1 :
3歳ランカー代理:
2/15時点のランキングです。 牡馬のランキングです。
1.セイウンワンダー
2.ロジユニヴァース
3.フィフスペトル
4.ナカヤマフェスタ
5.アンライバルト
6.ブレイクランアウト
7.リーチザクラウン
8.ホッコータキオン
9.トーセンジョーダン
10.アーリーロブスト
ランク付けする時点で能力の高さを示した馬をランキングするスレで
後に大成する馬を当てて自慢するなどといった類のランキングではありません
血統や将来性等は全く考慮していません。実際に走った内容で評価しています。
故障等で長期戦線離脱してる馬は除外します。復帰戦を見て再評価します。
このランキングはレース予想でもオッズ予想でもありません あくまで馬の能力の高さのランキングです。
当日の状態、馬場、展開、騎手等々は考慮していません。 レース予想とは似て非なるものです
ランキング通りの着順になったからといって変に持ち上げたりしないで下さい。逆もまた然りです。
ランク付けの観点などは
>>1-10を参照して下さい。
過去に書いたもののコピペですので例として出してる馬などはやや古いです。
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1234441534/
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 08:55:43 ID:KIWxYYqzO
グラ基地のオナランキングの始まりです。
あっちのスレは偏見のないランキングじゃなくて馬を見る目のないランキングだよなw
>>2 >>3 蒸し返すなよ。
いーじゃんさ、なんだかんだ棲み分けできてんだから。
たぶん弥生後には、ロジが勝てばこっちが過疎るし、
セイウンが勝てば向こうが過疎るしで、統合されるから。
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 11:17:03 ID:nYj9LtZ00
今年の3歳クラシック戦線は難しすぎです
誰か分かりやすく武器か刃物に例えて説明してください
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 11:31:12 ID:9jFe1NKTO
1.セイウンワンダー 正宗
2.ロジユニヴァース エクスカリバー
3.フィフスペトル 斧
4.ナカヤマフェスタ 包丁
5.アンライバルト 果物ナイフ
6.ブレイクランアウト 軍用ナイフ
7.リーチザクラウン ナギナタ
8.ホッコータキオン ノコギリ
9.トーセンジョーダン ナタ
10.アーリーロブスト ヒゲ剃り
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 11:34:56 ID:euxxLUTqO
ロジユニ=粉砕の大鉈
リーチ=ビッグボウガン
フォゲッタブル=誘惑の剣
ここに挙がってる馬で
古馬になっても重賞級なのは3頭くらい、多くて5頭だ
ほとんどは駄馬だ
フィフスは残りそう他はしらん
きっとサクラメガワンダーみたいになる。<セイウンワンダー
弥生負けて、岩田とられて本番は内田かな。
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 12:56:25 ID:vPFUgGso0
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 12:57:35 ID:vPFUgGso0
今年の3歳クラシック戦線は難しすぎです
誰か分かりやすくモビルスーツに例えて説明してください
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 12:59:19 ID:/pYglIf60
今年の3歳クラシック戦線は難しすぎです
誰か分かりやすく米に例えて説明してください
ロジの新馬戦から今までの戦歴からすると
セイウンもフィフスも故障予後不良でロジが8馬身圧勝するんじゃないか?
>>10 その可能性はあるがメガワンは輸送に弱いことが3歳になって明らかになった
だからすでに輸送で勝ってる馬とはちと違うんでないかな
去年のクラシックより悲惨になるよ
>>13 こめか…
リーチ=ニューヨーク
セイウン=ロサンゼルス
アンライ=ラスベガス
ロジユニ=ワシントンD.C(NASAの場所わからん…)
ブレイク=サンフランシスコ
フィフス=シアトル
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 13:29:32 ID:MVWGg8cy0
フィフス3位って、頭がハッピーセットだな。
京王杯終わってもゴールドアグリがえらい高評価だった昔から
何も成長してないな
>>1
グラ基地のオナランキングだったのが最近ではスペ基地のオナランキングになってきたな。
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 13:37:22 ID:UUSAmkJ1O
フィフスペトルの末脚はスーパーホーネットの朝日よりすごかったよ
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 13:42:20 ID:Drlic7iH0
1セイウンワンダー
2ロジユニヴァース
3ブレイクランアウト
4フィフスペトル
5リーチザクラウン
このスレに、スペ基地のオナランキングなんてどこにもないじゃん。
リーチに関しては、グラ基地以外は5本の指に入るぐらいの馬だと思われてるよ。
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 13:47:55 ID:B7T1ihLXO
セイワンとフィフスペは距離どうなの?
>>22 >>このスレに、スペ基地のオナランキングなんてどこにもないじゃん。
この新スレにはないね〜
でも前スレは??
>>リーチに関しては、グラ基地以外は5本の指に入るぐらいの馬だと思われてるよ。
だけどリーチが2位までなら納得できるがロジより上はありえない。
あとランカーが入れてないだけでリーチを5位以内にいれてるグラ基地は普通に多いのでは?
入れてないのはPOG厨だろ・・・
>18
ヒント:マイネルレーニア
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 14:22:08 ID:vTCCQLYi0
無効のスレが荒れた上に過疎ってメシウマ
ざまぁ
この時期にマイル路線馬とクラシック路線馬を比較することは
もう無意味だと思いますが。
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 14:41:17 ID:suC1jnyzO
恥かくのは本人なんだからほっとけばよろしい
リーチがフィフスやナカヤマより下なんて、来年の今頃見れば大爆笑だと思いますよ
競馬板ではセイウンワンダーが異常に評価されてるけど、なんで?
はっきり言って朝日杯のパフォーマンスも新潟二歳のパフォーマンスも
絶賛するほどではないと思うが
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 15:42:25 ID:JtGkNzY70
あひゃひゃメシウマww
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 15:51:25 ID:UlsDLHYOO
グラ基地のオナニースレだからです
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 15:53:53 ID:yi50s16eO
セイウンワンダーを持ち上げてるのはグラ基地やセイウン基地だけで
誰も絶賛なんかしてない。
世間でも去年の朝日杯は低レベルとの声が多い。
成長力含めかなり疑問符の付く2歳王者だと思う。
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 16:04:04 ID:GGzn71Ja0
少なくともブレイクランアウトが高レベルといわれた共同通信杯を圧勝してる時点で
世間じゃ低レベルとは思われてないだろうな
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 16:07:00 ID:mUx4HHEs0
中山フェスタが皐月ダービーで連にくるのはわかった
単発携帯がグラ基地とセイウン基地叩きに必死だ・・・
どうみてもスペ基地&リーチ基地です。本当にありがとうございました。
とりあえず能力センス共にロジに完敗してることを認めたらリーチ基地さん?
>>32 待て待て。
ここにたまに現れるセイウン基地(狂)はともかく、
グラ基地の中にだって、セイウンが世代一だと思っていない勢力がいることを忘れないでくれ。
産駒は事実、3歳時にめぼしい活躍が出来ていないし、
休み明けとはいえ、朝日杯は辛勝だったわけだから、
とても強気になれない。
本気でクラシック獲るのなら、もう何段階かのパワーアップが必要と思ってるよ。
少なくとも2歳の実力ままだと、チャンスがないとはいわないが、
正攻法に徹すれば掲示板の端がせいぜいだと予想してる。
これでも過大評価だ、と指摘する人がいそうだが。
偏見の無い3歳スレが過疎ってるもんで、住人がまた戻ってきてるなw
セイウン重視が気に食わなくて出てったのにww
笑えるw
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 16:27:52 ID:U7TTkX5fO
グラ基地はウオッカ基地に通ずるものがある
偏見の無い3歳スレは◆c6mZlpZLPwのオナランキング荒らしのせいで完全に終わったよな。
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 16:39:25 ID:Ced4lPny0
セイウン高すぎ!(リーチ低すぎ!←本音)ランカーはグラ基地!
↓
偏見のないスレ立てよう!そこで正しい評価しよう!
↓
結局単なるオナニースレと化し、過疎w
↓
こそこそこちらに戻ってきて早速セイウン叩きw
リーチ基地は単純で分かりやすいなぁw
あっちの次スレ立てなくていいの?wwPart1とかなってるけど
結局あっちが偏見のあるスレになってるよなw
>>33 それならきさらぎ賞を圧勝した評判馬リーチザクラウンを
4馬身ぶっちぎったロジユニヴァースの方が上じゃないのかね
っていうか、世間の評価はなぜだがリーチザクラウンに傾いている気がするんだよなぁ
セイウンよりは派手なパフォーマンスを見せてるから人気が出るのはわからんでもないけど
一度ちぎられた馬に「怪物級」の期待をするのはどうなんだろうね
こっちが気に入らないなら向こうを盛り上げてやればいいのに
理解に苦しむ
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 16:58:55 ID:U2Tif0UxO
ロジとリーチ どちらが強いかはまだわからんが
怪物の可能性はリーチの方が高いのはわかる
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 17:01:49 ID:4daBr8QJO
36はグラス好きには思えない。誕生日に言う言葉じゃないよ。
アンライとホッコーに期待してる
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 17:04:36 ID:U7TTkX5fO
何故リーチを評価する者はスペ基地認定なのだろうか
理解に苦しむ
ははっw
>>46 ロジとリーチはロジの圧勝だったろ・・・
またお決まりのたらればですか?
>>49 自分自身のID見たらわかるんじゃない?
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 17:21:15 ID:U6lujlgM0
何故セイウンを評価する者はグラ基地認定なのだろうか
理解に苦しむ
>>49 スペ基地がセイウンを評価してる奴をグラ基地認定するのと何が違うのか理解に苦しむ
つーかさ、向こうが落ちてトプ美とか来るとうざ過ぎるから巣に帰れよ
ロジがトップでセイウンが2位、リーチがこないだの勝利で3位集団に取り付いたってとこ?
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 17:33:35 ID:8Eky5jg40
ランカーはグラ基地というかあれだけランクインした馬達が出たG1の勝ち馬なんだから
1位にしとくのは当然なんだけどな
批判してる馬鹿は暫定でしかないんだから弥生や皐月が終わればわかる事なのに早漏すぎなんだよな
あっちを盛り上げてやれよ
どんどん沈んでるぞw
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 18:19:10 ID:jRKqu2VPO
向こうは偏見だけのランキングなんだから相手にされなくて当然
>>47 スタイルの違いだよ。
予防線を張っておいて、それ以上が出たらラッキー、って喜ぶ奴っているじゃん。
見方によっては、どこか嫌らしいタイプ。それなんよ。
心のどこかでは、成長してくれてるはず、グラ産のレアケースじゃね?、と激しく期待してる部分もあるさ。
もちろん年末は、JCと朝日で大勝ちして、大障害と有馬で全部溶かした。
しかし、スレの反応をみると、グラスレからの出張組はやはり多いんだな。
グラスレ内はいいけど、ランキングスレでのビッグマウスは自重しようよ。
敵を作るだけだってば。
>>44 ラジニケは暴走ペースだったからしょうがないということになってるが
それだとあのペースで同じく先行してたロジはどんだけ持久戦に強いんだって話だわな
>>59 いかにも偽グラ基地すぎてなんだかなーって感じ
>>59 私グラ基地だけどその話自体、ながったらしくここに書くべきじゃないと思うよ
吹くやつは大嫌いだけど媚びる人も嫌い
ロジとリーチはロジが強いとして、
セイウンとロジ、リーチは、どっちが強いなんて分らんだろ普通は。
だからリーチの方が強い派、セイウンの方が強い派がいてもいいじゃん、
すぐ、○基地とか言い出すのは、いい年したおっさんなんだろうね。
本番よりwktkな前哨戦って時々あるよね
皐月賞はほぼ大勢決まってそうだからwktk減少かも
>>63 寧ろどっちが強いで盛り上がってるのは大半ガキじゃないかな
おっさん連中はこの不況で疲れきって癒しに走ってるよ・・・チチカステナンゴとか
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 20:03:27 ID:GGzn71Ja0
ロジとセイウンがハナ差で勝ち負けなら本番wktk最高潮だな
>>62 あ、そ。
まあ媚びだといわれりゃあ、そうかもな。
じゃあ、中立のお立場で頑張ってください。
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 20:10:52 ID:hOJn0AaG0
アーリントン
スーニ
アイアンルック?
ホッコータキオン
マッハヴェロシティ?
サンカルロ?
弥生賞
ロジユニヴァース
セイウンワンダー
アントニオバローズ
ナカヤマフェスタ
フィフスペトル
アーリーロブスト
スプリング
アンライバルド
アイアンルック!
毎日杯
アプレザンレーヴ
オオトリオウジャ
直行
トーセンジョーダン
リーチザクラウン
セイウン1位同格〜2位で過剰と言われてもな…
セイウン>>>ロジユニなんて吹いてる奴ほとんどいないだろ、逆はたくさんいるが
むしろリーチが勝手に自滅したラジニケを根拠に、神格化されてるロジユニのほうが過剰評価な気がする
きさらぎ見る限りリーチ逆転も十分ありえるだろうに
あとアンライ新馬勝っただけなのに評価されすぎだろ
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 20:19:04 ID:QbO6mBtGO
案外、スーニとかアイアンマッスルが芝で怪物の場合、勢力図がガラッと変わるな。アーリントンは古くはダンツフレームとかギムギムサンバーとか強い馬がクラシックに向けて距離を延ばしていくレースでもあるし。タニノギムレットの時なんか鳥肌もんだよ。
去年の朝日杯も例年通りの面子にしか見えん
全体的に小粒でどう見てもクラシック意識できる馬おらん
でも紛れのある皐月なら掲示板あるかも
グラス産駒がクラシック・・・ありえん
別にグラス産駒がJC勝つぐらいだからクラシックどれか勝っても別にいいだろ
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 20:36:01 ID:H9YX+xT50
アーリントン楽しみすぎるな
亀だが
>>4 >>1のセイウンとロジは差のない順位(一応GTだからセイウンが上)だからどっちが勝っても過疎らないんじゃね?
むしろ皐月でリーチが勝ったらここ大荒れだろうけど。
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 21:01:39 ID:dc+URFwI0
皐月のリーチは「逃げ逃げ詐欺」→逃げず控えて普通にまけるな
76 :
3歳ランカー ◆H4fCIg6o6M :2009/02/18(水) 21:11:28 ID:ZGLLnvQP0
以下テンプレです。過去に書いたもののコピペですので例として出してる馬などはやや古いです
まずランク付けする上で重要なことは何か。
1.先入観や偏見を持たない
2.特定の馬を贔屓しない。嫌わない
3.着順だけで単純に判断しない
4.レースのレベルを見極める
1についてですが、このスレでは関東馬は弱いと決め付けていた人が多かったですね。
まぁ例年の傾向からそういう先入観や偏見を持ってしまうのも仕方ないのですが、対戦してもいないうちから
決め付けてしまっては正確な評価はできません。例年関西が強くても今年関西が強いとは必ずしも言えませんからね。
現時点では東西の有力馬も一通り対戦終わって関西が圧倒的なのは間違いありません。
あとは○○産駒だから弱いなどと決め付けるのもよくありません。
2についてですが、これはPOGやってる人や1口持ってる人にありがちです。
応援してるのはわかるんですが、大して強い競馬をしてもいないのなんとか勝っただけなのに高い評価を与えちゃうんですよね。
あとは嫌いな馬だからといって正当に評価できない人もいましたね。特定の馬や特定の馬の産駒が嫌いだから評価を下げてしまう。
これはランク付けする上で一番やってはいけないことです。
77 :
3歳ランカー ◆H4fCIg6o6M :2009/02/18(水) 21:12:07 ID:ZGLLnvQP0
3なんですが、先着した方を単純に上位にはしません。
例えば、葉牡丹賞後のランクでナイトレセプションはゲンジに勝ちましたが、ゲンジを上位に取りました。
開幕週内有利にもかかわらずでゲンジは大外をまわって大きくロスしたにもかかわらずあそこまで追い上げたからです。
ロスがなければゲンジが勝っていたと思っています
ブレイクランアウトのいちょうSなども同じです。
あくまで馬の能力をはかるランキングなので、騎手によるマイナス要素は可能な限り排除しています
4についてはある程度センスが問われますね。未勝利でも500万やオープン以上、下手をすれば重賞並のレベルのレースがあるということです。
出走馬の全体的なレベルは当然上のクラスが高いですが、上位数頭に限ればオープン並みの未勝利戦もあるということです。
例えばサクラメガワンダーが未勝利勝っただけなのにランク入りさせて批判が起きました。
でも見る人が見ればこの未勝利はレベル高いってわかるんですよね。そーゆー人はこのランク入りも納得してましたが。
勝ちっぷりがとてつもないとか、勝ち時計がすごいってわけじゃないんで、その人の競馬を見るセンスの問題なんでしょうが。
この未勝利の1,2,3着馬はたんぱ杯で1,3,5着で、レベルの高さはみんなわかってもらえたと思います。
未勝利だったマイネルスケルツィをランク入りさせていたのも3と4の理由があるからです。
78 :
3歳ランカー ◆H4fCIg6o6M :2009/02/18(水) 21:12:41 ID:ZGLLnvQP0
基本的に新馬1戦して1勝しただけの馬はランク入りさせません。
新馬でとてつもなく強い勝ち方をしても単純に相手が弱すぎたから強く見えただけということがあるからです。
ただ相対的に強いということが判断できればランク入りさせることもあります。
例えば新馬勝ってしばらく休養してる間に、2着だった馬がとてつもなく強く、大活躍した場合など。
逆に新馬2着で、1着の馬が実はトップクラスだった場合などです。
当然1着と2着の馬がある程度接近してる場合ですが。ぶっちぎられてたら話になりません。
マイネルスケルツィのような場合ですね
マイネルスケルツィがきさらぎ賞で3着に入り関東ではトップクラスの実力があることはわかってもらえたと思います
79 :
3歳ランカー ◆H4fCIg6o6M :2009/02/18(水) 21:13:12 ID:ZGLLnvQP0
いよいよトライアルも近づいてきたのでランキング馬について再度説明しときます。
ちなみに皐月、ダービーを共に使わない馬(使わなそうな馬)はランキングから除外してます。
1,2位 セイウンワンダー&ロジユニヴァース
以前も言った通り一応順位差はつけてますが、この2頭は同等の評価です。差はないと思ってください。
皐月賞に向けての両者の課題は、セイウンは距離。ロジユニは中山コースでしょう。
どちらも弥生賞ではっきりしそうです。
3位 フィフスペトル
この馬も課題は距離ですね。体型的にはマイラーな感じに見えますが、
弥生賞で明らかに距離が長いと判断できたらランキングは大幅に下げます。
これはセイウンワンダーも同じです。
4位 ナカヤマフェスタ
勝負強い印象があります。東京も中山も2000mも経験済みで特に死角らしいものはないですね
力関係だけでしょう。
5位 アンライバルド
ややムラがあり乗り方が難しい印象ですね。若駒Sは強いの一言でしたね。
相手関係から5位に留めてますが、上位2頭に匹敵する能力があるかもしれません。
手薄になりそうなスプリングS使うみたいなので、人によって本番まで評価の分かれそうな馬です
80 :
3歳ランカー ◆H4fCIg6o6M :2009/02/18(水) 21:13:43 ID:ZGLLnvQP0
6位 ブレイクランアウト
皐月賞は回避するので、今のところ特に不安要素はないですね。
力関係だけでしょう。
7位 リーチザクラウン
皐月に向けての不安要素は中山の急坂と、好位でも折り合えるかどうかですね。
強力メンバーの揃いそうな今年の皐月ではきさらぎ賞のようなスロー楽逃げが出来る可能性は薄いので好位で
競馬ができなければ厳しいでしょう。
8位 ホッコータキオン
安定してるけど、決め手にかける印象です。本番ではリーチザクラウンとの兼ね合いが鍵になるでしょう
9位 トーセンジョーダン
共同通信杯は完敗といった内容です。
中山コースが得意なのか、単に相手が強くなったから負けたのか評価がわかれそうですね。
後者だと判断しています。
10位 アーリーロブスト
京成杯は展開がばっちり嵌った印象です。弥生賞で上位組相手にどこまでやれるかですね。
好走できるようなら本番でも楽しめそうです。
以上です。現時点の評価では1位〜8位までが皐月賞で勝つチャンスがあると思ってます。
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 21:15:15 ID:1oBfgWP50
◇ぼく馬ニュース
◎追い切りタイム
ロジユニヴァース
2月18日南W良
攻手 脚色強め
5F 62.4
4F 47.7
3F 35.8
1F 13.1
位置5順調C
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 21:24:59 ID:x/Z+/xhu0
なんだネタスレか
トーセンジョーダンって共同通信杯では調教全く走ってなかったじゃん
それなのに2着にきたのは立派だと思うけどなぁ
それを考慮したらどの位置にくるんだろ
>>83 元々は調教走る馬だっけ?トーセンって
まぁ、調教悪いのに走ると次心配だけど
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 21:38:37 ID:4daBr8QJO
調教はあくまで目安、順調かな?くらいにしか見てないな。
そりゃ速かったら凄いなとは思うけどさ、それで馬券は買えないな。
調教がけする馬かわからないけど
あの坂路調教のVTRをみせられちゃあ買えないと思ったよ
併せてる馬の鞍上がしきりに横向いて何やら喋ってたのか心配になってみてたのかわからんが
とにかく全く駄目な調教だったよ
ついでにフェブラリーのカジノの1週前調教もみため駄目駄目だったな
>>79 レースレベルなら共同通信杯、ホープフルS、きさらぎ賞の順じゃないかな?
