【目指せ！】競馬を投資に！その2【馬券名人】

　ここは優秀な競馬ソフト・投資競馬・資金マネージメント・投資法・優れた予想のあり方など、競馬を投資として成立させるためには何が必要かを真剣に考える総合スレです。
　成績のいい指数系・追い上げなどの算術式投資法の賢い使い方・勝負レースへの資金管理のあり方・競馬統計などの話題も大歓迎です！

　予想競馬との組みあわせの話題もウェルカムです！(o＾▽＾)o)ﾍﾟｺｯ

　☆キーワードは、少額でもいいので、負けないこと、です☆

　自信がある買い目なども、書き込んでいただけると盛り上がると思います

　：・(*>▽<*)ゞ・：よろしくお願いします


前スレ：【夢の】投資競馬・競馬ソフト総合スレ【馬券生活】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1225858157

ou

ou

まず自分から、軽めに馬券データ書いておきます

過去3年:今走馬体重439kg以下　単勝回収率63%　複勝回収率70%
(芝全レース)

算術式資金マネジメントの紹介(基本的にどれもパンクの危険は、水準の差こそあれ、存在）

負けて増額するタイプ
・馬☆の方程式：次のレースの1点あたりの投資金＝損失金×1.3÷(オッズ−1)
　直前オッズが必要。パンクの危険あり。一度の的中で全て取り戻す。
・次のレースの1点あたりの購入点数＝損金×1.2÷次のレースの購入点数
　これだと累積回収率がプラスになるまで続けるので、一度の的中ではプラスにならないかもしれないが　プラスになるまで続ける　パンクの危険あり
　1日単位でも追い上げが出来る
・メビ☆スの方程式・・・これは有名だからググるとすぐに。直前オッズが必要。画面にへばりついてないといけない。馬☆の方程式のような感じのもの。合成オッズで、1.0を下回らないことが大切。
・モンテカルロ投資法
　モンテカルロ投資法は、数列を利用して確率を近似的に求めていく緩やかな増額投資法。対象は1点で、オッズ3倍以上の条件がつく。キャンセレーション・システムのこと。
　まず手元のノートに1･2･3と数列を書き、両端の数字１と３を足した数、1＋3＝４（４００円）が最初のレースの初回投資金。
　外れると、次は、数列の1･2･3に4を加え、1･2･3･4として、同じように両端の二つの数字の和である1+4=5（500円）が次のレースの投資金。
　外れるたびに数列を一つ加え、両端の和の金額を掛ける。
　そして、的中すると、両端から二つずつ数字を削り、残った数列の両端の2つの数の和を次のレースの投資金とする。

　例.　数列:1･2･3･4･5･6･7･8　のときに的中⇒両端から2つずつ数字を削り、数列:3･4･5･6となる(的中時は数列を増やさない)

　こうして、数列が無くなった時点でほぼ確実に利益が計上されている。それ以前に利益計上をした場合、そこで終了。
　出現が低いものだと、数列が長くなり、途中でパンクの危険もある。20%を上回るものが推奨される。
　対象を効率のよい対象にする必要あり。但し、オッズは数列の増加の程度から、3倍以上かつあまり高すぎない対象が向く。

・改造モンテカルロ式投資法　直前オッズ不要。
　数列1･2･3からスタートして、不的中と同時に数字を増やしていく点は同じ
　的中時に削る数字の個数を調整することで、どのオッズレンジにも対応。
　
　的中オッズが、1.0〜1.4倍では左端の数字を1つ削る　※これだけ特殊。後は全て同様のルール。
　　　　　　　　1.5倍〜1.9倍では両端の数字を１つずつ削る　
　　　　　　　　2倍台では両端から数字を１つずつ削り、1番左の数字を１つ削る(計3つ削る）
　　　　　　　　3倍台では両端から数字を２つ削る(計４つ削る)
　　　　　　　　4倍台では両端から数字を２つずつ削り、1番左の数字を１つ削る(計５つの数字を削る)
　　　　　　　　5倍台では両端から数字を３つつずつ削る(計６つ削る)
　　　　　　　　6倍台では両端から数字を３つずつ削り、1番左の数字を１つ削る（計７つ削る）
　　　　　　　　7倍台では両端から数字を４つずつ削る(計８つ削る)
　　　　　　　　以下同様に、奇数台のオッズで両端から数字を（オッズの整数部分＋1)÷2ずつ削り(消す数字の個数はオッズの整数部分＋1)
　　　　　　　　　　　　　　偶数台のオッズで、両端から数字を(オッズ)÷2の個数分削り、1番左の数字も削る(消す文字の個数はオッズの整数部分＋1）
　　　　　　　　確定オッズしか使わない点が優れている。
　　　　　　　　パンクの危険あり。ただし、利益を小さく見積もった方式で、もとのモンテカルロより安定性重視の反面トリマイもある資金マネジメント。
　　　　　　　　数列が終了してもマイナスなこともある。数列が終了するか、利益計上で終了。
　　　　　　　　この方式もオッズ10倍以上では正確さに欠けるので、なるべく10倍以内のものを狙うのが無難。ただ、ﾒﾝﾄﾞｸｻｲ

・期待値回収法　多点買い可能。直前オッズ不要。1日単位のまとめ買い可能。今までのものの中では1番正確で資金の上昇が緩やか。ただ、パンクの危険あり。期待値が0.8を上回ることが条件。出来れば、1.0前後の馬券が望ましい。
　　　　　　　　各馬券の期待値を全て0.75とする。
　　　　　　　　不的中、または的中してもトリマイなときに、これまで買ったの馬券の総点数×0.75−これまでの全的中オッズ合計を算出。Eとする。
　　　　　　　　次回1点当り投資金＝損金×1.2÷(今回の投資点数＋E）を全対象に均等投資　※但し、Eはもし的中が連続していて負になる時は使用せず。
　　　　　　　　利益計上で終了。長期戦用の増額マネジメントで、複数の的中で終了。

一応これまで出てきたもの載せておきます（＾＾

前スレで話題になった卍氏が、随分前の追い上げスレで
追い上げ、均等、追い下げ（卍氏の仕様してる計算方法）について細かく解説してましたよ。
>>1乙です。

>>8了解です

それと、この期待値回収法は、初回を大きな金額ではじめると追い下げとなり、初回投資金が大きいにも関わらず、次回投資金が大幅に減り、それほど危険が増えないとてもおもしろい部分があるマネジメントです。
継続投資中は、追い上げと追い下げを微妙に繰り返しながら、損金の回収を目指すマネジメントですかね。

自分はこれをさらに複雑に改定したものを使ってましたが、考え方としてこれにとても似ています。

しかし現在では使用していません。別のものを用意しています。
レース当りの的中率20%〜10%弱のムラが大きい穴目では、これでも微妙に不適合でした。悪くはないんですが……まあまあというか

卍氏の追い下げはどう工夫しているんでしょうか？

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追い上げに関しては自分の中で結論が出ているので、ＫＹだけどコメントさせてもらいます。

資金繰りには大きく分けて３つあります。
（１）追い上げ（外れたら金額を増やし、当たったら金額を減らす買い方）
（２）均等買い（外れても当たっても金額を変えない買い方）
（３）追い下げ（造語：外れたら金額を減らし、当たったら金額を増やす買い方）
ちなみに俺が使っているのは（３）です。

上記３つの買い方のどれが良いかは、何を重視するかによって異なります。

買い方を評価する指標として次の３つを考えます。
（ａ）勝ち率（一定レース数をこなした時点で通算成績が黒字である確率、つまり勝ち組になれる確率）
（ｂ）勝ち額（勝ち組の黒字額）
（ｃ）負け額（負け組の赤字額）

上記３つの買い方の各指標の値はこうなります。
（１）追い上げ→（ａ）大（ｂ）小（ｃ）大
（２）均等買い→（ａ）中（ｂ）中（ｃ）中
（３）追い下げ→（ａ）小（ｂ）大（ｃ）小

つまり、おおざっぱに説明すると、
（１）追い上げは、１０人が挑戦すると、９人は＋１００円、残り１人は−１０００円になる。
（２）均等買いは、１０人が挑戦すると、５人は＋５００円、残りの５人は−５００円になる。
（３）追い下げは、１０人が挑戦すると、１人は＋１０００円、残りの９人は−１００円になる。
と、こんな感じになります。

（１）は、勝ち組になれる可能性が他の買い方と比べて高いというメリットがあるけれど、
勝ったときの儲けが少なく、連敗したときの損失が大きいというデメリットがある。
自分が運悪く「残りの１人」になった場合には破産してしまう。
（３）は、連敗したときの損失が小さく、勝ったときの儲けが大きいというメリットがあるけれど、
勝ち組になれる可能性が他の買い方と比べて低いというデメリットがある。

ちなみに、均等買いでプラスを出せたら破産しないかどうかについては、
たとえ均等買いで長期的にプラスを出せる人であっても、上記３つのどの買い方でも破産の可能性はある。
破産の可能性が最も高いのが（１）で、最も低いのが（３）というだけ。

残高が減ったらそれに応じて掛け金を減らす（３）の方法が最も安全で、
理論上は永遠に破産しないんですが、
実際には１００円未満の馬券が買えないので、外し続けるといつか破産します。

あと、投資競馬で、ずっと以前に自分が使っていた方法を紹介。穴ありで、うまくいかないことも。

1R目　複勝1位
2R目　単勝1位
3R目　ワイド1位−3位
4R目　単勝2位
5R目　馬連1位−2位
6R目　単勝3位
7R目　馬連1位−3位
8R目　馬単コンピ1位⇒2位
9R目　単勝4位
10R目　馬連1位−4位
11R目　単勝5位
12R目　単勝5位
・・・
って言う具合に、オッズの方を高めていく追い上げ。式は馬☆の方程式使用。的中でその日の投資は終了。
基本各レースで、あまり出てないのを狙って、適当にオッズ近いのを選んでって感じ。
ただ、もちろんうまくいくとは限らない。
これなつかしいなあ・・・
かなりむかし遊びでやってました（＾＾

レース当り2千円とか、お金の無いときに今考えるとなんであんなことやってたんだろうって感じ

＜モデルの前提＞
Ａさん〜Ｐさんの１６人が所持金１２０００円でコイン賭博をやります。
コインを投げて表が出たら掛け金の２倍の払戻し金を獲得し、
裏が出たら掛け金が没収されるルールとします。
全部で４回コイン投げを行います。
全４回のコイン投げの結果は以下のようになると仮定します。
（○：表、×：裏）
Ａ：○→○→○→○
Ｂ：○→○→○→×
Ｃ：○→○→×→○
Ｄ：○→○→×→×
Ｅ：○→×→○→○
Ｆ：○→×→○→×
Ｇ：○→×→×→○
Ｈ：○→×→×→×
Ｉ：×→○→○→○
Ｊ：×→○→○→×
Ｋ：×→○→×→○
Ｌ：×→○→×→×
Ｍ：×→×→○→○
Ｎ：×→×→○→×
Ｏ：×→×→×→○
Ｐ：×→×→×→×

（１）追い上げの場合
追い上げでは、負けた直後は掛け金を２倍にし、
勝った直後は掛け金を初期値に戻します。
破産可能性を6.25％（１６分の１）にするために初回掛け金を800円に設定します。
最終残高はこうなります。
　　　　　　　1　　　2　　　3　　　4
Ａ：12000→12800→13600→14400→15200
Ｂ：12000→12800→13600→14400→13600
Ｃ：12000→12800→13600→12800→14400
Ｄ：12000→12800→13600→12800→11200
Ｅ：12000→12800→12000→13600→14400
Ｆ：12000→12800→12000→13600→12800
Ｇ：12000→12800→12000→10400→13600
Ｈ：12000→12800→12000→10400→7200
Ｉ：12000→11200→12800→13600→14400
Ｊ：12000→11200→12800→13600→12800
Ｋ：12000→11200→12800→12000→13600
Ｌ：12000→11200→12800→12000→10400
Ｍ：12000→11200→9600→12800→13600
Ｎ：12000→11200→9600→12800→12000
Ｏ：12000→11200→9600→6400→12800
Ｐ：12000→11200→9600→6400→0

１６人中、勝ち組は１２人、負け組は４人、トントンは１人
最高収支はＡの15200円で、最低収支はＰの0円

（２）均等買いの場合
均等買いでは、４回とも同じ金額を賭けます。
破産可能性を6.25％（１６分の１）にするために各回の掛け金を3000円に設定します。
最終残高はこうなります。

Ａ：12000→15000→18000→21000→24000
Ｂ：12000→15000→18000→21000→18000
Ｃ：３勝１敗だからＢと同じく18000
Ｄ：12000→15000→18000→15000→12000
Ｅ：３勝１敗だからＢと同じく18000
Ｆ：２勝２敗だからＤと同じく12000
Ｇ：２勝２敗だからＤと同じく12000
Ｈ：12000→15000→12000→9000→6000
Ｉ：３勝１敗だからＢと同じく18000
Ｊ：２勝２敗だからＤと同じく12000
Ｋ：２勝２敗だからＤと同じく12000
Ｌ：１勝３敗だからＨと同じく6000
Ｍ：２勝２敗だからＤと同じく12000
Ｎ：１勝３敗だからＨと同じく6000
Ｏ：１勝３敗だからＨと同じく6000
Ｐ：12000→9000→6000→3000→0

１６人中、勝ち組は５人、負け組は５人、トントンは６人
最高収支はＡの24000円で、最低収支はＰの0円

（３）追い下げ(造語)の場合
追い下げでは、初回掛け金を均等買いと同じ3000円に設定します。
各回の掛け金は、その時点の残高の２５％とします。
この場合、勝ったときは資金が1.25倍になり、
負けたときは資金が0.75倍になります。
最終残高はこうなります。
　　　　　　　1　　　2　　　3　　　4
Ａ：12000×1.25×1.25×1.25×1.25→29297
Ｂ：12000×1.25×1.25×1.25×0.75→17578
Ｃ：３勝１敗なのでＢと同じで17578
Ｄ：12000×1.25×1.25×0.75×0.75→10547
Ｅ：３勝１敗なのでＢと同じで17578
Ｆ：２勝２敗なのでＤと同じで10547
Ｇ：２勝２敗なのでＤと同じで10547
Ｈ：12000×1.25×0.75×0.75×0.75→6328
Ｉ：３勝１敗なのでＢと同じで17578
Ｊ：２勝２敗なのでＤと同じで10547
Ｋ：２勝２敗なのでＤと同じで10547
Ｌ：１勝３敗なのでＨと同じで6328
Ｍ：２勝２敗なのでＤと同じで10547
Ｎ：１勝３敗なのでＨと同じで6328
Ｏ：１勝３敗なのでＨと同じで6328
Ｐ：12000×0.75×0.75×0.75×0.75→3797

１６人中、勝ち組は５人、負け組は１１人
最高収支はＡの29297円で、最低収支はＰの3797円

上のモデルは、回収率が100％の場合の結果ですが、
どの買い方でも、回収率が上がると勝ち組および勝ち額が増えて破産リスクが減り、
回収率が下がると勝ち組および勝ち額が減って破産リスクが増えます。

