ダスカがフェブラリーSで通用するか論理的議論スレ

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 03:33:36 ID:PUnrxnlm0

サンドで通用するのか？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 03:33:54 ID:v5jAHgUz0

２２２２２２２

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 03:34:13 ID:46U2npOu0

３３３３３３３３３３３３３

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 03:45:40 ID:KH5A7PYsO

砂？もちろん走りますよ（笑）

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 03:59:40 ID:puqH/sj30

いつも通り先行して
能力でアッサリ押し切っちゃいそうだな。

距離とか回りとか芝とかダートとか道悪とか
そんな次元の馬じゃないよ。

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 04:05:10 ID:tY5skmP0O

能力は、確かに現役で1番だろうが、今のカネヒキリに勝てるかと言われれば、正直微妙。

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 04:06:38 ID:Exl7bBdsO

去年とデジャヴーなスレだなｗ
出ないから考える必要ないわ

8 ：沼田＠手乗りタイガー ◆dsq/QuIXMQ ：2008/12/31(水) 04:07:35 ID:6644N8FPO

まぁどのくらい強いかっつったら斤量48キロのメイショウボーラーぐらいだよ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 04:42:20 ID:PUnrxnlm0

>>8
根拠が無いな。

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 04:46:07 ID:lAjfmlrrO

なんでフェブラリーなんて使うの？
ドバイと日本の砂は散々違うと言われてるのに・・・・
逆にこんなところで下手に負けて遠征中止とかになるのだけは勘弁

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 04:50:14 ID:1krc/GWAO

スタミナと先行力あるのはダート戦ではすごく有利

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 04:53:39 ID:Kke8x1OY0

>>10
つか遠征先はたしかにドバイだろうけど出走するのは芝のレースでしょ？
だからといってダートだすのはどうかと思うが
間空くしステップに使うには適当な番組が無いんだよな

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 05:31:37 ID:e8MDv3RVO

クロフネは当時通用しないとか言われてあの圧勝だったからな

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 05:46:24 ID:9aH9YFgu0

>>12
ダスカはドバイＷＣ
芝レース出走予定なのはウオッカ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 06:04:32 ID:bLe1N4gEO

そもそも芝とダートの走り方ってどう違うの？？

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 06:10:17 ID:dHefSmmf0

芝のG１級がダートでちまちまやってる連中のとこあらしにいかんでもいいじゃん

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 06:15:01 ID:KH5A7PYsO

トップ鯖豚がかわいそう

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 06:16:35 ID:oZy/V07QO

そもそも日本の砂をダートと呼ぶ事が間違ってる

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 06:22:50 ID:VlOkntu8O

カネヒキリ・ヴァーミリアン・ブルーコンコルド
「芝なんて所詮、砂の二軍でしかないんだよ。」

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 06:47:07 ID:ZpMVo3QHO

ﾀﾞｽｶの4度ある敗戦のうち2つは初中山と初東京
つまり初物に弱い傾向がある
よって「初ﾀﾞｰﾄ」は敗れる可能性がある。
(それを言ってしまうと「初海外」もなんだが…)

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 06:49:06 ID:9aH9YFgu0

初物に弱いも何も、チューリップは偽装敗北、秋天は言わずもがなのアレだぞ
関係ない

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 06:50:21 ID:bDQk4bKGO

ダートは海外では
うんこ
の
意味

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 06:50:51 ID:KH5A7PYsO

たまたまやろ。

24 ：ジョイ ◆VOXXX4m6LY ：2008/12/31(水) 06:55:40 ID:+xt8cbvT0 BE:1007615693-2BP(80)

普通に惨敗して連対記録途切れても、ダスカ基地はノーカンとか言い出しそうｗｗｗ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 07:23:47 ID:NT0ZmmWuO

>>15
芝はタターンタターンて走り。
ダートはズプリズプリて走り。

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 07:29:49 ID:F/geQBdEO

出ないで欲しい。理由は以下の通り。

①下手に好走すると現地での嫌がらせを含めマークがキツくなる。
②下手に凡走すると遠征自体がおじゃんになる。
③レース間隔
④そもそもドバイ適性を測るレースとして機能していない。

反論出来る奴いる？そりゃフェブラリー出たら面白いのは分かってるよ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 07:52:56 ID:pwK8muUX0

