【どっちが】ウオッカvsダイワスカーレット60【強いの】
1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
スレルールなし
シンプルだな
いいかげんにしろ。関係ない奴からしたら迷惑すぎる。sageでやれや
JRAサラブレッドランキング
120 ウオッカ ←ここ
120 シーザリオ
120 ファビラスラフイン
119 エアグルーヴ
117 スイープトウショウ
117 ダイワスカーレット ←ここ
116 ブルーメンブラット
116 ヘヴンリーロマンス
115 カワカミプリンセス
115 ファインモーション
114 ダンスインザムード
114 シーキングザパール
114 スリープレスナイト
114 ホクトベガ
113 メジロドーベル
113 スティルインラブ
113 ビリーヴ
113 アドマイヤグルーヴ
113 ゴールドティアラ
113 スティンガー
112 リトルアマポーラ←ここ
112 テイエムオーシャン
112 トゥザヴィクトリー
112 ファレノプシス
112 アストンマーチャン
112 キョウエイマーチ
112 ダンスパートナー
112 フサイチパンドラ
112 エアメサイア
112 エイジアンウインズ
112 ラインクラフト
レーシングポストレーティング
123 シーザリオ
121 ウオッカ ←ここ
121 ダイワスカーレット ←ここ
121 ファビラスラフイン
119 スイープトウショウ
119 ヘヴンリーロマンス
119 カワカミプリンセス
118 ブルーメンブラット
118 エイジアンウインズ
118 ダンスインザムード
118 ダイワスカーレット
117 ノースフライト
117 ヒシアマゾン
117 ヤマニンシュクル
116 リトルアマポーラ
116 トゥザヴィクトリー
116 エアメサイア
116 フサイチパンドラ
116 ピンクカメオ
116 ダイワエルシエーロ
116 エアグルーヴ
115 ファインモーション
115 シーキングザパール
115 スリープレスナイト
115 ラインクラフト
115 アサヒライジング
114 ビリーヴ
114 スティルインラブ
114 アドマイヤグルーヴ
JRAサラブレッドランキング
120 ウオッカ 安田記念1着
118 ウオッカ 天皇賞秋1着
117 ウオッカ ダービー1着
117 ダイワスカーレット 天皇賞秋2着
116 ウオッカ 08JC3着
116 ウオッカ 07JC4着
115 ウオッカ 毎日王冠2着
115 ダイワスカーレット 有馬2着
115 ダイワスカーレット エリ女1着
114 ダイワスカーレット 秋華賞1着
113 ウオッカ ドバイDF4着
113 ダイワスカーレット 大阪杯1着
113 ダイワスカーレット 桜花賞1着
レーシングポストレーティング
121 ウオッカ 安田記念1着
121 ウオッカ 毎日王冠2着
121 ダイワスカーレット 有馬記念1着
119 ウオッカ ダービー1着
118+ウオッカ 天皇賞秋1着
118 ウオッカ JC4着
118 ダイワスカーレット 天皇賞秋2着
118 ダイワスカーレット 有馬2着
118 ダイワスカーレット エリ女1着
116 ウオッカ VM2着
116 ウオッカ チューリップ賞1着
116 ダイワスカーレット 桜花賞1着
116 ダイワスカーレット 秋華賞1着
116 ダイワスカーレット 大阪杯1着
歴代日本国内レーティング
127 ディープインパクト 06有馬
126 ディープインパクト 06JC
126 エルコンドルパサー 98JC
125 ディープインパクト 06宝塚
125 クロフネ 01JCD
120 ウオッカ(牡馬換算124) 08安田記念 ←
124 ディープインパクト 05日本ダービー
124 シンボリクリスエス 03有馬
123 ディープインパクト 06春天
123 グラスワンダー 99宝塚
123 スペシャルウィーク 99JC
123 ジャングルポケット 01JC
123 タップダンスシチー 03JC
123 アドマイヤムーン 07JC
118 ウオッカ(牡馬換算122) 08天皇賞秋 ←
122 タイキシャトル 98MCS
122 アドマイヤムーン 07宝塚
122 ハーツクライ 05有馬
122 テイエムオペラオー 00JC
122 ゼンノロブロイ 04JC
122 シンボリクリスエス 03秋天
122 メイショウサムソン 07秋天
122 スクリーンヒーロー 08JC
117 ウオッカ(牡馬換算121) 07日本ダービー ←
117 ダイワスカーレット(牡馬換算121) 天皇賞秋2着 ←
117 スイープトウショウ(牡馬換算121) 05宝塚
121 マツリダゴッホ 07有馬
121 テイエムオペラオー 00秋天
121 ダイワメジャー 06秋天
121 ダイワメジャー 07安田
121 ダイワメジャー 06MCS
歴代日本牝馬レーティング
120 ウオッカ 08安田記念1着 ←
120 シーザリオ 05アメリカンオークス1着
120 ファビラスラフイン 96JC2着
119 エアグルーヴ 97JC2着
118 ウオッカ 08天皇賞秋1着 ←
118 エアグルーヴ 98JC2着
117 ウオッカ 07日本ダービー1着 ←
117 スイープトウショウ 05宝塚記念1着
117 ダイワスカーレット 08天皇賞秋2着 ←
116 ウオッカ 07JC4着 ←
116 ウオッカ 08JC3着 ←
116 ヘヴンリーロマンス 05天皇賞秋1着
116 ブルーメンブラット 08MCS1着
116 エアグルーヴ 97天皇賞秋1着
115 ウオッカ 08毎日王冠2着 ←
115 カワカミプリンセス 06エリ女1位入線降着
115 ファインモーション 02エリ女1着
115 ダイワスカーレット 07エリ女1着
115 ダイワスカーレット 07有馬2着
114 スリープレスナイト 08スプリンターズS1着
114 シーキングザパール 98モーリスドギース賞1着
114 ホクトベガ 97川崎記念1着
114 ダイワスカーレット 07秋華賞1着
114 ダンスインザムード 05天皇賞秋3着
114 ダンスインザムード 06MCS2着
JRAサラブレッドランキング2008
120 ウオッカ(牡馬換算124) 安田記念1着 ←ここ
122 スクリーンヒーロー JC1着
121 マツリダゴッホ 日経賞1着
121 ディープスカイ JC2着
117 ダイワスカーレット(牡馬換算121) 天皇賞秋2着 ←ここ
116 ブルーメンブラット(牡馬換算120) MCS1着
119 オウケンブルースリ JC5着
119 カンパニー 天皇賞秋4着
118 アドマイヤジュピタ 天皇賞春1着
118 ヴァーミリアン フェブラリーS1着
118 エイシンデピュティ 宝塚記念1着
114 スリープレスナイト(牡馬換算118) スプリンターズ1着
118 スーパーホーネット 京王杯SC1着
118 エアシェイディ 天皇賞秋5着
117 カネヒキリ JCD1着
117 メイショウサムソン 宝塚記念、春天2着
117 ネヴァブション JC7着
112 エイジアンウインズ(牡馬換算116) VM1着
112 リトルアマポーラ(牡馬換算116) エリ女1着 ←ここ
116 メイショウトウコン JCD2着
116 アサクサキングス JC8着
116 インティライミ 宝塚記念3着
116 サクラメガワンダー 天皇賞秋6着
116 オースミグラスワン 天皇賞秋7着
115 ファイングレイン 高松宮記念1着
115 アドマイヤオーラ 京都記念1着
115 フィールドルージュ 川崎記念1着
115 トーホウアラン JC10着
114 キャプテントゥーレ 皐月賞1着
スレ立て乙( ´・∀・`)
俺はもう寝る(´・∀・`)
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 02:52:49 ID:G9A+jvqJ0
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 03:05:31 ID:YML0rvNFO
レーティングをそれほど信用するわけじゃないけどマイルの安田を一緒に
するのっておかしくないか?
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 03:08:22 ID:kP1W60EC0
有馬勝馬と秋天勝馬比べてみるとちょい有馬のほうが強そうだ
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 04:46:25 ID:G9A+jvqJ0
ダウ
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 07:43:33 ID:wShkIGntO
嫉妬君が立てたのかw
21 :
ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg :2009/01/04(日) 08:09:47 ID:Cg1js/TD0
ウオッカもダスカも四歳馬 まだまだ伝説は作られるのだな
22 :
初代スレ主 ◆yvO6/wgASM :2009/01/04(日) 10:14:42 ID:7Fg182nV0
珍しくシンプルなスレだなw
初代スレに戻ったみたいだw
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 10:21:35 ID:69gluEyx0
>>11 ダイワの有馬がウオッカの安田と同じってマジかよ・・・w
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 10:45:19 ID:7A0g2FgW0
>>23 予想はしてたけどね
このスレのダスカ基地でさえ121越えることはないだろうって言ってたし
一昨年の有馬が53`で118
去年の有馬が55`で121
やっぱおかしいよ
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 11:00:36 ID:G9A+jvqJ0
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 11:43:25 ID:S1DB8RnH0
距離区分では明らかな長距離中山2500mは、独特のコース形態によって「波乱」の創り出されるパターンがはっきり
している。
今回のダイワスカーレットの逃げ切りに象徴されるようなラップのバランスは珍しくない。というより、主導権を
握った馬が自分から再スパートして逃げ込むレースは再三のことでもある。
好位から中団に位置することになった馬、あるいは後方追走になった馬は、レースの主導権を握っているライバル
向きの流れに陥ったと分かったとき、小回りの中山ゆえ早めにスパートを開始しなければならない。高額条件の
レースほど3コーナーにさしかかる手前あたりから後続の進出が始まる。でなければ届かない。
でも、もうこの時点で負けは確定している。3コーナー手前の進出を開始したくなる(せざるを得ない)地点とは、
残り4Fの標識あたりである。ここから一気にスパートを開始し、なおかつ外を回って勝つ馬がいないことはない。
ディープインパクトが見せた内容である。東京だと残り4F地点(だいたい木立のあたり)から外を回ってスパート
開始の差し、追い込み馬がきれいに末脚を爆発させることは少しも珍しくない。しかし、東京では進出を開始し
たとはいっても、残り4Fからエンジン全開の馬はいない。徐々にペースを上げていけばいい。
ところが、コーナーのきつい小回りの中山では、徐々にピッチを上げていたのでは外を回るロスもあって先頭の
馬との差は少しも詰らない。急速にエンジンの回転を上げることを余儀なくされる。しかし残念ながら、ようやく
追いつき並びかけようとしたところに急坂が待っている。3コーナー手前からスパートせざるを得ない形になって
しまっただいたいの馬は止まる。
有力馬や伏兵の大半が、中山の2500mだからこそ起こりえる「追い上げ退く」の短評にぴったりのレース内容に
なってしまった。マツリダゴッホ、スクリーンヒーロー、フローテーションなどその典型で、アルナスライン、
ドリームジャーニーなども動かざるを得ない位置取りと立場になった結果、あと一歩の伸び不足だったのだろう。
いまどき長文とかw
キムスカ基地の誇り有馬が安田と同レベルwww
やっぱり東京で勝たないと駄目ですねwww
まあ混合G1二勝目目指して頑張って下さいwww
東京以外ではまるで勝負にならない勝率4割馬という自覚はあるようだな。
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 12:20:55 ID:G9A+jvqJ0
ウオ基地も事実を知ってはいる
ただ認めたくないだけ
ガキだから
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 12:24:23 ID:cAa/rA2PO
レートでウオッカに並んでりゃ上出来だろ
過去の名馬のレートみてみなよ
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 12:34:58 ID:zpx15lws0
レーティングのソース探してるんだけど、
知ってる人いたら教えて
115 ウオッカ 毎日王冠2着 アタマ差 1着スパホ 3着アドフジ4着メガワン5着カンパニー GI馬1頭
113 ダイワスカーレット 大阪杯1着3/4馬身 2着デピュティ3着キングス4着ドリパ5着ブライト GI馬4頭
(レース後時点)
レートって本当に面白いですね(意味分からない的に)
レーシングポストレーティング
121 ウオッカ 安田記念1着
121 ウオッカ 毎日王冠2着
121 ダイワスカーレット 有馬記念1着
これにはもっと意味分からなす これから言うと最強(笑)ウオッカならそれを差し切る更に最強のスパホという事になる
まあ距離的にスパホ>ダイワにはならないけれど
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 12:43:31 ID:cAa/rA2PO
まあレーティングなんてのはギャグみたいなもんだから
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 12:44:56 ID:wShkIGntO
>>35 重量の関係(笑)でスーパーホーネットよりウオッカの方がレートが高いらしいよ
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 12:45:35 ID:x23Gx08eO
今年の有馬は121でも高いくらい。
安田のような外国馬が入るレースのがレベル高いのは当たり前
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 12:47:00 ID:wShkIGntO
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 12:55:17 ID:zpx15lws0
今まで一生懸命レーティングを主張し続けたのに並ばれちゃったね。
レーティング厨の心の拠り所が無くなってしまったね。
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:02:25 ID:x23Gx08eO
本当はどっちが強いの?
基地以外の意見が聞きたい。
真実が知りたい。
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:04:08 ID:fpn4z5Sb0
>>41 それは不可能だね。
どっちかを推した時点で基地呼ばわりされるから。
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:09:14 ID:T3bHnDt1O
もしかしてダイワのレート、ウオッカにまた負けたの?
公式レートで負けるとレーシングポスト持ち出すいつものパターンくさいな
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:10:41 ID:cAa/rA2PO
公式w
JRAのはまだ出てない
レーティングは今のところJRAとIFHAで圧勝だから問題ないけどな( ´・∀・`)
レーポスは印象値でつけるから結構いいかげんだし(´・∀・`)
まぁでも毎日王冠のレベルの高さは評価してるっぽいな( ´・∀・`)
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:11:41 ID:0xMEoCtTO
ウオ基地は朝鮮人以下
俺ら>朝鮮人>ウオ基地
はやくしねばいい
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:12:32 ID:0xMEoCtTO
ウオ基地は低学歴率高い
はやくしねばいい
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:19:44 ID:x23Gx08eO
>>47 以下なら
朝鮮人≧ウオ基地では?
ひょっとして文系?
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:20:05 ID:T3bHnDt1O
>>45 今ホムペ見てたがまだ出てないんだな。
124超えるのはまず無理だろうな。ウオッカの安田記念はタイキシャトルでも勝てるか解らんが、ダスカの有馬記念は結構いろんな馬が勝てるわ
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:21:27 ID:fpn4z5Sb0
タイムフォームのレートも導入しろって声がダスカ基地からあったけど( ´・∀・`)
流石にそこまでしなくていいよな(´・∀・`)
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:22:55 ID:cAa/rA2PO
たいきしゃとる(笑)
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:22:57 ID:JTr21oGBO
>>50 コンゴウリキシオーが引っ張っただけの低メンツ安田で勝てないとかないわ
チョウサン最強理論発動?
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:23:32 ID:g4E14ljn0
2頭で併せ馬やれば分かる
コンゴーは毎年引っ張ってるだろ( ´・∀・`)
っていうかマイルでの3馬身半の価値をわかってない(´・∀・`)
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:25:43 ID:fpn4z5Sb0
タイキシャトルはもっとぶっちぎってるわけだが。
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:25:57 ID:0xMEoCtTO
こういう場合未満とか使うのはおかしいだろ
低脳はしねばいい
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:28:56 ID:T3bHnDt1O
タイキシャトルの時は不良馬場だから。良馬場だと京王杯のパフォに落ち着く
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:29:30 ID:fpn4z5Sb0
>>59 マイルチャンピオンシップで5馬身差ですが。
どう見てもダスカのが強い
対決したレースの着差をみればダスカが完全に突き放していて
いくら安田のパフォが凄いと騒いだところで、
直接対決で負けてる以上ウオッカが上とかありえない
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:30:08 ID:wShkIGntO
ウオッカはマイルではほとんどのレース後続を突き放してるよ
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:30:37 ID:fpn4z5Sb0
ようはマイラーなんでしょ?
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:32:20 ID:JTr21oGBO
>>62 そのマイルってどのレースのこと?
もちろん安田を除いて
何馬身ぶっちぎるとか強さの指標としては本来弱いんだよ。
JCで9馬身ぶっちぎったタップが、有馬で逆にシンクリに9馬身以上ぶっちぎられるんだから。
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:34:13 ID:wShkIGntO
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:34:30 ID:T3bHnDt1O
>>60 あれは右回りだからね。
能力差の激しい若駒ならともかく、古馬混合戦の府中でちぎるのは本当にしんどいんだよね。
東京のマイルならウオのがやや分があるんじゃね?
まぁそれも展開次第だと思うけどね
ほかの条件なら問答無用でダイワが上だと思う
そりゃ長距離の話だろ( ´・∀・`)
内容よりは着差のほうが評価しやすいしな(´・∀・`)
>>67 意味不明です。
なぜ安田を好評価してマイルCSをないがしろにするのか。
都合よく考えているとしか思えない。
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:36:27 ID:wShkIGntO
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:37:26 ID:2GHA54G+O
着差見たら競り合いになったらウオッカだな。
ダスカが勝つにはウオッカが合わせる前に突き放すしかないって感じかな。
>>69 素人ほど着差で評価したがる。
それは見た目でわかるから。
でも実際は着差なんかで強さは測れない。
競馬を長らくやってる人はみんなわかってるはず。
>>70 安田とマイルCSの歴史、格の違い( ´・∀・`)
路線もJC組と別れるし香港があるから海外馬がこない(´・∀・`)
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:38:51 ID:T3bHnDt1O
毎日王冠も、後続をぶっちぎったのはサイレンススズカくらいだし、ウオッカの内容は強いね。オグリキャップですらあんな強くない
>>73 JRAのハンディキャッパーたち、IFHAは素人の集まりでよろしいですね( ´・∀・`)
>>74 マイルの着差が云々というところから来ているのだが。
なおかつタイキシャトルでも勝てるかわからんとか言ってるから、
それについて言ってる。
ウオ基地はどう考えてもシャトルを舐めすぎ。
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 13:43:24 ID:wShkIGntO
ウオッカは桜花賞でダスカの影も踏めなかったけど後続は突き放してた
>>77 俺は言ってないけど( ´・∀・`)
まぁシャトルのレートよりはウオッカのレートの方が高いのかな(´・∀・`)
安田のようなレースができれば十分勝つチャンスはあると思うけど( ´・∀・`)
基本的に距離が短ければ短いほど着差はつきにくいだろ(´・∀・`)
>>79 絶対とは言わないよ( ´・∀・`)
まぁ勝率も連対率もひとつの指標にしかすぎない(´・∀・`)
>>80 連対率や勝率は列記とした実績。
レートは人が勝手に定めたもの。
全然違うよ。
>>81 それだけで否定されてもな( ´・∀・`)
だったら地方場最強なわけで(´・∀・`)
ちなみにレースの格自体も人が勝手に定めたものだろ(´・∀・`)
全然屁理屈じゃないだろ( ´・∀・`)
レースの格を決めるのもレーティングが最重要視されてるのに
勝手に決めたものだから否定するっていうほうがよっぽど屁理屈だと思うがね(´・∀・`)
ウオッカがダイワをぶっちぎったのならともかく近年最低レベルのメンバーそして
高速馬場なのに遅い勝ちタイムでは評価しろというほうが無理
>>82 レースがあって後から格が定められたとでも言う気か。
初めから○○という格のレースがあってそれに出走するのと
○○というレースがあって、後から格が与えられるのとでは全然違う。
レートというのは後者。全然違うわ。
>>86 ○○というレースがあって後から格付けされます(´・∀・`)
近代競馬は全部そうです( ´・∀・`)
レートが足りないと容赦なく格下げされますが何か?(´・∀・`)
日本とアメリカ、ヨーロッパは競馬の成り立ちが違うけどね( ´・∀・`)
しかし日本の競馬はまだまだそこまで至っていないのが現実。
上の方でもあるけど、レートなんてまったくもって当てにならない。
勝率や連対率の方がはるかに当てになる。
馬券を買う上でレートを見て買う奴なんか聞いたことないわ。
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 14:03:15 ID:wShkIGntO
レートが上だから強いとか思ってる人なんていないでしょ
馬券の話なんてしてないしな( ´・∀・`)
だったら地方馬最強でいいんじゃね(´・∀・`)
勝率と連対率であたるんだろ( ´・∀・`)
レートは馬の競走能力の客観評価を目標として作られてるから
能力の高い馬が上に2〜3頭いたら馬券なんて外れるだろ(´・∀・`)
府中で頑張れよw
やってるレース見れば分かるけど競馬の中心だぞ
府中に引きこもってればウオはVMくらいは取れるでしょ
あと取れそうなのはもうないけどなww
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 14:42:49 ID:T3bHnDt1O
ウオッカ最強
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 14:48:07 ID:I8i8uFxLO
ウオッカは海外で本来の力を発揮出来ればいい勝負出来ると思う
先行でドバイ走るんかな?早くウオッカ見てぇ〜
国内引きこもりのキムスカw
ウオッカが世界の強敵に挑んでいた頃キムスカは大阪杯(笑)で雑魚イジメw
ウオッカが府中に引き篭もってる間にダスカが海外G1獲れば
ウオッカ基地もさすがに沈黙せざるをえないだろうな。
>>80 ウオッカがマイルでシャトルやメジャーに勝てると言っているのはウオ基地だけ
更に牝馬でも上にフーちゃんや2着でも評価するならスイーオウがウィットネスの前に居る
それでもレートはウオッカが一番 意味ねえよレ−トなんか
>>74 普通にオグリは強いよ。
あれ、2着3着が例年の勝ち馬と比較しても上位レベルだろ。
>>95 馬鹿だねえ ディ−プも海外は一戦のみ
今年は3勝なんて俺からしても吹き過ぎなくらい吹いているんだからダイワの海外は直ぐに見られる
ウオッカはどうするよ?相変わらず国内は府中のみなのか?海外は出て負けても傷が付きにくいからなあ
>>97 ああコンゴウリキシオーに首差の馬のことですか( ´・∀・`)
まぁダイワメジャーを貶める気はまるでないけど
そういう風に勝てないと言い張るのもダスカ基地だけだな(´・∀・`)
はっきり言ってダイワメジャーよりはよっぽど戦績も安定してるし
よっぽど評価されてるのが現実(´・∀・`)
別に勝てると言い張るつもりも無いが
そうやって無理にウオッカを低評価する場合は反論せざるを得ない( ´・∀・`)
大体過去の馬と対戦できないのにどうやって比べる?(´・∀・`)
結局そのためのレーティングだろ( ´・∀・`)
過去ウオッカほど高レートを頻繁に出す馬がいない現実も考えろよ( ´・∀・`)
ダスカはBCクラシック行ってほしいな。今年もプロライドだし
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 15:30:42 ID:dzOgqxONO
中山の時計速いな(笑)
やっぱりキムチスカーレットしょぼいんだな(笑)
そういやホープフルも速い時計出てたもんな(笑)
ウォッカ 18戦7勝2着4回3着2回 勝率.389 連対率 .611 複勝率 .722
ダメジャ 28戦9勝2着4回3着5回 勝率.321 連対率 .464 複勝率 .643
ダメジャは咽鳴ってレースにならない時期があったからそれほど悲観する内容でもない
むしろ思ったより良かった。
ダスカ 12戦8勝2着4回 勝率.667 連対率/複勝率 1.000
あららキムチスカーレットご自慢の有馬記念はフジのベストレーストップ5に選ばれず(笑)
人気のウオッカ実力のダスカ
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 15:43:36 ID:JMeHm8ZV0
フジってT豚S以下の糞局のこと?