朝日杯はその下に来る。
ラジオNIKKEIはレースそのものが壊れてしまったので
評価のしようが無い。
ブレイクランアウトの評価が低すぎると思われる。
>>評価のしようがない
リーチが飛ばしすぎて格下に詰め寄られる程のハイペースになったけど
ロジは4馬身千切るほど余裕ありましたってレースだろ。
ブレイクより低すぎなのはホッコーだ。
差し有利の展開でトップから0.1秒差4着は大したもの。
逆に言えばそこまで図抜けた成績でもなく展開も不利であったホッコーにこの程度しか差をつけれないということで
朝日杯のレベルの低さを証明してしまうが
共同通信杯はマイラーに有利なレースだったんだよ。
だからブレイクが勝った、トーセンはマイラーではないでしょ。
トーセンはデムあたりに強気な競馬させるのが合ってるよ。
>>88 どの馬もバテてオーバーペースになってしまったレースで
走破タイムが凄いわけでもなく、上がりも凄くないレースだと思います。
前半だけ馬鹿みたいに速いレース。
通常のレースとは別な能力が求められた可能性が高い。
不利も無く後ろから差せなかった馬は能力が低いというだけで。
厨向け
リーチ
アンライ
ロジ・トーセン
ブレイク・アントニオ
セイウン
ナカヤマ・ホッコー・アーリー
オッサン向け
映像見て、朝日杯が断トツで一番レベル高いのがわからないやつがいるのが信じられない
>>90 上がりかかることはハイペースで、例年の同時期より重かったことを考えれば当たり前
走破タイムは上がりが出やすい馬場のときと同じくらいのタイムだから優秀
普通のハイペースのレースと段違いにきついレースでありそれだけこのレースは高いレベルの能力を求められた訳だ。
2歳戦はそこまできつくならないことがほとんどでこういうレースは稀だから、ほとんどの奴が暴走ペースだったからで済まそうとするが
最近はダービーですらスローの瞬発力勝負になりつつあるので
ハイペース適性なんてクラシックロードでは参考にならない可能性もある
>>94 今年は先行勢が多いからそうならないとは言えない
強いていえばラジニケはたいした荒れ馬場ではない。
普通よりはかかるという程度。ただし、この時期の2000なのに遊びが少ない
という点で優秀。途中で暴走ぎみのリーチと距離をとったのもかなり自在性が高い証拠。
リーチは凡走でプアパフォーマンス。ただそういうことが起こるという欠点も露呈した。
×高い能力
○いつもとは違う能力
本番リーチ暴走したらロジ圧勝かもしれんが、そうなるとは思えない
>>93 >走破タイムは上がりが出やすい馬場のときと同じくらいのタイムだから優秀
古馬条件戦と比較してラジオニッケイは特別優秀とは思えません。
今年はレベルが高いですから。
>>97 その「いつもと違う能力」がいざというときに出せる馬は安定するんだよ
カネヒキリなんてJCDでサクセスがずるずる沈むような相当なハイペースで先行して押し切ったが
川崎記念でフリオーソにマイペースで逃げられても結局勝てるでしょ。
逆にサクセスやフリオーソはマイペースで走らせてもらえないと脆さを見せる
>>99 時計の速い馬場で瞬発力が必要なレースで
どうなるかということですね。
片方のパフォーマンスしか見せていないので
両方のパフォーマンスを見せてこそ言えることですね。
次のレースが試金石でしょう。
それは上がりの遅いダートの場合だから言えることであって
芝はある程度差しが効くからハイペースで力を発揮できたからと言って
スローの瞬発力勝負になって勝ちきれるとは限らない
そういう意味でロジはまだ不安点がある
ただあの時点であんな競馬ができる2歳馬が稀というのもまた確か
ラジオNIKKEIはあの結果になったけど
パンパン良馬場の前残り気味京都でやってたらリーチが勝ってたかも
ぐらいの差だと思うけどね
ラジオNIKKEIはロジのパフォーマンスばかりに目が行くけど
鞍上の仕掛けどころが絶妙すぎた
あそこで仕掛けを待てるジョッキーはあんまいない
武は仕掛けどころでペース上げて後続の脚を使わせるのがうまいんだが(実際サムソンも菊で沈んだ)
それに惑わされず後続が迫ってきても待つことのできたノリがすごい
その余裕をノリにもたらしたロジが凄いのかもしれないけどね
>>98 >>古馬条件戦と比較してラジオニッケイは特別優秀とは思えません
1000メートル59.9は一日の平均の上が3Fが34秒台の馬場ならば古馬重賞でスローに分類されるタイムだが
あの日の阪神内回りは普通に走ったら速くても35秒後半まで。この馬場で59.9出せば古馬重賞でもハイペースになる。
ラジオニッケイはスタミナが足りない馬同士のレースだったとも言えます。
スタミナ馬が少なくなった現代競馬では2歳戦では特に顕著です。
通常なら後ろから前2頭を差す馬がいてもおかしくないレースです。
>>103 基準タイムが違うんですかね。
逆にあれだけ引っ張られれば2分1秒7では遅すぎる。
古馬1600万クラスであれば楽に走ってる。
後ろの馬がスタミナが無かった、力が無かった
ということだと思います。
前の馬2頭はオーバーペースでしたね。
ラジニケは正直当日のレースも微妙なレース揃いで何とも言えないが
当日のさざんかSを見る限り重い事は重いがそこまで重い馬場かという疑問もなくはない
>>104 通常ならね。通常じゃないからあの2頭は強いんだろう。
ロジはデビュー2戦目、休み明けの身で重賞勝ってさらに休み明けで重賞レベルの馬を下すレベルの馬だし
リーチにしてもいつもスピードを活かした逃げじゃなく、差しでブエナに先着するよう馬だ。
>>105 そりゃ古馬なら異常なほどハイペースのレースではないだろうさ
あの日の馬場はラガーレグルスが勝った年と同じくらいだから平均ペースだったら2歳馬のレースなら2分3秒台が普通だから
よっぽど飛ばしていたことになる。
>>102 京都大賞典のセイウンスカイを思い出させるような騎乗だった
ロジが一強になるかどうかは弥生のセイウンにかかってるな
セイウン繋がりだがw
>>108 古馬でもハイペースだと思いますが、
あそこまで全馬バテないと思います。
リーチザクラウンは古馬1600万下
位の力で走ってるので、それを下回った
ラジオニッケイは失敗レースだと思います。
勝ったロジユニヴァースも強い馬である可能性を秘めた馬であって
クラシックでどうなるかはわかりませんね。
やっぱりあり得んなーあのラジニケは
後ろでジッとしてた3着以下が2分3秒台切っても何の価値もないが
ペースを作ったリーチが切れたのは凄い
好位を取るためにあえて暴走ペースに突っ込み2分2秒台も切ってしまったロジは破格の器だ
マッハヴェロをものさしにするとやはりロジがやや抜けてるかもな
セイウン、ブレイクもマッハちぎってるだろ
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 01:20:14 ID:zlEiVhLwO
>>112 コース、馬場、距離、ペース
全く違うレースを走った馬をものさしにして力を比べるのはイクナイ
ものさし馬なんて簡単に見つかりっこないよ
2月18日 南W良
攻手 脚色強め
5F 62.4
4F 47.7
3F 35.8
1F 13.1
位置5 順調C
今からこんな調教でダービーまでもたないだろ
ラジニケは今後まずないだろうっていう展開のレースだからあのレースで
強かったいやそうじゃないは今後の参考にはならんだろう
リーチが出走するレースは少なからずそういう展開になる可能性はあるだろ・・・
>>117 そう?きさらぎ見る限りよっぽどじゃないとあんなレースならないと思うけどなあ
ラジニケのときは武もちょっとあれだったし
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 09:29:50 ID:BiUsABUL0
本番になればいやでもペース速くなるだろう
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 09:36:33 ID:fc4fEalKO
本番できさらぎみたいな楽なレースができることはまずないだろう
きさらぎのリーチはそれなりに折り合えたが番手で折り合えた訳じゃない
ハナに行く馬が他にいてもちゃんと折り合えるかはまだまだ不安
おれもきさらぎみたいなレースになるって言ってる訳じゃないぞ
ラジニケみたいな全馬最後足が上がってるようなあんなペースの競馬はないだろってだけで
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 10:06:41 ID:7U0NpNMIO
>>121 だな リーチザクラウンはそんなに気性悪かないって
ラジニケは武自身も馬任せでいったって言ってるし
馬自身も前走が1600だったからそのレースと同じぐらいで走ってたんじゃない?
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 10:27:24 ID:fc4fEalKO
リーチはサンデー産駒みたいな気性が悪いのではない ただなまじスピードがありすぎる為にちょっとしたキッカケで
ぶっとんで行く可能性があると言ってるの きさらぎでもあのペースでも武は番手を試そうとしたが早々諦めた
皐月賞のようにフルゲートで前哨戦とはペース、ムード、位置取りも全然違う激しいレースになれば
リーチのような過敏な馬は暴走してしまう可能性も十分ある この馬は相手云々ではなく自分自身が我慢ができるか?の一点に尽きる
ダノンベルベールの人気が無さすぎる件について
ミクロコスモスより人気ないとは…
まぁ楽逃げであの程度じゃロジには到底かなわないよなぁ
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 11:02:58 ID:EgUZUQlc0
セイウンの朝日杯前の調教
12月3日CW良
岩田 脚色一杯
6F 82.9
5F 67.4
4F 53.1
3F 39.7
1F 12.6
内ジェントルフォーク一杯を6Fで0秒4追走3F併せでクビ差遅れ
位置9順調C
12月10日CW稍
助手 脚色一杯
6F 85.0
5F 68.4
4F 53.4
3F 39.2
1F 12.7
内ジェントルフォーク5Fから一杯を5Fで1秒追走3F併せで1秒先着
位置9仕上良好B
12月17日DW良
助手 脚色一杯
6F 83.9
5F 67.7
4F 52.2
3F 38.1
1F 12.1
位置9仕上良好B
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 11:03:25 ID:PvjX4m3RO
朝日杯勝ち馬とラジニケ勝ち馬どっちが偽物だろう
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 11:04:20 ID:EgUZUQlc0
セイウン弥生賞2週前調教。雲泥の差。いかに朝日杯の出来が悪かったかがわかる
2月18日CW良
助手 脚色一杯
6F 81.6
5F 65.9
4F 51.4
3F 38.1
1F 12.4
内ジェントルフォーク一杯を6Fで1秒追走4F併せで併入
位置9順調C
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 11:08:43 ID:v9gxUDbc0
CWで81.6終い12.4より
DWで83.9終い12.1の方が遥かにいいじゃんw
まだ未勝利だがサトノトップガンの走りっぷりはスター性十分。
次は確勝級だろうし出てきたら見ておくといい。
>>129 2週前としては順調そうで良かった。
(新馬と朝日杯の)鉄砲実績的にいきなり動けそうなタイプであり、そうじゃなきゃマズイが。
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 11:20:06 ID:PvjX4m3RO
言うほど出来悪くなかったのか
900 名前: ◆c6mZlpZLPw [sage] 投稿日:2009/02/19(木) 08:06:43 ID:KjfCbemz0
トーセンジョーダン、裂蹄だってね。
ダービー直行なら、ちょっと評価下げたいところだ。
>>128 何で最低片方は偽物にしたがるのか分からんな
両方本物だと何か問題あるのか?
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 11:39:46 ID:7U0NpNMIO
皐月賞の中山2000ばかり使ってきた馬が皐月賞使えないなんてさすがトーセン
トーセンは皐月出れなきゃもう用無しだろ・・・
前走で思ったより強いのかも・・と感じたが
結局夏の福島1800走ってそうだな
さすがトーセン・・・
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 11:53:13 ID:Ion7qyQQO
トーセンキャプテンの悪夢再び…
日付を良く見ようねw
あと乗っている騎手も
悪夢も何も
まともなトーセンの馬を見たことがないわけだが
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 12:09:30 ID:emVh7L0QO
トーセンダノンマイネルはクラシック即消しでおK
やっぱり名前よくない馬はG1獲れない運命なんだな
トーセンジョーダンは名前が悪い
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 12:23:18 ID:t0Ol0BNG0
トーセンはもともと眼中にない。
トーセン脱落か
当然か…
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 12:43:45 ID:7U0NpNMIO
冗談だろ?
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 12:44:47 ID:YPG+pJcW0
当然冗談です
514 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/02/19(木) 12:30:59 ID:Us3Nt16tO
ジョーダン故障
さあ、1週ごとに1頭脱落していくよ
これでロジセイウンリーチとか脱落していったらどっちらけだな
セイウンは前の週になってギリギリ間に合ったって感じだったからな、調教
まあ状態で言えば他が本番で全力に仕上げた中でセイウンはトライアルですか?な状態だったかな
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 16:05:06 ID:94WosoCH0
トーセンジョーダンが裂蹄で皐月回避みたいですが
ランキングどうすんべ
まだ回避決定じゃない。
相変わらずセイウン最強のスレですね・・・
トーセンなんて皐月出てても完全なお客さんだろ
青葉でも走ってろよ
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 17:38:19 ID:6XFJ5XOy0
outトーセンジョーダン
in モンテトウルヌソル
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 17:40:42 ID:6P+PsNfHO
トゥリオンかダノンファントムを10位に
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 17:45:43 ID:jQlwJb6x0
>>153 おまえがアンチだからそう見えるだけじゃないの
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 17:46:00 ID:VTTYRNRxO
クソ駄馬だから無理
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 17:49:39 ID:NP7zheXf0
あっちのスレを盛り上げてやれよ(笑)
セイウンワンダーは古馬1600万下のレースに出ていれば
最後方からの競馬で上がりも大したことはない。
着順を押し上げるのも難しい。
ブレイクランアウトは可能だけど。
相変わらずスペ産駒最強のスレですね・・・
>>162 見て分からないの?
セイウン最強スレだったらこんな流れにならないよ?
てかスペ基地以外は俺のレスもスルーするだろ
あっちのスレを盛り上げてやれよ(笑)
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 19:37:22 ID:PvjX4m3RO
煽りあいばっかだね
アーリントン楽しみ
スレ違いだけど、グラ基地うざい。
阪神大賞典とか京都記念とかのスレ立てるのはいいが、
スレタイに産駒の名前とかいれんなよ。
可哀想な奴らなんだよ
生暖かい目で見るか新しくスレたてな
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 20:01:08 ID:YPG+pJcW0
つまりただのグラス嫌いなだけでセイウン評価しないクズなんですね
アプレザンレーヴinだな。
グラ基地は最強じゃないと我慢できないw
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 20:11:39 ID:6CdU0h4KO
>>168 字が読めないのか(笑)
嫌われてるのはグラ基地であって、グラスワンダーでもその産駒でもない
セイウンが評価されないのは、早熟マイラーと考えている人が多いから
と、リーチ基地が嫉妬してますwwあははw
745 名前:3歳ランカー[] 投稿日:2009/06/1(月) 18:49:12 ID:esTt18hG0
6/1時点のランキングです。牡馬のランキングです。
1.セイウンワンダー
2.ロジユニヴァース
3.リーチザクラウン
4.アンライバルド
5.ブレイクランアウト
6.アプレザンレーヴ
7.ホッコータキオン
8.ナカヤマフェスタ
9.フォゲッタブル
10.モンテトウルヌソル
ダービーは皐月に続き展開が向かなかったセイウンワンダーだけど
むしろ、能力的には一番であることの証明になったので1位固定。
ダービーで巻き返したロジはやっぱり強かった、のでリーチと入れ替えて2位
リーチは折り合いがつかなかった分、勝った皐月と違い失速したけどあそこまで粘ったのはさすが。
アンライバルドは気性と違い安定してるけど、爆発力が足りない印象。
ブレイクランアウトはやっぱり距離が長かったかな。
青葉賞や京都新聞杯の池江2騎はやっぱそれなりだった印象かな。
セイウンが早熟マイラーって・・・
スぺ産駒じゃないんだから。SS直系ではけっこうあるけど、
グラス産駒は3〜4戦で燃え尽きる牡馬は皆無。
しかもマイラーはむしろ少数派で、多くが中長距離が得意。
早くから鍛えまくりのマイネルを2頭も古馬になってから重賞勝たせるほどで、
こいつらだけは早熟マイラーかと思われたが、持続型マイラーだったw
グラス産駒は2歳で燃え尽きる産駒は皆無かもしれないが
3歳春に周りの成長力に追い付けない感じがするけどどうなんだろ
それスペじゃね
レーニアとかもそうじゃん
>>176 成長力云々じゃなくいろいろ注文がつく馬が多いんだと思うよ
何が原因かはよくわからないが
3歳春がgdgdで終わる産駒ばっかりなのは確か
グラ自身も怪我がなくて
3歳春に走ってたらボロボロだったかもしれんな
グラスって朝日杯後にケガしてなくても、どうせ使えるレースなかったから
あんま変わらなかったよね
つまりクラシックには向かない種馬ってことだ
これが社台がグラスを放出した最大の理由でもある
グラス産駒はメンタルに問題がある場合が多いんじゃないかね。
身体能力は高く、調教はわりといい馬は、
仕上がりも早いので2歳戦は好成績を残すが、
メンタル面が原因で3歳春くらいには伸び悩む。
古馬になって精神面が充実してくるとまた成長する、
という感じじゃないか。
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 00:21:59 ID:gkcxfGwL0
>>183 グラスvsエルコンが観れなかったのは最悪だろ
やっぱロジが抜けてるよなぁ
そんで離れた2番手にセイウンなどの朝日杯組。
ホッコーとリーチにはいいペースメーカーになって盛り上げてほしいね
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 02:06:13 ID:SH6utyOpO
何だかんだでやっぱグラスワンダーの話題が出るんだね。
とりあえず故障のトーセンジョーダンはランク外にして、誰を引っこ抜く?
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 02:08:15 ID:lZDkjvMl0
ロジを倒せる奴は現われねーのか?
弥生まで勝ったら1強になりかねないぞ
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 02:16:55 ID:0ewxV3IQO
ナカヤマ>ロジ
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 02:26:09 ID:nx57xyKDO
プッwww
ナカヤマってwww
ナカヤマの馬にGIなど勝てる訳ねーだろボケwww
ギャグだろ?w
ナカヤマなどそのうち交流重賞の常連化するのがオチだわ
ビーマイナカヤマの様になwwwwww
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 02:29:44 ID:xhL1wy4+O
グラスワンダーの話題だしてるのってグラスワンダーアンチだよね
あとジョーダンはジョーダンを抜くだけでいいような
無理して他の馬入れる理由ってあるの?
そんなにダノンデルフォイトゥリオンキタサン入れたいの?
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 03:12:54 ID:0ewxV3IQO
>>191 そのナカヤマにトライアルで負けるのがロバユニ
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 04:11:28 ID:nx57xyKDO
まぁロバなら負ける?かもなw
しかしロジならナカヤマなど相手ならんがのーぉぉぉwwwwwwwww
確実に5馬身は軽くぶっちぎるわwwwwww
全部サンデー産駒としてランク作ると
1.ロジユニヴァース
2.ブレイクランアウト
3.ナカヤマフェスタ
4.リーチザクラウン
5.アンライバルド
6.セイウンワンダー
↑
セイウンワンダーってこの辺じゃね。
グラスの子ってのが話をややこしくしてる印象。
グラスだろうがなんだろうが、
ほぼ同じ位置取りでブレイクに勝ってるのにブレイクより下ってのが意味わからん。
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 06:52:30 ID:ekrgTyl3O
ブレイク
ホッコー
フィフス
こんだけランキング上位がいたG1を休み明けで勝ったんだから暫定1位は仕方ないだろ
焦らなくても弥生賞で答えは出る
>>196 >>195は待ちに待った1勝を手にして有頂天になってるブレイク基地だな
大したメンツじゃない共同通信杯勝ちだけで評価して、負けた3戦は評価対象外w
>>196 フォーカルポイント最強的な?ロイヤルタッチ最強的な?
というかブレイクの朝日杯の負け方って勝ち馬より評価上がる負け方だと思うんだけど。
実際そうだしね。
>>198 俺はPOGでランク内はトーセンジョーダンしか持ってないから
なんかもうオワタ\(^o^)/な感じなんだぜ。
あっちのスレを盛り上げてやれよ(笑)
ホッコーがアーリントン勝てばまた朝日杯の評価上がるな
相手はスーニくらい?
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 08:28:45 ID:wMy/6SgCO
>>196 セイウンと同じ位置からって朝日杯直線しか見てないだろ。
東スポ杯も直線しか見てないとそう見えるだろうな。
まあ現時点ではナカヤマ、リーチ辺りと同じランクでいいと思うが。
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 08:49:12 ID:C1AQ6ISAO
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 08:54:13 ID:5keRYaBz0
リーチはきさらぎで未勝利の時よりも着差も付けられなかったし
タイムも落ちてるからピークが過ぎた、なんて言ったらおまいら
猛反論するだろw
俺の中では先頭ロジ、2番手集団6頭(朝日杯上位4頭・ナカヤマ・リーチ)ってイメージ
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 09:06:50 ID:I2eN7kZ6O
朝日杯だけを見れば1〜4着馬に力の差なぞないじゃん 寧ろロジは岩田の好騎乗で勝った印象
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 09:09:30 ID:RN2iMiNq0
朝日杯にロジ・・・だと?
