1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
そういえばダンス牡馬3本柱のダークメッセージが惨敗してたな。
♪ ♪ \\ ♪ 僕ら〜はみんな〜 生〜きている〜 ♪.// ♪ ♪
♪ \\ ♪ 生き〜ているけど
>>1は氏ね〜 ♪// ♪
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪
(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪
─♪──(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U
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U U U U U U U U U U U U
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/25(日) 22:54:58 ID:aoqRdUB3O
タキオン板はないがダンス板はある
よってダンスがSS後継一番手
タキオンの話題になるとどのスレも例外なく荒れる。
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/26(月) 13:20:44 ID:rskoaUmOO
ネオユニとアリュール良いな。
クソみたいな繁殖の中でマベサンも健闘。ネヴァブション抜きでもな。
はやくキセキが死ぬ前に高級繁殖つけろ!
ゴルアなんてろくに活躍してないだろ
アドベとゴルアはなぜか過剰評価される
はやくバブルが死ぬ前に高級繁殖つけろ!
ゴルアはかなり優秀だよ
はやくキセキが死ぬ前に高級繁盛つけろ!
はやくキセキが死ぬ前に高級繁殖つけろ!
カネヒキリが孫では最高の種牡馬になれる!
ディープスカイは血統がしょぼいので種牡馬にする価値なし!
初年度は昨夏、タヤスツヨシがこの世を去った。
享年16、奇しくもSSが亡くなった年と同じ。
したがって、フジキセキとかジェニュインとか、さらにはマーベラスサンデーとかといったところは、
これからが種牡馬としての勝負の時期となるであろう。、
今週のギャロップはスペ特集になっております
ネオユニとスペ
ゴルアとマベサンとバブル
12月阪神、1月京都ではよくセットで連帯してたな。
【2009年度リーディング】 1/25現在
1 クロフネ18,960,100
2 マンハッタンカフェ17,634,900
3 アグネスタキオン15,143,100
4 マーベラスサンデー14,236,900
5 ダンスインザダーク13,538,000
6 アドマイヤベガ13,126,300
7 フジキセキ12,597,600
8 ゴールドアリュール11,913,300
9 サクラバクシンオー11,461,500
10 スペシャルウィーク11,048,100
11 シンボリクリスエス
12 マヤノトップガン
13 フレンチデピュティ
14 アフリート
15 ブライアンズタイム
16 タイキシャトル
17 バブルガムフェロー
18 サンデーサイレンス
19 ネオユニヴァース
20 フォーティナイナー
冬場なのでダート系種牡馬が上位に顔を覗かせる
相変わらず01世代でTOP3を固めているがマーベラスが4位に浮上
新種牡馬で唯一ネオユニがランクイン
それにしてもTOP10で
AEIが1以下なのはダンスとスペだけか
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/26(月) 19:21:22 ID:dv/yo2IJ0
マンカフェ2位、マベサン4位ワロタ
サイヤーランキングの上位10頭中8頭がサンデー系というのは異常だな
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/26(月) 19:43:11 ID:9EMAYBBY0
タキオン 勝率 0.073
しょぼw
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/26(月) 19:43:52 ID:9EMAYBBY0
スペとダンスとタキオン 勝率 しょぼw 0.1ないとかwww
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/26(月) 19:45:58 ID:lQgcA4f8O
数の暴力タキオンワロタ
SS後継タキオン様(笑)
この時期は2軍が勝てばいいよw
1位 クロフネ 芝0勝 ダート14勝wwwwww
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/26(月) 19:58:00 ID:hKHFxwEm0
馬券って意味ではありがたいよなー
>>26 クロフネって東京ダート1600の方が得意だから
東京開催始まっても1位のままだったりして。
サンデー系が種牡馬の上位を独占するのは異常と思ったけど、
冷静に考えたらむしろ当然のことなのかもしれないですね。
はやくキセキが死ぬ前に高級繁殖つけろ!
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/26(月) 20:24:22 ID:e5SW1DjnO
種付け料がブラックタイド>バブルってのはどうなのよ
スペの当たり年って散々言われてるが勝ち馬率は例年より酷くない?
スペの2年目とかタキオン並みに勝ってたと思うんだが
>>26 こんな成績でも大出世する馬はみんな芝なんだよな
不思議な馬
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/26(月) 21:27:14 ID:4i3vlhHg0
じつは俺、マベ基地だけど一番驚いてます。
リーディング4位ってww今だけだろうなww
ま、せいぜい年末に15位あたりを
争っていたら御の字だわ。
>>23 去年、リーディングトップ20の中で勝率0.1越えは
アグネスタキオン、クロフネ、ジャングルポケット、シンボリクリスエス
の4頭のみ
勝率が0.1ないとしょぼいというものではない
>>33 2、3、4年目が4割5分くらいあるな
まあでもまだ長いし、最終的に4割くらい越えてくるんじゃない?
>>34 親父のフレンチデピュティも中央ダート重賞勝ち馬はクロフネ1頭しか出してなかったりする
凡馬はダート、一流馬は芝ってのはフレンチデピュティ系の特徴だな
可能性大!
トニービン→ サンデーサイレンス→ ブラックタイド
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/26(月) 22:18:02 ID:QFYD6qIP0
たがか4週間しか足ってない段階での勝ち馬率とかAEIなんかなんも意味ねーだろ
>>38 多分お前以外の誰もがそんな事は十分にわかった上で話してると思うよw
>>38 指標が正常になったらタキオンがたたけねーだろうが
そんなこともわからないのか馬鹿!
芝とか砂とかは単なる適性
持っている能力ならカネヒキリはダントツだと思う
途中でタレたとこ見たことないし、どんなレースでも順位押し上げて最後は勝つ
能力の桁が違うんだよ
必ずインブリードになってしまうため種馬としての価値はわからないが
遠いクロス程度なら強い馬が出るだろうね
芝馬のキセキからカネヒキリが出たように
カネヒキリからも普通に強い芝馬が出るよ
サンデー孫では1番手カネヒキリ、キンシャサノキセキが2番手だろうな
3番手にファイングレインかディープスカイだろう
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/26(月) 23:12:13 ID:kwi+55VU0
カネヒキリネタは週末に投下すると良く伸びるぞ。
>>18 SSの直系でなければ競走馬にあらずといった感じやなぁ。
話は変わって、あのオギジーニアスの悲劇から今度の金曜日、30日で16年。
故・岡潤一郎騎手がSS産駒に乗ったらどんな競馬を見せていたのだろうか・・・・・・。
ネオ産駒は親父みたいに追い出したときに顔を前に突き出すように走る。
これがよく遺伝しているんだよな。恐ろしい。
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/26(月) 23:29:55 ID:VIVBnTkr0
ネオの子供は馬体が異常
>>33 大物が多いんだよ。
勝ち馬率は、これから上がってくるよ。
10月までは、2頭くらいしか勝ち上がりなかったのに、一気に上がってきたし。
ネオは古馬になってどういう走りするかみてみないとな
ネオタイマーが発動するかもしれんし
>>10 それ言えるのはステゴ、マベサンぐらいまで
それにバブルは社台で貰ってただろ、良血牝馬を
ネオ自身はかなり無茶なローテたっだからな。
タイマーが早くなっちゃったんだろう。
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/27(火) 01:40:01 ID:fxINeOJo0
クロフネみたいに芝で実績のある馬ならともかく
ダートでしか走らないカネヒキリなんて需要がない
ましてやオヤジが現役だからなおさら
走らなくなるまで競争生活は続く
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/27(火) 01:55:30 ID:B6TXPC1v0
>>47 大物ってブエナだけじゃ?
リーチも重賞の1つや2つ勝てるだろうが
重賞勝つ=大物というのはどうか微妙だし
まあ今更だけど、3歳までのクリがスペより上行ったように
3歳戦までの賞金が6〜7割
預託料やら雑費で年間1000万は掛かるから、早く回収したい馬主にとって
4歳以降の成長なんておまけみたいなもんだけどね
ゲームじゃ晩成じゃないと最強馬になれないけどw
最近は皐月賞&ダービー馬が種牡馬で成功しまくりで良いな
自身が二歳から強かった馬は産駒も仕上がりが早い
ステイヤー種牡馬には厳しいが
冬場のダートはクロフネの稼ぎ時
キンシャサノキセキがサンデーサイレンスの孫で一番種牡馬で成功しそうですね。
そいつはいつもわかりやすいから巣に帰る帰らない以前に余裕でスルーできる
しかし競馬板では特に多く見るんだが基地やらファンやらを装う奴ってなんなんだろうw
>>55 スピード能力は飛び抜けてるしな
あながち間違いではない
快速馬ってだけならカルストンライトオがいるじゃん
ある時、父さんが家にロボットを連れてきた。
そのロボットは特別で、ウソをついた人の顔をひっぱたくって言う物騒な代物らしい。
そんなある日…。
僕は学校から帰宅するのがかなり遅くなってしまった。
すると父がこう尋ねてきた。
「どうしてこんなに遅くなったんだ?」
僕は答えた。
「今日は学校で補習授業があったんだよ」
すると驚いたことに、ロボットが急に飛び上がり、僕の顔をひっぱたいた。
父は言った。
「いいか、このロボットはウソを感知して、ウソついた者の顔をひっぱたくのさ。さあ、正直に言いなさい」
そして父がもう一度聞いてきた。
「どうして遅くなったんだ?」
僕は本当のことを言うことにした。
「映画を見に行ってたんだ」
父はさらに聞いてきた。
「なんの映画なんだ?」
「十戒だよ」
これに反応して、ロボットがまた僕の顔をひっぱたいた。
「ごめんなさい…父さん。実を言うと『Sexクイーン』ってのを見てたんだ」
「何て低俗な映画を見てるんだ、恥を知れ!いいか、父さんがお前くらいの頃は、そんな映画を見たり態度が悪かったことなんて無かったんだぞ」
するとロボットはきつい一発を父に食らわせた。
それを聞いていた母が、キッチンから顔を覗かせるとこう言った。
「さすが親子ね、あなたの子だけあるわ」
母も顔をひっぱたかれた。
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/27(火) 22:10:00 ID:yN068YHn0
短距離競走馬からは短距離馬がほとんどというのは常識です
結論、居らん!
生産者としてはダービーやら天皇賞勝って欲しいから適距離2000m超級種牡馬付けたいよなあ
生産者は早熟マイラーでしょ
馬主ならそれだけどさ
早熟マイラーで天皇賞馬も出したフレンチデピュティは何で人気無いの?
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/28(水) 09:25:19 ID:AXzogw0IO
ジュピタもエイシンもただの一発屋だったから
社台系が意図的にSSの入ってない血統を作らないと付ける馬なくなるぞ
Sクリスエスとジャンポケだけじゃ絶対足りないって
繁殖を海外から買ってくればOK
>>65 牡馬が春のクラシックで活躍しないとなかなか人気が出ないからな
皐月ダービーを勝てる馬を出せることが最大のポイント。
マイルCだけならダメだけど皐月ダービーとの合わせ技なら更にポイントアップ。
長距離短距離ダート古馬戦線だけ勝てる種牡馬では駄目ということ。
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/28(水) 17:54:27 ID:jZJF3gAd0
今年初G1もあっさりSS系のものに
カネヒキリが種牡馬に何でなれないのか知ってる人教えて。
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/28(水) 18:02:57 ID:Ng5csimEO
アウトブリードになりにくい良血
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/28(水) 18:25:31 ID:ETDMG/BV0
>>73 欠点@父フジキセキ
欠点A芝で実績が無い
欠点BSSとNDとMPの血が入っていてアウトブリードしにくい
地方向け種牡馬として人気するって。十分。
川崎記念とかw
こんなのGIにカウントすんな
しかしカネヒキリはマジで凄いなw
屈腱炎明け3連勝かよ…
>>61 ダンジグ系なんて代経る毎に距離伸びて今じゃほとんど
ステイヤー種牡馬じゃん。
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/28(水) 20:04:32 ID:xlfrDwVz0
成功してるダート種牡馬ってアジュディケーティングとかかな
カネヒキリもそうなれるといいね
カネヒキリは種牡馬として成功しそうだな。
中山専用機マツリダゴッホは種牡馬として需要はあるのか?
リンカーン辺りにも人気で負けそうw
1回、低人気で勝っただけじゃオールカマー勝ちと大差ないしな。
去年惨敗したのが痛かった。
3歳から長期間G1で好走しまくりで近親がよいリンカーンとは比べもんにならん。
>>81 マツリダに限ったことじゃないけど、社台に入れるかどうかでかわってくるから、今の時点であれこれ言っても無駄かと。
4歳の有馬一つだけじゃ社台入りは厳しそうだなぁ
中山専用機って言っても得意の中山でダスカに完敗。
中山は走るけど並みの一流馬には勝てないことを証明。
一昨年の有馬は完全にフロックだし、社台は引き取らないんじゃね?
有馬を勝ったSS種牡馬もカフェ、ノブロイ、ハーツ、ディープと既に4頭もいるしな。
血統的にも魅力がな、 あっ、、この馬トプロの近親だったのか、知らんかったわ。
NDもMPも持ってないし、ホント社台がこの馬をどう評価するかだな。
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/28(水) 20:52:26 ID:xlfrDwVz0
トプロの近親つっても大した牝系じゃないし
日本は競争実績重視だからなぁ。
まあ普通に社台入りはないでしょ。
マツリダも欧州に放出だな
マツリダは岡田牧雄も半分持ってるらしいからレックスだろ
カネヒキリは社台入りできないの?
994 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2009/01/28(水) 10:32:26 ID:5XGZ4U8s0
どこで映像見れますか
無料きぼんぬ!
995 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2009/01/28(水) 10:48:28 ID:5XGZ4U8s0
オレハニート おっすおれにーと
996 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2009/01/28(水) 10:49:02 ID:5XGZ4U8s0
1000とったら働きます
とれなかったら働きたい
997 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2009/01/28(水) 10:49:40 ID:5XGZ4U8s0
フジキセキもえもえじゃんけんじゃんけんぴょんwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
998 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2009/01/28(水) 10:52:11 ID:5XGZ4U8s0
1000とろうと待ち構えてるおまえ きもw
俺にとらせてくれないんだろうな どうせw
999 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2009/01/28(水) 10:53:17 ID:5XGZ4U8s0
1000とったら俺仕事探すんだ
だからとらないで・・・
1000 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2009/01/28(水) 10:53:53 ID:5XGZ4U8s0
働きたくない
ニートがそんな事きにしてどうすんのw
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/28(水) 22:20:33 ID:jZJF3gAd0
いつものアンチキセキだろ?
カネヒキリが順当に勝っちゃったもんだから案の定発狂モード
フジキセキにもアンチがついたか。
地味種牡馬だった頃がなつかしい。
軽く一年以上毎日朝から晩まで、キセキ基地を演じながら各所荒らしてる真性
このスレでも朝からちょくちょく釣りしてるな
カネヒキリは軽種牡馬協会でも良いと思うけどね。
オペラハウスのように2頭くらい後継を出せればいい。
広く種付けする意味の方が大きいね。
BMSとしても良いだろうから。
いっそキセキを欧州に売ったらどうだろう?
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/28(水) 23:46:15 ID:B52NkzEU0
スペは人気種牡馬じゃないぞ
カネヒキリはダーレーが買ってくれるんじゃね?
>>99 ユートピアぐらい価値があれば買うだろうけど
カネヒキリはそこまでないだろ
せめて不況じゃ無ければな
ユートピアとかシーキングザベストって血統評価だろ?米用の
牝系考えればカネヒキリよりヴァーミリアンの方が種牡馬価値は高いな。
エルの血も残したいし。
フォーティナイナーは貴重だったからな
日本が直後買い漁ったし
スカーレット一族も牝系でこその価値。
種牡馬はいらね。
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 01:42:48 ID:iR0a1a5T0
スリリングサンデーのことを悪く言うなよ
健闘してるほうだと思うぞ
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 02:04:08 ID:i6gaC7ZzO
ダメジャーもダメだと
産駒がデカ馬だらけになりそうだし厳しそうだが
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 02:07:31 ID:M6BzW3BX0
このスレのやつらはニューイングランドがどんなに頑張っても褒めないね
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 02:13:43 ID:AjSrRh0NO
ニューイングラントってガチばなでカスじゃん
褒めるとこがどこもない
一応幻のダービー馬だぞ。
>>109 05世代で、日本で一番よい繁殖をもらっていた種牡馬が重賞未勝利なのに
この馬は重賞勝った
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 04:32:29 ID:xFyHZ135O
タキオンを韓国に売って、空いた社台枠にカネヒキリ入れたほうが
最強馬うまれるだろう。
>>103 牝系考えるとヒキリの方が良いファミリーなんだけど
ニューイングランドは全SS種牡馬の中で最高の良血だしな
頑張って欲しい
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 09:35:01 ID:81cmVm0N0
近親が凄くても母の繁殖成績も競争実績も
駄目な馬が良血といえるのかは疑問
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 10:06:51 ID:/PsSxS9bO
近親がすごけりゃ良血です
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 10:16:03 ID:rpoz20PMO
駄血
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 10:25:03 ID:HDzfEwPeO
ディヴァインライト最強!!!
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 12:00:08 ID:0ukaQhfiO
プホルス = サンデーサイレンス
Aロッド = アグネスタキオン
イチロー = フジキセキ
ジアンビ = ダンスインザダーク
ハワード = スペシャルウィーク
カブレラ = ネオユニヴァース
マグワイア = ディ-プインパクト
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 12:17:18 ID:xFyHZ135O
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 12:19:27 ID:rpoz20PMO
ディープのマグワイアワロタw
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 17:20:38 ID:qBCB9CqYO
>>116 スカーレットインクは牝系としては実績あるけど種牡馬としてはまだ実績無いからヒキリの方が上だと思う
タキオンの種付け料1000万もするのか
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 18:36:34 ID:YQ9m/8PJ0
タキオンはまだ大物ダスカしかいないのにね
1000万は高いな
700万くらいが妥当だろ
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 18:40:07 ID:rpoz20PMO
ディープスカイはどうだろうな
他のサンデー系とはレベルが違うけど
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 18:41:44 ID:XOcxU9JxO
ついに内国産種牡馬によるリーディング一位だし
三世代ダービー馬に全て勝ち越してる牝馬のダスカだしたし
日高の小さな牧場からダービー馬だしちゃったから1000万は妥当
不況じゃなければさらに値上げされてもおかしくない
ディープスカイは十分でしょ。NHKマイル、ダービー勝って秋天JCも3位2位なんだし。
まぁこれから次第ってのはあるがね。
芝GT複数勝ちを複数頭出してるのがタキオンだけ
かつリーディングで、勝ち馬率AEIともに優秀
これで1千万行かなかったらSSクラスじゃないとダメってことじゃん
今となってはネオの300万はバーゲンセールのように感じる
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 20:12:58 ID:81cmVm0N0
>>120 牝系が良いだけで母としても競走馬としても駄目な繁殖牝馬なんて
ゴロゴロいるんだし、プレイメイトの仔ってだけの牝馬なんて
種牡馬になるような馬の母が基準だとありがたくも何ともないだろ。
ネオはGT取ってからだろ。
ヴァーミリアンの母なんて競争成績は無茶苦茶だよな
弱い同世代のNHKマイルとダービー勝っただけだからな
秋は牝馬と弱い牡馬に負けた。
弱かろうが強かろうが、他のSS系で勝てないレースを勝ったんだから
そこは素直に評価すべき
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 21:09:14 ID:w4+4YvDE0
ネオってロジが重賞2勝もしてるのにAEIは全然高くないのな。
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 21:11:26 ID:HtednbU/0
ネオって今までで一番良いスタート切ったよね
タキオン死ね
唐突に死ねとか言う奴は頭がおかしいと思う。
ディープスカイが勝てるわけ無いわなw
勝ったらその凱旋門賞が低レベルなだけだw
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 21:36:48 ID:AUSApdtk0
ネオのAEIは2歳王者出した種牡馬より若干低く
2歳女王出した種牡馬よりかなり高いんだから
妥当な数値だろ
AEI 勝ち馬率
1.91 0.254 アグネスタキオン(4年目)
1.63 0.269 マンハッタンカフェ(3年目)
1.58 0.292 キングカメハメハ(初年度)
1.53 0.367 クロフネ(4年目)
1.49 0.189 グラスワンダー
1.41 0.242 ネオユニヴァース(初年度)
1.36 0.241 フジキセキ
1.22 0.198 スペシャルウィーク
1.18 0.262 シンボリクリスエス(2年目)
1.11 0.200 ジャングルポケット(3年目)
0.99 0.171 ダンスインザダーク
まさにアンチの理論w
ヒキリとヴァーどっちが良血とかってスレ的にはどうでもよくね?
