレースに内容も糞もない

本気でいってるなら終わってんな

調整で楽勝できるってのは見るべきところじゃないのか。へぇ。

>>338
フヒヒサーセンｗｗｗ
弥生賞が調整代わりだったとしても、
じゃあその他の３戦で、目下最大のライバルと目されているリーチの
３勝の内容を上回ってるレースがあるかというとこれが一つもない！
それが問題だお。

直接対決で完勝したラジニケがあるだろ。
てか、リーチには何があるんだ？未勝利（笑）の大差勝ちか？

的中率80%あるなら信じるお

サーセンとか言う奴にはゴミしかいないな

つうか逆にリーチは抑えて勝った成熟レースが一つも無いから惑星の域を出られない事に気付いた方が良い。
能力的なものは否定しないが、いかんせん馬の賢さというか、現段階で気性・精神面に問題有り過ぎる。
きさらぎは快勝だったが、一向にその懸念を払拭するに至らない内容だった。
要するに、勝つには勝ったが一体何処が成熟したのか、結局わからないままなんだよ。
果たして本番では、武は馬任せ以外の戦術や選択肢を取れるのか、疑問が残る。

リーチなんて全く大したことないだろ
どうせ秋になったら菊トライアルで惜敗→菊で大敗→ローカル回り
このコースだよ

ラジニケ以外は適性ペースで走れてるお。
きさらぎ賞なんてむしろ遅すぎるくらいだお。
位置関係でしかレースを考えられない無知は恥ずかしいお。
あれだけたくさんいたセイウン厨も最近はさっぱり見ないお。
次はロジ厨の番だお。
まあが皐月賞はそれなりに好走すると思うけど。
本当の地獄はダービー。

的中率どんなもんなんだお

要するに全国のＰＯＧ厨にとっては、ＰＯＧでは指名者が少ないロジユニに
リーチ・アンライ等他人が持ってるＰＯＧ人気馬を蹴散らかして欲しい
ってことだろｗ

的中率なんて買い方次第じゃん
馬券買ってる？

一度の直接対決ですべてわかるならそんな楽なことないわな
過去逆転した例なんていくらでもある
そして逆転できるだけのレースをリーチは見せてるわけだし

まあ無敗の馬は過大評価されるものだししかたないが

皐月はリーチの複でオッケー

ロジは皐月で切れ負けて

ダービーでまさかの大逃げ

クラシックは伝説の新馬戦組、アンライ、リーチ、ブエナが取るだろ。ロジはこいつらにキレ負けしそう

>>354
はたしてPOGでリーチとアンライは人気していたのかしていなかったのか？
答えは否だよ。自分が無知だと気づきなさい。
どっかの後づけ仮想馬主ゲームと一緒に考えてるのかな？

０２年クラシック世代。史上稀に見る戦国絵巻のクラシック。
この世代。粒ぞろいと表現すべきだろうか。
いや違う。この世代はすべての馬が台風の目だったのだ。
しかしそんな０２年クラシック世代の中で、人気の中心にいながらも
ついにはＧ�Tに出走も出来ずにターフを去った馬がいた。
そう。彼の名前はヤマニンセラフィム。
彼は鳴り物入りだった。母は阪神３歳牝馬の女王。ヤマニンパラダイス。
風貌にも品格が漂っていた。栗毛の馬体に走る綺麗な流星。
天使の名前を授かった彼は、その名に相応しいデビューを果たした。
あっという間のデビュー２連勝。そして３戦無敗を掛けての京成杯参戦。
彼の前に立ちはだかったのは、同じく無敗のローマンエンパイア。
直線は火花の出るような叩き合いだった。
長い写真判定のち、同着という結末。彼らは共に無敗の重賞馬となった。
だれもがＧ�T制覇を頭に描いただろう。Ｇ�T勝利を狙える逸材だと感じただろう。
しかしヤマニンセラフィムを待ち構えていたのは、故障という悲劇だったのだ。
弥生賞での骨折惨敗。復帰には一年を要した。復帰した頃には、闘志を失っていた。
その後はさらに屈腱炎を患い、彼はひっそりとターフを去っていった。

あれから６年、いま一頭の馬がＧ�T制覇を目論んでいる。
彼の名前はナムラクレセント。父は彼。ヤマニンセラフィムだ。
Ｇ�Tに出走出来なかった彼はナムラクレセントを送り込みＧ�T出走の夢を叶えた。
０２年世代。彼のように少ない産駒から奇跡を狙う馬もいる。
モノポライザーのように天に召された馬もいる。
ローエングリン、バランスオブゲーム、現役として長く力を誇示し続けた馬もいる。
タニノギムレット、シンボリクリスエス、すでにＧ�Tホースを輩出した馬もいる。
アドマイヤドン、ゴールドアリュール、ノーリーズン、ヒシミラクル、テレグノシス。
ローマンエンパイア、チアズシュタルク、メジロマイヤー、ヤマノブリザード。
ファストタテヤマ、メガスターダム、マイソールサウンド。
０２年クラシックを沸かせた彼らはどうしているだろう。
ヤマニンセラフィム。彼は今、現役時代とは違う形でＧ�T制覇を目論んでいる。
０２年世代を語るにあたり、彼の名前はやはり欠かすことは出来なそうだ。

>>356
すべてわかってるなんて言ってないよ。つうか完璧にわかるような事でもない。
展開次第では逆転の可能性も全然否定してない。無論リーチの能力も。
去年の皐月にリーチが居たら、俺はリーチに◎振ってる。

きさらぎは道中終始競りかける馬がいなかったから、気持ち良くレースできたんだろう。
一方ラジニケでペースが上がり気味だったのも、ロジに番手で終始突かれた事と無関係ではなさそうに見えたし、
逃げ馬として突かれ脆い部分が見受けられたのは事実。

並の馬なら競りかける事も容易じゃないくらい、リーチのスピード性能は高いと思ってる。
ただ、今年はそれについていけるだけの能力を持った馬が他にも居るという事だと思うよ。
そして事実としてその馬には直接対決で過去に１度先着を許してる。
加えてその馬はステップレースでかなり成長の結果というか、成熟した姿を見せた。

両者共に成長しているとしても、
ならば鞍上の戦術で逆転を狙いたい所だが、人為的な介入を受け入れる為の気性的な柔軟性があるのか、
その部分についてはリーチはまだ安心できる材料を見せてないよね、って話だよ。

356さんの事ではないが、
一部リーチファンの中にはリーチに何か言われると牙剥いてくる奴がいる印象を受ける。
普通にファンならではのリーチ分析やロジ分析を聞かせてくれよ。
腫れ物に触る感覚でナイーブに接しないといけないのか？って気になっちまう。

>>362
２ちゃんやる前に、もう少し文章を簡潔にまとめるお勉強をしような

長い文章を読解できる能力を先に身につけろよ…
そもそも短い文章のほうが抽象的になるから、馬鹿にはかえって難しいんだぞ

2ちゃんでは普通３行以上は読まないからな
長文バカは自重しろ

バローズ回避かい
マンカフェ産はこれからってときにダメだねぇ

レッドディザイアが桜勝つよ

きさらぎ賞のレベルが高かったことが証明されました。

毎年後から評価されていくのがきさらぎ賞だからな

０６年くらいだろ

素人ww

>>369
素人ww

きさらぎは結局いいメンバーだったってことになるよなw

きさらぎ組で本番買えるのはリーチだけだろ。連下だけど
他は用無し

G�Tに限ればリーチだけでいいだろうね。トライアル等ならまた別だが

やっぱりスペ厨がマンセーしまくってる展開になってるのな

だなｗ

明日、ガイセンも権利取る流れかもな

アンチが涙目なのは分かるが落ち着けよwww

スプリングに注目だな

アンライが大物だと嬉しい

明日
ロジリーチリクソンの三強クラシックが始まる

◎ベストメンバーは能力がかなり高いよ

ロジの休み明けの成長力はすごいな
昨年夏ごろまでは勝っても地味な印象というかそんなに強いと思わなかったけど
別馬になったみたい
橋口もまさかロジに負けるとは夢にも思ってなかったろう

ロジは競馬巧者と言う感じで千切って勝つよーな馬じゃなかったのにな
覚醒してリーチみたくなってしまった。
どっちも怪物級には変わりない。
アンライが割って入れば久々に面白いクラシックになりそうだ。

＞覚醒してリーチみたくなってしまった。
＞どっちも怪物級には変わりない。

笑

ロジとリーチには差があると見るのが普通なんだけどなｗ

>>385
覚醒してリーチみたく？あの2頭を同格、いやリーチのほうが上みたいに言うなアホ
リーチはロジの４馬身後方だろ

アンライ圧勝したらランキング１位にしそうだな３歳ランカー

今の中山の馬場を考えると怪物級に強くなきゃ勝てない
勝ったらロジと互角の評価でも良いと思う
たぶん負けると思うけど

4馬身厨はニワカが多いんだろうな
逃げ馬は潰れたら惨敗するのが当たり前なのに

タップダンスシチーとクリスエスも見てない感じだな

菊のアドマイヤメインみたいなもん
自分の競馬をした2頭には交わされたが逃げ馬追っかけたその後続には交わされなかったでしょ
NIKKEIのリーチも同じ

逃げ馬ってのは武豊も言ってる通り少々速いペースでも気分良く走らせることが大事
サイレンススズカやセイウンスカイ見てもそれはよくわかる
だからラジニケのリーチも気分よく行かせた
４馬身差は重い馬場と坂をこなせるほどのパワーがなかったのというのが真実

あとは乗り方かな

日本の競馬って４角で逃げ馬を必ず捕まえに動くから
武（やノリ）は逃げる時それを利用して３〜４角で少しペースを上げて直線手前で一息いれさせる
追いかける馬は４角までで必ず前をとらえようとするからその上がったペースの中逃げ馬を追いかけ続けて
直線でもさらに追うから伸びは直線半ばで止まって一息入った逃げ馬を捉えられずになる（菊のサムソンとか）

NIKKEIのノリは３角で後続が追いかけてきても動かなかったからね
あのペース判断は神と言えるレベルで、よほどペース読みに自信があったか
あそこで抑えても直線だけで前をとらえられるという信頼が馬にあったかのどちらか

馬場とパワーと騎乗の差を考えると着差ほどは実力に差があるとは思えないけど
じゃあクラシックにリーチ向けの馬場展開があるかってのと
ノリがそこまで信頼してるのかということを考えると逆転は難しそうに思えるんだよね

4馬身厨ってミッキーペトラ＞リーチとか本気で思ってそう。

http://www.google.com/search?hl=ja&rlz=1T4RNWN_jaJP310&q=%EF%BC%91%E7%82%B9%E5%8B%9D%E8%B2%A0%E3%81%A7%E6%9C%89%E5%90%8D%E3%80%80%EF%BC%93%E9%80%A3%E5%8D%98&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

２１日無料３連単予想で７９７８０円的中

>>393
阪神で勝ってるし、坂は問題ないでしょリーチ

カイシュウボナンザ程度の雑魚相手なら坂あっても問題ないだろうが
G�T級相手には明らかにマイナスだろうな
重い馬場も向かない

>>397
弱メン相手なら外回りは助走距離あるから勢いでごまかせるよ

>>395
どんなニワカだよ。展開がまるっきり違うのに混同するかよ。

あとリーチは常に手綱引っ張ってカカリ気味なように２０００でも長いくらいで２４００は明らかに向かない
あんな折り合いではG�Tで２４００は持たない
ダービー向きなんて言ってるのは能天気なアホ供の願望的妄想

>>400
何かと勘違いしてんじゃないの。
そんなそぶり見たことないが

間違えた>>401だ

リーチは東京向きでは無いな
脚を溜められない一本調子タイプだし

ホウオーはダービー向きだったんだが何故だ

リーチとロジのあの着差はそのまま実力の差だよ

>>405
うちの犬もそう言ってた

ロジを脳内あぼんして見たらリーチのラジ杯は褒められてるレースだろ
実力差だよ

>>407
流石にラスト1F14秒台の末脚を繰り出されたら評価を落とさざるを得ない

ラジニケは地力の差が出るタフなレースだった。あの４馬身はそのまま実力差ととっていい
リーチにメッチャ展開が向いたら逆転の可能性も多少はあるけどね

地力と上がりのかかる馬場適性はちがうものなの？
実力差ってことは、ああいうタフな馬場だけじゃなく例えば高速馬場になった時も逆転できないものなの？

武基地だけどラジたんを見るとやっぱり皐月はロジかなって思うね。
例年の皐月と今の中山の馬場を見る限り先行有利だからチャンスはあるかも……いやペトラが暴れれば………うーむ、難しい。