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 09:09:59 ID:S7a1TU7kO
207 名無しさん@実況で競馬板アウト 2009/02/20(金) 09:06:50 ID:I2eN7kZ6O
朝日杯だけを見れば1〜4着馬に力の差なぞないじゃん 寧ろロジは岩田の好騎乗で勝った印象
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 09:12:11 ID:I2eN7kZ6O
セイウンと間違えましたスマソ…
セイウンはグラス
あとの3匹はグラスじゃない
ロジは強いだろうが抜けてる印象はない
前2走条件特殊すぎだろ…菊なら勝てるだろうが
特殊だった。で済ます奴多いな。あの条件で4馬身も付ける馬だったらどの展開でも強いよ。ブエナみたいな極端な脚質でない限り
>>195 >>199 お前の話を考慮するとこんな感じじゃね?
1.ロジユニヴァース
2.ブレイクランアウト
3.ナカヤマフェスタ
4.セイウンワンダー
5.アンライバルド
6.リーチザクラウン
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 12:56:29 ID:GlYk+19D0
>>205 ピークはどうかわからんが、未勝利時が最高の状態だったのは間違いないだろうな。
未勝利だからあんだけ千切れたんだよ
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 13:15:04 ID:5H+MrSpX0
リーチみたいにな
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 13:24:19 ID:3OUm8nevO
朝日杯組はたいしたことない
ホッコーが内枠なら勝ってたくらい低レベル
クラシックはロジとリーチの争いでしょうね
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 13:26:21 ID:p1qrPHXXO
ロジは荒れた馬場、上がりがかかる展開で強いのはわかったから
瞬発力勝負でどうなるかだな
>>218 先行馬不利のあのペースでホッコーが0.1秒差4着ってどんだけ差し馬ヘボイんだよって話だな
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 14:35:53 ID:8wLqPdfoO
偏見のあるダービーランク
1アンライバルド
2リーチザクラウン
3ロジユニヴァース
4セイウンワンダー
5アントニオバローズ
6キタサンガイセン
7デルフォイ
8リクエストソング
9アプレザンレーヴ
10ブレイクランアウト
基準
血統、スペシャルウィーク補正、東京適性
向こうのスレにも来てくださいよ。すっかり流れが止まってしまって…
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 14:42:21 ID:phK2qMJn0
向こうのスレにも来てくださいよ。
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 14:59:13 ID:0ewxV3IQO
名前はリーチとアンライが別格
弱かったら恥ずかしいから絶対強いだろ。
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 15:06:04 ID:5keRYaBz0
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 15:09:14 ID:XBE+9e59O
ナカヤマフェスタは奥が深そうだ。リーチはGIであの気性では……。ただ潜在能力は一番だと思うが!
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 15:21:56 ID:8wLqPdfoO
ナカヤマフェスタが駄目な所
名前がダサい
血統が地味
レースが地味
騎手がESP
関東馬
人気がない
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 15:22:05 ID:RlFzgiyM0
利一ザクラウン
名前が嫌いだ
リーチザクラウンに惹かれる所
名前の意味
スペシャルウィークの子
馬主が臼田、騎乗が武
雄大な馬体
サイレンススズカを彷彿とさせる逃げ
圧巻の勝ちレース
立直なのかreachなのかleachなのか
イマイチわからん
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 15:46:27 ID:ayJHmxAAO
馬名意味はJRAのHPに全馬載ってる
リーチは現時点でロジに千切られるレベルだし
スペの子だから成長力にも疑問が・・・
名前ならデルフォイが5馬身離してる
ラジニケは着差付きやすい展開だけだったと思うけど
強いのは間違いないだろうが、ロジユニ人気見てると馬券買う気にはなれない
リーチも能力は1位だと思うが、不安定+人気で馬券は買いたくない
セイウンは…よくわからん
人気しないなら買いたいが、いざ弥生となると意外と人気しそうな気も
アンライにも負けてるしリーチが能力1位ってセイウンが1位よりも酷くないか?
普通にロジユニが一番だろ
ロジ=ザッツ
名前ならネオとロジって大差ないだろw
勝ったら強く思えてくるもんだ
あとはセイウンがロジ級かどうかを確かめるためだけだ
それにしてもジョーダン本番で3着付け狙ってたのにな〜
ロジがザッツならリーチはチキリテイオーだな
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 18:10:20 ID:8wLqPdfoO
チキリテイオーはきさらぎ惨敗してなかったっけ?
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 18:13:53 ID:I2eN7kZ6O
ロジがラジニケ勝ったからロジが1番強い とかいう単純な話なら誰も馬券外さないよね
ザッツもラジ短前に負けてるからその辺はどうでも良いんじゃね
>>239 そりゃそうだろ、だけどロジ追っかけてた奴とリーチ追っかけてる奴のどっちが馬券取れてるんだ?
実際にラジオNIKKEI杯直前は
”他の馬は関係ない、リーチが何馬身離すか見もの”
こんなことばっか言って結果はどうだったんだよ・・・
>>239 ×ロジがラジニケ勝ったから
○ロジがラジニケで力の差を見せつけて圧勝したから
×ロジが一番強い
○ロジに完敗したリーチより強い
こういうのは正確に書くべきだろう
弥生は00年のラジたんみたいだな
まあ弥生は2強っぽいけど
00ラジたんのレース前の評価はクロフネ>ポッケ>タキオンだったな
結果は全く逆だったがw
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 18:30:47 ID:0ewxV3IQO
連外してない馬がけっこういるからそうなるかも分からんね
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 19:39:44 ID:o64EiXnaO
ロジとリーチでロジの方が強いと思うのは普通だろうど(自分は思ってないけど)
ナカヤマとブレイクでナカヤマの方が強いと思うのは単なる無知。
譫妄オナニー野郎は消えろ
>>245 ロジがリーチよりも強いと思わない捻くれ者に、ナカヤマとブレイクの力関係を得意げに語られても…
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 22:21:18 ID:MfYNF/TR0
ジョーダン春絶望らしいorz
また皐月がぬるい糞レースになっちまうな
ロジとリーチの力差は次の直接対決までお預けでしょ
ラジニケはたしかにロジの完勝だったけどリーチが自滅しすぎ
現時点ではラジニケの結果がある以上ロジ>>リーチになるのは仕方ないけどさ(´・ω・`)
ジョーダンはチャールズみたいなもんだろ
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 22:59:20 ID:8wLqPdfoO
ジョーダンの故障情報よりロジの嘘故障情報の方が盛り上がった
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 23:26:27 ID:uQaHcVf0O
ジョーダン=マルカシェンクと思おうぜ!
俺はセイウンしか見えない。
今の所全レース儲けさせてもらってるし、頭一つ抜けてるでしょ
マイルの馬じゃないって、どう見てもクラシック向き
親父を超える可能性すらあると思うよ。
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 23:33:07 ID:o64EiXnaO
親父なら朝日杯で控えめに見ても4馬身は前にいるぞ。
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 23:42:56 ID:r/1J9e2B0
戦績では親父を超える可能性はあるかもしれないけど競走能力は無理だろ
あれはタキポケフネと一緒で他馬と比較するようなレベルじゃない
>>255 タキオンはどれだけ強かったか不明
クロフネはマジで化物
ジャングルポケットは並のダービー馬だろw
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 23:49:24 ID:ojzfdfKhO
ホント、グラ基地の巣窟だなwwwwwwwwwwww
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 23:49:55 ID:JPV56WdkO
>>250 そうとも言えないだろ。
馬券的にはともかく、リーチをつついて行ける馬だったから、流れ的にはぬるくなってしまう。
もちろんロジがマークするだろうが、ロジだけじゃプレッシャーが緩む。
ホッコーがいるわ、馬鹿
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/20(金) 23:55:20 ID:o64EiXnaO
クロフネはダートなら怪物だが、芝だとそこそこ強いGI馬。
ジャンポケはかなり強いダービー馬。
タキオンはもし無事だったらあの後成長したのか分からんが、二歳の時点では間違いなく天才。
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 00:02:18 ID:JPV56WdkO
それもわかっているよ。
ホッコーの後ろ二番手で折り合っちゃうだろリーチが。
逃げが決まっていれば、番手取りが激しくなってこそ厳しい競馬と言える。
ラップタイムだけで厳しさが決るわけじゃ無いんだよ。
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 00:04:17 ID:BUTBZ7fJ0
2番手で折り合えるかどうかはまだわかんない
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 00:08:32 ID:IpxmQOcB0
俺ロジのPOでさ。ずっとこの手のスレをチェックしてたんだよ。だってロジの
評判って前はほとんど見れなかったからさ。
新馬後、「2着馬の方が強いだろ」これが大方の評価。
札幌二歳前 休み明けで地方馬には勝てんだろ
→一番人気でも単勝4倍 で+26キロで楽勝。
→結構強いんじゃね
→弱メンだろ
→イグゼ京都二歳勝利
でラジニケ。
→リーチとは器が違うだろ 離れた二番人気
→正攻法で楽勝。
→つえー
→ガセ故障
よくぞここまで来たよ。感無量だ。
あとはクラシックで健闘してくれれば満足だよ
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 00:10:58 ID:xLSKgOVfO
今年のクラシックはハイレベルで面白いね
>>263 新馬や札幌の後は苛ついただろうからラジニケでスカッとしたんじゃないかなw
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 00:51:09 ID:5YVPYzm0O
ダノンベルベールの過小評価は異常
ロジはそんなに低評価ではなかっただろ
今は高すぎるけど
今の評価だと古馬トップクラスを相手にしても軽く捻るって感じだしなw
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 01:15:27 ID:pnUHRT8v0
>>267 そうかな。三戦の単勝オッズが評価を端的に示していると思うけど
新馬 二番人気 2.9倍
札幌2歳 一番人気 4.0倍
ラジニケ 二番人気 5.9倍
対戦相手もあったけど、これを転がしてたらウマーだったね
普通に人気あるじゃん
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 01:24:17 ID:fELinaUMO
リーチの負け方は親父にダブる。
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 01:27:17 ID:pnUHRT8v0
評判馬やちょっと派手な勝ち方したら単勝一倍台だからね。最近は
これは人気あるとは言えないと思うよ。札幌2歳で一番人気4倍なんてのは
ただの混戦だろ。
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 08:21:28 ID:ibPtAajn0
>>260 しったかはやめて、クロフネの戦跡みてこいよ
2400以上の距離に不安はありそうくらいはいえるが
間違っても芝ではそこそこ強いGT馬程度ではないだろ
あの当時の高速馬場化の影響もあるけど
走るたびにレコードたたき出した正真正銘の怪物だよ
今年のメンツで毎日杯のクロフネに勝てる馬なんていないだろうし
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 08:32:53 ID:w1YGNinY0
>>273 毎日杯なら
シェルゲーム>>>>>>>>>>クロフネ
芝のクロフネなんてズブズブのイメージしかない
NHKマイル勝っただけでこの評価
芝だったらウインクリューガー
ロジックと大差なし
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 08:41:07 ID:f3EeFr2VO
確かに芝のクロフネはそれほどたいしたことないが それでもウインガー、ロジックは言い過ぎ
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 08:49:01 ID:Oa/xoa+BO
クロフネがウインガー&ロジック級とか問題発言だな。
芝でもレコード出しまくりだったわけだが。
芝のクロフネというか、スローのクロフネが大した事ない
ラジたん、神戸新聞杯は不完全燃焼
毎日杯の競馬は世代最強のパフォーマンス
>>273 いや、そこそこ強いG1馬って評価が妥当だと思うよ
芝のレコードは、ダートのぶっちぎり日本レコード程の衝撃的な記録ではなかったし
毎日杯のレコードや、前残りの展開を後方からぶち抜いたNHKマイルを見た後でも、
ダービーの人気見れば分かるように、ポケ>クロフネの評価は変わらなかったし
レコード出した得意の2000M戦だけでも、タキオン、ポケだけじゃなく
エアエミネム、サンライズペガサスにだって負けてるし、
芝でG1級のメンツに囲まれたら、特別な輝きを放つような存在ではなかったよ
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 09:03:51 ID:f3EeFr2VO
クロフネはラジ短でもレコードをだしたが 四馬身先にタキオンがいたからなぁ…
>>263 評価してる人は札幌2歳勝った時点で世代トップ評価してたよ
あっちのスレを盛り上げてやれよ(笑)
唯一のGI勝ちがグラスエイコウオー相手に僅差、3着はサマーキャンドル。
あのNHKマイルはクロフネがいなければ最低レベルのGIだぞ。
当時の超速馬場を考えれば時計も全然大したことないし。
結局芝では本当の一流馬に一度も勝ってない。
そこそこ強いGI馬で何が不満なんだ。
>>273 知ったかはお前だろ
ちゃんと当時みてた?前評判高かった割に期待ハズレって印象しかなかったんだが
抜けてる馬じゃなくてG1はとれたけどまあそこまでの馬って感じで芝だと語ることはないな
ダートでようやく開花した馬だよ
逆にタキオンは皐月の時点ではルドルフを超えてるといわれる逸材だった
まあクロフネが皐月に出れてりゃタキオンは無冠で引退だったろうね
そこでイーグルカフェですよ
>>284 はいはい釣られますよ
タキオンはあの時点では完璧な馬だったね
距離がどうかわからなかったが三冠が明確に見えた馬だったな
あのときはブライアンを超えるとワクワクしたもんだ
距離がどうかわからなかったら三冠は明確に見えないだろ
タキオン基地はアホすぎて困るわ
何で過去の馬の話してんだよ
>>284 クロフネいなくても、ポケが躓かなきゃ危ないとこだったしな
タキオンは皐月で既に陰りが見え始めてたし、ホントに良い時期に故障できたよね
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 10:59:55 ID:9aWBGDzF0
過去の馬の話なら、よそでやれ。
場過度も。
池沼しかいねーな
クロフネは負けたレースはいつも位置取りが後ろすぎたことが原因。そんで武がロングスパートを試したら大成功。
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 15:20:12 ID:jVtWVUai0
ヤマニンウイスカー急上昇!!!!!!!
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 15:21:49 ID:l/iouLcF0
デルフォイが圧勝してれば、フォゲッタブルにも一縷の望みが持てたのに。
残念だったな、丹下w
スペ産駒どんどん化けの皮が剥がれてきてるなw
スペ基地とグラ基地は3歳スレの癌
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 15:53:00 ID:jJCfi5Oj0
ディアジーナ浮上
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 16:24:41 ID:5YVPYzm0O
ベルベールはいつか穴開けるな
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 16:28:52 ID:FT3hgEZ60
ダービーまでに四位さんが乗る馬を用意しなさい
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 16:30:23 ID:selOexaV0
リーチ乗せるか
クイーンカップスレ酷い流れだな
勝ち馬のディアジーナがまったくの空気で
ブエナ、ダノン、ミクロ、ブロード、レッドの話題ばかり
さながら偏見の無い(笑)ランキングスレ状態
ブレイクランアウトのほうが面白そう
リーチじゃ勝てそうにないし
本番直前までブエナ1強だと思う
でも本番は他の馬が勝つと思う
あっちのスレを盛り上げてやれよ(笑)
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 16:38:52 ID:0IgOcd2g0
明日、イネオレオが旋風を巻き起こします。
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 16:46:26 ID:gpE3aeABO
福永は人気するとダメ
人気あまり無さそうなアーリーロブスト、ジェルミナル
両方何かやらかしそうだな
あの血統の産駒が勝ってしまうとは。
そのくらいレベルが落ちぶれてるってことだな。
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 17:45:07 ID:ATKYuVb2O
小倉の短い直線で…
一度前が詰まり減速しながら、最後はあっさり差しきったヤマニンウイスカーは評価上げていいかも///
ヤマニンウィスカーはリクエストソングと同じくらい強いからな
前走の500万下は勝ち馬の騎手が上手かったのに尽きるし
きさらぎ賞のメンツを馬鹿にしてたやつはこれから涙目になるだろうな
ジーナはオークスでヒモに買うか
牝馬はブエナしかまともなのいないと思ってたけど
ディアジーナもベルベールもしっかり成長して使えるレベルまで来たな
ミクロはやっぱり駄目そうだね
牝馬はブエナ1強。
あとはダンゴ
>>296 スペ基地はいいよ、リーチがダメでもブエナがいる、
今日のクィーンカップ見てると、ブエナ、G1ただ貰いじゃん。
一方、グラ基地はセイウンがダメなら、後がいない。
レッドはカフェ産だろ、G1ではいらんと思う。
それなら、まだタキオン産駒のブロードの方がましだろ。
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 19:47:49 ID:MDqCYDe50
ヤマニンウィスカーに圧勝のアーリーに期待
マンカフェ産駒は一度大駆けすると、そのあとが続かないな
今日もマンスカとクオリアどうかなーと見てたけど、重賞2勝馬誕生は遠そうだ
現状はバローズもレッドも軽視してる
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 20:30:47 ID:fSQfyYQrO
アーリーが1番強いだろうな
ナカヤマを楽に抑えてるからな
マンスカって重賞2,3個勝ってるかと思った。好走多いから
まだ福島記念だけだったか
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 21:29:36 ID:ykNjkJ7C0
アーリーって父なに?
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 21:49:57 ID:5YVPYzm0O
短パン
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 21:56:53 ID:R9OgwrEl0
スペ基地とグラ基地って何歳なんだよw
スペもグラもレース見たことないからわからないけどウオッカより強かったのか?
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 22:00:42 ID:G02iEbta0
>>323 マジレスするとその2頭がいたら牝馬ごときに混合G1なんて1つも勝たせない
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 22:03:20 ID:SZw0GWQT0
グラスワンダーはウォッカなんか比較にならないくらい強かった
スペシャルウィークはグラスワンダーに一度も先着できてないし
セイウンスカイにぶっちぎられたりもしてるし、微妙
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 22:04:09 ID:s9ncx5seO
>>323 オレはセイウンスカイ基地だが、スペとグラは普通にウォッカより強いと思ってるよ。YOUTUBEなどでレ−ス見てみたら??
3歳馬の話しろよ、てめーら
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 22:10:24 ID:R9OgwrEl0
さーせん
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 22:10:31 ID:64h5OGKU0
来年の3歳馬は今年以上に粒揃いでやばい
ウオッカ基地はグラスやスペに勝てると思ってるみたい
ウオッカ基地やらダスカ基地にはなりたくないな
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 22:14:32 ID:rHmhG+3y0
98基地とウオスカ基地って同類でしょ
グラスと比較できんのはディープとブライアンくらいだろ。
ウオッカとなんかくらべんな。
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 22:15:08 ID:vDRbEO0D0
府中のスペ、中山のグラスなんて最強馬クラスじゃん。
ウオッカもダスカも嫌いじゃないがどう考えても一枚落ちる。
99年宝塚記念にウオッカが出走してたら、ステゴにクビ差先着くらいだろ。
>>333 ですよね〜
グラスの宝塚や有馬みてウオッカが同じくらいのパフォーマンスができるの?って感じ
東京専用のウオッカができるはずない
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 22:21:01 ID:k8W7TAlrO
このスレがスペ基地とグラ基地に占有されてるのがよく分かる流れだ。
かくいう私も98年基地だがね。
最後は最強の2頭!
弥生賞までネタがないって感じですね
この流れ、どう見ても98基地のが気持ち悪いな
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 22:25:40 ID:bE6+uubl0
今日勝ったヤマニンは、モエレを物差しにすれば、
アーリーロブストやナカヤマフェスタと同等くらいの力はあるかな。
たしかにアーリーに負けてるけど、
その後の成長と各々のレースの展開考えれば互角までいったと判断できるんじゃね?。
>>335 安田のパフォはどこをどうみてもウオッカが勝ってる
実際今の競馬より98年頃の競馬の方が盛り上がってたから仕方ないだろ
今は正直物足りないから3歳に期待してるのも事実だしな
後リーチザクラウンのきさらぎ賞観客数は前年より115%だっけ?
売上は伸びてないが盛り上がる予兆はあるね
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 22:47:50 ID:R9OgwrEl0
弥生賞も盛り上がりそうだな〜
>>313 なんかおかしなこと言ってないか?
そいつはただスペ基地とグラ基地がうざいって書いてるだけだろ。
現に今の流れ見てりゃわかると思うが。
あ、でもウオ基地のほうがアレか。
あと、後がないのはスペも同じじゃね?