ダートを主戦場にしてる時点で後継レース脱落なんだし
はっきり言って論外
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 21:41:40 ID:XOcxU9JxO
ネオの子は馬産地の人から常に評判よかったみたいだから成功するだろうね
いつだったか年間種付け数も一位とってたよね 兵隊はいっぱいいるし
タキオンと二強になるとみる
グラスも復興しそうだな
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 21:47:15 ID:sJyezn6oO
これからはタキオン、グラス、ディープときどきスペになるだろね
>>146 ディープも加わって欲しい。
ネタ抜きで、スペも加わるだろうね。
社台がタキオンとネオ
ノーザンがディープとスペ
日高がグラス
これにジャンポケが競うと思う。
天国でエル、アドベ、トップロが見守ってくれるだろ。
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 22:00:10 ID:XOcxU9JxO
個人的に大好きなハーツクライも加わって欲しいが…がに股、血にサンデーとトニービンはいってるしつける相手絞らるから無理かな…
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 22:37:49 ID:YQ9m/8PJ0
タキオン故障しやすいし
真打ちでてきたら即トップを譲ると思うね
タキオンはリーディング3位くらいがお似合いだ
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 22:41:30 ID:skmAOiOpO
また釣りか
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 23:23:02 ID:qBCB9CqYO
>>150 リーディング十位にすら入れないスペを後継候補にしてる時点でネタ
ちなみに今年の3歳が雑誌で絶賛されてる理由は高額で種付けした産駒が多数売れ残っている為、クラブ募集でさばく必要があるので広告費と引き換えにプッシュしてもらっている
スペはネタだがグラスもありえないだろ。
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 23:56:58 ID:zkxK6G/hO
プッシュするネタすらないダンスはこの先どうやって生き残ればいいのか
社台のアテ馬なんかいいかもしれない
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/29(木) 23:58:14 ID:yH7ab8Nf0
いっそダンスを欧州に売ったらどうだろう?
なんかタキオンの一発分ぐらいで売られそうだな、ダンスはw
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 00:04:47 ID:bj5Hu8Yb0
タガノの人はダンスと相性よさそうだから
譲れば大事にしてくれそう
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 00:08:37 ID:vMX8sTJWO
ダンス黄金世代とはなんだったのか
得意げにダンスの種付けリスト貼りつけてたバカは自殺するべき
ダンスが欧州に売れるとは思えん。
豪州ならデルタのおかげで行けるかも知れんが。
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 00:11:37 ID:OjzKpNEd0
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 00:15:30 ID:vMX8sTJWO
エアグルやハーヘアから生ゴミを輩出したダンスたるや
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 00:15:35 ID:sSQE7fec0
ローゼンカバリーはフランスでうまくいってるのだろうか?
やっぱ後継はディヴァインライトだろ
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 00:17:53 ID:z2IOruvVO
ダンス基地はスペ叩くくらいしかないしな(笑)
>>154 ソースは?
携帯だろうが提示しろよ。
社台の徳武氏が、こういうこと言ってるんだが?
スペやグラスもこれから復興だろ。
タキオンやネオと差はない。
サンデーには勝てなかっただけ。
別の言い方をすれば、タキオンやネオはサンデーと戦わなくてよかったから運がよかっただけ。
タキオン産とフジキセキ産がすごいのは、芝もダートも勝率が変わらないところ
ランクがそれより下の種牡馬はほぼ必ず芝、砂、どちらかに産駒の成績が偏っている
>>154 実際、大当たりとか言われてる割に、
世代リーディング悪いしな
ってか、頭数揃えるためとはいえ、
スペシャルシンガーとかデルフォイ辺りを、
クラシック候補の有力馬として入れるって、
さすがにギャロップは強引過ぎだろって感じだw
>>168 事実かどうかは知らんが、
新種牡馬なのに、今年のクラシック席巻しそうな勢いのネオと、
スペとの扱いの差を考えたら、何らかの力ないし嗜好が働いている、
と考えてもおかしくないと思うよ
普通、新種牡馬のネオを取り上げるものだからね
リーディングの順位的にもそうでしょ
セールの結果を見ても、
昨年のセレクトだとスペ1歳は半分が主取で、
これは3頭以上出した馬の中で最低
当歳は13頭中4頭が主取で売却率は7割弱と優秀だが、
最高落札価格が3400万円、平均は2000万で、
リーディング上位の種牡馬の中では最低ランク
ファルブラヴと同じレベル
まぁ、それ以上に1頭売れてないマンカフェみたいなのもいるが
>>172 ただ単純に人気だよ
ギャロたぶん普段より売れたはずだ
現役しらないニワカなら人気があるのが不思議で仕方ないかもしれんけど
マイナスの話のソースが表に出てくることなんかないだろ
推理か妄想か関係者情報かのいずれかってことだ
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 09:30:26 ID:bj5Hu8Yb0
>>174 ソースがないと何もわからない
そしてソースは無条件に信じる
そんなニュー速板のバカ共みたいだな
だいたい
>>172はソースを出してるだろ
直リンしないとダメなのか?
キセキはこの繁殖の質でよくやってるなぁ
タキオンと繁殖が逆なら余裕でリーディング1位。
そしてタキオンはリーディング5位にすら入れないだろう。
去年のセールのスペは、まだましな方だろ、ダンスやマンカフェの売れなさは悲惨だったけど。
他もかなり主取りが多かった年だし。
ギャロはスペ人気で売れるからだろうな。
ギャロの馬ベスト10で、ウォッカ、ダスカの次にブエナで、
リーチが10位、ちなみにロジやセイウンは入ってないのにw
基本的にファンが多い馬なんだよね
記者に
まぁ、それもそのはずで、若手記者とかライターってのは、
大体20代から40代
武豊で競馬に入って来たようなやつらだからな
スペ産がちょっと勝ったくらいで、
大当たりだの、繁殖集めて将来的にはリーディングだの、
フジキセキとかダンスとか飛び抜かしてる時点で「エッ」って感じ
まぁ、それだけ焦っていたし、嬉しくもあるんだろうけど
どうせディープ産駒がデビューしたらディープ一色になる
ちょっといい勝ちかたしたらディープの後継者とか煽るんだろうな
スペの世代リーディングは2位のネオから、6600万差の6位だね。
悪いって程でも無さそうだけどな。
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 11:31:03 ID:cYyJ6cX+0
ネオとの繁殖牝馬の差を考えればよくないだろ
ただでさえ初勝利後の頭打ちに悩む馬が多いのに2歳で負けるのは・・・
まあ、ネオの失速も十分考えられるか
繁殖の質は、ネオ>スペだし、6600万差なんてすぐ変わる数字。
スペの繁殖がいいのは今年デビューの2歳だからな。
メジロドーベル、ファレノプシスなどの名牝で、繁殖成績イマイチ牝馬から、
バレークィーン、エリザベスローズ、レーヴドスカー,ソニンクなど、など。
まぁ、今まで散々良血飛ばして来たし、
今回もどうだろって感じ
むしろ、相性が良い血統の方からそこそこのを出してくる馬だしね
何にせよ、タキオン1強じゃつまらんから、ネオ、スペには頑張ってもらいたいよな。
うーん、俺はスペとか大したことないと思ってるし、
実際、そういう数字が出てるから、
頑張ってるキセキにスペの分の何頭かでも分けてあげたいが
メジロドーベル、ファレノプシスはサンデーでも無理w
キセキの繁殖そんなに悪くないだろ。
BTなんかスウィフトスワローやクリスタルパレスの肌からダービー馬出してるし、
サティンゴやサンキリコからグランプリホースを出してる。
本当にいい種牡馬なら、多少繁殖が落ちても高い競争能力は受け継がせることが出来るはず。
キセキはあれだけ仔を出してるんだから、もっと意外性のある産駒が出てもいい。
むしろそれがないからいい繁殖も集まらないのだろう。
クラシック考えれば、キセキよりスペだからね。
キセキはクラシック馬もだけど、2歳GT馬も確かいないよな。
>>188 親父様でもその辺りの馬からG1レベルなんて出せない凡庸種牡馬なんだから
劣化であるキセキ他SS系に出せるわけない
ネオの成功とスペの復権みても繁殖の質でただ決まってるだけで
大して能力に差なんか無いっていう核心は誰も突かないの?
タキオンも比較的質が落ちてる現3歳はクラシック候補が見当たりませんけど?
>>191 ダンスやクリみてると、とてもそうとは思えない部分がある。
ただ、今年はスペ、ネオにいい産駒がいて、クラシックレベルが上がって良かったよ。
タキオンは牝馬に良いの3頭いるじゃん。
ダノンベルベール、ジェルミナル、ブロードなんたら。
>>190 いやむしろキセキこそそれだと思う。
初年度のSSはトニービンやジェイドロバリーと繁殖を分け合ってたから、
必ずしも繁殖に恵まれてたわけではない。
ルファブリューなんて非主流もいいとこだろ?
ネオは数が多いだけで質に関しては並みの上位レベルだったんじゃなかったっけ
つか少なくともアグネスタキオンとスペシャルウィークには逆立ちしてもとどかない差があるわな
そもそも去年のこの時期はキャプテントゥーレ(笑)ディープスカイ?状態だしな
>>172 ネオの面子がクラシック席巻しそうな勢いに見えるなら、スペの面子も
同様に見られたっておかしかないとおもうけど。
サンデーいなくてレベル下がったからだろ。ネオ、タキオン
なんでスペやクリはアンチスレまで立てられ執拗に叩かれてるのに、
ダンスにはみんな優しいんだ?明らかに一番最悪なんだが・・・
酷いのは、他種牡馬の繁殖レベルに嫉妬して暴れまくってたスペ基地だし
>>198 ダンス基地よりもスペ基地のほうが遥かに糞だから
>>198 リーチの騒がれ方見てもまだ分からないの?
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 15:34:08 ID:b65pidrsO
ここはスペへの嫉妬、妬みに溢れてる
ダンスに関しては、もはや酷いのがみんなの共通見解になってて、
叩いてももらえないとこまでいっちまった気がする。
ここ数年に渡って印象に残る産駒が全然いないもんな。真正面から叩かれるより残酷だよ。
しばらく競馬板みてなかったから、リーチとか全然知らんかった・・・。
すまん。
ダンスは完全に過去の馬になったからな。
SS並の黄金3世代の結果が今だし、もうどうしようもないレベル。
よって反論がなく盛り上がらない。
クリも2年目に入ってもダメなんで同じように過疎ってきたわ
キセキは今年の2歳かなり評判いいぞ
タキオンは「軽い」「底力?」「ダービー?」といったイメージを完全に払拭したな。リーディングも安泰だろうし、牝馬クラシックを中心に相当獲るだろう
スペも「ハズレは悲惨だが・・」という評価もひっくるめて大筋は固まったと見るべき。自身のポジションは確保したと・・
そしてクラシック戦線に名乗りを上げる種牡馬としてほぼ成功と呼んでいいがネオ。勝てる種牡馬かどうかは様子見だけど時間の問題だと思う
意外と全場こなすジャンポケと一発イメージ強いギムあたりとともにクラシック向け馬生産の中心でしょう
カフェは印象度で一枚落ちる
キセキとクロフネ、キンカメ(要経過観察)もそれぞれ自身に合った主戦場かまえて数字はポコポコ上がるはず。たまにクラシックを賑わしてほしい
産駒の適正がイマイチ分かりづらくクラシックというイメージはないものの強い馬が出てきたグラス・・
本来であればクリがそいうポジションかなあ・・と当初思ってたけどかなり厳しくなってきた
ダンスとともに足の速い子供の誕生が待たれるw
ディープ、ハーツ、メジャーと続くけどどうなるのかね
やっぱりこういう感じのイメージを連呼する人が
ダンスとかスペとか語る時に「大物感」って言ってたんだろうな
と思った。
スペは大物排出型だが、外れがまったく走らないというわけではないぞ
勝ち上がり自体は悪くない
平均水位が低いだけ
それでもダンスよりはマシだけどね
スペとかディープはキチガイアンチがついてるからまともな討論が出来ないな
糞とかいってる低能はアンチスレいけよ
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 20:52:35 ID:bj5Hu8Yb0
>>210 流石に勝ち馬率はダンスのほうが高いだろうと見てみたら
スペ 0.378
ダンス 0.362
でスペのほうが高かった
ダンスの4歳世代勝ち馬率0.337は神だな
でも勝ち馬率0.378って悪くないって言っていいのか
社台の種牡馬なら普通4割越えるんじゃない?
>>212 スペの勝ち上がりは、リーディング上位20頭で比較すると
中間よりちょい上くらい
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 21:02:42 ID:DmZOeJH90
ネオは社台グループの上級クラスの繁殖をほとんど金亀に持ってかれても
この結果やからな。
今年は相当いい繁殖まわしてもらえるだろうから、将来が楽しみやで。
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 21:05:02 ID:LwCscRCTO
>>210 そのスペが大物排出型って評価はどういうデータから?
重賞勝ち馬の排出率やG1勝ち馬排出率はキセキやタキオンより下だし勝ったG1も世代限定の牝馬戦
どこをどう見ても大物排出型というデータが無いんだけど
>>215 ただの重賞勝ちは中物と考えてる
まあ定義論はアホらしいけど、スペのGI馬2頭はどちらも一番人気で勝った
というのが高く評価できる
俺はスペ基地だけど勝ち上がりは何気に良かったと記憶してる。
ただクラス上がって壁にぶち当たることが多いorz
成長力の無さは認めざるおえんな・・・
勝ち上がり率が良くてもねえ
リーディングで大差付けられてるのがなんともしがたい
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 21:28:45 ID:IlJ1Ziz70
勝ち馬率だけならクリもいいぜ。
芝ダートこなせる馬は勝ち馬率はかなり有利
今年のキセキの2歳はカネヒキリ効果で量・質ともこれまてで最高のはず
>>220 でもこれまでがこれまでだから。
サンデーの後継っていうんだから全世代でGT馬出すのは最低ラインだろ。
タキオンだよ。
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 22:28:08 ID:9deCvJEx0
リーディングで評価が決まるわけがない
クラシックが一番大事
キセキの値段がなぜ安いのかまだわかってない奴がいるとは
このスレを見てるとキセキの不遇さがほんとよく解るな。
サンデー全盛期に生き残った直仔なんてキセキくらいだろうに。
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 22:46:05 ID:OjzKpNEd0
タキオンが圧倒的だと思ってるのは周りが見えなくなってる基地だけでしょう
ダンスは残念だったけどSS用の繁殖のおこぼれをもらったネオとスペが
それなりの存在感見せてる
SS存命中もそれなりだったキセキに最高の繁殖を与えてみたらと思っても
向きになって反論されるほどの事じゃないでしょう
クラシックホース出せないんだから仕方ない
それに、不遇って言ってもあれだけの数と繁殖貰ってるんだから、十分トップクラスの待遇
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 22:52:51 ID:WrpDqXEyO
タキオン≧ネオ>>>キセキ>スペってとこだな
タキオン、ネオ、ディープ以外日本にはいらんだろう
キセキは不遇だな
今年の2歳からは不遇じゃないはず。
どっかのスレで見たけど社台系多いはずだから。
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 22:58:55 ID:RhoGz8jX0
>>217 1番人気で混合G1何度も勝ってるカネヒキリは超大物ですか?
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 22:59:35 ID:RhoGz8jX0
ダスカも1番人気でG1複数勝ってるよね
繁殖牝馬のレベルは
A 繁殖実績が一流
B Aの近親、または競争成績が一流
C Aからちょっと離れた馬、新しい輸入牝馬
D それ以下
って感じだと思うけど、今までのキセキはC〜Dが多くてたまにB。
タキオン04,05やダンス04〜06はA〜Bが多くいた。
今年のネオ、スペはA,Bが少しとCが厚めというところ。
キセキのB以上が増えたら夢が広がる、というのは決して妄想では
ないと思うね。
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 23:03:25 ID:IlJ1Ziz70
結局はクラシック至上主義なんだから
いくらダートや古馬で強いの出してもそれなりの評価でしかない
キセキなんて何年もやってるのにチャンスのあった産駒も
ダイタクとドリパスくらいしかいないんじゃないか?
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 23:09:53 ID:ORzGGzMsO
社台はいくらフジキセキが頑張ってるからといって繁殖まわさんと思うよ
時すでに遅し
年齢がトップだから一番はやく死ぬ可能性が高い金づるにできないから後継争いから脱落
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 23:09:57 ID:WrpDqXEyO
サンクラシークてのが文句なしで日本史上最強牝馬だと思ったら
日本馬じゃないんだよな
能力はウオッカより何枚も上だろうけど
>>235 まあ、文句なくSS系最強馬だろうけどね
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 23:11:47 ID:eKL7S8SS0
まあ相当数の良血繁殖牝馬を同じ年に抱えても
大失敗に終わる場合もあるにはあるがそれは特殊な例で
繁殖の質の向上→種牡馬成績の向上というのはほぼ間違いのないところ
上記失敗例ももう1回やってみたら額面どおりの成果を挙げる確率のが高いんじゃなかろうかと
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 23:18:20 ID:IlJ1Ziz70
サンクラシークって牝馬か。ダスカも牝馬だしSS系はフィリーサイアーなのか
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 23:22:20 ID:eKL7S8SS0
>>234 若くて活きのいい同系種牡馬が何頭もいるからね
その辺同士のパイの奪い合いには関与しない・出来ない立場だわな
よく言えば老いてますます盛んってところだがw
つうか系統そのものあるいは同系統内での淘汰はあるとしても
後継を争うって考え方そのものがどうかと思うけど
何かが種付けを独占してしまうとかSSでもありえない話な訳で
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 23:24:21 ID:bj5Hu8Yb0
今リーディングトップ20に日本調教馬14頭いて
クラシック勝ち馬 7頭
クラシック勝ってない馬 7頭
確かにクラシックは他のGIより重要だけど、クラシック至上とまでは行ってないな
>>234 と言うことはキセキと同世代のスペ、ダンスも終了って事ですか?
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 23:58:10 ID:hKGVxoPeO
>>240 1月のリーディングで語るのは恣意的だね
それに勝ってなくてもクロフネキセキグラスバブルあたりは
3歳春時点の芝路線で能力示してる
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/31(土) 00:04:55 ID:xuV056/l0
クロフネはあんだけダートに勝ち上がりが偏ってて
ダートより芝で重賞級が出やすいってかなり特殊なここまでの成績だな
しかもリシャールなんてダートまるでダメだったし
>>243 リシャールはダート走ると思いますけど、
スプリント戦に使えば結構走ると思いますよ。
サンデーは
Sタキオン、スペシャル
Aマンカフェ、キセキ
Bステゴ、ダンス、マベサン
Cバブル、ネオ、ツヨシ
現役時+実績でこんな感じ
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/31(土) 01:03:59 ID:Lx4DyE4R0
スペシャル(大爆笑)
サンデーは繁殖成績通りだから
そういうのはおいおい分かってくるだろうな
アグネススペシャルっていいの?
スペシャルエディション
キセキはカネヒキリ以外人気で走らないからなー
人気薄の出し抜けが多いイメージ
S スペ
A マンカフェ
とか爆笑レベルだな
>>250 そもそも毎回1番人気で毎回勝ってるのが他にいないと何度いえば
>>251 タキオンは劣化版サンデーだからマンカフェや未デビュー組に期待だな。
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/31(土) 08:45:24 ID:NOyotOtu0
リシャールがダートまるでダメってどこの素人だよ
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/31(土) 08:53:14 ID:a+tSl8GK0
ホッコータキオンがG1勝ったらもうG1勝てないのを繁殖のせいにするのは
止めような。
>>255 まあ短、中距離重賞どまりだろうな
残念ながら
いずれにしてもタキオンを脅かすのはタキオンより下の世代。
最初の刺客がネオ。
キセキやスペに愛着があるのはわかるが現実は受け止めろ。
ホッコータキオン除けば今のタキオン3歳は牝馬優位
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/31(土) 09:44:44 ID:a+tSl8GK0
去年の3歳牡馬、牝馬のトップはスカイとアマポだったけど
これらの繁殖はどういう評価?