つってもダート初出走がGⅠだった馬は今まで勝ったことないしな
まあこの馬ならわからんが

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 08:04:17 ID:cLjvh8gv0

今の砂ダートが海外の土ダートに条件近くなるとしたら
どんな条件になればいいんだろう？
雨で不良とか？雪で順延した後の半分凍ったダートとか？

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 08:30:57 ID:PUnrxnlm0

>>28
不良とかそういう問題じゃないと思う。
根本的に違うと思う

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 08:32:49 ID:E0vIScdv0

カネヒキリより強かったりして

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 08:34:35 ID:EA4KGjux0

トゥザヴィクトリーが４着だしドバイＷＣの適性は少しはつかめるよ。
砂をかぶる経験とか初めて芝ではないコースを走る経験にもなるし。

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 08:38:32 ID:7q8cwIZs0

そんな程度のあいまいな根拠で出す意味が無い

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 08:46:07 ID:6ExwQrpt0

出ないので議論の余地無し

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 09:04:12 ID:516SRczS0

>>31
ドバイは砂じゃない土

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 10:40:22 ID:k27u1QDN0

堅くなる冬のダートならSS系芝馬にもチャンスある。
カネヒキリより芝馬としては圧倒的に上なので
十分勝ちうるが、出る価値の無いレースだ。
どちらかというと川崎記念にでるべき。
南関は大歓迎だろ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 11:10:01 ID:USHh1J1DO

ダスカはなんだかんだ言って、混合G1に勝ったのは有馬だけ。
ここから、ディープやオペラオーみたいに７つ獲るのは無理。
だから、この両馬やルドルフすらなし得ていない、ダートG1勝利には価値がある。
スタートが芝で楽にハナに立てるこの条件しかないよ。

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 11:12:50 ID:BpH92xCh0

サンドの飯より砂が好き

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 11:14:23 ID:nXGowqKo0

現在でさえ条件選ばないすげー奴なのにダートGⅠまで勝っちゃったらどんだけだよ・・・
普通に負けてなかったことになると思うんだが

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 11:26:41 ID:HEkdn3xNO

ダートＧ1勝ったらまずウオ基地が黙るのは確定的
ただどの馬と比較すればいいのか…
俺的にはデジタルか白井最強

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 11:27:16 ID:H56FxU7rO

向かない。ﾀﾞｽｶは前脚が投げ出し走法だから。
ｳｵｯｶのが適性がある。前脚が掻き込み走法だから。
蹄の形が一馬券ファンには分からんけど

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 11:35:20 ID:LxqVzLjw0

ダート二流どころが集まるならまだしもなぁ。
好スタートしてもダートになったらパワーいるから後ろから抜かれそう。
で砂を浴びて・・・正直お客さんになりそうな予感。

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 11:41:33 ID:PfFRgwp30

フェブラリ
春天
凱旋門

もうこれしか眼中ないのですｗ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 11:44:07 ID:XzQHc7x6O

>>26
その全てをｸﾘｱできるようなﾀﾌさがないと、
海外では通用しない。海外牝馬のﾛｰﾃは凄まじい。

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 11:45:38 ID:qpI0P9nkO

ﾌｪﾌﾞﾗﾘｰ勝ったとしてﾄﾞﾊﾞｲは来年開催されるのかな？

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 11:47:54 ID:Vr/sTzH8O

逃げれなかったら終了だと思う
ただ逃げれればキョウエイやトゥザよりやれるかも

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 11:52:17 ID:7XNwFH8hO

キョウエイマーチは元々ダート鬼だったからな…

トゥザヴィクトリーの例もあるし、芝馬はここ使ってからドバイでも別にいいんじゃないか？

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 11:56:50 ID:8S5Rs07d0

×ドバイは砂が違う
○ヴァーミリアンが駄馬なだけ

48 ：某鬱職員 ◆Ga/marie/s ：2008/12/31(水) 11:57:25 ID:jgPkPVM8O

通用すると思ってるのはダスカ基地だけだろ

49 ：まぐらぃと(猫茶屋) ◆ctcowr87l6 ：2008/12/31(水) 11:58:48 ID:SxQXlEC1O

1～3着
カネ、バー、ダスカ(4着以下大差)

安そーｗ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:00:20 ID:IfU7lgSbO

来年もBCポリトラなんだっけ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:01:01 ID:LxqVzLjw0

>>48
同意。
基地はホクトベガ、エルコン、デジタル、マーチなど
芝ダートどっちもこなせたからダスカもいけると思ってるけど
通用しない馬のが断然多い。

普通に通用しないって思ってた方が痛い目合わないですむのに。

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:02:20 ID:Om9MmOXa0

フェブラリーだと断然人気というか３番人気だろうし気楽に望めそうだけどなぁ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:09:46 ID:n7lhtZXc0