後継種牡馬がいないからリーチとかの牡馬軍団にかける期待が大きいんだろ
ブエナがいくら頑張っても種牡馬にはなれないからな
345 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/22(日) 01:46:13 ID:CH3tUmq9O
きさらぎにすごいのが一頭いたね
グラスの印象はロベルトらしく急坂と荒れた芝に強い馬
スペもサンデーらしく溜めてこその馬って感じ
でも種牡馬としてはお互いそんな印象はないね
親父より強い馬は出てないのも一緒だね
テス
349 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/22(日) 12:33:27 ID:OySZptqDO
ネタがないからって
思い出話に浸る男の人って…
>>339 アーリーとナカヤマが同レベルのように書くとかありえないwww
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/22(日) 14:08:09 ID:43H7+GoiO
アーリーの方が上だもんね
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/22(日) 14:25:31 ID:a92GgjaN0
アーリーロブストはバブルの最高傑作だね
へーw
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/22(日) 14:32:16 ID:QqV/KVb1O
>>340 いやいや、ウオッカはシーキングザパールと3着争い。
355 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/22(日) 14:34:00 ID:owTt9O/40
有力馬
朝日組 セイウンワンダー、フィフスペトル、ブレイクランアウト、(ホッコータキオン)
日経組 ロジユニヴァース、リーチザクラウン
別路線 ナカヤマフェスタ、アントニオバローズ、アーリーロブスト、トーセンジョーダン
(アンライバルド)、(リクエストソング)
後続の馬たち
アプレザンレーヴ
ダブルウェッジ
サンカルロ
トップカミング
マッハヴェロシティ
シェーンヴァルト
ミッキーパンプキン
モンテトウルヌソル
トゥリオンファーレ
ベストメンバー
キタサンガイセン
メイショウドンタク
ヤマニンウイスカー
ガウディ
エアジハードはマイル前後ではかなり強かったと思うがすぐ引退しちゃったからな
クラシックからみると朝日杯が別路線
>>358 そりゃ稀に別路線から勝つこともあらーな
360 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/22(日) 14:51:55 ID:a92GgjaN0
1 セイウンワンダー 牡3 1億455万円
2 フィフスペトル 牡3 8003万円
3 ブレイクランアウト 牡3 7927.5万円
4 ロジユニヴァース 牡3 7195.2万円
5 リーチザクラウン 牡3 7154.6万円
6 アーリーロブスト 牡3 6061.9万円
7 ナカヤマフェスタ 牡3 5566.4万円
8 ホッコータキオン 牡3 5060.5万円
9 シェーンヴァルト 牡3 5030.4万円
10 アントニオバローズ 牡3 4833.2万円
案外賞金ランキングも実力通りになっている
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/22(日) 14:53:29 ID:sGIYc6Y50
セイウンとかないだろ、朝日杯組が勝つとしたらブレイク・フィフスのNHKくらい
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/22(日) 15:10:37 ID:a92GgjaN0
>>362 よし、分かりやすく書いてあげよう
1 セイウンワンダー 105P
2 フィフスペトル 80P
3 ブレイクランアウト 79P
4 ロジユニヴァース 72P
5 リーチザクラウン 71P
こうなるのでセイウンが一枚抜けているということになる
あとは何か団子状態だ
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/22(日) 15:14:31 ID:gYqdWJB40
別路線だとオペラオーの毎日杯ぐらいか
皐月賞はアプレザンレーヴで決まった感じがしますけど。
>>363 テイエムオペラオー>>>ディープインパクト
か
なるほど
常識だろ
賞金額で出すなら1走あたりで出さないと意味無い
やっぱ、今週末ここは盛り上がらなかったかwww
アーリントンもメンバーが粒揃いで面白いけど、その先を見越すと微妙なレースかな?
パフォ次第か。
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/22(日) 17:43:42 ID:B5EbDH5IO
期待の牝馬が2頭とも負けたな。単勝各1000円持って行かれてしまった。
アーリントンはホッコータキオンがどうかってだけかな。
他は勝ったとしてもNHKマイル向きって感じのが多そうだし。
372 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/22(日) 18:32:12 ID:SjC8bvwz0
>>360 ここまでランキング上位の実力馬が
こけずにしっかり勝ち続ける世代もめずらしいな
こういう世代は、最後にズコーが待ってそうでちょっと不安。
頭悪すぎ
>>374 大丈夫だ。
お前にだって良いところはあるはずだよ。
アーリントンの次は弥生賞か
朝日杯組とラジニケ組がついに雌雄を決するんだな
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/23(月) 00:01:47 ID:ed3DDltiO
アーリントンでここまでワクワクできるとは…
弥生の一日前に楽しみすぎて発狂しそうだわ…
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/23(月) 00:04:06 ID:gBqGCFBS0
リーチはビビッて逃げたしな
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/23(月) 00:08:38 ID:JtzXhDai0
向こうのスレを盛り上げてやれよ(笑)
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/23(月) 00:14:10 ID:c7Bhp13jO
こぶし賞勝ったスイリンカなかなか良い勝ち方だったな
重い馬場にしてはタイムも優秀
ブエナに対抗するにはこういう前につけて長く良い脚を使う馬だと思う
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/23(月) 03:12:02 ID:mR2VnQZ5O
多分ダノン以上だと思う。
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/23(月) 03:47:20 ID:t/sgglUc0
そろそろポツポツとエビになる馬が現れる時期になったな。
この時期に1頭皐月前にもう一頭、ダービー終わる頃に1頭と有力馬が何らかの
形で故障する。今年はホッコー、アンライ、ガウディ、アプレは多分壊れる。
たぶんね
故障を予想するなんて空気読めない人に、あんまりカキコミしてほしくないなあ。
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/23(月) 10:23:20 ID:XCOThJxBO
そこまで深刻じゃなくてもすでにジョーダンやっちゃったじゃん
やっぱ有力馬には無事に走ってクラシックを盛り上げてもらいたい
松国みたいに世代最強と認められた途端潰すとかは勘弁
あれが続いたせいでちょっと競馬から離れてたからな
今の馬は切れ味勝負の馬も少なくなって簡単に故障しなくなった気する。
サンデー時代とちょっと変わった気する。
皐月賞終了後のランキングも少し楽しみ。
荒れる要素高いレースだけに、14人気ぐらいの馬が勝っても、それがそのまま評価されるかどうかが見所。
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/23(月) 15:00:39 ID:VswIEuBe0
>>386 クロフネ、ギムの故障で実際競馬やめてたわ俺。
翌年のキンカメもあーあって感じだったな。
去年秋から再開したら案の定ダスカのアレで何が何やら…
スレチすまんね。
てかアーリントンの次ってもう弥生なのか…早いのぉ。
桜花賞候補
1 コスモユウコリン
2 ブエナビスタ
3 以下該当なし
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/23(月) 22:46:32 ID:mR2VnQZ5O
>>390 俺なんかエルコンとグラス引退で競馬止めたぞw
まぁマツクニは好きにはなれないな。
無事にクラシック出走して欲しい。
>>392 好きにはなれないが
マツクニは無事にクラシック出走して欲しい?
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 01:06:18 ID:VpQJOwQdO
短パン\束れ
松国はもろ刃の剣だから
俺は好きだけどな
牝馬はブエナ1強かな
クイーンCは桜花賞に直結しないし、チューリップのブロード待ちか
ただベルベットロードが少し気になる
>>390 今年は面白いから競馬から一度離れてた人が
久々に興味を持つ人が増えるとおもう
ちょっと待て
ベルベットロードは牝馬みたいな名前だが牡馬だぞw
>>397 スンマセン
良い穴馬見つかったと秘かに思ってました_| ̄|○
まぁ牝馬であのパフォーマンスができりゃ有力だわさ
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 03:17:50 ID:uP3mN/RM0
>>395 クイーンC勝ちはオークス2着の確定チケットじゃないか
ディアジーナ相変わらず評価低すぎワロタw
正直そこまでブエナが抜けてるとは思えないけどな
未勝利の相手は2着3着5着がいまだ未勝利の低レベルだし
阪神JFもタイムこそ1000万クラスだったけど2着3着がクイーンCで
あのざまだしはっきり言って相手が弱かった
今のところ1番手ではあるけど別路線でそれなりの馬が出てきたら
あっさり陥落まであり得る
逆に出てこなかったら07牡馬並にレベルがあやしい可能性もある
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 11:07:33 ID:H9E+/R/xO
クイーンCはかなりレベル低いよ。
ディアジーナは前2走の方が強かったし、ダノンベルベールはスローだと並の馬。
本来ああいうスローの上がり勝負が得意じゃない馬が、展開利とメンバーの低さでワンツーしてしまった。
まあブエナの評価には関係ないけど。
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 11:10:00 ID:Vy/ZaXfZO
↑
このカスの言う通りだな。
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 11:18:12 ID:s6h96zYYO
ディアジーナ=カタマチボタン
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 11:23:41 ID:bGgfmxAOO
ディアジーナは好きなタイプだな
オークス2着筆頭だろう
春天勝たんかな
ブエナの評価を下げる気はないけどね
ただ他の牝馬が弱すぎて相対的に現時点では抜けてるように見えるということ
3つくらい前のスレではウオッカ並とか色々言われてたけど
相手のレベルと相まってそこまでの抜けた強さは無いと再認識しただけ
まあこのまま骨っぽいのが出てこなければブエナの天下だろうけどね
あの脚質だと何かに足元掬われそうな気がするね。
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 12:20:50 ID:s6h96zYYO
牝馬の話をするとすぐブエナの話になるから嫌だな
しかも関係ないウオッカまで引き出されてW
そりゃ今のとこブエナ以外目立つ馬が居ないんだからしょうがないよ
ブロードはまだ重賞に出てきてないしね
出走馬の父⇔上位馬を見れば間違いなくクイーンCのレベルは低い事が分る
ここ十数年クラシックと言えばサンデー産駒が主流でレコード決着が当たり前
古馬となったサンデー産駒も自己記録を更新。フジキセキ、ダンス、スペ、タキオンと・・・
国内競馬を牽引。これらのサンデー系種牡馬が複数出場し能力ない馬は篩にかけられた
今年はタキオンの繁殖牝馬の質が落ちている分、単純早熟系が台頭し低レベル化に拍車をかけてる
これだけは言えるブエナビスタだけは超一流馬になりうる
牡馬を含め他は普通
>>411 タキオンとキセキが上位にいて早熟ネオが人気で沈んだ
あんたの話からするとレベルが高い証拠じゃないの
>>413 例年なら複数頭出走のタキオン産駒クラスの篩に落とされる馬(低能力繁殖)が2着になっただけ
つまり例年の掲示板内馬が居なかった
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 13:39:18 ID:b9T1dPfv0
ブエナってなんでこんなに過大評価されてんのw
今年は牝馬路線のレベル低すぎるしファインモーションみたいな評価受けて古馬戦で人気なったらウマウマ
>>411 >ここ十数年クラシックと言えばサンデー産駒が主流でレコード決着が当たり前
???
桜花賞
91年シスタートウショウ(父トウショウボーイ)のレコードより速く走ったSS産駒は
ダンスインザムード1頭のみ
皐月賞
94年ナリタブライアン(父ブライアンズタイム)のレコードより速く走ったSS産駒は
02年タイガーカフェ、04年ダイワメジャーのみ、勝ったのはメジャーのみ
オークス
90年エイシンサニー(父ミルジョージ)のレコードより速く走ったSS産駒は皆無
改修後も同様
ダービー
改修前は90年アイネスフウジン(父シーホーク)のレコードより速く走ったSS産駒は皆無
改修後は04年キングカメハメハ(父Kingmanbo)のレコードより速く走ったSS産駒は皆無
秋華賞
96年ファビラスラフイン(父Fabulous Dancer)のレコードより速く走ったSS産駒は皆無
菊花賞
初期は95年マヤノトップガン(父ブライアンズタイム)のレコードより速く走ったSS産駒は皆無
中期以降は98年セイウンスカイ(父シェリフズスター)のレコードより速く走ったSS産駒は
06年アドマイヤメインのみ、勝ち馬はなし
強いて言えば菊がレコード決着が多いってくらいだろ、しかもサンデーはまるで駄目だし
新馬でダービー馬候補2頭と差の無い競馬してG1楽勝すりゃ評価もされるだろうよ
それに加えて他の牝馬が弱いし
418 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 13:52:33 ID:s6h96zYYO
今年の3歳牝馬の活躍は厳しいなあ
ウオッカやダスカみたいに4歳牡や5歳牡が弱い世代じゃないからな〜
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 13:58:34 ID:jrg74/4QO
牝馬はレッドディザイアが最強だと思う
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 14:09:19 ID:H9E+/R/xO
牝馬も昨年に比べればマシだけどね。
トールポピーはたぶん、中央GIを複数勝った馬としては過去20年くらいで1、2を争うくらいに弱い馬。
それはお前が競馬を見てなさ杉
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 14:14:27 ID:s6h96zYYO
トールポピーとかレジネッタ、オディールとかもうどうでもいい
低レベルで、クラシック勝ち馬が全部違った去年よりも、
今年は、1頭強いのがいて、スコーンとディープみたいに勝ってくれる馬がいるからマシだ。
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 14:24:45 ID:H9E+/R/xO
>>421 じゃあトールポピーより弱いGI2勝馬を挙げてみておくれ。
言っとくけど阪神JFもチューリップ賞も古馬500万以下のレベルだぞ。
ぶっちゃけメイショウベルーガあたりと大差ない能力の馬。
GI複数勝った馬として弱いからと言ってGI1勝馬やGI未勝利馬より弱いという話にはならんよ
トールポピーがブエナや他の今年の牝馬より弱いという証明にはなってない
426 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 14:38:11 ID:AfX1P2Hk0
大体エリ女は同世代の馬が獲ってるしな。
トールポピーは普通に弱いだろう
最低レベルの世代で、最高の条件で最高に展開が向いたレースを二度勝ったというだけの馬
つーか秋華賞やローズSを見てると
あの世代の中ですらトップクラスなのか怪しい
だからトールポピーが歴代の牝馬と比較して弱いとしても
それがビスタや今年の牝馬がポピーより強い事の証明にはならんよ
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 14:53:25 ID:OmGP2PPfO
スクリーンヒーローが良い例だな。
10月までは1600下だったのに1ヶ月で現役牡馬最強、今は何にもしてないのに現役最強
力関係は拮抗してる。
今年の牝馬もそう。もしハイペースならブエナビスタは一つも勝てない。
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 14:56:19 ID:AfX1P2Hk0
いや、でも3歳牝馬の中で現状ブエナが抜けてるのも事実だろw
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 14:56:46 ID:s6h96zYYO
エリザベスを勝ったとかどうでもいいし
周りが弱ければ勝てるだろって感じかな
最近の古馬の競馬はしょぼい
スクリーンヒーローが現役牡馬最強・・・
釣り針がでかすぎないか?
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 15:06:50 ID:UkTAWraKO
ダイワスカーレットが引退したからディープスカイと並び現役最強候補ではあるな
ディープスカイなんて古馬戦勝利なしの時点で論外
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 15:09:41 ID:s6h96zYYO
スクリーンヒーローにしてもいえるな 周りが弱ければ勝てるだろ
ダイワスカーレットにも言えるしな
まあダイワスカーレットはかなり強いけど周りにゼンノロブロイやシンボリクリスエス、タップダンスシチーぐらいの強い馬がいたらちょっと霞むんじゃないと感じるね
437 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 15:20:28 ID:UkTAWraKO
>>435 その辺もGTで大差ちぎられたり牝馬より下に見られたり牝馬や年下の3歳馬にコロッと負けたりしてるような連中
言うほどたいした馬じゃないよ
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 15:27:55 ID:TelBl8HnO
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 15:27:57 ID:j2d97lUf0
ディープ>>ムーン>ダスカ>サムソン>ウオッカ>プスカ>オウケン
阪神JF(2007年12月02日)
1:33.8 12.5-10.6-11.3-11.8-11.9-11.5-11.5-12.7(34.4-23.7-35.7)
1:33.8 35.2 トールポピー
1:33.8 34.8 レーヴダムール
1:33.9 35.4 エイムアットビップ
1:34.1 35.8 オディール
3歳上500万下(2007年12月02日)
1:33.4 12.3-10.3-11.3-11.6-12.3-11.4-11.8-12.4(33.9-23.9-35.6)
1:33.4 34.7 リアルコンコルド
1:33.4 34.1 キャプテンベガ
1:33.4 34.9 フミノウインダム
1:33.4 35.0 メイショウジーゲン
阪神JF(2008年12月14日)
1:35.2 12.4-11.0-11.8-12.1-12.3-11.9-11.3-12.4(35.2-24.4-35.6)
1:35.2 34.8 ブエナビスタ
1:35.6 35.6 ダノンベルベール
1:35.8 35.2 ミクロコスモス
1:36.0 36.2 ショウナンカッサイ
3歳上1000万下(2008年12月14日)
1:35.1 12.6-10.8-11.6-11.7-11.8-11.9-11.8-12.9(35.0-23.5-36.6)
1:35.1 35.1 ライブコンサート
1:35.4 36.9 バブルウイズアラン
1:35.8 36.2 フィールドルーキー
1:36.0 35.9 カシノマイケル
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 15:31:16 ID:s6h96zYYO
強さの目安を決めてみるといい
馬が毎レース同じパフォーマンスするとは限らないし、年齢や時期にもよる
ダイワスカーレットやスクリーンヒーローだって同じ
ダスカの場合はレース数(ローテ)の少なさ、相手関係でかなり恵まれた部分がある
必死に「ブエナは強くない」とか、言うに事欠いて「同世代でも抜けた存在ではない」
とか言い出すやつは基地アンチ抜きにしてセンスがない
もう競馬やめろ
>.442
続きは桜花賞・オークスの後にでも聞こうか?
この時期にあまりでかい口叩くと後で大変だぞ?
まあ2歳時に抜けてたのに3歳になったらあっさり逆転されるなんてよくある話だからな
ブエナは最有力だけどあくまで現時点であって本番当日も最有力とは限らない
2歳〜3歳2月くらいに散々吹いてトライアルが始まったら
速攻居なくなる奴なんて掃いて捨てるくらい過去居たからな
大体どいつも「○○の強さが分からないなんてセンス無いから競馬やめろ」が口癖だったし
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 16:14:30 ID:VpQJOwQdO
まあ
結論的には
近年最弱世代だ去年の牝馬は
ダノンベルベールが去年なら牝馬三冠馬だよ
それくらい去年の牝馬クラシックは図抜けて低レベル
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 16:17:13 ID:SPvCEH160
古馬G1勝った牝馬
08 アマポ
07 ウオッカ ダスカ マーチャン エイジアン スリープレス
06 パンドラ コイウタ ブルーメン
05
04 スイープ ダンム
03 アドグル ヘヴンリー
02 インモー
ウオッカ世代最強!
>>446 逆に牡馬が最弱クラスだからダービー勝てたんだけどね
>>443 おいおいw
俺はブエナが将来どうなろうがどうでもいいんだよ
所詮ギャンブルなんだから馬券獲ったもん勝ちなんだぜ・・
チューリップもJFみたいにブエナ消して馬券外すのか?w
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 17:18:07 ID:OmGP2PPfO
俺は余裕でミクロ消したけどな。
無理しないってのが的中して馬券ウマしたよ。
ダノンが来たらさらに最高だったけど。
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 17:34:19 ID:ItMYZ+UyO
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 17:50:09 ID:s6h96zYYO
>>450 アサクサキングスか〜
逆に強いと思いますか?
長距離G1以外で古馬G1の壁を越えられない馬
JCやら宝塚やら可哀相に思いますね
期待させて早熟虚弱ガッカリなシーザリオ世代路線
ブエナ他は
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 18:09:57 ID:AfX1P2Hk0
ルドルフもオペもディープもセクレタリアトもリボーもミルリーフも、サラブレッドが馬の中でも最弱クラスだから勝ててるだけ。
わからん
>>448 こんな馬券関係なしの基地のオナニースレに必死に書き込んでる時点で馬券も糞も無いだろ
馬券にしか興味ないなら何ヵ月も先の話をしてるスレじゃなくて今週末のレーススレに行けば?
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 22:12:35 ID:BM+wbARzO
ブエナビスタは牝馬限定戦にしか勝ってないから
牡馬と戦ってる奴が有力かも
(単にピースオブラックを応援してるだけだが)
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 22:32:05 ID:oCCF9pcPO
足はブエナの方が速そうだけど、
狭いとこに平気で飛び込み
他の馬を突き飛ばしそうな根性で
更にしまいの決め手もあるレッドは見ていて面白い。
ブエナも牡馬と戦ってるうちに入るだろ
アンライとリーチ相手にあれだけのパフォーマンスを示したなら充分
他の牝馬で同じことが出来るとは思えん
分かっちゃいるがそれだと牝馬戦線がつまらなくなるから
化けそうな未勝利・条件馬を探すのが良い
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/24(火) 23:24:54 ID:V6XEH1Lq0
ブエナの弱点って・・・・・・・・・・・・・・無い
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 00:44:11 ID:dJVJHa+bO
>>438 ワールドサラブレッドランキングでも現役日本馬の1位はスクリーンヒーローで、3歳馬はセイウンワンダーなわけだが、グラ基地が作ったランキングだと言うのか?
>>460 アンライやリーチなんてそれほど強いわけでもないだろ
現時点での世代トップでもないしドリパス程度の強さもあると思えねえ
例え牝馬でもそんな馬たちにいい勝負したところで抜けて強いってことはないよ
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 01:07:29 ID:04BmtlNKO
>>463 現役最強馬ダイワスカーレットが引退したからな
押し出された現役最強馬だよ
スクリーンヒーローでもいいんだけどさ
今年G1を最低2勝がノルマだな
個人的にはエイシンデピュティが復帰したら一番強いんじゃないかと思ってるが
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 01:32:38 ID:DdrNbfe70
マツリダゴッホ、ウオッカ、ディープスカイの3強だろ
スクリーンヒーローは完全なるフロック
3歳馬の話をしろよ
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 02:29:59 ID:DdrNbfe70
3歳能力ピラミッド
ロジユニ
セイウン、リーチ
ブレイク、アンライ、フィフス
ナカヤマ、ロブスト、アントニオ、トーセン
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 02:44:48 ID:N2tATNbeO
>>445 マヂで思ってんの?
ダノンなんてマイルまでだって事わからないなんて…
三冠なんて無理だろ馬鹿
471 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 02:59:03 ID:nwuBWI3n0
クイーンCのダノンの負けはなんとなくわかるが
ミクロコスモスは騎手がへぼ過ぎたと思うが・・・
ただミクロはこれでローテ狂ったからな
プラスにはならんな
今年の牝馬は全体としては低レベルだと思う。
ブエナビスタが破格に強いんじゃなくて、ベルベールを含めてもそれ以外が低レベルすぎるからその分強く見えるんだろう
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 03:12:01 ID:nwuBWI3n0
>>472 2勝馬だし抽選覚悟の桜ねらいとかやらないかな?