今回は運良く勝ち組になれたＡさんも、
毎日同じ勝負を繰り返すと成績が平均化されるので、
回収率は１００％に収束します。

これはどの買い方でも同じです。

まとめると、
追い上げは、資産が少しずつ安定して増えていってるかと思えば一気に急落する
追い下げは、資産が少しずつ安定して減っていってる（嫌な響きだ(^_^;)）かと思えば一気に爆発する
均等買いはその中間って感じです。

どれが自分に合ってるかはお好みで。
俺は破産回避を最優先しているから、
安定して負けやすいというデメリットがあるけれども、敢えて追い下げにしてる。

>>10
こんばんわ（＾＾
よく整理されててわかりやすいですね〜

自分はシミュレーション段階で、(１）と（3)やってみました
結局どれを選んでも、ついでに（２）の均等買いでも、儲けを出そうと思えば多額のお金が必要なんですが、今は基本均等買いです
ただ、指定する金額を期待値に絡めていろいろいじってるので、高期待値のときと低期待値のときと、違う金額が出てくるのでそれに合わせてやるやり方とってます

ただ、去年はそこまで出来てなくて、期待値回収法をさらにさらにシェイプアップしたものを使ってました
これは……堅実すぎて、長期に耐えうるものの全く利益が出ん！(笑

結局前スレにも書きましたが、108%で打ち止め
有馬も外れたし、あ〜あって感じです

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　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
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　　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|:::::l　　　>>20はむはー
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 :l　　　僕は資金配分よりも期待値が高い馬を見つける
　　'''l^^~~~　　 （　　　　　　　　 -‐‐‐--l-　　　方法を考えたほうが良いと思うのだ
　　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/
　　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　 イ~''
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確かに・・・資金配分はおまけのようなものだと自分も

ただ、期待値が高いものを対象にして去年は的中率が低すぎたので、資金配分に相当こだわりました

で、ことしは、それもういっそのこと、一緒にしちゃえって考えてます
一人の力ではとても出来なかったのですが、それで本命サイドでやれる可能性があるので、今年は去年の方法はほとんど捨てて(資金配分は一部使うけど）掛かるつもりです

ただ、なにぶんまだこちらは実践が一度も無くて、机上検証だけなので自信がありませぬ(汗

自分、安定性と期待値の両立が今年のテーマです

あと、誰かむかし書いてましたが、競馬なんかよりもし公営のカジノができて、控除率が低いならそっちに行くかもしれませんw
もう競馬はほとんど馬が数字にしか見えないので

　　　　,,,..-‐‐‐-..,,,
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　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
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　　　~ヽ/　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ　　　.ll
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　　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ::::::l'^~　　
　　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|:::::l　　　控除率が20％の単勝は連勝式より絶対有利なのだ
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 :l　　　単勝で利益が出せない人は他券種で
　　'''l^^~~~　　 （　　　　　　　　 -‐‐‐--l-　　　勝つのは不可能なのだ
　　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/
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　　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ::::::l'^~　　
　　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|:::::l　　　本命サイドには期待値が高い馬は
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 :l　　　ほとんどいないのだ
　　'''l^^~~~　　 （　　　　　　　　 -‐‐‐--l-　　　
　　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/
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　　　~ヽ/　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ　　　.ll
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　　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ::::::l'^~　　
　　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|:::::l　　　資金配分の研究なんてまずは均等で
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 :l　　　勝てるようになってからなのだ
　　'''l^^~~~　　 （　　　　　　　　 -‐‐‐--l-　　　競馬で勝つための論点がずれているのだ
　　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/
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>>26
自分均等で勝ってます
だから資金配分を研究していたので・・・
あと、本命は普通は狙わないです
ただ、今年はある方法を試したいというのがあり、それを実践します
無理ならすぐ戻しますが

　 　,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　~ヽ/　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／て^ヽ　　　::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ　　,.ノ
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　　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|:::::l　　　>>27はむはー
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 :l　　　それならすごいのだ
　　'''l^^~~~　　 （　　　　　　　　 -‐‐‐--l-　　　僕も今年は小額でテストしているのだ
　　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/　　　　
　　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　 イ~''
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確かに、追い上げは二の次だよな。

スレ立て乙です。

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　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　~ヽ/　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／て^ヽ　　　::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ　　,.ノ
　　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ::::::l'^~　　
　　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|:::::l　　　はむはー
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 :l　　　今日は金額落としてやってみたけど
　　'''l^^~~~　　 （　　　　　　　　 -‐‐‐--l-　　　なかなかの成績だったのだ
　　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/　　　　
　　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　 イ~''
　　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l
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　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

今日は初めて実用に耐えるものか試行してみました
低オッズで出現率の収束に頼らない高付加価値のものをリサーチできるのか？

この3年この一点ばかり考えてきたけど、実現は可能だと判明

友人とベースの検証をやって、しぼれば的中率が1人気に匹敵するレース当りの的中率で、回収率100強にもっていける方法としては、自分は初めてみつけたのでうれしい！

穴目の消費行動が崩れない限りは、頑張ります！

>白鐘・・・ホワイト・ベルねなかなかオシャレだ。
わかってると思うがそれ以上明かさないで。
支障出るから。
それよりせっかくこういうところつくったんなら予想の精度の話話題にして。
資金マネジメントも明かしすぎだよ。

じゃあこれで。
学術的なアプローチの妨げになるような話は避けて。
落ち着いて分析できなくなるから。

>>32
それって家建てられるぐらいの金額になっても耐えられるものですか？

月神さん・・・？
ああそっか、了解です(汗
ごめんね、お疲れです
予想も大事だもんね

>>35
それだけ大きな金額が入ってくると、3連単でもオッズかなり動くだろうし
どんな馬券術でも難しいと思う

>>34
前に言ったけどたまに参考になる考え方も話題になる
とりあえず明けおめ！(ﾉ ∇ )

>>37
是非そのぐらい目指しほしい
頑張ってください！

資金マネージメントは利益ファクター外だから、語りあっても支障ないでしょ。
追い上げ、均等だとかは個人の性格の問題でしょう、長い目でみたら。

競馬は資金管理もすごく大切だよな

勝負レースにたくさん掛けたりとかはある種の追い上げ的なところあるし

負けを取り戻そうっていうふうに考えたら追い上げと変らないし

>>38

月神氏は白鐘さんのﾘｱﾙ知り合いの人？
統計学専門の人？

利益のデカい人(数百万以上)で予想をソフトに全く頼ってない人を未だに見たことがない。
アナログ予想が主体だと時間やメンタル面などが制約されて限界が早く来てしまうのかな？
自分がそういう人々の存在を知らないだけかもしれないが、ここの人はどう思いますか？

>>44
その利益って、月間？ 年間？

公太郎さんの三方式でやった結果の実例はシンプルで解り易かったですね。
但し、(３)追い下げ(造語)＝資金分割[複利]法はオーソドックスな例でしたが、
(１)追い上げは、マーチンゲール法という１つの方式(与太話)に過ぎないです。

従って、追い下げ(造語)を実践している人は良く見掛けますが、
リアルで純粋なマーチンをやる人は絶滅したと言っても良いですね。

>>45
年間です

>>47
それ位のレベルだったら、アナログ主体の人でも居ると思いますし、
メンタル面でも大差は無いと思います。(デジタルでも不調は購入決断に影響？)
結局は自分のシステムをどれだけ信頼しているかに拠ると思います。

錫華の中の人も、３ヶ月くらいでなら100万円にも届く利益を出した事も
有りますが、２ちゃん競馬板に出て来る余裕は無かったですね。
やはり、演算スピードはＣＰＵに敵いませんからね。

去年の夏に錫華が経験した大負けは、メンタル面の強化に大いに貢献しました。

あと、馬券種類の問題でも影響する場合が有り、前スレでＪさんとかと話してた
控除率が５％有利な単勝馬券の売上が低い事に依るオッズ変動が５％どころか
数十％も下がってしまう事が頻繁に発生しています。

事実、錫華の軸馬の単勝が2.8倍だったのに、馬単の合成が約3.8倍だった
っていう事も有りましたね。(勿論、逆の場合も有りますが、良くても10％か？)
っていう事で、→馬単多点への移行はアナログ派の人には厳しいかもね。

まあ、公太郎さんも言う様に単勝馬券は全ての馬券の基本ですから、
単勝回収率100％が望ましいです。

>>48
実際お目にかかってみたいもんですね

確かに余裕はないですよね
自分はアナログ予想で購入が多く、しかも当日張り付かなきゃいけない
出走馬が決まる木曜夕方から日曜夕方まで神経使いっぱなしですごく疲れます

>>42
はい・・・いつも自分が迷惑かけてる人ですかね〜

とりあえず年初は忙しかったな
自分予想はちょっとまた敬遠してます

>>49
単勝もそうだけど最近は複勝の売り上げが回復してきてて、それなのに複勝もけっこう時系列だと動きが激しいね
あと枠連とワイドも
3連単はまあ安定してる

数学的なことはあまり詳しくないんだけどさ、
期待値1以下の馬券であっても、追い上げ等の資金マネジメントで回収率を100％以上にもっていけるんじゃないの？
パンクさえしなければ、大数の法則で期待値通りに収束してしまうことは避けられるんじゃないの？

>>53
もっていけない（任意停止定理）。
このあたりについては、前スレにもでていた総和社の「日刊スポーツで獲る」がわかりやすいかも。

穴は斑で回収率が高くなっただけ（偶然）のものがあるから気をつけないと。

ハムはえらそうにしてるがただの卍のコピペ

http://www.23ch.info/test/read.cgi/uma/1183498153/

↑の>>733から

>>56
どっかで読んだ気がしたのはそのせいだったのねｗ

>>56
ガ−(゜Д゜;)-ン!

頭の良い奴だと誤認しました。
言われて思い出した。 卍ﾀｿ(^^;)ｽﾏｿ

あぁ、追い上げスレに来た時のやつか。
マネージメントの事をいろいろ語ってたね。

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　　　　　.l ヽ( )_,,ノ　 `'　　　　　 _,,..-‐''',,,l,　　卍さんに関して聞かれたから答えた
　　　　　l_,,,,,,_　　 （__人__ノ　　　 __,,,,,r'::::::l　　だけなのだ
　　　　￣l_,,,.　　　　ヽ:::::::ｌ　　　　 ,r'~ ゝ;ノ　　
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パクってても、気取ってても、
卍さんという知識者の書きこみを
再度してくれたことに感謝しろよ！

ハムは先人の知恵を伝えてくれる人
このスレに貢献してる人だろうが

そのことをわかってない>>56->>60の方が
スレにジャマな存在

良い書籍の内容や先人の知恵をうまく活用して
よりレベルの高い議論をしていくことが重要なのでは？

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　　　　　 ｌ |o ゝ,_ノ|　　　　 ''~　　　　　 _l.　　
　　　　　.l ヽ( )_,,ノ　 `'　　　　　 _,,..-‐''',,,l,　　錫華はどのスレにいても雰囲気を悪くするから
　　　　　l_,,,,,,_　　 （__人__ノ　　　 __,,,,,r'::::::l　　消えてほしいのだ
　　　　￣l_,,,.　　　　ヽ:::::::ｌ　　　　 ,r'~ ゝ;ノ　　
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>>63
いやいやｗｗ
ハムさんは腹立ってもそんな書きこみしちゃ総攻撃うけるよｗ
確かに錫華は…だけど、とっきどきまともな書きこみするから
うまく共存していきましょう。
ハムさんも、きまずかったらコテはずしちゃえば良ろし

稼ぎたいんじゃスレでも卍のPAT収支を自分の振りして貼るしハムはただのうそつきだよ

　　　　　 　　　　　　　　　　　_,..-‐‐-..,,_
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　ゝ　　　　/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 _,,-''
　　~'‐.,,,,,_l ／て^ヽ　　　　　 ,;;r=i≦;;:::ヽ'~
　　　　　 ｌ |o ゝ,_ノ|　　　　 ''~　　　　　 _l.　　
　　　　　.l ヽ( )_,,ノ　 `'　　　　　 _,,..-‐''',,,l,　　>>65自分のふりなんてしてないのだ
　　　　　l_,,,,,,_　　 （__人__ノ　　　 __,,,,,r'::::::l　　参考に貼っただけなのだ
　　　　￣l_,,,.　　　　ヽ:::::::ｌ　　　　 ,r'~ ゝ;ノ　　僕の収支は別に貼っているのだ
　　　　 -''ゝ、　,,,　　 ゝノ　　　　　　　　/　　　
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　　　　　　　　~‐‐'~　　　　　　　　　~'‐‐~

嘘をついてようが害はない。
過去の良書きこみをコピペしてくれるハムを善とするなら
それを追い出そうとするあんたらが悪

妬みもいいかげんにしろ

別に嘘だろうが本当だろうが支障は無いのでは？
成績を出す方法を勉強するのがメインのスレで、実績を競い合うスレではないし。
要するに中身が良ければ理論だろうが予想だろうがなんでも。

ところで白鐘さん、1人気クラスの的中率で回収率100%を超える方法が見つかったって本当ですか？

確かに白鐘さんはずっと前からそれにこだわってましたけど、そのハードルの高さに絶望しているっていうふうにも言ってましたよね。
検証中とのことですが、ある程度データ集まったらその効果を書き込んでもらえませんか？？
お願いします！

あと錫華さんに聞きたいんですが、錫華さんはメビウスを使ってというと、かなりオッズが高いところを狙うということですか？

それだとかなり時間がかかりませんか？

あと、エクセルを使って指数を作るのってどの辺から勉強するといいですかね？

JRA-VANがエクセルでデータ取り込むのをフリーソフトで出していますが、だれかこれを実際に改造したって人いませんか？

どの辺から勉強すればいいですかね

害があるなしの問題か？モラルの問題だろ。わかんないのかな
それに追いだそうとなんてしてないだろ
妬む理由もないし。意味不明すぎる
お前みたいなあほが議論できるわけもないし、消えた方がいいと思う
何の筋もとおってない擁護は場を乱すだけだし

多分ROM人の人は公太郎についてなんとも思ってないか、
過去レスだってわかってて懐かしがってた
変に正義気取りの>>70はだっさいぞｗｗｗ

>>68
たしかに……
＞1人気クラスの的中率で回収率100%を超える方法

これがもし実現すれば情報会社も飛びつきそうな感じだ

ただ、馬券生活者の本とか読むと、たしかにそういう馬でも買ってたりするんだよな
指数系の人間は軒並み否定するが

デジタルは大量のデータをこなさなくてはいけない
アナログの手法はデジタルと比べれば母数が圧倒的に不足する
アナログの人間に言わせれば、同じ1番人気でも実にいろいろあって、同じ土俵で比べるのは強引というんだろうな