間違いなく1番人気になるよ、勝つかは分からんが

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:16:12 ID:+OKU4G3dO

>>52
一番人気になるに決まってるだろバカ
競馬初心者かよ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:20:40 ID:C1fc4yfFO

>>39
絶対ウオ基地が言うことを書いといてやる
「所詮芝の二軍ｗ」

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:21:53 ID:jtztq2EHO

初ダートでカネヒキリやヴァーよりは人気しないと思う

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:24:37 ID:3BpysIzHO

ダスカよりダメジャーのフェブラリーＳを見たかった

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:24:53 ID:C1fc4yfFO

どーかなー
カネヒキリよりは若干下かもな

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:25:41 ID:+O5mAOl50

ヴァーやカネヒキリがダート馬でトップレベレル。
ダスカがダートが大丈夫でもここのレベル。上って事はないと思う。

クロフネが強烈すぎただけで、芝からダートへの挑戦はほぼ結果残せないよ。

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:26:11 ID:Ptm7M0U20

別にフェブラリーなんて糞レース出なくていいよ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:26:34 ID:/ba6yjmmO

>>56
あんた素人かよｗ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:27:47 ID:WZglJ9Jf0

サンドとダートは違うけど
日本の軽々高速舗装芝とダートはそれ以上に似ていないというのを
芝厨は少しは考えるべき
芝の超一流馬の基礎能力が別格なのは否定しないけどさ

それにしてもサンド適正がダートとまるで関係ないってのは暴論だよ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:28:16 ID:WrFDCwIu0

競馬板名物レース前のダスカは来ない不安説ｗ
おまえら何回やられてんだ？馬券下手は毎回懲りないなだから勝てないんだよ
最初の芝でハナに立ちおいでおいでのダスカ快勝だろうな

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:29:41 ID:8bHoocwGO

イヤダイヤダ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:29:45 ID:umG5JBpMO

>>59
おいおいグルメフロンティアを忘れてもらっちゃ困るな

ダスカ１番人気は堅い、カネとヴァーの年齢鑑みてもな

論理的に考えて(ダスカ＞グルメ)圧勝だな！
またお前らはJRAに寄付すればいいよ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:29:50 ID:Q5HcPGqUO

スタートが有利だから軽く逃げはできそう

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:32:05 ID:WrFDCwIu0

カネヒキリやヴァーは芝ならダスカの10馬身後ろを走ってる能力
ダスカの相手じゃない

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:33:22 ID:+O5mAOl50

>>65
グルメの時の相手を考えなさいよ。
ダスカは芝でこれだけ強い馬。グルメとは違う。
ダート適正も極端に高いとは思えないよ。
ダスカから買うっていうのはリスクが大きい。
ダスカが抜けて強かったとしても2着争いは既存のダート馬。
人気も考慮するとダスカから買う手はないね。

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:34:15 ID:+O5mAOl50

>>67
ダートでの話だろ。

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:34:34 ID:JxxnjhHcO

>51
マーチってだれ？

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:34:47 ID:umG5JBpMO

黒船管理してた松国がダート使えば＝勝てるって事だ
(´ー｀)｡oＯ(スレタイに沿った実に明快なレスポンスだ)

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:36:31 ID:+O5mAOl50

>>71
ちょっと説得力あるかもしれない。

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:37:00 ID:8S5Rs07d0

有馬記念勝馬の翌年のフェブラリーＳの成績教えてくれ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:40:45 ID:umG5JBpMO

>>68
勿論馬券の作戦としてダスカ一本被りならダスカ斬りもまた一興だとは思うよ
ただ！ただなんだ！
これだけの名声を得た馬を(パーフェクト連帯中)ダート適性試す為だけには使わないという事だ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:46:44 ID:umG5JBpMO

>>73
いないような気がす
秋天経由ならアグネスデジタル

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:47:56 ID:FG6Sxg6T0

ホクトベガやエルコンは体が見た感じパワフルと言うかそういうところがあって
キングヘイローのようなイメージと言うのかな、アメリカンなガッチリマッチョ系というのかな？ｗ
そういうのもあって、ダート走りそうな感じはあった。
体も黒っぽかったり濃い茶色で精悍な感じというのかｗ

それと、キョウエイマーチや、マル外だからアメリカンなんだろうがクロフネなんかも
足が太いようなガンダムのような足と言うか頑丈そうな足と言うか、なんかそんな感じがあった。