リーディングという意味じゃタキオン安泰だろ
ディープから怪物は生まれるとは思うがアベレージはタキオン
それくらいタキオンの数字は優秀
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/31(土) 10:00:00 ID:Skg8h56p0
フジキセキは十分質の良い牝馬につけていると思う。
確かに毎年2才POG番付上位馬を産む牝馬にはつけてないけど、
だったらどの牝馬につければ良い
エアグルーブ、スカーレットブーケ、スカーレットレディ、バレークイーン、グレースアドマイヤ
、ビワハイジ、エリザヘスローズ、ダンスパートナー、ダイナアクトレス
どれですか
タキオン基地が恐れている事
クラシック無冠でネオ産駒やスペ産駒がクラシック総なめ
こういうことになるとちょっといい繁殖がネオやスペに流れるとタキオンもしょぼいなぁ〜という感じになる
所詮良血牝馬つけられてきたダンスやシンクリに勝ってきただけかということを言われそうだな
でタキオン基地が反発して面白くなりそうだ
>>263 安定型じゃないスペは恐れてないだろw
やっぱりネオとディープじゃね?
>>264 この2年だけは凄く安定してるみたいだよ。
高いレベルで。
だからこそ、この二年を過ぎたらタキオンが楽になる。
ぶっちゃけ一番厳しいのが今年と来年のクラシックであって
再来年からは、去年みたいに春完全制覇以上もあるだろうね。
3歳のタキオンは牝馬にクラシック級がいるんだけど、なんせスペのブエナが強すぎて・・・。
ネオのミクロにも負けそうなレベル。
牡馬ではホッコーぐらいか? ロジユニやリーチより劣るね。
今後デビュー組に期待馬が出ればいいが。
ダノンベルベールが何産駒だと思ってんだこいつw
ジェルミナル、ダノンベルベール、ブロードストリート
こんなの出してる時点で、タキオンが圧倒的なのは理解してる。
ただ、今年はブエナビスタ、ミクロコスモスが居るので厳しいと思う。
ぶっちゃけ、去年出ていれば牡馬、牝馬ともに春クラシック完全制覇した。
ブエナが強いのは当たり前
でもミクロってw
普通にダノンベルベールに負けてるし、戦績やクラスはブロストと同じだし
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/31(土) 11:48:19 ID:xuV056/l0
もうちょい落ち着けよお前ら
ファンスレでやれと言いたくなる熱い書き込みばかりじゃまいか
ミクロは子鮫であれだから、武が乗ればもっとマシになる。
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/31(土) 12:07:02 ID:VF4sF21/O
サンデーの後継と呼ぶには現役種牡馬はどいつも荷が重い
ノーザンテースト→サンデーサイレンス→???
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/31(土) 12:14:31 ID:Tj/bT3CnO
そもそも四年目で質も量も微妙なタキオンにクラシック取られてるようじゃダメでしょ
結局のところ フジキセキが一番だってことだね
>>270 このスレの住人はタキオン応援スレの住人だから仕方ないことだな
俺の話だってまだなしえてもいない仮定の事柄なんだから強者は余裕を持てよ
これからこういうこというやつがいるから耐性つけとかないとな
タキオンは既デビュー組では勝ち抜け決定だろう
既にノーザンテーストクラスの域には達してるだろ、実績的に
さすがにスペごときと比べる馬ではない
>>189 一応グレイスティアラってのがいるんだぜ
JDD勝つフレンドシップにも3歳時に勝ってるしそんな悪い馬ではなかったんだけど
故障して駄目になってしまった。ついでにフレンドシップも。
タキオンは繁殖が良くて、ダンス、クリ相手で楽勝だったけど、
ネオ、スペがタキオンと同等の繁殖貰ったら、いい勝負に成ってるのも事実だよな。
ともかくクラシックでの勝負が楽しみ。
>>263 タキ基地だけど、スペは全然怖くないな
早熟種牡馬に恐怖も糞もない
むしろ、スペに良血が回ってる内は安心って感じ
リーディング5位以内にも入れないって、
酷いと言われるダンスより酷いわけだしね
やっぱ、怖いとなるとネオだね
産駒の頭数が異常
走ってるのは社台産だけだから、まだ驚異ってほどではないけど
ディープから上位を抜かれた社台Fの繁殖を、
ネオ・ダメジャと分け合うってのは
結果出して、また2世代目クラスの繁殖が集まり始めたとこなのに残念だわ
ディープにはさすがに敵わないと思ってる
タキオンもそれなりの質を集めているにも関わらずレベル差がある
厩舎もどうせ一流ばかりだしな
案外、タキオン産駒ってトップステーブルにあんま入ってないんだよね
まぁ、スペは外様だから社台の力の入れ方がタキオン、ネオとは違うだろうから、
今後タキオンの相手はネオ、ダメジャー、ディープあたりだろうな。
ただスペは3歳はともかく2歳が凄いらしいから、来年にかけては脅威かも。
もしクラシックをスペとネオで分け合うようなことになったら、
単にクリ、ダンスに良血を集めたのでタキオンが抜けたという印象になるな。
確かにこの2頭の結果は酷すぎるが・・・
加えてスペ、ネオの3歳はクリ、ダンスよりかなり下の繁殖レベル。
タキオンよりも下だからな。
スペの2歳は血統が凄いのは解ってるけど
産駒の評判はどうなの?
3歳は血統も良くなってるけど産駒の評判良かっただろ
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/31(土) 15:01:00 ID:FEaig++vO
スペは3歳以降全く成長しない馬も多いからブエナもクラシックは微妙だと思う
ブエナはダイワスカーレットより遥かに弱いだろ。
あんだけ素質見せてたアドマイヤグルーヴやダンスインザムードでさえ1つ獲れたか獲れないかだったからなぁ
終わってみるまでどうなるかなんてわからん
毎年クラシック見てる人なら余計そうだろう
今年のクラシックはキセキだけ蚊帳の外なんか
クラシックなんて終わってみなけりゃわからんよなぁ
スペは早熟だからブエナはクラシック無理とか言ってる奴、アホとしか・・・
古馬ならわかるが。
実際にクラシック取る馬ってのは年4頭程度だが
クラシックを取れる力がありそうな馬ってのは何倍もいるからな
本番での勝ち負けには運もあるし
ドリームジャーニーだって朝日杯は強い勝ち方したよ
ブエナビスタがオークス五馬身差圧勝したとしても、
タキオンが4頭だしくらいしたら種牡馬としての評価が上がるのはタキオンのほうなんだよ。
同じ4頭出しでもその中身で全然違ってくるな
印もつかないような賞金下位で掲示板すら載らないとかでは
桜やダービーならともかくオークスに多頭出しでそんなに評価が高まるとも思えん
距離を嫌った馬が回避して900万がボーダーになることすらあるんだから
強い馬がたまーに1頭や2頭じゃ種付けするにはリスク高いな
というか、生産界ではその種牡馬の1番強い馬は度外視して考える
スペの評価が上がるとしたら、ブエナによってではなくて、
リーチとかファントムとかキタサンによって
こう書くと、かなり分が悪そうだな
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/31(土) 17:23:52 ID:ILe4fJQ5O
度外視する馬すらいないダンスときたら
度外視ってw
何様だ
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/31(土) 17:30:07 ID:d4+QxbU40
キンカメが短距離でガンガン来てるね
逆に1800以上の500万クラス以上では空気すぎる
スペ産は今までスピード系の牝馬に付けてたんで短距離、早熟傾向があったけど
結果出してるのはニジンスキー系、サドラー系みたいな重厚タイプ
配合のコツを掴んだからこれからは大丈夫みたいなハナシが優駿に載ってたけど
配合牝馬の傾向そんなに変わってるのかしらん
スペ基地の人がいたら調べてみては?
今年の3歳キセキは数少ない歳だからね。
その割には結構いいイメージだな
>>300 というかNDクロスがあるのとないので大違い
あと重厚なつか、成長力の後押しがないとダメ
リアルシャダイ、NT、サドラーはみんな成長力豊富
リアルシャダイ?
早熟と晩成が両極端なだけじゃ・・・
ああ、母父か…なんでもない
フローテーション、シーザリオ、インティライミがそうか
オースミダイドウ、ダイレクトキャッチはすぐ終わった
スピードがある馬は故障しやすいから駄目なのかな?
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/31(土) 18:42:33 ID:C9OFP9520
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
タニノギムレット
一流種牡馬
アグネスタキオン
グラスワンダー
FujiKiseki
普通種牡馬
クロフネ
ジャングルポケット
シンボリクリスエス
ゴールドアリュール
三流種牡馬
サクラバクシンオー
ステイゴールド
キングヘイロー
アグネスデジタル
ダンスインザダーク
そっくりさん
メジロマックイーン
タイキシャトル
マンハッタンカフェ
フジキセキ
種付けする価値なし
スペシャルウィーク
>>299 トビが小さくピッチ走法だから道悪になって有利になっただけだと思うが。
柔軟性がないから良馬場だとイマイチだし。何にせよ短距離向きってのはサンデー系とかち合わなくていいけどね。
キセキはキンカメと得意分野がかぶっちゃってるけど。
しかしネオは良く走るな。全く新しい2頭が今日も昇級での通用を示したし。
>>308 すぐ終わったのは両方とも母父ストームキャットだからかね
ストームキャットのせいじゃないよ
>>305 もっともなこと言ってるが、そういう繁殖牝馬はかなりの期待されてる馬たちだ
ここ数年期待を裏切り続けたスペが簡単に取り戻せるとは思えん
特にサドラー系牝馬なんてスペなんかにつけなくても良い仔だしそうだし
>>313 サドラーもリアルシャダイも母父として特記するような馬じゃないぞ
むしろサドラーは期待値の割には悪い
>>305 BMSとしてのノーザンテーストは誰もが認めるけど、
リアルシャダイはともかくサドラーは駄目だろう。
>>310 まぁロジやアンライに次ぐぐらいの期待馬だけどな
それであれなんだから推して知るべし
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/31(土) 19:35:38 ID:V3YUuiPe0
>>316 ロジやアンライに次ぐ期待馬ってレベルではないだろ
期待度でいえばネオレボルーション以下の馬たちだぞ
カメやボリクリの繁殖の質を考えたらかなり下のレベルの肌
兄弟も全然走ってないし父がネオに変わっただけであれだけやれるんだからすごいわ
サドラーは馬によりけり
微妙なのもいるが、
大抵は最上級種牡馬だから、
名牝系になる
>>316 どう見てもショウナンアルディ、グラヴィテーション、ネオレボルーションらのほうが評価されてるだろ。
あ牡馬はロジとアンライのGT級が2頭も存在する時点で凄いわけだが。牝馬も重賞級2頭いるし。
BMSサドラーズウェルズ重賞ウィナーは8頭で13勝
海外含めてGT6勝
全弟のフェアリーキングBMSは
重賞ウィナー2頭で5勝 GT1勝
シーザリオが2勝か?
サドラー産駒は日本じゃダメダメだったが孫になれば良い感じに薄まってくるんでないの
海外含めてGT7勝だね。
エルコンドルパサー3勝
シーザリオ 2勝
フサイチコンコルド1勝
ヘヴンリーロマンス 1勝
ダートは母父デピュティミニスター最強
BMSサドラー
出走頭数463頭
出走回数4,504
勝利数357
BMSノーザンテースト
出走頭数2,975
出走回数35,753 勝利数3,326 重賞出走2,000 重賞勝利189
ダイナコスモス 皐月賞
サッカーボーイ 阪神3歳 マイルCS
バンブービギン 菊花賞
イブキマイカグラ 阪神3歳
レッツゴーターキン 天皇賞秋
サクラバクシンオー スプリンターズS×2
サクラチトセオー 天皇賞秋
サクラキャンドル エリザベス女王杯
エアグルーヴ オークス、天皇賞秋
アドマイヤーコジーン 朝日杯
デュランダル スプリンターズS、マイルCS×2
アドマイヤマックス 高松宮記念
ダイワメジャー 皐月賞、マイルCS×2、天皇賞秋、安田記念
エアメサイヤ 秋華賞
キストゥヘブン 桜花賞
ダイワスカーレット 桜花賞、秋華賞、エリザベス女王杯、有馬記念
マイラーが多いなあ。
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/31(土) 21:19:58 ID:Lu/oVaokO
ネオは夏頃に糞とか言われてたのが懐かしいな
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/31(土) 21:23:59 ID:3ArVFw1zO
マジ、ネオ順調すぎて怖いな。
後は、アンチ期待の早熟説ぐらいだが、ダービーまでは持ちそうかな。
評判良いから年々繁殖の質も上がっているし、
初年度の活躍からも今年は繁殖はさらに上がるだろう。
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/31(土) 22:03:18 ID:czfjTmge0
サドラー牝馬は北米や欧州でも大物だすけど打率が糞みたいな
データをどっかでみたな。
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/31(土) 22:16:50 ID:V3YUuiPe0
>>328 カメは2ch大絶賛だったが結局フィフスペトルが一番の大物だったわけだしな
馬産地の評判通りの結果だったな
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/31(土) 22:19:37 ID:XrVdNrsF0
スペは今年が初年度産駒
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/31(土) 22:44:01 ID:czfjTmge0
キングマンボの仔で種牡馬として成功してるのって
エルコン以外になんかいたっけ。レモンドロップキッドから始まって
チンカメまでほぼ全滅じゃね
ハシッテホシーノが勝っただけで競馬2板のアグネスタキオン産駒スレがあんなに伸びるかい?
歩かせもヤバい?
>>334 フィフスペトルはかなり強いと思うけどな
三浦おろせばいいとこまで行ける馬。
お前らエルコンの時も失敗失敗言ってたな
古馬になれば化けるかも分からんだろ
晩成の時点で・・・
ちなみにディープスカイの実績は既にネオを超えている。
唐突過ぎて何を言いたいのか全く判らない。
3歳も2勝馬で見るとタキオンさすが過ぎる
牝馬ばっかじゃねえかタキオン3歳
タキオンもスペもギムも最高傑作が牝馬というのがな
タキオン ディープスカイ
スペ インティ?
ギム アブソリュート? スマジャ?
あとクロフネ、ジャンポケも代表が牝馬だよね
内国産全盛といっても、馬場による恩恵が大きそう
牡馬の本格派を出したのは今のところグラスだけ
牝馬に完封される牡馬が本格派ねぇ
ディープスカイも本格派だろう
スクリーンは人気薄だったからなあ
人気で春天を勝てば立派だが
スクリーンってここ10年のJC勝ち馬のなかで一番弱いだろ。
強いだの弱いだの言えるほど走ってないからわからない。
少なくともJCの勝ち方は強い。
たった1レース強い競馬しただけで本格派かw
あのJCがかなりフロックくさいからな
一昨年の有馬みたいな
だから春天、宝塚次第だな
フロックであんなレースできないでしょ。
5番手から上がり34.0出されたら後続は何もできない。
デムーロ最強ってとこだな
タキオン×グレースアドマイヤだめか
今年のタキオン牡馬厳しいな
>>354 ペースがペースだっただけに
有馬もぶち抜いてれば本物だったけど、さすがに疲労度の問題もあったかな
>>357 ペースは確かに早くなかったけど
上がり33秒台出したのはディープスカイだけで、
スクリーン自体が2番目の上がりを出してる。
それを先行してる馬に出されたら後続はお手上げだわな。
有馬も能力を疑われるほど負けてるわけではないし、
JCがフロック視されるような無様な馬ではないと思うよ。
ペースにもよるけど、
34秒じゃ最近は普通に差されるけどね
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/01(日) 14:41:51 ID:CVw44TzX0
上のほう全体があんま強くない時代なのかもな
362 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/01(日) 15:40:45 ID:nGaJXhzG0
タキオンタイマーひどいなw
ダンス>>タキオンだな
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/01(日) 15:55:13 ID:SQaYirqR0
スペ>>ダンスだな
タキオンタイマー
エルコンはどちらかと言えば失敗だろ
何と比較して失敗だと言っているんだろう
タキオンタイマーとか久し振りに聞いたな
タイマー発動例
ショウナンタキオン 今何してるの?
ロジック (笑)
ニュービギニング 体重は兄を超えたが
ニシノマナムスメ New!
まあタイマーがあるのかどうかは知らないけど
全盛期が4歳春までのパターンは確かに多い。
成長しないというより、いい時期にきれいな戦績残した後
使い減り?で燃え尽きてしまう印象。
キセキやダンスは逆に、成績は汚いが少し長め。
馬主にとっては、前者の方がいいだろうね。
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/01(日) 20:59:09 ID:3ak3cEBbO
3歳迎えると発動するスペタイマーよりは大分いいと思う
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/01(日) 21:53:57 ID:3xJBPSPi0
ノットアローンもそうだろ
まったく成長してない
372 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/01(日) 22:28:39 ID:IlVxTCau0
オープン馬が多くいるだけですごいことだと思うのだが・・・
元々大した馬でもないのをもってきて
成長してないというのがスタンダードなんですか?
スペタイマーなんて誰もいわんだろ
もう常識だから
スペにタイマーなんかねえよ
インティライミとサンバレンティンを見れば限界が分かるだろうに
成長力がある繁殖でもあの程度
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/01(日) 23:48:31 ID:3ak3cEBbO
リーチは終わってみれば準オープンって感じになりそうだし、ブエナも結局二歳チャンピオンで終わるかも
ブエナは普通に強いだろ、すごく強いかはわからんが。
どうせジェルミ、ブロードの1、2かブロード、ベルベの1、2で「やっぱりタキオン」で終わるでしょ
タキのクラシック&GIでの底力なめたらいかんよ
まあ、冬の阪神の馬場のままならすごく強いと思うが
いつものに戻ったらどうかねレベル
インティライミとサンバレンティンはアンデスレディー産駒のトップ2だろ、
あの程度ってどういうこっちゃ
ブエナが負けるとしたらブロードかミクロだろうな
ジェルミナルには負けようが無い
>>382 阪神JFなんて前総崩れの糞レースじゃねーか
384 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/02(月) 01:22:21 ID:I7ClKnaKO
今年はネオユニ中心で 廻る
ネオはタキオンと違って良血が現時点でコケてないから数年後にはリーディングサイアーも有り得るな
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/02(月) 01:27:56 ID:35epEePUO
スペタイマー
オースミダイドウ
ダイレクトキャッチ
他
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/02(月) 01:34:32 ID:1o2o2OrP0
>>384 俺もそう思う。
ロジ、アンライ、ミクロは同世代では抜けてる。
>>385 つまりネオはサンデーすら越えるといいたいわけだな
まずGI勝とうぜ^^;
話はそれからだ
>>388 サンデーの良血を潰したのは他のサンデー産駒だったろ
サンデーで結果出せなかった繁殖牝馬でGI勝ったスペ最強ってことですね
わかります
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/02(月) 01:44:09 ID:nQl7G6W4O
>>385 ネオは大いに期待できるがその論理は頭が悪すぎる
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/02(月) 01:48:19 ID:JNOCF90z0
SS系は初年度が走らない傾向が強いのにネオはよくやってるね
良血を100%走らせる種牡馬なんていない
そもそも良血の定義すら曖昧だがな
メジロドーベルとかヒシアマゾンとかが良血とか言われたらかなり厳しいだろうな、種牡馬としては
アマゾンは良血だろ
アマゾンは良血だけど、アマゾンに付けるなんて罰ゲームでしかない
しかし改めてふと思ったんだが、2000年前後〜00年代前半あたりで
エンドスウィープ死亡、エルコン死亡、ウォーエン不能で、少し前にはエリシオも失敗してることを考えると、
そこまで壊滅的にならずにすんでるのはのサンデー直仔種牡馬の頑張りもある気がしないでもないなと。ごめん、結論はないんだが。
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/02(月) 06:46:55 ID:V2FiRkRI0
そんな気はしない
エルコンは芝ではダンス程度のダート種牡馬だから別にどうでもいい
ダンスが大人気するくらいだから種牡馬人気はしただろうな
エルコンとトプロは10年くらいやれれば自身の8割りぐらいの産駒が出せただろうに
長生き出来る馬は幸せだ
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/02(月) 18:04:03 ID:9ZAAxraU0
クローンでサンデーサイレンス作ればいいんじゃない?