視聴者が選んだベストレースだからねw
有馬なんて全然ベストじゃないっしょw
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 15:46:49 ID:wShkIGntO
>>100 やっぱりレートしか無いんだな あの時のリキシを認められないとはな レース見てない証拠だ
日本のレートには疑問を持っている 海外のは知らんが海外の日本馬は日本からのイメ−ジが強い
ディープも一時レートで現役最強の時期が有ったと記憶しているが凱旋門賞見れば有り得ないだろ
いいとこTOP10(それでも日本馬では凄い事)という評価が正当
日本はアイドルホースを作りたがる傾向が昔から強過ぎる ハイセイコー オグリ ディープ ウオッカ 等
国を跨いで活躍する海外と国内完結がほとんどな日本競馬界ではアイドル作って売り上げUPを狙うJRAの思惑が強過ぎる
キムスカ基地「フジに謝罪と賠償を求めるニダ!」
www
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 15:52:24 ID:dzOgqxONO
フジテレビ「みんなのケイバ」ベストレーストップ5
一位 天皇賞秋 ウオッカ
二位 日本ダービー ディープスカイ
三位 ジャパンカップダート カネヒキリ
四位 ジャパンカップ スクリーンヒーロー
五位 安田記念 ウオッカ
圏外 有馬記念 キムチスカーレット(笑)
まぁ、ダスカが海外G1勝てばその時点で論争終結だな。
府中専用機が海外で勝てるわけもないし。
アイドルホースだからレートが高いと思ってる不人気ホースの基地がいますね
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 15:54:17 ID:wShkIGntO
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 15:56:40 ID:ZOJQYcNB0
見る目ないな。今年の一番見ごたえがあって楽しかったのは
エリザベス女王杯のポルトフィーノだろ
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 15:58:10 ID:wShkIGntO
っていうか、みんなのケイバなんか見てるからまともなレース分析できないんだろ。
GC加入して見ろ。
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:00:24 ID:T90hhobYO
所詮世間からも認められない空き巣のウンコ馬
確定だな (笑)
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:00:55 ID:hX/I/d9WO
ウオッカ基地は捏造しかしない
日本人らしくない気質の持ち主です
122 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/04(日) 16:01:00 ID:mokwEHgr0 BE:1306169257-2BP(80)
普通、直近のGTが多少なりとも票を集めるだろうにwww
安田より票が入らないってwww
やっぱ有馬は糞レースって言うのは日本人の総意だね^^
JRA
2008年下半期、思い出に残ったGI(JpnI)レースは?
1位 天皇賞(秋) 20575票
2位 有馬記念 7072票
3位 JC 1871票
4位 JCD 1458票
5位 秋華賞 679票
結局スカーレット絡みが圧倒的1位、2位
ウオッカ、スカイ、オウケン等を好メンツと言い張るJCは大差開いて3位
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:02:03 ID:H6fsvWAO0
ダスカ基地安心しろ
知り合いの在日朝鮮人に08年のベストレースは何?って聞いたら
みんな有馬記念ニダって言ってたぞ
>>109 それはレースしか見ないただの内容厨だろ( ´・∀・`)
俺はレースも見るけどレーティングも重要視するよ(´・∀・`)
大体ウオッカのはJRAだけじゃなくIFHAでも120ポンドで評価してる現実( ´・∀・`)
そしてディープはそこそこ海外でも評価されてたしな(´・∀・`)
まぁJRAがアイドルホースを作りたがる現実は否定しないけどね( ´・∀・`)
ただ日本に来た海外馬を見てればわかるだろ(´・∀・`)
海外で能力を100%発揮するのは至難の業もちろん適正もあるし( ´・∀・`)
そういう意味ではディープはそれなりに強かったと思うが(´・∀・`)
もちろんウオッカもね( ´・∀・`)
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:02:34 ID:oR8FsV+30
>>118 募集し始めたのは有馬のまえだからもう投票し終わってた人が多かったのかも
自分もそうだったけど投票やり直すことができて有馬に投票した
やり直せること知らなかった人が多かったのかも
魚基地ってこんなに頭悪いのかww
どう考えても1週間前のレースは対象に入らないだろ。
素で言ってるっぽいから笑えるw
冷静になればただの空き巣レースだもんキムチスカーレットの有馬って(笑)
そりゃ圏外さ
>>128 空き巣レースって・・・
JC、安田、ダービーも空き巣にする気か・・・
>>125 レーティングはオペみたいな馬は低く出るのであまり鵜呑みにしない方がいい。
河合「ウオッカの安田最高」
細江「スリープレスのスプリンターズ最高」
キムスカ基地「有馬最高ニダ!」
www
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:05:55 ID:wShkIGntO
>>126 ありがと、集計してたことすら知らなかったわw
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:10:07 ID:hX/I/d9WO
ウオッカ基地って、もうキムチとか人気投票(投票の時期は無視)とか
走りと全く関係ない反抗しかできないんだね
哀れ
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:11:31 ID:HwckNMeqO
ってかいつの間にか
ダスカ基地+一般人(ウオッカ基地曰く朝鮮人)VSウオッカ基地
になっててワロタ
顔文字もウオッカ基地だが、奴等に関わり合いたくないって感じだなw
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:11:31 ID:/FOcvQeE0
大体、ダービーで思いっきり仕上げた後、またG1を取ることの難しさを理解しないと
確かに、負かした相手はその後大した活躍していないが、強い馬を負かす事の消耗度を考えないと
多くは脚をやって引退だけれど
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:12:06 ID:T90hhobYO
駄馬スカ憐れよのぅ (笑)
このキチガイっぷりを見てると、たとえダスカが海外G1勝っても
「海外より府中での勝利のほうが価値があるに決まってるだろ!」とか言い出しそうだな。
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:12:54 ID:ZOJQYcNB0
東京での引きこもり生活220日突破w
人気 着
京都 2歳新馬 2 1
京都 黄菊賞 2 2
阪神 阪神JF(G1) 4 1
京都 エルフィンS(OP) 1 1
京都 チューリップ賞(G3) 1 1
阪神 桜花賞(G1) 1 2
阪神 宝塚記念(G1) 1 8
京都 秋華賞(G1) 1 3
京都 エリ女(G1) − 消
中山 有馬記念(G1) 3 11
京都 京都記念(G2) 2 6
アラブ ドバイDF(G1) − 4
まあこの成績じゃしょうがないかw
過去の栄光にしがみつき全く挑戦せずにホームに逃げ続る日々
これがダービーに挑戦した馬のする事なんですか?
これじゃオークスから逃げたと思われてもしょうがないのでは
とにかく認められたいなら東京から出て来いよ
>>130 オペ様のマイナスファクター( ´・∀・`)
×着差がそれほどない
×海外で走ってない
×2着がドトウばっかり
×時代背景←これがテラカワイソス・・・(´;∀;`)
まぁこれが評価されなかった理由に上げられるだろうな(´・∀・`)
今頃キムスカ基地どもはフジに抗議電話かけまくりなんだろうなw
おー怖w
>>138 日本での引篭もり生活777日突破カワイソス(´;∀;`)
2006年11月19日〜現在にいたる( ´・∀・`)
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:17:33 ID:JUPX/5lQO
>>138 あのさ適したレースを選ぶのが競馬だから
オーナーは金やタイトルが欲しいわけ
慈善事業で競馬やってんじゃないんだよ、きづけ
143 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/04(日) 16:18:06 ID:mokwEHgr0 BE:1194211384-2BP(80)
ジャパンカップ回避してる馬もいるしね^^
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:19:42 ID:T90hhobYO
駄馬スカ憐れよのぅ
(笑)
>>125 大体ウオッカのはJRAだけじゃなくIFHAでも120ポンドで評価してる現実( ´・∀・`)
JRAが高く出せば或いはJRAが高く評価すればIFHAがそれに反して低く出すと思うか?
出すと思うなら大人の世界を知らない子供だな
海外で能力を100%発揮するのは至難の業もちろん適正もあるし( ´・∀・`)
こういいながら国内的には空き巣の安田記念が前年府中駄目なグッドババや府中初のアルマダで評価されている矛盾をどう思う
そういう意味ではディープはそれなりに強かったと思うが(´・∀・`)
もちろんウオッカもね( ´・∀・`)
これには否定していない ディープは国内最強論争なら入って当然 ウオッカの強さも評価している
が実力以上にレートが見られていると考えていまいのかどうなのかという話 少しでも下駄を履かしているなら公正な物とは言えない
実力示したディープはともかくウオッカはそれなりに強かったで済むレートではないからな だから信用出来ないと言う事
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:20:31 ID:HwckNMeqO
>>143 やあ顔文字からも見放されたウオッカ基地君w
早く病気治せよ
>>138 別にいいよ。多分今年も東京専の割に勝てんと思うから。
差し馬なのに残り100で止まるし
>>142 適したレースを厳選してもスーパーホーネットやエイジアンに負けてるがね。
>>148 そういうことだよね
本当に強い馬は得意条件で取りこぼしなんかしないって
後 上でフジ云々言っているのは釣りだよな?普通に有馬記念は田舎でとか或いはのの後帰省とかしてるの多いだろうに
まだ正月で家に帰っていないの多いだろうにわざわざ投票する暇な奴少ないだろう
あ 釣られてしまった
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:23:31 ID:T3bHnDt1O
レート 人気 ファン投票
全てで負けるダスカ
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:25:38 ID:cAa/rA2PO
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:26:51 ID:ZOJQYcNB0
ウオ基地って性格悪過ぎない?
なんでそこまでひねくれてしまったの?
2chだけでなく実生活でも嫌われてるんじゃないかと心配になるよ
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:27:23 ID:T3bHnDt1O
当初から有馬記念回避を決め込んでるウオッカにファン投票で負けててワロタ
フジテレビ「みんなのケイバ」ベストレーストップ5
一位 天皇賞秋 ウオッカ
二位 日本ダービー ディープスカイ
三位 ジャパンカップダート カネヒキリ
四位 ジャパンカップ スクリーンヒーロー
五位 安田記念 ウオッカ
圏外 有馬記念 キムチスカーレット(笑) ←(笑)
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:28:26 ID:JUPX/5lQO
>>151 ちなみに君は投票しましたか?私はフジで競馬見る事がほぼ無いのでここの書き込みで知りました
158 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/04(日) 16:28:47 ID:mokwEHgr0 BE:447829362-2BP(80)
>>150 うん、まあその・・・・
モバイル投票なんだ・・・・
韓国で日本の携帯は使えないのかな?
>>145 オペ様がIFHAからいちゃもんをつけられてレート下げられてカワイソスな現実(´;∀;`)
海外で勝たない限り割と日本馬に対して低く出す方だけどなIFHAは( ´・∀・`)
アルマダは2着が多いしそれほど大崩もしないから物差しには最適だと思うが( ´・∀・`)
そしてグッドババに関してはレーティング上ほぼ無視されてるだろ( ´・∀・`)
JRAもパートT国入りしてからはレーティングに関してずいぶん厳しくなったと思うけどね(´・∀・`)
アルマダを物差しで考えると以前ののJRAなら121ぐらい出してもおかしくなかったと思うが( ´・∀・`)
まぁはっきり言って実力以上に意図的にウオッカに高いレートを与えているとは思わない(´・∀・`)
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:30:01 ID:JUPX/5lQO
>>153 安心しるw競馬ヲタとしかこういう言い合いにならないからw
生活に支障なし
てかある奴いんの?w
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:30:02 ID:T90hhobYO
実力も普通に秋天馬のウオッカだろ。
駄馬スカ憐れよのぅ (笑)
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:30:30 ID:HwckNMeqO
>>153 自分の気に食わない存在がちやほやされてるからだろ
自分らの応援してる馬が誉められている時は有頂天、
貶されると一気に気に食わない存在に噛み付く辺りが何ともはや
163 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/04(日) 16:32:05 ID:mokwEHgr0 BE:522467472-2BP(80)
あれ?秋天のとき、フジの映像でぎゃーぎゃー騒いでたダスカ基地はどこへ行ったの?
>>158 モバイルなのか 俺は
>>157なので
それでもフジ見る層なら年末年始でわざわざ投票するほど嵌っている奴少ないだろ
競馬好きでTVならGCの方が良いし
言い訳してないで現実受け入れなきゃ(笑)
世間ではキムチスカーレットの有馬は凡戦と受けとられたんだよ(笑)
有馬の表彰式で拍手すら起きないという悲惨な状況だったし当然っていえば当然だよな(笑)
>>164 年末年始っつーか、それ、有馬の前の週から集計始まって、
年末には投票締め切られてるよ。
インチキ捏造大好きなウオッカ基地にはお似合いの集計結果だけどw
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:44:17 ID:YfIsY28MO
勝率3割(笑)の雑魚ヲタwwwwwwwwww
169 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/04(日) 16:44:50 ID:mokwEHgr0 BE:2089870087-2BP(80)
多少の時期の不利はあれど直近の有馬が安田に負けるってどうなのよwww
>>159 オペ様がIFHAからいちゃもんをつけられてレート下げられてカワイソスな現実(´;∀;`)
どのレースでどんな評価に変わったのか?それによってやはり信用出来ないとなる ただ着差だけの評価
アルマダの海外は安田記念のみだよな海外で走る経験の無い基準馬か
信用出来るのかアルマダがまともに走ったと たまたまの2着かも分からないだろ ただアルマダだっただけで
しかもアルマダのピークは安田記念から一年前と思われるし国内的には空き巣と言われていたんだからな
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:45:49 ID:H6fsvWAO0
普通に考えて08年のベストレースなんだから有馬も含まれてるだろ
グラスペやディープ、クリの有馬ぐらいインパクトあったらベスト5に入ってる
ただ単にダスカの人気、パフォーマンスがしょぼかっただけ
>>165 ほんと競馬のけの字も知らない素人さんの戯言ですね
あ、ウオ基地ってみんなそうだっけかwwww
ジョイ ◆VOXXX4m6LY って馬鹿だね ニートか?お前は暇だったのか有馬の後
俺は28,29が忘年会で30に近いが家帰ったぞ 投票知らないが知っていてもそんな暇無いな日中酔っていたしな
あらあら圏外キムチ基地涙目じゃん(笑)
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:50:09 ID:YfIsY28MO
3割雑魚はいつも涙目w
結局はこういう笑えるぐらい姑息な事をしないとダスカの優位に立てないわけだよウオッカ基地はw
ま、客観的要素の一切入らない厳然たる事実として、三勝二敗でダスカが勝ってるからな。
ダスカ>ウオッカはまったく揺るがない。
雑魚ッカはニワカ釣んのうまいなw
その調子でがっつり養分吸い上げてくれwwww
>>171 年初から投票始めていての結果なら俺もそう思うが
あなたに聞くがその投票は何度でも良かったのか?
それとまあ競馬好きだという層が有馬記念前に投票していて新たに投票し直すと思うのか?
普通にそこまで競馬好きならGC見るだろ
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:55:19 ID:cAa/rA2PO
そんな投票で買ってうれしい?
ダスカがいなきゃ歴史的レースにならなかったろ?
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 16:56:31 ID:RgEnngK9O
ウオッカの方がかわいい
ダスカは汚物
「フジのベストレースなんか興味無い」
こういうのはベストレースに選ばれてから言うもんなんだよw
「ノーベル賞なんか興味無い」
って朝鮮人が言うようなもんだw
あ、キムスカ基地は朝鮮人だったかw
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 17:04:41 ID:zpx15lws0
ベストレースの2位に有馬来てるのに、
フジの投票に出てこない時点で普通は投票期間を疑うよな。
ダスカを貶めたいは分かるけど、
ここまで来るとウオ基地が可哀想に思えてくる。
なんか顔文字以外のウオ基地の精神的レベルはあまりに低いな
まだ話が出来るウオ基地が居たんだが顔文字以外本当に消えてしまって以前からの中傷しか書けない池沼ばかりが残っている
中傷しか書けない池沼はもともと対象は何でも良い奴らだから本当のウオッカファンには迷惑だろうな
キチガイじみたウオッカ基地ってほんとニワカのガキ共ばっかりだなw
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 17:06:46 ID:cAa/rA2PO
天秋の注目馬(JRA調べ)では13%差でダスカだな
186 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/04(日) 17:09:32 ID:mokwEHgr0 BE:671744063-2BP(80)
あーあー、レッテル貼り始めちゃったよw
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 17:11:10 ID:RgEnngK9O
ダスカは現役最強だがキムチ臭いのはなんとかならないのかね?
今年はこのスレどうしょうもなくなる気がする
いわゆる能力的な衰えが両方ともありえる
個人的な見解だと確率的に ウオ劣化>両方劣化>ダスカ劣化 ってところ
こうなると、去年までがピークだから今年のはノーカンとか
衰えたのが事実なのかそうでないのかもわからなくなってくる
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 17:12:06 ID:wShkIGntO
このスレの顔文字君以外のウオッカ基地ってみんなアンチダスカなの?
>>186 ならお前も顔文字くらいのこと書いて反論してみろよ 顔文字の反論するのに結構調べてるんだぜ
あんた他のスレでもそんな感じで嫌われているからわざとなんだろうがな
すっごいウンコでたよお尻の穴が痛いよ(´・∀・`)
>>170 これは記事自体はスレからの転載だが、速報値でオペ様はJRAから125ポンドを獲得( ´・∀・`)
ところが年末の会議で1月に122ポンドに実際下げられてる現実(´・∀・`)
平成13年2月1日発行第61巻2号 通巻686号
「2001年 2月号」
・記事名
「2000 JPNクラシフィケーション決定!」 P27~35
・該当本文
28P 以下本文
日本案は、ファンタスティックライトがほぼ全能力を発揮したものとして
彼のハイレート124を基礎に勝ち馬を125とした。競走の評価としては
勝ち馬のレートがエミレーツのシリーズ・チャンピオンを超える高い数値である。
lこれは、プレ・レート以上にテイエムオペラオーが今季に残した着差以上の
パフォーマンスをプラスαとして加味したいと思っていたからである。
しかしながら、スローペースで上がり勝負の展開の中(ファンタスティック
ライトの持ち味は見せたが、ペース面からはやや後方過ぎたか)
差しきれなかった同馬がトップパフォーマンスの124を示したとはいえないと
いうのが各国の意見であった。マンノウォー勝ちの120と同評価と見た上で
着差を2ポンドとし、テイエムオペラオーの122ポンドが決定された。
スカーレットは今年ドバイ、欧米の超一流レースどれかに3戦する
ここで優勝し世界トップレベルを証明するだろう
193 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/04(日) 17:13:08 ID:mokwEHgr0 BE:783701273-2BP(80)
このスレにいると平均の計算もできないキチガイが見れるんだろ?
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 17:13:27 ID:cAa/rA2PO
ダスカをけなさなきゃどうしようもないんだろ
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 17:16:46 ID:RgEnngK9O
ダスカはキムチだから強くても叩かなきゃ駄目だよ
ウオッカ最高!
キムチくせー(笑)
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 17:17:05 ID:zpx15lws0
能力は対戦したレース内容からダスカが上で確定
ただ勝敗という意味では一昨年がダスカの勝ち、去年はウオッカの勝ちで
今年どっちが勝つのか楽しみではある
どこかで対戦してくれればいいんだがな
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 17:18:50 ID:HwckNMeqO
自分のキチガイっぷりは棚に上げて他人を貶す事ばかりして、指摘されると言い訳して逃げるからだなw
顔文字も近いものがあるけど、まだ自分の非は認めるし無闇に朝鮮とか叫ばない分相当マシ
>>191 JRAから125ポンド ってのが有り得なさ過ぎて驚いた 122ポンドでも当時ならかなりだろうに
つまりは日本で海外有力馬は力を出し切るのが難しいという証左 しかし知らなかったので素直に謝りたい
ウオッカ陣営としてはダスカとの直接対決は避けたいだろう。
そもそも負ける可能性が高いし、勝ち負けとしても消耗が激しすぎる。
海外のマイル中心にダスカの居ないところを転戦するとみてる。
>>196 レッテル貼りとか言ってるがリアルで池沼の構ってチャンじゃねーか
>>199 まぁ逆にディープみたいに上げられる例もあるけどな( ´・∀・`)
たしかディープの有馬はJRAは最初126ポンドって評価してたはずだけど
年末の会議で127に上げられた(´・∀・`)
まぁ2着のポップロックがメンボルンCに出て
高レートを獲得してたから認められたものだろうけど( ´・∀・`)
ただまぁ日本馬の評価は押しなべて低いよ( ´・∀・`)
つーか本当にパートT国入りしてから日本のハンディキャッパーはチキンになったと思う( ´・∀・`)
下げられるの覚悟でもっと高いレートバカスカ出せばいいのに(´・∀・`)
>>202 上げられる例は幾つか知っているが下げられている例は知らなかったので スマヌ
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 17:25:22 ID:RgEnngK9O
ダスカの強さの秘訣はキムチです
この臭い匂いはアルコールで消毒しなきゃ駄目だよ
ウオッカさんの出番ですよ、キムチスカーレットなんか完全に消滅させて下さいね、奴らは臭すぎる
205 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/04(日) 17:27:18 ID:mokwEHgr0 BE:3022847699-2BP(80)
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 17:27:44 ID:cAa/rA2PO
>>202 イギリスノハンデキャッパーは日本の馬の評価しにくいと言うのをどっかで読んだな
たしかJCで欧米有力馬が日本馬にコロっと負ける現実と日本内での評価の差みたいな感じだった
ただもっと海外に出て知られればより上のレートを取る馬は多いだろうと
海外馬と海外で走らなければ評価しにくいって意味だろうが JCは・・・みたいな感じで上から目線だなと感じた
仕方ないけどなあ競馬後進国なのは事実だしな
パートT国入りしてから高くなった様に思っていたが違うのか?
>>203 いや別に謝る必要は全く無いよ( ´・∀・`)
まぁレーティングが疑問視されてるのは事実だしな(´・∀・`)
絶対だとは全く思わないが重要な指標の1つではあると思うぞ( ´・∀・`)
あとこれは完全に俺の個人的感想だがレーポスのレーティングは印象値が大きいと思う(´・∀・`)
見てて能力高いなーと思えば実際高くつけてる( ´・∀・`)
恐らく内容評価をかなり含んでいるものと思われるが、評価方法詳しくは知らない(´・∀・`)
JRAとIFHAの評価は、相手関係と持ちレートと着差で評価してる( ´・∀・`)
さすがにキムチネタはもう飽きたわwww
>>205 ああコテが違うのか どっちが粘着どうか知らんがレス内容はあまり変わらんな
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 17:30:52 ID:RgEnngK9O
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 17:35:34 ID:2GHA54G+O
絶対能力ではウオッカが上だろう。
ダスカが低レベルレースしか勝ててないのは誰の目にも明らか。
レベルの高いレースで好走すれば嫌でもレートは高く出る。
今年ビッグレースで誰もが納得するような走り見せればいいだけ。
本当にダスカが強いならそれまで大人しくしとけよ。
有馬後のメディアの評価に乗っかってるだけのダスカ基地が多すぎて情けない。
レーティングがどこまで重要なのかは知らんが
レーティングをネタにして自分の好きな馬を持ち上げまくるのは
競馬板のあまり長くない歴史の中ではウオッカ基地だけのように思える
他にいたっけ?レーティング依存で贔屓の馬を高める基地は
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 17:39:58 ID:RgEnngK9O
>>212 低レベルなレースでもきっちり良い成績を納めるのは強いキムチ
低レベルの安田ダービーを勝ったウオッカも同じだ
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 17:40:50 ID:QpNH5qwVO
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 17:42:25 ID:2GHA54G+O
レートが高い→ウオッカの方が強い
ではなく
ウオッカの方が強い→レートにも表れてる
だと思うよ。
>>207 多分評価できないんだろうとは思うがどうなんだろうねぇ( ´・∀・`)
そもそも日本の馬場と海外の馬場が違いすぎてね(´・∀・`)
はっきりとは断言できないが去年はアドマイヤムーンがいたからレーティング高くできたんだよな( ´・∀・`)
実際上半期のマイル最強決定戦のDFで勝って3着にもダイワメジャーが入ったからな(´・∀・`)
そこの部分で底上げはかなりあったと思う( ´・∀・`)
ただそれ以外は結局ポップロックとサムソンの122が最高値( ´・∀・`)
まぁ06年はディープ127でハーツ124でやっぱり海外走らないと評価されない(´・∀・`)
結局今年も今のところJC勝ちのスクリーンの122が最高だからなぁ( ´・∀・`)
>>12辺りを見てもらえばわかるけど、やっぱり海外走ってないと評価低くなる傾向にある気はする(´・∀・`)
だから122か123あたりが日本馬の壁のようで、その傾向はパートT国入りしてからも変わってないと思う( ´・∀・`)
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 17:43:04 ID:cAa/rA2PO
>>213 勝率とか連対率ありきで議論が始まるから仕方ねーだろwwww( ´・∀・`)
実際ウオッカほど安定しない強い馬も珍しいと思うが(´・∀・`)
それって弱いことなんじゃね?とかいう疑問は無しな( ´・∀・`)
>>212 秋天と有馬で誰もが納得したと思うんだがw
納得してないのはニワカ素人だけだろ
>>212 >>72 と意見違い過ぎだね
ダスカが勝つにはウオッカが合わせる前に突き放すしかないって感じかな。
事実そうで違うのは脚を測ったチューリップと休み明けで息が上がった天皇賞 それ以外は突き放した
222 :
沼田@手乗りタイガー ◆dsq/QuIXMQ :2009/01/04(日) 17:45:18 ID:HbdHZj1HO
スーパーホーネットに負ける馬ウオッカ(笑)
どうかな。馬体合わせたらダスカが勝つと思うけど。
ウオッカは切れで抜け出すしかない感じ。
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 17:47:27 ID:2GHA54G+O
>>218 メディア便乗ダスカ基地見てると面白いな。
自分で何も論ぜないのにダスカ最強とだけ吠えるんだもんな。
不可解な負けや惨敗してたら弱いといわれても仕方ないと思うぞ
去年の秋天でぶっちぎってれば評価は上がっただろうけどね
>>217 顔文字はまともなウオ基地と思ったが本当にまともだな
アドマイヤムーンがいたからは間違い無いだろうな
日本のは海外の後追いってのは芸術とかの評価でも変わらない悪しき日本人気質だ 前例無いと自分らで評価出来ないのかと
>>224 メディア云々の前に単純にスカーレットの強さが見れたよ
それが分かるか分からないかの違い
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 17:53:16 ID:T90hhobYO
>>222そんなウオッカに負けた汚物馬駄馬スカ乙
(笑)(笑)
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 17:54:27 ID:2GHA54G+O
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 17:57:43 ID:zpx15lws0
>>219 不安定というのもあるが、
それより東京が強くて、他競馬場が弱いだけじゃないの?
