【ﾋﾞﾜ】史上に残るﾗｷ珍大賞馬は？【ｵﾍﾟ】２

ビワハヤヒデは
ラキ珍争いにも最強馬争いにも
参加する資格がない

ナリブ・マック・エル
以上が3大ラキ珍ホースと認定されて
終了

サイレンススズカだろ。
宝塚記念でステイゴールド相手に勝って、毎日王冠で休み明けの3歳馬に勝っただけなのに
天皇賞で予後って神格化されるんだから。
実績的にはエイシンデピュティクラスなのに。

>952
有馬でテイオーがまさかの出走してこなかったら？
（間違いなく勝てたはず）

府中１８００〜２０００専用馬やアイルトンシンボリ相手の宝塚など弱面相手に古馬戦線制覇
＋有馬も制覇になる

>>954
ラキ珍というか過大評価だな、うん

>>955
つまり普通のソコソコ強い馬と言う事だからビワ基地にとってはいいじゃない

>>956
ビワはソコソコ強いとなれば、ナリブもソコソコでないとおかしいんだが

ナリブは相当とくるからややこしくなるだけ

０５０８ディープで結論出たろｗ

Ｇ�T成績4-0-0-3で顕彰馬入りできたテイオーは父親補正がなければ
間違いなく無理

Ｇ�T成績4-3-2-0のスペシャルウィークに失礼

>>959
スペは同期にオペとグラがいた
そいつらがマル外規制に引っ掛からなかったらどうなってたかねｗ

そのスペに一番得意な距離で歯が立たなかったブライト

つまり
トウカイテイオー＞＞＞＞スペシャルウィーク＞メジロブライト

エルコンドルパサー

ディープスカイ急浮上

なんか圧倒的成績の馬はほとんどラキ珍になりそう。

そりゃそうだろ
周りが駄馬じゃなきゃ連戦連勝なんてありえないわけだから。
地方見てみろよ
駄馬相手に何十勝もしてるような馬がいっぱいいる

古くはトキノミノル、クリフジから
シンザン、コダマ、ルドルフやオペ、
最近ではディープあたりも、周りが駄馬だから連勝した、と。

まあ、そういう考え方もアリだろうな。
リボーや一部数値ヲタが大好きなキンツェムも
当然駄馬相手だから連勝できたって事で。

ルドルフの対戦相手に前年の三冠馬と下の世代の二冠馬（ダービーは故障回避）他がいるのに
ラキ珍と言うのはいかがなものか？
ニワカって怖い・・・・

ビワ、オペ、ディープ

大賞に輝くには沢山ﾗｷ勝ちあるのはプラスポイント。
逆に強い相手と対戦経験あればあるほど、それはマイナスポイントになる。
（つまりそういう強い相手との対戦実績ある＆勿論それは負けちゃう）
ビワは有馬でテイオーとの対戦実績１。
ディープは有馬での力出せたハーツ1回分と凱旋門。
オペは