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/02(月) 18:10:09 ID:SO5JoamD0
>>
402
そうだよなあ
SSの遺伝子なんてそこら中にあるだろし
タキオン嫌い、スペ嫌いというスタンスは大いに結構だが
スカイやブエナを弱いを語るヤツとは到底まともな議論ができるとは思えない
所詮ギャンブルであり馬券を当てたやつが勝ちなのにあまりにセンスがなさ過ぎる
クローンとかサラブレッドじゃないじゃん
毎年1〜2月はスペ産駒3歳にとって故障情報が連発する鬼門の時期だなー
逆にここを乗り切ればクラシック皆勤も夢じゃないんだが
あと、ダービー・オークストライアル後も故障多いか
【2009年度リーディング】 2/1現在
1 クロフネ 21,994.1
2 マンハッタンカフェ 19,154.9
3 アグネスタキオン 18,160.4
4 ダンスインザダーク 17,099.6
5 シンボリクリスエス 15,045.4
6 マーベラスサンデー 14,511.9
7 サクラバクシンオー 14,271.5
8 ゴールドアリュール 13,929.7
9 タニノギムレット 13,785.7
10 スペシャルウィーク 13,405.9
11 アドマイヤベガ
12 フジキセキ
13 タイキシャトル
14 フレンチデピュティ
15 アフリート
16 マヤノトップガン
17 キングカメハメハ
18 ブライアンズタイム
19 サンデーサイレンス
20 ネオユニヴァース
相変わらず01世代がトップ3
1月はクロフネがダントツの16勝でリーディング、まさに「冬のダートのクロフネ」の格言通り
タニノギムレットが重賞勝ちでトップ10内へ
新種牡馬ではキングカメハメハが17位にランクイン
でもディープ・ナリブ・スズカ・エルコン辺りをベストの条件で東京2400で
戦わせたい気持ちはあるなー。
スズカはねーよ
阪神2200mでぎりぎりなのに
黒船ダート勝ちすぎだろwwwww稼ぎまくりwwwwwww
フジキセキ今年はえらいスロースタートだな 意外や…どしたんだ?
まっフェブラリーSで一気に上がってくるから心配ないか
冬のダートのクロフネなんて聞いたことないぞ
現時点でのリーディングサイアーが、芝で1勝も
していないんだな。
仕様ですw
>>407 上位3頭が2001年クラシック世代だな。
さすがだな〜
と思ったらポケの名前がないじゃないか!
>>407 マーベラスサンデーとゴールドアリュールは頑張ってるな
>>407 マンカフェをサンデー後継にしたら世界獲れる
繁殖お古でサンデーTOP
しっかりした馬体だしスピードもスタミナもある
JRAはマンカフェ産駒を大事にしろ!!!!!!!!!!!!!!
タキオン、今年の3歳牡馬はお話にならない程ひどいな。
グラとポケが出遅れ
>>417 去年のタキオン産駒の牡馬は今頃キャプテントゥーレしかいかったぞ。
それがクラシック終わってみれば
ディープスカイ、レインボーペガサス、アドマイヤコマンド、ダイワワイルドボアが重賞勝ったし
明らかにクラシック勝てないだろうと思われていたキャプテントゥーレがGT勝つし。
逆に去年の牝馬はアマポーラだけ。今年はかなり牝馬に出てるというのもあるけどね。基本3歳から覚醒するからなタキオン産駒は。
タキオンさんマジぱねぇッスwwwwwwwww
クロフネは16勝全てダートってだけじゃなく特別戦の1つすら勝ってないんだな
それでEI1.5超えてトップって普通じゃないw
しかしこれだけダートに偏ってる割にダートの重賞級は牝馬交流路線程度しか出ない
逆に芝の重賞ではちょこちょこ小銭咥えてく
ダートの条件戦と芝の重賞が稼ぎ場所ってのも変な種牡馬だな
条件戦はダートが多くて重賞は芝が多いという今の番組構成だとある意味効率が良いのか?
クロフネは芝でもそこそこの馬を出すし優良な種牡馬だと思うよ
1000万・準OP・OPは芝の方が多い。 ダートが多いのは500万と3歳未勝利。
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 00:33:03 ID:XkjeCdq50
国産サンデー系
A+++ ダイワスカーレット(アグネスタキオン)
A++ ディープスカイ(アグネスタキオン)
A+
A
A- キャプテントゥーレ(´・ω・`)(アグネスタキオン)
正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月
B リトルアマポーラ(アグネスタキオン) スマートファルコン(ゴールドアリュール)
B- マルカフェニックス(ダンスインザダーク)
B-- アドマイヤコマンド(アグネスタキオン) ダイワワイルドボア(アグネスタキオン)
メイショウクオリア(マンハッタンカフェ) エイジアンウインズ(フジキセキ)
アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)(´・ω・`)
正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月
C+ ドリームジャーニー(ステイゴールド)
C マイネレーツェル(ステイゴールド)
C- レッドアゲート(´・ω・`)(マンハッタンカフェ) レインボーペガサス(アグネスタキオン)(´・ω・`)
アルコセニョーラ(ステイゴールド) セラフィックロンプ(マンハッタンカフェ)
サンライズマックス(ステイゴールド) マンハッタンスカイ(マンハッタンカフェ)
正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月
D+ エフティマイア(フジキセキ) フローテーション(スペシャルウィーク)
D アルナスライン(アドマイヤベガ)
D- マイネカンナ(アグネスタキオン)
D-- ショウナンタレント(アグネスタキオン)
________________________
功労S カネヒキリ(フジキセキ)
栄誉S デルタブルース(ダンスインザダーク)
>>423 クラスが違っても賞金の差ってあんまりないからなぁ
だから重賞に手が届くレベルの馬でもない限り力相応のクラスで善戦続けるのが一番稼げるんだよな
クリとかクロフネとかはそれで順位を上げているイメージ
どうでもいいけどクロフネだけじゃなく父親のフレンチも1月は芝未勝利なのな
この系統っていつもこんなだっけ
そのうち芝でも勝つだろ
フレンチは去年だって芝GIいくつも勝ってるんだし
芝が重かったからではないですか?
クロフネはなぜか芝の重馬場成績は悪いです。
ダートの力のいる馬場は強いくて
1月の中山ダートは上がりがかかる馬場で
クロフネが強かった。
そろそろ砂の祭典が近づいてるがお前らは何が来ると思う?
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 13:47:25 ID:Sq5pXZP20
ダートなんてどうでもいい
ダートなんかどうだっていいよ。
それよりクラシックだろ。今年はかなり面白い。
エルコンのが来れば産駒が出走しない種牡馬にとってはラッキーだな
リーディング的には
興味はダスカの砂適性だけだな
434 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 14:23:06 ID:QOGTv0BrO
ダスカが惨敗するか否かぐらいしか見所が無いな
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 14:35:53 ID:d5y98O6gO
ダスカがまともに走ってヒキリ辺りがねじ伏せたら現役最強馬って事か
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 14:45:54 ID:TYsG0z0yO
ダスカは400キロ台の馬ならダート厳しいが500キロであのスタートセンス。負けないよ
ヒキリはともかくとして、ヴァーは・・・
ヒキリはそろそろ疲れてるはず。
タキオンがダートで走るわけねえよ
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 15:47:29 ID:6T2QarwJO
グラス最強
タキオンで極端にダート駄目な馬って多いか? 普通にこなしてると思うが
強い馬がいないのは単に弱い馬しかダート走ってないだけでは
タキオン3歳は、良血のワールドプレミアやタクティクスが案外だったのが痛いね。
どの馬も良血付けさえすれば走るとは限らんよな、タキオンですら良血でダメ馬出すんだからな。
ただ、牝馬にいいのがいるからマシだね、ブエナ以外ならなんとかなりそうだ。
>>440 そもそも適性が無いから走らせないと思うけどね。
タキオン産駒がダート駄目、適性が無いってのは何を元に言ってるんだろうか?
ダート重賞で実績がない、とかダート適性が高いとは言えないとかそんな状態だと思うが
強い馬がクラシック路線ばかり目指してたSSは短距離走らないって言われてたね
>>443 ダート適性があるアグネスタキオン産駒が5年間走って1600万下で2勝。
条件戦で頭打ちになっている結果だと思います。
地方の重賞を勝っているタキオン産駒もいませんよね。
芝路線とダート路線が専門化しているんで
ダート血統種牡馬、芝血統種牡馬をつけないと
上級条件では勝負にならないのが現在の日本競馬じゃないでしょうか。
タキオン産駒の勝率は芝もダートも似たようなものですよ?
ダート条件戦を勝ち上がって準オープンやオープンで頭打ちになってるんじゃなくて
能力の高い馬がダートに出走してる例が少ないんでしょ。
サンデー系の同一繁殖牝馬で比較すればタキオンが圧倒的に優秀
1タキオン
2フジキセキ
3マンカフェ
4スペシャル
>>447 芝、ダートを両方走れる馬がそもそも希少だと思うんだけど。
結局のところダートは弱いという固定観念がそう判断させてると
思うんだが、芝、ダート両方OKなんてのは少なくて、
日本の芝、ダート血統がそれぞれ確立した現在では
ダート寄りの血統の馬はダートが強く、
芝血統寄りの馬は芝で強く、路線別にレベルが向上したのが
現在の競馬界だと思うんだけどな。
1000万下のダート戦を勝ったタキオン産駒
ランザローテ ダートを使い続けて準オープン勝ち
スーサンライダー 芝500万下で勝てずダートに矛先を向け1000万下を2勝
ミンティエアー 芝1600万下の惨敗をきっかけにダート転向し1000万下を1勝
アグネスマクシマム ダートで勝ち上がって芝を試すも結果出ず、ダートに戻って1000万下を2勝
ゲンパチタキオン 芝デビューを惨敗後ダートに専念して1000万下を2勝
アグネスネクタル 芝で好走あるも勝ち上がれずダート転向して1000万下を2勝
ルミナスポイント 芝500万下で好走もダート転向しオープン入り
ナムラジョンブル 芝デビュー好走後ダート転向し1000万下を1勝
アグネストラベル 芝で振るわずダートで勝ち上がり1000万下を2勝
メガクライト ダートで未勝利から1000万下まで3連勝した後芝使うも惨敗でダートに戻る
>>449 これまでに種牡馬として優秀な結果を出してるタキオンの産駒は
概ね芝を使ってそこで結果の出ない馬がダートに出るんですよ。
ダートを走ってるのは言わば残りカスのようなものです
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 17:34:03 ID:JGuOY6/U0
芝が得意、ダートが得意ってのは母系にも影響されるしな。タキオンのような質量揃えられる馬なら特に。
例えばダスカがダート走れるかどうかって言うのは勝ち上がり云々じゃなくて、条件馬などの傾向として同一馬が芝ダートまんべんなく走る傾向かどうかってのが重要でしょ。
芝を走る馬、ダートを走る馬、に分かれる傾向なら望み薄いし。
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 17:35:05 ID:JGuOY6/U0
>>451 そんなもん、どの種牡馬の産駒もそうだよ。
今でこそダートの定評をもらってるキセキでさえ
初重賞制覇は種牡馬5年目(初年度の96年産)
2頭目がヒキリ(01年産)
何を早漏な議論してるのか思うわ
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 17:40:27 ID:MJlMMBooO
タキオンのダートといえば
二歳ダートG1で一番人気におされて三着の
レインボーペガサスがいる!
全くダメってことではないっしょ
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 17:43:53 ID:KJJKXk1I0
でもやっぱ基本的にSS系は徐々に芝専門化してきてる。
それはダートの格が上がって、ダート専門種牡馬が認められてきたということだろうけど。
>>453 どの種牡馬の産駒もそう。その通りです。
優秀で高額な種牡馬の場合はそれに輪をかけてその傾向が出るのです。
ブライアンズタイム産駒もクラシック目指すんだが、
芝適性よりダート適性が高いからダート路線で活躍する。
エムアイブランなんて芝の色んな距離を何回も試したが
駄目だった。
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 18:02:47 ID:7ncMPfYeO
キセキもエルもBTもダート血統種牡馬なのか?
芝でも上級レース数多く勝ってるだろ
だいたいほとんどは芝馬をつくるつもりで生産してる
血統厨の言うことなんて当てにならんな
>>458 ダート適性の高いブライアンズタイムを比較対象に持ってきてタキオン産駒はダート適性が低いと言うつもりですか?
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 18:10:44 ID:a4Vn5UZFO
ダートは落ちこぼれの集まりなんだな
>>459 >>460 フジキセキはダートの成績が良いけど重賞では
カネヒキリだけだから基本は芝血統でしょう。
母が良血ダート馬ですから。
エルコンとブライアンズタイムは芝よりも
ダートの成績が良いですよね。
>>462 失礼しました。低いどころか
>>442でタキオンはダート適性が無いと言ってるんですね。
その根拠とするためにダート適性が高いとされる種牡馬と比較するのはどうかと思うんですが?
ダート適性が低い、もしくは無いのならタキオン産駒のダート勝率はもっと低いと思います。
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 18:25:36 ID:KJJKXk1I0
タキオンは芝でGI馬出してるからな。それと比べてしまうんでしょう。
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 18:28:55 ID:4o2dfzDzO
キセキやエルは芝でたいしたことないからダート種牡馬に見える
タキオンは芝で凄いからダートでたいしたことないように見える
>>463 下級条件なら勝てるわけで、
そういう用途ならダートでも優秀な種牡馬と言えるんじゃないでしょうか。
ダートの下級条件を勝てるというのは種牡馬として大事ですからね。
ダートGTを目指す種牡馬では無いと言っているわけで
勝つにはカネヒキリのように優秀なダート牝系を付ける
必要があるんじゃないでしょうか。
>>466 ダートのGI馬が出ると突然ダート適性の高い種牡馬になるんですか?おかしなものですね。
すでに
>>451で挙げたように能力の高い馬がダートに出走していないだけだと思いますよ。
1000万下ですらあれだけしかダート戦を勝ってない現状ですから更に上を勝ってる馬が少ないのは当然です。
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 18:46:40 ID:7ncMPfYeO
>>462 >>446と言ってることが変わってる
ダートの方が成績良いとかそんな話じゃなかっただろ
勝負にならないって言ってる
キセキもエルもBTも芝とダート両方で大きいレース獲ってるね
専門化なんてしてないじゃないか
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 18:47:03 ID:b3FxLc6d0
適性の問題でないならダイワがヒキリに負ける要素はないと
んなアホなと思うが
>>446 交流重賞は勝ってないけど、南関東限定の地方重賞なら
ナイキハイグレードが勝ってる
>>468 フジキセキ産駒、カネヒキリは特殊な例なので置いておいて、
ブライアンズタイムとエルコンドルパサーは芝、ダート兼用種牡馬です。
ダートにも芝にも振れます。現在ではダートの成績が良いですけどね。
ブライアンズタイムが最初に供用された頃は日本の芝路線は弱くて、
芝路線で席巻しましたけど、今ではダート向きですよね。
母方の血統でどっちにも振れるんです。
>>470 ナイキハイグレードいましたね。
母はダイアモンドコアで地方のグレードレース勝ってる
強い馬でジェイドロバリー産駒でしょ。
ダート血統が必要なんですよ。
フジキセキもダート成績はたいした事ないのに、
カネヒキリ一頭でダート種牡馬のイメージ持ってる人いるくらいだし、
(実際は上級馬は芝ばっかり)
タキオンもダイワスカーレットがFS勝てば、ダートも強いというふうになるよ。
ブライアンズタイムが供用されはじめた頃のダート路線も相当レベル低かったと思うがね
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 18:59:51 ID:7ncMPfYeO
>>471 グレイスティアラもいるだろ
>芝、ダート兼用種牡馬です
>母方の血統でどっちにも振れる
ズルいなあ
血統で説明しようとしてもどうせ破綻するんだから
早いとこ認識を改めた方がいい
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 19:00:21 ID:JGuOY6/U0
だからタキオンが能力で無理やりダート勝ったとしても、ダートに向いてる種牡馬とは言えないだろ。
芝G1勝てる馬(ブライアンとかディープとか?)がダートに出ないのはどの種牡馬でも同じこと。
その中でもダートG1を、重賞を勝ってくる種牡馬が、ダート適性高いと言われる訳で。
レベル(笑)
478 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 19:04:57 ID:VzFsld8SO
当のサンデーも砂馬はゴルアくらいだったじゃん
1年目はほとんどBT産駒いなかったので
5年目には重賞勝ってるんじゃないですか。
それ以降は毎年OP、重賞勝ってるんで。
タキオンだけじゃなくてダートの大物が少ないのは
SS系全般に言えるんですけど。
特定牝系やBMSとしてダートに強い種牡馬をつけると
強い馬が出るのがパターンですよ。
タキオンは母父がボールドルーラー系ロイヤルスキー(芝ダ兼用種牡馬)で、
ダートこなす素地はあったのでは。血統面からこじつければ。
実際は繁殖に恵まれてるぶん、ダートにもある程度振り幅があるっていうのがこなせてる最大の要因だろうけど。
サンデー系は芝向きでダートはあんま得意じゃない。
大物出るかは牝系次第っていうのはそうだと思うよ。
こんだけサンデー系いるのに、ダートで重賞勝っちゃう馬ほとんどいないし。
>>480 そんな古いこと言ってもしょうがないですし、
今のダートはボールドルーラー系が特別強い
わけではないです。
ロベルト、ミスタプロスペクター、ヴァイスリージェント、ストームバード
がダートのSSになってるんじゃないでしょうか。
ブライアンズタイム産駒は当初からダートの出走数が芝のそれに近いものがあったんですよね。
タキオン産駒の芝ダート出走比率と比べれば違いは明らかだと思います。
そもそもタキオンはダート適性が無いと言うために何故ダート適性の高いと言う種牡馬と比較するのかよくわからないのですが。
>>473 芝とダートの勝ち数がほとんど変わらない
バブルやツヨシと同じく、ダートに片寄ってるのは確か
つか牝系が芝馬なのに自身の力でダート重賞級を出すような種牡馬は
ほとんどダートでしか勝てない種牡馬だね
ダートで重賞で勝てる強い種牡馬と比較しないと意味が無いのでは?
BTも当初は芝の出走数が多いです。
当時はダート路線が確立されて無かったですので。
ダート出走回数はタキオンが超えてますから
そろそろ重賞勝ちが出てもおかしくない頃です。
ダート適性が無い種牡馬と比較しても意味が無くて
ダイワスカーレットはダート適性があるのか?
という判断になると思うんですが。
私は適性があるのが稀なことであると思いますので。
>>484 そもそも条件戦の勝ち数で判断できるのかな。
フジキセキの重賞勝ちってほとんど芝のはずだよ。
こいつらはダートでも重賞勝てたのに、あえて芝だけ走らせてたってことかい?
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 19:47:33 ID:JGuOY6/U0
たとえばヒキリは芝でもダートでも強い勝っていうと、ダートに偏ってるよね。
そういう馬が牝系の影響で生まれてきたと言っても、キセキ産駒のヒキリと違って芝で強い馬がダートで通用するかというと、それは芝馬のダート適性を保証するものじゃないでしょう。
それと同じ事で、全体的な傾向が無ければダスカのダート適性を期待する要因とはならないよね。
それとは別に
>>483 ダートで通用するかどうかの話に、ダート適性のある馬と比べるのは当たり前でしょう。
適性の無い同士でドングリの背比べみたいな感じで優劣を比べても意味がない。
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 19:49:09 ID:7ncMPfYeO
BTの初期でダート強いのってエムアイブランとブライアンズロマンくらいじゃないの?
>>471の通りならもっとダートで出てきてそうなもんだけど
エルもヴァーとアロンダイトは強いけど上級馬はほとんど芝馬だと思うんだが、
これってキセキの傾向と一緒じゃないの
ダートの方が成績良いのか?
489 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 19:49:29 ID:b3FxLc6d0
>>485 ブライアンズタイム産駒とタキオン産駒の芝ダート出走比率を比べてみれば違いがわかると思いますよ。
ダート路線が整備されていない状況下でもブライアンズタイム産駒はあれだけダートの出走比率が高かったのです。
ダートで数多く走ればそれだけ芝の実績に近づく可能性は高くなりますね。
ダイワスカーレットのダート適性などまったく念頭にありませんでしたが
個別の馬のダート適性を種牡馬のダート適性で語ろうとしてるのですか?