毎日王冠はスパホを誉めるべきだろ常識的に考えて(´・∀・`)
スーパーホーネット3ぐらいの走りだった( ´・∀・`)
>>225 まぁぶっちゃけ確かにそうなんだけどな( ´・∀・`)
ただそれでも安田の120というレートはかなりのもの(´・∀・`)
だってクリスエスの9馬身差の有馬と同じ評価だぜ?( ´・∀・`)
牝馬ではもちろん過去最高だし(´・∀・`)
>>226 そんなまともでもないけどな( ´・∀・`)
高レート乱発して年末に下げられまくるのも萎えるけど
強気の評価が最近は全く見られないからな( ´・∀・`)
あとアルマダについてだが去年がピークだったのは間違いないがレース見る限り
恐らくそこまで競走能力落ちてないと思うぞ少なくとも安田の時点では(´・∀・`)
まぁもちろん個人的見解ではあるけどね( ´・∀・`)
それと4着5着に物差しになりやすいエアとスフェニが来てたのも大きいと思うが( ´・∀・`)
>>219 別に珍しくもなんともない。
よくいる強い牝馬じゃん。
スイープとかオーシャンとかインモーなんかと同じ。
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:00:16 ID:RgEnngK9O
ウオッカの京都記念は黒歴史だから忘れてくれよな
234 :
沼田@手乗りタイガー ◆dsq/QuIXMQ :2009/01/04(日) 18:01:17 ID:HbdHZj1HO
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:02:12 ID:2GHA54G+O
>>227 わかるかわからないかではなく
説明できるかできないかだな
新馬戦で派手な勝ち方した馬に誰もが惹かれ
次戦圧倒的人気で簡単に負けたりする。
その時釣られなかったごく一部の少数派が勝利する。
周りに流されちゃダメ。
自分できちんと説明できないなら信じるべきではない。
>>230 際立って弱いというわけでもないと思うが( ´・∀・`)
阪神JFではレコード出してるしね(´・∀・`)
考えられるのは距離が合わない、展開が合わない
どちらかというとこっちのほうがウオッカにとっては惨敗の原因なんじゃないかと( ´・∀・`)
>>232 つ牡馬混合GT級3勝(´・∀・`)
つ120ポンド( ´・∀・`)
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:02:39 ID:YML0rvNFO
とりあえずウオッカ派は安田記念を自慢しても意味がないと思う
>>236 でも京都記念6着、有馬記念11着
牝馬によくある成績。
>>231 スパホがMCS勝ってればね 顔文字自身で書いている理由で安田の120と毎日王冠もに疑問を持たないのが不可解
>>235 もう散々過去レス、スレで説明されつくしてるからそれを参照したほうが早い
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:06:56 ID:RgEnngK9O
ウオッカの有馬記念も記憶から消してくれ
頼むな
ついでキムチの有馬も消してくれ、そしたらウオッカ最強だからさ
な、な、頼むな
>>238 負け方だけな( ´・∀・`)
JC4着-3着もそんなにいない(´・∀・`)
そして勝ち方に関しては今までの牝馬よりも圧倒的な勝ち方だと思うが( ´・∀・`)
(´・∀・`)
>>239 レーポスのは評価の仕方がJRAとIFHAとは違うから注意な( ´・∀・`)
あれはどう考えても印象値だと思います(´・∀・`)
ちなみにJRAの評価は安田120で毎日115だから( ´・∀・`)
結局ウオッカの評価ができるかどうかは
負けることに対する価値観の問題だろうよ
安定感の無さが弱さだと感じる人はウオッカを最上位に評価することはできんだろうし
負けたことで評価を下げるということをしない人は勝った時の鮮やかさのみを評価してウオッカを高みに持ち上げれる
個人的には前者だが、ウオッカ基地になるためには後者の価値観を持つしかないものな
>>242 ウオッカの安田記念よりスイープの宝塚記念の方がインパクト有ったけどな 相手的にもロブ・タップ・ハーツ等々
ウオッカの安田記念よりスイープの安田記念2着の方がインパクト有ったけどな サイレントウィットネス的に
まあウオッカ=国内TOPクラスのマイラーな俺からしたら国内純マイラー不在の安田記念には楽勝したなって感じしかない
>>244 安田117か118で毎日115が俺の主観だな
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:18:14 ID:2GHA54G+O
>>240 で、結論ではどのくらいのパフォだったの?
相手関係無視したのしか見たことないんだが。
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:21:59 ID:RgEnngK9O
ウオッカ最高!
キムチ最強!
これで解決
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:21:59 ID:2GHA54G+O
>>245 個人的には強豪相手に強い競馬できる馬が強いと思うから後者だな。
強豪相手に歯が立たないんじゃ話にならないし。
考え方としては最高パフォーマンスを取るという思考も理解できなくはないが
ウオッカが強い相手に対しても優位に競馬が出来るということに対しては凄く疑問
ウオッカも相手が弱いと派手な競馬が出来るけど相手が強ければ普通に負けるんじゃないの
>>248 説明し尽くして面倒臭いから 戦った全ての馬に勝ち越しているか五分の戦責としとく
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:29:00 ID:2GHA54G+O
>>251 1行目と2、3行目論点が違う気がするが…
飯まで暇なんでちょいウオ基地に質問 ウオッカのピークっていつ?今でもいいし安田の頃でもいいし
ダイワは成績上分かりにくいが今がそうなんじゃと思っている もし安田の頃だったらすれ違ったかなと
>>246-247 なるほどワロタ(´・∀・`)
確かにサイレントウィットネス的にそうなのかもしれん( ´・∀・`)
ただやはり考えてほしいのは3馬身半っていう着差なんだよな(´・∀・`)
まぁ雑魚相手なら余裕で楽勝だろって考え方もあるが
1600と2400の3馬身差はまるで意味が違ってくる( ´・∀・`)
短ければ短いほど基本的に着差はつきにくくなる(´・∀・`)
実際レートのつけ方だと1600で3馬身半だと7ポンド
2400で7ポンド差をつけるには4馬身半必要になってくる( ´・∀・`)
>>251 別に弱い相手でも負けるのがウオッカ( ´・∀・`)
まぁそれでも能力高いからそこまで大崩はしないが(´・∀・`)
ただはまればマイルなら現役最強クラスだと思うぞ( ´・∀・`)
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:30:23 ID:2GHA54G+O
>>252 何じゃそれ。
サムソン越えたとか言わないよね?
>>254 それは来年見てみないとわからんよ(´・∀・`)
ただJCでそこそこの成績を残せたから別にパフォーマンスが落ちてるとは思わないな( ´・∀・`)
JCだって折り合えれば勝ち負けだっただろうし(´・∀・`)
>>253 矛盾してないよ 考え方として思考とその最高パフォがどの相手にも出せるものなのかという話
どの相手にも出せない最高パフォなら意味は無い 競馬は道中の展開で厳しくも温くもなるってのもウオ基地の主張だし
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:32:42 ID:QpNH5qwVO
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:32:47 ID:2GHA54G+O
ウオッカはずっと安定してる。
調子の波も少ない。
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:34:36 ID:cAa/rA2PO
ウオッカの安田は確かに強い勝ち方だけど
クリの有馬と同じといわれると少し考えてしまうんだよね
クリはぶっちぎりでレコードだし
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:36:52 ID:2GHA54G+O
>>261 サイレンススズカで抑える競馬してたら成績安定しない。
そういうこと。
>>253 下で補完してくれている人がいるけど、そいうこと
そりゃ凄く強い相手に凄いパフォーマンスを見せれるなら凄いが
ウオッカは強い相手には見せることが出来ないんじゃないか
と思う
>>260 つまり、安定してそれなりに強いって事か
安定してかなりの強さを見せるダスカには劣るっと。
ウオッカ基地はおとなしく、
「負けた時は展開が向かなかったんだ〜」
「スローペースのクソレースだったんだ〜」
「調子が悪くて実力が出せなかったんだ〜」
「最高パフォならダスカより上だ〜」
って言ってた方がよいよ。
>>255 ハマればマイルなら現役最強クラスってそれ相当弱いだろw
スカーレットはハマらなくても現役最強クラスだけど
>>256 俺は前スレでサムソンの2008有馬に拘る奴にタイム突きで説明したがサムソンのピーク時を越えたとは思っていない
ただ3戦して一度も先着されていないとは言う 年齢違うとピークも違うし比較など脳内でしか出来ない
だいわのピークは今でサムソンは一年は前でしょ それでもピーク比べでどうかでも有馬なら負けないと言う サムソン苦手だしな冬
ウオッカとの比較では言えるんだけど 桜花賞後にダイワが上になったと
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:41:16 ID:T3bHnDt1O
なんだ…ウオッカ様の比較対象にはクリの有馬とか出てくるのか…
有馬勝ったダスカかわいそう泣
>>264 まぁそれはなんていうか何とも言えない( ´・∀・`)
あまり良くなかったDFで4着だから凄いパフォーマンスを見せなくても
ウオッカの能力だけで勝負は十分できる馬だと思うが( ´・∀・`)
ただ安田みたいな走りができれば余裕で勝ち負けなだけで(´・∀・`)
有馬記念の強さは
前に行った馬が失速しコーナーで並んだ馬が全部潰れていること
その証に追い込み馬が外から突っ込んできて掲示板に乗ってきてる
JC馬スクリーンヒーローも力を出すが5着が精一杯
スカーレットは外伸び馬場にも関わらず力でねじ伏せ優勝
以上
>>265 ホント、その通りだな。的確すぎる(笑)
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:43:34 ID:2GHA54G+O
>>264 どう見たってむしろ弱い相手に最高パフォ出せないタイプなんだが。
散々スロー苦手と言われてるだろう。
これがわからないからJCのウオッカが弱く見えるんだよ。
>>268 レートの話ね
俺はレート詳しくないから知らんけど
顔文字君が言うにはレート的に同じ評価らしい
>>266 ああ言葉足らなかった世界の現役最強クラスな( ´・∀・`)
ハマらない場合のウオッカでも国内なら現役最強クラスだろ(´・∀・`)
>>270 ウオッカ基地曰く
「3着のエアシェイディは、サムソンと同じ先行の位置にいた
だから逃げも先行も差しも追込みも位置に関係の無いレース」
だそうです。
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:46:11 ID:2GHA54G+O
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:46:43 ID:5TGHNu6R0
>>272 ・・・いや、ダービー見る限り
雑魚にはぶっちぎりの強さをみせつけてますよ。ウオッカは
雑魚には・・・ね。
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:48:21 ID:2GHA54G+O
>>276 いや、265 は、素晴らしく的確な意見だぞ(笑)
>>272 弱い相手に最高パフォーマンスが出せないのも弱さだろ
それに最高を出さなくても勝てよ
勝てないのも弱さ
>>273 まぁレート的には同じなんだよな( ´・∀・`)
もともと有馬は頭数少ないし高レートの馬が沈みやすい件(´・∀・`)
要するに荒れるんだよな・・・( ´・∀・`)
あまりの着差に日本のハンディキャッパーたちが引いたってのもありそうだが( ´・∀・`)
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:52:27 ID:2GHA54G+O
じゃあなんでマイネルソリストやレインダンスに負けるんだよって話。
最高パフォ出さなくても秋天では勝てたからいいよ( ´・∀・`)
レートとか適当すぎてきめえ
クリスエスの有馬とかタップを基準にしたら160くらいでいいよ
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:54:03 ID:2GHA54G+O
>>281 状態が安定してると言ってるの。
頼むからわかって
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:54:20 ID:EQ/YYiZzO
メジロドーベルには負けるな、キョウエイマーチにもやられるだろう…
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:54:48 ID:cAa/rA2PO
こじっきーおひさ
相変わらず正論だねぇ
>>286 まぁクリスエスの124ポンドもそれなりの根拠はあるんだぜ( ´・∀・`)
決して適当につけてるわけじゃない(´・∀・`)
秋天は勝てたからいいけど他のレースで負けすぎだろう
ウオッカが叩かれるのは負けることで評価を下げる人は多いってことだ
自分が負けを無視する人間だったとしても、そうでない人間もたくさん居るってことは認識しようぜ
292 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:56:09 ID:NJtvXAUL0
ダービーも安田も低メンツ
低メンツレースではしっかり強さを見せるウオッカ
JC完敗、ドバイDF完敗、秋天7ヶ月空け馬相手に2cm
ID:cAa/rA2POは「ぷぅ」という有名コテか
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:56:23 ID:2GHA54G+O
>>282 今強い相手に最高パフォ出せるかどうかの話してるんだろw
何で君は微妙に論点ズレていくの?
>>280 サムソンと五分って言ったっけ?俺は書いてないな まあ勝つか負けるかは分からないなピーク同士なら
府中は分が悪いかもだが中山なら勝てるだろう マイルなら負けないな
>>287 265 の1・2行目を、ちゃんと読みましたか〜?
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:57:23 ID:cAa/rA2PO
本当に強けりゃ能力の違いでどんなに不利でも最悪連対するだろ
>>291 まぁなそれは同意するわ( ´・∀・`)
でも勝率とかに拘らないタイプの人間もいるんだよな(´・∀・`)
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 18:58:13 ID:cAa/rA2PO
よぉ覚えててくれたなw
天皇賞はウオッカにとって
ダイワスカーレットを倒すためのあらゆる好材料が揃っていた。
それにも関わらず結果は10分を超える写真判定の末にわずか2cmの差しかなかった。
この結果はむしろダイワスカーレットの強さを際立たせる結果となったな。
>>297 セクレタリアト・・・新馬戦で4着( ´・∀・`)
カーリン・・・BCクラシックで牝馬の4着( ´・∀・`)
連対ねぇ・・・( ´・∀・`)
>>294 だからウオッカの最高パフォはどのレースなの?まずそれを決めてくれよ
>>294 何故なら君の書き込みをちゃんと読んでいないからさ
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:00:40 ID:cAa/rA2PO
>>301 セクレタリアトが重賞で降着以外連対はずしたか?
ウオッカ・・・有馬記念で条件馬のレゴラス以下の11着( ´・∀・`)
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:01:23 ID:IfMoJE6dO
レインダンスより弱いくせにうるせーよ
ウオキチ。。
強い馬なら全く惨敗しないというのは言いすぎだと思うけど
セクレタリトが新馬戦で負けたことを持ち出して
安定感の無意味さを解くのは流石にやりすぎだろw
>>294 いや、
>>251から弱い相手には強く、強い相手には負ける
って言ってるっぽいぞ?見た感じ。
いつから強い相手に最高パフォの話に変わった?
話のすり替え詐欺は良くないよ。
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:01:58 ID:2GHA54G+O
弱いメンツ相手なら圧勝できるウオッカ(例:ダービー、安田)
弱い相手ならこの馬は強い
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:02:26 ID:9s7+HdbS0
本来の実力は楽逃げしてスーパーホーネットに差されるレベル
最強とか失笑
>>298 顔文字は別にウオッカが史上最強牝馬とかは考えてないんだろ
勝率とかに拘らなくて限定レースで強い馬ならウオッカ以外にも過去に何頭も居る 現役では居ないけど
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:02:42 ID:2GHA54G+O
別に連体を外しても名馬は名馬
勝率が多少低くても名馬は名馬
強い馬だって負けるときは負ける
負けたから名馬じゃないなんてことはない
競馬はちょっとした流れで結果が変わるスポーツ
だからこそ
だからこそ
だからこそ
連を外さないダイワスカーレットが凄いとういことが何故わからない
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:04:23 ID:2GHA54G+O
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:05:28 ID:2GHA54G+O
>>287 うん、そうだね。調子も状態もウオッカは安定している馬だね。
その状態で3着以下を6回もしてしまうウオッカ
いまだ2着より下の無いダスカ。
安定してるって言うなら、
「ウオッカは強いけどダスカと比べたら微妙」になっちゃうよ。
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:06:02 ID:gnKKpa6E0
>>300 あのレースがベストレースに選ばれた理由がまだわかってないようだな
というかわかってる上で意地をはってるのか?だとしたらここの基地共はアホwww
強い三頭が力を出し切ったからだ、人気だけのフロック馬ならあんな激戦にはならない
それを余力がどうだのコースがどうだの、糞だろお前らwww
>>307 まぁ確かになw( ´・∀・`)
それは俺も思うよwwwww(´・∀・`)
>>312 能力的には史上最強牝馬だと思うぞ( ´・∀・`)
個人的には安田のパフォは圧巻だったし(´・∀・`)
まぁ一応安田のパフォはIFHAにも認められてるしな( ´・∀・`)
で安田弱メンツとか言うけど上位陣の持ちレート見ればかなり高いのがわかる(´・∀・`)
つーかそんなこと言ったら有馬の方が弱メンツになりかねない気がするぞ( ´・∀・`)
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:06:42 ID:v7tOi6wDO
ウオッカなんてダンスインザムードレベルだろ
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:06:54 ID:cAa/rA2PO
ウオッカ基地が言うようにウオッカが史上最強牝馬でダスカが駄馬ならば、力の差から考えて連対すらできないわけがない
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:07:23 ID:EQ/YYiZzO
フサイチエアデールより弱いかも!
レートレートうるさ過ぎだろう
レートが高いのはわかったから他の観点からウオッカの凄さをプレゼンテーションしてみてくれ
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:08:47 ID:cAa/rA2PO
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:08:49 ID:2GHA54G+O
>>309 それは意味違うわな 戦績で五分なのはオーらとマツリダで以外は全て勝ち越している
後で書いた様にサムソンには三度先着している ただピーク勝負では分からないが距離によって勝てない相手では無い
329 :
ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg :2009/01/04(日) 19:09:32 ID:Cg1js/TD0
ダスカ基地の関心→一着か二着
ウオ基地の関心→一着のみ
のハズだったのだが秋天のダスカ二着は最下位になったくらいのショックだった ウオ基地は至福の時だったろう
ええい!なぜウオッカは有馬に出てこんのじゃ! 有馬に出てたらウオッカなんぞバルクの先導馬どまりじゃ!
>>320 力を出し切ったんだろうね。
あくまで天皇賞時点のそれぞれの状態から見てね。
ダイワスカーレットは7か月休み明け、はじめての府中、パドック・返し馬でのイラつき、
あらゆる面で厳しい状態だった。
一方ウオッカは毎日王冠を叩いて万全、府中は何度も走って最も得意とするコース
ダイワを倒す上ではこれ以上ないほどの好材料を持って臨んだ。
結果2cmだった。それだけの話だよ。
>>320 ・・・いや・・・
ウオッカがすごく強い、ダスカがすごく強い(ついでにディープも)
それは、前提条件じゃないの?当たり前の事でしょ。
じゃぁ、その強い馬同士でどっちの方が強いのかVSだ!って言うのが
このスレなんじゃないの?
いまさら、ウオッカorダスカは強い馬だ!なんていう馬鹿がいるとは思わなかったが。
>>317 安田だと相手が弱いで強い相手に云々には成らないから話終了になるな
>>327 ん〜18点、ただ相手を馬鹿にしてるだけ
どうやら反論できないようですね。がっかり。
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:12:02 ID:2GHA54G+O
>>323 競馬ってそんなもんだよ。
強い馬が全然弱い馬に負ける。
君経験が足りないんじゃないの?
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:12:22 ID:cAa/rA2PO
そういや、秋天のダスカは二着だから駄馬って言うくせに毎日王冠二着やらJC3、4着はすごいとか意味わかんねw
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:13:15 ID:gnKKpa6E0
>>330 その不利な条件ってのさよく見んだけど競馬なら当たり前なんじゃないの?
別に魚基地じゃねーからどうでもいいけど競馬なら普通でしょ、休養明けとかイレ込みって要素として
>>331 スレ違いかね?少なくとも屁理屈の言い合いよりはマシだと思うがね
>>336 いや、まだ負けたレースを凄いって言うそのタイプはよい方だよ。
重度のウオッカ基地になると、負けたレースはなかった事や参考外になるから。
>>335 それは常識の範囲を外れない普通の馬だということでしょう。
ウオッカはそういう部類だということ。
>>331 いまだにダスカは駄馬だって言う奴もいるからねw
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:14:56 ID:2GHA54G+O
>>328 勝てない相手ではない の部分が妄想だろうが。
マイネルソリストが今ウオッカに勝てない相手ではないとか言ったら笑っちゃうだろ。
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:14:59 ID:cAa/rA2PO
>>335 競馬ってそんなもんだよですませるつもりか?
>>337 そうだね不利な条件なんぞいくらでもある。
そんな状態でもレコードタイムの2cm差の2着にくるのか、
条件馬にまで負けて11着に敗れるのか、
こういう差となって現れるというわけだ。
ウオッカの凄さか( ´・∀・`)
史上初の混合牡馬GT3勝(´・∀・`)
安田の3馬身半( ´・∀・`)
ダービーの3馬身(´・∀・`)
やっぱりレーry( ´・∀・`)
>>336 毎日王冠はどうでもいいがJC4着は評価できるだろ( ´・∀・`)
アドマイヤムーン、ポップロック、サムソンの4着だからな(´・∀・`)
実にレベルの高いJCなのであった( ´・∀・`)
ウオッカ基地を生み出した最大の戦犯はチュリーップ賞だろう
あそこでダイワスカーレットより遥かに強いという先入観が生まれてしまった
桜花賞ではダイワスカーレットに遅れをとったものの
ダービーを快勝したことで桜花賞が何かの間違いだったと思うことが出来た
まあ釣られる気持ちがわからんでもない
346 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:16:29 ID:wShkIGntO
ダスカを弱いとか思ってるアンチは秋天の時のダスカ相手に2cm差でしか勝つことが出来なかったウオッカとそのダスカにすら勝てなかったスカイのことをどう思ってるの?
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:16:46 ID:QpNH5qwVO
ウオッカの中距離はブゼンキャンドルとどっこいどっこいだろ
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:16:51 ID:5TGHNu6R0
>>344 とりあえず・・・たま〜に正面向くのやめぃw
349 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:17:16 ID:2GHA54G+O
混合牡馬GT3勝に関してはマジで凄いと思うよ
ウオッカのそれなりの能力と、陣営のチャレンジスピリットが生み出した結果だろうね
これには惜しみない賞賛を贈るよ
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:18:22 ID:NJtvXAUL0
>>343 その条件でウオッカは惨敗して散々言い訳の対象になるんだよな
スカーレットは惨敗するとレース前予想されてたのに蓋を開けてみたら
2cm差二着、みんなあんぐり状態
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:18:54 ID:gnKKpa6E0
>>343 だからダスカもウオも強いじゃんw
お前さんは331じゃないんだろうけどレス見てるとお互いが強いって前提でレスし合ってるように見えんのよね
無理に弱いって言ってるみたいなレスが醜い
それともウオッカ弱いダスカ弱いの前に(強いけど)ってのが省略されてんのかな??w
>>321 安田のパフォはIFHAにも認められてる っていうのは上で話してたウオッカがドバイ帰りで評価されやすいからだろ
上位陣の持ちレートってアルマダと他は?ドーバーも高いのか?
有馬の方が弱メンツというが一応JC馬に昨年の覇者に引退する4冠馬等々 GI数ならかなり多いな数だけは
安田も数は多いがこっちは本当に数だけだぞ香港馬以外は それに国内純マイラーが不在の空き巣
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:20:11 ID:2GHA54G+O
気になってたんだけどさ、
ダスカは有馬で秋天よりどのくらいパフォ上げたんだ?