ただ、成果を予想で出すのもなかなか難しい

>>71
むかし書いてあったよなw

あと、このスレの白鐘さんの期待値回収法、これオレおもしろそうだって思ったわ
なんか月神氏にたしなめられてたが

卍は競馬から足は洗ってないと思うがな
こことか前スレとかたまに見てんじゃねー？

>>69
最近の的中では、7.7倍を１点買い、16.1倍を２点買いでしたね。
去年は、馬連万馬券を３点買い(合成オッズ30倍弱)も有りました。

自動で合成オッズ→電卓で馬○(改)の購入額算出→その額を自動資金配分
っていう感じなので、少し時間がかかるだけです。
携帯のアプリ等では、馬○(改)は無いので電卓を使います。
勿論、オンラインのＰＣが有れば全自動でやりますけど…。

エクセルについては先ず、VBAで制御･構造の直接記述が出来るようになる事です。

期待値回収法ってこれか>>7　白鐘さんが使ってるやつに近いってことか

オッズは確定オッズだけを使うっていうのがやりやすいな
しかし計算が面倒そうだ

ここの人達みんな賢こすぎ！私が勝ってるのは、たまたまな気がしてきた。今から負けていくのか。

能書きが上手いだけ。
ハートピアとたいして変わらないよ。

複利の投資法についてどう考えてますか？

この前でたケリー式
投資金＝軍資金×(期待値-1／オッズ-1)
の他に有名なものありますか？

私は複利は扱いやすく好きなのですが、
このスレでは追い上げの方がよく話題に上るので聞いてみました。

期待値1以上で回転のいいものを見つけないと始まらない

↑ケリー式についてですか？
たしかにこの式は見れば分かるように(期待値-1)があるので
期待値は1以上が最低条件ですね

そしてそれが最大の難関という

白鐘氏の>>7の期待値回収のような、
期待値が１を切っても緩やかでパンクが遠いものは他にないですかね？

仲谷式を過去に利用されていた方の、馬券購入の方針と実績を
教えていただければ幸いです。

Professional版を購入していないため
馬券シミュレーションは行っていないのですが、
過去の予想を見るとダート、充足率80%以上で
単勝の高配当をよく的中している気がします。

今年に入ってからも、
１回中山１日目　７Ｒ　12ゲイルカフェ 3,330円
（ルール値３位　単勝率12.0%　単勝期待値399.6%）
の的中があります。

http://www.google.com/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWN,RNWN:2006-38,RNWN:ja&q=%ef%bc%91%e7%82%b9%e5%8b%9d%e8%b2%a0%e3%81%a7%e6%9c%89%e5%90%8d+%ef%bc%93%e9%80%a3%e5%8d%98

>>82

仲谷式は結構維持費がかかるよね

もしこれ使うならそうとう多額の資金を掛け続けないとキツいと思う

ここは実績に嘘は無いだろうけど

>>84
維持費はGoldですと、１か月あたり7,000円ほどかかりますね。
そこで単勝のように、期待値の高い買い目を見つけやすい
式別ならOnlineでも充分では？と思いました。

まだ自分なりの使い方が確立できていませんが、
感触としては
�@ルール値５位以内 かつ 期待値170%以上
�Aダート戦では芝実績に基づく予想を信用しない

これだけで回収率100%を超えられるのではないかと思ってます。

あそこも的中率かなり低いのでは？

回収率がいくら100%を超えても的中率が5%とか7%とかだと回転悪い

３連単だと資金が回らないとのクレームに
３連複で買ってくれと言ってたなｗ

RateBuster!で全く儲からなかったという報告は、
数か月で資金がパンクしたというものばかりだと思います。

不的中が続いても大丈夫なように、単勝を100〜500円程度で
１年間運用し、検証してみようと思ってます。

仲谷式被害者スレがあったな。

仲谷なんてやらないで、TARGETで調べた方が信憑性が高い。
かちぱかなんてのも意外と使える。買わずに検証しているけど
複勝が1500円、850円が連続的中していてびっくりした。

「かちぱか」ってかなり恥ずかしいぞｗｗｗ

ｈｐのトップでいきなり回収率の計算間違いｗｗｗしかも大画面でｗｗｗ
この板でもゲーム関連のスレが立つことが多かったが
まさかスクエ二が参入していたとはなあｗｗｗｗｗｗ

ソフトの売り上げ低下でこっちにも来るとは・・・プッｗｗｗｗ

そもそも仲谷程度のウンカスを頼るなんて
どんだけ頭が悪いの？

複勝に投資しているんだけど、競馬に使えるお金が月に二万くらいだから
2×12＝24万を軍資金にしてます。
勝負レースが年に約180レースあるからと、24万÷180を1点の投資金にしているのですが
慎重にし過ぎですかね？
因みに狙うオッズは不問で的中率は55％ほどです。

ある程度リスクを取らなければ増えないよ

追い上げなどでパンクしないように条件絞り小金稼ぐのも良いと思うが、
他の投資法と混ぜて期待値が高い時に
総資金の２割ほどドンとかけるのが気持ちいい
回数多くすると収束するから、ここぞって場面に張るのが勝てる可能性のある１つの方法だと思う
リスクは勿論ありまくるが、２、３回なら成功しうるし複利なら資金は膨らむ
ときにはハイリスクハイリターンに目を向けてみては？
かくいう私は運良くそれに成功し、大きな軍資金を元手にローリスクローリターンの投資をしてるが
ローリターンと言えど額はかなり良くなった

>>93 均等買いで回収率がいいのなら、そのやり方で儲かるに決まってる。

>>91 ここの人は優れた人が多いのにお前はwを多発して
えらく馬鹿に見えるぞ。説得力がまるでない。

>>96
均等買いほど負けに収束しやすい買い方は無い。
ちょい負けちょい勝ちが嫌なら追い上げ、追い下げにかえてみたら？
勿論ちゃんと研究してからね。半年は研究にあてた方が良いよ
それと１年で24万と決めるのではなくて複利にした方が良いと思う

>>93
原資(補充原資)と購入金は、ハッキリ区別した方が良いですよ。
因みに、俺(中の人)は13開催の補充原資が最大26万円(2×13)で、
年間総購入が200万円〜710万円(実績)です。

>>98 まさか追い上げ、追い下げがこのスレでは有効ってことになってんの？
回収率150％ならば、均等、追い上げ、追い下げ、どんな複雑な投資法を
使っても回収率150％ですよ？
因みに18000円儲かるごとに掛け金を100円増やしているから買い方は複利ですね。

年間180Rも手をだしそれを何年も続けるならどんな資金運用しても
仰る通りその回収率に収束しますね
しかし状況によってはそうでない場合もあると考えました
回収率が相当高いようなので、リスクを増やしてまで他の投資方法を探す必要はないかもしれませんね

>>100

＞ >>98 まさか追い上げ、追い下げがこのスレでは有効ってことになってんの？
＞ 回収率150％ならば、均等、追い上げ、追い下げ、どんな複雑な投資法を
＞ 使っても回収率150％ですよ？

>>98ではないが、一言。
ここの人は追い上げも有効と考えている人が多い。
それは追い上げだから儲かるというメッセージではなくて、どんな資金配分でも超長期では回収率にあまり差が無いという前提で、短期の利益幅をなるべく均等にしようという波の荒さをならす意味での使い方。
長期では回収率が百%に迫るものでないと効果が薄い事くらいはわりと常識。
均等でも破綻の危険はあるし、穴を狙う人で大抵百%を超える人でも、波の荒さでたまたま年間で98%くらいだったりすると、それこそやる意味が無いわけで、その場合追い上げも有効だ。
ベースがそれだけ高ければ危険もあまりない。

それにそういう使い方なら有名な卍だって否定はしてないし、卍も追い上げ・追い下げのような資金配分は否定してないし、卍も使ってたよ。

成る程そういう意味ですね。
パンクのリスク回避で何等かの投資法で買い続けるのは賛成です。
昔、テンパーセントシステムというもので馬券買ってたし。
机上の空論から始めているけど、どうなることやら。

回収率100％以下なのに資金配分もクソもないよな


そんなマイナスの奴が追い上げなんて
レースの度に神経すり減らす買い方するのは
バカとしか言いようがない

おとなしく小遣いの範囲内で楽しんどけ

>>102の通りだと思う。
まさか単勝２人気追い上げて勝ったるおwwって人はもういないだろ。

明日は以下の通り全て単勝で買います。

1/17 中京 3R
6 チノハテマデモ

1/17 中京 6R
13 ヒミノクリミナル

1/17 中京 7R
2 イナズマレオ
5 キングデオキシス
(16 フォレストジャガー)※12倍以上つけば

1/17 中京 8R
1 ドリームプレイ
11 メモリージャグラー

1/17 京都 4R
5 ゴールドスミス

1/17 京都 6R
14 イイデソユーズ
8 ティティボス

1/17 京都 10R
8 スターフォワード
5 ユウキタイテイ

1/17 京都 12R
10 スペースフライト
13 スマートカイザー
16 シルクパスワード

1/17 中山 9R
3 ベルモントヤマユリ
12 オースミマコ

1/17 中山 11R
8 ハギノトリオンフォ

自己満足で予想を載せるとスレが加速して
議論が中断したり流れてしまうので
気をつけて下さい。
書き込む場合も１つの書き込みにまとまると良いですね

>>101 回収率160％は過去10年の平均なのですが、年単位では20％ほどブレてます。
月単位なら半年間ほど回収率が70％前後もあるので
的中率が宝くじ高くても、予想提供するのは無理ですね。
予想提供するなら1日の勝負レースも5レースは最低あり、
月単位で大きくブレないようにしないといけないんでしょうね。
やらないけど。

>>111
>半年間ほど回収率70％前後もある
って、その時の的中率は低下していなかったのでしょうか？
素朴な疑問。

(-.-)zzZ

的中率にも当然ブレはあるけど、オッズ不問で買っているので
的中率が高い月でも低配当ばかりの的中なら回収率がプラスではないこともあるし
回収率が低い月だからと的中率が低いとは限らないです。

朝から的中連続のブログ　その上　全て無料

http://blog.livedoor.jp/hanamarujikuumakun/

http://blog.livedoor.jp/mirai1970/
オッズの事書いてたよ

サイトの宣伝はいいけど、きちんと回収率出さないのは何故？

いや良くない良くないｗｗ公開予想と宣伝はマジ勘弁
ちゃんとsageようよ

そもそもなんでJRA-VANの膨大な人口知能、データマイニングシステムより人気の方が的中率いいの？

JRA-VANではなくジャリスでデータマイニングを施したら人気を上回る的中率になるのかな？

色々、検証していたら的中率が低くなるのは仕方ないと思う。
要は回収率だと思う。マイニングが回収率が人気と同じか以下なら話にならないね。
回収率は多少は人気よりはいいんじゃない？

人気より的中率を二十%あげられれば回収率100%に自動的に迫る

>>120
人気の的中率×1.2倍の的中率ってこと？
人気より2割先読みが出来ればってとこで、みんな的中率と、その裏返しの回収率を求めるんだろうね

マイニングの優れた点は何なんだろう？
若駒レース、短距離など細分化して検証した人とかいるの？

マイニングはおそらく人気以外のファクターを使うものではピカイチの的中率なんだろうと思う
データマイニングで調教もローテーションもふくめて発見学習プロセスが可能な人工知能を多額の資金を掛けて開発したものだし
ただ回収率が1位でも80%強だから、なかなか使い方が難しいよね

これの意味するところは、タイム系で的中率を極限まで高めると回収率はもう振るわない競馬になってるって事だと思う
あと2008年からバージョンアップしたよね

たしかにマイニングに基づくといろんな条件つけてもあんまり回収率が変らない

salvage浮上

皆が同じことをすれば、どれだけ優れた予想でも期待値が下がってるから
もうダメだよね。
殆どの競馬ファンは芝のメインなどの重賞レースを馬柱を未定
クラスと距離、位置取りを見て買ってる。
だけど、その買い方ではダメなんだよね。

結局、マイニングやら何ちゃらよりも上手いＴＭの予想の方が回収率も上。
少ないレース数での結果なら、回収率２００だろうが３００だろうが、そこいらのＴＭにうじゃうじゃいる。

少ないレース数なら意味ないよ。素人でもいる。
サンプルは多くなくてはいかん。細分化してサンプルが少なくなっても、何らかの根拠が欲しい。
僕の場合、過去10年の全レースでも回収率120％だけど、
新馬のダート戦が１番回収率と的中率が高いから、それで勝負してます。

永遠の馬券敗者アヘンがいろんなスレで暴れまくってるね

確かに何も考えず、やみくもの買ってる奴が多いよな。
何考えて生きてるんだろ？

むかしの万馬券が忘れられないとか、あるいは逆に本命党なら上手くいったコロガシの妙味が忘れられないとかかな？

あと結果が嵌まった時の快感とか

その嵌まり感の感触がいいと、たとえ一日トータルでは負けてても、あそこでは休養明けが響いて短距離のスピード戦に耐えきれなかったからとか、あのレースに掛けすぎたからとか、色々理屈が浮かんで来て、もう少し慎重に行けば勝てるっていう感じに思うのでは？

あとは、勝負する感触がやめられないとか

127の人すごいですね。それは机上ですか？実績ですか？私は机上ではもっと高くなる投資法でやってるんですが、実戦ではそんなにも勝ててないのが現実です。

>>131 机上ですよ。何でも机上の空論から始めるわけです。
実際は去年は回収率180％でした。
その新馬戦の予想は160％ですが、年により20％前後していて
良くない年は140％でした。
ブレは必ずあるから、今が机上より悪くても悲観することはないと思います。
サンプルは十分にあるのですか？

私のサンプルも過去10年分の全レースです。

10年分のサンプルから有効データをみつける作業はどうやってますか？

私は普通にエクセルのフィルタ使ってるんですが、
プログラミング能力ある人はソフトみたいなもの作るんですかね

私の場合はデータマイニングと計算機と紙とボールペンだけです。だから、みんなの話のレベルが高すぎて、勝てるのか不安になってきます。今の所は勝ち組なんですけど…

プーさーん！
１０年分のデーターって具体的には、どういうデーターがあるんですか？

相当大変そうですね！
私もエクセル使ってなかったんですが、使ってから飛躍的に作業や研究が進みます
負け越さないうちは勝ち組だから自信もてばOK。
100年で100円プラスになれば勝ちだけど負け組。
このまま勝ち続けてスレを盛り上げて下さい！
精神異常者のスレ潰しに負けないように

>>134
エクセルのVBAだけでも直接programingすれば、ちょっとしたアプリが出来ます。
まあ、データベースやネットへの直接制御までは出来ませんけどね。

私の場合はデータを調べたというより、自分の投資法が通用するか、10年分の結果をみて試してみた感じです。予想も締め切り間際の一分くらいでオッズと投資金額をみて買うだけなんで、そんなに大変じゃないです。

あげて

白鐘さん、どんな感じですか？まだ、レース数が少なすぎて、わからないですよね？今やっている事が成功したら、本当に凄いと思います。

一週間経つの遅いよね。

さげ

投資競馬してる人達は週末は忙しいんでしょうね。家族サービスもあるしね。投資スレは頭いい人が多いから、結婚してる人が割と多いんじゃないかな。

スレが過疎ってるのは錫華の粘着のせい
今までもずっとコイツのせいで過疎ってきた

今日、均等で買ってたら負けちゃったよ。
追い上げ(増額)で買えば勝ってたのに！
やっぱ追い上げだね、今日でわかった。

いや、から揚げ、もみ上げ、吊し上げだよ

>>147
晒し上げ

購入金額の上限をきめて、はまってきたらそれなりのオッズの高いところを買うとか、当たりやすいラインの転がしを混ぜるとかしたら、追い上げでもパンクしないんじゃないかな？