キレなどでなく、アメリカの先行パワースピードで押し切りそうなタイプの馬に
ありそうな足と言うかｗ　ちょっと見た印象のような記憶にあるいい加減な「感じ」だが。

で、上の馬なんかは親がアメリカで走っていたようなダートも走る血統だったりするし、
ブライアンズタイムやサンデー自身はアメリカでダートで走って実績あげた馬だから
仔も走れるのは多くもなり、トゥザビクトリーも走れたわけだが、
日本のスピード芝血統的な父タキオンと母父ノーザンテーストというダイワが、
ダート走れるかといえば厳しい気がする。

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:48:00 ID:8S5Rs07d0

ダートは調教で走ってるし適正は調教師がわかってるだろ。
あとは、レースで前に馬がいて砂かぶっていやがるとかかな。

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:48:23 ID:t5zHf6rh0

>>71
リシャールとライラプスのこと思い出してあげてください
松国はなんでもダート使いたがる気がする
結果だしてるのも多いけど

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:50:00 ID:+O5mAOl50

>>78
なんか説得力ある。
俺って優柔不断だなｗ

まああれだ、松国は馬を壊すのはガチ。
ダスカを壊すのは勘弁して欲しい。

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:50:40 ID:FG6Sxg6T0

先行するからどういうレースでもバテて沈まなければ好走もしやすそうだが、
感じからするとスタミナやパワーの類は少しはありそうでも、
なんかこう先に書いたようなダート馬っぽくはない感じがする。

サンデー産駒やＢＴ産駒など、芝のトップホースも一度ダートを走らせてみれば
走れるのも多いだろうに・・・、走らせてみればいい、とは思っていたにしても。

見てみたいのと、勝てば本来不向きな異分野も制覇できる力として評価され
勲章にもなるだろうが、出るなら負ける前提・覚悟はしておかないといけないだろうな。

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:51:05 ID:hiK4D5DUO

エイシンプレストンにはがっかりした

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:58:31 ID:9E4VZkhj0

デジタルスキーな俺としてはスカーレットは出るのはいいが勝たないでほしい
万が一勝とうものならその時は俺の中の何かが弾けそうだ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:59:04 ID:rnbxzSLM0

トプロはフェブラリー使ってダート適正みてから引退でも遅くなかったのにな。

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 12:59:12 ID:FG6Sxg6T0

日本は1流が走れるなら全部芝へいって芝で走れる馬はダートには来ない分だけ
ダートは馬やレースの格やレベルが少し落ちるものだったから、
ダートも芝ほどでなくともある程度走れるかもしれないのに
ダートに出ていないだけの芝のトップホースがダートに出れば、
ダートトップホースが芝で通用するかという逆よりは
成績を残しやすそうなところはあるが。

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 13:00:11 ID:gIlmdIBcP

東京のダートって割りとスピードがある馬が好走するイメージがあるからなぁ。
クロフネとかクロフネとかクロフネとか例に出せばきりがないよ。

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 13:10:01 ID:KGVLUpyXO

>>73
ホクトベガｗ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 13:14:12 ID:WZDtJFVx0

海外ビッグレース狙うなら適正以前に２軍級の国内ダートを勝てるようじゃないと

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 13:15:12 ID:pTQF9tTS0

>>85
ｗｗ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 13:19:32 ID:45y4qT4q0

>>85
クロフネしかねーじゃねーかｗｗｗ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 13:20:24 ID:pap9xoAR0

マル外が仕方なくとかローテの関係で仕方なくならともかく活きのいいＧ１馬がダートを使うのは格が泣く

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 13:21:03 ID:+O5mAOl50

アグネスデジタルって凄い馬だったんだなあと思う今日この頃

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 13:21:51 ID:6H7U0yHJO

わざわざフェブラリーじゃなくてもテキトーなレースでりゃいいのに

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 13:23:46 ID:ddILM6WtO

>>85
そこはメイショウボーラーもだそうよw
オレはスカーレットがダートこなせなくても芝の長い外枠入ればそれなりに勝負になると思う
まぁパワーはある馬だしダートも苦にしないと思うけど

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 13:24:51 ID:47EwDqDZ0

ダートなんて芝で通用しない糞馬の溜り場なんだからダスカウォッカレベルなら圧勝するだろ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 13:25:42 ID:8S5Rs07d0