そういう話全く聞かないよな。
マイルの3馬身半はどう考えても規格外だろ( ´・∀・`)
並の名牝じゃ絶対無理( ´・∀・`)
大体英愛1000ギニー馬にDFで先着したのを忘れたのか(´・∀・`)
秋天はウオッカが状況的に有利だったのは間違いないし
それで僅差だったからダスカのが強いんじゃねえのってことだわな
どれくらいパフォを上げたとか定量的に表現できるわけないだろ
アホか
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:21:26 ID:QpNH5qwVO
>>344 超絶糞スローを四位が折り合ってのウオッカの持ち味を瞬発力を最大限に活かした乗り方だったから、4着があった。
でも、上位3頭とは大きな実力差があったね。
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:21:56 ID:NJtvXAUL0
>>354 逆にウオッカはJCで秋天よりどのくらいパフォを上げたんだ?
>>352 両方強いで済むならこんなスレいらんのや!!
というのはさておき、
オレが言いたいのは、ウオッカは常識範囲内での強い馬、
ダスカは常識の枠を外れた強い馬。
当然後者の方が稀な存在ということ。
ウオッカはマイルじゃなきゃダスカに勝てない
ダスカはマイルでもウオッカに勝てる
この違いがわからないのか?www
362 :
ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg :2009/01/04(日) 19:22:50 ID:Cg1js/TD0
大阪杯も混合G1レベルということでカウントしてほしい 有馬以上の豪華メンバーなのに評価されなさすぎ
個人的にはウオッカは安田記念よりダービーの方が凄いと思うけどね
マイルで通用する牝馬といのはクラシックディスタンスで通用する牝馬より遥かに多いし
例え相手が弱くてもダービーを勝つことには価値があるよ例え相手が弱くても
>>348 こっち見んなwww
ってやつかwwwww
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:23:35 ID:zpx15lws0
ねえ、お互いが自分の良い所だけ見て、
相手の悪い所だけ指摘してたら何時までたっても平行線だよ。
この際もっと客観的に、現役で最強の馬がどの馬か議論すれば、
自ずと結果が見えてくるんじゃないか?
オレは現役最強はダスカだと思ってるよ。
ウオ基地はどの馬だと思ってるの?
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:24:42 ID:C3DAQmJZ0
今、日テレでヘリョンが出てたんだが朝鮮人てやっぱ気持ち悪いな
>>341 妄想と思う根拠とレース条件書いてくれないとな
俺は上で府中はサムソン有利で中山は冬のサムソン込みで勝てるだろうと
マイルなら負け越す事は無いとな
まあマイネルオリストなんて最近ここでも出て来ない名前出すだけで話する価値は無いと思うがね
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:25:00 ID:2GHA54G+O
>>360 ・・・ん〜、さすがにまだ常識の枠は外れないだろ、
俺はウオッカは現役トップクラスの強さ
ダスカは現役最高の強さ
これくらいの差に感じる。
常識外れるって行ったら、、、カブラヤオーとか、それくらい?
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:26:03 ID:RgEnngK9O
>>365 今年はダスカよりディープスカイの方が強くなると思うんだ
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:26:39 ID:2GHA54G+O
逃げるってなんだよw
どれだけパフォーマンスが変化したなんてどうやってわかるんだよ
上がったとか下がったとか全部推測だろ
>>353 だってダメジャーが引退しちゃったんだもん( ´・∀・`)
不在と言うがこれはどう考えてもしょうがないだろ(´・∀・`)
06安田はブリッシュラックそして0607マイルCS、07安田のダイワメジャー( ´・∀・`)
不在と思われるのも仕方が無い(´・∀・`)
でも2、3着馬はきっちり出てるし、香港馬のブリッシュラックもいる(´・∀・`)
格段に低いとは思わないが( ´・∀・`)
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:27:35 ID:NJtvXAUL0
JCのパフォは秋天のそれよりどれだけ高くなったのか答えてくれ
人にばかり質問してるけど
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:29:27 ID:2GHA54G+O
>>360 どう常識から外れた馬なのか説明してくれないか。
俺には常に力出し切って安定してそこそこ走ってるようにしか見えん。
>>374 安田120→秋天118→JC116と順調に下げております(´・∀・`)
ケータイでその速度はたいがいしんどいだろ
PCで参戦したらどうだい
>>369 カブラヤオーは確かに常識外。
それに準ずるくらいの変態馬だと思うよダスカは。
天皇賞は3番手まで後退してから異常な粘りを見せてる。
普通の馬ならおそらくカンパニーやエアシェイディにも交わされてるだろう。
それを一般的に精神力の低い牝馬がやったのだから、やはり常識外だよ。
今年の府中の王者はウオッカではなく、おそらくディープスカイ。
>>370 秋にはプスカが現役最強は俺もどこでも書いてるよ
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:33:06 ID:wShkIGntO
382 :
ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg :2009/01/04(日) 19:33:36 ID:Cg1js/TD0
新人のディープスカイ君はなかなかの好青年だとは思うがまだまだ先輩OL二人のような勝負に対する「泥臭ささ」が足りない
男どもにスバスバものを言うウオッカ先輩
色仕掛けで牡馬を陥れるダスカ先輩
スカイ君にはまだまだ経験が足りないな
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:34:22 ID:2GHA54G+O
>>372 当たり前だろ。
強い弱いも推測じゃぬーか。
何言ってんだ
384 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:35:08 ID:wShkIGntO
ダスカとスカイじゃまだまだ力の差がありすぎる
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:35:34 ID:NJtvXAUL0
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:36:38 ID:2GHA54G+O
>>374 秋天くらい走ればスクリーンと同じくらいにいたんじゃね
>>386 そのスクリーンが置き去りにされた有馬記念についての感想は?
>>373 ブリッシュラックは年齢がねえ リキシは10日前にダート走るくらいだったからねえ スパホは1400だと思うんだ スズカも1600だとねえ
って感じになる ドーバー・シェイディは実力通りくらいじゃないか 結局格は香港馬頼りで日本の馬場に合うかは分からないっと
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:39:15 ID:lp7BlLi6O
こんなスレあるとは知らんかった。そりゃダイワスカーレットが強い。こんな強い牝馬、競馬歴22年の自分でも見た事ない。
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:39:53 ID:2GHA54G+O
>>387 スクリーンがパフォ落としたなぁってだけ
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:40:09 ID:v7tOi6wDO
>>383 当たり前と言うなら最初から有馬は秋天よりどれくらいパフォ上げたかなんて聞くなよww
馬鹿なんじゃねえのwwwwwww
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:41:02 ID:QpNH5qwVO
ウオッカの秋天は、秋天が最大目標だったからね、、
ダスカにG1で完敗続きだったから、
かどいはラビットトーセンを配すほどの慎重さと執念を秋天にぶつけて来たわけだ、言わば背水の陣ってやつだな、
そこで最大限の走りでダスカを負かしたが、故にJCまでのお釣りがなくなった。
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:41:17 ID:wShkIGntO
少なくとも秋天より有馬の方が状態はよかったわね
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:42:34 ID:zpx15lws0
スクリーンの陣営が力負けを認めてます。
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:43:37 ID:NJtvXAUL0
>>390 力が出せなかったとかいうことはないよ
デムーロがこう言うくらいだから
「馬はすごく走る気があって、勝ちに行ったんだけどね。勝った馬が強かったよ」
中山の坂を登るパワーがスカーレットに比べてなかったとも言えるけど
どちらにしてもスカーレットが強すぎた
>>388 スズカはマイルでも掲示板圏内は固いだろ( ´・∀・`)
成績も安定してるしだからスズカは十分基準になりえるよ(´・∀・`)
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:46:26 ID:2GHA54G+O
>>395 スクリーンは折り合いつくからスローがいいとおもう。
JCがフロックなんだろう。
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:48:59 ID:2GHA54G+O
俺全部質問に答えてるのにいきなり
>>374みたいなこと言われ
俺が答えてもダスカ基地はやっぱり答えない。
これじゃ話にならんわ。
ダスカ基地も有馬で大して状態アップしてないこと気付いてるんだろ?
399 :
ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg :2009/01/04(日) 19:49:26 ID:Cg1js/TD0
スクリーンは有馬四着でJCがフロックではないことが証明されたな これからはスクリーンの馬券もダスカと同じように買うことにするよ
>>396 まあスズカは良いんだが武が言う様なマイルが良いとは思えないな成績的にも
安定はしてるから基準には良いんだろうな スズカの安田前のレート分かるサイトって有る?
興味なかったが少し興味が出て来た 競馬の参考にはしなけど
>>397 今度はスクリーンヒーローを貶めるのか
JCでも有馬でも充分に力をだしたのに
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:51:15 ID:QpNH5qwVO
>>397 そうだろうがww
超絶糞スローを上がりだけで勝っただけで、底力勝負で強いことを証明してないからな、スクリーンは。
つまり、ダスカを追いかけず、最後方で競馬したら2着はあったかもな。
あれれ?モナークはどういう競馬だったんだっけ?
>>398 全然違うんだけど 松国曰くテンションが上がった前走から上げないように調整したのが上手く行った 状態は言うこと無し
状態は天皇賞でも良かったが逃げ馬の気性問題は一番やっかいだから全然違う 天皇賞は発汗してたよな
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 19:55:25 ID:NJtvXAUL0
有馬記念の強さは
前に行った馬が失速しコーナーで並んだ馬が全部叩き潰されていること
その証に追い込み馬が外から突っ込んできて掲示板に乗ってきてる
また8R、11Rでも分かるように外伸びの馬場であり
内で粘ったのはJC馬スクリーンヒーローのみ、彼も力を出すが5着が精一杯
スカーレットはそれにも関わらず力でねじ伏せ優勝
>>404 おおアリガト JRAのサイト内なのか今まで見てなかったな ちょっと拝見させて貰うので どっちも頑張れ
>>402 ウオッカ厨の頭の中はウオッカ以外の馬は全部弱いの
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 20:14:31 ID:T90hhobYO
限りない空き巣面子だろ
(笑)
ダスカの秋天と有馬の馬体の状態の差はよくわからないが、アンカツのコメントを見るに
秋天は気性面で休み明けの影響が出ていた
そのせいでダスカ本来のペースよりやや速い流れになり、僅差の2着になった
2戦目になった有馬は、そういった力みも無く走れたと言っていることから
秋天より有馬の方が能力を発揮していると見るのが普通
仮に有馬にウオッカが出ていたとしたら、僅か2cm差であった秋天での差は逆転したと考えられる
よって中距離においてダスカ>ウオッカは確定的
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 20:22:04 ID:T90hhobYO
結局汚物駄馬厨房はタラレバばかりですな (笑)
>>411 対戦していない安田記念のことしか言わないウオッカ基地よりはマシだろw
あと汚物駄馬しか言えないアホとかなw
以上で有馬記念の強さは証明できたと思う
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 20:40:55 ID:UUAY6vOYO
最近のダイワスカーレットに対する妬みは社会の縮図みたいで面白いね
・ダイワスカーレット基地…強さこそ真理、贔屓目なしに物事を見れる社会の勝ち組的存在
・アンチダスカ…揚げ足をとってコンプをぶつける中間〜底辺労働者層
・ウオ基地…世間に見放された役たたずの汚物、社会のクズ
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 20:41:00 ID:T90hhobYO
去年の有馬って空き巣面子でウンコ馬がモナにやっと勝ったレースだろ。
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 20:42:10 ID:wShkIGntO
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 20:42:45 ID:T90hhobYO
強さこそ真理って強くねーじゃんウンコ馬は (笑)
>>415 お前は煽りたいだけだろw
どんだけこのスレにいるんだよw
>>415 アドマイヤモナークはJC馬より強いけど?バカじゃねwww
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 20:49:46 ID:T90hhobYO
モナはJCは12着な。
ウンコ馬は逃げたしな(笑)
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 20:53:01 ID:wShkIGntO
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 20:53:51 ID:T90hhobYO
汚物馬とウンコ馬
2つも愛称があってよかったな駄馬スカは (笑)
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 20:55:53 ID:wShkIGntO
ウンコウンコうるせーぞw
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 20:56:34 ID:UUAY6vOYO
>>422 こんなとこで揚げ足とって余程悔しかったんだな
どうでもいいが無職ヒキニートはヒマそうで羨ましいわ
魚基地ってこんな奴しかいないの?w
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 21:09:48 ID:EQ/YYiZzO
やはり弱いよ、この2頭はさ…コースレコードだってJRAの思惑どおりの高速馬場だし、歴代の名牝と比べるのが失礼だな。低レベルの現役最強馬かもしれないが…
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 21:11:44 ID:sre6xYNsO
この年の凱旋門賞を勝つウオッカ、DWCを勝つダイワスカーレットが有馬で感動のラストランを送ることをこのときは誰も知らなかった…
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 21:13:46 ID:254x96040
S ウオッカ
後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園
A+++ ダイワスカーレット
A++ ディープスカイ
A+ スクリーンヒーロー
A
A- オウケンブルースリ キャプテントゥーレ サクセスブロッケン スリープレスナイト フリオーソ
後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園
B トールポピー ブラックエンブレム リトルアマポーラ スマートファルコン マイネルチャールズ(´・ω・`)
B- レジネッタ スマイルジャック(´・ω・`) カノヤザクラ アサクサキングス タスカータソルテ
マイネルレーニア マルカフェニックス
後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園
C+ ドリームジャーニー
C マイネレーツェル ヤマニンキングリー [外]フェラーリピサ ローレルゲレイロ(´・ω・`)
________________________
功労S メイショウサムソン カネヒキリ アジュディミツオー
栄誉SSSSSSS ブルーコンコルド
栄誉SSSSS ヴァーミリアン
栄誉S ブルーメンブラット エイシンデピュティ フィールドルージュ フジノウェーブ ボンネビルレコード
デルタブルース
栄誉A アドマイヤジュピタ マツリダゴッホ スズカフェニックス コスモバルク
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 21:14:22 ID:T90hhobYO
汚物馬とウンコとだったら汚物馬のほうがいいようだな。
ウンコのほうに近いけどな駄馬スカは。
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 21:15:14 ID:wShkIGntO
五歳で凱旋門は無理
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 21:16:01 ID:T90hhobYO
>>427お前がニワカのウンコだな。
ウオッカと駄馬スカはかなり強いぞ。
>>427 少なくとも二頭とも現状ではディープスカイ以上の力は持っているだろう。
そして、ディープスカイは弱い馬では無い。他の世代の牡馬トップクラスと比べても、遜色無い。
>>428 「ケリをつけましょう…」
「ええ…私たちのね」
みたいなマキバオー的展開を考えてしまうw
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 21:27:58 ID:I8i8uFxLO
ウオッカとダスカ以上の牝馬はいないと思うんだが。 (過去の名牝で)
スカイもぶっちゃけ強い 今年一段と強くなっていそうだ
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 21:34:38 ID:H94TLinN0
フジのベストレース選ぶとかいう企画でダスカの有馬選ばれてなくてワロタ
3位まで発表された後CMに入って、1位はまあ秋天でしょうがないと思ってたけど
2位は絶対有馬なんだろうなぁと思ったらCM後に2位はプスカのダービーってw
どんだけ人気無いんだよダスカ
437 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 21:51:09 ID:l93gdG6r0
ちょwwww
お前らスレ延ばし杉w
前スレ終わったんだと思ったら、新スレもう500近いのかよw
ウオ基地が何だか大人しい感じだな。
有馬のレートと2008年のJRA賞発表後に息を吹き返すのかな?
頑張れw
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 21:54:08 ID:l93gdG6r0
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:11:14 ID:JUPX/5lQO
>>414 ふいたwww社会とか引き合いに出してるけど無関係乙
お前みたいな極端な狂信者の方が社会のゴミな件w
440 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:14:02 ID:K0kPK7V20
総合的にはダスカの方が上だろ。安定感が抜群にいい。ウォッカは時折ポカをする。
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:16:48 ID:QpNH5qwVO
ダスカは調子悪くてもしっかり結果を出すが、
ウオッカは毎回能力出しきってるが、中距離においてではまるで駄目。
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:20:36 ID:oBqzZFyd0
天秋勝ってるし、中距離でもダスカより上
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:20:39 ID:I8i8uFxLO
ダスカは勝てる見込みのあるレースだけにしか絶対に出ない。負けたくないんだろうけど、つまらなすぎ。 早く海外行った方がいいよマジで。 フェブラリーも逃げ優先のスタート芝だから勝てる見込みがあるから出るんだろうな
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:25:14 ID:9IJO5qVfO
名馬と言われる馬はボロ負けしない、馬場を選ばない等を踏まえるとダスカかなぁ
でもウオッカかっこいいしなぁ
強さダスカで、かっこよさウオッカでどうかなー?
まぁ、どちらも語り継がれる名牝ですな
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:28:48 ID:I8i8uFxLO
ダスカは確実に勝てそうな小学生リレーvsウオッカは高校生リレーに挑戦してる感じ。
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:29:09 ID:RgEnngK9O
シービー=ウオッカ
ルドルフ=ダスカ
これでいいよな
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:30:01 ID:2CROVOLuO
>>443 勝てる見込みのある東京に引き籠もってもスパホレベルに差される年度代表馬(笑)
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:30:06 ID:P8fRt4gLO
両方同じ
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:31:23 ID:I8i8uFxLO
>>447 モナークが2着の1馬身w んでもってウオッカに負けたんだよなw
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:34:01 ID:I8i8uFxLO
正直小学生が集まるとこばかりリレー参加するより東京で高校生リレーに挑戦するほうがいいよw
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:35:12 ID:oBqzZFyd0
>>443 ホントそうだよな
強い馬のとこはさけ
有馬とか大阪杯にはでて勝てないとわかってるJCにはでないしな
今度はフェブラリーですか、まさに逃げ馬だなw
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:35:41 ID:l93gdG6r0
ID:I8i8uFxLO
必死すぎw
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:37:00 ID:oBqzZFyd0
まじダスカは王冠とJCにでてこいやああああああ!!!
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:37:41 ID:l93gdG6r0
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:38:06 ID:oBqzZFyd0
府中以外は糞
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:39:20 ID:cAa/rA2PO
モナークは天春馬にも勝ってる堂々たる重賞馬だ
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:40:58 ID:l93gdG6r0
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:43:58 ID:I8i8uFxLO
<<454
JC。安田記念。
知らない外国馬とか出るレースは避けてるみたいな? スカイも天皇賞よりはJCが距離有利。ダスカが出てたらスピードも展開も変わるから多分スカイに負けるだろう。でもあえて避けたと思うよ 確実に勝てる空き巣レースに
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:44:17 ID:cAa/rA2PO
モナークの中山は
1.3.3.1なんだな
中山巧者じゃん
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:44:36 ID:wShkIGntO
気違いがage出したね
461 :
ジョイ ◆va7NhDo5YI :2009/01/04(日) 22:45:43 ID:ypDHYxld0
ウオッカ馬鹿にするやつは絶対許さない
のろってやるこのやるう
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:45:47 ID:wShkIGntO
外国馬が出なきゃ空き巣なの?
463 :
ジョイ ◆va7NhDo5YI :2009/01/04(日) 22:47:27 ID:ypDHYxld0
空き巣だね。
東京から逃げた雑魚駄馬
我ら日本人はウオッカを応援すべきである
愛国無罪!
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:47:38 ID:1dVW8NoaO
牝でダービー制した馬が、牝馬限定戦で勝てないってさ、おかしいよね
天皇賞前から優劣ついてるのに、なんでまだこのスレあるの?
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:48:26 ID:cAa/rA2PO
有馬って例年海外馬出ないよね(笑)
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:48:45 ID:I8i8uFxLO
じゃないけど、いくらなんでも有馬のメンバーは、史上最弱メンバーといえるんじゃない? 実際モナークもシェイディも2着3着となれて喜んでるし。
ウオッカはドバイDF→コロネーションカップで春を終え
秋は今年と同じローテーションなのはどうか
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:49:10 ID:l93gdG6r0
>>458 日本で全く走らない世界最強マイラーとそれに歯が立たない香港マイラーと
9歳の年より安田記念勝ちの香港馬くらいしかめぼしい馬がいなかったレースと
有馬記念で勝ちに行って掲示板にギリギリ載れた馬が勝ったレースか。
分かったw
それと安価くらいキチンと打ってくれ。
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:50:34 ID:0/l4foESO
ウオッカは東京でハマれば強い。
展開がハマならければあっさり負けます。
負けすぎだし正直、最強論争に加えるに値しない馬。
470 :
ジョイ ◆va7NhDo5YI :2009/01/04(日) 22:54:58 ID:ypDHYxld0
ダイワスカーレットなんか駄馬である!
471 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:55:47 ID:oBqzZFyd0
ダスカ基地は冷静になった方がいいよ
有馬はモナが2着
しかも1馬身差だぞ
ダスカ弱すぎだろ
ウオッカなら普通に5、6馬身は千切れる相手だぞww
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:56:04 ID:I8i8uFxLO
ダスカが強いのなら正々堂々とウオッカとスカイが出るレースに出てほしい
それ位しか強い馬いないし。スカイもウオッカみたいにあえて格上挑戦するから好意もてる。JC出て勝ってれば、何もかもがうまく収まってたものを。でも勝てる見込みがないから出なくなった。
473 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 22:58:09 ID:wShkIGntO
ウオッカスカイより強いスクリーンに勝ったけど
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:00:13 ID:l93gdG6r0
>>471 モナが2着に来たのこそがダスカが強かった証なのだが。
そんな事が分からないようなヤツに競馬を語る資格なし。
ウオッカが5〜6馬身ちぎれるってwwwwwwww
正気で言ってるのか?
メンバー関係なく勝つ見込みなしと思ったから、早い段階から調教師は
有馬出ないって宣言してたんだろw
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:02:36 ID:cAa/rA2PO
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:02:38 ID:I8i8uFxLO
>>473 スクリーンとか俗に言うラキ珍馬。その馬とスカイ・ウオッカを一緒にしてはいけない そんな風に言えばモナーク天皇賞13着ぐらいだっただろ
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:03:06 ID:oBqzZFyd0
今ウオッカとスカイが強い
ダスカが強いというならこいつらと正々堂々と勝負しろ!!
府中から逃げるな!!!!
478 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:05:30 ID:wShkIGntO
スカイまで持ち出してきたとこ見るとやっぱりただのアンチダスカか
479 :
ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg :2009/01/04(日) 23:05:44 ID:Cg1js/TD0
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:06:23 ID:l93gdG6r0
>>477 秋天で十分だろ。
ウオッカこそ府中に籠ってないで、長期休養明けで府中以外のレースでダスカと
勝負してみたら?
トーセンと一緒に出てきていいからw
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:06:35 ID:tIy4bfUpO
>>471 ウォッカ基地は冷静になった方がいい。 JCは1着がスクリーンヒーロー
ウォッカとは1馬身差だぞ
ダスカはスクリーンヒーローに3馬身差離したから、ウォッカとは4馬身差ってことだろ?^^
ウオッカでは歯が立たないからじゃね
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:07:07 ID:oBqzZFyd0
つーか空き巣有馬勝ったぐらいで現役最強とかいうなw
ホントに強いなら府中で勝ってみろよw
ウオッカもスカイも勝ってるぞ!!
ウオッカとか場所を選んでる時点で話にならないと思うんだけど
顔文字消えたらウオ基地の池沼ぶりは醜いな 2chだ競馬板だって言っても醜過ぎる
掲示板だからと言って自分の品性をここまで落とせるものだろうか?
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:07:40 ID:I8i8uFxLO
ダスカが強いと言うのなら スカイが力発揮出来る距離2500レース。
ウオッカが力発揮出来る東京レース。
それに出てから言うべき。 ウオッカみたくだから早く海外いってくれ なんならウオッカと同じドバイでいいし
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:08:05 ID:wShkIGntO
>>483 府中でいいならフェブラリーまで待てばw
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:08:45 ID:l93gdG6r0
>>483 だから有馬空き巣だったんだからウオッカも出てくりゃよかったじゃんw
そこで完勝してれば誰もがウオッカ最強って称えてたよきっと。
ドバイね
結局左回りか
490 :
ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg :2009/01/04(日) 23:10:40 ID:Cg1js/TD0
>>483有馬はファン感謝祭の大事なレースなんだから絶対出ないと
491 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:10:56 ID:tIy4bfUpO
ウォッカ基地は場所と距離指定しなきゃ不安なのがよくわかるなww
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:11:15 ID:oBqzZFyd0
結局ダスカは低メンツスロー中弛みで小回りじゃなきゃ勝てない馬でおK?
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:11:21 ID:l93gdG6r0
東京じゃなければ海外の左回りか。
そう言えばウオッカはスパイク蹄鉄問題は解決したのか?