>>141
プーさんお久しぶりです（＾＾
今のところとってもいい感じです
とりあえず１日単位でもかなり確率のブレがとても小さく、非常に負けにくい感じ
的中率を上げて正解でした

ただ・・・おっきな当りが遠くなったんですよね〜
あと均等買いで回収率98〜104%くらいなので、1日単位だと均等では負ける日もたまに
やっぱり資金配分があると勝ちやすいです
一応理論的には100を超えるはずなんですけどね　
検証1年くらい完了しました
この的中率なので、検証1年でも全レースが対象なのでかなりの重みではあると思います
ただまだ全レース対象で実践はしていないので、試運転中です　どうもレースの構造上当てはまりにくいレースもありそうです
来週から試運転を第2段階に移して、投資金額を一気に増やしてみます

白鐘さん、頑張って下さい。時間がある時にでも、また投資競馬についてアドバイスよろしくお願いします。私は今ははまってるので、焦らず取り返していきます。焦ったらパンクするんで。

プーさんの投資術は追い上げみたいですが、
何に重点を置いて、買い目を決めるのですか？

データマイニングをみて、はまり方によって、買う倍率を決めてます。

マイニングですかー。
買う倍率を決めるってことは、馬じゃなくて、オッズを選択するってことですか？

ちょっと詳しくは複雑なんですが、マイニング上位のなかから、オッズをみて決めてます。はまってる金額によって、点数も上限もどのラインまで取り返しすかとかが違います。

なるほど。
だから買い始めるレースが違えば、その都度、買い目も変わってくるということですね。
追い上げというと、資金の膨れが一番のネックですが、
最大何連敗で損切りとかも決めてます？
質問ばかりでスミマセン。興味があったものでｗ

そもそもマイニングってどうやって算出してるんだろ？
例えば芦毛の馬ならば、連対率を主に見てんのかね？それとも回収率？

あくまで個人的になんですが、損切りは実用的じゃないと思ってます
損切りにならないようにすることが大切ですが、一点的中で全部取り返そうとしなければ損切りもいらないし

あとマイニングは便利ですよね〜
自分もマイニングも組み込んでます

ただ、マイニングでは多分検討されてない事柄もあるのでその辺は別の方法で補います

はまってる時は当然、倍率の高いところを買うので、百連敗するときもありますよ。でも自分の作ったマニュアルをまもれたら、いつかは取り返せます。熱くなったら負けです。

>>158

＞損切りがいらない
上の方にあった追い上げ・追い下げ論ですね
白鐘さんの結論はメビウス等はあまりオススメじゃないってことですか？

＞ 自分もマイニングも組み込んでます
＞
＞ ただ、マイニングでは多分検討されてない事柄もあるのでその辺は別の方法で補います

マイニングを組み込むっていうと、アナログで買い目を出しているんですか？

あとマイニングで検討されてないことって、具体的にはどんなことですか？

すいません質問ばかりで・・・

>>159
ということは、オッズでも追い上げをするってことですね。
でもそうなると、はまったときはかなり回収に時間がかかりそうな気がします

卍氏も追い下げで利益をあげてたわけではなく、
回収率が１００％越えてたから勝ち組なわけで・・。回収率安定のためにマネージメントは使用するもんですよ。

>>160
こんばんは〜

メビウスですか・・・自分があまり好きなタイプではありません
オッズを使わないといけないので、自動運転でも正確ではないので
あと一撃で全てを、というのは、卍さんではありませんがあまりいいと思わないです
要は好みの問題だけど

それとデータ・マイニングですが、まず過去の人気が要素に入っていないということと（別にこれが悪いわけではありません。自分も過去の人気は算出過程で使ってはいません。しかし使わないと的中率は低下するので、別の工夫が必要）、
ローテーションについてはかなりいい加減なところがあるのでこの辺が信頼性の低いところです
聞かないとわからないですが、確か前走以前はローテーションの評価はしていないのでは？
マイニングは頻繁に内部構造を変えるようにするみたいなので、あくまで参考程度のポジションで組み込んでます
あと買い目を出すのがアナログかデジタルかですが、これはちょっと内緒にさせてください
ただ、複数の方法で回収率を損なわないように的中率を最大限高めてます

もちろん、回収には時間がかかります。けれど、そこまで、はまる事はまれですし、当たった時にいくら勝つようにするかは個人差があると思うし、机上では回収率140位になるんです。結果はそこまでいってないんで、そんなに自信もってないですけど。

なるほど。勉強になりました。
プーさんも白鐘さんも頑張ってください。またちょくちょく覗かせてもらいます！

http://www.google.com/search?sourceid=navclient&aq=h1&oq=&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4RNWN_jaJP310&q=%ef%bc%91%e7%82%b9%e5%8b%9d%e8%b2%a0%e3%81%a7%e6%9c%89%e5%90%8d+%ef%bc%91%ef%bc%93%ef%bc%90%e4%b8%87

マイニングは、買い目抽出の参考程度なら、十分使える。

そもそもマイニングってなに？

JRA-VAN社のデータマイニングで算出された予測タイムと予測順位のことで、人工知能が学習して競馬を予測するシステムのこと。
どんな予測モデルがいいか、人工知能自体が考えて学習していくやつ。
人の学習よりも学習って点だけだとはるかに効率がいいらしい。

人工知能って言うと凄そうですが、人にプログラミングされたものですよね。
やっぱJRA-VANに登録するべきかな〜

マイニングは、一種の指数でしょ。
どんな材料から、どんな計算方法で数字出してるのかね。

はい。↓　データマイニング自体は、よく言われる「紙おむつを買う人はビールを買うことが多い」などの、ある種の相関関係を表す知識を発見する人工知能なので、単なる計算とはまたちょっと違う。
こういう例だとなんでっていうのはわかりにくいが、膨大な量のデータを元にして、解析していくといろいろな傾向が出てくる。
その傾向の発見自体を膨大なパターン分けで行わせて、自動化して高い相関関係にある知識自体を見つける人工知能のこと。

http://jra-van.jp/fun/dm/mining.html

データマイニングの大きな特徴は以下の通り

目的
・予測すること
・どうしてそうなるのか、その要因を人工知能に発見させること
・膨大なデータ集団がどういうものなのか、その構造を人工知能が把握すること

特徴
・人間主体の「仮説検証型」システムではないこと。仮説検証型のアプローチは解析者の主観を交えて統計手法を選んでデータ加工し、発見するが、
　データマイニングは「知識探索/発見型」であり、目的の達成手段が正反対。
　また、1つ1つの統計的な分析結果自体さえも探索の対象であり、異なる統計手法の分析結果同士の相関関係をも探り、あらたな知識の発見を目指すのが特徴。

問題は、その優れたシステムをどう馬券に活かすかだな。

データマイニングって速度の予測でしょ？
なんで速度なのかな
まあ結果として勝った馬は一番速かったってことだけど

単勝均等買いで的中率30%で回収率98%の買い方で回収率を上げようと思った時、
買い目を人気で絞るのとオッズで絞るのはどっちが理にかなってますか？
それともどっちもナンセンス？

このスレってアクセス出来ないことが異常に多くないか？

マイニングって儲けるためのツールではなくて着順を予測するものなんだね。
これで儲けようとするのは間違いではなかろうか？

馬券は着順当てだろ。
なにをwwww

結局指数1位で回収率80%程度しかないんだから使えないことに変わりはないけど

>>179 だ〜か〜ら〜
マイニングはそもそも馬券を当てて儲ける為に作られたツールではないということだ。
1、2着馬の着順を高い確率で当てることが出来ても
回収率を主に見ていないから儲からないわけ。
今の所、そんなにマイニングに注目はしていないから
人気より回収率が高いとしても、そのうち期待値が下がり
マイニングの精度が高ければ高いほど、人気とほぼ変わらない結果になる。

データマイニングは、着順の予測と、競馬の構造の把握が目的だと思う。
もちろんその結果を配信してはいるが・・・。

しかし、目的が目的だけに指数系の中ではかなり本命サイド。
そして的中率は高いが、儲からない。
しかしコンピよりは不思議と的中率が低い。

思うに、コンピとスピード指数の中間のような的中率と回収率だと思う。

コンピ馬券術なるものは一杯あるけど
コンピの良さと理由を教えて下さい

>>182
|ω･`)＜コンピ1位って勝率どのくらい？

>>184
たしか1人気とほとんど変わらないか少し落ちる程度
マイニンングは25%くらいだったような

>>185
|ω･`)＜33%くらいですかね
　　　　　うちのソフトの指数でも30%そこそこ
　　　　　指数では31%はなかなか超えられないなぁ

コンピ指数は確か予想家の人たちの予想をそのまま指数化しただけ
新聞の◎と意味はほとんど変わらないものだった気がするが・・・

ちなみに指数で30%くらいっていうとスピード系ではないよね？

実質、マイニングは33�lもいかないよ

ごめん30%ね。

|ω･`)＜マイニングは25%くらいだったはず、敵じゃないです
　　　　　予想精度の目標は一番人気の勝率を超える事、これは遙か彼方過ぎてまだ全然見えない

>>190
がんばって
無謀としか思えないけどきっとその経験はどっかで役に立つ！
指数はオリジナルですか？

>>191
|ω･`)＜どうもー算出方法とか全くのオリジナルですね

>>187
|ω･`)＜あ、うちのソフトはスピード指数ですよ　　

へー。
スピード系でその的中率はすごいですね。
ところで、その的中率だとオッズに換算したら面白そうですね。
買う時の目安になるし。

サマンサ、ＰＯＶの２つのコテを使いこなすことで有名な方ですね？
錫華といい、競馬板にはどうしてこういう輩が多いかな

そりゃぁ。まっとうに働いていないから暇で暇でしょうがないからだよ。土日以外は

の癖に、議論をしてると無駄な粘着をし話を乱す。
さらに能書き垂れて自分の考えが一番だと胸を張る。
ポイントはこいつらが結局勝ち組ではなく、そこをつっこむとキレる所

俺はガチ複勝で利益を毎年、だしとるで。
少しばかり競馬を勉強したら可能やろ？
意識改革してみな
収益がほな変わるで！
ギャンブルと考えてるようではまだまだ負けやで

>>195
本物のＰＯＶさんが、サマンサﾀｿにトリップを盗まれただけですよ。

俺も自作ソフトで指数出してるけど
ダートだけはそれ使って稼いでる、芝は不確定要素が多くてダメだね
指数1位　勝率45.9％　連帯率62.2％　複勝率73.0％
検証数は約2100レースだからまだまだ調べないとだけどね

皆さんはこのスレのなかで、コテつけてる人の中で、本当に勝ってるとおもってる人と、本当は負けてると思う人はだれですか？他スレでも勝ってそうなコテの人いますか？

そもそもコテが白鐘と錫華位しかいない
白鐘は勝ち組、というか頭良くて嘘は言わない
錫華も嘘は言わないが、昔からスレに張りつく負け組

あへんはある意味勝ち組。

>>203
どういう意味？

>>204

錫華ちゃんは今年は300万くらい稼ぎたいって言ってたが、300万はいかなくても今年はかなり勝てそうかい？
300万稼げたら馬券収支はプラス？

>>205
今年の事はまだ判りませんが、損失を出すつもりは無いですよ。
８年間の通算回収率が99％を下回る事は絶対に無いですから、
全コテを含む中の人トータルの馬券収支ならプラスになるでしょう。

全コテ（笑）
そんなＰＯＶとかレベルの低い奴らと比べられてもｗ
100%付近で満足なら競馬なんかやらない方がいいよｗ

>>207
日本語を理解できないお前よりは錫華のほうがましだな
>>206をもう一回読んでみ？

>>208
でたでたｗ信者ｗ
うけるｗ

なにこのバカ
全コテって錫華が使ってるコテ全部のことだろ

勝手に読み違えてＰＯＶのことだすなんて相当のアンチだな
ＰＯＶはサマンサだとかのこと置いといて客観的に見ればうまいだろ
それに回収額＞回収率＞＞的中率　（一定のレース数をこなした場合）だ
そんなんもわからんのか

>>210
それだけの内容に6行もごくろうさんｗｗｗｗ
ばかばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>211
それだけの内容に３レスもごくろうさんｗｗｗｗ
ばかですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだこのカオスはw

>>213
ほっほっほ、ほんのちょびっツ錫華祭りじゃよ。

利益３００万目標って事は年間２千万以上投資するの？

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ
ﾊﾞｰﾌﾟｰﾊﾟｰﾌﾟｰﾊﾟｰﾌﾟｰﾊﾟｰﾌﾟｰ

>>215
錫華の比率にも因りますが、800万円〜1500万円でしょうかね。

>>216
(-.-)zzZ

>>215
あと、投資っていうと語弊があるかも知れませんね。
予定投入原資が33万円で、追い下げ不調時の追加予算も17万円以下ですから…。

ちょっち試算してみましたが、目標達成時の錫華の総購入額は500万円、
錫華以外の総購入額は800万円になる見込みです。

錫華不在時に、16万円の投入原資で690万円の年間総購入の実績が有るので、
決して無茶な数字ではありませんよ。

>>219
昨年度はどうだったんですか？

>>220
去年は夏に追い下げを効かせるのが大幅に遅延し、60万円以上も吹っ飛ばして
しまいましたから、年間総購入は約240万円にしかなりませんでした。

それでも、一昨年の錫華が稼いだ40万円の純利益を抱えてスタートしたので、
欠損は僅か8万円で済みました。

ようするに昨年は48万負けたって事？

>>222
錫華は、去年だけなら48万円負けましたね。 一昨年の誕生時からなら
8万円の負けで回収率約96％ですね。

中の人の昨年トータル収支は前スレに貼ったような気もしますが、
錫華以外の稼ぎにより、奇しくもほぼ同じ８万円前後の欠損に止まっていて、
回収率は約97％になりますね。

多分皆さん、自分はそんなに総投資額が多くないと思ってると思いますが、手持ち10万位の私でも、月に平均40万位賭けてました。皆さんは？

資金１０万ならば一日、４０万くらいになってる。調子がいいと８０万位になる。
今年の一月だけなら、すでに２００万使った事になっている。+は３３万だけど

うらやましい限りです。いつも勝ててる感じですか？

今年はまだ、調子がいいだけですね。そのうち負けるかもしれない（負けたくは無いけど）

常勝目指して頑張りましょう！このスレ勉強になるし、勝てる投資法の確立が目標です。

あ、もうこんなに進んでる
盛り上がってますね〜（＾＾

資金マネジメントを資金の上昇率がもっと高いものに変更しました
変動があまりないので、ちょっとずつしか上がらないものから変更です
ただ、そしたらやっぱり勝ちに乗る追い下げの性格が強くなった
うーん、いろいろと考えなあかんね
明日狙い目あるので、ちょっと楽しみ(*>▽<*)ゞ