それは見当違いだと思いますしそういう考え方をしてる人と話が噛み合わないのは当然ですね。
>>490 ダートの出走比率を芝に近づけるには、
もっとダート牝系の繁殖を付けて、
ダート適性のあるタキオン産駒を増やさないと駄目でしょう。
ダート適性より芝適性が高いから芝に偏るわけですから。
ダイワスカーレットがダート適性がある確率は
血統的に見て極めて低いと思いますし、
血統を別にして強い芝馬がダート適性があることも
稀なことだと思います。
血統的に見ればダート適性高いと思うんだが。
BTの砂馬上位10頭の母父
Alzao
Caro
Mr.prospector
ノーリュート
サンデーサイレンス
ジェイドロバリー
トウショウボーイ
Risen Star
ブレイヴェストローマン
Danzig
まぁ突然変異ばっかりっぽくは思えるがな
>>488 エルは獲得賞金の上から1億くらいまで見ると芝ダート馬半々だよ
キセキの傾向とは全然違う
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 20:10:18 ID:JGuOY6/U0
>>493 特大ホームラン型と言われてるBTも
やっぱ優秀な牝馬から活躍馬を出てるんだなと言う感想しかないが
ブライアンズタイムはBMSでもダートの強い馬を出しているでしょ。
498 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 20:25:46 ID:bb64X7F+O
しかしブライアンズタイムを父に持つギムレットの産駒は
ダートはあまり走らなく、芝は得意だな
トップガン産駒はダート走るけど・・・
血統って奥深いな
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 20:28:38 ID:s4diWApMO
サンデーは母父サティンゴやサンキリコは走らせられなかったな
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/03(火) 20:38:40 ID:7ncMPfYeO
>>494 エルは芝重賞勝ちが5頭(ヴァー含む)、ダート重賞勝ちが3頭なんだね
確かにキセキとは違う
芝重賞でよく見るイメージがあったから先入観があったわ
やっぱり血統厨の言う専門化云々の話にはつながらないけど
父タキオンは芝ダート問わずで高い勝率
母父ノーザンテーストはダートの方が高い勝率
どうみても血統的にはダートも問題ないよ。
芝ダートの適性による専門化と言うならなら
ダスカ自身が芝で強い(特化してる)から駄目ってのが正しい理論展開だろ。
タキオン産駒がダート適性なしだけど能力で下級条件の勝率が良いんなら
それこそダートは芝の二軍って言ってるようなもんじゃないか。
>>502 ダートは芝の二軍なんだよ。
芝のほうが賞金が高い限りこの構図は変わらない。
芝で強いからダートは向いてないはず?
そんなむちゃくちゃな理屈があるかバカ
今年のクラシックはネオスペシャルが独占だな
>>504 血統厨の言っていることは突き詰めればそういう意味でしょ。
別に俺の主張として書いてる訳じゃない。
>>504 まあ、日本の場合は砂馬場なので一概に言えないし
ダート馬を際立たせるために、そういう論理があるもの事実。
カネヒキリがあれだけダート勝ってるのに種牡馬になれない日本競馬
ダート馬でも種牡馬にはなれるよ
付けようとする人が少ないけど
>>476 皐月賞、NHKマイル、桜花賞、安田記念、高松宮記念、有馬記念、エリザベス女王杯、秋華賞が芝G1じゃなかったって初めて知りました
ダイワスカーレットはフェブラリー勝つと思うよ。
ただそれはスカーレットにダート適正が有るってわけじゃなくて、日本のダートレベルが低いから。
ヴァーミリアンがドバイで大敗したのを見て確信した。
日本のダートは、パワーよりなんだよ
ダイワスカーレットはフェブラリー負けると思うよ
ただそれはスカーレットがカネヒキリより弱いってわけじゃなくて、ダート適性がないから
カーリンがAWでヨーロッパの馬に負けたのを見て確信した
ダイワスカーレットの本当の強さは精神力の太さだと思うので、
間違いなく惨敗はないな。
負けようがないだろ
負けるわけがない
カネヒキリを4馬身はちぎるだろJK
先行して回ってくるだけの公開調教
ちょうどクロフネの武蔵野Sの再現だろJK
馬自体のレベルが違いすぎる
あんなダートで芝のマクりするような馬は滅多に出ないと思うがね
いきなり走って勝てるほど、今のダートの生存競争は甘くない
仮にダート適性があろうと勝負できるようになるまで何走かは掛かる
ヴァーもそうだったろ
つかそんなに簡単に芝から転向できるなら、頭打ちになった芝OP馬が
ボコボコ移ってるよ
アンカツがドンで負けたような負け方と予想
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/04(水) 03:23:33 ID:/HwCZHN7O
こんな芝の王道歩む安定した成績の超一流馬が参戦したことはかってない
<安定した成績←ここ大事ね
脚質的にも血統的にも全く問題がない
ぶっちぎるだろ
まるでダート馬かゴミのようだのAA用意して待ってろ
頭打ちになったOP馬じゃないし
ヴァーとは芝レベル違うし
なにが言いたいんだか
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/04(水) 03:45:33 ID:JkipUYwI0
アメリカのような土ダートですら、芝とダート・AWとそれぞれ適性が分かれてダート王者が芝で勝てなかったりするのに
やたら強気なダスカ基地の思考回路が良くわからん。
能力っていうが芝でもブッちぎってる訳じゃなく、スカイウオッカらとどっこいだろ。
ダートはダートが走りやすい馬が、芝は芝が走りやすい馬がそれぞれ既に走ってるんだよ。
だから能力を発揮できない可能性が限りなく0に近付くような万能性は期待できても
ダートでさらにブッ千切れるような状況は考えづらい。それは能力自体が同期でも明らかに抜けてて、なおかつダートにベストフィットしてなきゃならん訳で。
同期の中でもダートに一番向いてるような奇跡でもない限り、多少ダートに向いてようが芝のカーリンみたいな走りになるのは目に見えてる。
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/04(水) 03:48:44 ID:/HwCZHN7O
日本語でおk
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/04(水) 03:51:24 ID:JkipUYwI0
日本語が読めない人は詠まなくておk
大体、母父NT=ダート得意って思考回路が分からん
NTは確かに若干ダート能力高いが、上の議論に出てるキセキ程度の偏り
アフリートや49持ってるのとは訳が違うんだから
>>522 芝で一流→ダートの一流と勝負できる
が成立するなら
芝でイマイチ→ダートのイマイチと勝負できる
が成り立つ
芝で頭打ちになった馬でももしダート適性があれば
ダートで稼ぐ道ができるわけだから、ダートを試すケースが頻繁に
見られないとおかしいが、現実はほとんどない
つまり、両者の適性の違いは簡単に超えらるものではない
ここまで言わないとわかんないでちゅか?
母父テーストだからじゃなく、スカーレットだからでしょ
ヴァーの近親でダメジャの妹なら、パワーはありそうだが
ちなみに芝OPレベルの話ね
条件レベルでの転向はそりゃするわ
>>528 妹のブーケフレグランスは父がダンスとはいえ、ダートで試して惨敗してる
父SSのレットバトラーなんかは芝で頭打ちなのに試しもしない
>>530 成功例があるだけ、期待もたかまるってこと
成功例なんてないじゃん
ヴァーはSS挟んでエルコン
ダイワはタキオン
ダート実績が違いすぎる
ダスカなんてダンムーくらいの強さ。
>>527 ダートの一流=芝の非一流。日本ではだいたいこういう図式が成立する。
芝の一流はダートになかなか出てこない。
芝でトップになりきれない馬が何かの拍子でダートに出るとダートで頂点に立ったりする。
それは過去のJCDやフェブラリーの勝ち馬を見てもわかる。
そのような逸材が芝の一流馬の中には常に存在すると考えるのが普通。
まあクロフネみたいなのもいるからねえ 同じ厩舎だし何らかの勝算があるんだろう
ほんとうに適正があるんならぶっちぎるかもね
まあ俺はタキオン×テーストでありえないと思ってるが
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/04(水) 07:39:23 ID:kDyWSJ/J0
>>529 芝で頭打ちになった馬がダートを試すケースがほとんどないってお前ホントに競馬見てるのかよw
松国師でさえ、そんな傲慢な考えで出走はしないと思うけどな。
今回はチャレンジでしょうね。
マイルカップ→ダービー制覇 と同じで。
基本的にダート馬は、芝で通用しなくなった負け組みの集まりだからな。
ドバイ走る為には、日本のダートに対する適性も必要になってくると思うし
そういう意味で、このチャレンジはドバイへ行くための大事なレースだな
正直ダイワスカーレットってアグネスタキオン自体は何も関与してないよね。
ノーザンテーストと母系の威力が、種牡馬が何も主張してこないから爆発したみたいな。
アグネスタキオン産駒で他にこういう馬いないしね。
フェブラリーなんかどうでもいいがドバイではかなりやれる
シングスピールやエレキューを見るとむしろ高速芝適正だと思う
でも、ドバイと同じ砂使ってるBCで、パーソナルラッシュが3歳最先着してるしなぁ
豊が芝適正のある馬じゃなくて、ダートも芝も両方走れる馬が良いって言ってるのもあるし、ダート全く走れない馬連れてっても
仕方ない気がする
>>540 アンチが貶めたいのか逆なのかわからないが、
いわゆる大種牡馬は基本的にそういうタイプだな。まだタキオンがその域に達してるとは思わないが。
現3歳のタキオン世代って随分出走頭数やけに少ないけどどうして?
競争馬になれなかった馬が多いのか?
それとも元々この世代は種付け少ないのか?
はたまた単にデビューできてないだけなの?
>>545 ワールドプレミア、フォゲッタブル、タクティクス
3歳3強の内2頭はタキオン産だぜ
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/04(水) 10:05:16 ID:SL3//dcqO
タキオン牡馬はディープ以外は駄馬か早熟しかいないな
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/04(水) 10:46:52 ID:31GpglFwO
アグネスアーク
>>546 壮大な釣りだ・・・って釣られてる俺がいる orz
>>545 やけに少ないかどうかは判断しにくいけど、タキオンはこの世代の種付けが188頭と若干少なめ
とはいえ多い方だけど。一番多いのがキンカメだっけ?が244。
ネオユニ・スペ・ダンス・マンカフェあたりが210〜230台で多めなのでその差は1つの要因。
来年質はともあれさらに激減する。
タキオン初年度は2歳の早い時期からガンガン使ったが、じっくりデビューさせた方がいいという
認識に変わったというのを何かで読んだような気がするのでその影響もあるかも。
551 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/04(水) 17:38:03 ID:/2z6YRi2O
ディープスカイとダイワスカーレットって兄弟なんですか?
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/04(水) 18:45:25 ID:ZPigXF0z0
>>547 他の種牡馬が何十走かけても超えられない壁を
その早熟性で軽々と超えていくけどね
エリ女なんて獲りやすいG1、キセキやダンスは10年掛かって
連対すらない
その程度の煽りすらスルーできないってなんなんだよ・・・
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/04(水) 18:49:35 ID:Xcr6Z2cQ0
正直タキオンは物足りないな
けっこうな良血に付けまくってるのに
大物輩出率が低い
あくまで相性次第なとこがあるからBTっぽいんだな
一方ネオユニは今の勢いだと間違いなくタキオンを凌駕しそう
>>554 BTが相手次第とか・・・
ゆとりもここまでくると一種の病気だな
>>554 サンデーと比較するとそうなるだろうね。
サンデー系であることが珍しく無くなったから
タキオンのアドバンテージは僅かなものだと思うよ。
サティンゴやハイセイコーでもG1勝っちゃったのがBT
タキオンが凄いっても、母父コマンダーやユタカオーからG1を一つ勝てるってレベルだもんなぁ
サンキリコ、サティンゴ、ハイセイコーからG1馬を出してたBTとは比べ物にならんわ
タキオン最強
タキオン基地だがネオユニになら抜かれてもいい。
ネオの産駒の馬体はかなり好みだ。
ネオ産駒の場合は、古馬になったら通用しない気がする。
ネオ自身もそうだったし。
まずクラシックで活躍できるかわかんないしな。
>>554 タキオンが物足りないのは同意なんだが、それはSSとの比較だからであって、
他のSS息子たちよりは結果を出しているからこんなもんかな、とは思う。
ネオに関しては今時点で判断するのは早漏過ぎるとは思うけどね。
強い馬を出しているとは感じているが、クラシックを迎えてから判断でも
全然遅くはないと思うぞ。
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/04(水) 21:33:58 ID:mgePwF37O
サンデーみたいな神種馬と比べたら
世界中のほとんどの種馬は
糞になるっての
これだからゆとりは…
( ;∀;) イイハナシダナー
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/04(水) 21:43:37 ID:/HwCZHN7O
タキオンてさ、知らない間にGIもう9勝もしてるのな…
重賞勝ちも知らない間に25勝もしてるのな…
とんでもないハイペース
どんどん更新していくだろな
唯一の不満は以外に勝ち馬率が上がらないのな
もうちょいあっても良さそうなのにな
ポンポン勝ち上がってたイメージあるだけにここが意外や意外
まあ御三家を越えるようなのはまだいないかな
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/04(水) 21:47:17 ID:/HwCZHN7O
トニービンはもう抜きそうな気がするが
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/04(水) 21:49:21 ID:2oHYeDMyO
タキオン物足りないか?
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/04(水) 23:56:53 ID:E57ULEA7O
タキオンがツイてたのはネオより先に生まれた事だな
結局タキオンは繁殖牝馬の質に支えられてきただけなのだろう。
繁殖の質といえば不遇の代表のようなフジキセキはよくやっている。
いずれにしても、我々はネオユニバースの能力を軽視しすぎていたのかもしれない。
種牡馬の能力だけで判断するなら、ネオ>キセキ>スペ>タキオン>ダンスということがいえよう。
あとは産駒が売れるからというだけで、走らないタキオンやダンスへ良血繁殖を与えている生産者の良識を待つしかないのだろう。
〜集穂
共同通信杯から「種牡馬のクラシック」が始まるな。
ここでの活躍が種付頭数に大きく影響する。
ポケ、タキオンは安定していて、ステイゴールドとグラスワンダーは、
ナカヤマフェスタとセイウンワンダーの活躍が大きく影響するだろう。
まだ本物かわからないからな。
スペはリーチとビスタで復権は間違いない。
ダンスとキセキは凋落の一途になるだろう。
実際問題としてダートの一流馬もダートで実績残した後に腰据えて芝を使ったような馬がいないから芝ではどのくらいの能力だったのかわからないような馬が多い
なんで、きさらぎ賞が終わるまで待てないんだろうね
きさらぎだけ勝ってもな
スペの数の暴力レースになりそうじゃん
もし負けたらヤバいが、まあビスタのJFだけでも微増はするな
ステゴとグラスは今年は減ることはないだろうし、ある程度は結果関係なく増えるだろ
アグネスデジタルの失敗について、なぜ誰も触れないのん?
勝つじゃなくて、皐月賞やダービーを勝つ期待値が高ければ頭数は増える。
実際勝つかは関係ない。
フサイチホウオーがいい例だな。
ブエナビスタは本物間違いないけど、リーチザクラウンはまだ確信するまでは行ってない。
セイウンワンダー、ロジユニバース、ブレイクランアウト、は怪しい。
一年後には忘れられいるかもしれない。
アグネスデジタルは失敗じゃないじゃん。
むしろ成功でしょ。
実績や血統から期待度が高くないし、あの繁殖であの結果なら及第点は与えられる。
ブエナもリーチもまだ強い馬と戦ってはいないと思うから
判断するのは尚早だろう。
リーチに関してはロジにあれだけの負け方しては・・・
セイウンワンダーもそこは同じ。
今から強い馬は出てくるはず。
可能性としてありうるとは思うけどさ
で、どの馬に期待してんだ?w
このスレの人はなんだかんだ言って今は雌伏の時、
実際はディープが全てをひっくり返すと心のそこで期待してる。
585 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/05(木) 18:29:12 ID:mgYuzjJJ0
さすがにスペは繁殖の質が回復するんじゃないか。黄金期までとはいかなくとも
ネオは相当上がりそう。初年度からこれだけクラシック候補を出すSS系は初めてだし
しっかり良血を走らせてるのは信用できる。
反面クリは正念場だろうな。リクソンがきさらぎでリーチに手も足も出なかったら印象悪い
カメも期待されてたほどの大物候補がいないだけに微妙か。
アベレージはいいんだけどね。カメは。短距離、ダートで稼げるから。でもカメに期待される部分はそこではない
ネオは社台グループの馬が次々と走ってるのがよかったな
これでもう失敗はなさそう
クリスエスの初年度より繁殖の質はよくないし上がり目も期待できる
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/05(木) 18:40:48 ID:UXsM4Y100
クリスエスの去年の種付け牝馬は黄金世代
SSの良血牝馬をすべて集めたような感じだ
まだ期待されているのかね?
>>585 去年だって、一昨年だって、超大物は居ないが考えた配合になってる。
スペの場合は、質よりも数。
180くらい安定しないと厳しい。
クリスエスは流石にガタ落ちで、ポケが凄いだろうね。
ネオなんてクラシック終わってみるまでわからん
ショウナンアルバマンセーしてた俺が言うんだから間違いない
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/05(木) 18:53:54 ID:RD3JoaVdO
>>588 素人乙!
スペに数とかバカじゃねーの
このスレでも散々結論出てるんだよカス!
スペは社台系の繁殖牝馬60頭くらいなら相当成績上がる
数値下げてるだけの足ひっぱるだけのゴミ繁殖で数集めても無駄
インポ馬みたいに社台系の繁殖牝馬だけを付ける方が確実に成績向上させるんだよ
わかったら半年ROMってろ!
>>590 まぁそれでもリーディングはダンスより相当下なんだろうけどなw
>>591 故障していつのまにかいなくなり帰ってきたら劣化してるからしょうがないだろう
それがスペ産駒のサガ
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/05(木) 19:07:49 ID:xO/bYbn10
>>575 イナリワンとかいるじゃん?
てかそのレベルで言うなら芝の一流馬も芝で実績残した後に腰据えてダート使ったのはいなくね?
>>590の書き方はどうかと思うがスペに関してはそのほうがいいと思う
どれだけ非社台のそこそこの繁殖を集めたところで期待できん。ジャンポケも同じ
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/05(木) 19:25:38 ID:6Mk7Dkem0
というか、初年度で2歳リーディング1,2位を確保したカメ、ネオって相当凄くね?
これからはタキオン+この2頭が中心になっていくと思う
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/05(木) 19:27:29 ID:UXsM4Y100
ジャンポケは非社台からジャガーメイルがでとるけどね
育成は社台だけどね
外から仕入れた社台所属馬だよ
キンカメの産駒数186頭って日本競馬歴代最高の数でしょ
そりゃそんだけいたら上くるっしょw
出走回数299だよ?299!
たんに数の大暴力
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/05(木) 19:36:34 ID:ZxF8C0tf0
ポケはオウケン・ポピーとクラシック馬がラキ珍くさいが、どれだけ良質牝馬付けてもらえるか
非SSではウオッカのギム、スリープ・シェルのクロフネ、レジネ・ジュッピタ・デピュティのフレンチに良質牝馬回りそう
この3頭はセリでも売れるしね
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/05(木) 19:51:25 ID:xO/bYbn10
>>598 確かアーニングインデックスもかなり良かったよ。
キンカメはマイル戦線で良いのを出しそう
キンカメは終わっとる。フィフスペトル以外どの馬が重賞取れそうなの?