外れれば素直にTRからオークスで以降くらいの覚悟だと面白いけどさ
サンデー産駒イマイチー君ダメジャが何故か現役最強まで登りつめたくらいから日本の競馬レベルはガクッと下がった。その結果歴史的牝馬が2頭同時誕生、マツリダやエアの2流サンデーもトップホースの仲間入り。
全ては早熟サンデー孫が大量生産されてるのが原因。今年も低レベル。
ブエナビスタはテンのスピードが無いのが弱点でしょうね。
パンパンの良馬場でどの程度のスピードを発揮できるかも不明。
他馬にはまだ逆転の余地があると思いますけど。
>>475 ダイワメジャーの皐月賞のレベルは高いですよ。
ディープインパクトでも差すのは結構大変。
ダイワメジャー=オグリキャップ
力はそれくらい
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 08:32:13 ID:+8n5NOfY0
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 08:50:49 ID:jUVZ4cfeO
牝馬クラシックなぞレベル高い年の方が少ない 今年もブエナがいるだけマシ
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 09:12:08 ID:yjx0yHxTO
弥生のメンバーすごい
02年弥生賞もそう言われてたがな
今度は本当にすごい
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 09:46:55 ID:QbSOnL6CO
スプリングSはカスだな
アンライのただもらいだろ
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 09:51:51 ID:382r6qvU0
>>484 皐月賞時のコスモバルクに勝てるのはダイワメジャーくらいだよ
歴代大物馬でもムリ
>>473 ベルベールもたいしたことない。
ブエナと一緒にするなwアホ基地
ダイワスカーレット>ダイワメジャー
ハイレベルクラシックを期待したかったのなら
リーチザクラウンとツルマルジャパンがクラシックの中心にいなければならなかった
だがこの2頭に無用なローテを組ますあたりJRAは今年の3歳世代に期待してないじゃないか?
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 10:18:18 ID:f8PZLSPtO
ダメジャーは人気薄ゆえに周りからのマークも甘かったからな
ダスカは人気薄ゆえに周りからのマークも甘かったからな
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 10:25:02 ID:jUVZ4cfeO
>>486 だから何でバルクに勝つのは歴代大物でも無理なのかよく分からないな
当日の他のレースを見る限り異常な高速馬場でペース自体は早くないし
内伸び馬場とコース形状から3歳時のディープでは厳しいのは分かるけど
それが歴代大物でも通用しないハイレベルである事の証明にはならないだろ
>>484 前半1000m一分切りながら、
上がり33.8で纏めてますからね。
こんな3歳馬はそうそうおりません。
キムチメジャーが強いなんて言ってるの朝鮮人だけだから
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 10:52:42 ID:QYLVBjksO
セイウンワンダーの朝日杯はどう見てもハマった印象
岩田が上手すぎた
2着、3着の方が強い競馬してる
セイウンワンダーの朝日杯はどう見ても状態最悪
498 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 11:10:31 ID:oT+aZ9Ov0
言い訳すんなって
>>494 当日古馬1000万ですら1分59秒フラットが出る超高速馬場だったんだが
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 11:17:43 ID:382r6qvU0
>>499 前半1000m一分切りながら、
上がり33.8で纏める3歳馬をほかの世代でも調べた方が良い
その超高速馬場で多分3歳夏で終わる早熟だけ
>>499 当日の鹿野山特別は2分フラットですね。
上がりも皐月賞を下回ってます。
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 11:22:42 ID:382r6qvU0
>>493 セントライト記念がピークだから菊花賞ムリとしてもコスモバルクが故障なく他世代だったら皐月賞とダービーは100%獲ってる
出遅れ追い込みディープとは遣り易い
ディープインパクトの年の皐月賞も高速馬場なので
馬場差は無いと思いますよ。
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 11:31:08 ID:382r6qvU0
>>493 調教でも古馬との合わせ馬は同斤量もしくは1`増で煽っていたし超早熟3歳馬でもムリだろ
バルクのマネをしたら間違いなく骨折する
>>501 メジャーの皐月賞当日に鹿野山特別は無いぞ
あの年はトウショウボーイメモリアルが古馬1000万で開催されて
オペラカスタムが1分59秒0で勝ってる
中山2000mの最強はシンボリクリスエスかダイワメジャーと
思ってるのでレベルが高すぎる話なんですけどね。
この2頭の中山適性は双璧ですね。
ダイワメジャーは咽喉鳴りが無かったらあと1,2勝はGTをとっていたと思います。
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 11:42:12 ID:382r6qvU0
ダイワメジャーは咽喉鳴りが無かったら古馬になって1600は使わず
2000以上で大活躍したろうに・・・
安田記念もマイルCSも破格の時計。ドバイ遠征も空輸事故で1日以上だっけ?ケア無し
それでも追い切りでは1番時計だったよね?
高速馬場のダメジャやディープなんて、どうでもいいってことだ
いい加減3歳ランクの話に戻せ
>>505 そうですね。失礼しました。
ただしTBMは上がりが掛かってますから。
1600万下のマイル戦を見る限り、ディープインパクトの年と
馬場差は無いと思います。
ベンジャミンSも速いですからね。
どちらも同じような高速馬場です。
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 11:49:04 ID:NlMr+YGr0
511 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 11:50:03 ID:cFnIv+V60
後ろから差してきて届かないと勝った馬より強く見えるのかな?
>>511 先行押し切りより直線一気の追い込みの方が強いと思い込む素人はな
>>509 別にディープの年と比較してどちらが早いかなんて話はしてないよ
超高速馬場で前半59秒台は大騒ぎする程早くはないし
ましてメジャーの強さを形容するためにバルクまで歴代最強クラスに
祭り上げるのはやり過ぎだろうというだけ
まあバルク云々はお前さんが言ってる訳じゃないが
>>508 悪いね
でも3歳に関しては正直弥生・チューリップが終わるまでネタは無いだろ
アーリントンは何が勝とうが皐月賞に繋がるとも思えないし
>>513 バルクに勝てる他世代の皐月賞馬、ダービー馬っているのかな?
バルクに勝てる馬を堂々とここで上げられたら君は大したもの今週末のメインを勝負してもイイよ
515 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 12:04:24 ID:382r6qvU0
あげ
>>514 おまえとりあえず
バルク厨なのかダメジャー厨なのかはっきりしろよ
>>511 プロコンの新馬戦見た時完全にロジよりプロコンの方が強い競馬したと思った競馬歴2年目です
3歳の話しろてめーら
>>513 コスモバルクが最強とは私は言ってないけど。
他の年の皐月賞ならコスモバルクが勝っていたというのは
賛成するけどね。
>>518 私はアブレザンレーブが食い込んできそうに思いますが。
一番強い皐月賞馬はメイショウサムソンだろ
競馬暦3ヶ月の俺がいうんだから間違いない
オペ、ノーリーズン、メジャー、サムソン
このあたりの皐月がつええと思った。差したディープも強かった
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 12:19:23 ID:EF/6i59r0
一番強い、皐月賞馬はセイウンワンダーだろう。
未来が見える私が言うんだから、間違いない。
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 12:29:36 ID:8WO9Yy1RO
>>514 サムソンで互角、タキオンで楽勝だお。
頑張って馬場差計算するといいお。
メジャーとバルクの皐月賞別格。レベルが高すぎる
今年は大混戦
リーチザクラウン、セイウンワンダー、フィフスペトル、ロジユニヴァース、ブレイクランアウト、フォゲッタブルなどなど・・・・
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 15:22:27 ID:HYO58KZEO
フォゲ今週出るな。ここで勝っとかないと厳しい。
賞金じゃなくて馬のレベル的に。
マッハベロシティも出るんだね。
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 15:28:37 ID:VXyoJXFxO
ノーリーズンの勝ち方が強かったことを知らないとは
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 15:31:38 ID:VXyoJXFxO
いやいやいやいや
携帯=ニワカ
常識
531 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 15:40:51 ID:VXyoJXFxO
ノーリーズン = 弱い
これ常識
532 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 15:45:44 ID:f8PZLSPtO
PC=童貞
これ豆知識な
ん?悔しかったの?
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 15:50:33 ID:VXyoJXFxO
PC=ニート
てかこの時間にPCって何なの? 働いて無いの?
携帯のレスなんて基本スルーだろうに
中身ないんだから
もしもこの牡馬ランキングにブエナ入れるとしたら何位くらいなの?
リーズンが強いと言うよりはドイルが上手く乗ったという印象だったな
な、携帯だろ?w
と言いたくなるのも分かるな
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 17:42:40 ID:BihaR00bO
ホッコー回避か
>>514 一見タイムは凄いが所詮古馬1000万レベルに多少色がついたレベルだからな
ある程度強力な先行馬なら楽に勝てるし極端な追い込み馬以外は通用するだろ
というかあんな高速馬場じゃ前半59秒台のラップなんてハイペースじゃないし
541 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 17:47:09 ID:Qrg/I8sJO
フジヤマナイルがダービー取るよ
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 17:48:08 ID:u3YZKHWj0
だれやねんそれ
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 17:50:44 ID:YCgDanFt0
ダメジャとバルクが歴代最強クラスとかwww色んな考えがあるんだなw
タイムが早い→高速馬場だろ
着差あり→他が弱いから
545 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 17:53:20 ID:/ePHcNRJO
ホッコータキオン屈腱炎の疑い
さすがタキオンクオリティ
前に行きそうな馬がまた消えてしまうのか?
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 18:06:34 ID:iYLTZgfH0
てかノーリーズン強いって言ってる馬鹿は馬鹿なの?
ギムレットの四位が下手糞だったから勝てただけじゃん。
これだから素人は馬鹿だな
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 18:07:10 ID:YCgDanFt0
リーチに追い風吹いてるな
皐月でリーチに鈴付けにいく馬がいなくなっちゃったね。
リーチにはプラス。他の馬は厳しくなった。
551 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 18:17:54 ID:BihaR00bO
俺はホッコーはマイル路線行くと思っていたんだが・・
アーリントン使う時点で中距離あきらめてたと思うぞ
ホッコーもったいない。骨折とかじゃなく屈腱炎か…終了かなぁ
タキオン虚弱すぎ
ディープスカイもそろそろか?
ホッコー消えたらタキオン牡馬いなくないか。他に
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 21:14:43 ID:k30cDET30
>>554 いまのところいないね。
皐月・ダービーへの出走ゼロになるかもしれん。
プレミアとバンガロールは?
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 21:27:46 ID:RVSN2kPKO
>>463 自分に都合良いランキングしかもってこない辺りがいかにもww
リーチは出来れば逃げたくないから、ホッコーのリタイヤは痛いだろう。
行きたい馬に行かせて番手で折り合うのが1番良さそう。
例に漏れずホッコーも虚弱かよ
基本タキオン産駒嫌いなのに、強い先行馬ってことで期待してたのに
だからタキオン産駒嫌いなんだよ、こいつのせいで競馬のレベル落ちるし、萎える
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 21:45:22 ID:HYO58KZEO
マジでホッタキ脱落なの?
ソースどこよ
中距離とかはともかくホッコー脱落は残念だな
接戦だったブレイクとNHKマイルでも面白かっただろう・・・
563 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 22:00:42 ID:HYO58KZEO
アーリントンスレで見つけた。
まだ信じられない。
タキオンはリーディング終わったなw
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 22:08:10 ID:XBthMbeYO
タキオンクールに期待
565 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 22:20:19 ID:DdrNbfe70
一番時計連発、しかも負けなしのロジに逆らう奴はバカだろ
単勝2倍でもおいしい
今週はスーニがどういう競馬をするかだな。
NHKマイル路線らしいが、まとめて流れを引っ繰り返すとしたらこの馬しかいない。
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 23:07:42 ID:a0ff8ja60
つうか3歳春が一番の充実期であろうタキオン産駒がクラシック出走すらままならんて
何か出てこいよ今から
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 23:13:04 ID:sJUOONznO
アイアンなんとかはビッグプラネットくらいの力は最低限あるから
スーニみたいな食わせ物臭プンプンのダ馬より期待するならこっちだな
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 23:14:54 ID:DdrNbfe70
今年のタキオンはもーダメだろ
ネオユニ、キンカメ、スペに力入れた関係でメンバーが手薄
タキオンの巻き返しは来年まで持ち越し
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 23:19:09 ID:sJUOONznO
基本的に社台の種牡馬は肌馬の質と育成の質で成績あげてるから
社台の他の種牡馬に良い肌馬取られた年はダメだよ
【賞金】 【収得賞金】 【1戦平均賞金】
10,455.00 セイウンワンダー 5150 セイウンワンダー 2614 セイウンワンダー
8,003.00 フィフスペトル 4000 フィフスペトル 2398 ロジユニヴァース
7,927.50 ブレイクランアウト 3600 ロジユニヴァース 2001 フィフスペトル
7,195.20 ロジユニヴァース 3550 リーチザクラウン 1855 ナカヤマフェスタ
7,154.60 リーチザクラウン 3050 ブレイクランアウト 1611 アントニオバローズ
6,061.90 アーリーロブスト 2900 アーリーロブスト 1586 ブレイクランアウト
5,566.40 ナカヤマフェスタ 2800 ナカヤマフェスタ 1431 リーチザクラウン
5,060.50 ホッコータキオン 2500 トーセンジョーダン 1212 アーリーロブスト
5,030.40 シェーンヴァルト 2400 アントニオバローズ 1138 ゲットフルマークス
4,833.20 アントニオバローズ 2300 ゲットフルマークス 1009 アンライバルド
4,820.40 スガノメダリスト 2300 シェーンヴァルト 1006 シェーンヴァルト
【勝利数】 【重賞勝利数】 【レーティング】
3 セイウンワンダー 2 セイウンワンダー 112 セイウンワンダー
3 ロジユニヴァース 2 ロジユニヴァース 112 ロジユニヴァース
3 リーチザクラウン 1 リーチザクラウン 111 フィフスペトル
3 アーリーロブスト 1 アーリーロブスト 110 ブレイクランアウト
3 トーセンジョーダン 1 フィフスペトル 109 ホッコータキオン
2 フィフスペトル 1 ブレイクランアウト 108 リーチザクラウン
2 ブレイクランアウト 1 ナカヤマフェスタ 105 ナカヤマフェスタ
2 ナカヤマフェスタ 1 アントニオバローズ 105 アントニオバローズ
2 アントニオバローズ 1 ゲットフルマークス 105 ゲットフルマークス
2 ゲットフルマークス 1 シェーンヴァルト 105 トーセンジョーダン
2 シェーンヴァルト他 0 トーセンジョーダン他 105 ピースピース
【勝利数】 【重賞勝利数】 【レーティング】
3 セイウンワンダー 2 セイウンワンダー 112 セイウンワンダー
3 ロジユニヴァース 2 ロジユニヴァース 112 ロジユニヴァース
3 リーチザクラウン 1 リーチザクラウン 111 フィフスペトル
3 アーリーロブスト 1 アーリーロブスト 110 ブレイクランアウト
3 トーセンジョーダン 1 フィフスペトル 109 ホッコータキオン
2 フィフスペトル 1 ブレイクランアウト 108 リーチザクラウン
2 ブレイクランアウト 1 ナカヤマフェスタ 105 ナカヤマフェスタ
2 ナカヤマフェスタ 1 アントニオバローズ 105 アントニオバローズ
2 アントニオバローズ 1 ゲットフルマークス 105 ゲットフルマークス
2 ゲットフルマークス 1 シェーンヴァルト 105 トーセンジョーダン
2 シェーンヴァルト他 0 トーセンジョーダン他 105 ピースピース
【勝率】 【連対率】 【上がり最速率】
100 ロジユニヴァース 100 セイウンワンダー 100 セイウンワンダー
75 セイウンワンダー 100 ロジユニヴァース 67 ヤマニンウイスカー
67 ナカヤマフェスタ 100 リーチザクラウン 60 ブレイクランアウト
67 アントニオバローズ 100 アーリーロブスト 60 ダノンカモン
67 アンライバルド 100 フィフスペトル 50 フィフスペトル
67 キタサンガイセン 100 ナカヤマフェスタ 50 ミッキーパンプキン
67 ダイワプリベール 100 アントニオバローズ 50 リクエストソング
60 リーチザクラウン 100 リクエストソング 50 ベストメンバー
60 アーリーロブスト 83 ヤマニンウイスカー 50 ケイアイライジン
60 トーセンジョーダン 83 ダブルウェッジ 50 アイアンデューク
41 平均(上位50頭) 60 平均(上位50頭) 28 平均(上位50頭)
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 23:29:53 ID:DdrNbfe70
全勝はロジだけか
やっぱ無敗の3冠ってのは難しいんだな
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 23:31:14 ID:a0ff8ja60
連対率100パー8頭ワロタ
それとも例年この時期こんなもんか?
※ランキング対象は芝1勝以上かつ、賞金上位50頭
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/25(水) 23:33:33 ID:a0ff8ja60
スーニとかいないのはそういうことね
>>559 武は絶対逃げるだろ。皐月は2年連続で逃げ馬が勝ってるからな。
邪魔なトーセンやホッコーが倒れて武歓喜だよ。
ロジって、まだタキオン産駒、キンカメ産駒、シンクリ産駒のどれとも戦ってないんだよな
>>580 まだ新御三家の有力馬とやってないのかよ
まだまだじゃん
>>569 数字を見るとその3頭カメ以外結構酷いぞ
順 種牡馬名 賞金 1走当 勝率 勝上率 2勝率 社台率 兄弟
01 キングカメハメハ 40465万 165万 10.2% 31.8% 4.5% 27.3% 15頭
02 マンハッタンカフェ 39515万 191万 12.6% 27.9% 7.0% 14.0% *4頭
03 アグネスタキオン 39455万 232万 12.9% 23.8% 7.5% 36.3% *6頭
04 ネオユニヴァース 36585万 159万 *9.6% 23.5% 4.1% 23.5% *4頭
05 シンボリクリスエス 35090万 138万 10.7% 33.0% 7.0% 33.0% 14頭
06 スペシャルウィーク 34745万 163万 10.3% 22.6% 3.2% 25.8% *5頭
07 ダンスインザダーク 23755万 118万 10.0% 23.9% 4.5% 30.7% 14頭
08 サクラバクシンオー 23470万 165万 11.3% 30.0% 8.3% 21.7% *2頭
09 フジキセキ 21100万 167万 *9.5% 25.7% 3.4% 22.4% *8頭
10 ジャングルポケット 20760万 142万 *8.9% 21.5% 3.1% 23.1% *5頭
1走当:1走当りの賞金額
勝上率:勝ち上がり率
2勝率:デビュー済みのうち2勝以上してる馬の割合
社台率:デビュー済みのうち社台生産馬の割合
兄弟:デビュー済みのうち兄弟上位5頭の平均賞金が5000万以上の頭数
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 00:54:32 ID:X4qiegDj0
クリは糞種牡馬御三家だろw
ちなみに他の2頭はスペとダンス
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 00:57:09 ID:s47PYhUg0
>>580 タキオンは今年は不作
キンカメはフィフスのみ
ボリクリは・・・
やるまでもないだろ
社台ゲーっていうのは分かった
ちなみに現3歳が種付けされた2005年当時の種付け料
キングカメハメハ 600万
マンハッタンカフェ 400万
アグネスタキオン 500万
ネオユニヴァース 300万
シンボリクリスエス 600万
スペシャルウィーク 300万
ダンスインザダーク 600万
サクラバクシンオー 400万
フジキセキ 400万
ジャングルポケット 300万
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 02:55:50 ID:KVsIJj8W0
昨日の朝のコスモバルクの流れはなんだったんだ
あんなもんナリタブライアンなら完勝してっだろうに
>>584 牝馬はブロードストリートやジェルミナルあたりはいるんだが
牡馬にはディープスカイのような馬はいないのかね
隠してないでいるのならおせえてください・・・
>>587 ナリタブライアンは当時としてはもの凄い馬だったと
思いますがここ10年で競馬はレベルアップしてるので
難しいと思いますよ。長距離戦はそれほどレベルアップしてない
ので通用しそうですけど。
>>588 ここ10年でレベルアップしてるのは競馬じゃなくて造園課のスキルだろ
おかげでタイムばかり早くなったからタイムだけ見るとレベルアップしてるように見えるけどな
というかほんの10年やそこらでレベルアップしてるとか本気で思ってるの?
>>589 レベルアップしてるという言い方が悪かったかもしれませんが、
スピード化してると思いますよ。
タイムが速くなったのは馬場の影響だけではないと思います。
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 03:35:27 ID:RTN4JsKdO
コンクリ馬場のお膳立てがないとまともに走れないガリヒョロボンボンがはびこるようになっただけだろ
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 03:53:42 ID:mOIPEueC0
ある意味世界から遠ざかっている部分と言えなくもないんだよなそれって
芝にしろダートにしろ日本独自のカテゴリとして楽しめばまったく問題ではないけどね
馬場は10年、15年前よりコンクリじゃないし、欧州に近付いているのに
ニワカなのか知らんヤツ多いな
コンクリじゃないけどスピードが出るってのが造園課のスキルなんだよ
でも馬場硬度的にはクッションが効いた馬場だけどだからと言って
欧州に近づいてるというのはちょっと違う気もするが
>>590 まずは近年最強と言われるディープと15年前のブラインアンの三冠レースのタイムを比較してみ
馬場改修でコーナーが緩くなり直線も長くなったダービー以外殆ど変わらない
仮に馬場の影響が全く無かったとしても近年最強馬と互角のタイムで
走れる馬がスピード化してるから通用しないというのは無理がないかね?
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 11:02:55 ID:xcWE94VF0
歴代最強皐月賞馬はトウショウボーイなんだけど
府中開催だけど
シービーだろ
ドロンコの不良で追い込みだぜ?