ロジが逃げてリーチが２番手の競馬したら面白そう
リーチがロジを潰すかついて行ったリーチが沈むか

リーチは一本調子なタイプかもの

３歳ランカーの１位と５位のロジ、リーチの話題ばかりだね。
今日のスプリングでだいたい出揃うんだろうけどな。

そりゃ世間的には本命ロジ、対抗リーチが多数だから、そういう展開になるだろ
アンライ以下は今日次第

アンライ勝ったな
でもあれじゃロジに勝つのは無理そう

ただ底力を感じさせる走りだな

中山はどうかと思ったがアンライは強いな
ロジアンライの２強だ
フィフスは誰もが言ってるとおり距離が長いね

ロジはたしかに強い。問題は騎手なんだがな

着差はつかなかったが、坂上がってくるときの加速力・瞬発力は見るものがあったと思う
ただロジと勝負になるかと聞かれると微妙

結局ロジ、リーチ、アンライだったな
くだらない議論をしたもんだな ラジニケ後から（笑）

アンライバルドを即刻１位にすべき。内有利の中山で外から楽勝。間違いなく世代最強

岩田も以前からアンライのほうに乗りたいって素振りを見せてたよな
結局、素質を見せていた馬が順当にきた感じだな

来週のアプレザン次第で四天王になるな

アンライ、なんかディープの時の弥生を思い出した

>>421にはげどう

皐月はナカヤマ
ダービーはブレイク
そう思ってる俺みたいな穴党派は絶滅しはったんすか

例えば今日の阪神大賞典は地力を問われたレースってことでいいの？

セイウン基地がひどかったかね
ディープ級とか(笑)
結局朝日杯のレベルは低く、ラジニケは高かった。

フィフス末脚が弱かったな。やはり距離長いか。

しかしアンライ強い。スピードはないが根性あるね。
去年は駄馬ばっかだったけど、今年は面白そうだ。

ブエナビスタを入れるべきだな

>>429
セイウン基地(朝日基地)のせいでPart17ものスレを消化してな
いや〜楽しかった。
ランキングスレの御役目ももう終了かな？

>>428
地力もあるだろうけど、それよかやっぱ馬場適性でしょ。
次パンパンの馬場でやるとしたら何の参考にもならないよ

今日のアンライ、現時点で持ってるものを出し惜しみせず、全部晒してくれたように思う。
正直末脚の世代随一を証明したと言っていいと思う。強い。
あとは馬場の補正をして、岩田の動向待ちだな。

馬場補正込みで考えたら、展開・折り合い全部上手くいけばロジもアタマ差交わせる可能性もあるね。
まぁそれでもロジ優位は変わりないと思う。
アンライは能力的には最低でも連下のものは持ってる事は示せたと思う。
けど本番テン乗りの場合、着外もあるだろうね。

皐月のオッズはロジ2倍代後半〜3倍代前半､アンライ4〜5倍、微差でリーチがアンライに並ぶかって所で後のその他大勢は10倍超えそうだな

オッズはもうロジ⇒リーチ⇒アンライの順で確定だろ

>>427
ノ

つかｻﾝｶﾙﾛとかﾚｯﾄﾞｽﾊﾟｰﾀﾞとかと僅差じゃ中山に勝てねぇべ
リーチに先着できるレベルってのもたかがしれてるな
負けた馬は論外の弱さだし

僅差どころかアーリーロブストに負けたくせに(笑)

>>437
他も同じようなもんだろw

きさらぎでリーチと差の無い競馬をしたリクエストソングが惨敗したな

>>440
はいはい

きさらぎはレース前から
なんだこの糞メンバーって
盛り上がってたのもう忘れてんだね

>>440
アンライの方が差がなかったねｗ

きさらぎ賞
リーチとリクソンとのタイム差0.6秒差
スプリングS
アンライとリクソンのタイム差0.5秒差

あれあれ？？（笑）

３頭とも２着の馬を比較するのは無意味

三強だけど、穴のある二頭に対してロジは隙がないな。
このスレ的にはナカヤマフェスタが皐月でどれだけやってくれるかが楽しみ
皐月で馬券に絡まなかったら、ランカーはさりげなくランク落とすか来なくなるかどっちだろう

>>437
あんな不利受けて勝てる現３歳馬はいてもロジ位
負けて強しの内容
リーチやアンライみたいな基地外馬とは違う
リーチはケツつつかれたら暴走するし
アンライは外からしか競馬が出来ないほど不器用だしあんな不利受けたら惨敗だ
スプリングSに中山とブレイク出なくて良かったな(笑)
三着じゃ格好つかないからなw

横綱に大関2頭が挑む構図だな

アンライは二戦目にランキングにかすりもしない良くわからない馬に特別不利を受けないで惨敗したのは内緒だぞ(笑)

>>449
それをいったらロジだって出遅れたプロコンに差されそうだったじゃないすか
そういうことを言ったら野暮、ってもんでしょ

>>446
皐月で馬券にならなくて据え置きにした方がおかしいだろｗ

>>450
勝てばいいにきまってるだろ
負けた相手の駄目さが際立ってるからだろ(笑)

>>449
内緒にしたいなら書くなよ、バカだなぁお前w

ホント朝日組を必死に上位に押してたバカはどこいったんだ？
言い訳くらい聞くぞ。

>>452
じゃあ今日勝った馬批判すんなよ

フィフスはまあまあ頑張っただろやはり距離は厳しいが
セイウンは500キロちょっとで走ってた馬が526で負けたからといってそこまで評価下げることはないだろ
５馬身差くらいしかついてないしな
ホッコーは故障だけどブレイクは良いし

>>453
馬鹿はおめーだよ
駄目なものは駄目なんだよ(笑)
今日のメンバーであの競馬しか出来ないなら皐月賞は不要だ
ダービーでもロジはおろか中山やブレイクにも負ける可能性大だ(笑)

>>454
むしろ例年より高いことが証明されてるわけだが・・・

クラシックについての携帯サイトです。

http://keiba.kamigenki.net/

携帯から掲示板に書き込みお願いします。

皐月賞は3強の戦いになりそうですね。
ロジとリーチが抜け出したところを
アンライが差してくる展開でしょうか。
弥生賞前までは大混戦模様だったのに
ちょっと拍子抜けの感がありますが。

452 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/03/22(日) 17:22:51 ID:+jrYD2+6O
>>450
勝てばいいにきまってるだろ
負けた相手の駄目さが際立ってるからだろ(笑)

457 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/03/22(日) 17:28:52 ID:+jrYD2+6O
>>453
馬鹿はおめーだよ
駄目なものは駄目なんだよ(笑)
今日のメンバーであの競馬しか出来ないなら皐月賞は不要だ
ダービーでもロジはおろか中山やブレイクにも負ける可能性大だ(笑)


言ってることが無茶苦茶だなｗｗ
勝てばいいんじゃねーのかよｗｗｗ

ロジは関東馬なんだよね…
さよなら

ミッキーもそこまで悪くないよな

中山不向きのブレイクと接戦だったら朝日杯組は評価できないよ

セイウンフィフスはブレイクと接戦ではない

>>464
アタマ＋1/2しかないけど

要は朝日杯組は距離の壁があると見る方が正しいんだろうな

皆はクラシックでロジを◎にすんのか？
たしかにあの馬は強いと思うが、個人的にG1の横典に◎はかなりの冒険なんだが・・・・。

ＲＲＡ３強時代の到来
1 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2009/03/22(日) 17:14:11 ID:WMARqikc0
盛り上がって参りました！

>>467
石橋でも勝てたんだし大丈夫じゃないかな

ネオユニやばいな
初年度から牡馬クラシック２冠ある

アンライ、あの程度か
ちょっとがっかりだな

レッドスパーダのほうがおもしろそう

ロジがポカしてもアンライがいるからな。2頭で2冠以上は堅いんじゃないか
タキオンも去年春G1三つ取ってすげーと思ったが

参考レースが全部遅すぎてわかんねーよ今年ｗｗ

>>473
本番はパンパンの良馬場で
わけのわからない馬が、最高後から突っ込んできそうで怖い

最高後

>>467
三連単の軸固定でいくよ
2着のな

まぁこれでアンライ・リーチはクラシックで人気吸ってくれることが確定したから喜ばしい限りだ

ロジ2着固定は決まったな
勝つのはアンライかリーチ

アンライ・リーチ・ロジ
★★★★★★★★★★★★★★★
フィフス・ブレイク
★★★★★★★★★★★★★★★
セイウン・アントニオ・ナカヤマ・アーリー

これでロジはアウトだろな。
皐月は強気勝負でアンライにすくわれ。
ダービーはアンライ待ってリーチが粘る。
あまりにも残念だけど現実はシビアだよ。
で期待通りになってしまうのが愛すべきノリなんだな。

ネオユニの産駒がここまで走るとは誰も思わなかっただろーな。

実は今年の3歳、そんなにレベル高くないだろ。
重賞で人気馬がきちんと勝つから、高レベルにみえるだけで。

>>482
＝ハイレベル

これでアンライ、リーチは本番では一銭もいらないね

アンライはもう少し折り合いをどうにかしてほしいな　
岩田から乗り変わったらもっとヤバいだろ

マジで本番誰乗るか気になるよ
アンカツあたり動いてくれないかな。藤田でもいいや、血統的にｗ

中舘でいいよ
ガンガン逃げてくれ

アンライ行きたがってたな。
本番は楽に追走出来そうだ。
確勝だな。

乗り易さに定評のあったリクソンすらかかってたからな

四位にまわってきたら三連覇か

アンライ、案外差つけられなかったな。いずれも合格点のフィフスとサンカルロには抜かせなかった2着の馬が走ったか
ベスメンも、メンツ的にもうちょい楽勝してほしかった
後は今週のアプレ、アイアンだな。ミキパンの溜め逃げとかオオトリとは別次元の勝ち方希望

ペースだとか馬場だとか色々言われてるが、
あの体勢から突き放せないようだとロジには並ぶこともできないだろうな

アンライが着差つけなかったのを不満に思ってるやつは
ラップを見れない素人だってことをさらけ出してるアホだな。
レース上がり２Ｆ11.4-11.5。これでちぎるとか不可能な話。
東京なら上がり２Ｆが10秒台が続くくらいのドスロー。
外を回って完勝しただけで十分。

なんか必死にロジをネガってる奴でてるけど、
おまえら単買いまくるくせにｗ

俺は買うからｗｗｗ

あの超スローで差し馬が差をつけられるとしたら超一流馬だけ
この世代にそんな馬はいない。ロジも無理

仮にロジが逃げてたとしても今の馬場ならよくて上がり35秒くらいだろうし（弥生賞から考えれば）
アンライとは1馬身差ってところだろうな
ペース次第ではいくらでもひっくり返る。リーチも含めて上位3頭は拮抗してるよ

ド楽勝の弥生賞から考えるんですかそうですか

弥生もスプリングも、糞展開糞メンツでどうでもいいレース。参考にはならん

もちろんド楽勝を加味した上で言ってるよ
かなり甘めに見て35.0

楽っていったって3Fちゃんと追ってるし（最後ながしたくらいで）、
その流した分と馬場を考えて弥生から0.8縮めると想定するのはかなり甘いでしょ

更新しなさい！！

アンライが駄馬だってわかった以上、アプレザンが最後の砦か

あれで駄馬とか、脳みそ腐ってんだな

典がどうのよりも関東馬で一番人気はルドルフ以来だよな？

皐月の話なら去年

＜皐月＞
リーチ
ロジ
アンライ

＜ダービー＞
ロジ
アンライ
リーチ

こうなるわな。

01年に似てると思うんだが
ロジ→タキオン
アンライ→ゴールド
共に同種牡馬だしね
リーチ→クロフネ

ちょっと違うけど
ブエナ→ジャンポケ

全然似てないんですけど

>>506
ローテではなく雰囲気だよ
ゴールドだって故障しなかったら・・・
ブエナはむりやりだが

よく出るなぁ、置き換え厨

全然似てない
無理やりあてはめる必要はないかと

ただタキオンのラジたんはあの時点で古馬OP級の走りをする化けものだからレベルが違うけど

俺もアンライがアグネスゴールドとイメージかぶるとは思うよ

あの時は、そのまま有馬に出てもオペに勝てるとか言われてたからな。

>>510
ロジだってあの重い馬場でだしたラジニケの時計はタキオンにせまるらしいって丹下が言ってた
リーチだってクロフネのように長いストライドで走る馬だし勝つレースはかなりのパフォーマンスで勝つとか似てるよ。クロフネは皐月賞でれんかったが
タキオン、クロフネ、ゴールドが揃った皐月賞っぽい