1勝レベル続出してるだけってかこれは繁殖の質のおかげでしょ。
繁殖の質が桁違いなのにこれは失敗といっていいよ。
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/05(木) 20:02:19 ID:HgIo0ipiO
今んとこタキオンだろうなー
しばらくは、突出した馬もなく混沌としそうだが
デュランダルと宮崎あおいに期待
アドマイヤメイン、種馬入り
リーチの馬は重賞勝ってたら、種牡馬入りが決まるような印象が
>>604 モナークが人を乗せられるようになったら会いにいってやってくれな
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/05(木) 20:44:40 ID:XimAE5C90
リーチはミラクルアドマイヤも種牡馬にしてるだろ
結局はオーナー次第だ
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/05(木) 22:57:43 ID:YI6KTiZdO
ただでさえサンデー系が飽和状態なのに青葉賞勝っただけのアドマイヤメインを種牡馬入りさせるとか馬鹿だろ
いい加減サンデー系の種牡馬入りはG1勝った馬だけにしろよ
>>608 満口って何頭つける気なんだろ
まさか200頭以上なんてことはないよな
いい歳なんだし
G1勝てる可能性が高い上に安いときたら満口で不思議ない
612 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/05(木) 23:31:51 ID:TPlKT9ZJ0
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/05(木) 23:36:43 ID:FJTkoug90
国産サンデー系
A+++ ダイワスカーレット(アグネスタキオン)
A++ ディープスカイ(アグネスタキオン)
A+
A
A- キャプテントゥーレ(´・ω・`)(アグネスタキオン)
正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月
B リトルアマポーラ(アグネスタキオン) スマートファルコン(ゴールドアリュール)
B- マルカフェニックス(ダンスインザダーク)
B-- アドマイヤコマンド(´・ω・`)(アグネスタキオン) ダイワワイルドボア(アグネスタキオン)
メイショウクオリア(マンハッタンカフェ) エイジアンウインズ(フジキセキ)
アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)(´・ω・`)
正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月
C+ ドリームジャーニー(ステイゴールド)
C マイネレーツェル(ステイゴールド)
C- レッドアゲート(´・ω・`)(マンハッタンカフェ) レインボーペガサス(アグネスタキオン)(´・ω・`)
アルコセニョーラ(ステイゴールド) セラフィックロンプ(マンハッタンカフェ)
サンライズマックス(ステイゴールド) マンハッタンスカイ(マンハッタンカフェ)
正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月
D+ エフティマイア(フジキセキ) フローテーション(スペシャルウィーク)
D アルナスライン(アドマイヤベガ)
D- マイネカンナ(アグネスタキオン)
D-- ショウナンタレント(アグネスタキオン)
________________________
功労S カネヒキリ(フジキセキ)
栄誉S デルタブルース(ダンスインザダーク)
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/05(木) 23:58:36 ID:hSPDlTm8O
キセキのGVでの信頼感はサンデー種牡馬随一だからな
お手軽感ならキセキかゴルアだろう
ダービー目指すならタキオンネオスペ
>>614 皐月ダービー狙いですらスペよりもキセキのほうが狙える
ネオなんかイラネw
アンチ的な先入観抜きで見れば、キセキはリーディング2位でG1も複数獲ってる優良種牡馬な成績なんだよな。
値段設定も絶妙で、年齢を気にせず付けてみようって思わせるライン。
商売上手な社台の中できっちりポジションを確保したな
>>615 キセキじゃクラシック狙えないってもう分かりきってる
時代はタキオン、ネオだよ。あと時々スペ
キセキはSFCとかPSなんだよな
名機種ではあるけど
ある程度、年数も経って市場に出回ってマンネリ感がある
それなら新製品のPS2のネオ付けてみようって感じになってんじゃね?
ダンスはサターンからドリキャスだな
一時の勢いから市場競争に破れ一部のマニアには好まれるってゆう
俺はキセキもダンスも好きだけどね
変てこな例えだがまあ言いたいことはわかる
サンデー系種牡馬の数や年齢差を考えてもな
つうかキセキもダンスもすでに社台SS内では最古参クラス
生存競争は当然続くが良くも悪くも種付けに関しては一歩引いた立場だろ
キセキは今からの種牡馬じゃないからなぁ。
ポテンシャルはすごかった可能性はある。あの繁殖であの結果だからな。
ただ今からその繁殖が回ってくることはない。
キセキの最大の悲惨点はSSとほぼかぶってしまった事だろう。
SS亡き後にはすでにSS産の種牡馬がある程度出揃っていたしな。
まあでも上記2頭はSSが健在な中でもきっちりリーディング上位に食い込んでたし
今に至ってもさほど衰えを見せずと
社台に今の年齢まで残ってるのは伊達じゃなかったわな
キセキはまぁ安定したいい種牡馬ではあるんだがもうちょい一発が欲しいとこだな。
キセキはドリパスが痛かったなあ・・
結果論だけど3歳で秋連戦、その後春天路線に色気出したのもまずかった
中距離はもちろんマイルもこなしたと思うけどね
キセキの恐ろしいところは、何気に今年の二歳から始まってあと数年、
数を揃えてること。最古参がいまだに満口ってあり得ないぞ。
一線を退いたように見せかけて、あと数年は新参イジメが続く。
まるでお局だなw
むしろ去年の活躍のせいで今年の繁殖は結構な数が回ったみたいだしね。
内訳見てみると、タキオンやクリ、ネオなんかのは特に影響ないが、
ステゴやバブル、マベサンなんかの中の下クラスのSS産のは
キセキに持っていかれてるのも多いみたいだし。
まぁ値段が中の中ぐらいだからたまたまなのかもしれないが・・・
ここからジェニュイン
という夢をみた
カネヒキリよりドリパスのほうが種牡馬として可能性あっただろうな
うまいこと皐月賞、JCを勝っていればレックスあたりで人気出ただろう
ゴールドヘイローが上がってこれないようじゃ日本の馬産は終わっとる
淘汰が働いてない
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/06(金) 18:48:47 ID:ThIHTb9x0
ゴールドヘイロー(笑)
カネヒキリはかしわ記念→帝王賞だとさ春は
615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/06(金) 00:37:49 ID:9qgoxxnO0
>>614 皐月ダービー狙いですらスペよりもキセキのほうが狙える
ネオなんかイラネw
てかゴールドヘイローは社台入りすれば重賞級数頭は出すぞ。
地方のクソ繁殖で中央芝の重賞やOPでバンバン走るんだからポテンシャルはかなり高い。
芝向きなのに地方ってのは不運だな。
日本で一番いい繁殖をもらっていた種牡馬が2歳OPしか勝っていないんだから
3歳OP勝ったルドヘはそれより上
ゴールドヘイロー(笑)
636 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/06(金) 21:13:52 ID:UdTrdb/A0
ゴールドヘイローはいいね
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/06(金) 21:14:54 ID:UdTrdb/A0
4GfxvFkV0
↑屑男発見
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/06(金) 21:19:01 ID:TzaD7dJrO
UdTrdb/A0
↑屑男発見
芝向きなのに地方といえばエイシンサンディ
>>634 キンカメか。
良血馬が全滅してるキンカメよりは遥かにゴールドヘイローのほうが上だな。
ゴルア、アグゴ、ゴルヘのSSゴールド同期でアグネスが落ちるとは
フジキセキの今年の2歳は評判いいんだが
基地は皆そう言うでござる
マジレスすると、一番良いのはスペ。
その次がネオ、その次がキセキ。
でも、走るのはタキオンの子供。
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/07(土) 00:27:26 ID:ZODZSP/9O
キセキの二歳ってラーイの近親がいなかったか?
タキオンは昨年大暴れしたから3歳世代は反動でおとなしいんじゃないかな
タキオン1強ではつまらんからネオとスペには頑張ってもらわんと
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/07(土) 12:15:44 ID:KXWEhfE3O
グラス最強!
>>646 昨年は牡馬だらけだったが今年は牝馬にいいの出まくってるけどな。
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/07(土) 13:47:33 ID:ShNVo9qj0
今日も一部POGで人気してた牡馬が残念なことになってたな
今年のタキオン3歳は牡馬が思いのほか走らず、牝馬が思いのほか走ってるといった印象
トータルで相変わらず2、3歳戦では一定の結果出すなぁ、といったところ
POGw
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/07(土) 14:03:05 ID:ShNVo9qj0
よくそういう食いつき方する人いるけどどうしたの?
何か気に障ったのならすまんね
652 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/07(土) 14:06:13 ID:1+whCjx70
あれだよ
POGに対してなら自分が100%優位に立てると思ってるから
文脈も糞も関係なしに反応するんだよ
「サンデーサイレンスの後継種牡馬って?」
っていうスレタイ見たとき、サンデーと同じくらい日本で活躍できる種牡馬を
検討してるのかなと思ってきたんだが・・・
まさか今のサンデーの血が飽和してる状態で、サンデーの血を継ぐ種牡馬について
のスレだったとはびっくりした。これ以上サンデーの血を気にしてどうするんだよ。
サンデーいなくなった後の(07)以降の競馬は暗黒期だろ。
サンデーいた頃は、G1の度に「またサンデー運動会かよ」ってレスを見かけてたのに
最近はいなくなっちゃったのかな・・・まぁ今の体たらくぶりを見てたら
競馬辞めててもしょうがないか。
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/07(土) 14:13:57 ID:db8woSz+O
ディープがサンデー並の成績出せたらディープ。
出せなかったら該当なし。
ごく常識的な意見です。
マンカフェは化けたのか?
以前今年もマンカフェにG1級はいないって書き込んだけど撤回するわ
クロフネようやく芝で勝ったか
マンカフェ凄すぎ
ワイドサファイアに勝ったのは評価できる
× 化けた
○ 低レベル
マンカフェ産駒は早熟気味なのかね
今世代が古馬になってどうなるか見物だ
相変わらずローカルG3の鬼だなステゴ
馬体が小さい故に脚が丈夫でいい馬を出しやすいが、値段は付かない
何というジレンマ
>>658 月が変わったら芝で2つ勝って今度はダート未勝利とかどんな変態だこの種牡馬
>>664 買う側からしたらありがたい話なんだろうけどな
ステイゴールドは種付け減ってるけど長く地味に生き残りそうだ
スペとネオがクラシック席巻っぽいなぁ。
牝馬でタキオンがどこまで食い込めるかだが、
あっさり退けられも不思議ないぐらい、前記2頭の上位馬が強い。
いつの間にかマンカフェ加わってSSクラシック四強になっている。
これからそれぞれがどれだけ加えれるかわからんが面白い。
▼マンハッタンカフェ
牡
アントニオバローズ シンザン記念(G3)
メイショウドンタク 中京2歳S(OP)
ツルマルジャパン マリーゴールド賞(OP)
牝
レッドディザイア エルフィンS(OP)
▼ネオユニヴァース
牡
ロジユニヴァース 札幌2歳S(G3)ラジオNIKKEI杯(G3)
アンライバルド 若駒S(OP)
牝
アイアムネオ フェアリーS(G3)2着
▼アグネスタキオン
牡
ホッコータキオン 野路菊S(OP)デイリー杯2歳S(G2)2着
牝
ジェルミナル フェアリーS(G3)
ダノンベルベール 阪神ジュベナイルF(G1)2着
▼スペシャルウィーク
牡
リーチザクラウン ラジオNIKKEI杯(G3)2着
牝
ブエナビスタ 阪神ジュベナイルF(G1)
本章金900万はナシ。
>>669 マンカフェ厨うぜぇ…
去年も湧き出てたよな
その勝ったレースからクラシックに繋がった馬がいたのかよ
しかし今年の3歳はタキオンの評判馬。主に牡馬がことごとく評判倒れだな
プレミア、ディバイン、タクティクス、ケフェウス
逆にスペの評判馬が評判通り走ってる気がする
トゥリオン、ファントム、リーチ、デルフォイ
これは興味深いね。スペもいい繁殖を付ければタキオンに対抗できるくらいのモノ
は持ってるのかも
これからはスペ、ネオ、カフェの時代かな
カフェはどうかな。
他の一線級SSと比べるとイマイチ感が強い。
ポツポツ重賞級は出してるんだけどこれといったのがいない
それではステゴと変わらんし質を考えればステゴのほうが上だろう
ちょっと前のほうでゴールドヘイローとかいってるけどキングヘイローの間違いじゃね?w
そんな馬いないしww
はいはいワロスワロス
マンカフェはG1になると結局ダメ
頭打ちが早い感じ
>>674 出走頭数だけはキングヘイローの方が多いけど、
勝馬率もAEIもゴールドヘイローの方が上だからな
キングヘイローがなで切った〜って声裏返りながら言う実況を思い出すな
トロットスターが勝った時も裏返ってたし、裏返るのが持ち味のアナウンサーなんだろうな・・・
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/07(土) 17:58:51 ID:a48OE/JA0
今年の2歳、期待度の指標として重賞勝ち馬の下だけ抜き出して見たけど、
>>644は間違ってると思う
その4頭だと一番いいのはタキオンかネオ、その次がキセキで、スペが一番良くないんじゃないか?
少なくともスペが最良、タキオンが4番手というのはない
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/07(土) 18:02:58 ID:94X1E0BjO
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/07(土) 18:06:37 ID:C4PSEkND0
サンデーサイレンス=セントサイモン
サンデー系種牡馬は受難な時代になるよな
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/07(土) 18:24:49 ID:eFr8m9qB0
日本、欧州、米国、あとはオーストラリアとか南アフリカも
最終的には韓国とかもあるし
昔とは違う
多少そうなってもそんなひどいことにはならないだろ
海外からもある程度SSの需要はあるみたいだしね
>>678 調べたんなら貼ってみれば?貼らなきゃ納得しないよここの人
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/07(土) 18:38:33 ID:C4PSEkND0
>>681 オーストラリアは季節が逆だから多くの実績のあるサンデー系の種牡馬が種付けに行けるけど
ヨーロッパとアメリカってそれほど行ってないだろ
サンデー系のラインを伸ばしたいのだったら実績の出ている種馬を出すべきだろ
日本とオーストラリアだけだったらライン伸びないよ
684 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/07(土) 18:42:37 ID:a48OE/JA0
>>682 わかった、貼ってみる
手作業なので抜けがあったらごめん
タキオン
ロンドンブリッジ ダイワエルシエーロ
ロゼカラー ローズバド
ラスティックベル フサイチエアデール
ライラックレーン フィフスペトル
ラークホイッスル モエレソーブラッズ
マンファス キングカメハメハ
ホクトペンダント ビーナスライン
プロモーション アドマイヤメイン
ブルーアヴェニュー クロフネ
ビワハイジ ブエナビスタ
ナショナルフラッグ インターフラッグ
オースミシャイン アズマサンダース
エリモパッション エリモブライアン
イエローブルーム ホワイトカーニバル
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/07(土) 18:43:04 ID:a48OE/JA0
ネオ
メイショウヤエガキ メイショウラムセス
マリスターII ベッラレイア
ホワイトウォーターアフェア アサクサデンエン
ペルファヴォーレ サチノスイーティー
プリンシパルマーゴ プリンシパルリバー
ノルデンフリマー トシザブイ
ニキーヤ ゴールドアリュール
セニョラージェ ダイワワイルドボア
スカーレットブーケ ダイワスカーレット
シルバージョイ オウケンブルースリ
サンシャインステラ サンプレイス
サニーモーニング シロキタクロス
サクラサクII エイジアンウインズ
オリエンタルアート ドリームジャーニー
オーピーキャット ブラックタキシード
ウィッチフルシンキング ロフティーエイム
アコースティクス ロジユニヴァース
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/07(土) 18:43:26 ID:a48OE/JA0
キセキ
ヴァイオレットラブ コイウタ
ローザネイ ロサード
レンII レインダンス
リトルハーモニー リトルアマポーラ
ヤマトプリティ ヤマトマリオン
メロンパン ワナ
ミスカースティー マルカフェニックス
ミスイースター マルブツイースター
プリンシピウム コンゴウリキシオー
ブリリアントベリー カンパニー
フジアザミ テイエムオオアラシ
ニアーザゴールド ロードプラチナム
トリッキーコード ハットトリック
チカリー ディープサマー
ダイワラブリー フジサイレンス
スペシャルアラート リザーブユアハート
スプリングネヴァー ダイタクリーヴァ
シビル マイネルハーティー
ゴールデンサッシュ ステイゴールド
コニャックレディ カフェオリンポス
グレースランド ドリームパスポート
エリモファンタジー エリモエクセル
ウィッチズハット ハリーズコメット
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/07(土) 18:43:47 ID:a48OE/JA0
スペ
バレークイーン フサイチコンコルド
タックスヘイブン ヒシアトラス
シスターソノ レギュラーメンバー
シェーンクライト シェーンヴァルト
グリーティングス ストーミーカフェ
エリザベスローズ リミットレスビッド
アリーズデライト クワイエットデイ
アドマイヤマカディ アドマイヤコジーン
これで全部だと思う
688 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/07(土) 19:03:13 ID:a48OE/JA0
あぁ、一応説明すると左が母馬名、右がその産駒で重賞勝った馬ね
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/07(土) 19:10:14 ID:2XjSpYiCO
種付け時の期待度とかじゃなくて
育成段階の評判の話じゃないの
スペは現3歳以上のデキの良さだと聞いたが
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/07(土) 19:35:51 ID:Xu22cb+o0
現3歳世代も繁殖は
ダンス>タキオン=ネオ>>カフェ>スペ>キセキだからな
でも今年はスペがいいって話がチラホラ出てた。
現2歳世代の話も繁殖の質じゃなくて生まれた馬の評判の話でしょう
タキオン、少し繁殖のレベルが下がるとこの程度。
これで1000万はねーだろ。
スペはドーベルとかファレノプシスとかレディブロンドとかの名牝で繁殖成績がイマイチな馬たちが、
ひょっとするかもなと期待。
>>691 ラムタラの1500万に比べたらまだ安いからな
サンデー孫は成長力ないから秋くらいにはほとんどがモノポ化、よくてもドリジャニクラスと予想。
>>684-687 禿しく乙
スペは単なる良血じゃダメで血統を選ぶから、こんなもんだろうな
NDばっかりつけてるようだけどこれでいい
キセキの黄金世代は初めてだけどかなり期待できそう
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/07(土) 20:19:22 ID:plsi0eEz0
>>691 去年もこの時期はトゥーレとアマポくらいしか期待馬いなかったんだから
まだ分からんぞ。
いや、キセキのリストよく見ると、自分で(父キセキ)重賞馬出した繁殖が多いぞ。いわば自作自演w
黄金世代と呼ぶには目玉が少ないかな
>>684 乙乙、ぱっと見名前ならタキオンとネオが良さそうって感じか。
スペの良血は牝馬ばかりって話もあったし、直系牡馬は結局タキネオ中心かね。
どうやらタキオンも良血に付ければ走るというわけでもなさそうだな
ネオ×ブーケが面白そう
>>697 目玉は少ないけど
これまででも最高の繁殖レベル
加えて過去最高の種付数
期待は出来る
繁殖はあまり重要じゃないでしょ。
名馬だからと言って強い馬が出るわけじゃない。
繁殖は重要です
重要だが、キセキぐらいの繁殖あれば相当優遇されてる方だし、十分だな
繁殖の重要性がまだわからない人っているんだな
スペの去年と今年の3歳の質の違い、ダンスの03産と04産の率の違い
そんなの言わないでも常識だろ・・・
名繁殖は別に名馬とはかぎらんのにな
名牝とは近親に勝ち上がりが多い馬のこと。
とはいえ、突然変異的で近親がショボい良積牝馬でも
同じく近親がどうしようもない未勝利馬よりは1,2勝馬をひり出す確率は高い。
707 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/08(日) 00:00:37 ID:Phvd7FUz0
>>680 ド素人ってすぐにセントサイモンの名前を出すよな
当時との環境の違いをまったく理解できないから
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/08(日) 00:09:52 ID:HmI5qRIgO
セントサイモン有り得るだろ
父系はタキオンかディープくらいしか残らんだろうけどな
アドマイヤメインとか、サムライハートとか、下層サンデー産駒の牝馬が繁殖入りしてみろ
サンデーの血を引く馬が年1000頭生まれたら、うち牝馬が500頭として繁殖入りが150頭いたら
20年かそこらでサンデー系牝馬だらけだ
父系におけるセントサイモン状態はありえなくとも、母系に入ったらありえる
血の袋小路なんかならんよ
簡単に繁殖牝馬輸入できるし
種牡馬だって輸入できる
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/08(日) 00:24:13 ID:HmI5qRIgO
今はでかい牧場はみなサンデー牝馬を持っているが
これから中小牧場により安価なタキオン牝馬やダンス牝馬などが大量に入ってくる
零細牧場には輸入なんてできるわけない
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/08(日) 00:31:39 ID:CNGUdKx70
父系の繋がりに中小牧場なんて殆ど関係ないだろ
SS系名種牡馬×社台の輸入牝馬=名種牡馬
ってのが続けば済むはなし
日本のローカル血統サンデーはならんだろ、世界的にはミスプロとかデンヒルだっけ。
国内で飽和したら海外に出せば良い訳だしね。
そのためには日本競馬の地位向上が必要だけど。
なのでウオッカやダスカには海外でぜひ頑張ってもらいたい。
>>708 20年後にゃほとんどの直仔が繁殖から引退してるんで掛け合わせても3×3だし
そのとき直系種牡馬がどれだけ影響力保っていられるか考えたら、血の袋小路とか悲劇より衰退するほうが先だろ
サンデーの孫にまともな種馬いませんが?