ハードバージの抜け出し方は異常。
今の馬場はどちらかと言うとフカフカって感じだよな
でも土台が意外としっかりしてる上にきちんとフラットだし
オーバーシードにしたり仮柵を上手く使ったりして
禿馬場にもなりにくいし怪我もしにくい
造園課乙としか言いようがない
それを馬自体がスピード化してるというのはどうかと思うが
逆に禿々馬場が当たり前の70年代に平坦だが2000で1分58秒台のトウショウボーイや
ダート馬場みたいな暮れの中山で2歳で1分34秒台を出したマルゼンスキーは
本物の化物だと思う
故障は馬場のせいってのは厩舎関係者によるプロパカンダ。
都合のいい言い訳に使われてるだけ。
600 :
ケイバーマン:2009/02/26(木) 12:50:03 ID:bvgojXdu0
牡馬のランキングでもつけてみるか。3歳馬を見る目は相当自信ある。
1ロジユニヴァース
2リーチザクラウン
3ブレイクランアウト
4トーセンジョーダン
5アンライバルド
次点ナカヤマフェスタ
まず朝日杯はGTにしては低レベルレース。これだけ覚えておけばいいよ。
ブレイクランアウトは全然力出してないから勘違いしないように。
皐月もダービーもこの5頭でOK
実際に怪我自体は減ってるらしいな
バルク最強厨は頼むからスレ立ててそこでやってな
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 13:43:13 ID:pbBX5RdS0
牝馬
ブエナビスタ・・・・・三冠馬
牡馬
フィフスペトル・・・・・・・・皐月賞馬
リーチザクラウン・・・・・・・ダービー+菊花賞馬
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 14:27:10 ID:csEot2cY0
朝日杯のブレイクは全て力を出し切っての3着だろ!
1.ロジ 2.リーチ 3ナカヤマ だな
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 14:38:08 ID:a+f8xpqXO
今月の優駿に掲載された「座談会」によると、各人のランキング1位は
須田鷹雄:リーチ
津田照之:ロジ
宮川一朗太:ロジ
辻三蔵:ロジ
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 14:40:26 ID:JEfgX7bVO
リーチがダービー、菊とかw
ギャグだろww
どんだけニワカだよwww
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 14:45:42 ID:D2cqQ+xPO
と優駿で評価されなかったセイウン厨が言ってます
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 14:49:03 ID:JEfgX7bVO
残念ながらわたくし、ロジ厨ですがww
ロジは早熟と思いたい
610 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 14:52:18 ID:gaPCR/YDO
例年ならロジ鉄板て評価なんだけど他のレベルが高いから分からん
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 14:53:38 ID:D2cqQ+xPO
>>608 リーチとの差がホントに4馬身もの力差があると思ってるあれ?なロジ厨でしたか
すいませんね
612 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 14:57:12 ID:wKmXFamf0
>>611 じゃあロジは何馬身つければ気が済むの? 4馬身は決定的な力差だろうが
リーチは武ととも本調子ではなかった説
↓
サンデー系はほぼ早熟。その結果、古馬路線はつまらないメンバーになるのは当然。
615 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 14:59:45 ID:pbBX5RdS0
ロジロジ言ってるのは全部同一人物の中学生だろ?
集中レス多すぎ
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 15:00:41 ID:jSrPCxqRO
セイウ地だが何か
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 15:01:34 ID:JEfgX7bVO
言い訳に杉ねーだろ?
リーチ厨もいい加減分かれよww
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 15:03:14 ID:D2cqQ+xPO
>>612 競馬をワカッテナイヒトだ
クラシックまでには気づけないといつまでも養分ですよ
お前ら 勘違いしてるわ
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 15:04:21 ID:LNoxmQHq0
>>79-80参照 故障馬ランク外
1,2位 セイウンワンダー&ロジユニヴァース
3位 フィフスペトル
4位 ナカヤマフェスタ
5位 アンライバルド
6位 ブレイクランアウト
7位 リーチザクラウン
10位 アーリーロブスト
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 15:06:56 ID:JEfgX7bVO
>>618 ↑と、年間通じての養分が申しております
牝馬
ブエナビスタ・・・・・三冠馬
牡馬
フィフスペトル・・・・・・・・皐月賞馬
リーチザクラウン・・・・・・・ダービー+菊花賞馬
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 15:11:58 ID:JEfgX7bVO
ニワカもういいよww
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 15:15:37 ID:D2cqQ+xPO
>>621 一応力差とかは普通並にわかると思いますよ
06皐月賞、ダービーは3連単
07は難解で駄目でした
08はダービー3連単 皐月賞は荒れるの狙ってキリシマ本命してました笑
07 08は力関係が拮抗していて難しかったかな
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 15:17:18 ID:rq27dcWi0
この板で馬券自慢は馬鹿と思われるだけだからやめといた方がいいと思うよ
セイウン低評価の理由って大体は朝日杯組みだからって理由だよな
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 15:20:24 ID:mehSY18A0
つーか馬券自慢とかどんだけ幼稚なことかわかってない時点で発言に説得力持たないよ
628 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 15:21:03 ID:JEfgX7bVO
ID:D2cqQ+xPO
の必死さが伝わるスレなんだなww
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 15:21:43 ID:D2cqQ+xPO
>>625 競馬馬鹿で結構ですよ
しかしこんな面白そうなクラシックは久しぶりかも
630 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 15:22:23 ID:gaPCR/YDO
朝日杯がレベル高いのは共同通信杯レコード勝ちのブレイクが証明した
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 15:24:40 ID:LNoxmQHq0
セイウンワンダー
2月4日栗坂重
助手 脚色G強
4F 58.6
3F 42.7
2F 27.8
1F 13.2
動き軽快B
2月8日栗坂良
脚色馬也
4F 59.5
3F 44.0
2F 28.8
1F 13.8
順調C
632 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 15:25:47 ID:LNoxmQHq0
2月11日栗坂良
助手 脚色馬也
4F −−−−
3F 40.1
2F −−−−
1F 13.1
外ミッシングナンバー一杯と併せで0秒2遅れ
位置1順調C
2月18日CW良
助手 脚色一杯
6F 81.6
5F 65.9
4F 51.4
3F 38.1
1F 12.4
内ジェントルフォーク一杯を6Fで1秒追走4F併せで併入
位置9順調C
2月26日DW重
助手 脚色強め
6F 89.8
5F 73.1
4F 56.9
3F 41.6
1F 12.8
内ベストロング4Fから一杯と4F併せで0秒1先着
位置9反応上々B
>>626 差し有利な展開でホッコーに0.1秒差しか付けられなかったからなー
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 15:26:07 ID:v8svSdBG0
まぁでも2歳からこっち、強い馬が変わらず強いままでクラシックまでやっていけそうだから
06世代以来の楽しい&レベル高いクラシックになるかもしれん。
>>633 何でホッコーが駄馬みたいな扱いなんだよ
636 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 15:31:04 ID:mS3lwkURO
朝日杯って差し有利だったって言うけど先行馬にろくな馬がいなかっただけじゃね?
というか最初は逃げ馬有利とか言われてたな
ミッキーパンプキンとか無駄に人気になったりして
かぼちゃが人気するほど
先行有利と思われてました
>>635 誰もホッコーが弱いとは言ってないが
あのレースの中で一番強い馬だっと思ってるし。
ただホッコーがクラシック上位候補と言われると現状そういう成績でもないし
そのクラスの馬にあの程度の差しか付けられんようではセイウンも底が知れてるかなと(休み明けを考慮しても)
一番効率よく立ち回ったセイウン、ブレイクに蓋をされて抜け出すのが遅れたフィフス、
強引な競馬をして頭+1/2のブレイク、中山マイルで外から先行して粘ったホッコー。
この4頭は横並びの評価が妥当じゃないか?少なくとも朝日杯のレースぶりに関しては。
>>640 でもフィフスって朝日杯の一ヶ月前に朝日杯しんがりに負けた馬だよ?
>>639 プロコンに0.1秒しか差をつけられなかったロジより
0.2秒差をつけたホッコーのが↑だな
↓ロジは成長してんだよ
じゃあメイショウドンタクに0.9秒差つけたミッキーパンプキンは
0.6秒しか差をつけられなかったアンライバルドより↑だろうな
>>642 去年の夏の話してもしょうがないだろう
朝日杯より3ヶ月も前じゃないか
ん?
俺は別にホッコーが↓って意味で言ってないぞw
次のレスでロジが成長してるというおきまりレスが来るという意味な。
地方レースで3着のモエレエキスパートに0.4秒差をつけて
2着だったモエレピンクレディは
札幌2歳Sで3着のモエレエキスパートに
0.4秒差をつけたロジユニヴァースと互角クラスの力がありそうだ
>>645 時期の問題じゃねえだろw
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 16:01:14 ID:+kNgjZf10
>>383 が予言していたように「ホッコータキオン屈腱炎」スレが立ってる。
ソースが無いからなんともいえないが・・・
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 16:03:10 ID:fj/EcC0d0
朝日杯のセイウンなんてまともな状態ならもっと千切ってたと思うよ
並の馬なら勝てるような状態じゃなかったし
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 16:06:17 ID:GCTj2cDE0
>>641 楽逃げした馬にあの上がりで走られたら勝てんよ。
652 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 16:06:56 ID:yexHK+glO
おまえらカスがごちゃごちゃ意見しようが
キネーンがロジとセイウンよりブエナビスタが強いと断言してる件
>>647 時期は大きいだろ
2歳の夏と冬じゃ馬がガラっと変わるじゃん
2歳の夏頃なんてメジロブライトが酷い新馬で失笑を買ってる時期だ
>>641 少なくとも朝日杯のレースぶりに…って一文が見えないんですか。そうですか。
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 16:10:43 ID:ABEvvNaHO
テスト
じゃあダブルウェッジと差のなかったアントニオバローズより
ダブルウェッジに0.2秒差つけたメイショウアツヒメのが強いってことか
>>651 それでもゲットフルマークス程度の馬に逃げ切られるなんて、って思うよ
真夏の早熟馬が強い時期に負けたのならあの頃はまだ未完成だったとも取れるが
単に右肩上がりに見えるかどうかの主観の差でしかねーって話だろ。
このスレではどっちも1,2で差がないって事なんだから、それでいいだろw
トップカミングを0.5秒離したゲットフルマークス
0.4ブレイクランアウト
0.3アントニオバローズ
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 16:49:13 ID:GCTj2cDE0
>>657 人気薄の逃げ馬が勝つなんてことは競馬にはよくあること。
競馬には「展開」ってものがある。
出走馬中で一番強い馬がいつもゴールで先頭にいるわけじゃない。
それを言ったらセイウンワンダーも新馬でツルマルジャパンごときの馬に
逃げ切られたし、
古くはタイキシャトルもテンザンストームごときに逃げ切られたこともある。
661 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 16:51:09 ID:t46urWSXO
競馬=タイムを競うっていう観点は養分
反応、切れ、長く脚を使える
この3点に注目すれば簡単に当たるし、本当に強いか分かる。
662 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 16:52:19 ID:nlJ6RN/j0
アドマイヤムーンのことだな
663 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 17:00:03 ID:H1ExPKrTO
競馬はタイムを競うもので、速く走れる馬が強いのは間違いないけど
表層的にタイムを見ても大したことは分からんし馬券だって当たらん。
>競馬はタイムを競うもので、速く走れる馬が強いのは間違いない
それ大間違いだな。競馬は各レースの中で1着を競うもの。
同一レースの中で最も速く走れる馬がそのレースの中では最も強いというだけ
最後まで生き残った奴が最強だよ
2行目はね
664はタイムを競うものじゃないといってるんだろ?
付け加えるなら同一レース=面子・展開・馬場等諸々の条件のこと
よって必ずしも一番能力がある馬が勝つとは限らないってことかな?
669 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 18:24:30 ID:DEkYtOo0O
まあゲットフルマークに逃げ切られた事でフィフスの強さに本気でケチ付ける奴なんていないだろ
京王杯と朝日杯は距離もペースもコースも全く違うんだから
フィフスはハイやミドルや乱ぺースには強いが、スローには弱いとも言えるな。
これはロジにもいえるだろうが
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 18:30:22 ID:wKmXFamf0
>>670 ロジは新馬戦でスローで勝ってるんだけど まだ負けてないのに何でロジはスローに弱いってなるのが意味不明なんだが
フィフスペトルもセイウンワンダーもマイル路線の馬でしょう。
弥生賞でわかると思うけどな。
皐月賞には一応出るんだろうけど。
まくり気味に長い脚を使ってるだけで瞬発力(一瞬の加速力)が未知だからだろ。
新馬はスローだが、直線の長いタフな阪神コースでやはり
心肺機能の差で勝利している。
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 18:44:57 ID:DEkYtOo0O
>>670 いや一概にそうとも言えんだろ
ていうかゲットフルマークの京王杯の走りは普通に強いぞ
スローで逃げてあの脚使われたら相当キレがなければ勝てんわ
フィフスがスローに弱いんじゃなくてゲットフルマークがハイペースに弱いんだと俺は思う
セイウンはあの調教でマイルとか絶対ないわw
ありえないくらい前半力を抜いて終いだけ本気を出すタイプ。
ロジがリーチを4馬身千切って勝ったのもリーチの自滅ではなくロジの実力として
セイウンが休み明け朝日杯勝利も偶然、レベルが低かったのではなく実力とするなら
ロジ>>>>セイウンになるな。
フィフスは周りがバテバテになるような厳しい展開でこそ
末脚が生きるタイプの気がする
タイムが遅いからレースレベルが低く勝った馬も弱いかといわれれば有馬記念のグラスとスペシャルも雑魚同士ということになる
>>678 そのまんまだよ。お互い何の言い訳も梨ってことにすれば
重賞馬にアタマ差より4馬身千切った方が上なんじゃないのってこと
>>680 トゥリオンとかいう雑魚と接戦のリーチをちぎった馬がどうしたって?
セイウンやフィフスなら6馬身はちぎってるんじゃね?
>>680 2着馬もコースも違うのに単純に着差で比較できるわけないだろ
しかもめちゃくちゃ着差のつきやすい馬場と展開でw
>>680の言う通りなら
G1馬を9馬身ちぎったタップダンスシチーが史上最強になるな
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 19:03:53 ID:sadfcP8I0
ぶっちゃけマッハヴェロシティがまともに走れてたら3馬身差の2着だよ
俺のスーパーコンピターの計算では
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 19:04:00 ID:kRqsB63s0
ホッコーに続いて故障馬が続出してガッカリ、な予感
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 19:12:03 ID:lVZgqRRDO
着差のつきやすい馬場?
>>682 着差が評価されない?それはないだろ
タキオンは何故評価されたんだ。タキオンがラジたんでジャンポケに圧勝したからだろうが
>>684 あの日はあくまで良馬場の発表だ
あの日=去年のラジニケな
どんだけ話を飛躍させれば気が済むんだお前はw
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 19:18:54 ID:7FlJSw1EO
朝日杯だって1〜4着まで着差なんかねーじゃん つまりドングリだろ
692 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 19:19:35 ID:wKmXFamf0
ラジニケのあの先行勢超不利な展開でリーチは垂れたのに逆にちぎったロジユニは超強いと思うんだけど
>>688 だから「単純に」着差だけで評価できないと言ってるだろ
ロジが強いのもわかってるしクラシック最有力だと思ってるよ
先行不利って、アホなリーチに不利だっただけでロジには最高の展開だったからな
>>690 ロジは着差が付けてもあの日の馬場はおかしいとかリーチの暴走と評価下げられてるのに
セイウンは何故かマイナス材料を考慮されてかされずか休み明けで朝日杯勝ったことで1位になってるのが変だなと感じてね。
セイウンが1位ならナカヤマもホッコーも1位でいいだろ。
ホッコーは展開不利でもセイウンに0.1秒差で粘ってるし
ナカヤマは新馬から直行の重賞でブレイクに勝ってんだから
697 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 19:27:21 ID:wKmXFamf0
>>694 いやリーチが不利だったらロジも不利だろうがマークしてたんだから
698 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 19:28:01 ID:DEkYtOo0O
>>688 タキオンの時はスローの瞬発力勝負
去年はハイペースの持久力勝負
同じ着差つけたのでも内容は全然違うよ
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 19:28:16 ID:GhEpy7oO0
弥生賞、セイウンが2着馬に最後抑えて
2馬身差で勝ったら、もう決まりでしょう。
2着馬は何かわからないけど。
700 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 19:30:27 ID:1VCvLUzC0
この状況で弥生が鼻首頭くらいしか着差がつかなかったら本番マジでどう買えばいいのかわからん
>>680 ロジが4馬身千切った相手は重賞馬じゃないじゃん
後に重賞勝ったからと言ってロジが千切った時も同様の実力だったとは限らんな
>>697 競馬をもっと勉強しましょう。
まずロジは途中でついていかずにリーチとは距離をとっていること。
これ重要。さらにいえば、ロジが首差後ろで追走して、走ったラップがリーチと全く
同じだとしても、マークされる方とマークする方ではスタミナの消耗度が全く異なる。
マークされる方が厳しいのは明らか
>>700 個人的にはあまり着差がつかないほうがいいな
買い方は難しいがその分の盛り上がり方がすごいと思う
弥生賞、皐月賞が人気馬による僅差の決着だったら
ダービーまで異常な盛り上がり方をするんじゃないか
考えただけで鳥肌が立ってきた
リーチとロジに力差があってはいけないだろ
分かれよ
ロジのラジニケが暴走ペース、馬場でマイナスされるなら
セイウンもタイム面、展開面、着差等でマイナスされなければならない。
そうなるとセイウンは並みの朝日杯馬とそこまで変わらなくなる。
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 19:37:47 ID:wKmXFamf0
>>705 むしろ暴走ペースだからノーカンと言ってるのはどう考えてもリーチ基地なんだが
なんでセイウンもマイナスされないとならないんだ?
ラジニケのペースと朝日杯何の関係も無いじゃん
>>705 いいかげんロジは何にもマイナスされてないことに気付けw
雑魚は千切ってるんだから強いのは間違いない。
ただ、あれが本来のリーチだとする痛い妄想が入るから、
セイウンより上とかなって支離滅裂となる。あれがリーチの本来の姿なら
3着以下との着差が説明つかない
たかがサンデー孫の早熟馬に熱くなるなよ。
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 19:44:09 ID:ZY/d8bicO
アンライは?
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 19:49:43 ID:D2cqQ+xPO
リーチはラジニケ前までの過程が厳しかった
リーチの体質もそのローテに合わなかった
ロジは大幅な体重増だったが直前追い切りで1番時計
そして栗東でじっくり調整できたのは+だろう
4馬身を力差だと勘違いしてると痛い目に合う
レースの展開もなリーチの方が厳しい展開だしな
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 19:58:03 ID:2rbbzkNX0
リーチとトゥリオンの差を着差だけで語るのは見る目ない人だよ
あの暴走ペースでいったリーチ、それに付いていったロジユニとそれ以下の馬は展開で相当有利不利がある
本来なら前が潰れて後ろの馬が勝つパターン
リーチは今思うと馬体重に問題があったわけでもないしあのペースで行った場合あのくらいしか走れないということだろう
自分のペースで行けてこその馬
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 19:58:20 ID:wKmXFamf0
>>708 あれがリーチの本来の姿だからあのペースで二着に踏ん張れたんだろ
個人的には全員ズレてる気がする
暮れのリーチはペースもあるけど、何よりも状態が悪すぎる
>>708 それでいいと思うよ。
だからセイウンも並みの朝日杯馬としての評価をすべきじゃないのって思う
新潟2歳から直行で勝てる訳ねーだろwって言われてる中勝ったせいか世代で抜けてるとまで言われて
少し過剰気味だろと思ったからさ。
>あの暴走ペースでいったリーチ、それに付いていったロジユニとそれ以下の馬は
展開で相当有利不利がある
それを含めてのリーチの凡走だろうが。
>>713 ロジとリーチを着差で語るなら、
リーチと3着以下の着差を見ないとな。
あれが本来の姿なら、リーチは単なる雑魚ということになる。
>>715 別にセイウンは一部の基地を除いて並の朝日杯馬として評価されてるだろ
だからGI馬でありながら一重賞馬でしかないロジと互角と低い評価をされてる
むしろ時計が遅いとか言われて例年の朝日杯馬より評価低めだったろw
ゴスホーク犬の持ち上げかたはもっと凄かったぞ。
>>712 >>713 よくわかってるな
リーチをダスカの有馬に例えるとわかりやすい
ハイペースで飛ばしたダスカについてった馬や積極的に負かしに行った馬は惨敗
漁夫の利を狙って後方から着狙いにかけた馬たちが2、3、4着を占めた
だからダスカとモナークの差が1馬身そこらだとしても展開を考えると実力差は相当にあるということ
それを例に倣うとリーチと後方待機の3着以下の実力差は見た目の着差以上にあるということ
そして、ダスカをぴったりマークしてダスカを4馬身チギり捨てた馬が有馬にいたと考えるとロジはとんでもなく強い馬ということになる
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 20:34:56 ID:uvUmB8h0O
朝日杯は武が早仕掛けのぶん回し糞騎乗したから勝てただけで、
実力はブレイクのほうがセイウンより上だろ。
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 20:37:05 ID:wKmXFamf0
またロジがリーチに勝ってもリーチが本調子じゃなかったって言う馬鹿な奴が現れるんだろうな
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 20:40:50 ID:D2cqQ+xPO
ラジニケのレースに囚われる人達
全馬が阪神で上がり37秒以上の変なレースをそのまま受け入れてるのはナッシング!