>>222
その程度の負けなら瞬間的にどんどんおこりうると思うな
実際自分も去年一時期欠損50万円出てた
最終的にプラスに持ってける自信あったから、一切方法変更しなかったけど
ただ波が荒くて嫌気がさしたんで、今年は違う方法に友人と一緒に造り変えた

パチプロの人も知人にいたんだけど、パチンコも本気でって思ったらやっぱ100万くらい用意しないと話にならないって言うよね
何であれ確率が低いところ狙ったら波が荒いよね〜(★´∀｀)ﾉ

ん〜、俺みたいに利益段階固定とかやってる人少ないんだな。

>>230

＞ 利益段階固定

どんなのですか？

↑例えば
投資開始３レース目迄は利益２千円になるよう購入。
投資４〜６レース目迄は利益千円
投資７〜９レース目迄は利益５百円
へたれ買いww

ハートピア系の考え方だと日刊コンピ使って情報提供する人達いるね。
ITR投資技術研究会っていうところ。
そこの人達は25万円から500万円まで増やしたとか。
ここの住人の人達に言わせると危険なやり方だろうし、私もそう思うけど、そのリスクを踏んで実際に増やすのはえらいと思う。
けど情報として売るのはちょっと・・・。

>>232

＞ 投資７〜９レース目迄は利益５百円
＞ へたれ買いww

その後はどうなるのさ？

>>234
坂道コロコロ、利益０、マイナス・・・。

>>235
≒２段階の利益固定買い の人は、前スレに居ましたね。

損金の膨らみを抑えるとはいえ、軽減される膨らみに比べたら
儲からないっていうデメリット大き杉だからやる人は少ないでしょ。

利益の変動を無くすっていうか、早く当たり杉で利益が減るのを防ぐ
っていうメリットを享受出来る人なら良いけどねぇ。


 (-.-)zzZ


今日久々に追い上げしてみた。
ある馬券が的中率16%ほどのものだが、過去6年の最大連続不的中数にあと11回のもの。
で、結果はあっさり過去最大連続不的中数タイまできて継続中。
最低額から開始で、計算式も馬法の方程式では切り上がる所を10円単位は四捨五入にして係数も1.25で増大を抑えた。

的中するまで継続するつもり。

>>237
最低額って100円ですか？
11連敗で、累積損金はいくらになりましたか？

>>238

えーと確か累積で6千円くらい？
そんなに行かなかったかもしれない。

錫華さんって買い目見てると不的中が込んだ対象を馬単に分解して追い上げる形？
リスク減りそうだし賢いね。オレもそうしようかな・・・でも的中率下がっちゃうんだよな。

あ現時点で11連敗じゃなく12連敗で、全部終了して過去最大連続不的中数を一つ上回りました。

ただ、場所別のだとあと1つで6年の最大連続不的中数に並びます。
狙ってる人間が多いのか、締切り3分前でオッズ11倍のが9.6に一気に下がったりしてます。

今日は結構荒れてくれたので、やっとはまりがリセットできて、スッキリ。来週はやっと人気どころを買えるから、今から待ち遠しい。みんな頑張りましょう！

>>239
必ずしも馬単にしませんけど、資金を抑制する為には威力を発揮しますね。
錫華１号が17連敗した時はオッズ30倍の馬単を8000円買って的中ましたし、
５号が24連敗した時は合成オッズ30倍の馬連3点で万馬券を的中しました。

>>242

＞ >>239
＞ 必ずしも馬単にしませんけど、資金を抑制する為には威力を発揮しますね。

百円からとか話が出てるが、追い上げは係数調整は大事だと思う。

損金×1.3とか書いてあるけどむしろ損金×1.1とか1.0とかにして、一回の的中で総資金の3%分を利益目標にして増えるように固定とかして開始するのも手だと思うな。
当然百円開始では無くなるが。
複利で回って行くし、上昇もゆるやかだし。
これだと的中が続いているのに最低額で開始しないといけないとかなくなる。

生意気言って申し訳ないですが、30倍に8000円賭けないといけない買い方では、継続して勝つのは難しいと思うのは私だけでしょうか？年間の掛け金がすごく多いのならともかく、そんなんでもないみたいですし。

>>243
まあ、それでジワジワと複利で(本当に)儲かって行くなら、良いじゃねが。


錫華の場合は、係数を1.5にして更に分母のオッズからも1.5を引いてます。
尚且つ、スタートは3000円以上(最近のスタートは6000円)です。
回収率を優先して、回収率を悪化させる方向への係数の調整はしません。

係数調整や利益固定とかしなくても、スタート直後に仮想損金を加えたり、
段階的に損金比率が変わる様に調整した錫華各号をシフトしながら
狙いのオッズを高めに設定すれば、損金の上昇をゆるやかにしつつ
ある程度の利益を確保する事も可能になります。

>>244
その時は3000円スタートでしたし、錫華全号で１日に３〜６レースと
ゆっくり進行していますから、30倍に8000円でも無理な賭け方ではなく、
それでいて年間120万円〜500万円は少ない賭け金とは思えません。
今は最大限に追い下げしている状況なので賭け金は少なくなっています。

因みに、プーさんのスタート金額はどれくらいで、１日に何レースくらい
買ってますか？

因みに、同じく3000円スタートで24連敗した時の25回目の掛け金は
馬連３点の合計がたったの2500円で、累積共々に均等買いより金額が低く
抑えられていました。
2008年の皐月賞で、スタートしてから３ヶ月後の的中でしたね。

私は嫁も子供もいるので、買える範囲で全レース買ってます。外出の時はあまり買えないです。スタート金額はレートによって違います。私は仲間、数人のをまとめて買っているのでレート掛ける人数のスタートです。

>>248

>私は仲間、数人のをまとめて買っているのでレート掛ける人数のスタートです。

っていうかそいつら自分でやれよって感じ
追い上げは複数人数でやるのに向いてないと思うがな

不的中時の累積がどこまでいくかわからんし
相当細かい取り決めとかしておかないと友人無くすぞ

>>246

＞ 今は最大限に追い下げしている状況なので賭け金は少なくなっています。

なんでメビウスで追い下げになるの？

係数調整して不的中かさんだら1を切るようにしてるの？

仲間は最初は自分達で教えた通りにやってたけど、法則がはまってきた時にややこしいので、まけてもいいから、お願いって感じで、取り決めもなし。月曜に結果を伝えるだけです。信頼関係だけです。

関西一の相場師のおばちゃんみたいだね

>>248　プーさん。
スタート(賭け)金額が違うなら、利益(払戻し)をほぼ揃えているのですか？
一人分は、およそ何円〜何円ですか？　参考までに伺いたいのですが…。

>>250
錫華各号の個々のラインがメビ☆ｳｽ追い上げでも、全号統括シフト運用では
追い下げ(低損金号優先)複利式(資金自己払戻しで調達)ですからね。

追い下げている時にはサイコロを振り(散らし)足りなくなり易いので、
更に調達が困難になるというジレンマに陥ってしまいますね。

とはいえ、購入時の係数は必ず1.5以上とし、不的中が嵩んでも下げません。
但し、確定時のオッズが急下降し、margin不足で係数が低下した場合を除く。

そうです。分かり易く言えば、利益を揃えています。しかし、はまってる金額の段階によって、その金額は異なります。

硬いこと言うと251のやり方は競馬法違反だよ
公には書かない方が吉。

>>255
それで、スタート時はいくらぐらい？と訊いています。
差し障りが無ければ、何円〜何円の範囲付で教えて下さい。

256の方、有難うございます。そんな事、知らなかったです。仲間のは買ってませーん。錫華さん、一レートのスタートは百円から二百円です。10レートなら千円から二千円と言うことです。

偶然に見つけて1-から見たんだけど．勉強になりそう．時間のある時に続き140-からROM.ります．
※追い上げ
プラス収支のままで一時中断．
※追い下げ
興味あれど自分の購入方法にそぐっているか未検証．※現在
東西両メイン(1日2Ｒ)に資金集中して投資中．
購入券種は三連単．
(追い上げも三連単で実施)

>>259
スレ主がまじめな感じの人だし、話題もレベルが高いから間違いなく良スレだと思う。
追い上げスレがアヘンに占拠されてるし、今はここが一番良心的な気がする。
1日2レースで3連単だと的中率次第で下手したら年間通しの継続投資にならんかい？

>>259
更に、前スレも見たら良いじゃねが。

因みに、三連単を何点買いしているのか気になりますね。
普通に考えたら、三連単での不的中時の追い下げは困難な気がします。

聞くだけ聞いて、それに対して、コメントなしの錫華さんが現れました。

>>262
スタート金額については、自分の方が先にコメントしてますよ。

プーさんの方は訊けば訊くほど更に訊いてしまいそうなので遠慮してました。

>>258
先ずはレスありがとう。

そのレスからは、１レートの賭け金が100円〜200円と理解しましたが、
スタート時で標準的な(わりと低めな)オッズでのレート≒10という事で
良いのですか？

それならばリーズナブルじゃないかなと思います。
とはいえ、レース数が多いのでハマった時のオッズはよほど工夫しないと
賭け金が膨らんでしまいますね。

因みに言葉を借りれば、俺の現在のレート＝30でしょうか…。

コイツは代々各スレに張り付いて荒らしてきたから、かまっちゃダメだってば

次スレのテンプレには錫華と阿辺の書き込みはスルーするように書き込むべき。
阿辺ですら空気読んで他スレで暴れてくれてるのに、錫華はどのスレでも粘着してるからウザすぎる

少しは同類の阿辺を見習えカスずか

>>262
っていう事で、どんどん訊いてしまいましたが、発端は>>244です。
30レートでスタートしても、30倍に8000円は高過ぎますか？
まあ、プーさんはハマった時のオッズ設定が絶妙な気がしますけど
実感が涌きません。

>>265
俺に粘着して荒らしてるのは、おまいでしょ。
数々のスレに、その軌跡は残されていますからね。

>>262
そういえば、かなり重要なコメントを忘れてました。>>159は禿しく同意です。
マニュアルこそ有りませんが、30倍に8000円というのも自分の抽出手段を信じて
怯まずに購入した結果です。

怯まずに購入し続けた結果ぜんぶ逆噴射したんでしょ？

>>254

＞ >>250
＞ 錫華各号の個々のラインがメビ☆ｳｽ追い上げでも、全号統括シフト運用では
＞ 追い下げ(低損金号優先)複利式(資金自己払戻しで調達)ですからね。

言ってることがさっぱりわからない。

全部同時稼働だとどうしたって追い上げになる。

追い下げってことは損金をどんどん減らしているってこと？

>>269
逆に、怯んだからこそ熱くなって、自分の築き上げた抽出手段を信じないで
低配当に逃げてしまった結果の逆噴射ですね。

妙味の高い買い目(馬)が抽出されるまで落ち着いて待てなかった自分の弱さ
っていうか焦り故の暴走ですね。

この２ちゃん上での公開連敗は、大金を積んでも得られない貴重な経験ですね。

>>270
『低損金号優先』と書いてありますね。
すなわち、厳密には同時に稼働していません。

累積損金が６万円の７号は出番を減らして…、出て来ても↓
260 錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s sage 2009/01/25(日) 13:51:59 ID:cXdGahcjO
中山８レース 残49W
馬連 2-5を1500円 2-13を600円
↑の様に賭け金を少なく抑えて追い下げて、合成オッズで追い上げてます。
コンマ１秒差で約１０万円を逃がしたけど無茶な買い方とは思いません。

損金が１万円の３号は出番が多く↓
366 錫華３号 ◆4sq4fZwJ2s sage 2009/02/01(日) 15:02:15 ID:5fHrPtYQO
東京１０レース 残48W
馬連 4-7を2800円 7-10を400円 7-12を500円 7-14を100円
↑の様に合成オッズは低めで、早く的中させて資金自己払戻し調達をします。
すなわち、的中後に追い上げ資金を得る＝追い下げの複利部分です。

>>260
>>261
真摯にレスども
(飲み会今終了)

三連単の点数は600点(60000円)．
かなりかぶり(厚目)あり．単勝人気順からロジックを組む．データベース順(単勝人気順に近い)からもロジックを組む．
ロジック(定法則による自動組合せ)とゆうよりアソート(ロジックに．アナログ選択．又加点による取り捨て他を調和させる．デジタルとアナログの融合)というのか．
初めたばかりで成績は今のところ良く先週は東◎二枚西○一枚が的中．
(クラウンＰとチェレブの取捨でチェレブを選択なら三枚的中．という具合だった．選択箇所は厚目買い足しに反映)

因みに、このクールでは、３号も７号も6000円のスタートですから
賭け金と累積購入は共に均等買いよりも少なくなっています。

>>273
あまりにも凄いので、思わず三連単のコテを召喚してしまいました。
その買い方じゃあ、追い下げは不可能と言っても良いですね。

説明下手で伝わりにくいと思いますが
切りがないのでここらへんに．三週(六日)目で回率二百％はこえているがいかんせんこれから．大きな配当が本当にかかるのか長いスパンでやってみたい．
出来ればこちょこちょいじらずに．

とまれ．みなさんほどの研究は出来ていないしここではこれからはずっと邪魔にならずにロム専として参考にさせてもらいます．
追い上げ追い下げになにしろ興味がある．
一応事業主であり自分の都合だけでパット画面に張り付いていられなく追い上げは一時中断
環境さえ整えはなんとか実践したいとは思う．

そうですね
今のままとは思っていません．点／百円券を一枚づつ買っているだけですから．
ただ．私がした三連単は追い上げ(モンテカルロと言うのですか？)でしたし．
馬単での追い上げ研究．過去検証には時間をさいて考えたので興味があります．
とにかく成功例を間近にしたい
参考にさせてもらうと同時に応援してます

733 名前：卍 ◆KWIvqM13A6 [sage] 投稿日：2008/02/12(火) 03:55:33 ID:l5ryhgQz
追い上げに関しては自分の中で結論が出ているので、ＫＹだけどコメントさせてもらいます。

資金繰りには大きく分けて３つあります。
（１）追い上げ（外れたら金額を増やし、当たったら金額を減らす買い方）
（２）均等買い（外れても当たっても金額を変えない買い方）
（３）追い下げ（造語：外れたら金額を減らし、当たったら金額を増やす買い方）
ちなみに俺が使っているのは（３）です。

上記３つの買い方のどれが良いかは、何を重視するかによって異なります。

買い方を評価する指標として次の３つを考えます。
（ａ）勝ち率（一定レース数をこなした時点で通算成績が黒字である確率、つまり勝ち組になれる確率）
（ｂ）勝ち額（勝ち組の黒字額）
（ｃ）負け額（負け組の赤字額）

上記３つの買い方の各指標の値はこうなります。
（１）追い上げ→（ａ）大（ｂ）小（ｃ）大
（２）均等買い→（ａ）中（ｂ）中（ｃ）中
（３）追い下げ→（ａ）小（ｂ）大（ｃ）小