セントサイモンの悲劇って言葉の意味をちゃんと理解できずに
ただサンデー系が増えたからというだけですぐにこの言葉を持ち出すのは
やはりにわかと言わざるをえない
サンデーもブライアンズタイムもヘイルトゥリーズン系で一括りしてたキモヲタな知り合いも
したり顔でその言葉使ってたわ
正直、スペの2歳も実績ある繁殖は集まっていなくてワロタ。
ま、外様の宿命といえば宿命だが
>>714 直系が衰退するのはSSの血が拡がりすぎたために良い配合相手が限られてしまうからです。
配合相手が限られると当然良い馬が出る確率も下がるのです。
孫種牡馬の時代になるとSSの血が入ってない牝馬の取り合いになりますよ。
3×3などそう頻繁に行われる配合ではありませんからね。
SSの血が入った牝馬は他系統躍進の助けになる事でしょう。
タキオン、ダンス、ネオに力を注ぐテルヤさんからは外様的扱いされてるけど、
ノーザンのカツミさんの評価は高く、ビワハイジとか付けてくれてるから、外様の割には頑張ってるよな。
よく見ると超良血は少ないようだけど、2歳産駒の牧場評価は高く、ゴールドアリュール級の馬とかがいるらしいよ。
>>719 やはりSS系牝馬の受け皿種牡馬をもっとふやさなければ。
>>718 外様とか、あまり関係ないと思うよ。
走る馬を出す条件が、他のSS系種牡馬と決定的に違う。
繁殖を選ぶ必要があるからこそ、実績ある馬が少ないってのもあるぞ。
実際に評価は高いんだし。
>>719 SSの血が入っている孫種牡馬は今のところなし
繁殖牝馬もタキオン、ネオ、スペ等の良血に付けられたのしか残らないから問題なし
ディープスカイがつけられない良血も多いもんな。
下級はSS系ってだけで種牡馬になれるから得だが
上級はSS系ってだけで種付可能な良血牝馬が制限されるから損だわ。
タキオンはマジで牝馬ばっかだな3歳は
セントサイモンの悲劇とか馬鹿言っているんじゃねえよ。
世界中から馬が行き来する時代にそんなことありえないだろ。
サンデー系種牡馬が、高額輸入種牡馬より活躍できるから増えるだけ。
それが潮目が変わって落ち目になると、輸入種牡馬や他の系統の馬の需要が増えるだけ。
そもそもこれからは非サンデー系の時代だ。
タキオンからトップを取るのは、間違いなく非サンデー系だろうな。
>タキオンからトップを取るのは、間違いなく非サンデー系
たとえば、どの種牡馬?
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/08(日) 14:32:24 ID:+2kZYRREO
リーディングどうこうなら連続して200頭以上種付けしている馬からしか一位は出てこない
そうすると自ずと候補は限られてくる
729 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/08(日) 15:46:52 ID:t7L1ziddO
>>727 またグラ基地の妄言だろう
タキオンを倒すとしたら物量的にもネオかディープ
10年以内にリーディングを取る候補
タキオンだけ 40%
ディープ 10%
ネオユニ 5%
シンボリ 20%
ウォエン 10%
新外国産 20%
>>730 >ウォエン 10%
の理由ってなんだ?今年から5年連続で200頭種付けできんの?
732 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/08(日) 15:53:10 ID:w3QhtUzFO
湘南アルディー弱いな…
治療がよっぽどうまくいけば
持ってるポテンシャルは今、日本にいる中では抜けてるから
インポ基地は妄想激しいな
頭数増えればしょぼくなるよ
735 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/08(日) 16:03:44 ID:X+0j5LS40
G1では空気のウォーが抜けてるとは思えん
低レベル&まぐれで1勝できただけだろ
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/08(日) 16:04:47 ID:w3QhtUzFO
そうか?
そんな高くないだろ
スペにノーザンと社台系のみ30頭でもそれくらいやれるよ
インポ馬は過大評価すぎ
ウォーエンは頑張って欲しいが淡泊なミスプロだしな
まだキンカメのほうがクラシックを狙える
>>727 間違いなくとは勿論言えないけど、非サンデー系でリーディングサイヤーになれそうなのは、
シンボリクリスエス、キングカメハメハ、クロフネ、ジャングルポケットあたりかな。
>>730 ウォーエンはありえないだろw
もし達成できるなら種付け能力以外はサンデーより上だわw
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/08(日) 17:49:35 ID:ee9QwCi60
ちょっとくらいカフェの話が出たくらいで過剰にイライラする厨って一体何基地なの?
フレンチデピュティとフジキセキは同じ歳だが、母父としてはフレンチが上かな。
それでもキセキはSS2世種牡馬の中ではBMSとして優秀だと思うが。
GT勝っててリーディングがカフェ以下の馬の基地しかいないだろ
タキオンとかそこらへんの基地は相手にもしない
キセキ基地→いない
ダンス基地→すでに諦めの境地
スペ基地→ライバル出現
タキオン基地→俺様の覇権を荒らすな&01世代さすが
ステゴ基地→他馬を気にするより自分のこと
ネオ基地→ライバル出現
ディープ基地→ザコに関心ない
リーディングも大事だが質と量のバランスが大事
いくらリーディング獲ろうと内容が伴ってなければ価値は低い
そういう意味で去年のタキオンは文句なしだった。
母父カタカナはダメでしょ。古くさいw
>>743 オレはどっちかというとタキオン基地だが、クロフネも結構好きだったりする。
なので非常に的を射ているw
747 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/08(日) 19:07:41 ID:CNGUdKx70
>>741 母父フレンチは3歳以上12頭の中から
ブレイクランアウトとスズカコーズウェイでてるから
母父父サンデーよりは優秀なのかな
父名がアルファベットかどうかで活躍するしないが分かれているのが気になるけど
>>344 だね。ダンスがリーディング3位だけど評価されず、リーディング上位じゃないけど、
ブエナ、リーチを出したスペの方が印象に残ってるもんな。
カフェは、なかなか頑張ってると思うけど、GT勝ちなし、重賞2勝馬がいない、フロックっぽい印象が有るからな。
現3歳がいいから、クラシック勝ち馬出せれば、又評価変わってくるだろう。
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/08(日) 22:53:53 ID:w4TULCza0
2世
週刊152馬
死を呼ぶ黒き影
アタタタタタタ セイウンワンダー([外]グラスワンダー)
アタタタタタッ
アタタタタタ フィフスペトル(キングカメハメハ)
アタタタタッ ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)
アタタタタ ブエナビスタ(スペシャルウィーク)
アタタタッ コウエイハート(バブルガムフェロー) ジェルミナル(アグネスタキオン)
デグラーティア(フジキセキ) アーリーロブスト(バブルガムフェロー)
ナカヤマフェスタ(ステイゴールド)
アタタタ アントニオバローズ(マンハッタンカフェ) トーセンジョーダン(ジャングルポケット)
アタタッ イナズマアマリリス(スエヒロコマンダー) ダノンベルベール(アグネスタキオン)
ゲットフルマークス([外]マイネルラヴ) シェーンヴァルト(ジャングルポケット)
アタタ [真]ナムラミーティア(サクラバクシンオー) ホッコータキオン(アグネスタキオン)
アタッ [真]ショウナンカッサイ(ショウナンカンプ) レッドディザイア(マンハッタンカフェ)
アドバンスヘイロー(キングヘイロー) アンライバルド(ネオユニヴァース)
オメガユリシス(アドマイヤコジーン) サンカルロ([外]シンボリクリスエス)
スガノメダリスト(キングカメハメハ) ダノンカモン([外]シンボリクリスエス)
ダブルウェッジ([外]マイネルラヴ) ツルマルジャパン(マンハッタンカフェ)
ナサニエル(キングカメハメハ) ミッキーパンプキン(ダンスインザダーク)
メイショウドンタク(マンハッタンカフェ) メトロノース(アドマイヤコジーン)
リーチザクラウン(スペシャルウィーク)
アタ アイアムネオ(ネオユニヴァース) ツクバホクトオー(フジキセキ)
トップオブピーコイ(エイシンサンディ)
アッ モエレオンリーワン(ゴールドヘイロー)
【2009年度リーディングサイア】 2/8現在
1 クロフネ 275,176,000
2 マンハッタンカフェ 269,294,000
3 アグネスタキオン 238,173,000
4 ダンスインザダーク 205,396,000
5 シンボリクリスエス 184,104,000
6 スペシャルウィーク 168,545,000
7 フジキセキ 167,986,000
8 タニノギムレット 167,178,000
9 ゴールドアリュール 166,570,000
10 サクラバクシンオー 66,555,000
11 マーベラスサンデー
12 ブライアンズタイム
13 タイキシャトル
14 アドマイヤベガ
15 フレンチデピュティ
16 マヤノトップガン
17 アフリート
18 サンデーサイレンス
19 ステイゴールド
20 キングカメハメハ
相変わらずTOP3に変化はなし
クロフネが21勝,勝ち馬率0.225と圧倒的数字でトップを維持
重賞勝ちのステイゴールドが19位にランクイン
冬の京都開催は、キセキとバクシンオーの庭だった気がするんだけど、
新しい種牡馬がたくさん出てきて、ちょっと傾向が変わったね。
ネオユニ(笑)は結局カメにも勝てないのか
勝てるわけないだろ
繁殖からして平均点のカメ、大物のネオだろ
大物輩出も微妙だろな
もしダートの時期にカメが下だったら、もう勝負にならねえよ
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/09(月) 15:14:24 ID:cKUN0Ka90
今年のクラシックはネオ(ロジ、アンライ、ミクロ)とスペ(リーチ、キタサン、ブエナ)
のおかげで盛り上がってるね
本番はおいしいとこどりのタキオン産駒ホッコータキオンが持っていくかもしらんが
クリ、カメはダートの番組が多い冬場にどれだけ稼げるかだろうな。
クラシックシーズンになればSS系の大物が重賞を荒らす
ネオの子って大物だしたのか?
>>756 日本語でOK?
ロジユニ、アンライ、ミクロ、アイアム
ちなみにキンカメは
フィフス、キングスレガリアのみ。
質考えりゃ雲泥の差。
ネオとカメの比較はもういいだろう
この2頭はデータで示すとおり適性が180度違う
今のとこネオは強化版スペ、カメは短距離にシフトしたクリ
どっちにしろ2歳リーディングで1位2位独占してるんだから大したもんだよ
今の段階で大物って言えるのが凄いなと思う。
別に凄くないだろ
「大物」の定義が各人違うだけの話
G1勝てば大物だというと違う感じはするね
評価は周りの人がするもんだしね。
世間ではG1勝ってるセイウンより
重賞未勝利のリーチのが大物という評価だし
フサイチホウオーも大物ってことですね。わかりました。
皐月までは間違いなく大物扱いだったし、劣化しようが重賞3つ勝てば大物でもいいだろ
基地がアンチに対してすぐファビョるのがダメなところだな
基地とアンチしか存在しない世界の人か
766 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/09(月) 17:08:19 ID:hvLSxkwi0
タキオンは数の暴力できる頭数がそろったな
勝率悪くてふいたけどwww
767 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/09(月) 17:12:17 ID:YBNswo1eO
日本の賞金体系だとどれだけ陣容を増やせるかがリーディングを決めるからな
未勝利の賞金を200万にしてGTは倍ぐらいにしないと
ダードマン53kで出れるのに・・・
回避来ねがー
誤爆
タキオンは質はともかく、来年のクラシックは数がほかの種牡馬と比べて大きく見劣るから
そこが勝負だな。そこをソツなくこなしたらしばらく黄金期になる。
今年〜来年と、3歳路線がリーディング中位や新種牡馬が中心になればリーディングは混戦になるか。
クラシック用無し組が総合では相対的に上がってくるのか?
クラシック路線とかG1勝ちとかはどうしても年によって当たり外れがあるからな
クロフネとかクリとか条件戦で手堅く稼げる種牡馬が上位に来そうな気はするが
それはあくまで何年かのスパンで見た場合の安定性であって、リーディングどうこうは難しい
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/09(月) 22:54:07 ID:qtI+gcU70
今週末ここはお通夜になるな
まちがいない
>>767 んな事したら未勝利やら下位条件の頭数が減って、
最終的に馬券が売れなくなるからJRAがやるはずないだろ。
クロフネ、カフェ、タキオンのトップ3は年末まで不動だろうな。
タキオンがいつトップになるか、カフェとクロフネどっちが2位になるかが論点だ。
今週スペのリーチとフローテーションが東西重賞勝ったら
リーディングおもしろくなるね
リーチの勝ちは織り込み済み。
3冠取れる器かの真価は問われるだろうけど。
777 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/10(火) 00:54:57 ID:p5sGxq+70
この程度のメンバーで3冠取れる器かどうか判るとは思えないが・・・
なんだかんだで前走負けてるしなぁ。クラシック戦線の中心メンバーではあるだろうけど実際勝てるかなんてわかんないし。
リーチ以外が勝ったと仮定した時に
その馬がクラシックの中心メンバーと呼べるかどうかを考えればいいんだよ
そうすれば答えは見えてくる
いやもう力関係はもうわかっているでしょ。
先週トーセンジョーダンは予想通りだった。
ブレイクランアウトとセイウンワンダーは同レベルだし、リーチが圧勝すれば
3冠はともかく、3冠で一番人気に押されるのは間違いないんじゃないかな。
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/10(火) 01:16:56 ID:p5sGxq+70
いえ・・・圧勝するとしてもその相手が微妙すぎて・・・
この面子相手に負けたらむしろマズイだろう。
半分以上500万下クラス、しかもその500万下で底見せて負けてるような奴ばっかり。
残り半分もオープン特別か500万下勝ったばっかりとか・・・
重賞でまともに戦えそうな奴が面子にいないぞ。
相手関係なしに、走りをみればわかるよ。
能力は1番は誰もが認めるところだから、前走の嫌なイメージを払拭できればいい。
むしろリーチが綺麗にキタサンガイセンに差されたりしたら、
スペ基地どもはどういう反応するのか興味がある。
4位 ダンスインザダーク 0.98
5位 シンボリクリスエス 0.98
6位 スペシャルウィーク 0.96
仲良さげですねwww
糞種牡馬御三家だな
787 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/10(火) 04:32:27 ID:cRLWUTXq0
>>780 リーチがここ勝ってもロジが弥生勝てばロジが1番人気だろうね
てかここは勝ってくださいと言わんばかりの面子だし勝つだろう
負けたらホントに終了だよ
788 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/10(火) 06:44:02 ID:c3rqBaX40
>>785 その連中より糞がいるぞ
22位ジャングルポケット 0.84
>>785 重賞勝つ当てのないダンスが一歩抜けてるよ
俺ジャンポケ基地だけど別に今の時期に走ってなくても危機感はないわ
元々砂はあまり走らないし、芝自体も次の中山阪神開催からの方が春のG1に近いからな
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/10(火) 07:30:46 ID:cRLWUTXq0
ダンスとスペの生涯AEってどんなもん?
そんなにしょぼくないだろ
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/10(火) 08:10:10 ID:bkKQRYRb0
しょぼいよ
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/10(火) 08:48:37 ID:CnFyqAzt0
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794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/10(火) 09:25:38 ID:BppGHrLfO
またタキオン基地が他の種牡馬叩いてるのか
>>784 それはそれでクラシックに送り込めるスペ産駒が増えるから、悪いことではない
悪いことではないがキタサンガイセンはリーチと違って
こりゃ強い、と思われたことは無いからな。
人気が出るような馬とも思えないな。
797 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/10(火) 22:26:51 ID:kqKPnUCG0
日曜日はチーター並みのダッシュ力で逃亡するアンチが目に浮かぶな
>>797 ラジ日経より落ちるメンツ相手に勝とうが負けようがアンチも反応しにくいと思うが…
アンチも信者もメンツ的に勝って当然と思ってるからな
しかしいまだにラジ日経って慣れないな。語感が悪い
「ラジたん」の語感が最高だっただけに
逆に負けたらスレが炎上するぞ
それはともかくリーチはタネーンと橋口にマイラー認定されたんじゃなかったか?
若干短くなるからいけるかも!とか思っちゃってる?
ここはリクエストソングが空気を読まずに勝ちます
リーチに関しては、騎乗した武とアンカツは、距離が延びた方がいいと言ってたけどね。
ま、ここはリーチの気性柄控える競馬ができるかどうかだな。
馬場も差し有利な馬場だしな。
>>805 新馬戦みたいなペースを後方追走できる馬が控える競馬できないとか
リーチ、フローがダブル重賞制覇なんかになると
以外やスペがリーディング争いに加わってくる。
なってから言ってください
勝っても誰も誉めてくれず、負けた時だけ徹底的に叩かれる、スペ基地には厳しい週末になりそうだな。
まあ、弱メン隙間重賞を走れる税金みたいなもんだw
勝ってもたって、
インティライミ、サンバレンティン以来ろくに重賞勝てるのもいなければ
褒めるのも忘れるわな。
スペはこれからだろうな。
他に比べればそうでもないが、スペにとっては良血が揃う3歳、2歳で結果が出なければダメ決定だが、
ブエナ、リーチが大当たりで他もそこそこ行ければ、生き残れる。
もうスペの社台内の評価は下がらないだろうな
シーザリオ、ブエナビスタクラスを出せるのはSS種牡馬は他にはタキオンネオディープくらいだろうし
たま〜に強いの出すだけじゃ評価は上がらないんだよね。
コンスタントに重賞クラス出せる方が良いに決まってる。
トゥザヴィクトリーの仔とか幼駒6億円で売れる時代は終わった
っていうかトゥザヴィクトリー産駒の体質の弱さは異常
コンスタントに重賞クラス出せるのは、タキオンぐらいか?
キセキもまぁまぁだけど、芝の大きい所(クラシック、JCとか)が全然ダメだからな。
817 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/11(水) 20:20:28 ID:YMDTh6COO
>>816 牡馬の春クラシックとJCの成績はタキオン、キセキって感じか
そんなのネオしかいないだろjk
>>816 まあまあって確か全世代で重賞勝ってなかったか?>キセキ
それでまあまあ・・・
あとクラシックやJCで馬券に絡んだことのある馬は結構いると思うんだが
それで全然ダメって・・・
なんかタキオン以外に厳しいレスをつけ慣れてる奴の典型って感じ
ドリパスが3つの2着のどこかで勝ちきれていればだいぶイメージ違ったんだろうが…
リーヴァが人気してコケた時に「クラシックではキセキは駄目なのでは」というイメージができて
それをずっと払拭できないでいる感
>>816 タキオンとキセキで十分だけど
キセキはもう何年かで種牡馬を退く
軸となるタキオンの次にはマンカフェ、スペが
何れメジャーやハーツ、スズマンがサンデー後継になるよ
しかし大物サンデー系は多いな
ステゴもここまで全世代で重賞勝ってるな
芝の大きい所(クラシック、JCとか)ってのはキセキよりもっとヒドイけどw
ナカヤマフェスタがクラシックとれればなぁ…
スペシャルウィークは
ノーザンダンサーかロベルト系の繁殖じゃないと
成功例が無いからなあ。
スペもダンスもクロス持ちでないと重賞勝てない
ニジンスキー系はそうなのかもね
タキオンもダスカ、ディープスカイ、アマポと代表馬は母父ND系だな
>>820 多少かわいそうな気はするけどな。
JCの2着は勝った馬が勝った馬だけに。
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/11(水) 22:49:19 ID:MEcx8EGS0
>>821 スペとキセキって2才しか違わないだろ
しかも受胎率はスペの方が悪いんだからどっちが先に引退かわからんよ
二着の価値なんて所詮そんなもんだろ
ステゴだって社台の勝負服で強い馬相手に頑張ったのに放出されてるし
むしろ海外で拾ってくれれば大活躍できたかも…
キセキは海外にも一応行ってるんだしむしろ海外にそのまま居ついてれば
案外世界的に有名な種牡馬になれた可能性も。
実績もあるんだし。
いお
しかしSS孫は牝馬強いな…
牡はディープスカイくらいしかまともなのいないしな。 ロジユニには期待してる
サンデーの後継はスペ
タキオンだのネオだの華が無い
ディープはミーハー人気でG1馬出せる保障も無い!