過去にこんなレースない時点で(探せばあるかも)疑うべきだと感じる・・
とりあえずリーチザクラウンのペースはありえんかな
>>719 なら、まともに走ればその強いはずのリーチとロジの差はもっと縮まるな。
リーチと3着以下は着差で計れないし、もっと実力に差があるというのなら、
リーチが本来の力を出した時には、そいつらとの着差も広がるが、
逆にロジとの差も縮まる。これを全く考えないから痛いんだよ
724 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 20:44:43 ID:DEkYtOo0O
ラジニケはノリの好騎乗あっての四馬身差
馬の能力だけで突き放したワケじゃない
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 20:46:34 ID:Ts9h48oeO
三月デビュー
ウォーズマンに期待!
>>717 朝日杯も一重賞でしかないと思うけどな。というかラジニケとどっこいどっこい
朝日杯組が上位に来る年、ラジニケ組が上位という年の繰り返し
727 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 20:47:46 ID:wKmXFamf0
>>723 だからリーチがまともに走ったから二着に踏ん張れたんだろ まともじゃなかったらトゥリオンやマッハにも差されてたよ あのペースで差されなかったんだから三着以下とは大きな力差があるということだよ
だからリーチはまともだったってのにw
何も理解できてねーじゃんw
729 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 20:50:05 ID:2rbbzkNX0
ま、どうころんでもまともならリーチはロジユニには勝てん
ロジユニ出遅れリーチスローの楽逃げとかかなリーチザが勝てるとしたら
いや朝日杯はラジニケよりレベルは高いと思うよ。特に今年は
ラジニケの三着以下は弱メン以下の糞メンって証明されてるけど、朝日杯は全連帯の重賞馬が3頭、しかも三着のブレイクが共同圧勝
朝日杯はレベル高い
731 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 20:54:49 ID:IpB8UznpO
くだらねーからリーチVSロジでも立てて他でやれ
わかったか?クズ共?w
>>720 ですね。武は中山に来ると大外ぶん回し。
>>726 残念ながらJRAがオフィシャルにGI(Jpn1)と認めてる
734 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 20:56:47 ID:mS3lwkURO
朝日杯の勝ち馬とラジオニッケイの勝ち馬が来週戦うんだから
そこである程度見えてくるな
735 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 20:57:06 ID:D2cqQ+xPO
まずブレイクランアウトのコース適性を考えるべきだな
着順が力差につながるわけじゃない
時としてコース適性、馬場、展開色々加味しなければならない
というか次にロジとリーチが対戦したら
ここの人はロジが先着でいいんだよね
じゃあ言っとく、まずリーチが先着しますから
737 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 20:58:08 ID:wKmXFamf0
まあ弥生でわかるよ 力関係が
>>730 武はブレイクランアウトを距離を持たせようとして
差しをしてるだけで、陣営がマイル路線を歩むと決めていたら
あんな乗り方しなかったと思うけど。
朝日杯は今年の2歳ではレベルが高いレースですが
ずば抜けて高いというわけではないですよ。
739 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 20:59:38 ID:sadfcP8I0
府中でナカヤマフェスタに負けてるから適正とかでいいわけはできないわな
>>727 思いっきり破綻してるぞ
あれが本来の姿なら、あの着差こそが現実。
展開を言い訳にして大きな力差があったと言い張るなら、
それは本来の姿でない証拠。本来の力を発揮した強さを
前程に3着以下との強さをお前は語ってるんだからな
741 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:00:11 ID:mr3MT47Z0
朝日杯上位とナカヤマは同じくらい
>>737 中山2000mの力関係が決まるというだけですね。
もしアーリーロブストが勝ったら盛り下がるんでしょうね。
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:01:12 ID:D2cqQ+xPO
>>736 俺は京都2000M以下良馬場ならリーチがロジより上だと感じるな
コースと馬場、展開が違えば着差が変わるレベルにはある
744 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:01:14 ID:mehSY18A0
リーチ自信が自滅するほどのハイペースにあっさり追走してしまうスピード
そのハイペースでも全く垂れないスタミナ
並ぶ間もなくリーチを突き放す瞬発力
メイチのダスカの時計を更に上回る1番時計をアッサリ計時してしまう調教
はっきり言ってロジユニヴァースは化け物です
本当にありがとうございました
745 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:03:03 ID:HzQkQFXyO
ブレイクの朝日杯は中山でやっちゃいけない騎乗のお手本だろ
あれで残ったのすごいよ
ところがどっこい、一気にペースが落ちてるところで無駄なく
上がっていっただけ
747 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:04:17 ID:lVZgqRRDO
ロジ厨の理屈が意味分からない
748 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:04:47 ID:wKmXFamf0
>>744 二着なんだから自滅とは言わないんじゃないの?
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:07:24 ID:D2cqQ+xPO
アンライバルドが空気なのでアンライバルドがダービー持って行きそうな予感があるんだよな〜笑
ブレイク評価しないわけじゃないけど
ペースが弛んだ所を上がって行ったわけだから
そこまで無茶でもないよ
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:08:14 ID:XWh3pBgUO
朝日杯はフィフス・ブレイクのみ
ラジニケはロジユニ・リーチのみ
その他はアーリー・ナカヤマだけ
レースレベル云々よりは強いレースしたかだな
セイウンは危険な人気馬。
>>745 溜めたら中山で溜めるなボケ。セイウンみたいに内突いたら馬の性格考えろ。
ブレイクに中山適性がないだけ
>>748 まぁ自滅は言いすぎだが
リーチがアップアップでバテたのは事実
ロジはケロリと涼しい顔をして4馬身
スタミナが半端ない
調教見ても時計にそれが現れてるけど
ロジは地味に勝ちきる強さを持つ馬で、パフォで圧倒する馬ではないよな
ラジニケは厳しいレースでも自分の走りができる強さを見せてリーチは凡走
あんな特殊なレースはこの先何回もないと思うし、力の差は着差ほどない
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:10:22 ID:JEfgX7bVO
>>743 >コースと馬場、展開が違えば着差が変わるレベルにはある
どう言う意味?
もしかしてこれって
負けてる癖にロジよりリーチのが上から目線の言い草か?ww
最も難しい休み明けでの朝日杯勝利を故障明けで勝つのは、
2枚は抜けてないと無理。弥生で接戦だったディープインパクトでも
落としていただろう。
ペースが落ちればロジは更に余裕ができてロングスパートすら可能なんだよ
誰もついてこれませんw
>>757 ロジユニヴァースは重い馬場得意なだけかもしれないからスピードがあるかどうか
まだわからないよ。
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:13:29 ID:wKmXFamf0
不利がない限りどんな展開でもロジとリーチならロジが勝つでしょう
ロジがリーチについていったとか言う奴いるけど
3角では3・4馬身離れてるだろ
この差をここで縮めてたらロジももっと垂れてるよ
3角で3馬身を埋めるのは相当消耗する。これをしなかった横山の勝ち
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:15:54 ID:D2cqQ+xPO
>>755 また俺に絡むのか笑
負けてるからといってその馬には一生勝てないと決まってるわけでもないからいいんでない?
俺にはロジとリーチの差は大差を感じないね
逆にアンライバルドが1番恐い
762 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:16:29 ID:wKmXFamf0
>>760 それだけじゃ四馬身もちぎれないと思うけど
763 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:16:56 ID:mehSY18A0
>>758 スタートからリーチに馬なりでついてける馬だからスピード満点だよ
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:17:45 ID:fyi23WgrO
まあリーチは逃げる限り最高2着
765 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:17:52 ID:XT6nSHfdO
>>756 2、3着馬が潰しあいの漁夫の利の勝利を忘れないでください
あそこでロジが距離をとったのは好判断だったな。
あのままリーチにからんでいけば、リーチはさらに消耗して
掲示板も危うくなるが、自分もバテて2〜3着以下になる危険性がある。
かといってリーチと距離をおけば、リーチが化物だった場合、
楽に逃げ切られてしまう。
それでも後者をとった。横山がロジを信じきっていたのか、リーチをたいしたことない
と思ってたのかは不明だが。
>>765 あの異常なまでの瞬発力と類まれな根性を忘れないで下さい。
フィフスが勝負所でモタモタしてる間に一気にセイウンと逆転してるところを
忘れないで下さい。3着馬が一番スムーズだったのを忘れないで下さい。
ロジユニはノリ騎乗のうちはランク外にすべき
G1勝つわけないんだから
2歳時に活躍した馬が3歳になってからどれくらい成長するかなんて結構不確定な
事だと思うのになんで2歳時の力関係だけで自信満々に断定出来る人がたくさんい
るのでしょうか?
>>766 おまえはセイウンについては吹きまくるから、
セイウンじゃなくライバル達について語ってみてくれよ
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:30:53 ID:2rbbzkNX0
2歳で圧倒的なレースしてて時計の裏付けもあればまず3歳でも主役を張る
771 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:32:14 ID:XWh3pBgUO
>>768 競馬板の住民は八割は素人とニワカで占めてるからな。
一割は煽りなどの基地外。
>>763 先行するかどうかってことではなくて、
勝負どころの3,4コーナーが高速化するような
レースでどうなるかということです。
上がりがかかった方がこの馬はいいでしょう。
>>768 2歳時に活躍した馬が3歳になってからどれくらい成長するかなんて結構不確定な
事(=活躍することも多々ある)のに、2歳時の力関係を完全に無視して
自信満々に否定出来る人がたくさんいるのでしょうか?
>>773 今年の場合、皐月賞はこの馬で決まりというレースを
している馬がいないことも事実でしょう。
皐月賞に繋がるレースが無いですよ。
775 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:38:17 ID:wKmXFamf0
ただペースが速いと言っても、番手追走したロジユニも速いペースで
道中走ってるんだよな。
それで4馬身差開けてるんだから完敗よ。
776 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:39:13 ID:lVZgqRRDO
>>770 リーチのことか。うんうんまさにその通りだ
777 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:39:31 ID:mehSY18A0
>>772 全然問題ないね
むしろ3コーナーからスパートするようなレースなら大歓迎だろう
>>777 速い馬場でやってないですからね。
そんなことわからないですよ。
779 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:43:08 ID:wKmXFamf0
>>778 じゃあお前だって否定できないよな そんなことわからないんだから
>>774 皐月なんて今のメンツで十分すぎるほどだろw
これから出てきた馬が間に合うのは菊くらい。
むしろ今年は夏デビュー組が異常に強いから、年明けデビューはさらにきつい。
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:44:13 ID:mehSY18A0
>>778 okokw
まぁ焦らずとももうすぐわかるw
弥生から怪物ロジ伝説が開幕するからなw
>>779 この馬で絶対という材料を見せている馬がいないと
言ってるんですからその通りですね。
783 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:48:27 ID:H1ExPKrTO
ロジ、セイウン、フィフス、ナカヤマが揃って負ける来週が楽しみで仕方ない
豪華メンバー(笑)
784 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:49:20 ID:2rbbzkNX0
>>776
リーチザクラウンは無論強い
そのリーチザクラウンに圧倒的な競馬をしたからこそロジユニが評価されてるんだから
まあ着差がそのまま実力どおりとは限らないからな
9馬身差でG1負けた一ヵ月後に9馬身差でG1勝つ馬も居る事だしな
786 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 21:55:00 ID:mehSY18A0
>>785 ノーマークの逃げ切りなんて参考外だよ
まぁわかってて言ってるんだろうけど
バリバリ1番人気のラジニケと同一視してるなら「なんもいえねぇ・・・」
要するに展開しだいで結構変わるんじゃないかってことですよ
もちろん着順も変わる事もあるだろう
リーチザクラウンはきさらぎ賞のペースだと
後ろからの競馬になってしまうので
どうなるかわかりませんね。
マイル戦なら強そうですけど。
そんな馬がごちゃつく皐月をぶっつけか
790 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 22:03:35 ID:mehSY18A0
ロジは逃げてもおもしろいよ
たぶんダスカ並に粘れる馬はず
まぁ強い馬はどんな競馬しても強い
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 22:03:49 ID:jLnm/8DzO
セイウンもな。
3頭の中ではブレイクが最もプレッシャーも少なくスムーズな競馬
ダスカ並みの粘りって結構ハードル高いぞ
俺は出来ないと思うな。無理無理
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 22:14:50 ID:4J2I0HqGO
リーチはなあ〜
アンライとロジともに割りとしっかり着差つけられてるのが気になるっちゃなる。
まあ、ブエナには先着してるからたわごとなんだけど。
ホッコーとリーチはそれぞれ朝日杯、ラジニケを飛ばし気味に前を走って
未勝利しか勝ってない馬に1、2馬身くらい先着。
単純比較になるけどそこで0.1秒差が何とかのセイウンと0.7秒差のロジじゃやっぱり差あるな。
加えてロジには2000のアドバンテージがあるし。
今夜アースリヴィングが勝ったら、牝馬のランキングに入れてもイイかい?
朝日杯なんだが、他馬がいったんペースを落としたところをペースを落とさずに上がって行くのは
息を入れることが出来ずに苦しい競馬をした、てことにはならないのなw
798 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 23:13:02 ID:jLnm/8DzO
>>792 うそつくなこら(笑)
セイウンはちゃんと左手前にかえとるわ
799 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 23:24:30 ID:8QTAVRon0
>>680 セイウンとゲットフルの差はどれだけあるんだよw
>>798 ずっと手前を変えてないという意味。
逆手前(左手前)でコーナーを回ってゴールまでそのまま
>>795 着差は最低でも馬場と展開を考えないと全く意味ない。
それを考慮すると、セイウンがロジより強いのがわかる
全部同じ手前でGI勝つってすげぇな
スプリントなら可能かもしれんが
802 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/26(木) 23:57:11 ID:a+f8xpqXO
ま、JRAのサイトで全周パトロールを見れば
セイウンがちゃんと手前を替えているのはバレバレなんだがな。
映像もってこい
頭も悪ければ目も悪いやつがいるなw
どう見ても替えてない。
というかまず手前の交換が
走力にどれぐらいの影響を及ぼすのか誰か説明してくれ論理的に
>>800 >>着差は最低でも馬場と展開を考えないと全く意味ない。
セイウンがロジより強いのがわかる
2つのレースとも未勝利しか勝ってない程度のザコに1、2馬身まで迫られる程きついペースでした。と書いたが
馬場の見極めは難しいし主観も入りやすいんだからJRAが発表する4段階で判断するしかないじゃん
重以上に重い馬場だったら着差付きやすいが、2つともやや重ですらないからな
>>805 ディープインパクトが手前を替えなかったら
アドマイヤジャパンとマイネルレコルトと接戦だった
走力じゃなくて、
疲労とコーナーの回りやすさだろ
そうだな…足を怪我した振りしてびっこ引いてたら
つかれて逆の足をひきずってることにバレたみたいなかんじ
セイウンワンダーは朝日杯では
最後の直線はずっと左手前で走っているけどなあ。
何の問題も無い。
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 00:10:44 ID:7KDZYaCU0
>>807 ディープは他馬に馬体併せるとだとあんまり伸びないんだろ。弥生はそれだろ
馬がどれくらいのスピードで走ってると思ってる。
スロー再生で見ないと正確に分かるわけないだろ。
>>813 スローで見ればいいじゃないか。
JRAに動画が残っている。
コーナーは右手前、直線は左手前
何の問題も無いよ。
>>810 コーナーを不利な逆手前で回って、
ゴールまで一度も替えてないことを言ってるんだよ。
右回りなら普通は右手前でコーナーを回って、最後の直線で左手前に替える。
セイウンは左手前でコーナーを回ってそのまま押し切った。
>>815 スローで見ればいいよ。
そんなことないです。
>>814 それでもこうやって意見分かれるんだからもっとスローじゃないとダメだろう
スローで見たら余計にわかりにくいだろうにw
つーかパッとみてどっちの手前で走ってるかくらい分かんだろう・・・
変な走り方をしてG1勝ったら記事になるだろ。それを出せば解決じゃん
俺は手前はスローじゃないと分からん
手前に注目して競馬みた事ないけど
不利益を被った事もないなぁ
基本的に無意味な要素だと思う。競馬を考える上で。
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 00:23:04 ID:zQ/F0dbUO
>>800 だから豪快にウソをつくな
ちゃんと右手前でコーナー回って来とるわ
逆手前でコーナー回ってきた未勝利んときと比べて見ろ
>>821 お互いお前は分かってない俺は分かってると言い合ってんだから
お前らの見てる動画じゃ分からんってことだろ。
3コーナーの残り600m地点では既に右手前です。
何の問題も無い。
まあ人間に例えるなら百メートルをケンケンで走ってずっと同じ脚で走り切れるかってことだよな
普通は途中で軸足を変えた方が走り易いだろ?
>>824 右回りと左回りの成績だけ見てりゃ手前なんていちいち見る必要ないんだよ
>>824 手前についてはケンケンのようなものだ
ずっと右足でケンケンしてる人と、とちゅうで左足に替えた人と
どっちが楽に走れるかと言ったら答えは言わずもがな
>>829 常識的には手前を変えないなんてあり得ませんね。
JRAのホームページで朝日杯FSの動画を確認した。
パトロール映像の1分13秒あたりが分かりやすいね。
セイウンワンダーはちゃんと右手前でコーナーを曲がってる。
>>825 お前、目が悪いのならせめてましな映像で見ろよ。
HDのがあるだろ
>>827 捏造はやめなさい。どっちが左手前かわからないのなら、
右手前で回っている4番の馬と比べてみなさい
>>832 嘘はよくない。思いっきり左手前で回っている。
>>832 一分位のところでも確認できます。
残り600m。
メディアプレイヤーならCTL+shift+s
でスロー再生になりますよ。
JRAの動画はスローで見る頻度が高いです。
>>835 ずっと左手前だし、手前を変えてるタイミングも一切ない。
替えてるんならどこで替えたか教えてほしいわw
>>836 手前の見方を知らないのでは?
あなたは他の馬も逆手前で走っているように見えるのでは?
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 00:34:12 ID:daTM9Vq30
何無駄な議論をしてんだw
>>837 それはまさに君でしょう。
4番の馬と比べてみなさい。最後のコーナーを回るところだよ
>>838 俺は玄人タイムに突入してしまったようだな
>>839 パトロールでは向こう正面で左手前。
レース動画のアップの画面1分くらいの3コーナー
地点では右手前になっております。
>>839 4番と比べるまでもなく、セイウンワンダーの脚を見れば右手前で曲がってることがわかるよ。
JRAのパトロール映像の1分13秒付近。これを見て左手前だと断言できる理由が知りたいよ。
>>838 どこにも議論の余地が無いはずなんだけどねw
まさかスタートから一切、手前を替えてないとか思ってるんじゃないだろうなw
4コーナーでなく3コーナー辺りのことを言ってるとか・・・
ちょっとお前らそこまでにしとけよ。不毛な議論すんなって
右回りの正常な手前は
コーナーは右手前、向こう正面の直線で左手前
3−4コーナーで右手前、直線で左手前。
セイウンワンダーは何の問題もありませんよ。
846 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 00:44:25 ID:daTM9Vq30
1.セイウンワンダー
2.ロジユニヴァース
3.フィフスペトル
4.ナカヤマフェスタ
5.アンライバルト
6.ブレイクランアウト
7.リーチザクラウン
8.ホッコータキオン ←全治一年
9.トーセンジョーダン ←ダービー直行
10.アーリーロブスト
BEST10から2頭離脱
世界の均衡のため、他のBEST10に候補を・・・
4コーナーで左手前で回ってるんだなこれが。
4番の馬と比べてみ
セイウン基地が素人であることが確定したな
>>845 だから直線で手前を替えるという動作が一切ない
出口で手前を変えることはよくあります。
ホッコータキオンも変えてますね。
というかこんな事言ったらアレなんだけど
仮にワンダー君が「手前を替えないで」勝ってたら
そういうのが大好きなマスコミの皆さんがスルーするわけないと思うのです。
そんなことくらいで記事になるかよw
>>844 すまん、もうこれでやめるw
「右手前」の定義からすり合わせしないといけないんだろうか。
右手前の着地の順番:左後脚→右前脚→左前脚→右前脚
ここから認識が間違ってるんだとしたら、もうどうしようもないよ。
手前が分からない人ためにここで軽く解説
右前脚=A 左前脚=B 右後脚=C 左後脚Dとすると
A→B→C→D もしくは B→A→D→C
の順に地面に着地している
前者が左手前、後者が右手前
どっちの手前で走っているか見るには前脚だけ見ると簡単
右・左・・・右・左・・・右・左・・・というリズムで接地していたら左手前
逆だと右手前、つまり後に着地している脚側の手前ということ
ここまでわかったらJRAブランドCMの「最後の10完歩」を見て
どちらの手前で走っているか観察してみましょう。
まさに手前を替えるその瞬間までが写ってたはず
さらにそこまで行ったらナリタトップロードかクロフネのレースを見てみましょう
飛びが大きい上に特にナリタトップロードは手前を替えるのがへたくそなので分かりやすいです
ついてにラスト100くらいで完全にオペに交わされたときに最後のあがきで手前を替えて
もう一伸びしてくるので面白いです、時すでに遅しですが・・・ワタナベ君あんたのせいだよ
>>855 1分のところの画像を見直すべき。
それから反論してくれ。
859 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 00:52:18 ID:daTM9Vq30
セイウン基地、暴走モード突入!
論破されるのがセイウン基地の日課
>>857 手前って騎手の意思で自由自在に替えられるものなんですか?