つまり、おおざっぱに説明すると、
（１）追い上げは、１０人が挑戦すると、９人は＋１００円、残り１人は−１０００円になる。
（２）均等買いは、１０人が挑戦すると、５人は＋５００円、残りの５人は−５００円になる。
（３）追い下げは、１０人が挑戦すると、１人は＋１０００円、残りの９人は−１００円になる。
と、こんな感じになります。

（１）は、勝ち組になれる可能性が他の買い方と比べて高いというメリットがあるけれど、
勝ったときの儲けが少なく、連敗したときの損失が大きいというデメリットがある。
自分が運悪く「残りの１人」になった場合には破産してしまう。
（３）は、連敗したときの損失が小さく、勝ったときの儲けが大きいというメリットがあるけれど、
勝ち組になれる可能性が他の買い方と比べて低いというデメリットがある。

ちなみに、均等買いでプラスを出せたら破産しないかどうかについては、
たとえ均等買いで長期的にプラスを出せる人であっても、上記３つのどの買い方でも破産の可能性はある。
破産の可能性が最も高いのが（１）で、最も低いのが（３）というだけ。

739 名前：卍 ◆KWIvqM13A6 [sage] 投稿日：2008/02/12(火) 09:27:28 ID:l5ryhgQz
勘違いしないで欲しいのは、俺は追い上げを肯定しているわけじゃないです。
追い上げは、大きく儲けることは難しいけど、勝ち組になれる可能性が最も高いから

745 名前：卍 ◆KWIvqM13A6 [sage] 投稿日：2008/02/12(火) 18:50:54 ID:l5ryhgQz
>>739
>>741
すみません、おかしな文章を書いてた。

> 追い上げを肯定しているわけじゃないです。
って書いたのは、「追い上げを否定しているわけじゃないです。 」の誤記です(^_^;)

746 名前：卍 ◆KWIvqM13A6 [sage] 投稿日：2008/02/12(火) 19:00:52 ID:l5ryhgQz
>>741
> 破産の可能性は資金の分割数を工夫しても０にはならないのでしょうか？
> 絶対という意味ではなく、限りなく０に近づくという意味で・・・
> このあたりも解説いただければうれしいです

究極にツキが無くて無限に予想を外し続ける可能性が０とは言えない以上、
どんな買い方をしても破産の可能性は残るということです。

残高が減ったらそれに応じて掛け金を減らす（３）の方法が最も安全で、
理論上は永遠に破産しないんですが、
実際には１００円未満の馬券が買えないので、外し続けるといつか破産します。

と勝手にコピペさせていただきました。<(_ _)>

>>281
乙です。
でぇ、御自身のコメントは？

いや、俺には難しくて何がなんだか・・・ｗ

>>277
ありがとうございます。

ロム専なんて言わずに、たまに運用結果や御意見などを書き込みして下さい。

了解
どうも

ではおやすみなさい

>>271
鈴鹿ﾀｿは確かアナログ予想ですよね
オッズで役割分担して同時進行(正確には違うのかな)してるみたいだけど、
アナログでそこまで器用にできる？
幅広くオッズに対応できて、尚且つブレない予想方法でも持ってるの？
質問ばっかでｽﾏｿ

あ、築き上げたって書いてあるねｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>287
それでも、アナログ主体ですからブレてしまう事も有りますね。
特に去年の夏に100連敗を公開した以降は、ブレが収まりませんでしたが
２ちゃん競馬板を活用して立ち直りました。

馬券の基本=単複の四天王スレに派手に参入し地味に成果をあげました。
↓↓
トータル：2008/10/04(土)〜
[ 28 . 18 . 14 . 45 ] 105R 　勝率：26.7% / 連対率：43.8% / 3着内率：57.1%
単回収率：115.2% / 複回収率：97.8% / トータル回収率：106.5%
↑
以上は、ちゃあ・ティ(単複コテ)で、主に錫華の軸馬を指名しました。
これでも、何とか四天王の末席に位置してます。

どう致しまして。錫華さんのは30レートではないですね。スタート金額が百円から二百円、詳しくは百円か二百円ですというのは、ある一定以外のオッズは買わないからです。レートというのを使ってる理由は個人によって資金力が違い、配当金を分かり易くするためです。

>>288
やっぱブレるよね
その分アナログはデジタルより対応力はあるんだと淡い希望を持ってるけどね自分は
あと予想を向上させる為に晒すのは人によるけど有効だよね
自分も随分それで勉強になった事ある

>>289
んー…。 レート × オッズ が、一定払戻し額になる様に買うのかな？

まあ、錫華のスタート時(クール初回購入)だけは回収額もオッズも
無関係な馬券(三連単など)を買いますから、レートは関係無かったね。
(-.-)zzZ


まあ、そんな感じです。そこまではみんな、やってることで、それに経営学から学んだ、数字を黒字化する、独自の資金マネージメントが始まります。

289の一定以外のオッズっていうのは一定以下の間違えです。

なんか昔読んだハートピアの教本に同じ事書いてあったな。

沢山の本や、このスレの書き込みはあらゆる形の武器です。
武器を持ってないと戦争では圧倒的に不利です。
ただ武器を持ってても使いこなせなくて自爆してるようでは戦争どころではありません。

いかに武器を使いこなして、自分の戦術を見つけるかが投資競馬という戦争において重要です。

この武器はどっかで見たぞ！とか、使えない武器持ってダサい！と言ってる人は所詮レベルの低い兵士。

レベルの高い兵士はどんな武器でもその武器の力を最大限に引き出す。

↑あへん君？

皆さん、御免なさい。ちょっとだけ、書き込ませてもらうよ。
>>296
違うよ！

もう、スレ主もきてないのは、参考になる話なんてないの？みんなで勝とうってスレじゃないんだ。スレ主に聞く。参考になるのは何番の意見か言って下さい。

>>738

>>298
みんなで勝つ（笑）
まず競馬の仕組みから勉強しろ
甘ったれてんじゃねえよ、ゆとりが

>>300
すげーな、ガキに大人の世界を教えた言葉だな
きっと弥生賞とれると思うよ

http://www.google.com/search?sourceid=navclient&aq=h1&oq=&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4RNWN_jaJP310&q=%ef%bc%91%e7%82%b9%e5%8b%9d%e8%b2%a0%e3%81%a7%e6%9c%89%e5%90%8d+%e3%80%80%ef%bc%93%e9%80%a3%e5%8d%98

>>298
参考になる話なら、ここに限らず、競馬板のあちこちに散在していますよ。
その中から光る宝石を自ら見付け出して活用出来ない人は、
競馬板に来る意義が半減してしまいますね。

小倉11×
京都11○
本日1/2
かかってうれしい(喜)
http://q.pic.to/wqi2g

>>304
おめでとうございます。

ありがとう ございます
早めに仕事アップして
鍋行ってきます では

すいませんちょっと忙しくてほったらかしに・・・
今日おっきな配当取れたんでちょっといい感じになってます

>>298
みんなで勝とうっていうのは無理があるけど、ここに書かれてる内容はどんな対象狙う人にとっても参考になることが多いと思う

事実自分も穴狙いから本命サイドへと通常回収率100%超え狙う人としては考えられないシフトをしてるし
参考になるのは、理論そのものではなくても、いろんな人がいろいろな考え方で実践して、どうだったのかってとこだと思う
そこでは、理論そのものを考えてて、失いがちな実感がポロポロ漏れてくるから

そういうのは生生しいけど参考になるよ

あと、みんなで勝つっていうのは控除率の存在(ただこれも複勝とかだと控除率がわずか7%前後とかけっこうあるんだけど)から難しいというのと、
そもそも1人気が普通に勝って喜ぶ自分や、そうでなく穴狙いで1人気に勝たれては困る人といるからその辺がね

自分は1人気であろうと儲けられる可能性を見出せたので、今は人気はほとんど気にしません

いや・・・1人気はさすがにためらうかな
でもそれもオッズ次第です
いまでは全馬券種を使ってます
あと穴も人気サイドも両方とも狙った方が波が少なそうなのでそんな感じです

ここ来てないときも、2日に一度はちゃんと見てます

あと参考になるものですか・・・卍氏の資金配分に関する話は参考になります
ただ、これはあくまで当たり前の話を卍さんが噛み砕いて話しているだけなので、そのままでは実践に向きません

自分の場合、追い上げ・追い下げ、両方とも使っています
レスでは・・・ちょっと前のですけど、>>243とか非常に鋭いとこ突いてくるなあって感じ
あと、>>224とか見ると、うわ〜って思います
うまくいってよかったですが、自分はちょっとリスク管理の側面から乗れません

他には・・・>>273のように、ロジックへの工夫を考える人は自分と一部被ってます
あと、>>272とか読むと、相当苦労してるなって伝わってきます
資金マネジメントはやっぱり馬鹿に出来ないので
回収率がどうあれ、利益を確実にって考えたらいろいろあると思います

実際自分も均等では、検証段階で回収率95〜120(年間ベース。通算では的中率を高めるために、113％に抑えたものに)のものを今使用しているので、この手法でも年間では99％とか、均等では勝ってないのもあります
ただ、月単位ではほとんど90を切らないので、採用の理由です
今年はたまたま110くらいの推移ですが、何の保証も無いので、こういうのは、資金配分での工夫が要ります
単純に追い下げていては、ほとんど儲けが出ないので、両方ミックスしてます
というか、惜敗くらいの回収率が続く際は自分の資金マネジメントでは追い上げの色彩が強くなります

☆ｭ

白鐘さん久しぶり
マイニング2位が関西表開催で過去最大連続不的中数を更新しましたね。
オッズ4倍以下ではいまだに更新中。

ここで当たるまでって宣言した者です。
オッズ1.6倍かなんかは当たってましたけど今日はやらずに見してました。累積損失が3万円で微妙な所。
続けるべきですかね？ちなみにマイニング2位の的中率は通常16%くらいです。

何番人気とか、何着予想とか、同じの買い続けても勝てないと思います。その時々の費用対効果が一番高いであろう所に賭けないと。

>>311

＞その時々の費用対効果が一番高いであろう所に賭けないと。

うーんやっぱそうかな。
微妙。どうしようかな。

>>312
累積損金がスタートの300倍では、もはや尋常じゃないレベルですね。
７ラインある錫華全号でさえも、100連敗した時に約200倍ですからね。

１００連敗で損切りしたのでしょうか？

>>314
損切りの厳密な定義が判りませんが、100連敗の時点での実損金が
数万円未満でしたから、利益と相殺して準仮想損金に転換した
っていう見方も有りますね。

そういうとき追い下げをしてると損金が最小になるんだよね
けど的中後の扱いが難しい

追い下げについて何か知ってる人がいたら教えてほしいな。
上に白鐘さんの方法と、卍さんの方法の例があるけど、結局皆どう考えてる？

白鐘さんの方法って自分の買い方だと良い成績でるけど、
元を理解出来てないから改良、利用できない

>>317

＞ 上に白鐘さんの方法と、卍さんの方法の例があるけど、結局皆どう考えてる？
＞
＞ 白鐘さんの方法って自分の買い方だと良い成績でるけど、
＞ 元を理解出来てないから改良、利用できない

白鐘さんの方法っていうと上の期待値回収法？

これだと回収率が8割くらいを長期で切らない対象なら通じそうだ
ただエクセルで試してみたが、やっぱり多額の資金が必要
っていうか、長期的に100%超えてるようなのでも時期によってはやっぱり多額の資金が要る
均等でもそういうときは多額の損失が出るな
白鐘さんがムラのない方法にこだわったのがよくわかったが・・・
自分はまだそういうの見つけられてない

>>313

マイニング2位追い上げマンです。

＞ ７ラインある錫華全号でさえも、100連敗した時に約200倍ですからね。
＞

追い上げもう少しやってみます。
出現しないはずはないので。
それに3万円まで行ったのは関係ないのとか買ってアホなことしたのも原因。
損失は実質2万円弱。勝負所と踏んで、あと五万まではやりますよ！
それにしても百連敗って死にそうにならなかった？

100連敗もする時点で考え方が間違ってると、気が付いた方がいいよ
予想が根本的に間違っているのだ

１０連敗ぐらいで気が付くべきだ

>>319
懐からの出金を極力抑えての貴重な臨死？体験は競馬板ならではの事でした。
東北に長年住んで、去年初めての近畿の夏と◆xdsiQhLEYsとのダブルパンチで
ふらふらでしたから予想も狂ってしまいましたね。

追い下げをする時の損金の吸い出し減額は、１号だけにして、
なるべく扱いが繁雑にならない様にしました。

あと、損切り⇒直接の損金回収を諦めて他の新たなライン収益で回収する行為
っていう認識が有りますが、錫華の場合は準仮想損金として新たなラインに
組み込んで計算し、その分の損金回収も係数を落とさず加算して行います。

>>318
確かに悪い時期を検証したらマイナスが大きくキツイ結果に。
ムラの少ない対象を見つけるのが解決策だと思いますが、
数式をいじる事で成績悪い時期を乗り切れるようにするには、どういじれば良いんですかね

算数できな過ぎて欝になるorz

白鐘さんは、必ず、本命サイドの馬券を諦め、穴や中穴を含めた買い方になる。これは断言できる。白鐘さんは勝ってると思うけど、更に上を目指してる。けど、本命サイドでの投資競馬は絶対いつか無理がでてくる。

http://www.google.com/search?hl=ja&rlz=1T4RNWN_jaJP310&q=%EF%BC%91%E7%82%B9%E5%8B%9D%E8%B2%A0%E3%81%A7%E6%9C%89%E5%90%8D+%E3%80%80%E5%8D%97%E9%96%A2%E6%9D%B1&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

浦和５万馬券的中

たくさんありますね〜(＾＾

>>310
総投資金との兼ね合いで決めては？
追い上げの場合、ある程度リスクを取らないとリターンが期待できないので。
もしリスクが大きいと判断するのであれば、損失20000円弱というのは、見方によっては普通に競馬をしていて負ける金額とも考えられるので、損失として確定した方がいいと自分なら思います(＾＾

>>317
追い下げは回収率が100%を超えていないと使えない方法
期待値回収法は、追い上げの性格が強いです
ただ、損金と不的中の累積次第で、追い下げることもある方法です
そこから先は、いろいろ工夫するとおもしろいかも
自分はこのまま使っていませんが・・・

>>318
その通りだと思います
パチンコのボーダー理論が少し参考になると思うのですが、知人に詳しくて勝っている人がいて、店回りとか大変らしいのですが、だいたいストックとして確実に勝つには100万円ほしいということでした
これを競馬に当てはめると、甘デジよりも少し確率が緩いと考えてざっと20万とか、10万円はないと出来ない計算
だから、追い上げで30000万円の損失が出ても、当たり前と言えば当たり前で、均等だろうが追い下げだろうが期待値回収法だろうが、損失が膨らむタイミングでは何をしていても膨らみますよ
自分も昨年では欠損が最大に出ている時期にマイナス50万弱までいきました〜・・・3連単がなかなか当らず
そこをどうするかでしょうね
じっくり辛抱強くいくしかないのですが