確かにタキオン、クロフネ、ゴールドは似てるわ。
ラジニケはデジャブーぐらいw

よくある置き換えにしては的を射ているほうだろう>>505は
タキオン基地は納得いってないみたいだけど

これは酷い自演

アンライは確かに抜け出る一瞬の脚は目を見張るものがあるが、
若駒の時のように相手が極端に弱い場合は着差が開くけど
レッドスパーダ程度を突き放せないということは追って伸びるという奥の深さはない感じ

その点ロジはまだまったく底が見えないからな、これまで本気で走ったことは
一度もないんじゃないだろうか、そう思えてならない、ちょっとロジだけスケールが
違う感じだな、今年の3歳馬は

まぁロジがスプリング出てレッドスパーダと同じ位置で競馬してたらレッドスパーダより２馬身〜３馬身は前にいるわな〜

>>517
井崎曰く超ドスローだったらしいじゃん
スローでよーいどんをやって外まわして突き抜けなきゃ駄目って無理だろ
そういうのは一瞬の切れ味じゃなくて長く良い脚を使えるタイプなんだろうが4コーナー手前から仕掛けてんじゃ流石に無理だ
そのくらいには先頭に取り付けなきゃね

アンライの競馬して突き抜けるって化け物じゃないと無理だぞ
ロジのが前からでも後ろからでも競馬できるし自分で展開を作ることも可能って点ではやっぱり2番手評価は動かないけどね
でもスプリングSはかなり強い競馬してるよ
4コーナー手前で動きだして〜ってのは往年の名馬たちの横綱相撲だしそれができれば立派だ

>>519
もちろんそうだよ、だから「ロジは化け物級の可能性がある」けど「アンライは普通に強い馬程度」
だと言っている、うまくやれば皐月賞を勝つことも可能な有力馬であることは示せた
けど、ロジはそんな次元を遥かに越えた歴史的名馬なのかもしれない、それぐらいのスケールを
感じさせるんだよ、ロジのこれまでの走りっぷりは

アンライの首が上下しない走り方見れば距離伸びていいタイプじゃないのは明白
走る時の格好がセイウンそっくり

ロジはそりゃ強いさ
ブライアン級でもなんら不思議じゃない競馬してるもんね
あとはクラシックで結果を残すだけっていう

まだ口に出していうことじゃないけど皐月後は三冠って言葉が飛び交うだろ

今年は特に先行馬が多い気がするしな。
アンライは強い競馬をしたと思うが、道中で折り合い付けのにゴチャゴチャ手間取ってると
ポジション的な不利を受けかねないね。ロジとリーチが揃って走ればペースも上がるし、
全体が前がかり気味になる可能性も低くない。
加えてロジとリーチは最後まで脚色が落ちんし、捕らえるには4角までのポジショニングがポイントかと。

トライアルが終わったが、結局ランカーのランキングは糞だったな。

ロジはここまでの成績だけならナリブよりディープより上田

１．ロジユニヴァース
２．アンライバルド
３．リーチザクラウン
４．ブレイクランアウト
５．フィフスペトル
６．トーセンジョーダン
７．リクエストソング
８．アーリーロブスト
９．イネオレオ
１０．ヤマニンウイスカー

ブレイクが三強に迫る実力持ってればダービーが面白い
NHK快勝してくれ

トーセンジョーダン、マジでトライアルで復帰してくれ
今年のクラシックを最高に盛り上げるために

マイネルチャールズもバルクもこのあたりまでは順調だったからな
ロジも皐月賞大敗後gdgdになるかもわからん

はじめはフルメンバーで大盛り上がりって感じだったけど
ホッコー、ジョーダン、ナカヤマと順調に行かない馬が出てきたな。全部出て欲しかった

>>524
毎年のこと

あっちのスレは１位ロジ２位アンライorリーチ３位リーチorアンライにしてる人が共同通信前から多かったな
てか元々こっちのスレの住人でセイウン厨の傍若無人ぶりに嫌気が差して移住した人たちだったけど
こっちはランカー含めて見る目なかったね(笑)

皐月賞が終わればわかる

まだ本番終わってないのに勝った勝ったと騒いでる偏見の無い（笑）スレ住人

ラジニケ＞＞＞朝日なんてここ１０年で明白だったことはここでも何度も叫ばれていたからな〜
行儀の悪いセイウン厨がスレ荒らしまくったがそれも全てランカーがセイウン１位になんてするから奴等を図に乗せてしまった
ランカーの罪は大きいよな

いつまで言ってんだ

嬉しくてしょうがないんだろ

ならセイウン基地も消えて
新潟と朝日の前に絶対勝てるわけないって
荒らしまくってた奴らも
全員死ねばスッキリするな

向こうはリーチとトーセンマンセースレだった

フィフスやブレイクを見ても絞ればセイウンは軽視出来ない

朝日杯は結局ブレイクが凡走しただけの低レベルレースだったね

朝日杯＞ラジニケ

セイウン軽視禁物は完全に同意

だけどマイルの馬ってのはかなりはっきりしてきた希ガス

マイルは良さそうな気もするけど中距離以上駄目かはわからんだろ
あの一戦だけでは

朝日のレベルは低くは無いよ
ただし１６００としての話しで２０００じゃ変わるけどな

ラジニケは２頭強い馬が出走していただけであってレベルは
高くは無い
いや２頭強いから高いのか
とにかく３着以下はカス

フィフスは完全に短距離馬だろ
古馬になったら高松宮とかスプリンターの有力候補

ＮＨＫなら買い　皐月ならイラネ

１２００〜１４００　フィフス
１４００〜１６００　セイウン
1６００〜１８００　ブレイク

たぶんベストの距離適正はこんなもん

つかもう完全に岩田がアンライバルドの方が強いと認めちゃってるからなあ
弥生賞の一度の凡走だけで評価を下げてるんじゃない、フィフスに頭差だけ
勝った朝日杯の走りも、勝つには勝ったが特にインパクトがなかったってことだろ

ＮＨＫマイルの想定メンバー結構豪華じゃないか？

セイウンは朝日の勝ち方自体微妙だろ。あれは強いというより巧かったって感じな気がしたなぁ
ロスの多いコース走ってたブレイクとフィフス､セイウンも一緒に外回ってたらどうなったかな？と考えると微妙

弥生は典型的な強い馬がやるような競馬をして惨敗｡適正がマイルだとしてもあれだけスローだったんなら伸びてきても良さそうな気がするんだが…
評価に困る馬だな

岩田の神騎乗もあったしね＜セイウンのFS

セイウンはクラシックは用なし。その後、裏街道にまわって人気なりに地味に走る

セイウンは朝日杯の走りじゃアンライより若干弱いな

朝日杯すら重めだったのにさらにデブにするからな
こりゃ皐月は間に合わんと踏んだんだろ

セイウンはことクラシックに関しては最早ほぼ終わった馬なんだから
次に上がり目を示すまでは無視で良いだろ
セイウン基地は糞だったが何時まで終わった馬をネチネチ叩くのはもっと糞
寧ろセイウン基地が幅を利かしてた頃より今の方が酷いかもな

セイウンを評価するレスがあるのに叩くのは駄目とか意味不明だな

常にいずれかの馬を叩き続けてきたスレなんだし
今さら

こいつらは新潟2歳の前からずっとセイウンを叩き続けてきたし、
仮に三冠取ったとしても叩き続けるよ。

フィフスやブレイクが来てるんだからセイウンは弱くはない
ただ距離の壁でクラシックはいらんな

>>559
セイウンは早熟で上積みがないだけ
セール出身のアドバンテージが無くなったら、平凡な馬だよ

岩田にはアンライを選んで欲しい。
セイウンには物語が必要。

闘志を内に秘めてリベンジに燃えるセイウンＶＳ猿知恵の岩田

今年の３歳牡馬レベル

ロジユニヴァース＝ビワハヤヒデ
アンライバルド＝アドマイヤベガ
リーチザクラウン＝セイウンスカイ
セイウンワンダー＝フサイチリシャール
ブレイクランアウト＝スーパーホーネット
ナカヤマフェスタ＝アドマイヤオーラ
アーリーロブスト＝ローゼンクロイツ
アントニオバローズ＝？
トーセンジョーダン＝？

今年の３歳牡馬レベル

ロジユニヴァース＝シンボリルドルフ
アンライバルド＝スペシャルウィーク
リーチザクラウン＝セイウンスカイ
セイウンワンダー＝マイネルマックス
ブレイクランアウト＝イーグルカフェ
フィフスペトル＝スーパーホーネット

今年の３歳にシンボリクリスエスやアドマイヤムーンクラスの馬がいるかと言われると疑問符がつくな

古馬になってから楽しみなのはイネオレオとアプレザンレーヴあたりか

今年の３歳牡馬レベル

ロジユニヴァース＝シンボリルドルフ
アンライバルド＝フサイチコンコルド
リーチザクラウン＝キングヘイロー
セイウンワンダー＝マイネルマックス
ブレイクランアウト＝イーグルカフェ
フィフスペトル＝スーパーホーネット

>>565
ロジ基地乙

オナニーランキングはここか。

>>566
いやただの競馬好きなんだが

皐月や優駿なんて知ったこっちゃないが、菊だけは勝負になりそうな馬が見えた

ヤマニンウィスカー
メジロルマン

この2頭のワンツーになるから覚えとけ

ロジがルドルフと同等とはロジ基地調子に乗ってるな

グラス基地が怒らなければ良いが

グラス基地だけどロジユニは相当強いと思う。

グラス基地だけどアンライが最強だと思う

アンチグラスだけど皐月、ダービーはネオ産駒がホウオー並にやらかすと思う

トプロ基地だけどアプレザンレーヴが毎日杯をぶっこぬいて
ダービーでアプレザンレーヴ！！！！！！になると予想

>>570
まあセイウンがディープやタキオンを超えるとか言うのよりは遙かにマシだし説得力はあるがな。
ただディープやルドルフの時に比べ相手が強いようだから無敗の三冠は厳しいかな？

>>523

サンデーサイレンスがいなくなって先行有利の流れになってきましたね。

毎日杯の結果によってはまた変わるが、トライアル終わって一段落と言ったところか。

このスレの住人に穴党がいなさそうなのは分かるが、それでも若葉組等伏兵を挙げないってアホにもほどがあるだろｗｗ
皐月スレでは既にノーリーズン、ダメジャー探しにやっきなのにｗｗ

>>577
強い馬が必ず結果を残すわけじゃないからねぇ。馬券予想とランク付けは別物。
ランク外の馬でも状況によっては紐でも軸でも買うし。

>>577
皐月の穴はないな。ナカヤマフェスタくらいか。
いつも穴になる逃げ先行馬が強力すぎてどうしようもない
ダービーは穴がいっぱいいそうだ。

>>577
アホはお前だｗｗｗ
このスレは予想スレじゃなく、各馬がレースで発揮したパフォーマンスを
ランキングするスレだ。
趣旨の違うスレで何ほざいてるｗ

今年の3歳牝馬レベル

ワイドサファイア＝スネオ
レッドディザイア＝出来杉
ミクロコスモス＝のび太
ダノンベルベール＝ジャイアン
ブエナビスタ＝ジャイアンの母ちゃん

>>581
ジャイコ→ロジユニ

>>581にディアジーナだのジェルミナルだのが挙がってない時点で
このスレのPOG厨、社台厨、ミーハーの多さが伺える

3/22時点のランキングです。

１．ロジユニヴァース
２．アンライバルド
３．ナカヤマフェスタ
４．ブレイクランアウト
５．リーチザクラウン
６．フィフスペトル
７．トーセンジョーダン
８．セイウンワンダー
９．アントニオバローズ
１０．アーリーロブスト

アンライバルドを２位に上げます
内有利の今の中山で外回しての完勝。強かったですね。
相変わらずかかり気味だったのが気になりますが。

レッドスパーダはマイル路線らしいのでランク入りはさせません

フィフスペトルを６位に入れます。
皐月路線に戻すとのことなので再度ランク入りさせます。
４角ではアンライバルドの外に出しましたが、突き放されて完敗といった感じです
一回叩かれてどこまで変わるかですね。

さて、トライアルも終ったので皐月賞の展望を軽く。
ロジユニヴァースにアンライバルド、リーチザクラウンがどこまで迫れるかが大方の見方ですかね
ナカヤマフェスタはランク上位にはしてますが、さすがに京成杯以来のぶっつけ本番では厳しいでしょう
あとは叩かれたセイウンワンダー、フィフスペトルあたりが変わってくるかどうか
特にセイウンワンダーはかなり太かったので絞れてくれば一発あるかもしれませんね。

まだ毎日杯が・・・

リーチと中山逆じゃねえの。

>>584
フィフスペトルを皐月路線へ戻すからランキング入りとか言ってるけどさ、
トーセンジョーダンやブレイクランアウト、アントニオバローズは皐月賞に出走すらしないよね。
何故ランキング入りさせてるのか矛盾してるよ。