>>858 おれは1分のところとか一言も言ってないしw
最終コーナーからゴールまでを言っている。
>>861 そのくらいの調教はしてる。
肩ムチ入れたら変えるとか。
セイウンは未勝利のときと同じく、最終コーナーを逆手前(左手前)で回ったが、
未勝利の時と違い、ゴールまでいっさい手前を替えなかった。
真実はこれ一つ。
誰もスタートから替えてないとか一切言ってないしw
865 :
855:2009/02/27(金) 00:55:32 ID:mBFdx6sc0
やめる宣言したカキコ内に誤記してしまうという・・・
誤:右手前の着地の順番:左後脚→右前脚→左前脚→右前脚
正:右手前の着地の順番:左後脚→右後脚→左前脚→右前脚
>>862 コーナー入った直後のきついコーナの3コーナーを見ずして何を言うか。
コーナーの出口で手前変えた後の話をしてもしょうがない。
向こう正面の直線で左手前、コーナーで右手前に変えてるんだから
問題無い。
なんかさ、手前を変えるから有利とか不利とか意味わかんない。
きつくなって変えれるかどうかも含めてその馬の能力じゃねぇ。他馬とは関係ない要因でしょ。
手前を変えるから有利、変えないから不利とか不毛の議論だよ。
>>863 じゃあ手前を替えないで〜という話自体が起こりえないような気が…
何かよくわかんない
そもそもシンドクなったら手前替えるのなら
手前替えない方がパフォは上のハズじゃん!シンドクないんだから。
手前替えるって事はテンパってるって事じゃん!
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 00:57:46 ID:daTM9Vq30
ロジの調教をみてびびったセイウン基地が
やたら絡んでくる今日この頃
話をすりかえるなよ。
お前の言っていたことは間違っていたんだ。謝るのが先だろ
>>868 下手糞な馬はいるね。
エアシェイディは左回りだとそうらしい。
右手前になるのが遅くなったり。
セイウン基地ワロスw
最低でも残り400標識を通過する時点までは右手前なのを確認できるぞ
逆にセイウンワンダーは不器用な欠陥馬だと貶めたいのか?と思う。
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 01:04:44 ID:rOyelhIvO
もう引っ込み付かなくなってるんだな、哀れ
>>861 まったく自由自在に替えるのは不可能です。馬も全速力で走ってるしね。
基本的に「競馬」の場合は手前の変更は馬任せ。
ただ矯正は可能なので(手綱の扱いや荷重、肩ムチ)
武豊ジョッキーなんか良く手前の変換を促してます。
>>861 Q「手前はどうやって替えているのですか?」
手前は左右の重心のかけ方で替えています。例えるならバイクや自転車にするとわかりやすいかもしれませんね。
右に曲がろうとすれば右に体を傾けますし、左に曲がろうとすれば左に体を傾けるように手前を替えています。
いろいろな馬がいるので、なかには上手く手前を替えられない馬もいますが、そういう場合は手綱を引っ張ったりして
手前を替えてあげます。
微妙な手綱の操作なので、外から見るとわかりづらいかもしれません。
ちなみに右回りであれば右手前、左回りであれば左手前。
ずっと同じ脚で走ると疲れるので、基本的に直線はその逆の手前で走らせてあげるんです。
吉田隼人のブログより
セイウン基地はいつも大ボラ吹きまくりだから、何か他の証拠がないと信用できない
>>878 最終コーナーを回る時点、残り400では余裕で左手前だが?
知識が無いばかりか、
>>855の発言で競馬関連の記事すらまともに見てないのが分かる
>>881 セイウン基地が嘘をついたのを見たことは一度もない。
アンチはホラしか吹かないらしいが
>>883 知識がないのは君だし、それくらいで単独の記事になることがあったら
教えてほしい。どの馬のどのレースだ?
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 01:11:40 ID:fI9HRaR6O
自分がエサになってるようでは一流の釣り師とはいえないぞキミw
>>882 だから1分のところの動画を見ずして
ずっと左手前だというのはいかがなものか?
ガキそのものの発言だ。
こうやっていつも正論の基地に論破されまくるアンチであった
>>887 1分てどこだよw
それは残り600〜550の3コーナーだろ?
そこで替えてないとは一言も言ってないぞ
どっち手前かの判断にアンチも何もあるものかw
嘘を言ってはいけないよというだけ。
嘘を言ってるのはどっちだ?
最終コーナーでは左手前で、ゴールまでいっさい替えてないのは
事実なんだから、間違いを認めて謝罪しなさい
>>889 JRAは一分過ぎのところだよ。セイウンワンダー君3番がドアップになる。
3コーナーってまさにコーナーリングのところ。
ここで左手前ならヤバい馬だ。
君はずっと左手前で走っていると書いているようだが。
>>893 自分は終始4コーナーのことを言ってる。3コーナーのことはどうでもいい。
3コーナーはカーブゆるいし、最もペースが落ちたところ。
4コーナーで一気にペースアップ。もうわかるよな
>>884 623 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2009/02/10(火) 22:31:10 ID:pfPhyNUz0
このセイウンのラップならペースを上げさえすれば楽に千両賞の時計は出せるんだよ。
未勝利の段階でね。
627 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2009/02/10(火) 22:50:44 ID:pfPhyNUz0
阪神3回と4回ではどっちが時計が速いかなんて明らか。
リーチが走った4回開催だけ野芝なのも知らないニワカは黙っとけよ
631 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2009/02/10(火) 23:02:10 ID:5yLEo0vN0
>>627 盛り上がってるところすまないがリーチが走ったのは5回阪神じゃなかったっけ?
633 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2009/02/10(火) 23:06:45 ID:pfPhyNUz0
>>631 ああ5回だったな。4回以降が野芝なので変わらないが
636 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2009/02/10(火) 23:10:23 ID:5yLEo0vN0
>>633 いや、阪神は4回終了後に野芝を播種して5回は野芝8〜10cm、洋芝12〜16cmの
オーバーシードで開催してるんだけど?
639 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2009/02/10(火) 23:13:49 ID:pfPhyNUz0
それラジニケの時の阪神だろ?
640 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2009/02/10(火) 23:16:35 ID:5yLEo0vN0
>>639 ラジニケも千両賞も同じ5回阪神だよ
12/6〜12/28は5回阪神
>>894 4コーナー出口で仕掛けたところで手前を変える馬もいる。
特に直線の短い中山においては。
ホッコータキオンも変えてるし。
君はずっと左手前で走っていると書いてる。
うわキモい
アンチ製造機と戦う流れそろそろ終わってくれない?
899 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 01:22:15 ID:rOyelhIvO
>>セイウン基地
フジの録画みたけど残り450くらいでは右手前。
そこから一度馬群に隠れる。で直線で左手前になってる。
変わってるよ。
>>896 いいからセイウンが最終コーナー(4コーナー)を左手前で回ってることは認めたんだな。
認めたんなら後はどうでもいい。
>>899 だから直線で替えてないじゃん。
それ3コーナーの途中。4コーナーの残り400地点では左手前なわけだ
>>900 わかりやすい動画を持ち合わせていない。
コーナーでは右手前で走っているのは確認できた。
>>892 >嘘を言ってるのはどっちだ?
あなたですね、はい。
朝日杯でセイウンワンダーはスタート直後は左手前、最初のコーナー進入で
右手前に変換、コーナー出口で左手前に変換、向こう正面(残り1200から800)
三コーナーは左手前のまま進入、ここ外に膨れるのが確認できる。
たぶんこれで馬が焦って三コーナー出口(残り700)で右手前に変換
そのまま四コーナーを右手前で走って直線入り口(残り300)で左手前に変換
という流れです。
パトロール見ても4コーナーは右手前だなあ。
セイウンの手前パトで確認した
3コーナー 右手前
4コーナー 左手前
直線 右手前
ちゃんと1度は替えてる
>>903 もう少し待てばよかったなw
その推測が間違いなのが下の動画ですぐにわかる。
>>906 その通りだよ。
ペースの急激に上がった4コーナーからゴールまでを言ってるんだから
それで間違いない。最終コーナーからゴールまで手前を変えることなく
ずっと左手前で押し切ってる。
そもそも、手前合ってないとコーナーで曲がれないもんでは
>>908 始めっからその話をしてるのになぜか勝手に3コーナーと勘違いをして、
さらに4コーナーも右手前で回るという誤った認識で押し通そうとする
アンチには困ったもんだよ全く。
アンチ製造機は今日も迷惑なことに元気いっぱいだな
>>909 4コーナーでも右手前、手前を変えている瞬間は馬群の中。
直線に入ってからであろう。
884 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2009/02/27(金) 01:10:20 ID:2e11IMZh0
>>881 セイウン基地が嘘をついたのを見たことは一度もない。 ⇒×
セイウン基地が嘘をつかなかったのを見たことは一度もない。 ⇒◎
>>906 3コーナー 右手前
4コーナー 左手前
直線 左手前
が正解
>>916 おいおい、どこまで節穴だよw
直線でいつ替えてるんだ?
4コーナーは完全に左手前。4番の馬と比べてみな
>>907 ありがとうございます。
>>904を見れば残り700から300までの4コーナー
前脚は左→右の順番に設置している、つまり
右手前ということが良く分かりますね。
>>904 この動画は見やすいですね。
1:58頃(実況「間もなく迎える400のハロン棒」)にセイウンが右手前で走ってます。
>>914 そもそもはブレイクが手前を替えていないことと
同列で話がはじまってましたが?
>>921 あれが右手前に見えるのなら何も言うことはない。
4番の馬がまさに右手前。もう少し目を鍛えましょう
>>914 違うぞ?
>>827や
>>834で3コーナーで手前を変えたと主張してるのはID:3O7cpbFL0
これは見ればわかる通り明確に3コーナーの話をしている
それに対して
>>833や
>>836で手前は変えてない、ねつ造するなと主張してるのが君
ここで俺は4コーナーの話をしてるんだとスタンスを明示すれば良かったのに
それをせず3コーナーで手前を変えたとの主張をねつ造だと主張してる
つまり君は「3コーナーで手前を変えた」という意見に「嘘を言うな!」と言ってる
>>922 当然、ブレイクの手前の話は最終コーナー〜最後の直線ですよね?
だれがスタート直後からの話をしてると思いますか?
802 名無しさん@実況で競馬板アウト 2009/02/26(木) 23:57:11 ID:a+f8xpqXO
ま、JRAのサイトで全周パトロールを見れば
セイウンがちゃんと手前を替えているのはバレバレなんだがな。
804 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2009/02/27(金) 00:02:15 ID:dPS64blM0
頭も悪ければ目も悪いやつがいるなw
どう見ても替えてない。
もうあきらめろよ
>>924 自分は終始、4コーナーからの話をしている。
3コーナーには一切触れてない。
他の人が右手前だと判断。
>>923だけずっと左手前だと思っている。
ということで、この問題は解決しただろう。
くだらないから他の話題に転換すべきだな。
>>923 >>857を読んでください
そして1:58秒の地点で先に接地しているのは右前脚、左前脚
どちらに見えてるか答えてください。
>>926 まだ自分の間違いに気付かないの?
もう日本中でお前だけだよ
>>925 違います。3コーナー〜最後の直線です。
4コーナーからブレイクの話をしていたら支離滅裂ですよ。
>>924さんの言うとおりです。
お疲れ様でした。
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < まだ自分の間違いに気付かないの?
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
935 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 01:51:48 ID:rOyelhIvO
>>セイウン基地
600標識通過から8秒後にみた映像で右手前。
あんたのいってるように残り400からは左手前だってんなら残り450くらいから
400の間で手前変換したことになるけど、100メートル逆で走るのってそんなに
すごいの?もうすぐ直線だから自主的にかえただけじゃない?
>>930 >右・左・・・右・左・・・右・左・・・というリズムで接地していたら左手前
お前、それ全く逆だぞw
手前の意味くらいわかりそうなものだが・・・
軸足が後なら思いっきり逆手前だろーが
940 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 01:57:01 ID:5wUEj2C1O
セイウン基地は何故人気あるの?
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 01:57:45 ID:2Dmx9GvD0
どうでもいい話がつづいてますが・・・
そんなお前等に
ダービーも終わってないのにこんなのきくのもなんなんですが
秋頃(神戸新聞杯あたり)に一番強そうな馬ってどの馬だと思ってます?
できれば血統に詳しい方の意見を聞きたいですね
>>938 とんでもなく恥ずかしいことだが
おまえが左右手前を間違えていることは、この際の論点じゃない
ちゃんとコーナーで手前を変えているだろ?
もう諦めろよ
>>932 お疲れ様です。
馬の左前脚が右前脚よりも先に着地してますね。
これを一般に「右手前」と呼びます。
>>938 コーナーのアウト側の脚を先に着地させるのが走りやすいんです。
これ以上続ける意味は無いでしょう。
>>938 あなたが左手前と右手前の認識を誤っているのは分かりました
では
>>941の直線の手前は左右どちらでしょうか?
>>936 いい加減引っ込め。
右・左・ 掻き込み・・右・左・・掻き込み・右・左・・掻き込み
これは左手前だww
手前って接地が遅い方じゃないのか?
左手前の場合
右脚が接地→その手前に左脚が接地
だと思うんだが
確か前に出る方の脚を指して右手前とか左手前って言うんだよな?
俺も記憶があやしくなってきた
948 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 02:01:52 ID:yASfxX30O
,ィィr-- ..__、j
ル! { `ヽ, ∧
N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ィjjハ、 | \
`ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ > お、俺はとんでもない勘違いをしていた…
{___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠ これはセイウン基地を無知と貶める
'、 `,-_-ュ u /| ∠ プロコン基地の陰謀だったんだよ!!
ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ `´
く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\:: ::::| ::l /
>>948 そのとおりです。
世の中にはこうやって自信満々に嘘をつき人を欺こうとするひとがいるわけです
こうなってくると彼が本当にセイウンが強いと思っているかも怪しいものですね
そうは思いませんか皆さん
>>945 写真を捏造してまで・・・
映像を見れば4コーナーは左手前で回ってることは
誰の目にも明らか
>>947 >手前って接地が遅い方じゃないのか?
その通り。遅いほうが前に大きく伸びるから、
伸びてる方の側を手前と言うんです。
3コーナーは右手前で回り、4コーナー〜ゴールまでは左手前
これは絶対に譲れない
なんとなく麻生っぽくなってきたな
おまえらもう終わり、勝ちは明らかだよ
アンチ感情膨らんでセイウンスレに荒らしにきたりは勘弁してね
>>953 それも違うのはパトロールで確認した。
4コーナーも右手前だよ。
おい次スレ誰が立てるんだよこんな無駄な話でスレ消費して
>>954 こんなのあったぞ
>手前(てまえ)とは、馬術における馬の歩法の中で各肢の動きの順の左右の違いのことである。
>
>左右の肢のうち遅れて着地する肢を手前肢といい、右肢が手前の場合を右手前、左肢が手前の場合を左手前という。
>>956 確かに残り600では右手前だが、最終コーナーの400の地点では左手前だな。
それから一切替えてない。
963 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 03:00:58 ID:yASfxX30O
ブレイクよく三着したよね。共同の結果も必然だ
964 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 03:01:09 ID:EHTzLJck0
こんなにセイウンの研究してくれるお前らサイコー
965 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 03:02:34 ID:rOyelhIvO
>>960 てことは手前の定義を間違えていたのは認めるってことでいいな?
てか
>>791の「三着馬はずっと右手前」というのに対して
>>792で「セイウンもな」
っていったのはなんだったんだろうか…
>>951 結局写真は本物でしょ?言いがかりとか最悪だな…。
>>962 携帯からみれないけど録画で350地点付近スローでみたらたしかに右手前だった。乙!
>960はめげないよ
967 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 08:30:13 ID:wR/ULvUH0
いつものセイウン基地はまた負けたのかよ。
>808 >815 >816 >820 >833 >834 >836 >839 >843 >847
>850 >851 >855 >862 >864 >870 >872 >875 >882 >884
>885 >888 >889 >892 >894 >897 >900 >901 >904 >907
>909 >914 >918 >919 >923 >925 >928 >931 >936 >938
>939 >951 >953 >954 >960
スレ浪費しすぎだろう
常識的に考えて
やっぱり今回の逆手前君は以前の阪神洋芝君と同じ人なのかな?
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 09:07:42 ID:feNhpvI40
弥生、アーリントンはいかに
971 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 11:03:42 ID:J1Ne3JCP0
スレ伸びてるから何があったのかと思ってみたら・・・
おまえら見ているとスケート板の真央ヲタvs安藤ヲタの争い見てるようだわw
972 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 11:12:43 ID:OrTepPkeO
>>942 セイウンじゃないのかな
グラ産の息の長さは異常だし
973 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 11:27:17 ID:KxEhh/eW0
体調が万全じゃなかったとか手前かえてないとかの言い訳はもういいよ!
974 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 11:45:05 ID:J1Ne3JCP0
言い訳なんてどの馬の基地もしてるじゃないか
ハイペースだったからとか、本格化前だったからとか、馬場が合わなかったからとか
それと>973はセイウンの朝日杯の事を言っているのだろうが勝ったのに言い訳って
言うのかね?
ブレイクの言い訳のほうが見苦しいお
負けたけど中山だから、騎乗が、本当はこっちの方が強い等
976 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 11:47:02 ID:A2SLOWG8O
弥生賞まで待てないのかよw
977 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 11:51:04 ID:wR/ULvUH0
>>974 朝日杯で千切れなかったのはって言い訳してんだよ
セイウンは勝つだけじゃ満足されないほど基地にもアンチにも注目されているって事だお
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 12:04:53 ID:wR/ULvUH0
無理やり1位にしてるからね。
アンチじゃなくても言い訳無しに圧勝してほしいと僕は思うよ
別に無理やりとも思わないお
少なくとも実績面で1位、圧勝じゃなくてもその世代の中でほんの少しでも強ければ1位になるお
981 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 12:11:01 ID:wR/ULvUH0
まあ結果残してるからね
ただ負けたときは覚えておけよ叩きまくってやるからな
ただ言い訳はすんなよ
1位はっ今後も無敗じゃないといけないみたいだお
大変な事だお
ディープでも負けるご時世だお
永遠に勝ち続けるなんて無理に近いお
983 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 12:18:27 ID:P8wyUhh/O
ロジとセイウン両方応援する俺には、何の関係もない話だな
てか、逆手前君が
>>960以降姿を消したのには笑えたw
あれ? このスレのランクって、確かロジとセイウンは同評価でしょ。
一応、G1馬だから仮に上に置いてるってだけで。
一見するとアレだけど、セイウンは暫定一位に過ぎないから、
注意して見ないととか思ってたんだが……。
並びだけ鵜呑みにして否定している人は、何なんだろう……馬鹿なんだろうか?
>>984 1.セイウンワンダー
1.ロジユニヴァース にすればいいのだろうが.、、
スレ主のグラ基地前科を見ると無理はない。
>>942 アンライバルドだな
神戸→菊花賞連勝するイメージ
987 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 12:31:10 ID:wR/ULvUH0
>>984 お前セイウン基地(グラ基地)だな
g1馬だから上にじゃねえだろ
ランカーがグラ基地だからだろ
ばか者
988 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 12:33:28 ID:V3u2TrSv0
言い訳が見苦しいとかいうレベルじゃなくて、
アニメーションGIFを見ても右手前だとはっきり分かるのに
それを認めない盲目っぷりが凄いです。
990 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 12:56:51 ID:zQ/F0dbUO
セイウンの手前を言ってみろ
俺は嘘が大嫌いなんだ
彼の目的は注目度を上げることだからね
ただ勝つだけでは否定される所まできてしまった
まあ彼は一個人みたいなものだけど
リーチスレの土下座君みたいな存在
彼はセイウンスレ公認だろ
公認?
というより説得が不可能だから放置となりました
995 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 13:44:17 ID:9lP/1roX0
ホッコーが脱落したのでアプレザンがランク入りですね
996 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 13:47:13 ID:yASfxX30O
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 14:06:50 ID:YCAoqhdQ0
146 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2009/05/31(日) 15:22:52 ID:FWcUp0c/0
返し馬キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
リーチザクラウン、めちゃ落ち着いてる。王者の雰囲気。サクセスブロッケンのダービーの時みたいだ!!
161 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2009/05/31(日) 15:38:24 ID:FWcUp0c/0
よし、発走じゃーーーーー!!!!!!!
リーチザクラウンの伝説の幕開けじゃーーーーーーーーっっ!!!!!
163 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2009/05/31(日) 15:39:52 ID:FWcUp0c/0
リーチザクラウンのためのファンファーレキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
164 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2009/05/31(日) 15:41:24 ID:FWcUp0c/0
よし!リーチザクラウン好スタート!見て!これがGT馬の好スタート!!
165 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2009/05/31(日) 15:41:59 ID:FWcUp0c/0
リーチザクラウン、絶好の先行策!!
166 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2009/05/31(日) 15:42:51 ID:FWcUp0c/0
リーチザクラウン、内で溜めてるぞ〜、ワクワク。
168 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2009/05/31(日) 15:43:25 ID:FWcUp0c/0
さぁ、リーチザクラウン、弾けるがいい!お見せっ!お前の末脚を!!
169 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2009/05/31(日) 15:43:52 ID:FWcUp0c/0
リーチザクラウン!!!!!!
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/27(金) 14:12:06 ID:RRa1V9xR0
セイウンワンダーなんてダイゴトツゲキ程度のレベルだと思う。
>>987 セイウン(グラス)基地もそうだが、アンチセイウン(グラス)基地もつける薬がないな……。
野球のファンやアンチと同じだな。
1000ってことですか
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。