メイショウボーラー

芝の快速１．５流馬がダート転向してからフェブラリー圧勝までダート重賞３連勝

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 13:25:48 ID:+O5mAOl50

>>94
もういい加減「ウオッカ」くらい覚えてやれよ。

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 13:32:16 ID:5kTd+n6e0

>>65
グルメの時代はそれこそ、ダート＝芝でだめなやつの集まり
だったけど、今はダート専業で走る馬もいるし

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 13:36:20 ID:umG5JBpMO

ダスカが沈むシーンを考えるなら、得意の先行二枚腰は滅茶苦茶強い戦法だからカネとヴァーに力負けするケースは考え難い

それよりスプリント路線(芝含む)の逃げ馬がやたら出て来てダスカのペースが作れなかった時が唯一負ける可能性があるかな

結論：スプリント路線の快速逃げ馬が４頭くらい出て来たら思い切ってダスカ斬り

で、ダスカ本当にフェＳ出るのかな？

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 13:39:20 ID:ZX99aKvdO

キムチスカーレットの祖国の大レース朝鮮グランプリ(ダート２３００)に向け砂を試したいんですね（笑）

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 13:40:18 ID:NkEbEmGM0

トンヘステークスｗｗｗｗｗへんな言い方すんなｗｗｗｗ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 13:40:32 ID:umG5JBpMO

>>97
そうは言ってもヴァーだって芝の重賞勝ち馬だし
カネ≒ヴァーには負けないと思うね、それ位ダスカは強いし脚質的にも強いよ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 13:59:29 ID:pzT9qR9CO

>>71
フサイチリシャール

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:05:33 ID:umG5JBpMO

芝で通用しなくなったからダートで一発狙ってみる馬とは明らかにry

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:06:56 ID:pTQF9tTS0

>>102
リシャの場合は自信を持って送り出したのとは全然ちがうと思うよ。
あの頃の松国はリシャの活路を探して五里霧中って感じだったし。
もちろん親父のイメージもあっただろうけど。

105 ：まぐらぃと(猫茶屋) ◆ctcowr87l6 ：2008/12/31(水) 14:07:12 ID:SxQXlEC1O

>>98
エスポワールみたいな馬が出れたら危ういけど、
勝目ないくせに金だけ持ってるｼﾞｼﾞｲが登録しまくるから除外必至。
よってダスカの楽々単騎

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:10:47 ID:q0h82M5KO

圧勝だと思うフェブラリーは！
因みにクロフネが勝ったダート戦は散水してるから。

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:12:43 ID:mCiDrwrG0

デジタル、クロフネ
「芝なんて砂のパワーについていけなかった糞馬の逃げ場ｗ砂の二軍だろｗ」

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:13:02 ID:bu0NB4p1O

クロフネってなんであんなにダート走ったんだ？
走法？芝でも通用するスピード？馬体？
この辺りが解明されればダスカのダート適性も…

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:14:19 ID:q0h82M5KO

>>108
だから散水してたんだよダート

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:17:25 ID:C66wHNUaO

>>109じゃあまた散水すりゃいいじゃん

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:18:46 ID:sFuc8gEy0

ここでダスカが勝ったら、ウオッカは高松宮→春天で連勝するぐらいじゃなきと対等な喧嘩できないなｗｗ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:24:48 ID:bu0NB4p1O

>>109
なるほど、散水すれば芝馬はみんなダートで通用するんだね

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:27:16 ID:KH5A7PYsO

サンスイダードマン

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:32:03 ID:nf/Y2iXh0

実際フェブ出たら3倍ぐらいつくのか？
ウォッカは芝全体の中でせいぜい7点だが、カネヒキリやヴァーミはダート全体の中では8～9点レベルだと思う
ダスカのダート適性も確定してないことを考えると
カネヒキリ　3.6
ダイワスカーレット　4.2
ヴァーミリオン　4.5
サクセスブロッケン　17.3
ブルーコンコルド　34.9
ぐらいになるのかな？

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:35:34 ID:B2dfc/HMO

ダートって毎週散水してない？

競走馬の足のためとか言って

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:36:18 ID:vMayBkHlO

牝馬で強いダート馬がパッと出てこないんだが誰かいたっけ？

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:37:01 ID:+O5mAOl50

>>116
ホクトベガ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:37:22 ID:q0h82M5KO

クロフネ勝った時は異常な程の散水が行われた。

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:38:35 ID:q0h82M5KO

>>116
ホクトベガ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:40:00 ID:vMayBkHlO