>>583
ジェルミナル出してる時点でお前もたががしれてるぞｗ

>>587
ダービー出走を明言してる馬は皐月回避でもランク入りさせてます。
皐月とダービー両方とも回避する馬はランクから外します

>>588
ジェルは一応重賞馬だしいいんじゃないのか

フィフスとアンライの上がり3Fは同じ。4角での位置取りの違いがそのまま結果に
なっただけで、いわれるほど差は感じないなぁ。今の馬場ならロジが有利だろうけど
皐月前に芝を刈り込むとどうなるかね。

本当にレースを見てたのなら、例え上がりが同じだろうと
フィフスとアンライに差がないなんてことは恥かしくて言えない。

>>592
もう一回見ろ。

つまり逃げ馬と追い込み馬が同じ上がりを叩きだしても
位置取りの違いが出ただけ

とこういう事になるわけですね？

３回見たけど言えないね

セイウンなんとかをしつこくランク入りさせているのは
見る目が無いのか個人的な怨念なのか
はたまたただの豚基地なんだろうか

まーこの世代唯一のG1馬だし別に入っててもいいと思うけど

まぁアンライは気性的にまだ信頼置けないからな。
皐月賞ではパドック見るまで買わない方がいいよ。

セイウンに一発あるか
なんて豚基地の願望まるだしで笑える

なぜランカーのリーチの順位が低いのか
セイウン基地だからだ
セイウン基地はリーチを全く評価していない
このスレの過去スレを辿ればわかるが、
セイウンを上位に持って来てる奴は全員リーチはカス扱いである

フィフスとアンライは騎手逆だったら着順も入れ替わるだろｗ

セイウンは皐月８着になっても不思議ないだろ

>>602
異常者だから抹殺しないと気がすまないんだよ

>４角ではアンライバルドの外に出しましたが、突き放されて完敗といった感じです

嘘つくな、ボケ

セイウンはキングヘイローのイメージでロジの2着もあるな
グラス自身もアル共惨敗後に有馬勝ってるし
メガワンと一緒で春はダメだろうけど

アンライは荒ぶる気性が良い方向に向けばロジに勝てるかも

アンライ、正直たいした馬じゃなさげ

アプレザンレーブ、オオトリオウジャ、ダブルウェッジ、ミッキーパンプキン、アイアンルック…毎日杯て結構メンバー揃ってるな

昨年のプスカみたいに強い勝ち方すれば皐月はともかくダービーでは注意が必要だ

俺の注目は２戦無敗で４ヶ月休養させ成長を促した関東のオオトリオオジャだが果たして

>>605
グラ基地の願望乙ｗｗｗ

>605
あら、荒ぶる気性なんだ
怖がりという噂を聞いていたんだが…

皐月賞包まれていまいち→ダービー大外一気かと思っていたが

1 ロジユニヴァース
2 リクエストソング
3 リーチザクラウン
4 フィフスペトル
5 アーリーロブスト
6 ナカヤマフェスタ
7 ミッキーぺトラ

リクソン？

クリ基地か一口の人だろう

弥生賞後に過疎るわかりやすいスレ

朝日杯＞ラジニケなんてランキングやってるからだよ

メガワンの年はラジ短マンセーだったのに・・・

2歳と3歳のレースでは全く別物といわれてるもんな
2歳で強くても3歳になったら一旦リセットして考えろって有名ジャン

ラジニケは最後のほうにあるし距離もクラシック見計らうのに丁度いいから別物だけどさ

141のつづきです。
１、サンカルロ
３、トップカミング
５、セイクリッドバレー
７、ヤマニンウィスカー
９、モエレビクトリー
11、ストロングリターン
青葉賞、NHKマイル終了時点で再ランク。
残念ダービーの福島ラジオNIKKEI終了時点で
ランクが固まる予定。

>>614
だって豚基地だもの

朝日杯はラジニケより上だろ

朝日杯はセイウンは岩田じゃないと４着に負けてたレース。
こんなのを一位評価してる時点でアホ。

>>618
グレードと賞金はな。
去年に関しては、ラジニケのリーチから逃げたメンツの、敗者復活戦程度のレベル。
（結果的にリーチは化け物じゃなかったが）

>>620
レベルもグレードも賞金も朝日杯のほうが上だが
ラジニケのリーチから逃げたメンツってどの馬？

レベルは微妙だろ
勝ち馬があのザマじゃな

豚基地が暴れてたからPart17まで来れたんだよなｗ
でなきゃPart3辺りでDAT落ちしてるよ

>>622
いやレースレベルは朝日杯が断然高い
ただラジニケがクラシックを狙う高素質馬の目標にされてるから
活躍馬輩出実績に差が出てるだけ

a

>>621
>ラジニケのリーチから逃げたメンツってどの馬？
勝ち馬ｗｗｗｗｗ

>>626
なんだ単なる妄想か

ラジオNIKKEIがクラシックにつながるのは2000mって言う距離とG�Vだから
レースレベル自体は概ね朝日杯の方が高い（去年のはどっちとも言えないけど）

ラジオNIKKEIがG�Tになったらそれなりの仕上げで各馬臨んできてそれなりに厳しいレースになるから
恐らく今よりもクラシックにはつながりにくくなる

ジャンポケやタキオンの頃の印象が強いからそんな気がしちゃうんだろうけど
最近はラジニケ組で春クラシック勝ったのヴィクトリーくらいだね。

>>627
>なんだ単なる妄想か
無知ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラジニケ勝ち馬で朝日杯に出ても勝ち負けになってた馬なんてタキオンとロジユニくらいしかいない
単純に仕上がり不足、経験不足

順調なら
アントニオバローズが三冠馬になるだろ

順調でないから無理です

まずセイウンがラジニケ出走を表明した。
その後、ロジが表明して夏の王者対決といわれてた。最後にリーチが表明して最高に盛り上がったらセイウンがいなくなった。

>>631
>ラジニケ勝ち馬で朝日杯に出ても勝ち負けになってた馬なんてタキオンとロジユニくらいしかいない
こいつ真性だｗｗｗ

カイシュウボナンザが朝日でセイウンがラジニケの予定だったんだよ
カイシュウが駄馬なのが判明して急遽変更

三冠馬には古馬になっても活躍してほしい
1 アントニオバローズ
2 リーチザクラウン
3 ロジユニヴァース
4 ナカヤマフェスタ
5 アンライバルド
6 アーリーロブスト
7 フィフスペトル
8 リクエストソング
早熟ネオ産駒のロジとアンライは皐月賞ではワンツーを決めそうだけど
ダービー馬は古馬Ｇ�Tを強い内容で勝てる馬が良い

セイウンは東スポ杯から朝日杯の予定がトラブルがあって東スポ回避して
朝日杯かラジニケか流動的な状況から結局当初の予定通り朝日杯だろ

セイウンワンダー蹄球炎発症、東スポ杯回避
↓
「朝日杯どうなるんだ？」「朝日杯も回避か？」「もしかしてラジニケじゃね？」
↓
セイウンワンダー予定通り朝日杯
↓
ID:zGz8GJ7X0「逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>638

この馬は距離に限界がある訳でなく、来年のクラシックも勝負できるとコメントして
当初はラジニケと調教師はいっていたはず。
逆に朝日杯じゃないことに関心したから。

　★新潟２歳Ｓを制したセイウンワンダー（牡２、栗東・領家）は、１０日に放牧先から帰厩。
１１月２２日東京の東スポ杯２歳Ｓ（Ｇ３、芝１８００メートル）から１２月２１日中山の朝日杯ＦＳ（Ｇ１、芝１６００メートル）へ向かう。
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20081010-417569.html

本当は、一回使ってこのレースと思っていましたけど、トラブルがあって、ここまで待機しました。
http://keiba.radionikkei.jp/keiba/news/entry-160566.html

>>640
その認識であってるよ。

ソースのあるほうを信用する。

セイウンは皐月からNHKかな
NHK出たら２番人気か

>>644
セイウンがNHKに回るよう流れになれば、
ブレイク、フィフス、アイアンルックよりは人気下じゃねえの？
レッドスパーダもNZT勝てばセイウンより人気しそう。

セイウンが皐月で掲示板外したらNHK出ても５番人気くらいか
そっちで買おうかな

>>645
レッドスパーダはＮＺＴの勝ち方によっては一番人気もありうる
フィフスとセイウンは皐月賞のレース次第

ブレイク、フィフス、アイアンルック、セイウン、スパーダ・・・＋桜花賞からor桜花賞漏れの牝馬


今年はNHKマイルも豪華になりそうでいいなぁ。ダブルウェッジとかもくるかな？

共同通信杯の勝ち方からして多分ブレイクが１番人気だろうけどダービーで武はリーチとブレイクのどちらに乗るんだろう

リーチが好走したらリーチ、惨敗だったらBRO・・・というのは冗談で、
普通にリーチだと思うよ。厩舎とかつながり深そうだし

１人気はブレイクだろうね
おれもいまんとこやっぱブレイクが強いかなとおもう。

NHKがなんかの手違いで新潟開催ならセイウンがっつり買ってもいい

アンライは名馬の香りがするな
4コーナーから動いて直線きっちり差し切っての勝利って名馬の定番じゃん
トウカイテイオーみたいな感じ

対してロジは暴力的なまでの強さでブライアンみたいだな

見た目の派手さでロジに人気がいくけどアンライだって負けてないと思うんだよなぁ
皐月まじで楽しみだわこんなワクワクするの久々だ

ロジがナリブ、アンライがテイオーだとするとリーチはなんでしょ？
ブルボン？フウジン？

mixiでやれ

リーチはせいぜいストーミーカフェでしょ

テイオーもブライアンも言い過ぎ
しかもどっちにも似てない

アンライはまんまブラックタイドだろ

アンライはアグネスゴールド

ホントにアグネスゴールドと被る
それより弱そうだが

若駒Ｓの駄馬率はかなり高い。

>>661
スプリングＳの名馬率はかなり高い

>>657
強さじゃなくてレースっぷりがってことだよ
しかも弥生とスプリング限定でね

アンライはスマートな競馬がテイオーっぽいといっただけで今はまだ全然及ばないのはわかってる
ただ大物感漂うんだよね
ロジはあれだけの競馬したんだからブライアンっぽいといっても問題ないだろ
皐月前時点ではブライアンより強い競馬してるじゃん

ここ最近のスプリングＳ史上もっとも糞時計で勝った馬。上がりも平凡。

>>663
京都3歳→朝日杯→共同通信杯→スプリングの圧勝劇には及ばない

てか９０年代のクラシック戦線で一番強かった馬持ち出して、何そんなに熱くなってんの？

しかもまだ皐月も終わってないのに

>>661
スプリングSの名馬率が高かったのも朝日杯と同じで昔の話
ここ最近じゃサムソン以外イマイチばかりだろ

中山の皐月賞には殆ど期待出来ないが早くパンパンの良馬場でロジが走るとこ見てみたい

あの大跳びで柔軟性のある走りから物凄い上がり時計が使えると思ってるんだけど

アンライはヌルいレースしかしてない
フサイチジャンクともろ被り

だから急激に強い相手とやったら
セイウンにすら勝てないかも

デビュー戦からして相手が違うけどな
ジャンクは当時はまだ無名だった馬にしか勝ってなかったし

今戦績調べたら一応後のG�T馬にも勝ってたけどｗ

>>670
急激に強い相手つってもロジとリーチくらいしかいないじゃん

ブエナは本番でとぶだろオークスか秋華かわからんがアドグルより下

札幌２歳、ラジニケ、弥生と危なげなく重賞３連勝
東スポ、ラジニケ、共同と危なげなく重賞３連勝

ロジユニヴァースって名前がカッコイイよな
ユニヴァースってのが強そうなイメージがある
セイウンワンダーとかはパチモノ臭くてダサい

>>631
去年の朝日杯なら、ラジニケ２着のリーチでも圧勝だろｗ

逆に朝日杯の勝馬ならラジニケで常に勝ち負けできるのか？セイウンワンダーが
出てても惨敗してるだろ。
史上最低レベルの２００７年だって、ゴス犬が勝てるとは思えん。

毎年ラジニケは上位２〜３頭が強いだけで、後は糞
が、朝日杯は上位２〜３頭ではラジニケに劣る年が多い。

まあ普通にロジが強いんだけど、3歳春は成長の差が出たり、単に調子が安定しなかったりするから鉄板でもないのかな。
ライバルもそこそこ力ありそうなのがいるしね。

てか軸が一頭いながらライバルも強そうって面白い年だね。久々に牡馬の当たり年なのかもしれん。
牝馬も一頭だけならブエナがいるけど。

アンライリーチセイウンフィフスなんかも可能性はなくはない。
今の競馬って上がりについて後ろから前からってのはあんま関係ないしね。
後ろからだと思ってた馬が前目からでも同じような脚を使ったりする。
負担の少ない馬場になったからかな。道中がモノを言う。しかもなにせ中山2000だしね。