>>324
自分は本命サイドを狙っているわけではなく、レース単位で単勝1人気に匹敵する的中率になるように回収率をなるべく損なわないようにもっていく工夫を結局採用したんです
計算は人にやらせて、自分は発想をっていう感じで煙たがられましたが・・・w

ただ、今年は3連単とかいくら回収率が良くて100超えに長期で貢献する素材であっても、もうほとんど使いません
やっぱり的中率が低すぎて、非効率な部分を削る買い方をするには買い目が多すぎてやっかいです

今は単複馬連ワイド馬単、特にワイドと馬連がメインです
1番儲かるところで掛けています

>>326
ありがとうございます3万円ではなく2万円でやってみます。
今まで追い上げでそれなりに勝ってきてたんで。
あと損金が30000円くらいでてもある意味当然っていうのは確かにそうですね。
パチンコは一万あっても一時間持たないから。
でもパチンコは嫌いです。
確率低過ぎだし3連単みたいなものですよ。今週は関西はマイニング2位の的中ラッシュですよきっと。
係数1.1で馬法は続きます。

>>326
エクセルのマクロとかを組んでもらったってことですか？
オレは簡単な数式くむくらいしかできなくてさっぱりわからないのですが、何から勉強するといいでしょうか。

>>329
エクセルのVBAを勉強すると良いですよ。
競馬ファンなら自分でプログラムを組める様になっても損はありませんよ。

>>329
↓言語を知らない素人をプログラマーに仕立てるお勧め本です。
http://imepita.jp/20090211/764400
↓基礎編の他にコントロール･関数編と応用編の３冊セットで玄人に!!
http://imepita.jp/20090211/765720

技術評論社の本は、プロのソフト屋さん御用達の良い本が多いです。
なにしろ、マイクロソフトのＯＳとアプリが大嫌いだった俺様が
事業部閉鎖で全員解雇され路頭に迷った時に、この３冊の本で勉強して、
俄プログラマーになって某大手コンピュータ会社の臨時雇用４ヶ月で
150万円稼いで食い繋いだという折り紙付きの本です。
当時のVer.は97でしたから10年経っても改訂再版されてる良い本です。

あと、>>331についてはエクセルのVer.を合わせておいた方が良いです。
2007の赤青緑のシリーズが写ってる隣りに2003のシリーズも有りますね。
CD-ROMが付いてるから試すのも簡単で、ちょっと凝ったアプリみたいな
感じなのも作れるようになりますから面白いですよ。

白鐘さんは、複数買い中心で、的中率を上げてるってことですか？錫華さん、面倒見いいですね。買い目は何の為にいつも書いてるんですか？多分、誰も追い上げや追い下げの買い目なんて見てないと思うのですが。

>>333
少数ですが、数字(買い目)が判る人に見られてるという適度な緊張感と
アクティブなチラシの裏として、金を賭けた効果の何十倍もの刺激を得る。
っていう事ですね。

このスレ、何人位見てるのか、点呼とってみましょう。皆様のご協力お願い申し上げます。日曜日終了時点までで、一人一回でお願いします。それでは、点呼、1

2 チェックしてますよ。

>>332

＞ CD-ROMが付いてるから試すのも簡単で、ちょっと凝ったアプリみたいな
＞ 感じなのも作れるようになりますから面白いですよ。

ありがとうございます。
しかしそこまでできるようになるまで、一体どれくらいかかるんだろう(>_<)

錫華さんはどのくらいかかりました？

数式は入れられてもマクロとかさっぱりの状態からだと。
理想はJRA-VANからデータ入れて指数とか作りたいとは思うのですが。

>>332

あとプログラミングはやっぱりエラーとの闘いですか？

>>332

あとすいませんエクセルってバージョン新しい方がいいの？
2003では古い？

>>339
今だけ勉強するなら2003でも大丈夫ですし、2007の本を買っておけば、
注意書き(互換動作など)が書かれているので、それに従えば良いです。

マイクロソフトのアプリは機能アップという非互換化のスピードが早いので、
多少の出費(お布施)を払っても最新のVer.にアップした方が良いです。

それは、競馬に関わる事でプログラミングの勉強を始めれば、長期戦に
なるのは火を見るより明らかだと思うからです。

>>337
だいたい、３冊(一部未消化)で180時間ぐらいでしょうか。


>>338
作った本人はエラーなど無いと思っても、ゾロゾロ出てますから…。

>>339
あと、エクセルのVer.2003と2007の差異が問題になるかの詳細は、
近日中に会社のシステム管理の人間を捕まえて訊いてみます。
早けれは明日にでも報告します。

>>錫華
ちょｗｗ自己満足すぎでしょｗｗ
出来ればこのスレは議論専門であってほしい
投資法実戦の予想スレたててみたらどうですか？

心せまき人もいますが、皆様、ご協力お願いします。錫華さんなんか、どれくらいのスリルがあるかわかった方が、楽しいと思いますよ。そんな協調性ないか。他の方、お願いします。点呼2の方、点呼3の方、有難うございます。

点呼４

点呼５

点呼６

(-.-)zzZ

>>343
>>1

７点

>>343
ところで、どのレスに対して自己満足って言ってるのですか？

しばらく見ないうちにいつの間にか次スレ立ってんだ
朝一オッズとか話題になってんの？
オレはこの寒いのに朝一インサイダーとかかなり疑ってんだけど

>>335
ﾉｼ 点呼8

もう点呼とかいいから…
スレの質下げてるだけ

なんか点呼の人文体がアヘンっぽいな。
そんなことはどうでもいいが、スレ読んでみたが、オッズのことがあまり出てない気がする。
朝一オッズとかを扱ったソフトも多いわけだし、この辺をもう少し話してほしい。
有効かどうか。
さっき寒いからとか書いたんだけど時間帯に限らず大口の投資はそれなりに分析の意味はあると思う。
なんで朝10時頃にこだわるんだろ？
あとパソコンから投票する人も増えてるしインサイダーってオッズから見抜けるもの？

↑同じく、｢朝一｣オッズの信頼性について知りたい。
そっちに手を出してみた方いる？

昔は当日の朝からしか買えなかったから｢朝一｣が存在したと思うし、
実際金持ちの大口投票があり、大口→自信有りという考えはわからなくもない。
しかし今はどうか。
前日投票もできるし、投票の半分位がネットからのものらしい。
それでもなお朝一に大口投票があるかもしれないが、
昔程の価値はなくなったのではないだろうか？

あと朝一オッズとかある時間のオッズは、大口投票の塊であり、精度が鈍ってる気がしてならない。
前日投票開始から５分置き位にオッズを記録し、大口の単体を見つける手法は
どうなんだろう。

実戦してたり本読んだ事ある人教えてもらえませんか？

>>354
阿辺ちゃんが持っている筈のない携帯だから、全く別人ですね。
阿辺ちゃんなら、投資に関する視野狭いけど、心は広くて謝辞を知っています。

さて、ここのコテはオッズ(時系列)分析をする人が全く居ないみたいですね。
直前オッズにより購入額を算出するだけか、それすら見ない白鐘さんも居る…。

追い上げスレでオッズ分析を見掛けましたが、続いてるのかは不明です。

>>356
というと、錫華さんはオッズ(時系列)を存分に活用していると言うことですか？　
是非ご教授お願いします！

>>357
ここのコテ っていうのは自分も含まれます。
誤解を招く言い方で申し訳ありません。
だいぶ昔に囓った事も有りますが、誤認も多く、当たりを引いても
どんどんオッズが下がって、骨折り損のくたびれ儲けなので止めました。

パソコンがなぜかいきなりアク禁になってる（笑）

>>329
すいません(;_;)
そういうのは友達に組んでもらってて・・・たまにご飯おごってます
このスレだと錫華さんが一番詳しいと思いますよ
がんばってくださいね！

>>333
あ、大当たりですね〜
自分の場合、オッズ考えないわけではないんですが（考えないのはあきらめました）、いろいろやって、儲るかどうかを強度で表します
裏切られることも多くまだ完成ではないですが・・・
例えば明日の東京11Ｒだとこんな感じです

1 コレデイイ 62.2
2 ライム 54
3 マイネル 62.8
4 ゼット 44.4
5 マイネルスケ 73.3
6 ウイン 54.1
7 ナカヤマ 45.6
8 アロマ 37.3
9 テンイ 53.8
10 ロイヤル 44.8
11 スパイン 42.9
12 ダンス 50.7
13 ニシノ 32.2
14 アポロ 42.2
15 セトノ 46.3
16 トウショウ 53.4

っていう具合ですが、儲るかどうかを偏差値で表している感じですかね〜
期待値では2倍とか、3倍とか常識的にありえない数値がゴロゴロ出るんで、採用しませんでした。
直前オッズがないと、大きく想定と違うと大損するんであきらめてます。
単勝なら、おっしゃる通り多点買いに結果的になることが多いかな？

ただ、あくまで馬連とワイドが多いです

あ、>>333さん、大当たりってレス番号です☆スロット的に（笑）
単勝はあまり使ってません

昨日の続きですが、人気の分布がかなり異なってるので、やり直しです。
この作業のために、オッズが必要です。


東京11Ｒ
1 コレデイイノダ 67.3
2 ライムキャンディ 46.6
3 マイネルポライト 62.3
4 ゼットフラッシュ 48.4
5 マイネルスケルツィ 48.0
6 ウインレックス 59.6
7 ナカヤマパラダイス 45.0
8 アロマキャンドル 33.9
9 テンイムホウ 53.6
10 ロイヤルキャンサー 44.7
11 スパイン 41.6
12 ダンスフォーウィン 53.0
13 ニシノマナムスメ 31.8
14 アポロドルチェ 50.1
15 セトノゼディタブ 47.1
16 トウショウカレッジ 67.2

↑予想にかなり役に立ちました!!ありがとうございます。

浮上

>>363
あくまで回収率重視なので、的中率はそれほど良くありません。明日のもサンプルのせてみます。
表示は期待値で出してみました。

2009年02月15日(日)東京01回06日11R 15.45発走
第59回 ダイヤモンドステークス　　　　　　　　　　　　　　　　　
1 ゴーウィズウィンド 63.8
2 サケダイスキ 48.7
3 ドリームフライト 73.9
4 エーシンダードマン 66.6
5 ウォーゲーム 63.0
6 フローテーション 70.2
7 ドラゴンファイヤー 92.7
8 ベンチャーナイン 90.4
9 モンテクリスエス 63.7
10 トウカイエリート 98.1
11 スノークラッシャー 57.4
12 ハギノジョイフル 72.2
13 ブラックアルタイル 88.8
14 ブレーヴハート 81.6
15 ウインカーディナル 101.8
16 ビービーファルコン 67.2

2009年02月15日(日)京都02回06日11R 15.35発走 第49回 きさらぎ賞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
1 トモロポケット 74.9
2 ダノンカモン 90.4
3 リクエストソング 91.6
4 キタサンガイセン 78.0
5 アルテマイスター 34.9
6 ハイローラー 97.9
7 リーチザクラウン 73.4
8 スズノハミルトン 75.8
9 エンブリオ 59.9
10 ベストメンバー 73.1

たまにこういうのも書き込んでみたいと思います。
まだ納得がいかないところもけっこうあるので、順次改良って感じですかね〜
道のりはすっごい長い感じ(^^

投資的には参考にできないですけど、
競馬好きで重賞はチェックしてるんで楽しめます。
前に白鐘さんがした予想も凄かったし期待してます

本当にみんな賢いですね。私が一番楽して勝ってるかも。皆さんにも勝ってもらいたいので、私が経営者としての考えを趣味の馬券にあてはめたら、勝てるようになったんで参考にできる人はして下さい。ちなみにそれまでは負け組でした。

会社では、売上−経費＝利益。生活では、収入−出費＝貯金。馬券では、払い戻し金一掛け金＝利益。この考え方が競馬に通用するんです。単純に。

暇なので訂正です(;_;)
オッズが得られない場合、正確ではないんですが・・・

東京11R
回収率表示の偏差値　 順位
1 ゴーウィズウィンド 76.6 7
2 サケダイスキ 71.3 8
3 ドリームフライト 60.6 13
4 エーシンダードマン 70.6 9
5 ウォーゲーム 64.0 11
6 フローテーション 64.1 10
7 ドラゴンファイヤー 81.3 5
8 ベンチャーナイン 92.3 3
9 モンテクリスエス 59.4 15
10 トウカイエリート 78.5 6
11 スノークラッシャー 58.3 16
12 ハギノジョイフル 63.5 12
13 ブラックアルタイル 82.9 4
14 ブレーヴハート 93.9 2
15 ウインカーディナル 122.3 1
16 ビービーファルコン 60.4 14

京都11R　 回収率表示の偏差値　 順位
1 トモロポケット 94.7 　2
2 ダノンカモン 81.9 　5
3 リクエストソング 84.4 　4
4 キタサンガイセン 75.7 　6
5 アルテマイスター 47.0 　10
6 ハイローラー 99.2 　1
7 リーチザクラウン 57.4 　8
8 スズノハミルトン 85.5 　3
9 エンブリオ 68.0 　7
10 ベストメンバー 56.1 　9

東京6R　 　　回収率の偏差値　　 順位
1 フキラウソング 73.1 　 　6
2 セイクリムズン 67.7 　 　9
3 アドバンスウェイ 74.2 　 　5
4 リスペクトキャット 68.7 　 　7
5 カネトシコウショウ 116.4 　　1
6 ランフォルセ 64.1 　　11
7 レッドヴァンクール 65.2 　　10
8 グラスキング 59.8 　　12
9 ラヴェリータ 77.8 　　4
10 キクノアポロ 102.9 　　2
11 エイシンアマデウス 54.7 　　13
12 ゼットサンサン 68.5 　　8
13 メイショウダグザ 81.9 　　3

基本ほぼデジタルなので、長期的な回収率はそこそこ信頼できますが、的中率を考えてないので短期だとこのままでは8割がた外れてしまいます。
デジタルかアナログか〜とか話題になってましたけど、自分基本デジタルの方が好きではあるんですが、やっぱりいくら数値が高くても、こんな馬って思うのは外して買ってます(笑)。
せっかくのもの否定するようですが(＾＾

>>369
おはようございます。
プーさんあいかわらず調子いいようですね。自分は波が嫌で低的中率の買い方から逃げました(＾＾

>>367
とんでもないです！
あんなのはただの遊びで、予想は下手なんです ・゚・(ノД`)・゚・。

白鐘さん、おはようございます。実は昨日、白鐘さんのみて、遊びで買ってみたら、とれました。コレデイイノダぁ。どうもです。

馬券会計学でも書いてあったな

オッズ反映してみました(＾＾

2009年02月15日(日)東京01回06日11R 15.45発走　第59回 ダイヤモンドステークス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　回収率 　順位
1 ゴーウィズウィンド 75.5 　　7
2 サケダイスキ 68.1 　　10
3 ドリームフライト 58.8 　　16
4 エーシンダードマン 68.4 　　9
5 ウォーゲーム 68.7 　　8
6 フローテーション 61.1 　　13
7 ドラゴンファイヤー 81.6 　　6
8 ベンチャーナイン 88.9 　　3
9 モンテクリスエス 59.7 　　15
10 トウカイエリート 82.8 　　5
11 スノークラッシャー 59.8 　　14
12 ハギノジョイフル 63.1 　　11
13 ブラックアルタイル 84.5 　　4
14 ブレーヴハート 96.2 　　2
15 ウインカーディナル 121.3 　　1
16 ビービーファルコン 61.6 　　12