去年はその蹄鉄が使えなかったもの敗因とか装蹄師か誰かが言ってなかったっけ?
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:12:16 ID:l93gdG6r0
有馬がスローとかw
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:13:18 ID:I8i8uFxLO
ダスカってやるよなwフェブラリー逃げ優先スタート芝。あんなん勝てる見込みのあるレースじゃん。逃げ先行優先のコースが好きなんか?
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:13:37 ID:HwckNMeqO
>>492 おkと言うのは真性のウオッカ基地とアンチダスカだけ
それ以外はノーって言うよw
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:14:06 ID:oBqzZFyd0
ダスカって13秒台が続かないと勝てない馬だもんなw
有馬もそうだったしw
中弛み専用馬w
東京に出て来いと矢鱈と騒ぐのは東京以外だとダスカには勝てないと
暗に認めちゃってるのか?
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:14:25 ID:0xMEoCtTO
ウオッカ基地外は生きる価値なし
人間の屑
知的障害
残飯食って死ねばいい
日本のゴミども
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:14:59 ID:l93gdG6r0
>>495 東京引きこもりの馬の基地が言っても説得力なし。
丁度府中じゃないか。
ウオッカも出てきたらどうだ?
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:16:02 ID:oBqzZFyd0
強い馬はみんな府中で勝ってるよw
強いっていうなら府中で勝ってみろ!
話はそれからだ
ダスカがJC出てたらウオッカが勝ってただろうね。
実際のレースは糞スローでウオッカが折り合い欠いただけだったし
ウオッカはスカイにリベンジせずに海外に逃げるのか?ざまーねーな
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:17:51 ID:wShkIGntO
息をいれずに逃げるのがどれだけ苦しいと思ってんのかな
毎日王冠息をいれながら逃げて差された馬もいるのに
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:18:27 ID:l93gdG6r0
>>502 ウオッカが有馬出てたら5〜6馬身ちぎって勝ってたと同じくらい
話しても意味がないこと。
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:18:40 ID:I8i8uFxLO
>>500 2月半ばには海外だ。
大体スカイが本来力発揮出来る得意レースから逃げてあんな空き巣レースいかんと正々堂々レース出ろよ。 ダスカは不利なレースには絶対にこれからも出ない馬だろうなw
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:19:54 ID:l93gdG6r0
>>506 で、スパイクシューズ問題は解決したの?
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:20:16 ID:QpNH5qwVO
>>492 超絶糞中緩みを、超有利な先行で、1ヶ月前まで条件馬に完敗するどっかの馬を忘れてやしないか? 逆厨よ。
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:20:37 ID:wShkIGntO
>>506 それだとスカイが力を発揮したレースでウオッカは負けたってことになるんじゃないの
場所だけでは飽き足らずペースまで指定してくるとは恐れ入った
511 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:21:05 ID:I8i8uFxLO
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:21:13 ID:9PS9ukErO
正直府中でやっても、2000越えたらウォッカはダイワに勝てないだろ?陣営も言ってるが
適距離は2000までだろ今のウォッカは。
後ウォッカヲタは、陣営でさえ秋天皇で勝てなかったらもうダイワには勝てない!
って言ってた事実を受け入れるべき。
それ位に、得意コース・ステップ・ダイワの休み明け&初コース等
ウォッカには勝つ条件整ってレース臨めてダイワとあの内容だったって現実。
結果とは別に、ダイワの負けて強しってのがあのレースを見た大半が感じた感想だろう。
年間7戦2勝の運頼みじゃ
>>506 不利なレース出ないってんなら天皇賞なんか出ないでエリ女に行ってるよ。
515 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:22:18 ID:JUPX/5lQO
>>499 ちょwwwwwwww
ダスカ基地ってwwwww
www
516 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/04(日) 23:25:20 ID:mokwEHgr0 BE:671745029-2BP(80)
ダイワはいつ東京2400に出るの?
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:25:30 ID:oBqzZFyd0
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:27:05 ID:cAa/rA2PO
東京2400ってダービー1勝じゃんw
ダスカ基地はつい最近まで直接対決の結果をやたら重視してダスカ>ウオッカと主張
してたんだから、一番最近の対戦成績をもっと重視しろよw
桜花のケツブロックや秋華の休み明けを認めずダスカ>ウオッカだったんだから、秋天
の休み明けやハイペースは言い訳なしな
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:28:38 ID:I8i8uFxLO
>>514 単に勝てる見込みのあるレースにしか出ない馬。
エリ女なんてまた出るとか論外。ウオッカもマイル出ずに再度JC出たし
521 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/04(日) 23:28:51 ID:mokwEHgr0 BE:1567402867-2BP(80)
>>519 ヒント:ダスカ基地お得意のダブルスタンダード
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:28:53 ID:EUCVQrEE0
どの競馬場でも安定して成績残さない馬は駄馬だよ
何度も連帯外してる雑魚ッカはただのムラ駆け珍馬ってレベル
はまれば?強い(笑)運頼み展開頼みのラッキー珍馬
今のところ、微妙・・・・
ウオッカは負けるときはどーにもだらしないからなぁ。逆に勝ちっぷりは鮮烈だが。
直接対決を見ても競馬として見ればダスカが現状やや上手かな。
コーナーを回る、馬を捌く等、折り合い自在で溜めれば伸びるダスカは競馬向き。
ただまぁ、単純に競走馬としてみればウオッカの方が資質は上に見えるね。
ありえない仮定だけど直線レースでマッチレースでもすれば、ウオッカが勝ち越しそうな印象。
桜花賞を勝ったダスカがダービーには目もくれなかったけど、マイルにしか実績のないウオッカが敢えてダービーを選択する辺りでも調教師から見ても相当な資質を感じるのだろう。
昨年一連のレースからウオッカは中距離以上のレースでは底を見せてしまっているので、幅広い条件で勝ち越すのはダスカだろうか。
2歳から3歳のパフォーマンスをみてもウオッカのベストはマイルかな。今年のVMは2頭揃い踏みの対決がみたいですね。
>>519 天秋はウオッカの勝ちで文句無いに決まってるだろう。
で、それを踏まえても対戦成績三勝二敗でダスカ>ウオッカは覆らないままだがね。
桜花賞はケツでブロックされたから負けた?実に情けない言い訳だなwww
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:31:59 ID:9PS9ukErO
ウォッカは、その時点ではマイルのコースよりJCのが勝算ありと思ったんだろ?言わずもがな、府中ではまず凡走はないし。
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:33:43 ID:rn/XT+OeO
>>506 エリ女行かずに秋天出たのにねぇ。ほんとウオ基地は頭悪いと言うか
府中引きこもりのどっかの馬の方がよっぽど…w
>>520 マイルCSでは勝ち目が無いからな
そういう意味ではダスカはマイルCSに出てもよかった
東京でも通用することを見せたかっただけだと思うね
>>524 じゃあ、
3歳時:ダスカ>ウオッカ
4歳時:ウオッカ>ダスカ
で確定でいいね
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:36:08 ID:tIy4bfUpO
つーか
ダスカ3勝>ウォッカ2勝
これが全て
530 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:38:19 ID:EUCVQrEE0
トータル15馬身以上は先着勝ち越してる
去年わずか2cmだけ借金返済w
531 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:38:20 ID:I8i8uFxLO
ぶっちゃけウオッカの出たレースをまんまダスカがレース出走してたらとっくに連なんて外してるよww
勝てる見込みのあるレースにしか出走してないことがよくわかるぜw
>>528 都合の悪い部分を省くなよw
3歳時:ダスカ>ウオッカ
4歳時:ウオッカ>ダスカ
通算:ダスカ>ウオッカ
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:39:46 ID:Eztc0MjqO
>>522 四位じゃなければどの競馬場でも勝ち負けだよ
ダスカに四位が乗ってたらどんな成績だったか想像してみw
先行得意なダスカがちょっと引っかかりそうなそぶりみせただけで後方待機
させられてしまうのだよ。毎回かかり気味に先行するしね
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:40:09 ID:QpNH5qwVO
>>529 G2を馬鹿にするウオ基地には、権利取りだけのG3のチューリップ賞を、ウオッカの勝ち勘定にするのはおかしすぎるだろうがよ。
ダスカ3勝 >>>ウオッカ1勝
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:41:40 ID:l93gdG6r0
>>531 根拠は?
つか、勝てる見込みのなかったレースってどれ?
JC馬には騎手の言葉を信じると完璧に力勝ちしてるし。
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:42:58 ID:3EzZ1Zkt0
ヴィクトリアMだったらダスカ勝ち
>>532 一般的に競走馬がピークの能力を示すのは4歳時なんだから
真の能力比較は3歳時ではなく4歳時の成績を比較すべきだよ
>>531 だからそういうタラレバはいいってww
そういうタラレバが許されるなら、ダスカがダービー出てりゃ勝ってるよ。
アサクサキングスなんぞに負けるわけがないwww
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:44:03 ID:9PS9ukErO
>>523 悪いが競争馬=競馬だろ?そんなかで、スタート・位置取り・折り合い・コーナリングが優れてるのが
より優秀な資質を持った競争馬では?
直線云々にしたって、短距離で日本、欧州なんかにもレースあるが、
先に述べたように、スタートから位置取りやら考えたらペース含めダイワがウォッカより劣る?
って事はないと思うが。
540 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:44:07 ID:EUCVQrEE0
ヲッカは一度でいいから逃げて勝ってみろって(笑)
展開頼みの珍馬には無理ですよ
>>537 3歳でも4歳でもダイワのが強いジャンバカなの死ぬの?
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:44:44 ID:l93gdG6r0
>>537 成績とかw
成績関係ないって散々言ってたのもウオ基地なんだが。
強さだけなら4歳時もダスカ>ウオッカだろ。
実績はウオッカ>ダスカ
543 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/04(日) 23:45:11 ID:mokwEHgr0 BE:1306168875-2BP(80)
天皇賞で完膚なきまでに負けたのにw
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:45:39 ID:TvWDpSW+O
545 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:46:09 ID:HwckNMeqO
マジレスすると、お互い自分の都合の良い所ばかり挙げて相手の欠点ばかり攻めてるのね
もしくは相手の良い所はスポイル扱いしたりw
546 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:47:06 ID:0/l4foESO
じゃウオッカもフェブラリー→ドバイWC目指せば良いじゃん。
この時期にあるG1はフェブラリーSぐらいだし、
ドバイもあくまでメインはドバイWCであって
それ以外は祭のおまけ扱い。
弱メンのレースに逃げるなよ(笑)
ウオッカは勝てる見込みの無いレースにも果敢に出ているといえるのか?
京都記念とか?
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:47:48 ID:EUCVQrEE0
好条件揃えてわずか2cmまぐれで勝ち越せる程度の実力ってね
>>537 4歳を迎えれば本格化を迎える馬もいる中で、ピークを過ぎてしまう馬も多い。
君はダービー勝ち馬を応援しているくせに、なぜダービーに最高の栄誉が与えられているのか、
なぜダービーが3歳限定なのかを知らないのかね?
550 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/04(日) 23:48:37 ID:mokwEHgr0 BE:373191252-2BP(80)
>>544 07宝塚とか絶対連はずしたな
ローエングリンみたいな快速逃げ馬がいないから
ダスカみたいなスロー馬鹿が台頭するんだよな
551 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:49:00 ID:l93gdG6r0
>>545 っつってもダスカには欠点らしい欠点はないけどなw
逆にムラがあるのがウオッカの魅力だと思うんだが。
ここの基地は魅力などはどうでもよくて最強とか、そこまで行かなくても
ダスカよりは強くなくちゃ気が済まんらしい。
552 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/04(日) 23:49:51 ID:mokwEHgr0 BE:2388422988-2BP(80)
553 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:50:51 ID:l93gdG6r0
>>550 最強ウオッカ様が7着に負けたレースで連外すだけで
済めば大したものじゃないかw
あ、ウオッカがレゴラスに先着されて11着だった有馬でも
連に絡んでたか。
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:50:56 ID:wShkIGntO
555 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:50:58 ID:EUCVQrEE0
別に?
3歳時に同じ馬に牝馬G1戦線全敗のほうが恥ずかしくて死にたくなるけど(笑)
スローが嫌なら自分でハイペースで飛ばせばいいのに
それ以前にダスカは別にスローペースじゃないし
>>552 その休み明けブッツケ2cmまではほぼ完敗だったわけだが
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:51:58 ID:rNIf8FIt0
07宝塚の殺人ペースで前になんとか踏ん張った故障前カワカミを
軽々と超えるスペックを持つのがダスカってのは有馬でわかるだろ
タテヤマだのフジだのに交わされてた魚とは違うんだよ
559 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:52:30 ID:UUNnP9XJO
競馬関係者でウオッカのほうが強いと思ってる奴なんていねーだろ
下品なウオッカの鼻毛が2cm伸びてた分の負けだから、ダイワにとったら悔しくないわな
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:53:15 ID:wShkIGntO
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:53:24 ID:TvWDpSW+O
>>550 ダスカがスローでしか
勝てないと今だに思う
お前の競馬センスのなさにwww
563 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:53:58 ID:HwckNMeqO
マジレス第二弾だけど、ここで宣ってる基地は馬の応援は二の次で
相手を言い負かせて自己の顕示欲を保ちたいか、ただの暇潰しな人間なんじゃないか?
自分自身は後者だが、前者も居るわけで
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:54:50 ID:I8i8uFxLO
>>535 JC。 モナークの7才天皇賞の着順見ろよw最近のレース結果がアレだぞw2着取れてかなり喜んでるぞwウオッカとスカイのみしか強い馬いないのに、有馬なんて去年G1馬といえる馬はラキ珍馬スクリーンだけw有馬史上最弱メンバー。叩き2戦でモナーク相手に1馬身w
あまりウオッカ基地にまともな競馬の知識を与えないように、彼らは今後も貴重な養分として活躍して
もらわなければいけないからね
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:55:02 ID:wShkIGntO
今思えば宝塚で51キロで8着に惨敗した馬が凱旋門出ようとしてたんだなw
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:55:04 ID:9PS9ukErO
だからお互いに現役では成績示す通りトップホースだが、
ウォッカ陣営ですら、ダイワとの力関係で言ったらやや部が悪いような発言してる訳で。ダイワ側のアンカツなんかは、普通のコンディションならウォッカ含め力関係で他馬とは2馬身位は上位に居るみたくも言ってる訳。で、戦跡もパーフェクト連対。
絶対がない競馬でこの成績をもとにしても、現状の力関係は
ダイワが勝る事はあっても、劣る事はないだろ。
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:55:04 ID:EUCVQrEE0
スロー馬鹿なら競りかけにいけばいいのに
後方待機で展開頼みの珍馬ってww
スローなので下げましたってレベルwwww
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:57:02 ID:SEqwsRaf0
てか実際ウオッカがちょいと追走位置を上げてみただけで負けたじゃん。
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:57:08 ID:wShkIGntO
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:57:18 ID:l93gdG6r0
>>564 そのJC勝ち馬の騎手が勝ちに行って馬も走る気
満々だったって言ってるんだけど?
つかJCの話しちゃダメだろw
有馬の前の一叩きの中山専用機マツリダと僅差で
壮絶な3着争いしてたんだから。
>>549 栄誉うんぬんを言っているのではなくピークの話をしているのだが。
クラシックの重みが重大なのは当然のことだが、競走馬が完成するのは一般的に4歳秋。
3歳馬が斤量恵まれるのは3歳がまだ未完成だからだろ。
だから一番比較すべきは4歳時の対戦成績。
そしてダスカ基地は直接対決の過程は一切無視して結果だけを重視するのだから
ウオッカ>ダスカが確定する。
574 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/04(日) 23:58:41 ID:mokwEHgr0 BE:1119573656-2BP(80)
マツリダ陣営は有馬、不完全燃焼だろうね
久々に社台パワーを感じたわ
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:59:08 ID:Tu1Yt0Kr0
フジテレビ「みんなのケイバ」ベストレーストップ5
一位 天皇賞秋 ウオッカ
二位 日本ダービー ディープスカイ
三位 ジャパンカップダート カネヒキリ
四位 ジャパンカップ スクリーンヒーロー
五位 安田記念 ウオッカ
圏外 有馬記念 キムチスカーレット(笑)
世論
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:59:08 ID:vKudMW/+O
>>559 それがいるのよw
でも、そういう人を馬鹿にしちゃダメよ?
そういう人がいなかったら我々はおまんま食えなくなっちゃうからね
577 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:59:10 ID:QpNH5qwVO
秋天は、、、
展開が一番向いたウオッカがダスカをなんなく抜き去ったが、
ゴール手前100メートルからいつものように持続力のないウオッカがバテてズルズル下がってたが、
たまたま、馬体は後ろにあるウオッカであるが首の上げ下げだけで勝利した。
牝馬特有のキレで勝負するよくいる強い牝馬だが、持続力ないけど、デカイと併せたことにより踏ん張ったね、ウオッカの根性は相当なもんだ。
でも、強いのはダスカ。
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/04(日) 23:59:15 ID:l93gdG6r0
>>564 有馬見て、何でモナが2着にきたのか散々説明されても
モナが2着の低レベルのレースwwwwwwwwwwって
言ってるのかウオ基地だから。
579 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:00:22 ID:Ytue3wf0O
うん ウオッカが出たレースで実際に負けてるのがいたい
有馬なんかウオッカいねーし
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:00:41 ID:SEqwsRaf0
>>578 JCの疲労が抜けない上位馬と、道中ポツンのモナークだろ?
そもそもあのポツンが突っ込んでこれる時点でたいしたレースレベルじゃない。
581 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:00:43 ID:l93gdG6r0
>>575はレース名の隣に出てるのはそのレースの勝ち馬だと
理解してる・・・よな?
582 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/05(月) 00:01:01 ID:mokwEHgr0 BE:559786853-2BP(80)
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:01:16 ID:wShkIGntO
>>578 レースを見ずに結果だけ見てるんだと思うよ
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:01:58 ID:kWW2hp420
585 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:02:02 ID:7IlsOVJZ0
>>575 集計時期の問題だろそれはw
どちらにせよ有馬は3位までだろうけど
もはや見えないものにすがるしかないんだね魚基地は
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:02:49 ID:O9xk4spr0
588 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/05(月) 00:02:56 ID:RdizH17O0 BE:149276922-2BP(80)
完全なる社台包囲網に潰されたマツリダ
テラカワイソス・・・・(´・ω・`)
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:03:52 ID:ouSSRYuP0
>>583 少なくともここのウオ基地にレース見てもどの馬が強い
弱いとか分からないと思うけど。
実際に秋天2cm完勝って騒いでるくらいだし。
あのレースで勝ったのはウオッカで間違いないが
強かったのはダスカって思わずに駄馬呼ばわりだからな。
591 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/05(月) 00:06:36 ID:RdizH17O0 BE:223915223-2BP(80)
なんでスローペースを内内周って来ただけの馬が勝馬より強いんだよw
いい加減にしろw
スローってなんのレースのこと?
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:08:17 ID:wmPQusoK0
いや、強かったのはウオッカ。俺は素直に認めるよ。
昆調教師じゃないけど負けたレースでこっちが強かったなんてみっともない
ダスカは来年頑張ればいい
594 :
ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg :2009/01/05(月) 00:08:33 ID:Dcxq+Mx30
有馬が終わってもう誰もマツリダを強豪馬だと言わなくなった 世の中ってこんなもんなんだな
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:08:35 ID:jOC5jEUf0
>>590 おいおい、なら秋華賞とかだって勝ったのはダスカだけど強い競馬したのはウオッカとか言えるぞ?
現実の結果を無視してまで自分の主観を押し付けんなよ。
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:08:40 ID:O9xk4spr0
天皇賞をスローとか言ってるキチガイがいるね
これ晒しおk?
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:08:59 ID:hXwo5twHO
598 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/05(月) 00:09:00 ID:RdizH17O0 BE:335872433-2BP(80)
500万下で1.58.2が出る馬場で1000m通過58.7の天皇賞のこと^^
秋天はディープスカイも止まってるからな(´・∀・`)
4角で脚使ったら最後止まるという分析の人がいてそのとおりだと思ったが( ´・∀・`)
まぁ上がりの勝負だから最後ウオッカが止まるのは仕方ない(´・∀・`)
つーか勝ち馬をそこまで貶めてどうすんのって思うが( ´・∀・`)
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:10:54 ID:Ytue3wf0O
スローだよね。最近の馬場は速すぎるからね
>>598 馬場が高速だとそのペースがスローになるんですか?
そんな話は初めて聞きました。
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:12:06 ID:93PnBfE+O
>>599 顔文字、嫌だろうがお前の「お仲間」何とかしてくれw
あまりの馬鹿さに皆呆れ返ってるんだが。
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:12:21 ID:f8K4E7smO
>>591俺はジョイとかいう糞が嫌いなんだよな 消えて無くなれよ 臭せーからよ
>>563 まぁどっちかって言えば暇潰しだなぁ。
俺はダスカ派だけど、ウオッカは十分凄い馬だと思うよ。
実績では依然としてダスカより上だしね。
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:12:33 ID:x6hfhQRNO
>>595 いないよ、秋華賞のウオッカはあーやっぱり負けたかだったww
秋天のダスカは、鳥肌たったよ。
実況してた青嶋もそうだったと思う、
勝ち馬より、ダイワスカーレット!ダイワスカーレット!凄い!凄すぎる!と絶叫してたし。
606 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/05(月) 00:13:21 ID:RdizH17O0 BE:447829834-2BP(80)
>>601 あほ?もしかしてダスカ基地は馬場を読むこともできねえのか?
最近のレコード連発のレース見て、うわ〜この馬強いとか思ってんの?w
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:13:22 ID:hXwo5twHO
>>595 ウオ基地は散々そういっていたと思うが?
桜花賞、秋華賞とね。
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:14:03 ID:O9xk4spr0
ウオッカの毎日王冠よりヘボイレースじゃなかったからねぇ
>>606 馬場が早いとどうしてそのペースがスローということになるんですか?
って聞いてるんだけど、もしかして日本語不自由?
612 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:14:54 ID:jOC5jEUf0
>>605 いないよ?微妙に日本語としておかしいが・・・
とにかくそのレスが既に君の主観じゃん。俺のレスちゃんと読んでくれた?
>>595 強い競馬してレインダンスに負けるんじゃ
逆にがっかりだわぁ
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:16:27 ID:Ytue3wf0O
ダスカの詰めの甘さは異常
615 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:16:29 ID:jOC5jEUf0
>>608 ああ、じゃあ君は桜花賞や秋華賞はウオッカのほうが強かったというのね。
まぁそういう一貫した視点での主張ならまだ納得はいくがね。
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:16:37 ID:bT1OaAatO
ダスカはウオッカより強いとは言えない 小学生リレー参加を好む馬。ウオッカは東京に集まる高校生リレー参加に挑む馬。
ダスカが日本1強い牝馬な事を証明したければもうドバイWCなんてやめてウオッカと同じ海外レース強い相手らと闘って勝てばみんな黙るじゃん。一石二鳥だぜw
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:17:34 ID:dvlCCM5yO
ダスカはガンガン飛ばす先行馬が出てくるドバイで勝負になるのかね?
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:17:41 ID:1gxpActtO
619 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/05(月) 00:17:43 ID:RdizH17O0 BE:746382645-2BP(80)
>>610 馬場の恩恵で時計がかなり出やすいにもかかわらず
時計が遅いからスローペースだって言ってんだよo(^-^)o
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:17:51 ID:hXwo5twHO
500万下で1.58.2が出たのって何レース?
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:17:52 ID:f8K4E7smO
ただ、勝率四割ギリギリでコースも選ぶような馬が最強馬かどうかって
言われるとかなり疑問だね。
得意の府中の適距離でも無敵ってわけじゃなくて、ホーネットやらエイジアンやらに負けるし。
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:18:13 ID:jOC5jEUf0
>>613 それはまた基準が違う話だな。
実力の話をしたいの?結果の話がしたいの?