>>677
朝日杯だって上位２〜３頭以外は糞ってのがほとんどだろ。

ヌルいレースしか経験無くていきなりダービーで厳しいレースになってダンスインザダークを競り落としたのがアンライの兄フサイチコンコルドだから、能力さえあれば逆に疲れが無くフレッシュな状態で有利に働く場合もある

ロジもリーチも過去の名馬を忘れさせるほどの名馬になるだろう

フォゲッタブル

うむ

フィフスはドスロー＆内枠だから1800持ったと考えるべきだろ。
2000に延長するに加えペースも一気に早くなるしスプリングほどロスなく立ち回るのも枠順しだいだし
スプリングＳで距離不安が解消されたとはいえない。
てか朝日杯組はブレイクラン以外低レベルだと思っている。

そのブレイク乱が共同で破った相手も疑問
ろくな馬がいなかった

>>684
同意
この時期のヌルい流れのトライアルはマイラーでも余裕で距離もつからな
でも本番では用無し

個人的にフィフスはマイルすら長いと思ってる

>>676
トゥリオンファーレと1+1/4馬身、マッハヴェロシティと1+1/4+クビ差の馬がどうやって朝日杯圧勝するのか詳しく

>>687
ミッキーペトラの2馬身半後ろ、ハイローラーの１馬身後ろに居る馬でも
勝てるレースだからじゃねえの

距離が保つかどうかなんて気性一発だよ。
フィフスはむしろ脚を余したように見えたな。
まぁどっちに転んだとこでロジを超えていく可能性が高い訳じゃないけど。

>>688
俺が書きたいことしっかり書いてくれたな。

>>688
それ弥生賞じゃん
典型的なすり替え

三強ですんなり決まりそうな気もするし
変な馬が絡む気もする

1頭脱落するとすれば・・・アンライかな

3強って何を指すんだ？
ロジは分かるとして
アンライバルド
ナカヤマフェスタ
セイウンワンダー

この辺か？

>>691
トゥリオンファーレが弱いという前提でいってるのか？
どうせ次走の京成杯みて弱いといってるんだろうけどそれだって別のレースだろ・・。

トゥリオンが強いとはいわないけどラジニケではそれなりのパフォーマンスをしたと考
えればリーチがあまり差をつけられなかったのも納得がいく。
リーチに展開が向かずにトゥリオンに向いたと考えれば先着しただけでも十分だと思
うが。

まあリーチが朝日杯にでてれば圧勝とはいわないまでも高い確率で勝ってたと思う
よ。

>>693
新聞とか読めよ…。ナカヤマはわからんがセイウンはもはやクラシックでは用無し。
と、釣られましたとさ。

リーチが朝日杯に出てたらホッコーとピースピースの間あたりかな

リーチとホッコー両方いるレース見たかった
できれば皐月で

セイウンが限りなく終わったのは同意だけど
たかが一戦を重視し過ぎるのもどうかと思うよ。
しれっとした顔して復活しててもおかしくないのが競馬。

まぁ買うかって言われたら買わんが。

まさかリーチとかいう弱面相手に勝っただけの馬が3強の一角なんてことないよな？

3強なんて言葉に踊らされるなｗ
ロジの1強なんだから

>>697
あくまでクラシックでの話だよ。
マイルＣか来年以降ならあわよくば・・・。

>>698
釣りじゃなかったのか！少なくとも専門家とかはそう評価してるぞ。
ナカヤマはわからんがお前が評価してるセイウンよりかは強いというのが
世間の目だ。『まさか』という言葉をつけるほど不自然なことは無い。
ただのアンチかレス乞食だろうから「世間の目（笑）」とか言い出すだろうが
これ以上は相手にする気ないからよろしく。

アイアンルックは短距離の差し馬だと思ってるが、もし明日の毎日杯でアプレザンレーヴかオオトリオウジャのどちらかが圧勝するようなことがあれば何強とやらの１頭に入れねばなるまい

ロジ、アンライ、リーチ、ブエナの４強だな。

過去10年の良馬場のレースを対象に平均タイム出した

朝日杯 1.34.088 サンプル数9
中山1600m 4歳以上1000万下 1.34.630 サンプル数43
中山1600m 4歳以上1600万下 1.33.868 サンプル数25

ラジニケ 2.02.337 サンプル数8
阪神2000m 4歳以上1000万下 2.01.727 サンプル数22
阪神2000m 4歳以上1600万下 2.00.523 サンプル数17

古馬1600万より少し落ちる程度の朝日杯と古馬1000万にも及ばないラジニケでは
G1とG3の格の差がそのまま出てるだろ
ラジニケで上位に入る程度のレベルでは朝日杯では通用しない

>>703
ロジ＞＞＞セイウンがすでに証明されてるだろ池沼

>>704
お前は知的障害者か？
それは弥生賞の話だろｗ

>>703
無理があるだろｗ
年よって馬場差もあるし
直接対決で降してるしな

>>703
呆れる人ですね
去年ラジニケの馬場は良馬場とはいえかなり重い馬場だということをしらないの？
それを知らなくて過去10年とか調べっちゃったなんてとんだドジっ子だね

>>706
？平均値だぞ？
年によって馬場差があるからって1000万が1600万超えたりするか？
数をそろえれば相応の数字が出るよ

朝日杯１、２着馬がトライアルで連対すらできてないところから朝日杯は弱メンの運動会だったと見るのが普通でしょうね

各馬ステップで強い勝ち方してるから楽しみだよね

>>707
呆れる人ですね
その重い馬場で行われたレースのタイムが古馬1000万と1600万に含まれているのに
その理屈はないわｗ

２歳のの成績より３歳になってからの方が大事。

年明け重賞で３馬身以上離して勝った馬はＧ�T級。

リーチは万全ならあのラジニケで止まらなかった可能性もあるんじゃないか？
それだととんでもない時計になってたわけだが、少なくとも豊はイケると思ってた

俺もまんざらスズカの線がないわけではないと思ってる

リーチにしろアンライにしろ必死にロジと同じステージに居るかのように
主張してるが現実はロジの一強だよ
皐月賞はどちらが強いか雌雄を決するという構図ではない
一強のロジにリーチアンライその他の馬が何処まで通用するかという構図

>>711
もう恥をさらすのはやめようか
阪神最終週の芝2000なレースなんかサンプル数が少ないし、馬場も違う、展開も大きく差があるだろう
データ厨ていたいな
ラジニケの翌日の新馬でもわかるだろ 異常に重い馬場だと言うことが
ついでに勝った馬はOP好走してる事実も知っておけよ

>>703
これって開催時期考慮してんの？
ラジニケは最終週だから全体の平均と比べると...

まあ、努力は乙だな。
1000万下と1600万下の差はそれくらいだろうと思ってたが、参考になったわ。

>>702
ブエナの１強確定
ほかリーチ、ロジ、アンライ

やっぱこっちのスレのほうが勢いあっていいな

>>715
もう無理だよお前論理が破綻してるｗ
気に入らないなら何かしらデータ持ってくるしかないよ

２歳戦の重賞のレベルがどっちが上とか下とか不毛だし意味ないな
きさらぎなんてしょぼいタイムでも皐月ダービーで連対する馬を量産してるし

リーチは皐月逃したらもうチャンスない
皐月は本命

朝日杯１、２着馬があの程度の能力ですから朝日杯は３強（ロジ、リーチ、アンライ）にはるかに劣る駄馬達の運動会だったことは明らかですね(笑)

きさらぎ→皐月のローテで勝った馬いたっけ？
サニブ級の確変でもないかぎりロジより上にくることはないだろ

>>724
そもそもそのローテを取る馬が少ないし、さらにその中でクラシックの有力候補となるとかなり少ないから
あんまり意味ないんじゃね？

ラジニケのタイムでロジは上がり37秒
翌日の新馬のタイムは2.7？遅いのに上がりがロジとほぼ変わらず
新馬だからこれから上積みを考えてもロジのタイム、上がりは異端(勝ち馬も、OPや500万下で好走できる器でもあるしな)
去年でもっとも評価できるレースはリーチの未勝利とロジのラジニケ
朝日杯はひいらぎ賞に毛がはえた程度

＞朝日杯はひいらぎ賞に毛がはえた程度

この1行で全く説得力がなくなるな

携帯から長文とか普通スルー

結局セイウン１強なのか

>>727
あなたはもっとひいらぎ賞を評価するべき
朝日杯は3歳500万下と言いたいわけじゃないよ
ディアジーナが重賞とれるレベルかはひいらぎ賞がポイントだったと言いたいわけだ

ねーよ

>>730
訂正
3歳500万下→2歳500万下でした。すまん

>>727
うわ！ここにも出た！

みなさんに悲しいお知らせです。
逆手前クン(いつものセイウン基地)が帰ってきました。
詳細はセイウンスレで。

アホな携帯が二匹おる

＞去年でもっとも評価できるレースはリーチの未勝利

なんだキチガイだったのか

とりあえず一番強いのはリーチ
ロジの1強とか言ってるド下手くそは死んだ方がいいと思ったが、下手は必要なので生きていてください

これはひどい

リーチって弱面相手にはやたら強いのに
相手が強いとからっきしダメだよな
トキオパーフェクトとかフサイチジャンク、スピードワールドと同じ臭いがする

>>735
キチガイ？の意味がよく理解できてないみたいですね。
リーチの未勝利を評価出来ない人っているんでしょうか？
タイム、同日の500万下との比較
もうわかりやすすぎでしたよね。

キー叩きすぎて携帯壊すなよ

終わってみればロジユニヴァースが無敗で3冠達成してるよ
ダービーにブエナビスタが出てくれば唯一ロジが差し切られるかもだけど

下のクラスで好時計で勝ってきた馬が上のクラスであっけなく負けるのはよくあること
それも遅い時計でな
相手がいることを忘れてる証拠だろ

時計も多少は大事

ちなみに中山2000でも同様に過去10年で出した

中山2000m 4歳以上1000万下 2.01.688 サンプル数26
中山2000m 4歳以上1600万下 2.01.325 サンプル数4
中山2000m 4歳以上オープン 1.59.644 サンプル数9
弥生賞 2.01.637 サンプル数8
皐月賞 2.00.0 サンプル数9

1600万が4レースしかなくてデータとして微妙なんだがもっとデータあれば2.00.5前後に落ち着くはず
で、皐月賞なんだが1600万超えて古馬オープンに迫るレベルにまできてる
弥生賞と比べればわかるが本番のG1とG2G3じゃ仕上げ具合が全然違うからレースレベルにも当然差が出る
馬場状態がどうこう言う人もいるが皐月賞は中山連続開催でボロボロの最終週な

見た目ボロボロでも高速馬場なんて造園課にかかればちょろいもんだけどな

ひいらぎ賞3着のサンカルロ
朝日杯2着のフィフスペトル

フジテレビ賞では？


ひいらぎ賞2着のディアジーナ
阪神JF2着のダノンベルベール

デイリー杯では？

春開催は皐月賞の頃が一番時計が出るんじゃなかったっけ？

ロジもブエナもなんかイマイチなんだよなぁ
今のところ当確と言えるのはオークスのディアジーナぐらい

ディアジーナはブエナの桜樫連続２着もあるな

ジーナはオークス直行じゃなかった？？

相変わらずここの住人はアホばかりだな。

さて、アイアンルックはランキングのどこらへんだろうか？

アイアインルックも間に合ったな！
今年の皐月賞最高すぎる〜〜〜〜〜〜

アイアンは勝てばマイルカップからダービーだとどっかで見た

あ、そうなの。残念

この勝ち方なら皐月賞出るかも知れんね
馬主も出たいだろうがリーチとの使い分けなのか

アイアンはローテみても皐月賞使う無理はしないと思うな
普通にNHK→ダービーじゃない？
リーチは皐月賞→ダービーでいけるし
橋口さんニヤニヤだな

ダービー３着４着ですね。わかります。

アイアンルックってもしかしたらキングカメハメハの再来じゃないのか？

ディープスカイ２世じゃね？

超東京むきのアイアン
NHKダービー変則二冠確定やな

本物はいつも遅れてやってくる

今までの三強だ四強だという下らん争いも全てアイアン登場までの前フリだったのか・・・

アイアンキング

結局皐月賞がダービーでのアイアンルックへの挑戦者決定戦か

見える・・・ＮＨＫでブレイク以下をぶっちぎってダービーで皐月組を待ち受けるアイアン様が見える

お前らの手の平返しと持ち上げっぷりと来たら

アドマイヤボスの子がダービー勝つなんてことになったら
俺は競馬やめるわ

アプレザンは出遅れなければ勝ってたかもね

ボスはベガよりずぶい感じだったけど血統が同じなんだから活躍しても驚くことじゃないだろ
ロジには遠く及ばんがなｗ

サトノトップガンよ。
サトノトップガンよ。
おまえが芝でどこまで走れるか見たくて見たくて見たくて見たくて
おまえがダービーで一等獲るところを見たくて見たくて見たくて見たくて