なんか
>>785が全てを語っているような気がするんだがw
836 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/12(木) 08:55:30 ID:Z8YCIz9oO
SS孫牡馬はお坊ちゃんつーかヘタレが多いな
雄々しいグラス産駒を見習って欲しい
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/12(木) 09:06:40 ID:KMG13bsB0
国産サンデー系
A+++ ダイワスカーレット(アグネスタキオン)
A++ ディープスカイ(アグネスタキオン)
A+
A
A- キャプテントゥーレ(´・ω・`)(アグネスタキオン)
正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月
B リトルアマポーラ(アグネスタキオン) スマートファルコン(ゴールドアリュール)
B- マルカフェニックス(ダンスインザダーク)
B-- アドマイヤコマンド(´・ω・`)(アグネスタキオン) ダイワワイルドボア(アグネスタキオン)
メイショウクオリア(´・ω・`)(マンハッタンカフェ) エイジアンウインズ(フジキセキ)
アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)(´・ω・`)
正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月
C+ ドリームジャーニー(ステイゴールド)
C マイネレーツェル(ステイゴールド)
C- レッドアゲート(´・ω・`)(マンハッタンカフェ) レインボーペガサス(アグネスタキオン)(´・ω・`)
アルコセニョーラ(ステイゴールド) セラフィックロンプ(マンハッタンカフェ)
サンライズマックス(ステイゴールド) マンハッタンスカイ(マンハッタンカフェ)
正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月正月
D+ エフティマイア(フジキセキ) フローテーション(スペシャルウィーク)
D アルナスライン(アドマイヤベガ)
D- マイネカンナ(アグネスタキオン)
D-- ショウナンタレント(アグネスタキオン)
________________________
功労S カネヒキリ(フジキセキ)
栄誉S デルタブルース(ダンスインザダーク)
リーディングという意味じゃタキオン断然、なんとか追いかけるキセキ
父系継承という意味じゃタキオン、ネオ、スペに多少期待感有り
現状じゃこうとしか言えんだろう
ディープは後者っぽいけど自身の能力の2/3でも伝わった産駒が多数出たら強力だな
・・・ダンスはどうしちゃったんだろう
一頭に決めなくても血が繋がっていけばそこで継承ってことだろうに
バカじゃね
「血が繋がっていけば継承」って当たり前じゃねーかw
どの種牡馬が繋げる能力があるのか語るスレじゃねーのかよ
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/12(木) 10:18:20 ID:xvkgDDkdO
ツルマルやダイタクリーヴァ程度では廃用まっしぐらだしな
芝GT3勝以上+社台入りして初めてスタートライン
>>840 当たり前のことをなんで前提とせず語ろうとするの
軽々しく継承とか使うから突っ込まれるんだよ
843 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/12(木) 10:25:36 ID:zhdrShmvO
社台はディープスカイを評価してるのか?
まああの世代はダンスクリの二頭に繁殖集めすぎてコケタから自業自得なんだがなw
少なくとも今のところは十分な戦績でしょ。秋天JCも3着2着だし。
古馬戦で全然駄目だったりしたらともかくさ。
>>842 まあそんなにムキになるなよ
バカをからかっただけだ
846 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/12(木) 11:46:19 ID:9P7IO+qf0
ダスカがフェブラリー回避ワロス
847 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/12(木) 12:00:34 ID:xvkgDDkdO
ディープスカイも故障確実だな
毎年同じ時期に故障って。
ダスカ実はフェブラリーでたくないんじゃないのか?
タイマーじゃないの
つうか、カネヒキリから逃げただけか
まあ勝って当たり前、惨敗したら戦績に傷が付くハイリスクノーリターンだから懸命な判断だろう
出走表明前から分かってる事を理由に、出走回避なんてするかいな
つか出走表明からしてポーズだと思うよ
ダートでも走れるんじゃというイメージだけはついた
有馬勝ってこれ以上はなかなか難しいし、このまま引退がオーソドックスな幕引き
853 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/12(木) 18:44:07 ID:OyPsxF/r0
ダスカの初年度の相手は誰になるか?
社台が押しているクリやカメ?
TB×SSの相性の良さからジャンポケ?
ウオッカの父ギムレット?
大御所BT?
フレンチ・クロフネ親子?
あるいは海外に渡ってキングマンボ等々?
たしかにカネヒキリから逃げたってのが的を得ているね
やはりSSの最高傑作はフジキセキで決まりだね
>>853 ダイワテキサスじゃね。
半姉のルージュに実際に付けてるし。
854 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2009/02/12(木) 18:46:00 ID:Ji2Uk6tK0
たしかにカネヒキリから逃げたってのが的を得ているね
やはりSSの最高傑作はフジキセキで決まりだね
ヒキリだけでそれを決めるのはどうかと思うが、
少なくともダスカがヒキリにダートで勝てるかっていうとちょっと無理そうな気配は感じる。
そんな事よりDWCはどうするんだろ。フェブラリー出ないのはいいが、
ぶっつけでDWCはいくらなんでも・・・・
出たくなかったら最初から登録しないだろーがw
芝王道ならメンツがあるから回避しにくいけど。
それにしても何で海外まで白紙にするかな…
せっかく07が普通〜強世代になるチャンスだったというのに
>>858 引退もありえるってさ。
それくらい悪いみたい。
つか去年も3回しか走ってないのに今年もこれかよ。
ダスカ好きなんだがあんまりにもみる機会がなさすぎんぞ。
引退しなくても夏までに見れそうな気がしない。
>>858 出る姿勢を見せて回避ってのは出る姿勢を見せないよりも「自信はあるんだろうな」という印象を与えるから
極めてうがった見方をすればそれが狙いではないかという邪推は可能
てか海外白紙はしょうがないっしょ
ウオッカだって出国よりけっこう前のザ石で凱旋門断念してたし
今1週後のレースを回避するような状態で6週後の海外レースを万全で戦えるわけが無い
色んな意見はあるだろうけど
「やっぱりな」って感じだな
やっぱりタキオン産駒って足元弱いよなぁ・・・
重賞馬で4歳一杯まで怪我せず走りきった馬、マイネカンナだけだからな
生産界の思惑が絡んだ引退って、ディープが真面目に走ったから
最近は印象になかったけど普通にあるのが当たり前だよね
つかこれでタキオン肯定派(≠基地)たちは「もし出れてたら勝ってた」
と言い続けられるw
生産界とはそういうもの
>>864 カネヒキリから逃げた
競馬ファンはみんなそう思ってる
有力馬が回避したおかげで空き巣G1を勝っただけの馬が最強馬を気取ってる
競馬なんてこの繰り返しだよね
>>867 だからダスカは評価されないんだよな
人気もないし
ウオッカの方が強いなんて評価してる人はもはや少数なんだけどな
とりあえず、世界最高水準のレースで4着の馬に
楽勝できるというムードを作ったマスコミは笑える
タキオンタイマー
出ないが勝ち
でも出てたら楽勝だったでしょ
ダート馬なんて所詮は芝で通用しない馬の集まりだし
ダスカの相手になるとは思えない
逃げるが勝ちとかやめてくれよ〜
>>873 勝てないから逃げたって言ってるのに
なに真逆なこと言ってんの?
てか、最初からドバイも行く気なかったよね
負けるのわかってるし、連対も無理だし
カネヒキリが川崎記念勝ってビビって逃げたっぽい?
カネヒキリが負けてたら回避しなかったかも?
どっちにしろ万全だとしてもダートではカネヒキリには勝てない?
そこがキセキとタキオンの差?
競馬では出ない、出られない馬は負けと言うのが定説だからな
正直ダートのダスカ見たかったから残念だ
>>861 これがJCなり宝塚なりなら、現役トップクラスのメンツがあるからわかるんだが
種牡馬になるわけでもないし、見栄張ってまでダートの実績(のようなもの)を作る必要もないだろう
問題はディープスカイが壊れないかどうか
タキオンはやっぱり虚弱だよなあ…
ダンスが唯一他に勝てる点w
ダスカも今回だけならともかく、過去に何度となく前科があるからね。
もう流石にファンからも愛想尽かされるんじゃなかろうか。
前科って言い方悪いな。怪我なんだから仕方ないだろう
例えばポルトフィーノなんかはクラシック中2回病気と怪我で回避して、エリ女は落馬だがファン減ったか?
何でも叩けば良いってもんじゃないし、怪我した状態で出走したら余計に叩かれるだけだし、回避以外選択肢はない
タキオン基地はすぐ釣られるな
どんな世界でもトップは理不尽に叩かれるんだから我慢しろ
883 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/13(金) 10:02:05 ID:CZyEkFCYO
去年トップだったから叩かれてると?
違うんじゃないの
日本では馬場入りを拒否した馬に対する検査が徹底されていないようでつネ。
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/13(金) 10:23:29 ID:5spC142U0
空き巣限定のダイワスカーレットなんていなくなっても誰が困るのw
俺は困らんw
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/13(金) 10:57:11 ID:GED5Yf650
>>880 そこだよな
なんだかな〜って思うところは
きつい書き方かもしれんがこれも実力のうちってことなんだよなあ人馬含めて
どうでもいいが、結果として全然目立ててないポルトフィーノはファン減りまくってるなw
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/13(金) 11:40:25 ID:p5eCnN/o0
いや、あの馬は目立ってるだろ
ただのグルの仔かと思ったらエリ女であれだからな
ファンはむしろ増えたはず
ポルトは頂点に立ったわけでもないネタ馬だから。
ダイワとは扱いが違うことくらいわかるだろ。
まぁ今更フェブラリー?って感じだしあまり残念って感じではないなぁ
勝てないから嘘の怪我で逃げたのだとしても、
本当に怪我しているよりはいいから、
むしろ嘘の怪我であって欲しいけどな
ポルトのエリ女は他の馬より軽かったとはいえ評価はできるよ
まぁポルトは精神面をなんとかしないとな
ポルトは早くダートを試して欲しい
フラムドと近い配合だし期待出来そう
クロフネ産駒は芝・ダートの住み分けがはっきりしてるからあまり期待できないだろ
中央のダート重賞では空気だし
でも父がダートで強かったからってダート使ってワンシーズン棒にふるんだよな
ダスカのお相手はシンクリかな
ウォーエンブレムの状態によってはウォーエンブレムかもしれないな。
妥当な線はクロフネかな。
クロフネつけて仔で悲願のドバイ制覇へとかだとドラマチックでいいね
松国配合だし
ギムでもキンカメでも松国配合だなw
899 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/13(金) 17:29:48 ID:6nNTEoY9O
タキオンはディープスカイが故障したらやばいな
タキオンには敵わないがこれからマンカフェ産のヒカルオオゾラ、ジュウクリュウシンが復帰するし、3歳牡、牝もいい馬が揃ってるから上に上がってきそう
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/13(金) 17:31:12 ID:5spC142U0
競馬板の癌アグネスタキオン基地外の日ごろの行いが悪いので
ダイワスカーレットが故障したんだよw
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwww
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/13(金) 17:41:49 ID:5spC142U0
やはり神様はみていたんだな。
せこくて八百長みたいな勝ち方ばかりだったダイワスカーレットに天罰が下ったw
ヒカルオオゾラ、ジュウクリュウシンとインティライミ、フローテーションじゃ
どっちが強いんだろう?
アントニオ、ベストとリーチ、キタサンだと?
905 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/13(金) 18:03:48 ID:9eIoBVvY0
ダスカの配合相手は
◎クロフネ
○ジャンポケ
▲BT
△ギム
×フレンチ
×サムソン
無印ウォーエン
くらいでいいのか
SSの血が濃すぎて選択肢が限られるなあ
ブエナビスタ > レッドディザイア
リーチ > アントニオ
こうやって比べるとスペの方が上に見えるが、リーディングはカフェの方に分が有りそう
グラスワンダーとダイワスカーレットは可能かな?
トウカイテイオーとダスカだと夢のある配合だけど体弱そうだな
>>906 スペは繁殖がよくないとただの駄馬生産種馬だからな
トーホウシャインがいるぜ
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/13(金) 18:31:08 ID:IVe7TNRR0
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/13(金) 18:34:13 ID:KGSzBEQd0
>>912 ダスカは社台様のホープ
グラスは社台から追放されてる
俺はグラス嫌いじゃないけど仕方ない
クロフネやフレンチを付けるとダート指向になりそうですね。
ウォーエンブレムかジャンポケがいいだろうな。
カネヒキリを付ければサンデーの3×3
配合的には面白そう。
916 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/13(金) 18:42:16 ID:IVe7TNRR0
クロフネつけるのが無難だと思うがな、ダスカ
ダスカには頑丈な産駒が多いクリが合ってるよ
新種牡馬のチチカステナンゴだと思う
01基地的にはポケやフネがロマンがあっていいけどね
>>917 クロフネつけるぐらいだったらフレンチデピュティの方がいいだろ
とは言っても毎年同じ種牡馬つけるわけにもいかないから難しいところではあるな
社台はグルにもフレンチじゃなくてクロフネつけてるから
どっちかならクロフネになるんじゃない
あ、フレンチ産もいるのか
クロフネはあの繁殖であの程度だからなぁ。
ダートでも大して強いの出してないし。
フレンチの方が良いな。
>>902 ヒカルオオゾラ3月には復帰できるようだ
ダスカはまずはキングマンボじゃないかね
ビリーヴも付けてるし
内国産だとスケール不足は否めない
じゃあロージズだな
アメリカいってとりあえずKingmamboとSmartStrikeつけとくのかな
年で残り種の少ないキンマンだろうね
3000万で種牡馬がもし買えれば安いもんだ
>>905 大本命はどうかんがえてもキングカメハメハじゃん。
とういうか、カメかポケしかいない。
シンクリだろ
931 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/14(土) 04:48:10 ID:lEiwHuyAO
どうみてもポケの一択だろ
アホなこと言ってるヤツが多すぎてひくわ
クリとクロフネも順番回ってくるだろうが、まずは2年連続ポケだろうJK
ダスカ、屈腱炎かよ。もう引退じゃないか?
っていうか松国は屈腱炎伝染病とかに感染してるんじゃねーのか?
クロフネ、ギム、ダスカと強い馬は全部屈腱炎にしてんじゃん。
松国って強くない馬の屈腱炎は無いの?
ダスカ×ギム
ウォッカ×タキオン
それぞれ娘の友達に手を出すエロ親父の構図
キンカメもくっけんえんだな
タニノギムレット
クロフネ
キングカメハメハ
フサイチホウオー
ブラックシェル
ダイワスカーレット←←←new!!
まさにマツクニタイマー
ダスカは頑張った方だな
リシャールはエビじゃなくて腱断裂
スマートストライクかモンズンかダイナフォーマーあたりを希望
>>937 オークス走ってたらとっくに引退してたんだろうな
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/14(土) 11:42:00 ID:/kwq+MGk0
× マツクニタイマー
○ タキオンタイマー
943 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/14(土) 13:18:25 ID:L2bIpz7sO
ダスカはどうでもいいがクロフネ故障は許さない!絶対にだ!
やっぱり産駒デビュー前なのに種付数うpするって事は
ネオユニ産駒の出来は特別だったんだねぇ
同じようにデュランダルが
170→70(アクシデント)→200over
だから結構期待できるかもよ
フサイチリシャール×ダイワスカーレット
もサンデーの3×3になるね。
配合バランスは良さそうだな。
成功してるSS系種牡馬は現役時に春クラシック路線で力を見せてた馬が多いしデュランダルはどうだろうな
春クラシック路線で力見せてないSS系が厚遇されてるケース自体稀じゃないのかと
春クラシックで活躍してなかろうがそこそこ結果を出しているステゴがいるんだし
種牡馬次第
タキオンタイマー。
タキオンタイマーという言葉自体は死語に近いが、後継種牡馬ということ考えたら虚弱すぎるよなあ…
ウイポで箱庭が気性激健康Cばっかりで詰んだの思い出した。
そもそもSS自体あんまり丈夫じゃないからね
タキオンタイマーは健在ですよ
産駒が丈夫なシンボリクリスエスが後継種牡馬に決まりか。
955 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/14(土) 19:31:54 ID:SC3aDE1d0
死語なのかとか健在なのかとかはどうでもよいが
ともかくタキオン産駒の傾向の一部分を(まあネガティブな部分を皮肉っぽくというかね)
わかりやすく表しているとは思う
逆に2〜3歳時の完成度の高さはタキオン産駒の良さであり
良い面良くない面一方しかない種牡馬なんていないと(信者が発狂しないように)フォローしとく
タイマー付でも強いならいいけど
タイマー付で弱いスペは悲惨だよな・・・。
世の中には鈍足な上に虚弱という糞みたいな種牡馬もいるからな
競走馬なら鈍足の時点で丈夫だろうと虚弱だろうと関係ないからな
タキオンつけてすぐ故障されたら生産者は辛いな
1200万が仇になってくる
SS系は故障が多いのがネック
頑丈と言われるダンスも、実は走る馬は故障が多い
単にキレと比例関係にあるというだけの気もする
シンクリはのっぺりした走りだから怪我がないんだろうね
ディープスカイは丈夫だけどな
サンデーも故障多いだろ
タキオン産駒は4歳までだな
キセキもスペもマンカフェもなんだかんだで故障してるよな
965 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/14(土) 22:53:14 ID:MZ/dVGZAO
グラス最強
966 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/14(土) 22:56:23 ID:/hfUn9AB0
1年2シーズンとして
4シーズン連続でG1勝てた馬なんて、ディープとルドルフだけだ。
967 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/14(土) 23:03:15 ID:A0XME4czO
ヤマニンセラフィムが最強なんだろ?
ああ・・・次はディープスカイの番だ・・・
印象ですが、故障が少なくて比較的成績もいい種牡馬は、
サクラバクシンオー、マイネルラヴ、シンボリクリスエスあたりでしょうかね。
そのランクだったらステゴも追加してあげて
キセキも故障しまくりだろ
エイジアンウインズ爪水虫でVM制覇後からずっと休養。小田切総統の情報曰く、この春も絶望。
サマーシリーズ覇者 ユメノシルシは左前足の靱帯炎で復帰のめど立たず。
ゴールデンダリアも水虫。ドリパスはくつけんえんで引退。カネヒキリやファイングレインなども大きな故障経験あり。ほかにもぐっすらいる
972 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/15(日) 08:48:56 ID:h52Kk1qa0
タキオンは良血って感じで評判になって目立つから余計故障してる風にみえるんだよ。
>>969 サクラバクシンオーは虚弱、
ってより大型馬が多いから、脚下に爆弾かかえてる馬多いよ。
骨格面では丈夫だとは思うが。
>>971 基本的にどの種牡馬も故障は多いのですよねえ。
スペ産駒みたいに前脚かぶりが多くて、
そこ怪我するパターンみたいなのは別として。
まあ故障が多いというが人間でもプロ選手に怪我持ちが多いように
限界の力を出すスポーツに怪我は付き物ということだな
爪水虫とかあるのかww
初めて聞いたが走れないぐらい難病なの
今日クリ産駒が重賞勝って後継確定
となりそうだな
両方勝ってもそれはない
爪水虫ってひどい病気なんかね
エイジアンもダリアも長期間休んでるし
アドマイヤドン産駒、かなりの勝ち方だったね。
今、社台にいるのは競争成績のいい後継だけだけど、それだけでは先が知れている感じ。
↑ボスだった、スマソ。
リーチザットクラウンは直線で逆噴射の予感
勝つのはロベルト系のリクエストソング
ロベルト系は爆発力が違う
>>980 アドマイヤボス産駆アインルックが1200で7馬身千切ったらしいね
亡き兄に変わって頑張ってほしいものだ
スペw
リーチまずまずだな
986 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/15(日) 15:38:37 ID:jT+BlA1oO
リーチは前走はマジ不可解
やっぱり今年のクラシックはスペとネオだわ。
やっぱ強い、スペやったな。
今日は相手も弱いが勝ち方もよかった
当面は平坦の方がよさげ
皐月では洋梨だな
990 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/15(日) 15:46:46 ID:sE8bzxPr0
風呂が来たらスペ祭り
リーチはひ弱だから急坂コースは苦にするだろうな
東京でも差されそう
マイルCSが最大目標だな
クリが後継で確定
今日はさすがにアンチスペの遠吠えが痛々しい。
スペの同日東西重賞制覇はルメールによって潰されました
今日の結果で今年もクリが良血集めそうだ
クリ失敗とか言ってた奴は今頃何してるんだろうな
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/15(日) 16:12:10 ID:VzYPVRzzO
>993
リーチは本物だが、他のスペ有力馬が弱くはないが一線級からは脱落し始めてる気がするのは気になる。
>>983 ×アインルック
○アイアンルック
通称「鋼鉄の鎧」
999
クリスエスが始まりつつある件について
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。