>>117
ホクトベガか…
ダスカとの比較は難しいな

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:42:20 ID:XzfiC6/dO

朝鮮馬主の馬だから出るからにはあらかじめ手は打ってるはずだ

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:42:24 ID:B2dfc/HMO

>>118
武蔵野ＳとＪＣダート両方とも？

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:43:25 ID:lWkqDD0z0

ここで勝つようならディープ基地の俺も史上最強馬と認めざるを得ない

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:44:14 ID:pap9xoAR0

あのころと中身かわってないのにグレードの格付けだけあがってんだよな、ホクトベガにとって幸か不幸か

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:45:02 ID:an/2aON7O

人間で考えると分かりやすいよな。陸上トラックで早いやつが砂場で走っても強いだろ。逆に砂場で早いやつが陸上トラックでも通用するかとなると？だ。
ただし砂場で走ると砂が目に入って人間でもやる気なくなる可能性がある。
馬も同じ。
結論として逃げ先行で強い芝馬または砂が目に入っても気にしない図太い馬はダートで通用する

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:46:05 ID:XzfiC6/dO

警察を抱き込むパチンコ屋がＪＲＡを抱き込まない保証はない

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:47:26 ID:q0h82M5KO

砂浜を連想してみてくれ！

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:48:24 ID:mCiDrwrG0

>>127
なんか泳ぎたくなってきた

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:48:33 ID:q0h82M5KO

>>122
両方とも異常な程の散水してた。

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:49:12 ID:6bkydNR8O

スレタイの「論理的」も読めない馬鹿がいるのか

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:51:02 ID:XxQLS4Dl0

芝の超一線級がダートに挑戦なんて例が少なすぎる

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:51:11 ID:q0h82M5KO

俺はどういう条件のダートでも圧勝してしまうと思うダイワスカーレットは。

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:52:04 ID:KKgjY3fRO

>27
グルメフロンティアって初ダートでフェブラリー勝たなかったっけ？

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:54:59 ID:vMayBkHlO

ダスカを買うなら馬券的には
カネ→ダスカ→ヴァー
ダスカ→カネ→ヴァー

FA？

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:56:00 ID:lNM1YYgVO

>>131
つアグネスデジタル
つクロフネ
つヴァーミリアン

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:58:31 ID:sFuc8gEy0

>>135
ヴァーミリアンがいつ芝の超一級線になったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:58:44 ID:w7UPI6r/0

ウオッカみたいにドバイの前哨戦使った方がいいんじゃね？

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 14:58:47 ID:pap9xoAR0

芝の一線級はダートなんてつかわないでＧ１シーズンに備えて休んでてほしい

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:01:31 ID:4j+gwVyuO

ダスカはエレキューの生まれ変わり!だから砂も無問題!

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:03:08 ID:+O5mAOl50

>>134
ダスカを買うとしたら

ダスカ→ヴァー→カネ
ダスカ→カネ→ヴァー

この2点だと思うのだがいかがだろうか。

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:03:13 ID:C1fc4yfFO

>>135
ヴァーミリアン吹いたｗ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:03:56 ID:8+EH/Apj0

>>133
確か前年ながつき賞っていうオープン戦に出て勝った。
キャリアの最初のほうでもちょくちょくダート出てた。
正しくはダ－ト重賞初出走、初制覇。

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:04:23 ID:m6WqLhJ0O

まあ出るならタキオンvsフジキセキは立てといた方がいいね

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:05:01 ID:QWq6k7IKO

フェブラリー圧勝とかしたら
もう我慢できない人は多いはず。

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:05:29 ID:q0h82M5KO

一線級とは言わないがカリブソングも芝の重賞&ダート重賞の常連だった。

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:05:50 ID:aSPG4YhqO

ダスカ→カネ→ｳﾞｧｰ
以外いらなくね？

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:06:34 ID:C1fc4yfFO

大敗が見れるとしたらここだろうな

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:06:35 ID:zlJiRQ7YO

プリサイスマシーンくらいはやるだろうな。

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:06:39 ID:+O5mAOl50

>>146
カネヒキリの屋根が誰になるか考えてみて。

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:08:16 ID:aSPG4YhqO

キョウエイマーチキングヘイロー

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:10:11 ID:QWq6k7IKO

ツルマルヨカニセとか話にならんぐらい
ダートが下手な馬もいるからなぁ、

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:10:45 ID:fycCzM1l0

アグネスデジタルやクロフネのような芝でGI勝ったことのある一流がダート参戦はあるけど
GI4勝もしてる超一流がダート参戦するのは史上初じゃないか

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:13:47 ID:4j+gwVyuO

>>139
そういえばレースっぷりもそっくりだな!