君の言い様だと、強い競馬をして結局負けてるダスカはやっぱりがっかりなのかね。
>>602 流れが速すぎてどうにもできません( ´・∀・`)
まぁスレ自体に活気があるのはいいこと(´・∀・`)
まぁ秋天スローかどうかは知らんけど
ミドルペースって分析してる記事は読んだ( ´・∀・`)
だから滅茶苦茶厳しい流れではないし
そこそこの速さでウオッカもまぁまぁ折り合えたと思うのが俺の主観(´・∀・`)
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:18:38 ID:fVLJLESi0
両方好きな馬なんで安易に優劣つけたくないけど
総合的にはダスカ、はまった時ならウオッカかな
ウオッカは府中に限らなくてもダスカに負けず劣らず強いと思うんだけど
不必要な負けが多すぎるのが可哀想。ウオッカ陣営は常に良い状態でレースに臨んで欲しい
今後両馬が引退するまでウオッカはダスカ以外に負けて欲しくないし
ダスカに勝てるのはウオッカだけであってほしい
626 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/05(月) 00:19:01 ID:RdizH17O0 BE:447829834-2BP(80)
天皇賞の最高瞬間視聴率は掲示板に着順発表された瞬間^^
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:19:33 ID:jOC5jEUf0
>>621 感性に普通とか言われてもね・・・
君の毛が逆立とうが余り関係ないんだが。
じゃあ俺がウオッカの走りに鳥肌立ったわ〜て言えばそれで認めるのかい?
魚基地によると府中で1:57:2って遅いタイムなんだそうです。
それより早いレースって過去にあるんだっけ?
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:20:10 ID:1gxpActtO
630 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:20:29 ID:VfoJv9DvO
>>604 実績と言うか、偉業とか快挙ってな観点でしょ。
ダービー・安田・秋天皇を牝馬で取った事実は確かに後世まで残るな。
ダイワの有馬も37年ぶりの快挙だが。
強さは別にして、ウォッカはそういう点で一般の競馬ファンにも知られてはいるな。
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:20:42 ID:jOC5jEUf0
>>628 俺はそいつの意見はどうでもいいが、多分タイムに比してのペースの話がしたいんじゃないかな?
632 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:21:36 ID:f8K4E7smO
ジョイとは?センスないと思いませんか?頭も悪いし
>>631 まぁどっちにしてもあのレースをスローと捉える人は
かなりおかしいと思いますけどね。
634 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/05(月) 00:22:30 ID:RdizH17O0 BE:335872433-2BP(80)
馬場が速けりゃタイムは出る
キンカメのダービーとかな
635 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:23:00 ID:jOC5jEUf0
>>633 そうだね、確か比率に直してもミディアム以上のペースだったように思う。
100点満点で馬を評価すると、ダスカは常に75〜80点取れる馬( ´・∀・`)
ウオッカは能力の高さだけで常に50点は取れる馬( ´・∀・`)
ただ折り合いとか、条件が揃うと+αで50〜100点になるだけ(´・∀・`)
まぁ個人的に俺の中ではそんな感じだな( ´・∀・`)
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:23:49 ID:hXwo5twHO
>>598 500万下で1.58.2が出たレースってどれ?
天皇賞でスローだと騒ぐなら
是非それ以上のペースで飛ばして勝って頂きたいものだ
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:24:26 ID:O9xk4spr0
馬場とタイムの話だけど前半1000M通過で判断するのってどうなの?
騎手って体内時計でペース判断できるわけで
58秒台でスローと思う馬鹿はいないんじゃないかと
>>634 キンカメのダービーは早いペースのレースだったね。
前にいた馬が総崩れだったもんね。
前行って残ったのは6着のメジャーくらいなもんだ。
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:25:47 ID:Ytue3wf0O
ダスカはかったるいペースだから評価されないんだよな。
642 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:25:48 ID:f8K4E7smO
>>627誰が観ても凄いと思う物は凄い!安田のウオッカも敵ながら認めるよ!
ただ魚基地は認めないじゃん 対戦成績でもダスカが上回ってるでしょ?
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:27:54 ID:ZzW9P8ND0
>>630 なんだよなぁ、競馬界のヒロインなわけよすでに
何でカレンダーにものってない馬がウオッカ様様(JRAからしたら)に張り合ってんだよ
笑えんだよwww
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:28:30 ID:O9xk4spr0
ヲッカがダイワみたいな競馬したら毎日王冠みたいに無様なレースするからね
後方で漁夫の利雑魚ッカ
人気のウオッカ
実力のダイワスカーレットってことだね
ハイペースで東京コースでないとダスカに勝てないと
ウオッカ派でさえ認めてるんだからもう結論は出たんじゃないのか?
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:29:12 ID:1gxpActtO
だいたいよぉ、逃げてしっかり結果出してる馬と逃げてホーネットみたいなのに当然のように差されてる馬を比べようってんだからな(笑)
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:29:25 ID:jOC5jEUf0
>>639 実際はそんなにきっちり出来る奴はそういないと思うよ。
だから武のペース判断がもてはやされる訳で。
実際は馬の手応えや周りの動きに大きく左右されながら判断してるんじゃないかな?
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:29:39 ID:ZzW9P8ND0
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:30:05 ID:dvlCCM5yO
今日のドリーム競馬で角居師が「以前はピークの手前やピーク過ぎても無理に使ってた」
と語ってたね。
VMまでの不振はこれで説明がつくね。
ダスカは常にマグニチュード10だから良積残して当然だよね
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:30:18 ID:f8K4E7smO
>>643ヒロインwwwとかww 恥ずかしいと思わんのwww勝手にヒロインでよし(笑)
652 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:31:33 ID:ouSSRYuP0
>>590 実際に秋華賞こそがウオッカ>ダスカと分かるレースって
言ってたウオ基地結構いたけど?
逆厨とか言われてたのが一人で頑張ってただけかも知れんがw
現実の結果なんて無視してないけど。
勝ったのはウオッカ、一番強いレースをしたのはダスカ。
こう思ってるヤツ多いと思ってたけど俺だけなのか?
653 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:32:04 ID:hXwo5twHO
どこを探してもジョイの言った1.58.2のレースが見つからない
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:33:36 ID:ouSSRYuP0
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:34:19 ID:O9xk4spr0
そもそもヲッカがダイワに完勝したレースがないしw
ダイワは何度も完膚なきままに叩き潰してきたけど
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:34:19 ID:jOC5jEUf0
>>652 君はそれで納得して、そうかウオッカのほうが強かったのかーうんうん、となったのかい?
ならないだろ。
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:34:26 ID:f8K4E7smO
ジョイは死ね死ね団にヤラレロ
658 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:34:35 ID:bT1OaAatO
>>642 ダスカが海外レースに出て勝てれば最強だとみんな認める。日本にはウオッカとスカイしか強い馬いない。JCに出てダスカが勝てれば文句なしだったが、ダスカがとったG1が牝馬限定やら、08有馬記念・・海外レース後も連を継続してたら凄い。強い相手らに勝つレースが見たい
659 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:35:08 ID:jOC5jEUf0
>>654 なんか内容がフィットしたんで勝手にレスしたんだが、結果的に正解だったみたいねw
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:35:26 ID:ZzW9P8ND0
>>651 なんで恥ずかしいんだ?事実だろwwwwwwww
グッズも売れてんだし競馬しらない人にも認知度が高い
こないだ有馬連れてった連れとの会話
「やっぱダイワスカーレットかなさすがにこの面子だと一番人気は」
「ダイワスカーレット??誰?」
「いやいや連帯100%のさ」
「ふーん、へー」
会話 糸冬 了..._〆(゚▽゚*)
>>642 あいつらに認めさせようとするのが無理
ウオ基地の9割はそんな感じ
662 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:36:39 ID:fp3I0dfb0
レゴラスに負けてる馬なんかと比べるなよ。
所詮ウオッカはレゴラス>ウオッカ>センカクなんだから。
>>658 それでも認めない人種がウオ基地なんだよ・・・
664 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/05(月) 00:38:41 ID:RdizH17O0 BE:895658764-2BP(80)
すごいな、もう海外で結果を残したという妄想をはじめてるよw
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:38:42 ID:O9xk4spr0
一昨年の無様な有馬見るたびに笑えてくるよ
あれが当時のダービー馬(笑)だっておwwww
たとえダスカが海外出て勝ったとしても、彼らは
「有力馬がこけて棚ボタで勝てただけ。レースレベルは低い。」
って言うと思うぞ。間違い無く。
667 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:39:26 ID:ouSSRYuP0
>>656 勿論ならないが、間に1頭いたレースと首の上げ下げだけで
決まったレースを同列で語られてもな。
そう言えば秋華賞って散々ウオ基地がウオッカは休み明けだから
参考外と言ってたレースだったな。
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:40:48 ID:bT1OaAatO
>>663 まだ海外成績見るまでは認めないよw
強い相手が揃うとこで勝てばいいだけ。それだけの事じゃないの。
天皇賞ウオッカに2センチでも勝ってたらいいものを負けた上にJCまで出ないとなると今年は海外しかないよ
669 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:41:19 ID:hXwo5twHO
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:41:50 ID:ouSSRYuP0
>>666 もし、ドバイWCやブリーダスカップクラッシックに出て
勝つような事があったとしても、所詮ダートは芝の二軍
とか言いだしそうだな。
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:42:20 ID:1gxpActtO
まぁ、でもダイワがフェブラリーを仮に勝ったとしてもドバイはキツイだろな
>>668 まぁ君が一人認めようとも大半のウオ基地は間違いなく認めないよ
とりあえず君はウオッカがダスカに負けたレースを認めているのかい?
まさかペースが!とか体調が!とか言わないよね?
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:42:39 ID:O9xk4spr0
そもそもヲッカが強い相手が揃って勝ったレースってどれのこと?
なんか評価できるレースなんてあるのか?
とりこぼしたレースしか印象に無いけどw
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:43:22 ID:hXwo5twHO
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:43:31 ID:jOC5jEUf0
>>663 君が絶対にウオッカが上だと認めないのと一緒でしょ。
特に今年は完全に実績で負けてるのに。
去年の自分を思い出してみなよ。
>>667 うん、それと全く立場を入れ替えた逆の事が言えるじゃん。
同列で語られてもな、といわれても同列だよ。内容は。
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:43:33 ID:x6hfhQRNO
>>650 ピークで休み明けダスカと五分で、スクリーンには完敗ってことなんだね、
で、有馬記念はピークでないから勝てないから逃亡、、
なるほど。
677 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/05(月) 00:44:13 ID:RdizH17O0 BE:1119573465-2BP(80)
すげえよなあ、有馬後のダスカ基地はw
ススズやディープとかに勝てるとか言い出してるし
本気でドバイWCやブリーダーズカップで勝ち負けできると思ってんだろうなあ・・・・w
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:44:27 ID:mNd8cop5O
アドマイヤオーラを忘れないで下さい
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:44:31 ID:W7wOx7+AO
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:44:38 ID:RoRK2h3MO
弱面レースだから無効はダスカ基地もウオッカ基地級に得意じゃないですか
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:45:05 ID:ouSSRYuP0
>>671 日本の強いダート馬が惨敗しまくってるからな。
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:45:27 ID:hXwo5twHO
結局実力ダスカ、実績ウオッカでしょ
>>673 とりあえず天皇賞はメンツ揃ってたし勝った事は評価に価すると思うぞ
それ以外は微妙だけどな
>>671 まぁ、さすがにドバイWCはなぁ……www
勝てたら現役最強どころかディープと並び称される領域だろう。
ぶっちゃけ出走は無いと思う。
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:46:06 ID:dvlCCM5yO
同じ休み明けとは言え、秋華のガリガリウオッカとマグニチュード10のダスカを
同じに扱うとはw
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:46:08 ID:jOC5jEUf0
>>681 むしろフェブで走りにくそうにしてるくらいの方がドバイで期待できそうなのは俺だけ?
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:46:14 ID:o1ET41gaO
伸びるスレだなw
これだけ明らかに差があるのに
688 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:46:32 ID:bT1OaAatO
>>670 ダートでも相手は海外有力馬だらけ。
日本とは違う。バーミリアン(カタカナ変換不可能w)も海外ではボロ負け。そう簡単にいけるもんじゃない。それなりに逃げる馬も絡む馬も日本と違って出てくるだろうしそれでも連維持出来たらレート評価も高いだろうし強いと認めるよ
>>636 100点になった天皇賞であの内容ですかw
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:48:06 ID:O9xk4spr0
現状ヲッカはダイワにクビ差と2cmしかつけられない実力ってことだね
あとはダイワの圧倒的完勝ってことで
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:49:09 ID:o1ET41gaO
692 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:49:27 ID:Ytue3wf0O
あとは
って 最後に対決したのが天皇賞なんだが(笑)
>>675 いや認めるよ
天皇賞春でも宝塚でも有馬でも海外でもいいからダスカと共に出走して勝ったら間違いなくダスカより能力が上とね
あと実績では間違いなくウオッカが上なのは誰もが認めてる事だろ?
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:50:13 ID:hXwo5twHO
>>687 実力はダスカが上でも実績はウオッカが上だし
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:50:20 ID:ouSSRYuP0
俺が見た本当に基地外じゃないかと思ったウオ基地理論。
・ウオッカは1回勝った馬には興味がなくなるのか、チューリップ完勝後
ダスカに勝ってない(秋天前)。
・ダスカは牡馬と闘ってお疲れのウオッカを狙って勝ちにくるから卑怯。
牡馬と闘ってお疲れのウオッカとの対戦て3歳時の有馬くらいしか
記憶にないんだけど。
毎日は全力でスパホを倒しに行ってお疲れだったから、休み明けの
ダスカにトーセンのアシスト付きで2cm差だったのかな・・・。
696 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/05(月) 00:50:36 ID:RdizH17O0 BE:671745029-2BP(80)
あれだけ着差は強さと関係ないとか、着差をつけるからレートが出るとか言ってた
ダスカ基地が2cm差で負けた途端、着差を主張してくるからなあ・・
697 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:50:47 ID:QDoPmrJkO
府中で条件が揃ったウオッカが休養明けのダスカに
首の上げ下げってw
ウオ基地には痛すぎたなw
698 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:52:03 ID:O9xk4spr0
恥ずかしい結果だからあえて挙げなかったのにw
桜花賞完勝、秋華賞完勝、有馬記念大差(笑)ね
雑魚乙
ダイワは今年すげえ期待してる。
700 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:54:42 ID:7IlsOVJZ0
総合的にはダスカ、はまった時の爆発力はウオッカみたいな
どっちもどっち論でお茶を濁そうとするけどさ
ダスカにこれ以上ないほどマイナス条件付いててウオッカが良い競馬すれば
やっと2センチ前に出ることができるってれべるだろ?ごまかすなよ
701 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:55:17 ID:jOC5jEUf0
>>693 そうか? 俺は間違いなくとは言えないけどな。現時点でもそうだし、現時点でそうならどうせ衰えがあるであろうこの後多少の勝ち負けがあってもね。
というか共に出走して勝ったらって、秋天でまさにそうだったじゃん。 それともその後有馬でまたダスカを見直したって事?
いや二行目は単に疑問ね。連勝するって事?
702 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:55:46 ID:Ytue3wf0O
その雑魚にねじ伏せられた駄馬はこれだから
完成した四歳に一度も勝てなかったのは痛すぎるよ(笑)
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:57:13 ID:jOC5jEUf0
>>700 それだけじゃどっちが誤魔化してるのかわからないぞ。
実績に劣るのに総合力で勝ってるなんてのもおかしい話とも言えるし。
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:57:32 ID:O9xk4spr0
完成した馬が未完成の3歳馬に負けてるわけだが(笑)
もう落ち目ですね(爆笑)
705 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:57:55 ID:ouSSRYuP0
ダスカってウオッカにねじ伏せられたことないんだけど。
ウオッカに負けた事はあるけど。
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:58:14 ID:dvlCCM5yO
>>697 秋華で休み明けは言い訳にならないとダスカ基地が言ってたから
秋天の休み明けは負けの理由にならないね
707 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:58:25 ID:hXwo5twHO
勝ったのはウオッカ
強かったのはダスカ
秋天でダスカを見直したのは確かだが、基地がそこまで言うほどのもんじゃない。
完全に脱落したところから盛り返すことができたのは、内枠のグリーンベルトのおかげ。
でなきゃあの体勢から盛り返せるわけない。
そこを通れることがダスカの強さ、ってのはある。
だが絶対視するのは×。
709 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 00:58:28 ID:bT1OaAatO
>>697 ダスカは強いんだろ?
2センチでもそれでもウオッカに負けたんだろ。
本当にウオッカより強いと言わせたければ2センチでもレースで勝つべきだったな
ダスカにこれから評価してあげたいと思うレースは海外のみ。日本と同じく海外でも通用するのか 強い相手らと闘うレースはみんな見たいんだよ
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:00:28 ID:O9xk4spr0
ヲッカ厨は秋天だけが最後の心のよりどころなんだから
ほかの取りこぼしは最強論から遠ざかることになるのは当然
休み明けでテンション高い馬にラビット使ってようやく2cmっていう
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:00:33 ID:jOC5jEUf0
>>705 なんか変な意見でよくわからんw
名前入れ替えても普通に成立するなそれ。
>>701 天皇賞秋1戦のみを比べたら確かにウオッカの勝ちだよ
ただしあくまで1戦のみね
過去を無視してそれだけで評価はできない
2走続けてしかもむしろダスカが有利なんじゃね?ってレースで勝てれば認めれるって事さ
(秋天がウオッカ有利な条件だったと思ってるから)
713 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/05(月) 01:01:47 ID:RdizH17O0 BE:671744636-2BP(80)
スペ基地が4cm差なんだから同着にしろとか、ローテの差で実質勝ってるみたいな
恥ずかしいことを言ってるか?ダスカ基地はスペ基地を見習え
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:02:05 ID:dvlCCM5yO
715 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:02:57 ID:Ytue3wf0O
スペは王者だからな。ダスカはただのチキン
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:04:00 ID:bT1OaAatO
>>710 トーセンごときでブーブー言うなんてなw
海外なんて普通にあるのに大丈夫か?w海外レース同じような事があって負けたらまたブーブー言うつもりか?w
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:05:07 ID:o1ET41gaO
結局ダイワもウオも、いまんとこ決定打が無いって事ね。
719 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:05:53 ID:Ytue3wf0O
あんなドスローで逃げて勝ちきれないとか(笑)
そもそもダスカって毎回ノーマークなんだよね。全頭、一番人気のウオッカをマークするから。
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:06:13 ID:hXwo5twHO
未だに本気でウオッカの方が強いと思ってる人もいるのね
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:06:36 ID:jOC5jEUf0
>>712 なるほど、意見の違いはあるけど、君は視点がしっかりしてるね。
君の観点からすると未だダスカが上と。
しかし来年は直接対決があるかどうかはかなり微妙だね。
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:07:16 ID:bT1OaAatO
>>716 今後のことを言ってあげたんだよw
海外行くんだろ?
トーセンごときでブーブー言ってるようじゃ海外では通用しねぇぞ
723 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:07:41 ID:jOC5jEUf0
>>717 その日本で審議にも問題視もされない、まさに通常のレース内容として処理されてるんだが。
724 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:08:13 ID:O9xk4spr0
マークしにいったら潰れるからね
チキン駄馬の雑魚ッカは前つぶれを祈りながら
後方で漁夫の利待機しかできない運頼み駄馬w
だから取りこぼしが多いし準OP馬や地方馬にまで先着される最強馬
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:08:40 ID:f8K4E7smO
世間一般人に質問 好きな馬はウオッカ 強い馬はダスカ これだろ
726 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:08:48 ID:jOC5jEUf0
東京の1600-2000でしか競馬にならない馬は面白くない
728 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/05(月) 01:09:32 ID:RdizH17O0 BE:895659438-2BP(80)
世間一般ってどこの国ですかw
729 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:09:47 ID:ouSSRYuP0
>>719 ウオッカってマークされて勝ったことあったっけ?
ダスカはノーマークではなく突けないだけだよ。
玉砕覚悟で行かないと。
ペリエが言ってたろ。
カワカミのノリも隙があったら突こうと思ったけど
できなかったってコメントしてるし。
730 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:09:56 ID:bT1OaAatO
>>719 お前はディープをマークしろとか言いそうだ
732 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/05(月) 01:11:20 ID:RdizH17O0 BE:895659146-2BP(80)
取りこぼしが多いのはロベルト系の宿命
グラスワンダーが準OP馬や地方馬にまで先着されたからといってグラス最強は揺るがないんだよ
733 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:11:40 ID:Ytue3wf0O
ウオッカがマークされてやってるんだからちゃんと逃げ切れよ(笑)
734 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:11:53 ID:o1ET41gaO
>>720 ネタに決まってるだろうが(笑)
本気なら頭ぶっとんでるよ
735 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:13:02 ID:jOC5jEUf0
トーセンなんてラビットでも何でもないよ。
今後海外レースでダスカがラビット仕掛けられるの見たら、ウオ基地ですらムカつくと思うよ。
向こうはえげつない。
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:13:14 ID:x6hfhQRNO
737 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:13:28 ID:bT1OaAatO
>>729 人気馬はマークされるに決まってるじゃん
差し馬とか特に。
海外では普通にダスカよりもスピードある馬なんて普通にいると思うんだけど・・・日本では競ってくる馬はいなくても海外ではどうかねぇ〜
738 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:13:37 ID:Ytue3wf0O
あれ?そういえばマークされてたのってダスカじゃなくてウオッカ…?
ここに気づいちゃってかわいそう(笑)
739 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:14:46 ID:f8K4E7smO
ジョイ コラ勝負せいや ジョイお前だけは ゆるさん
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:15:06 ID:C09neFuiO
ダスカが秋天でぶっつけでテンション高かったとか言い訳にしかならない。
それが嫌なら一叩きすればよかった。毎日王冠で復帰のプランもあったのに
なぜ一叩きしなかったの?万全じゃなかったからだろ?
だったら春5戦目になる宝塚や秋4戦目になる有馬回避を責めて欲しくないね。
ダイワをマークするより、ウオをマークする方がダメージ少ないからじゃね?
742 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:16:09 ID:ouSSRYuP0
>>737 少なくとも勝ったレースではマークなんてされてないと思うけど。
あの馬マークされたら勝てないだろ。
743 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/05(月) 01:16:55 ID:RdizH17O0 BE:2351103697-2BP(80)
勝負せいやって、何の勝負するんだよwww
744 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:17:27 ID:O9xk4spr0
ダイワには勝てないけどヲッカ程度なら勝てそうだからマークされるんだろ
雑魚乙
745 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:18:11 ID:x6hfhQRNO
>>740 JCで負けたのは掛かったから負けたとウオ基地が言うが、
完敗だよな?
746 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:19:01 ID:O9xk4spr0
最弱世代のダービー馬だからプスカに負けるのは当然予想通りだし
魚基地の方が明らかにブーブー言ってると思うが
騎手のせいにして調子のせいにして展開のせいにしてもうずっと言い訳だらけ
748 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:20:20 ID:ouSSRYuP0
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:21:19 ID:Ytue3wf0O
ただ、ダスカの運のよさは認めざるを得ない。実力も人気も微妙だからマークしづらい。
ウオッカ最強!!!
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:23:05 ID:bT1OaAatO
>>745 負けても強し。
あれはかなり評価出来る
スカイも。ウオッカはかかりながらでも距離不安ありながらも激戦レース後だったけれども 強いレースしたな
752 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:23:21 ID:f8K4E7smO
事実スクリーンヒーローに惨敗は見逃し厳禁(笑) 事実長期休養明け初府中のダスカにラビット使っても2・・センチダケ コレマジヨ
事実ペリエ ルメールも ダスカ最強を口にしてる 事実安勝も天皇賞より有馬の方がまだ落ち着いてるとダスカのテンションを語る有馬でも、あがってたみたいね
ウオッカ最強!!
754 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:24:41 ID:dvlCCM5yO
だから休み明けは言い訳にしかならないって
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:24:51 ID:s4+5gF190
ウオッカが負けたときはちゃんとした理由があるからな
例えばちゃんと力出せなかったとか騎手がとかな
ダスカはいつも力出しきってるから負けたときとかいいわけに聞こえるんだよ
>>734 内心はダイワ基地なのにウオッカ基地を装ってるんだとしたら凄い高等技術だな(笑)
757 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/05(月) 01:25:42 ID:RdizH17O0 BE:783701273-2BP(80)
>>752 お前もっとまともな日本語書こうぜwww
758 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:25:59 ID:bT1OaAatO
スクリーンヒーローに勝ったダスカに対して自慢気に語る語るw
心配せんでもあの馬はラキ珍馬だよ〜w
ウオッカ最強!!!
760 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:27:22 ID:xjWeSWtx0
ウオッカの適正は1600〜2000mで間違いなさそう
まあ東京なら2400でもそこそこ走るが強くはないといったところか?
ダスカは2000前後が一番良いパフォーマンスを見せる気がするが
能力がありすぎて有馬でも通用してしまう、そんな感じ。
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:28:20 ID:f8K4E7smO
ジョイよ 年齢当てゲームで勝負だ!!! お前が好きな漫画の題名を言え 逃げるなよ
762 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:30:29 ID:T75QMmEk0
ウオッカ最強!!!