オペが負けたＧ�T馬

3歳時
年上　ブライト　グラス　スペ
同年　アドベ　トプロ
5歳時
同年　ドトウ
年下　デジ　ポケ　カフェ　トゥザ

オペに勝ち越ししてるのは　デジ　ポケ　カフェ
ただし1戦のみ
2戦以上してオペに勝ち越している馬は無し

>>969
01面子の評価によるけど、オレは01はイマイチ評価しないので
オペの強い相手との対戦は3歳時のみって気がする
グラスペ有馬の1回　かな

エルコンドルパサーだな

>>968
前年のラキ珍三冠馬と下の世代のラキ珍二冠馬だしな

ナリブ・マック・エル
以上が3大ラキ珍ホースと認定されて
終了

キングオブラキ珍といえばエルコンドルパサー
オペもマックもビワもエルコンの前にはかすむ

>>974
エルコンとグラがラキ珍じゃなくて、彼らと闘わなくて済んだ馬がラキ珍だと思うんだｗ

Ｇ�T成績4-0-0-3で顕彰馬になれたテイオーはラキ珍中のラキ珍
弱メン相手のクラシックで２勝を稼ぎ古馬では一番人気での勝利なし

父親補正と選考基準の甘かった時代に恵まれた幸運が重なった

決してラキ珍だとは思わないけど、たくさん勝った馬の中では一番楽だったのは
ディープじゃないかな。
なんだかんだでオペは最高レベルのスペやグラスと３歳でいい勝負してるし
４歳だって王道で全連帯してくるような馬がいる時点で相手が弱いとはいえない、
むしろ負けてもおかしくなかったのに勝っちまったところが運がいいといえばいいんだろうけど。
逆にディープは３歳児スペグラスレベルの馬がいるわけでもないのにオペとグラススペ以上に
ハーツと差が出来てしまった。翌年はそのハーツもいなく、めぼしい相手といえば
クリスエスに９馬身以上はなされた、Ｇ２クラスのリンカーンにそのクリ世代で完全に脇役だったナリセンやら
なんやらで、はっきりいって相手レベルはダントツに低かったと思う。
でもディープが名馬じゃないとか強くないとは思わないが。
ラッキーというか相手関係に恵まれたのは間違いなくディープインパクトじゃないでしょうか？

>>975が正解

ディープ基地はリンカーンやナリセンを超絶名馬にしたがるからな

エルコンドルパサー

>>975
グラスに関してはそうだろうな

エルコンに関しては運が良かったとしか言いようが無い
エルコンはマックみたいな馬
道悪が得意で、毎回安定してじわじわ伸びる着実な脚はもっているが瞬発力に欠ける
エルコンが古馬で日本で走っても今のディープスカイ状態だったんじゃないかな

幸いなことに瞬発力勝負の競馬を経験することなく逃げおおせた
これぞ、キング・オブ・ラキ珍

エルはスペに、マックはテイオーに、それぞれ勝ってはいるんだが、
相手が異常に走れてない時に勝ってるだけだからね。

1戦1戦内容を吟味すれば、実力を発揮したスペ・テイオー相手に、
勝負になったとは考え辛い、てか、それならエルはJC・有馬と、
逃げる必要無い。

エルがJC走らなかったのはJRAのせい
逃げたと言っているのはニワカか馬柱しか見ない奴

マックがﾗｷ珍とは思わないが
テイオーと走った天皇賞は例えるなら
マック＝レインボーアンバー、テイオー＝ホクトオーで
アンバーとホクトオーがドロンコ道悪馬場の中山２５００で戦うみたいなもん

>>981
エルのレースもう一回見直してみ？
エルは瞬発力がないんじゃなくて接戦の勝ち負けってレースがあまりない
つまり早い上がりが必要なかったわけ
まぁ知らん奴は切れる足がなかったって言うよね
じゃあ実際切れる足あったの？て言われたらわからんが
まぁ今のロジと一緒の状況だなw

>>981
サンクルー大賞見たことあるか？
直線持ったままで一気に抜け出してきたんだが

>>983
横レスだが、俺の記憶が確かならエルコンドルは凱旋門賞後、JRAに日本での
出走を求められたが、唯一負けたサイレンススズカがもういないという理由をつけて
断ったはずだが？

どっちにしても日本の馬場であの頃のグラスワンダーやスペシャルウィークに
エルコンドルが勝てたとはとても思えないが

>>987
エルが凱旋門後走らなかったのは馬主渡辺さんの意向だ
海外行く時からもう日本では走らないと言ってた

つまり逃亡と言うことですね！

>>989
頭大丈夫？
どこがどうなってつまり逃亡なの？

>>987
JRAが白井から出さないって言った

>>985
＞じゃあ実際切れる足あったの？て言われたらわからんが
これこそラキ珍の証明じゃないか？

エルのレースはデビュー戦から全部見ているがパワータイプだよな
切れる足はなかったと思うぜ

>>993
だからヨーロッパでも勝負になったんだろうな
一流には違いない

>>992
意味がわからんのだけど、切れ味と強さは別もんだろ

>>995
＞つまり早い上がりが必要なかったわけ
＞まぁ知らん奴は切れる足がなかったって言うよね
＞じゃあ実際切れる足あったの？て言われたらわからんが
こいつの言ってるとおりだろ

「早い上がりが必要なかった」レースばかりしか戦うことなく、
「実際切れる足あった」かどうかわからないまま引退したにも関わらず
成績だけみると非常に強い馬と思えることこそがラキ珍の証明じゃないか？

>>996
早い上がりなんてどうでもいいだろ
お前の理論だとマルゼンスキーは弱いという事になる

>>996
だからそのエルに負けてる奴らの方がもっとラキ珍でしょ？

>>990
海外行くときからもう日本で走らないって行ってたんだし逃亡宣言したと取られてもおかしくないだろう
勝ち逃げと言うかなんと言うか逃亡だったわけだが。

>>996
あと君の理屈では
上がりが早い馬が強いってなるじゃん
強さってそれだけじゃないでしょ？

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