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:25:59 ID:6bkydNR8O

カーリンみたいにドバイの前哨戦使えばいいのに

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:27:45 ID:WEBN0+tG0

>>147
スカーレットのレース前は毎回見る定期レスだなｗ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:27:48 ID:oZy/V07QO

カネやヴァを一流と見てる奴は馬鹿なんじゃね？

所詮奴らはレベルの低い日本の砂を勝ってるだけのカス馬

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:34:56 ID:6bkydNR8O

レベルが違うというか、日本のダートは異質だからね
そこで強くても海外では通用しないし、逆に海外の馬も日本では力を発揮できない

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:36:49 ID:sFuc8gEy0

そゆこと
言うなれば芝・ダート以外の第3の馬場「サンド」

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:40:21 ID:Ie+CwZ7GO

ぶっつけワールドカップでもいいと思うな
変態不在なんでしょ？
4着ぐらいいくんじゃないか？

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:41:52 ID:6bkydNR8O

本気でドバイＷＣを目指すなら、勝ち負けは別にしてフェブラリーＳに出る意味はない気がするんだよね

本番と距離もダートの質も違うんだから、参考にならない

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:46:56 ID:sFuc8gEy0

ただ言い方を変えると、日本のダートでも謙遜なく走れれば
もとから芝も走れるんだし、ドバイのダートだって適応できるでしょうっていう予測はつくわな

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:47:56 ID:XcYnRDYhO

>>139=>>153
ひどいものを見たｗｗｗ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:48:44 ID:5ElIgfYjO

>>156
ヴァーは駄馬かもしれんがカネは強いだろ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:49:11 ID:qpI0P9nkO

確かにﾌｪﾌﾞﾗﾘｰで勝ち負けどちらにしてもﾄﾞﾊﾞｲには直結しないだろ。

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:51:23 ID:NGVNV2F0O

有馬記念(1着)→フェブラリーS(1着)

これやったらもう変態すら超越してるだろｗｗｗｗｗ
この場合何て表現したら良いんだ？ｗ

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:54:48 ID:+O5mAOl50

>>153
構ってもらえなくて自演とは・・・・。

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:56:20 ID:zLgop4+u0

>>166
プッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 15:58:04 ID:gGr1RBuEO

砂ではスーサンライダー級

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 16:01:27 ID:7p7digfp0

フェブラリーSより川崎記念の方がいいんじゃねえ？

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 16:01:33 ID:6bkydNR8O

ダスカにはＢＣクラシックを目指してほしい

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 16:03:57 ID:4j+gwVyuO

>>153
また携帯か !

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 16:07:49 ID:6bkydNR8O

エロキュー×ダスカが見たかったなあ

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 16:07:55 ID:i9oRI8yv0

素人考えだが、ドバイワールドカップ目指すなら、
現地の前哨戦使ったほうがよくね？
ウオッカもそのつもりらしいし、仲良く行けよ。

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 16:10:19 ID:l2ULJjqE0

凱旋門いいとこまでいけんじゃね

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 16:12:50 ID:C1fc4yfFO

>>163
ヴァーミリアンが駄馬ならカネヒキリもだよ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 16:14:39 ID:jLGnEcPo0

重さは
日本ｻﾝﾄﾞ＞米ﾀﾞｰﾄ＞AW＞日本芝って感じ？
欧州芝はどこら辺に入るんだろうか

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 16:15:16 ID:hsjGg8wYO

ま、フェブラリー惨敗するようならドバイにも行かない
てのが答えなんじゃねーの

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 16:20:19 ID:a+94F9z+0

トゥザヴィクトリーみたいに勝てないまでも能力で2～3着には来そう

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 16:23:51 ID:SwH0ozTw0

調教でこれでもかってくらい走ってるんだから
感覚はつかんでるんじゃないの？

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 16:25:11 ID:WEBN0+tG0

>>176
AWは米ダートより重いでしょ。まあオールウェザーの種類にもよるけど。
全天候馬場を一括りにAWというけど、材質はいろんなものがあるからね
軽いから芝馬有利なんじゃなくて
力とスタミナがいるから今までダートで逃げ勝ってた馬が
今まで通りHペースで逃げてもガス欠になって差しが決まるようになった
おまけにダートみたいに土が後ろに飛ぶこともないから
ダート初挑戦の馬がそれで道中やる気を失うということもなくなった