>>770
ブラックタイドの仔がダービー勝ったらおかしいだろ。ていうかなんか嫌だろ。

>>759
カメ程度じゃロジに勝つのは無理だな

>>772
悪いな
ブラックタイドはＰＯＧで持ってて、むしろディープより良い成績残してほしいと思ってるんだよｗ
ＳＳにルックスが似てるのもブラックタイドの方だしな
まあどっちにしろロジの1強で揺るがないだろう

こんだけ暗に私は馬鹿ですって言ってるようなレスも珍しいな

リーチ、ロジの次はアイアンかよｗｗ　蝙蝠野郎共ｗｗ

777

ナカヤマ、ブレイクあたりがロジと走ったらどうなるか楽しみ

アイアンルックは相当強いな
マイラーっぽいが、追えば追うほど伸びる

アイアンは母父ヘクターだしアドマイヤメインと一緒で早熟だろう

>>780
アドマイヤボスが長く活躍できる馬を出す種馬かも知れんよw
にしても強かった。
前走も武の騎乗ミスで負けたようなもんだし。
ってか小牧は以前から相馬眼に関しては確かなもんがあると(色々なエピソードより)感じてたけど、
もうなんか騎乗も運もスゲーな。

>>771
トップガンは相当素質秘めてそうだね。
馬体もフォームも抜群だし密かに期待してる条件馬。
デビュー戦も未勝利戦もレース見てたけど、あの馬は間違いなく良い。

今年のダービーはおもしろいな。
ロジ、リーチ、アンライ、アイアン、ブレイク。
ロジはこのメンバーで1強と言える強さを見せたらかなりの大物だわ。

皐月組NHK組が集結するダービーは世紀の決戦なる
アイアン　セイウン　フィフス　アンライ　リーチ　ロジ　アンライ
この着順やな

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　飽きやすい２ちゃねらのことだから
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　そろそろ沈静化してるはず・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　パ、パート17！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

春はノリがへぐらなければロジが能力、完成度の点で２冠は固いだろうな

秋にはイネオレオが急成長するかも分からん

鈍足ダンスに何ができるｗ

>>785
弥生の時点で完成してるってどうなんだろ
ダービー時には逆転くらってそうだが

東京の2400はリーチにとって現時点でどう考えても長いと思える

もし皐月賞を勝つことが出来たら史上初の皐月＆マイルＣの変則２冠を目指して欲しい

>>788
リーチ壊したいの？？ｗｗ　

で、結局3強ってのはどれを指すわけ？

>>790
スレ見りゃ分かるだろ、カス

>>789
その勝ち方したらダービーか安田に突っ込むから壊れるよな・・・

>>790
それなマスゴミの宣伝
ロジ1強だと盛り上がりに欠けるから言ってるだけだろ

ナリタブライアンの時の、エアチャリオット、ナムラコクオーみたいなもんですね

AAトーナメントやります
詳しくはこちらのスレで
【2ch10周年記念・全AAトナメ】運営スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1237207771/

距離が長いとか関係なしに目指すのがダービー
2000mで勝てたらチャレンジするだろ

3強
・エルコンドルパサー
・トキオパーフェクト
・ロードアックス

>>797
シンコウエドワードも無敗だったので入れてる奴もいた

あの頃はガチで熱かった

ダービーははアプレザンレーヴ

たまにはミラクルタイムの事も

ロジに４馬身差付けられたリーチや牝馬ファミリズムに負けたアンライをロジと同格に扱うにはどう考えても無理がある

こういうヤツがいるからロジ死亡フラグが立つ

ロジはホウオーの二の舞だろう

きさらぎは弱メンだったしな
少なくともリーチは雑魚だよ
アンライはまだ未知数な部分が多いからロジに食らいつく可能性はわずかにある

ロジなんか一冠もとれずに終わりだ馬鹿。リーチ、アンライで三冠分け合うんだよ結局は

アンライはそこそこ強いけどリーチは雑魚だよ
ロジに４馬身離されるような雑魚
きさらぎ２着馬がスプリング７着ときさらぎは見事に空き巣しただけだった(笑)

ロジ基地はディープ基地並にキモいなあ

アンチも増えるはずだ

現3歳馬の基地で一番キモいのはセイウン基地
ほとんど絶滅危惧種になったが
弥生前はディープやらタキオンやら言いたい放題

>>80
きさらぎ、　１着リーチと２着リクエストの差、　０．６秒差
スプリング　１着アンライと７着リクエストの差　０．５秒差　

着順だけしか見てないオバカ発見。

スプリングのリクソンは競馬になってなかったしね。
アンライの京都２歳然り、馬のやることだから毎回全力を出せるとは限らす。
ラジニケのリーチもそれだと分かっているのが賢者。

スプリングはリクソンだけじゃなくキタサンガイセンもきさらぎより着順落としてるしなぁ
こうなると基地の言い訳は虚しいかな
この世代はロジとアンライの２強だろうね

ロジ、アンライ＞＞＞リーチは間違いないだろうけど

ブレイクは割って入れるかな

だからリクソンもガイセンも着順は落ちてるけど着差は縮まってるんだってば。

>>809
スプリングは超のつくスローだったから着差がつきにくい展開
実際１〜１０着まで０．９差の中に凝縮してた
その中でリクソンに０．５もつけたアンライはきさらぎのリーチより遥かに強い内容だよ

同じ乗り方で同じ着差ならわかるが、今回乗り方が違う。しかも悪い方向で。
つまり着差だけじゃまだ断定できないよ

お前バカなの？それとも煽りなの？

>>813
馬鹿は何言っても無駄
リクエストは競馬になってなかったし、ガイセンも追い込みで一発賭けてスローで撃沈した
まあ着差云々で決めつけてるやつはレースみてないんだろ

いや実際リーチはアンライに完敗してるじゃん

リーチはロジにも完膚なきまでに完敗してるし
きさらぎも相手が弱かっただけ
マスコミは売り上げ上げるために３強と煽ってるけど実際は２強だね

ロジ、リーチにも言える事だけど、１回の対戦では分からないって事。

他のレースでのパフォーマンスもちゃんと見れば、ロジ、リーチ、アンライ、ブエナの４強だね。

お前、先週末リーチスレで必死に暴れてた奴だろw

平坦の京都をマイペースで逃げて０.６秒
雨振りの中山を外回して差しきった０.５秒

ID:UwJZ0K8K0の頭の中ではトレジャー＞＞マンカフェってわけか。
リーチが強いとまではいわないが新馬だけで判断するのはアレな人だな。
ロジとの差は…実力だけで埋めるにはなかなか厳しいかな。展開の助けが必要。

つーか２強に完敗してるんだから勝ち目ないよ
どちらか一方とかならまだ言い訳効くけど

スローペースでアンライに完敗影も踏めず
ハイペースでロジに完敗影も踏めず

ハナ差やクビ差、頭差、半馬身差ならまだわかるけど、両レース共かなり離されちゃってるからね
２強との実力差はかなりあるよ
展開もスローでもハイペースでもリーチより強い馬がいるから勝つのは限りなく０に近いね

ロジとアプレザンの二強だろ、駄馬基地ども

>>825
競馬はそんな単純だと思ってない人もたくさんいるから、３強って言われてるんだろう。

>>825
煽りだとは思うがマジレスすると、２歳時の対戦成績を逆転不可能と思ってるなら、
クラシックの馬券には手を出さない方が賢明だぞ。

>>828
スプリング見てもアンライとリーチの間にはかなり差があるよ
きさらぎは弱面相手に勝っただけ
これがわからない方がクラシックの馬券買わない方がいいね
その上直接対決で実際２頭に完敗してる
そりゃ強い馬達との直接対決の負けを毎回ノーカウントにしてたら強く見えるだろうね(笑)

どうやら真性の基地外らしいな・・。
ロジを逆転するのは厳しいけどアンライとは大差ない。
どうしても3強じゃないというならロジの1強＋アンライリーチetc。
競馬っていうのは展開、調子など様々な要素が絡んで成り立っているんだよ。
そんなに他馬が付け入る隙がないほど２強だと思うなら皐月はロジアンライ一
点で大勝負すればいいじゃない。誰も止めませんｗ

まあロジが一番大した事ないんだけどね。

皐月でアンライ軸とか競馬やらないほうがいいわ

ロジの鞍上は今年調子良いとは言え所詮５年ほどＧ�T勝ってない男だぞ

馬の強さは認めるが１強と言うにはなんか不安

アイアンルックとかトライアンフマーチとか遅めのデビュー馬も厩舎がいいし
侮れない気がしてきた。

>>832
それは断定できないんじゃない？
展開次第でアンライにむく流れになる可能性もあるから
まあスプリングのレースが皐月賞だったらアンライはロジとリーチには届いてなかっただろうな

いや、アンライがきさらぎ出てたらリーチの２馬身前にいるよ
リーチよりレッドスパーダの方が強いし

（；^ω^）

リクソン、ガイセンの能力から判断するとそうなっちゃうんだなぁ可哀相だけど
きさらぎが超雑魚メンツだったのははっきりしちゃったからね

>>836
コテつけよう
あなたの自信が本物ならコテつけて｢レッドスパーダがリーチザクラウンに負けたら土下座｣っていうスレ作った方がいい
当たればあなたはネ申だ

レッドスパーダは皐月賞から逃亡ですよw
勝負すらできません。

>>839
正直ロジやブレイクなら兎も角
リーチザクラウンよりレッドスパーダのが強いと思ってる奴は結構いると思う

なにこのスレ笑

競馬なんてレースが終わってみないとどの馬が強かったかなんてわからんよ。
ギャロップダイナが勝ったりするんだし。

ロジ、アンライ＞＞＞リーチは間違いないからな

>>838
じゃあセイウンとリーチはどっちが強いんだい？

>>845
もうほっとけ。
リーチスレみてきたが先週土曜のID:0K8gJHVM0がこいつらしい。

きさらぎはレベル低くない
あの日の馬場で上がり35秒なら悪くない
その前のレースのタガノエルシコが勝った飛鳥Sと比較すればわかる
あっちも同じくらいのスロー、でもレース上がりは36と1秒の差

ただ飛鳥Sはちょっと特殊で、ペースが遅いにもかかわらずマッハジュウクンが大逃げするという形になったため
後続には不利で脚を余す形になったから、もっと時計を詰められたのは間違いない

それでも弥生やスプリングよりレベルが高いのは間違いないよ

とにかくロジ1強ではない。毎日杯組も皐月に出るか分からんが出てきたら無視できない
混戦だよ

>>844
それはみんなわかってる
勝負付け済んでるし
きさらぎも逃げ有利の平坦馬場で弱メン相手に勝っただけだったし

何でリーチがアンライよりも弱いことになってんの？

以前は、脚の回転がどうとかでセイウンは怪物だと言ってた、セイウン基地で盛り上がったが、
今度は、アンチリーチに成り代わって再び登場した感じだな。

アンライとリーチが勝負付け済んでるってww

アイアンルックは２度とダブルウェッジに勝てねえのかよｗ

その理論ならロジとプロスアンドコンズの実力は同じくらい、むしろプロスのほうが上かもってことだな

プロスは気性さえ落ち着けば出てくるよ。

>>853
カーツクリアランスみたいにならなければいいけどな

>>829
何を話すりかえてんだかｗ
スプリングの結果でアンライとリーチの力量を比較できると考えてるなら、
競馬止めた方がいいな。

リーチにG1に勝ち負け出来る位の強い調教しながら調子上げて、なおかつ輸送クリアしてプラス体重で出走って可能なの？

>>856
ロクに調教しないまま積み上げた今の実績でも
皐月２番人気だよ・・

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リーチは今520Kあるらしい
これから調教してく予定(先週に軽く時計出しはじめた)
まあそんな心配しんでも橋口さんならスリープ以上には仕上げてくるだろ
あっ心配になるのはアンチリーチかW