2009年02月15日(日)京都02回06日11R 15.35発走
第49回 きさらぎ賞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

回収率　　 順位
1 トモロポケット 94.7　　 　　2
2 ダノンカモン 85.0 　　4
3 リクエストソング 83.2 　　5
4 キタサンガイセン 73.3 　　6
5 アルテマイスター 48.9 　　10
6 ハイローラー 98.5 　　1
7 リーチザクラウン 58.4 　　8
8 スズノハミルトン 86.1 　　3
9 エンブリオ 69.1 　　7
10 ベストメンバー 52.7 　　9

>>372
東京9レース単勝とれました！
白鐘さんのレス6レースって書いてあったけど9レースですよね？
単勝ゴチになります！

>>373
>>377
ありがとうございます(＾＾
今日は両メインが外れ。この指数のままだと的中率が良くないんですよね
別のものを組み合わせています
また暇な時にコピペします

あ、東京9Rの間違いでした(−。ー
すいません(;_;)
東京9Rは私も単でとりました。
あと京都メインは、さすがに武から流していたので的中です。しかしこれは馬単でもほとんど利益出ませんね〜

上の東京9レース以外は人気所で苦戦ですか
これって白鐘さんが言ってた波が荒い投資法ってやつですか？
回収率を偏差値でって発想がすごいです
ヒマな時と言わず毎週載せてほしいです！
虫良すぎ？？
っていうかどうやって出すんだろ？？
回収率なんてどうやって予想するんですか？？
ここほかの人もこんなことやってんの？

みなさん向上心のカタマリのような人たちですね。
僕もそうなのでこのスレは波長があいます。

あと個人的にプーさんの話の続きが気になります。

続きとは、どのような事が、気になるのでしょうか？

>>380
中or高校生？
自主勉強頑張りなよ^^
君は頭良くなってからこないと例の人みたいに馬鹿にされちゃうから

>>382
おい馬券乞食！
こんなところで油売ってないでスレ片っ端から覗いて
うまいやつ探せよ。

お前は自分の予想では馬券買えないんだろ？ｗ

>>382　>>383
そういう意味の無い書き込みはやめようか。
言い合うなら投資競馬の内容にしてくれ

で、ある人気狙う場合って、人気変動やオッズ変動を締切直前まで気にしないといけないよね？
これに対応するためには、係数を上げるなど誤差を含むやり方がよく話にあがる。
それ以外に何か考えられるかな？
例えば、１日の前半６Ｒよりかは後半の方が変動が小さいなら狙いやすいとか。
人気変動起こりそうなら回避するとか。

>>384
リアル人気じゃなくて、ブックとかの予想オッズを使うとかね。

>>385
それもありましたね！
コンピとかブックの予想オッズとか。
でもブックの予想オッズって、前日発売あると前日オッズになったりしませんでしたか？
記憶違いかもしれませんが。
そういう物を調べたいときって、過去何年間分も手に入りますか？
データ集めるのに金と労力が必要だと心折れますよね

>>386

コンピなら比較的低コストで手に入る
あとはターゲットのZI指数とか。
ただ、ターゲットのZI指数の場合、同点で2位とかあるが。

>>371
回収率表示の偏差値って、どういう意味ですか。
具体的な算出方法でなくて、考え方をもう少し教えて下さいませんか。

すみません(´・ω・｀)
向上心の塊みたいですので教えて頂きたいのですが、私は携帯からになるのですがJRA-VANは過去払い戻し全着順で人気とオッズが見れません。何か見れるサイト御座いましたらご教授願いたいのですが
、どなたか知っている方いらっしゃいませんでしょうか？今から仕事なのでまた夕方覗きに来ます！それではノシ(´Д｀)

ググレカス。向上心の塊なら自力で探せるだろ。自分で言うなよ気持ちワリィ

短パンうぜえ

競馬じゃないけど、ルーレットで、マーチンゲールしたら、確勝？赤と黒で。

必ず勝ちます。もし負けたら私が負け分全額払ってもいいです。
これは連続じゃなくても構わないです。気がむいた時にマーチン使って下さい。
何回負けたら全額払うかは･･･キリが良いので100回としておきますか^^

じゃあ、なんで、ルーレットが無くならないの？何割かもってかれる？

あなたみたいに頭の悪い人がいるおかげですよ^^
あなたみたいな馬鹿層の人間のおかげで私は毎日飯を食ってるんです。
いつもご馳走様です。

俺たちのおかげ？あぁーこの前、頭の悪い俺達が餌をあげた、乞食の方でしたか。いつも、寒い中ご苦労様です。あげたのはどうせ捨てるゴミだったから、お礼なんていいよ。

携帯で見れないという人はまずはＰＣで見る努力しろ！

ラスベガスで36回連続で赤が出たってのはある
そこまで資金が持てば確勝だよねｗ

http://www.google.com/search?hl=ja&rlz=1T4RNWN_jaJP310&q=%EF%BC%91%E7%82%B9%E5%8B%9D%E8%B2%A0%E3%81%A7%E6%9C%89%E5%90%8D+%E3%80%80%EF%BC%93%E9%80%A3%E5%8D%98&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

複勝予想土日パーフェクト

>>396
頭が悪い人ってすぐ躍起になるよね(笑)一生懸命言い合おうとするけど馬鹿丸出し^^
きっと人生失敗してまともな職にも就かず、お家でひきこもってるカスなんだね。
馬鹿は低レベルな口喧嘩したがるけど、まあまた質問があったら書き込みしなよ。
馬鹿丸出しに気を付けてね^^

400のひと、自己紹介お疲れさまでした。そんなに自分の事、せめんなよ。引きこもりに、間違えられた、年収二千万の俺が慰めてやろうか？

１馬 予想オッズ１番人気軸４番人気と５番人気に流すワイド追い上げが一番儲かる

>>401
｢馬鹿は口喧嘩したがる｣
まさに当てはまりましたね。私も弱いものいじめしてる馬鹿の一人ですね。
年収言うなら、職種と会社、源泉徴収書いてみてよ♪中学生には無理だと思うけど。
どうせ書く必要無いだとか、個人情報だとか言って言いのがれるんだろ？(笑)

馬鹿にかまってレス消費するのは勿体ないので、ひとつお題置いてきます。

追い上げなどで前に、レースが独立事象かどうか議論しましたが、１日単位、開催単位、１年単位で見たときどうなん？

１日なら大雨の日は平均倍率が高くなるだとか、少しでも繋がりはあるように感じます。
開催をまたぐと繋がりはほぼ完全になくなると、一部のデータを見て思いました。
またいでもつながるデータ知ってる一人いますか？

>>388
申し訳ないですが、自分ひとりで作ったものではないのでちょっと・・・
ただ、一応書いたとおりです

>>379
おっしゃるとおり、人気どころでは苦戦します。
ガチガチの馬が来たら、まず外れるので、このままでは的中率はかなり悪いです。
例えば指数1位の単勝などは、10%前後の的中率しかありません。

なので、これで3連単とかやるととっても心臓に悪いです。。。
今年は考え方は同じでも、他に的中率を上げられる要素がないか、いろいろ試行錯誤しています。

>>405

その指数１位の馬と１番人気とのワイドだと回収率はどうなるの？

>>406
数値によります。

なにこれ？競馬全然知らなくてもできるの？

今日の分です。

2009年02月21日(土)東京01回07日10R 15.10発走
白嶺ステークス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
16頭 1600ﾒｰﾄﾙ ﾀﾞｰﾄ 左回り 特別 サラ系４歳上 (混合)[指定]　　　　　　
定量 4歳:1600万下 5歳以上:1600万下
回収率偏差値 順位
1 ケイアイスイジン 68.0 12
2 ギシアラバストロ 72.2 10
3 トーホウアタック 72.1 11
4 リバースモード 66.4 13
5 アンダーカウンター 72.7 9
6 タイキダイナスティ 33.7 16
7 グランプリヒーロー 58.5 14
8 プラチナメーン 87.1 6
9 タイキシルバー 98.0 2
10 ドリーミーペガサス 57.0 15
11 ダイイチミラクル 88.3 5
12 ヒシハイグレード 104.6 1
13 フォーティファイド 78.5 8
14 フォーリクラッセ 89.1 4
15 ゴールドマイン 79.2 7
16 セレスケイ 90.4 3

2009年02月21日(土)東京01回07日11R 15.45発走
第44回 デイリー杯クイーンカップ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
16頭 1600ﾒｰﾄﾙ 芝 左回り G3 サラ系３歳　 　　　　　　　　　　　　
別定 3歳:オープン
　回収率偏差値 　順位
1 パールシャドウ 　78.6 　8
2 フレンドリードレス 　53.6 　15
3 アラマサローズ 　87.3 　4
4 カツヨトワイニング 　83.0 　5
5 メイショウボナール 　80.6 　7
6 メジャーサイレンス 　42.8 　16
7 カイテキプリン 　71.5 　10
8 アイアムマリリン 　62.6 　13
9 ダノンベルベール 　69.3 　11
10 アンジュアイル 　74.7 　9
11 ディアジーナ 　82.7 　6
12 ミクロコスモス 　64.5 　12
13 ドゥミポワント 　111.3 　1
14 エイブルインレース 　88.7 　3
15 グローリールピナス 　103.6 　2
16 パドブレ 　61.0 　14

2009年02月21日(土)京都02回07日11R 15.35発走
第102回 京都記念　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
13頭 2200ﾒｰﾄﾙ 芝 右回り 外回り G2 サラ系４歳上 (国際)[指定]　　　　　　
別定 4歳:オープン 5歳以上:オープン
回収率偏差値 順位
1 マンハッタンスカイ 77.9 6
2 メイショウクオリア 81.9 5
3 ダンスアジョイ 77.8 7
4 シルクフェイマス 93.6 2
5 チョウサンデイ 88.6 3
6 アドマイヤオーラ 106.0 1
7 カワカミプリンセス 53.8 12
8 タスカータソルテ 76.0 9
9 アサクサキングス 77.8 8
10 カネトシツヨシオー 35.8 13
11 サクラメガワンダー 69.9 10
12 ヴィクトリー 84.3 4
13 トウカイルナ 64.6 11

ご希望があったので、のせておきますが、回収率偏差値は回収率の表記で表した偏差値です。
人気は実オッズ、または予測オッズを使っていますので、偏差値が80以上であれば、オッズよりは有力、と一応は見ますが、参考程度に。。。
人気馬は容赦なく低めに出てしまうので、このままでは外れまくります(＾＾

白鐘さん、優しすぎ。きっと誰からも愛されている方なんでしょう。お疲れさまでした。

>>413
明かしすぎてまた怒られませんか？

ミスった
>>414は>>412

今日はなんと7レース的中。明日は嫁さんと子供が実家に帰るので、36レース勝負！

いいスレですねみんなが切磋琢磨してて・・・。

白鐘さんの過去の発言を読んでいると、相当色々工夫してるのが良く分かります。
自分が開発したものではないとしても、理論は白鐘さんの発案のものなのでしょう？
なら胸を張ってもいいと思いますよ。

はっきり言って、ソフトを作ってもらうだけなら、そんなにお金は掛かりませんから。

私は自分の自作ソフトをエクセルで試してますが、こういうのは構築作業そのものが楽しかったりします。
その人も満足してますよきっと。

今日の分です(＾＾

2009年02月22日(日)京都02回08日10R 14.50発走
大津特別　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
15頭 1800ﾒｰﾄﾙ ﾀﾞｰﾄ 右回り 特別 サラ系４歳上 (混合)[指定]　　　　　　
定量 4歳:1000万下 5歳以上:1000万下
回収率偏差値 順位
1 ファイナルコート 56.9 15
2 テイエムザエックス 78.9 6
3 オースミマコ 65.9 9
4 ゲバルトステイヤー 77.8 7
5 アドマイヤダンク 61.6 13
6 キモンホワイト 64.7 10
7 スプリングサンテ 104.0 2
8 バンブーアズーリ 82.2 4
9 グラスゴッド 93.8 3
10 グランプリサクセス 59.9 14
11 ヒシウィンザー 69.9 8
12 ダイシンオレンジ 62.8 12
13 ナムラグローリー 117.4 1
14 テンシノコンコルド 62.9 11
15 ビッグスワン 81.2 5

2009年02月22日(日)東京01回08日11R 15.40発走
第26回 フェブラリーステークス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
16頭 1600ﾒｰﾄﾙ ﾀﾞｰﾄ 左回り G1 サラ系４歳上 (国際)(指定)　　　　　　
定量 4歳:オープン 5歳以上:オープン
　 回収率偏差値 順位
1 カフェオリンポス 　64.1 　12
2 カネヒキリ 　42.9 　16
3 サンライズバッカス 　112.3 　1
4 トーセンブライト 　91.2 　3
5 バンブーエール 　85.1 　5
6 ナンヨーヒルトップ 　75.4 　9
7 ヒシカツリーダー 　83.5 　6
8 キクノサリーレ 　58.6 　15
9 ヴァーミリアン 　68.3 　11
10 ビクトリーテツニー 　75.4 　8
11 アドマイヤスバル 　98.9 　2
12 エスポワールシチー 　91.2 　4
13 オフィサー 　68.4 　10
14 カジノドライヴ 　60.2 　13
15 サクセスブロッケン 　60.1 　14
16 フェラーリピサ 　80.1 　7

2009年02月22日(日)京都02回08日11R 15.30発走
斑鳩ステークス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
11頭 1400ﾒｰﾄﾙ 芝 右回り 外回り 特別 サラ系４歳上 (混合)[指定]　　　　　　
定量 4歳:1600万下 5歳以上:1600万下
回収率偏差値 順位
1 スーパーワシントン 83.5 5
2 サワヤカラスカル 77.0 8
3 エアニックス 79.2 6
4 クィーンマルトク 91.2 2
5 ゼットカーク 78.9 7
6 ボストンオー 90.4 3
7 ヘッドライナー 46.3 10
8 メスナー 67.3 9
9 オーヴェール 95.2 1
10 グッドキララ 86.1 4
11 マリンフェスタ 40.8 11

>>413
>>416
とんでもないです(汗
自分けっこうガメついです(笑)
プーさんおめでとうございます

>>414
そうですね〜
月神さんとは話をしてあります
彼もOKしてくれまてます

>>417
まさにそんな感じですw
月神さんは馬券買わないですし。
あと、理論が自分っていうより、いろいろな儲かるために必要なことを次々に取り込んでいったって感じです。
当然予想の要素も、マイニングが得意とするところも、あるいはもっと別なところで儲かるために必要なものとかどんどん取り込んで、全部合わせて実際のオッズよりどれだけ有力かを偏差値表示って感じです。