763 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/05(月) 01:31:00 ID:RdizH17O0 BE:1007615693-2BP(80)
年齢当てゲームってwwwまあいいよwww
好きな漫画?レベルEっすねwww
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:31:27 ID:Kbi2Hlmn0
ウオッカはちゃんと府中以外でも出走しましょうよ。。
京都記念でこりたのかもしれないけど。
ダスカが有馬で通用するのは器用さだよ。
マイラーでもうまく立ち回れれば勝てるのが有馬だからな。
流石にJCでは厳しいだろう。
まあだからこそスキップしてるんだろうが。
ウオッカ最強!!!
767 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:33:57 ID:f8K4E7smO
レベルE?わからんぞ 俺はやっぱアホーガン
768 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:36:33 ID:bT1OaAatO
>>760 ダスカの適性距離は1800〜2000だろう。
ぶっちゃけ2400とかは中山以外では通用しないと思う。今のウオッカなら先行で有馬やれば普通にいい線いくよ 息が入るし先行出来るようになったからな
769 :
ジョイ ◆VOXXX4m6LY :2009/01/05(月) 01:37:23 ID:RdizH17O0 BE:3022847699-2BP(80)
アホーガンって検索してみたけど、なかなか低脳っぽい漫画ですねw
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:37:55 ID:o1ET41gaO
富樫かよ
771 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:38:08 ID:CwkMTWA40
ウオッカ基地って 有馬何応援していたん?
ダスカと ちゃうの?
ダスカが負けていたら 笑いもんだったよ!!
年度馬も吹っ飛んでいたよ(笑)
772 :
魚キチ撲滅運動会長自身:2009/01/05(月) 01:38:32 ID:f8K4E7smO
やっと落ち着いたか よしダイワスカーレット最強!ダスカ>ヒーロー>スカイ>ウオッカ 間違いないね
773 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:40:32 ID:1gxpActtO
俺は相原コージのコージ苑が好きだったなぁw
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:40:49 ID:ulmeBsn1O
今年の有馬でウオッカが出走してダイワと対決したらの話だが多分ウオッカは回避だろうな。
775 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:41:06 ID:f8K4E7smO
>>770富樫じゃね〜(笑) センスあるなお前ナイス!
776 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:41:19 ID:OlepVyTjO
ウオッカっていう名前のインパクトのせいも最近はある気がしてきた。
結論から言うとダイワスカーレット派。
やはり、ウオッカは展開に恵まれないと勝てない気がする。
速いけどさ。ウオッカがハマった秋天だってダイワと同じタイムなわけだし。
むしろ差がない。牝馬G1って言ってもダイワ>ウオッカが明らかだし。
戦績みてもダイワは場所も展開も選ばすパーフェクトに近い成績だし。
牡相手にどうこうについて言うなら有馬が決定打…かな。。
今までに2000m以上のレース走ったことなくて、有馬を勝った馬、っているの?
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:43:24 ID:TnurX+hEO
>>774 多分とタラレバはしても無意味だ アホ!
779 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:43:55 ID:34JASOAqO
ウオッカにはスタミナと折り合い、ダスカには体質の強さともう少し瞬発力
これさえクリアすれば文句なしに最強馬。ただちょっとゲーム的視線だけどw
780 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:44:55 ID:bT1OaAatO
>>774 ダスカが先に引退してるだろw
ウオッカが国内にいて引退してなければ絶対有馬は出ると思うよ
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:46:49 ID:o1ET41gaO
冨樫か
細かいつっこみすなや
782 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:47:49 ID:1OlCbqJz0
>>779 それじゃあ個性が無くなって、つまらなくなる希ガス。
783 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:49:56 ID:NMFfuwluO
ダスカ基地は混合一つ勝っただけでえらい騒ぎだな(笑)
三個ぐらい勝ったらどうなるんだろうか?ヘブン状態になるのかな?
784 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:52:05 ID:jOC5jEUf0
アホーガンとレベルEじゃ同レベルだろw
俺は高橋名人物語だな。 うんばらほ!
785 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:52:22 ID:ouSSRYuP0
別にダスカ>ウオッカと言ってるのはダスカ基地だけじゃないんだが。
逆はほぼウオ基地のみだと思うが。
786 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:52:35 ID:o1ET41gaO
ウオッカ基地の頭がヘヴンだと思う
787 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:53:31 ID:f8K4E7smO
やっぱアホーガン ガキの頃に何だこのパクリ漫画はと思ったもんだ 月刊ボンボンかコロコロだったな(笑)
788 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:53:35 ID:NMFfuwluO
ヘブン状態!
789 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:53:43 ID:jOC5jEUf0
>>785 そういう思い込みのみがソースな書き込みしてるから反レスされんだよ。
790 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:54:33 ID:bT1OaAatO
ダスカ基地の頭は既にヘブン状態だよw
海外勝ったら本当にヘブンに舞い昇るんちゃうのw
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:54:58 ID:6pFGu6vdO
ライバルがいるから輝けるし、議論も熱くなる。どっちが強いか知りたいけど、答えが出ないから面白い。今年も2頭とも無事に頑張れ!オレは二頭とも応援してるぞ。
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:55:38 ID:f8K4E7smO
>>784そんな物語見たくねーよ(笑)冒険島はやったが
屁文〜屁文〜屁文〜ウルトラマン屁文
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:56:42 ID:o1ET41gaO
ダスカ>ウオッカ
ってのは誰のコメント見ても一致してるよ。競馬関係者は
マスメディアもそのような取り上げ方をし始めてる
少し視野を広げような
2チャンでも、最強牝馬論争はダスカで確定しかけてる
795 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:57:00 ID:ouSSRYuP0
>>789 解説者などでダスカ>ウオって言ってるのは聞いた事があるが
その逆はないし、周りの馬友もみんなダ>ウって言ってるし
ダスカ・ウオッカに限定してないスレでもダ>ウばかり見かけるんだが。
796 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:57:52 ID:o1ET41gaO
>>790 そんな書き込みしかできない人が最強と言う馬が最強だとはどうしても思えない
競馬関係者に聞いた系のインタビューや投票では常にダイワのほうが圧倒的に上だよね
798 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:59:31 ID:Ytue3wf0O
人気
ファン投票
レート
全部ウオッカが勝ってる(笑)
799 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 01:59:31 ID:f8K4E7smO
>>794 うん富樫だな(笑)ダスカ>ヒーロー>スカイ>ウオッカ
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:00:30 ID:jOC5jEUf0
>>792 下ネタでいうなら、こっちだってブリバーグというウンコのハンバーグ食ってる超マンガだぞ。
毛利派は小奇麗でつまらん。
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:01:34 ID:ouSSRYuP0
802 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:02:02 ID:f8K4E7smO
>>798 人気だけが取柄なウオッカちゃん あーあとレートかw 実力=ダスカ
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:02:51 ID:O9xk4spr0
やっぱかっとばせキヨハラ君だろ
804 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:03:37 ID:o1ET41gaO
>>798 最近の強さのアンケート系ではダスカが勝ってるよw
805 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:03:40 ID:bT1OaAatO
現時点ウオッカ>ダスカ
海外でウオッカが勝てば 文句なしに史上最強牝馬!
ダスカが海外+ウオッカに再度勝てば同じく。海外G1取ったもん勝ちだな
ウオッカが勝てばマジで凄い成績なんだけどw
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:06:31 ID:ouSSRYuP0
>>805 いや、海外で勝ってもそのレース次第では史上最強には
文句が出ると思うよ。
807 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:06:37 ID:f8K4E7smO
>>800 ヤミ金ウシジマくん 見て心が病むんだが面白いから見ちゃうのは俺だけ?
808 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:07:21 ID:NMFfuwluO
人気だけはどうあがいても変わらないな
某番組であっぱれもらうどころかネタにすらされなかったし
ヘブン状態!
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:09:01 ID:bT1OaAatO
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:09:21 ID:f8K4E7smO
>>803いつか出ると思ったよwww 100%アホーガンを知ってるじゃん(笑)
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:09:25 ID:Ytue3wf0O
ダスカに1勝3敗で臨んだ2008年秋の天皇賞。やっとノーマークで競馬できるなと思ってみてたら、命の次に大切な金張って一番人気に支持しやがった(笑)
ったくプロの目はあざむけねーな(笑)
812 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:10:25 ID:o1ET41gaO
このスレを半年以上見てきて思うこと
それは、
ウオッカ基地はダスカを脅威に思っているがために貶し
ダスカ基地はウオッカを良きライバルと思っているがために賞賛している
質が違うなw
813 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:11:22 ID:bT1OaAatO
814 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:11:39 ID:NMFfuwluO
>>804 最近ということは今まで負けてたのか?なんでだろ?
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:11:52 ID:Ytue3wf0O
だいたいダスカ基地なんているわけねーじゃんw
ダスカ好きになるとか、どんな性格だよ(笑)
816 :
魚キチ撲滅運動会長自身:2009/01/05(月) 02:12:24 ID:f8K4E7smO
漫画で懐かしい気分になったが ダスカ>ウオッカはイジリようがねーだろ!
817 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:14:27 ID:ouSSRYuP0
>>815 っつ〜事は基地とか関係なくダスカの方が強いと思ってる
人間が多いってこったなw
818 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:16:22 ID:o1ET41gaO
>>814 今まではダービーというタイトルが一人歩きしてたからな
オッズを見りゃわかるだろうが
819 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:22:56 ID:Ytue3wf0O
ダスカが強いと思ってるやつなんていないよw
直接対決が全部で五回あるけど、実は全てウオッカのほうがオッズ低いんだよな(爆笑)
ダスカ弱すぎ ノーマークすぎ
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:24:49 ID:NMFfuwluO
ダスカ基地→人気に嫉妬
ウオッカ基地→強さに嫉妬
ウオッカはダービー勝った時点で特別だからしょうがないんだけどね ダスカ基地は我慢せず暴れたらいいと思う
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:26:05 ID:o1ET41gaO
まともなレスが一つもない件
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:28:28 ID:f8K4E7smO
>>819悔しいね悔しいね 人気・マークは競争馬なら当たり前だろ(超(爆)笑) ダスカ>ヒーロー>スカイ>レゴラス>ウオッカ
もうオッズでウオッカに負ける事はねーだろ
JC出てたら間違いなく1番人気だったよ。
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:28:38 ID:U6AWMY3UO
レートや人気だけで判断するならウオッカだろな。
そんな予想や判断なら素人でも出来る。
俺は過去史上最強牝馬かはわからないけど現時点ではダスカが僅かに強いと思う。
ダスカの場合は他に強力な逃げ先行専門馬が現れた場合はウオッカ&他の馬にさされる場合も今後予想出来る。
先行や逃げはいくら強くても負ける場合はある。いくら力が上でも。
そこで時計を出しつつ連たいし、勝った馬との力関係をみたらダスカは現役最強だが、今まで過去の対戦してない牝馬や牡馬とは比較が難しい。
近年の牡馬の弱さには現代社会の男女のような…いや競馬だけでも強い男を見せてほしいが。
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:32:20 ID:s4+5gF190
ウオッカの方が強い
だから秋天も勝った
それだれだよ
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:33:15 ID:NMFfuwluO
>>823JC出てから言おう
ウオッカ基地は出たレースで妄想する、ダスカ基地は出てないレースで妄想する
どっちがおもしろいかというとウオッカのほうかな、それが人気につながってるし
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:33:49 ID:dwv09gMq0
いまだに僅かにウオッカが上とかなめたこと言ってるから金杯も外すんだよ
純粋な競走能力ならダスカのほうが遥か上にいるっての
人気ならウオッカじゃねーの?ユキチャンと一緒に客寄せパンダ業を頑張ったら?
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:36:57 ID:f8K4E7smO
>>825 そうだなジャパンCでも同じ事だよな? スカイのがウオッカより強かった ヒーローのがさらに上にいただけ だろ!
829 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:37:27 ID:s4+5gF190
普通にウオッカの方が上だろ
有馬だってウオッカやプスカがいなかったから勝てたようなもんだし
たかが有馬勝ったぐらいではしゃぎすぎなんだよ
830 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:39:22 ID:NMFfuwluO
頭に「純粋」とかつけるから……普通に競争能力て書けばいいのに
何におびえてるんだね?
能力は互角だけどダスカの方が競馬が上手い
これが真実
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:40:32 ID:f8K4E7smO
>>829話しにならんガキはシコって寝ろよ。突っ込み入れんのもダリーからよ
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:42:19 ID:s4+5gF190
秋天力負けしたくせにどこがウオッカより強いんだよww
笑わせるなwwwwwwwww
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 02:55:01 ID:jOC5jEUf0
ウオッカは高橋名人物語
ダスカはアホーガン
これが現実。
マニアックなダスカ基地が必死で周りのみんなもこう思ってるもん!と自力以外に頼ろうとするのもわかる。
元々周りから認められてるウオッカはわざわざそんな事主張する意味もないからな。
ウオッカって、牡馬含めれば10年に10頭ぐらいいるレベルの馬だよ。
それが弱面相手の上げ底レートで強いように思わされてるだけ。
安田もダービーも例年と比較してレベルは高くない
>>833 2cmねじ伏せたってやつですか(失笑)
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 03:19:27 ID:zej4fmoxO
ハナ差圧勝をネタではなく真剣に主張するウオッカ基地(笑)
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 03:20:56 ID:o1ET41gaO
しかし有馬は着差つけてないから駄馬らしいからな
本当に都合がいい
オーナーが朝鮮人なのがダスカ
基地が朝鮮人みたいなのがウォッカ
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 03:28:09 ID:jOC5jEUf0
>>835 うーん。それを言うならダスカの戦績も余裕で10年に10頭はいるだろ。
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 03:28:22 ID:o1ET41gaO
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 03:29:11 ID:zul3nMBbO
休み明けダスカにハナ差圧勝(笑)
ウオッカ基地哀れ(笑)
843 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 03:34:33 ID:dwv09gMq0
>>840 4歳終わりまでGI4勝してて連対率100パーの馬をここ10年で10頭ほどあげてくださいよ
>>840 余裕で10年に10頭いると言うのは言い過ぎだと思う。
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 03:35:42 ID:jOC5jEUf0
>>843 は?
有馬からの4戦じゃん。
まさか牡馬含めればって話なのに牝馬限定戦含める気じゃないだろうな?
この10年だとドープくらいか
848 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 03:44:22 ID:dwv09gMq0
>>845 誰が混合戦の戦積を比べたの?
それに同格ってんなら京都記念や宝塚や有馬を惨敗する馬とダスカが同レベルってこと?
競馬始めたのいつ?3時間前くらい?
849 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 03:46:54 ID:jOC5jEUf0
>>848 そんな単純な煽りせんでもw
アンカー見りゃわかんだろ。
>>835が牡馬含めてるじゃん。
二行目、同レベルってことだよ。
850 :
ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg :2009/01/05(月) 07:23:19 ID:Dcxq+Mx30
先行馬が有利なのは一番内側の最短距離を走れる事と前を遮る馬がいないという事だと思うが、たいていの先行馬は全力で走るために4コーナーでバテて追いつかれてしまう
ダスカは一番先頭を走ってはいるがあまり後続馬と距離を離さずにジッと最終コーナーまで激走を抑えている
最終コーナーで先頭でありさえすれば3F35秒のペースで走ればほぼ間違いなく一着になれる 最後の直線で並ばれたら得意の二枚腰で加速する と 秋天ではゴール直前に並ばれてしまったので加速するヒマがなかった
強いのはダイワスカーレットでしょ
有馬記念のパフォーマンスをウオッカにやれといっても無理
ウオッカが抜けた強さみせたレースって
ダービーと安田記念の二つで二つともメンバーがいまみりゃちょっと(´・ω・`)ショボーンだし
天皇賞・秋も一度叩いて有馬記念のときのような落ち着きでレースできてりゃ負けてないでしょ
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 08:12:08 ID:itk9LG4QO
有馬記念も面子がショボーンだけどね
853 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 08:48:07 ID:NMFfuwluO
ウオッカは牡と比べられダスカはなんで牝基準なんですか?
牡基準でいえばウオッカの成績ならたしかに10年か5年に一頭レベル
ダスカの成績は牝基準で10年に一頭かそれ以上ってことですか?^^
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 08:54:59 ID:NMFfuwluO
855 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 08:58:26 ID:34JASOAqO
>>851 これは醜い。どっちの基地でもないけど、基地ってこんなに醜いの?
そもそも連帯記録から牝馬限定を抜く必要ないけど
ダスカが勝った牝馬G1にはウオッカやスイープっていう牡馬顔負けの強豪が出てる。
これらを評価しないのはおかしいと思わないのかな?
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 09:08:08 ID:Ytue3wf0O
安田記念でしょぼかったら有馬記念なんかゴミ以下だわな
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 09:10:49 ID:NMFfuwluO
さんざんウオッカこきおろしといて勝ったことを評価してくれだなんて!
なんて都合のいい
どっちも強いでいい
タイプは違うけど
859 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 09:13:34 ID:34JASOAqO
>>858 いや、俺は一度もウオッカをこきおろしたことなんてないよ
覗いてみたら随分都合のいい解釈してる人がいたから、評価すべきところは評価しなきゃおかしいと
思ったから言ったまで。
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 09:28:05 ID:nJCJEqco0
現役で一番強い馬はどの馬か?
と聞かれたらほとんどの人がダイワスカーレットと答えるよ。
間違ってもウオッカが現役最強と答える人はいないだろう。
862 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 09:37:04 ID:bT1OaAatO
新聞前に買った時にコンビニのねーちゃんですらウオッカの事知ってた。あの馬凄い強いですよね〜!って 話しかけられた。ダスカの事聞いたら、知らないと言ってたケドwウオッカは凄いな 名前が知れ渡ってるw
863 :
ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg :2009/01/05(月) 09:41:31 ID:Dcxq+Mx30
今日の金杯でアドマイヤオーラが走るけど、かつてこの馬がダイワスカーレットとしのぎをけずる争いをしていたんだよなーと感慨にふけっております
864 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 09:52:40 ID:P+McyR8xO
>>863 オーラといえば去年の京都記念でウオッカを子供扱いしたんだよな
865 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 09:53:36 ID:hXwo5twHO
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:00:42 ID:O9yLvAGA0
君達はまだやってんのかw
秋天で勝負付け済んでるじゃんよ。
去年の最高レースは秋天。
有馬1着よりウオッカと戦って負けはしたが秋天2着の方が価値あるとおもうよ。
867 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:00:59 ID:6HW27o2SO
天皇賞で勝った方が最強牝馬じゃなかったのかよw
868 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:03:52 ID:hXwo5twHO
>>866 秋天2着より有馬1着の方が価値あるに決まってるだろ常識的に考えて
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:07:03 ID:x6hfhQRNO
>>858 そう、タイプが違う。
数年に1頭ってレベルがウオッカ。
50年に1頭っていう規格外がダスカ。
870 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:09:58 ID:TnurX+hEO
空き巣の実質G2レースの有馬だけどな。
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:11:35 ID:O9yLvAGA0
>>868 それはどうかな。
去年の有馬は低面子だったし、2着がモナークでレースレベルも低い。
ダスカじゃなくてもウオッカでもデカイでも勝てたレースだろ。
去年の最強馬決定戦は秋天だとおもうし
最高メンバー秋天の2着の方が価値あるとおもうけどな。
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:12:27 ID:hXwo5twHO
そんなこと言い出したら去年のG1全て実質G2だろw
873 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:14:36 ID:nJCJEqco0
ウオ基地がいくら頑張っても、一番強いのはダイワスカーレットです。
874 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:15:00 ID:hXwo5twHO
875 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:30:44 ID:dgBvNoi1O
各メディアで「現役最強馬」、「史上最強超牝」、と言われてるのがダイワスカーレットで、「現在一番人気のある馬」と言われてるのがウオッカ。
あるJRA関係者が言った言葉で印象的なのは、
「最近良く聞かれるよね。ダイワスカーレットとウオッカの話。
今はホントこの二頭の牝馬が中心の競馬界だね。
僕達もよく話すよ。
どっちが強いのか?とかね(笑)
関係者の間での評価は、はまった時のウオッカは強い。ただダイワスカーレットの強さは次元が違う。
あれは化け物だね。」
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:40:18 ID:TnurX+hEO
ある関係者って?
今度は捏造か
駄馬スカ厨房悔しいのぅ
(笑)
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:41:58 ID:DP2cE4BFO
当然ダスカだろ
有馬記念がもし府中2000でもダスカだと思う
2着モナークでレースレベルが低いっていうが、モナークの随分後ろにはヒーローがいる
ヒーローに府中で負けたのはウオッカだろ
だから2着モナークは関係ないよ
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:42:57 ID:jOC5jEUf0
ヒーローに府中で随分負けたのはモナークだし
ウオッカに府中で負けたのもダスカだが。
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:45:14 ID:nJCJEqco0
>>877 うん
モナークは終始最後方でダラダラ走って、ダスカの消耗戦に付き合わなかっただけ。
本当に強い逃げ馬は有力馬を消耗させることができるんだよ。
ウオ基地みたいな末足厨には分からないかw
880 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:46:09 ID:0LVERmKFO
有馬のメンバーがG2レベルならウオッカが勝ったダービーは何レベル??
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:46:32 ID:0ey0DhAmO
>>873 なんか 『わかったわかったおーよしよし』ってしたくなる感じだねダスカ厨ってw
882 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:46:47 ID:jOC5jEUf0
883 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:46:50 ID:DP2cE4BFO
ダスカ、ウオッカどっちが好きなんてないけど、強いのはダスカだろ
ウオッカとは差があるよ
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:48:02 ID:jOC5jEUf0
>>879 強い馬を消耗云々はともかく、
モナークみたい馬が、しかも後方に取り残された馬があそこまで盛り返してくるようなレベルじゃ大した事ないと言われても仕方ない。
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:49:21 ID:0ey0DhAmO
>>883 ちなみに差があるっていうのはオペラオーとドトウやトップロードみたいな戦績のことをいうのw
3勝2敗で差があるってどんだけ〜
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:49:35 ID:0LVERmKFO
大体府中以外ダメで休み明けはダメで雨はダメでスローはダメで騎手が完璧に乗らないとダメなウオッカと
欠点のないダスカ どっちが強いかなんて馬鹿でもわかる。
887 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:50:38 ID:jOC5jEUf0
>>886 だな。
その状態にもかかわらず混合G1を三つも勝ってるウオッカはやはり次元の違う化け物だな。
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:51:56 ID:0LVERmKFO
>>882 二着馬知ってますか? あそこのメンバーから後のG1馬何頭出ましたか??
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:53:05 ID:0LVERmKFO
890 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:53:46 ID:DP2cE4BFO
もうウオッカは、っていうか国内では府中でもまず負ける事はない
ダスカは軸でヒモは
ウオッカ
スカイ
他…
距離や場所による馬達だろうな
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 10:54:56 ID:jOC5jEUf0
>>888 実はウオッカ基地かお前?
ダービーの二着→菊花賞馬アサクサキングス
有馬の二着→アドマイヤモナークw
892 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:00:17 ID:0LVERmKFO
>>891 だから そのアサクサは有馬で何着でしたか??
893 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:01:16 ID:nJCJEqco0
>>888 ウオッカのダービー有力馬のその後
アサクサキングス 08有馬記念 最下位
アドマイヤオーラ 08宝塚記念 最下位
サンツェッペリン 07有馬記念 最下位
タスカータソルテ 08天皇賞(秋) 最下位
ヴィクトリー 07ジャパンC 最下位 08フェブラリーS ビリから2番目
フサイチホウオー www
これだけ最下位狙える世代って凄いよなw
今のダスカは10年に10頭のレベルじゃ勝てない。
正攻法で勝てるのは好位から自分で動いて前を潰せる馬、
もしくは逃げることで他を粉砕できる馬。そして、競り合っても二枚腰で踏ん張れる勝負根性のある馬。
その中で時代の最強クラスの馬だけ。
ゴール前で脚が止まるような馬は論外。
平成に走った馬(中距離)では10頭いるかいないかだな。
895 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:03:03 ID:0LVERmKFO
そもそもウオッカは中山じゃレゴラス以下
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:03:26 ID:jOC5jEUf0
>>892 モナークはJCで何着だったの?
ダスカは秋天で何着だったの?