>>847
それ見て思い出した

ホワイトピルグリムが準オープン確勝
マッハジュウクンも嵌れば勝てる力があるって力説していた人どうしたかなあー

ﾋﾟﾙｸﾞﾘﾑは良馬場なら準オープンぐらいは勝てるんじゃね

【レス抽出】
対象スレ：★★★３歳馬ランキング　part17〜★★★
キーワード：豚

抽出レス数：21

(´・ω・`)

１．ロジユニヴァース
２．バアゼルリバー
３．アンライバルド
４．キタサンアミーゴ
５．リーチザクラウン
６．トーセンジョーダン
７．ブレイクランアウト
８．サトノエクスプレス
９．テツキセキ
１０．セブンサミッツ

1位　スクリーンヒーロー
2位　サクラメガワンダー
3位　セイウンワンダー
4位　マイネルスケルツィ
5位　オースミグラスワン

>>863
なんだこりゃ・・・

普通にアイアンルックを一位評価だな

マイネルチャールズが皐月賞で何馬身ちぎるか議論してたスレだからしょうがない

>>863
半分ほど駄馬が混じってるな

アイアンルックはきさらぎ賞直前の追い切りでリーチに先着してたから能力あることはわかってたけどこんなに早く重賞勝てるとは思わなかった

ただ毎日杯のレース自体は時計も含めて昨年のディープスカイのようなインパクトは全く感じなかった

3歳の3強って意味ならリーチは入らないだろ

ロジユニヴァース
アンライバルド
ブレイクランアウト
アイアンルック
ブエナビスタ

この次ぐらいにリーチじゃ

京都の中距離ならロジ以外には負けないと思うけど

出世パターン

・朝日杯一番人気で圧勝組
グラスワンダー､ナリタブライアンetc…

・朝日杯2､3着組
マイネルラブ､ローレルゲレイロetc…


駄馬パターン

朝日杯辛勝組
マイネルレコルト、セイウンワンダー


異論は認める(｀･ω･´)

フジキセキ、ミホノブルボン



まぁ三歳初戦圧勝してたけどね

>>872
>駄馬パターン

>朝日杯辛勝組
>マイネルレコルト、セイウンワンダー

レコルトもセイウンも、２〜３流血統の安馬なんだから、あれだけ走れば十分でしょ。
Ｇ１勝った馬を駄馬呼ばわりは失礼。

>>847
その理論だと、陸遜はどうなるの？？

毎日杯が今の所一番レベルが高いレースと見てるから
アイアンとアプレザンは出たとこ本命だな

>>872
これも追加しとけよ

きさらぎ賞勝ちから本番直行
マイネルブルック、メジロマイヤー

しかし一昨年の世代最強牡馬は
ラジニケで敗れ、きさらぎ賞から皐月に直行したアサクサキングスであった

ロジ
アンライ
リーチ
の順列なのは間違いないな

ブレイクは武が乗ってあれが限界

NHKはアイアン楽勝やろ
ダービーはド本命になってるやろ

>>875
リクソンはカカり通しで参考外じゃないか？
少なくとも本来の力は出せてない。アンライの二走目と同じ。

>>878
逆に言えばアサクサ程度しか居ないということ
低レベル世代ならGIの1つ位は勝てるかもしれないが今年はレベルが高いんだよな？

アプレザンレーヴは敗れて強しだったな
アイアンルックとは距離が伸びれば逆転も十分にありそうに見えた
個人的には低評価だったオオトリオウジャも悪くない内容だったし

でも重賞組ではダブルウェッジが骨折だっけか…
久しぶりに面白そうなクラシックなんで、これ以上ダービーまでリタイアは出て欲しくない

馬の故障は非常に残念だけど、
厳しく言うならダブルウェッジあたりが故障してもクラシックには
なにも影響ないだろう。

トーセンとホッコーの離脱は萎えたなー
この2頭がいるといないではレースの流れが全然違ってくるだろうし

リーチが５百万特別の千両賞、アンライがオープン特別の京都２歳Ｓを使う時点で重賞で勝ち切る絶対的自信が調教師に無かったのかと勘ぐってしまう

>>886
リーチとブエナは同じ週に未勝利勝ってるけど
ブエナには黄菊賞に挑戦の噂があってリーチには無かった
それが全てを物語ってると思う

京都２歳はあの時期の関西馬にとって適当なOPだろ
千両賞使ったのはイミフだが

>>888
レス番とIDすげーな

>>888
やるなｗ

>>888
スゴスｗｗ

>>888

>>888
ネ申

>>888
優勝

>>888
エイトフォーってなんだっけ?

>>895
制汗スプレー

>>888
おめでとう

記念カキコ

>>888
777のライバル出現

>>888
お前が一番だ

ワイドサファイアがどれぐらい強いかによって3歳勢力図がまだ変化するよな
かからない普通に走った時のワイドサファイアはロジユニと互角だと思う

はいはい

>>888
晒しあげ

>>888
皐月は8番買うわ、ていうか3-8で

>>888

きさらぎも弥生もスプリングもスローでよーいどんの競馬なんだよな

リーチは押し出される形での不本意での逃げで楽勝
ロジは自分でペースを作っての大楽勝の逃げ
アンライはどスローでの差し切り

気性面で不安材料のあったリーチが不本意な形なのにしっかりと逃げられたってのはポイントだよね
ラジニケでは暴走したが先頭で上手く折り合えた
ロジは逃げ〜差し自在のところをみせつけた
アンライはきっちりと差しきる競馬ができる

どれも能力的にも気性的にも素晴らしい
ロジが脚質自在って点とラジニケでの結果から１強と思われてるが三頭はどんぐりの背比べだろ

素晴らしいとか褒めてる割にドングリの背比べ呼ばわりかよｗｗ

セイウンワンダー

４月１日ＣＷ良

助手　脚色一杯
６Ｆ　７６．９
５Ｆ　６１．７
４Ｆ　４８．０
３Ｆ　３５．４
１Ｆ　１１．１
位置９岩田涙目Ａ

岩田は2003年の福永の失敗は繰り返さなかったか

あれはエイシンプレストンに対する恩義とか色々あったらしいけどね。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
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去年もアーネストリーの嘘調教時計を延々と書いてた残念なグラ基地がいたが・・・

岩田プギャーｗを密かに期待している俺がいる

3歳5強

ロジユニヴァース
アンライバルド
アイアンルック
ブレイクランアウト
ブエナビスタ

・・・もはや3強という枠では語れなくなったな

TR前：ロジ･セイウン2強
TR後：ロジ･アンライバルド2強
皐月賞後：●●1強

トーセンジョーダン春全休

冗談だろっ！？

爪ってそんなに大変なんだな

ナカヤマフェスタの全レースを見直したけど
この馬相当強いね
順調ならアンライバルドと互角の素質を持ってそう

>914 アイアンルックwwwwwww

3歳２強

ロジユニヴァース
アンライバルド


・・・プロコン、リーチ、セイウン脂肪でもはや2強となったな

リーチを認めないことで自分が特別な存在にでもなるのか？
オナニーはこっそり隠れてやれよ

>>922
ロジユニヴァース
アンライバルド
アイアンルック
ブレイクランアウト
ブエナビスタ

リーチは正直この次ぐらいじゃないの？
実績的にも能力的にも

リーチを低評価した奴が勝ち組みたいなスレになってる(｀･ω･´)…

>>919 そうだな
俺はあの馬見てネオユニバースを思い出した

リーチねぇ・・・
実績的には直接対決で完封されているロジユニ、アンライバルドよりも劣り、
能力的には弱い面子にしか勝ってないから評価し辛い

トキオパーフェクトやスピードワールドと同じ臭いがする

逆にリーチがロジユニやアンライより強いと思える理由が知りたい

リーチを評価したら
ニワカｗプギャーm9
みたいな流れだな

>>923
お前よ〜
皐月賞２番人気になる馬に「こんなもんでしょ？」ってｗ
世間の大多数と異なるオナニー意見をすっとぼけた顔で晒すなよ
なんか痛々しいんだよ
だから黙ってろ　な

>>888
すげえええｗｗおめめｗｗ

>>926
ロジはともかく、逃げればアンライよりは強いと思う。

新馬圧勝、千両賞では古馬１６００万級のスピードを見せ、
きさらぎ賞では余裕を持ったままリクソンを0.6秒離す。余裕という点ではロジよりも楽勝
ベストメンバーは若葉勝ち
というか弥生もスプリングも弱いメンツだしな

ロジはともかくアンライより上だが

逆に唯一控えたレースである位置取りが大事な超ドスローの｢新馬戦｣を根拠に、
アンライ＞リーチと言うのはどうかと思うんだが

あー未勝利ね。わかると思うけど

>>926
リーチがロジ・アンライより強いと断言できる理由はないが、アンライより
弱いと断言できる理由も無いしなー

今年の勢力図としてはロジ１強で、ちょっと離れた２番手グループにアンライと
リーチがいるというのが一般的な見方では？

ロジユニ>>>>>>リーチ>>>>アンライ
だな。
この前のレース、アンライ一着なんて八百長だよ。３強に仕立てあげるための。

一度の敗戦で見限るのは早計って感じか
もうリーチやセイウンを眼中にない存在だと思ってる人は馬券でもなぜこの馬が連に絡んだのか後からきづくようなことが良くあるうっかりやさんが多いかもな

2強より3強のが馬券売れそうだしな
リーチをアンライより下にしてる奴はセンスないなと思う
スロ専アンライはペースが速くなるG1は洋梨

まぁ半年後にはリーチの名前すら忘れてそうだけどな

前で一番人気ノリVS武やってて、
ゴール前で天才岩田（田原）が差す。
歴史は繰り返される。

トップガン？

急坂で直線の短い阪神と中山はリンクすることが多いのにアイアンルックが皐月使わないっぽいのは惜しい

マイルＣ→ダービーはキンカメとプスカ２頭もいるんだから皐月→マイルＣ変則２冠で歴史を作れと言いたい

>>938
まず岩田は天才じゃないからなぁ…

それまで先行一手だったリーチを天才武豊が控えさせ、追い込み快勝！の方がしっくり来る

>>940
毎日杯は外回りだよ...

阪神外回りは新潟、東京に次ぐ長さ

>>940
直線の短い阪神ってギャグか？

ペースが速くなったら陸遜要注意！

ピサノカルティエはシンクリ、ロブロイになりえる存在

>>946
ダンス産駒じゃ無理だよ

947 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 19:46:35 ID:3uGqAdp80
>>946
ダンス産駒じゃ無理だよ

948 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 20:03:30 ID:ABlLf4e60
947 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 19:46:35 ID:3uGqAdp80
>>946
ダンス産駒じゃ無理だよ

>>947
ネオユニ産駒だよ

今年のダービーはロジユニヴァース・アンライバルド・ピサノカルティエで１〜３着独占してサブタイトルがネオユニヴァース記念になります

ま、皐月賞勝つのはミッキーペトラだし。
ロジとかどうでもいい。

>>941
同感だな、天才なら一瞬も迷わず先約を優先する。
だから福永洋一は天才の名に値した。

ネオユニ初年度産駒大物二頭か・・・
ブライトとガッツみたいなもんか？

ブライトとドーベル

まあロジとアンライは、本当の大物かという意味ではどっちかはスカだろと思うけどな。
片方はアグネスゴールド。
自分はロジがスカに一票。

皐月は先行有利だろうから、順調ならやはりリーチから。それを見越したようなロジの競馬は若干気になるが、陣営もラジニケの敗因やロジの分析はきっちりやってるはずなので

ラジニケの敗因やロジの分析きっちりやったところであの差は埋まらなさそう

ライバルを分析すれば能力差も逆転できるのか、すげぇな

能力が２歳の時からずっと同じだと思ってる人がこのスレでは結構多いんだね。
でもそう思ってない人も多いから３強と言われてるんだろうけどな。

ナカヤマフェスタを３位に置く馬鹿もいるしね

リーチが成長したって根拠もないけどな

皐月はロジ。リーチはダービーで頭から買う
皐月敗戦なら少しは人気も落ちるだろう。今回は2番人気確定だしな

リーチは別に成長なんてしなくていいんだよ。
ラジニケみたいに自爆とかせずに、他３勝の時のパフォーマンスを出せば勝ち負け。

蛯名師が馬に蹴られて死亡

あの巨大メディアの２ちゃん破壊工作が発覚！　謎の言論工作組織「朝日校閲隊」の正体とは・・・！？

【ネット】 朝日新聞社員（４９）、２ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も★１６３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238736676/5-n

これが問題の平均年収1500万円の朝日新聞社員の書き込みだ！恐ろしいまでの偏見と冒涜！
「持ち家もない貧民のくせに」！？　「高年収の朝日社員にあらずば人に非ず」とでもいうのだろうか！？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238716999/94-n

工作はどうみても組織的！？　分析官によれば、２ちゃんで暗躍している
日本人と中国人からなる謎のネット工作部隊との関係が強く疑われるという。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238720866/796-n