897 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:04:59 ID:jOC5jEUf0
>>893 しかしその中なら種牡馬入りできたホウオーが勝ち組だな、笑えるが。
898 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:05:43 ID:hXwo5twHO
馬ってこう何回も走ると着外になったりもするはずなのに連対率100%のダスカは本当に凄いな
899 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:07:41 ID:TnurX+hEO
すぐレゴラス (笑)
駄馬スカ厨房は何年前の頭なんだ。
秋天完敗して空き巣有馬も世間からまったく評価されず
相変わらずの不人気ぶり、そりゃ悔しいのぅ
(笑)
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:10:21 ID:jOC5jEUf0
>>898 確かに凄いが、サイコロの目で1が連続で数回出て凄いとかそういう凄さだな。
馬の調整なんてのは調教師ですら、多分・おそらくやってくれる「はず」というのでしかわからんから。
ていうかそんだけ安定してるのなら負けたレースはやはり力負けか?という話にもなる訳で。
マイナス面のカットにはなってもプラス面の補助にはならんだろとは俺の見解。
悪い時はさっさと見切りを付けて休場の判断出来る横綱に近いか? 相撲の話で分かるだろうかニュアンスが。
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:10:38 ID:0LVERmKFO
>>896 スクリーンヒーローはJCで何着でしたか?
ウオッカが負けた時は”騎手が悪い、馬場が悪い、スローは無効、中山、京都は無効、休養明けはノーカウント…”
とか意味不明なことを繰り返すのにダスカの故障休養明け2cm負けは問答無用って都合のいい発想はどこからくるの??
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:11:50 ID:jOC5jEUf0
>>901 だからどちらが上とも言えんだろ。
俺は何もウオッカが問答無用で上だなんて言ってないぞ。
「当然ダスカが上」といった論調に反論してるんであってな。
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:12:49 ID:hXwo5twHO
どんな状態でも毎回連対出来るほど実力が抜けてるんだなと思いますよ
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:15:32 ID:jOC5jEUf0
>>903 ブライアンやオペやスペやグラでも大敗したりする事があるのに?
悪いにも関わらず実力のみで連対出来るような力があるなら、勝つ時は大差勝ち位してるはずなんだが。
特に牝馬戦なんかはね。
905 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:16:00 ID:0LVERmKFO
>>899 それだけの汚点だと気付かないの??魚基地は都合の悪いことはなにかと無かったことにしたがるねww
魚基地の寄り所は人気なんだろうけど今度同じレースに出て来たらどっちが上位人気か馬鹿でもわかりますよww
906 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:16:02 ID:jOC5jEUf0
>>901 すまん、見直したらちょっと言ってるわw
反論の都合上だから勘弁してね。
大差で勝たなきゃ抜けてないみたいなこというやつまだいるんだなw
908 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:18:51 ID:jOC5jEUf0
実質連対100%ならビワハヤヒデがいるね。
最後の5着はそこで壊れちゃったから。
>>904 ピーク過ぎたり本格化前なら大敗することもあるのでそういう切り方は
恣意的といわざるを得ない。
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:22:14 ID:0LVERmKFO
>>904 牝馬戦などハナを切ったダスカが上がり33秒後半から34秒前半で上がってるのに
大差つけろとかww31秒〜32秒くらいの脚を使えってことですか?
>>904 むしろそれらの馬が大敗した事があるのにダスカの最悪でも2着という成績を認めないの?
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:22:35 ID:jOC5jEUf0
>>909 なら調子が落ちてても大敗する事もあろう。大体オペやスペの大敗はピーク真っただ中だ。(オペは微妙かな)
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:24:05 ID:34JASOAqO
なにもダスカがウオッカより下という訳じゃない。ダスカがウオッカより上というのが疑問。
激しく矛盾だが。なんとなくわかってくれるかな…
競馬に限らずレースってのはそもそも誰よりも早くゴールするというのが目的であり、
ちぎるのが目的ではないので大差で勝つのも僅差で勝つのも勝つという点では意味はない。
逆に常に勝ち続けるのは相当の力量が他に比べてないと無理である。
常に”全力を出し切れる体調・展開”なんてことはないからである。
オペは普通のときも最悪の展開だった有馬も僅差でしか勝ってないわけで。
JCの時、ファンタスティックライトのデットーリが、Crazy strongと評してたが、着差はクビ+ハナ(2着ドトウ)であった.。
915 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:26:49 ID:34JASOAqO
>>910 それ自らダスカが超絶展開有利なのを説明しちゃってるようなもんだよw
916 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:29:07 ID:f8K4E7smO
魚基地の頭の中で有馬記念ゴッホ ヒーローを消してる意味が解らん?さんざんゴッホに勝てるわけない!言ってたくせに(笑)ヒーローもJCの覇者だぞ?
有馬は空巣でも何でも無いだろ(笑)前回の覇者ゴッホウオッカ涙目のヒーローが出てんだもんな!
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:30:09 ID:jOC5jEUf0
>>910 上がりでしか競馬が見られないのかい?
あんな他馬に近い位置で3〜4コーナーからゴールラインを超える必要が無いって言ってるんだよ。
それも終いの脚が計算しづらい逃げ先行馬でね。
>>911 だから言ってるだろう? サイコロの目が連続するような意味で凄いと思うと。
君がダスカはその辺の名馬よりダントツで実力のある化け物だって言うならそれらの例はまた意味が変わってくるけどね。
918 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:31:17 ID:0LVERmKFO
>>915 ダスカは自分でレースを作れるんだから展開有利にできるのも普通に実力だろ
その分標的にされる不利もあるしな ウオッカの毎日王冠も随分展開有利でしたよねww
有馬のダスカと皐月のナリブがかぶるんだよね。(ナリブが逃げたわけではないが)
ナリブを潰しに行った他有力馬が全部壊滅。
で、ノーマークだったスーパーオーが2着。
#あれは美味しかった
920 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:33:39 ID:jOC5jEUf0
>>914 オペは勝ち続けたから凄いのであって、ダスカは勝ち続けてないんだが。
負けレースをうまくまとめたからといって、力及ばず負けている事実に何ら変わりはない。
俺は別にダスカを認めてない訳じゃない。有馬だって訳の分からん煽りが無ければ普通に強い競馬として評価してるぞ。
しかし負けレースを持ち上げるのはいまいち納得いかんのよ。(それも安定感とかまで絡めて。安定感の証明≒負けレースの力負けの証明だぞ
>>920 じゃあ、単刀直入に聞くが、ビワハヤヒデはジャンポケやタイシン、テイオーに力負けした弱い馬だと思うかい?
922 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:35:27 ID:0LVERmKFO
>>917 ならばどうやって大差をつけるんだ?? 強いなら牝馬戦なぞ大差をつけて当然 とか言い出す馬鹿にどう説明するんだ??
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:36:49 ID:TnurX+hEO
完敗の秋天が最高評価ですから。 (笑)
ああ、ジャンポケじゃねぇやorz
書き直し
>>920 じゃあ、単刀直入に聞くが、ビワハヤヒデはウイニングチケットやタイシン、テイオーに力負けした弱い馬だと思うかい?
926 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:39:02 ID:jOC5jEUf0
>>921 ジャンポケ?
まずはじめに、君がビワハヤヒデ最強論者なら、ダスカ最強という見解も君の意見としては納得いく。
俺が書いてるのはビワが弱い馬と言うのではなく、ビワが連対してたからと言ってタイシンやチケットより2枚も3枚も強いとは言えないって事だよ。
まぁ実際その後に春天宝塚と「結果」を出してるから一枚上手なのは証明された形になるけど。
ビワとテイオーのどちらが強いのかはわからんけど、連対を持ち出されてビワはテイオーよりずっと強いです、なんて言われても納得いかんだろ?
その言い分をしてるのが今んとこのダスカ基地じゃん。
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:39:34 ID:0LVERmKFO
魚基地はダスカの秋天は完敗だがウオッカの惨敗レースは無効になる不思議空間
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:42:34 ID:jOC5jEUf0
ID:0LVERmKFOは本気で思ってるのか煽りで書いてんのかどっちなんだ?
ちょっとめんどくさくなってきたんだが。
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:44:32 ID:f8K4E7smO
有馬が空巣?前回覇者と ジャパンC覇者でてたけど魚基地説明してくれるか?あーあとサムソンもいたな安田より数段強い馬が出走したとおもうのだが。
930 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:44:38 ID:0ey0DhAmO
>>895 その糞レスよく見るけどいい加減しらけるしやめたら?w
92年に沈んだテイオーが糞弱いってことになるぜw
931 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:44:40 ID:0LVERmKFO
去年のウオッカは7戦2勝、しかもファン投票一位の宝塚、有馬を回避しての結果
そんなんでよくダスカより強いとか妄想できるな ある意味感心する
>>926 でもな、ダスカが2着に負けた相手はウォッカ、マツリダも含めて勝ち越しでしょ。
圧倒的に強いとはいえないだろうけど、これを結果といわずなんというんでしょうかね?
天皇賞もダスカが内容で勝って勝負に負けたって感じで、
しかもウオッカがダスカに勝ったんじゃなくて、角居がマツクニに勝ったって感じにしか取れない内容だったし
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:48:14 ID:0ey0DhAmO
>>931 ふいたwww年内3走しかしてない馬が最強とかもっと妄想じゃん
934 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:49:49 ID:jOC5jEUf0
>>932 >天皇賞もダスカが内容で勝って勝負に負けたって感じで、
>しかもウオッカがダスカに勝ったんじゃなくて、角居がマツクニに勝ったって感じにしか取れない内容だったし
これはさ、君の主観以外に何になるんだろう?
仮に俺が天皇賞はウオッカがダスカを完全に完封したって感じだったね。 って書けば君は理解できるのか?できないだろう。
前半部分も同じだな。直近のレースで結果が出てるのに〜とかなんとでも言えちゃうよ。
視点の違いに過ぎない事を、両者の比較それも相手の基地に説明する時に持ち出しても無意味でしょ。
935 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:49:51 ID:0LVERmKFO
>>928 もう逃げたら?今更”ウオッカはダスカより強いとは言えないがダスカがウオッカより数段上なんてことはない”
なんて言い出しちゃってwwじゃああなたの考えでは数段とかじゃなくていいからダスカとウオッカどっちが上だと思ってるんだよ?ww
936 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:50:07 ID:f8K4E7smO
>>928お前が一番聞き分けなさそうだから答えろよ。前回覇者ゴッホとジャパンC覇者ヒーローが有馬に出たよな?何で空巣なの?
安田のが面子的に薄くないか?
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:50:17 ID:itk9LG4QO
ビワハヤヒデはタイシンやチケットより2枚も3枚も強い
938 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:50:55 ID:jOC5jEUf0
>>934 しかもそれが相手を下ろす内容、それを納得させようとする文章ならなおさらだよ。
>>934 負けは負け、だがそれでもウォッカにダスカは勝ち越してるしな。
主観云々っていうなら弱メン有馬、弱メン安田ってのも主観だな
940 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:52:47 ID:ouSSRYuP0
有馬のメンツは糞っちゃ〜糞だけど、空き巣とは思わんな。
現役上位クラスが集まったと思うよ。
ソイツらが例年に比べて弱いなって感じなんだから仕方がない。
大体JCと大して変わらんメンツじゃないか。
そのJC完勝した馬も出てた訳だし、JCで一叩きしたマツリとサムソンもいた訳だし。
まあ、マツリは内に入れなくて力を出せなくて終わったけど。
941 :
ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg :2009/01/05(月) 11:52:51 ID:Dcxq+Mx30
有馬は中山が得意な馬が1〜3着になっただけなのかもしれない
JCも府中が得意な馬が1〜3着になっただけなのかもしれない
秋天も府中が得意な馬が1〜3着になっただけなのかもしれない
そう考えると府中も中山も得意なダスカはやはりタダモノではないな
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:52:55 ID:f8K4E7smO
>>933 こいつはお話にならんレベルだな!シコルスキー君(笑)
943 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:53:13 ID:0LVERmKFO
>>933 最強なんて誰が言った?ウオッカより強いと言ってるんだよスレタイ見ろ
レース数をこなすことが最強なんだ!?じゃあお前の中ではハルウララとかも最強なのか?
>>937の言うとおりタイシンやチケットより数段上
ただしテイオーと比べるとなるとちと返答に困るな・・・
945 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:54:50 ID:jOC5jEUf0
>>935 どっちも上じゃないって感じかな。
>>936 菊花賞馬が二着に来てるレースを空き巣と言うのなら、モナークが二着に来れるようなレースはもっと空き巣だな、と言ってるんだよ。
ヒーローもゴッホもレースになって無いじゃん。 去年のサムソンやポプロをそのまま捉えるのか?て話。
いや「もっと」とか書いたらまた堂々巡りだな。 同じようなもんだって事だよ。
946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:55:42 ID:jOC5jEUf0
>>939 だからそれは反論にならんでしょ。
だがそれでも直近のレースで勝ってるしな、と言えるじゃん。
>>944 じゃあ、結論出てるんじゃない?
完全連対するような馬は、直接対戦で勝ち越してるなら数段上手ってことになる
948 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:57:22 ID:ouSSRYuP0
>>945 菊花賞馬が思った通りにレースを進めてビリになったのが去年の有馬なんですが。
ダスカのレースは2着馬がしょぼくても、掲示板の外に有力馬がいたりするのが力を測りにくいところなのかも……
950 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:59:04 ID:npqrx9YmO
先日の有馬でウオッカが
ダスカの代わりに出走していたとして
あの結果以上を残せたとは思えない
951 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 11:59:17 ID:awOt/YnI0
人気とロマンの ウオッカ
安定と堅実性の ダスカ
ただ、強い馬が集まるレース=賞金が高い
だから、最強馬=賞金を稼ぐ馬
現状は ダスカ>ウオッカ
ちなみオレはウオ基地でオペ基地ですwww
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:00:39 ID:0LVERmKFO
>>945 どっちも上じゃないってww馬鹿じゃねーの?スレタイよく見ろ
主観だの見識だの偉そうに言ってる本人に主体性が無いのかよ!?
じゃあダスカ派の意見にはウオッカ擁護してウオッカ派の意見にはダスカ擁護するの?
見たとこウオッカ派の擁護しかしてないようですが?
953 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:00:59 ID:jOC5jEUf0
>>947 おいw
別の奴に対するレスだからかもしれんけど、その煽り丸出しのレスはないだろw 萎えるわw
>>948 お前は馬鹿なのか。バカじゃないとしても面倒だからリアクション楽しむためのレスはやめてくれ。
じゃあ有馬2着のモナークがボロ負けしてるJCはどうなるんでしょうかね。
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:01:41 ID:f8K4E7smO
>>945だからさ〜ゴッホもヒーローもダスカに競馬させてもらえなかっただけでペースメーカーのダスカに着いてこれなかったんでしょ?誰が観ても解るだろW
955 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:02:07 ID:dwv09gMq0
だいたい面子のショボさで言ったらウオッカの拠り所の混合3勝全てが危うくなるだろ
ダービーは史上最高のゴミ面子
安田って何かいい馬いたっけ?ダメジャーもいないし。あ、スパホやスズカ?wなレベル
秋天は有利な条件が重なって勝ったけどダスカとは力の差のない首の上げ下げだし
>>945 大本命の強い馬が先行して、それを潰しに行った他有力馬が返り討ちで壊滅、ってのは結構ありますわ。
代表例:ナリブ@皐月、ミホノブルボン@スプリングS
957 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:03:57 ID:jOC5jEUf0
>>951 ありゃ、ダスカが逆転したんだっけ?賞金。
>>952 どっちも上じゃないって主張だよ!
んでダスカ基地の意見が理不尽だから反論してるんだ。
ウオッカ基地の理不尽な意見もあるけど、ウオッカ基地はバカ過ぎるのは完全煽りなのかはしらんが反論のしようもないレスばっかだしな。
958 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:04:04 ID:oZ8wY82DO
(強い)に対する考え方がイマイチわからんのだが?
距離、場所、馬場、決めて議論した方がいいんじゃないか?
959 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:05:19 ID:ouSSRYuP0
>>953 バカはお前。
有力馬がダスカ負かしに行く中、マイペースで後方待機で最後にまくる自分の
レースをしたモナが2着になれたのが去年の有馬。
JCも有馬と同じような展開になってモナが勝ちに行かずにマイペースで走ってたら
2〜3着になれた可能性も充分あったんじゃね?
サムソンも勝ちに行かずに着拾いに行ってたら、馬券に絡めた可能性十分あったと思うけど。
>>958 あー、東京1600、2000ででラビットつけたらウォッカに勝つチャンスが五分以上あると思いますw
他の条件ではまず勝ち目ない
961 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:06:57 ID:dwv09gMq0
>>958 そんなまともな議論すると良の府中マイル以外ではウオ基地が威張れる場所が無いので
感情に任せて叫ぶだけのスレになってるんだよ・・・
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:07:44 ID:itk9LG4QO
>>947 そんな単純に成績比べただけで強さは計れないでしょ
963 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:08:56 ID:TnurX+hEO
タラレバはいいよ。
964 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:09:02 ID:f8K4E7smO
>>959うん その発想が正解だよな!魚基地脳はその発想が出来ない哀れな種族
965 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:09:22 ID:itk9LG4QO
競馬でいうラビットって何?
966 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:09:42 ID:jOC5jEUf0
>>956 それらは人気先行ってだけで、その後鳴かず飛ばずの馬ばかりじゃね?
だいたいスプリングのブルボンって1人気じゃなかったような。
>>959 マイペースどころか競馬に混ぜてさえもらえてなかったろ。
そのモナが2着に来れるようでは…
あぁ今気付いたがこれは勝ち馬を貶してるんじゃなくて、他馬の走りが全然出来てないって意味でな。
(ヽ´ω`),。o(この争いいつまでやるんだろ……)
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:11:36 ID:x6hfhQRNO
ウオッカ基地が言いたいことは、
6ヶ月休み明け秋天で、ギャロップダイナに負けたシンボリルドルフは、ギャロップダイナがルドルフより強いってこと?
>>965 スローにさせないためのペースメーカーとか、先行する敵陣営の有力馬に楽な競馬をさせないようにして
潰すために勝負度外視で出す馬
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:12:22 ID:0LVERmKFO
>>957 本気で言ってるのか?有馬が糞メンバーならウオッカのダービー、安田記念も糞メンバー
普通の意見じゃないのか? あなたの意見は有馬のみ糞メンバーにしたいようですが
大体同じ時代に出て来て何度も直接対決してる両馬を正しい間違ってるは別として
どちらが強いかすらわからんとか見識が無いにも程があるだろ あなたに魚基地を馬鹿にする権利はないよ
スレタイの主旨からもズレまくってるしなんでここにいるの?
971 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:12:41 ID:f8K4E7smO
次スレ出来てんの? この闘いは夜まで続くぞw
>>956 ナリブの皐月は確かにそうだがスプリングSのブルボンは例としては微妙
>>966 2番人気
973 :
ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg :2009/01/05(月) 12:14:40 ID:Dcxq+Mx30
ウオッカの得意な距離はマイルということでほぼ間違いなさそうだが、ダスカの得意な距離はダスカが引退するまで確定しそうにない
>>967 19年前に2ちゃんねるがあるなら
【どっちが】オグリキャップvsスーパ-クリーク 125【強い?】
ってなってたんだろうな、とオモタ
>>966 このレースでは○○は力を出せてなかった。とかはナシにしたほうがいいような気がしたけど、
そうなるとウオッカもダスカも同じぐらいの強さは出せるけど、ムラがある分ダスカという簡単な結論になるからダメなのかな。
むしろウオッカの安田記念もスーパーホーネット他、有力馬が全然力を出せてなかったって飛び火しそうな気もするんだが('A`)
976 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:16:13 ID:nJCJEqco0
ウオ基地はモナークをバカにしまくってるけど、
モナークのスタミナは相当なものだよ。
持久力勝負になればウオッカにも負けないよ。
ウオッカじゃ3400m走れねえだろ。
977 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:17:36 ID:itk9LG4QO
ブルボンのときのスプリングSの1番人気はノーザンコンダクト
200m伸びたくらいじゃ問題ないだろってくらい実力が飛び抜けていたって聞いてるんだけどな
>>966 他が力をだせなかったのは、勝ち馬がそういうレースを作ったからで
それは勝ち馬の実力以外のなにものでもない
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:21:03 ID:ouSSRYuP0
>>976 同意。
少なくとも中山2500Mではウオッカが勝てる可能性かなり低いと思う。
>>977 あの時は、朝日杯でかかってヤマニンミラクルに競りこまれてしまった(あれはあれで非常に強いが)のと、
それを引き合いに出して故・戸山調教師が自ら距離不安説を言った。
そんなわけで、ノーザンコンダクトが人気になったし、他陣営も色めいた。
だが、ブルボンは楽にちぎってしまった
>>974 秋天は勝ったが実際はステイヤーのクリークと
有馬勝ちやJC2着はあるけど実際はマイル〜2000Mくらいのオグリを比べるのは無理だよw
その時あったら俺はクリーク派になってただろうけど・・・
982 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:22:50 ID:o1ET41gaO
ウオッカ>ダスカ
を本気で唱えてるやつっているの?
983 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:24:03 ID:ouSSRYuP0
984 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:24:53 ID:jOC5jEUf0
>>970 ええー? 俺はそういってるじゃん。ダービーが糞なら有馬も糞。そうでないならどっちもそうだろって言ってんの。
どちらが強いかすら分からんとか何言ってんの君。じゃあなんでウオ基地とダスカ基地がいがみ合ってんだよ。
>>975 いやムラがないのがダスカの長所なのはそうだろ。でもならウオッカは数が使えるのが長所だし。
数を使っての連対なら実績にも差がついてしかるべきだし、そうすれば無理なくダスカ基地が声高に主張できるだろうね。
数自体が少ないのに連対ばかりを主張するから歪なんだよ。 数で稼ごうが率で稼ごうか同じ事。
なんか高橋名人vs毛利名人論争を思い出したわ。
985 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:25:26 ID:itk9LG4QO
>>981 基地論争ってのは無理でも比べるものだと思うぞw
適性違うとは言え、同期の上有馬、秋天、JC、有馬と実際やりあってるわけだしね。
987 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:27:52 ID:jOC5jEUf0
>>978 そもそもレースの流れってのは一頭が作り出すもんじゃないだろ。
まぁダスカの有馬自体は本来はあんまケチ付けたくないんだが、あまりに何もかもダスカの力だって言われると何だかな。
988 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:28:48 ID:jOC5jEUf0
>>987 一頭が、じゃねーな。「一頭だけ」がね。
ウォッカは18戦11連対
ダスカは12の12。
ウオッカ0戦、ダスカ6回連続連対外でもダスカが連対率で上になってしまうわけで・・・。
数がどうとかとかはセールスポイントにならんと思う
>>984 VSスレって「同じ期間でどちらが多く賞金を稼げるか」を勝負するスレじゃないような気がするんだが(ヽ´ω`)
991 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:31:39 ID:o1ET41gaO
>>987 でも実際の流れってのは強い馬の位置取りと仕掛けで決まる。
ましてや大本命のそれが逃げたのなら、1頭で作ったといってもさほどおかしな言い回しではない
993 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:31:50 ID:0LVERmKFO
>>984 わかってないね君は ダスカ派はダスカが強い ウオッカ派はウオッカが強いと主張している
あなたはどちらが上でもないんだろ? つまり両馬は僅かな差もなく全く同じ実力だと思ってるんだろ?
それでマトモな見識があるなんて言えるか?そんなんならウオッカ基地の方がまだマシってことだよ
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:32:15 ID:ouSSRYuP0
>>985 別にいらねんじゃね?と思うが朝鮮基地外がまた立てるかも知れないから
それだったらその前に普通のスレタイのが欲しいか。
JRA賞発表になったらウオ基地のテンションが一気に上がって必要になるかも
知れんし。
>>989 あれ?ウオッカって19戦か20戦してなかったっけ?
しかし本当に丈夫な馬だよな。
995 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:32:24 ID:XfuglzcEO
海外でぶつかって欲しいな
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:32:38 ID:jOC5jEUf0
>>989 数を使ったり叩き台を使ったりすれば当然仕上がり不足な状態が増える訳で。
別に数をセールスポイントにするってのじゃなくて、連対率ってのは数をこなして初めて意味が出てくるもんだろ、と。
同じ歳で同じくらいのレース数の奴と比べろよと。密度が違うじゃん。
まぁ誰かが書いてたみたいに賞金額でも良いけどね。
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:33:21 ID:OlgW5dsGO
10回中3回はウオッカが勝つとは思うよ
999 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:33:50 ID:o1ET41gaO
ぷぅさん
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/05(月) 12:33:55 ID:jOC5jEUf0
>>993 実際秋天はハナ差だったじゃん。
どっちかに振れるしかないなんて方がおかしな見解だよ。
ディベート上では間違ってはいないけどさ。
1001 :
1001:
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