激しさを増す「朝日校閲隊」によるネット破壊工作！ついにテレビ朝日と連動した工作まで！？
なんとインチキブログを自作自演で捏造し「ネットは嘘だらけ」とテレビ放送！
http://www19.atwiki.jp/usobuster/

巨大なマスメディアの巨悪を前に我々は無力なのか・・・！？
いや、僕たちにもきっと、何かできることがあるはず・・！
http://www.youtube.com/watch?v=rPbLrs1fQg4
【毎日新聞・変態報道】電凸のすさまじい破壊力　インターネットとマスメディアの関係性根底からひっくり返す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217987915/
【論説】 「毎日新聞『変態報道』騒動…"第四権力"として好き放題のマスコミだが、ネットにより力関係に変化が」
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"日本貶め報道のツケ" 「毎日．ｊｐ」、自社広告だらけに
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「押し紙」率7割！老舗販売店経営者が直言「毎日新聞は癌末期」
http://news.livedoor.com/article/detail/3394103/

ペースが速くなって突っ込んでくるのは
トライアンフマーチだって。
こういうケースでは無欲のやつが来るんだって。
なぜ、誰もきづかん。
この牛の成長スピードはなかなかだぞ。

>>964
そうなんだよね。ラジニケがペースなのか体調なのかはわからないが明らかに走ってないだけなんだよ
それは他のレースを見ればわかる。トゥリオンと1馬身差なんて馬じゃない
都合よく考えてるわけじゃないよ？そう考えるだけのものを他のレースで見せてるから

アンライで言えば京都2歳Sだけをとって弱い、底を見せたって言ってるようなもの

リーチは高いレベルで底を見せてる馬。
そういう意味ではロジも同様なので、
リーチに関してはロジと着差ほどの差がないという見方はできる。

しかしアンライは負けた京都２歳で低いレベルで底を見せているので、
その点リーチと同様に考えることはできない。
京都２歳が参考外になる何か別の理由がない限り、
あの京都２歳はアンライの底なので、
京都２歳だけをとって弱いと結論付けることは可能。

その「何か別の理由」があるというのは希望的観測で、
これが確実にあると言えないのは他の３戦でアンライが
京都２歳の底を否定するレースをしていないことによる。

かかってたってのはノーカウントにできる十分な理由でしょ

京都2歳より若駒の方がレベル高いので、そのレースで勝ったことは底を否定できる

>>967
トライアンフは、目に見えて体がまだ大きくなってるらしい。
気性面も子供だし（バカではないらしい）
成長力というか変わり身で言えば、この馬が一番だろうね。
少なくとも若葉Ｓで先着を許したベストメンバーよりは先着してくると
思われる。若葉は最後の直線で前が詰まった分の差。

ただ3強と比べると力差がまだある感じ。2着、3着に食い込む可能性はあるよね。
古馬になったら一番強くなるかもしれんよ。

トゥリオンファーレが復活。
4月11日のアザレア賞に出走予定。
アザレア賞を勝利した場合は、青葉賞へ。
アザレア賞で敗れた場合は、4月25日のムーにーバレーへ。
そこで勝利した場合は、京都新聞杯へ向かう予定です。

>>970
京都２歳は他の３つのレースと比べると展開が異なる。
その展開に対応できなかったところにアンライの限界が見える。

底を否定するには同レベル以上に厳しい展開で
京都２歳を明らかに上回るレースをする必要があるので、
そもそも底を否定する展開のレースが他にない以上、
否定のしようがない。

無論今後そういう展開になったときに底を否定するレースを見せるかも知れないが、
現時点ではそれは希望的観測にすぎない。

> 京都2歳より若駒の方がレベル高いので、
成長を考慮しないとダメだよ。
アンライ「だけ」が成長してるんじゃないんだから。

成長なんて不確かなもの考慮したらあかんでしょ
希望的観測だよ。イグゼキュティブがスプリングで休み明けとは言え惨敗してるし


で展開に対応できないから限界というのも意味が分からない。能力を否定するものじゃない
それと京都2歳Sなんてスローの上がり勝負でしょう。特別な展開でもないんだが

そもそも｢底｣をどういう風にとらえてるの
俺は能力の限界ととらえてる
京都2歳というレベルの低いレースで負けようが、若駒というレベルの高いレースで勝ったんだから、
京都の負けはイレギュラーとして片付けられる

若駒の日)1月24日
京都5R　2歳未勝利　内回り1600　1.36.8　セブンサミッツ
京都6R　2歳未勝利　内回り1400　1.23.7　アグネスナチュラル
京都9R　古馬1000万　外回り1400　1.22.6　スズカコーズウェイ
京都10R　若駒S　　　内回り2000　2.02.2　アンライバルド

(京都２歳の日)11月29日
京都3R　2歳未料理　内周り1600　1.36.1　シゲルキリガミネ
京都5R　2歳未勝利　内回り1400　1.22.6　キンセイポラリス
京都9R　京都2歳S　内周り2000　2.02.2　イグゼキュティブ

内外周りの違いはあれど古馬1000万と未勝利で同タイムというのはかなり若駒の日は時計がかかっているということ
古馬戦が低レベルだったかというとそうではなくスズカコーズウェイやミルクトーレルなどもいるし、
次戦では勝ち上がる馬もいることから水準のレベルにはある
逆に未勝利がレベル高いかというとそうではなく、近走成績からむしろ低レベルであると判断される

他にもアグネスやセブンサミッツが勝ったレースは1秒近く時計面で劣るが、
どちらがレベル高いかは近走成績から判断して若駒の日の未勝利
つまり圧倒的に若駒の日の方が時計がかかる馬場と言える

そんな馬場でペースが大差なくイグゼキュティブと同じタイムで走ったアンライバルドはかなりの大物であることがわかる
単純に考えればまともに力を出すとイグゼの最低でも5馬身先にいるということ。あくまでも単純にだが
京都2歳を明らかに上回っている

ロジやリーチとの比較はともかく、少なくとも京都2歳戦の負けを底とする考えは否定できる

黄色相手にマジレスしてどうすんだ。
ただアンライが前半速い展開で結果を出してないのは事実ではある。
かかったとかそういう副次的要素を横に置いとけば、唯一コケた京都２歳のみテンが速かったのも事実。
皐月賞で一番コケやすいタイプ。

テンがはやいから負けたわけじゃないでしょう
かかったから負けた。かかったのは緩急があったから
でも皐月はそんなに緩まないし、仮に緩んでもスプリングで対応したように成長を見せてる

アンライで一番強いのは若駒だが、このレースは馬場を考えればスローというより平均ペースに近く、
近年の皐月賞なら十分に対応可能

リーチは皐月メイチで仕上げてくるんじゃないかな
で、そこは勝ち負けして、ダービー3、4着で秋は毎日王冠/ 西の菊TR〜天秋とか
春の成績次第では、先行タイプに向きそうな札幌記念も使ったりとか

>>974
イグゼキュティブのスプリングSこそ参考外だけどね。

> それと京都2歳Sなんてスローの上がり勝負でしょう。
一口にスローの上がり勝負と言っても内容は全然違う。
出だしはスローだったけどダラダラ脚を使う消耗戦の傾向があった。
完全な消耗戦ではもちろんなく、
出走４戦の中でもっとも消耗戦模様のレースであったということ。

京都2歳の展開なら余力があれば上がり3Fは速くなるのが当然にもかかわらず、
上がり3F35.0秒と低調で、最後は失速気味だった。
この京都2歳の「底」を否定するには、
若駒Sでは残り600から仕掛けて上がり34秒台前半程度は
最低でも記録する必要があったが、
仕掛けられなかったので「底」を否定するには至らなかった。
無論仕掛けて失敗したわけではないので、
この低調な京都2歳が何かしらの不調によるものである可能性を
残しておいてもいいのだが、現状は京都2歳の
「消耗戦模様では仕掛けても脚が続かず伸びない」という
データがあるのみで、新しいデータが入らない限りそこから妥当な判断をするしかない。

気性難の馬のスロー惨敗は底という捉え方はできないような

だから若駒の方が消耗戦だって
失速したのはかかったから
若駒を34秒台前半で上がれってマジでいってんの？古馬重賞で通用するよそんな馬
あの日アンライがだした34.9は、あの日で最速の上がり
前レース古馬1000万外回り1400でためたミルクトーレルでさえ35.0
そんな馬場なんだよ。
そこでレースの上がり35.6、自身のあがり34.9という、京都2歳のイグゼキュティブと変わらぬタイムを出したのに
底を否定しないって意味が分からない

そりゃ逆だよ。
京都２歳はテン速くて中盤ユルユルじゃん。
そこで巧くテンの負荷を避けて立ち回ったイグゼとファミリズムがアンライに先着した。
特にファミリズム。
若駒は逆にテンをかなり遅く入って中盤で比較的ダラダラ脚を使ってる。
皐月でアンライを推すならここに根拠を求めるしかない。

岩田騎乗のアンライは確実に底を見せてない

皐月はロジだわ

ああ、馬場差を考えてなかったのか。だから若駒と京都2歳を同列で語ったと
そらないわｗそんな浅い考えで偉そうに語ってたのかよｗ

>>981
京都2歳と若駒では中だるみになっている部分がずれている。
京都2歳の方が早い段階でたるんで、早い段階でペースが上がっている。
競走馬の末脚の持続力には限界があるから、
早い段階でペースが上がればそれだけ持続力勝負になるという当り前の話。

だから京都2歳で見せた「底」を否定するには、
持続力を見せる必要があったが、若駒SでもスプリングSでも
それを見ることはできなかったということ。

> 失速したのはかかったから
掛からなければ失速しないという実例がない。
それがあるなら初めから京都2歳Sは参考外になっている。

>>986
だからよお、若駒が失速しない実例だろ
新馬でもスプリングでも素晴らしい脚見せてんだろ

おまえ自分の最初の主張曲げたくないからって無茶言ってんじゃねーよ
間違ってるとこあったら認めろよ。お前の嫌いな七氏とかわんねーな

>>987
上がり2Fで失速しないことが
上がり3Fで失速しないことをどう証明するんだ？

そりゃあーたレースラップやがな

新馬

>>990
あのぐらいの超スローペースでなければ
失速せずに3F脚を使えないということを
理解したと解釈していいのかな？

というか京都2歳Sなんて最初前にいてじりじり下がって最後方から2番手になって
それで外回して明らかにおかしいレースぶりだろうが。それを弱点だ底だというのもおかしい

>>991
なんでそんな解釈に何の？
明らかにおかしいレースぶりの京都2歳Sを根拠に2Fでばてるっておかしいだろ
ついでに上の人が書いて気付いたが、別にアンライバルドが2Fしか脚を使ってないわけじゃねえし

>>992
立ち回りのロスを挽回できるほどの実力を見せられなかったということさ。
負けて強しというレースをしたならともかく、平凡なレースだった。

逆に言えば新馬も若駒もスプリングも、
京都2歳並に立ち回りのロスがあったらどうなっていたか、
想像するのはたやすい。

>別にアンライバルドが2Fしか脚を使ってないわけじゃねえし
いつの話？

京都２歳Ｓ
2.02.4　36.3-51.1-35.0

若駒
2.02.2　38.0-49.3-34.9

アンライ自身の推移。
そして馬場はまず間違いなく若駒の方が重い。
これで京都２歳Ｓの方が持続力を問われてるとか言ってる奴がいたら頭がおかしい。
黄色の存在はラップ・タイム論者の立場を貶めるだけなので頼むから黙っていてほしい。

クラシック２冠の名馬でもデビュー２戦目なんか簡単に負ける。それで底とかありえんな

平凡なレースだったが、若駒がそれ以上のレースだからいいだろうが

＞逆に言えば新馬も若駒もスプリングも、
＞京都2歳並に立ち回りのロスがあったらどうなっていたか、
＞想像するのはたやすい。

言ってることむちゃくちゃすぎる。こんなもん全馬にあてはまるじゃねーか
ロジが出遅れてかかって最後方に下がったら、リーチが暴走したら、なんでもいちゃもんつけられるわ

＞いつの話？
どのレースでもそう。例えば若駒ならコパノカミがもっと頑張ればレースラップも残り3Fから動くことになるがばてたからおそくなった
でも後ろから追いつめてる馬はちゃんと脚を使ってるだろ

>>995
俺も今はラップの内訳を研究するようになっていて、
京都2歳の上がりと若駒の上がりの違いに注目しているので

時代遅れのラップ理論にはもう興味がない

注目してたら34秒前半で上がれとか言うかよ。無知が
馬場差考慮しないラップ理論の時代が来るかよｗ

1000ならセイウンワンダー春二冠

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