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 17:15:30 ID:t5zHf6rh0

>>135
デジタルはダートの一線級が
芝に挑戦したら勝っちゃったパターンだろ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 17:26:36 ID:M10xK/ON0

カーリンは米ダートでは世界最高クラスの化け物だけど
米芝やサンタアニタAWでは並の強い馬なんだよな
こういう例もあるから競馬って面白いと思うわさまざまなカテゴリがあるって意味で

というレスを寝る前にどっかに書き込んだ記憶があるな・・・

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 17:27:12 ID:S45lXNOWO

デジタルデピュティ
スリープレスサンアディユ辺りはダート出身

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 17:35:40 ID:65/zvPXA0

　無理です　

　サクセスブロッケン！！！！！

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 18:17:36 ID:pJoqm7Qa0

>>165
そいや、アレが強いこれが強いっても、タケシバオーの再来ぽい馬は
まだ見たこと無いからそれでいいかな。

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 18:47:12 ID:FCqenujJ0

>>180
サンタアニタのプロライドは芝並みに軽いぞ
逆に、デルマーのスチューデントカウンシルが勝った当時の
パシフィッククラシックのオールウェザーは、日本のサンド以上に時計かかってたけど

オールウェザーは馬場の深さや素材によって、さまざまな馬場にすることが出来る

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 18:53:37 ID:WuRDH86a0

ここで通用しちゃうようなら
海外じゃ洋梨じゃねえの？

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 18:58:20 ID:Fo63KdKX0

ドバイのマクトゥームじゃ中2週の過密スケジュールで
休みが必要なスカーレットに合わないから
ドバイの適当なOPを1ヶ月半前くらいに使ったらいいと思う

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 19:00:24 ID:6bkydNR8O

ここで通用してもしなくてもドバイＷＣの参考にはならないね

ダスカのドバイＷＣ挑戦自体は面白いと思うしやってほしいけど

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 19:01:28 ID:ZRxkr4A+0

過去の牡馬を含めた最強馬たちより強いとは思わないが
先行力とスピードは上回っているからドバイＷＣ楽しみだよな
フェブラリーは出ないでいい

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 21:10:32 ID:iJKUzFOCO

>>82
赤い実ｗ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 21:20:12 ID:QWke+0ZV0

逃げ馬だし、スタート芝だし、
これといった快速逃げ馬いないし、
典がアホなことしなかったら普通に勝つと思う

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 21:23:03 ID:ezNRHETe0

近年の初ダートがG1だった馬の成績

ヘブンリーロマンス・・・フェブラリーS 11着
ハイアーゲーム・・・ＪＣＤ 9着
オレハマッテルゼ・・・フェブラリーS 16着
フサイチホウオー・・・ＪＣＤ 11着
デルタブルース・・・東京大賞典12着
ヴィクトリー・・・フェブラリーS 15着
アドマイヤフジ・・・ＪＣＤ 14着

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 21:24:19 ID:dRJk8kUS0

この馬はスタ、パワー型だから通用しそうだけどな・・・

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 21:31:27 ID:nd/812OW0

フサイチリシャールの時も同じようなこと言ってたな。

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 21:53:20 ID:ezNRHETe0

までも芝で頭打ちになった馬がダートにやってきてやはり駄目
てのがパターンだけど

芝のＧ１勝ってすぐダートていうのは初めてかもな

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 22:12:05 ID:GahVW1hl0

マツクニの三味線に踊らされてんじゃねーよｗ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 23:15:32 ID:wSnLYsvd0

無理にダートなんか出さなくてもと思うわ
来年が最後の年だから連対１００％を続けて安定馬券にして欲しいわ
大荒れの馬券とかイラネ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 23:22:35 ID:EzB+PiHZO

でもカーリンでさえ負けるくらいだしな…

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 23:28:54 ID:zVWl8nmC0

>>198
悪い保守派だ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 01:47:38 ID:0wsA+j040

スタート部分が芝だからまず間違いなくロケットスタート決めるから
砂を被るなんてことはない。そして社台の馬だから散水もされる。
恐らくクロフネのレコードを破ると思う。

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 06:11:59 ID:ZTqWfn+e0

皐月賞馬イシノサンデーなんかは芝路線で勝てないのがハッキリしてきたのと
菊花賞のような距離を避けたいのとで、2000ぐらいの地方ダートレース出てたな。

ホクトベガのような新馬ダートで9馬身千切ったぐらいだったら、
芝が厳しくなると走らせたくもなって走らせていたみたいだし好走もしたが、
今だと特にだろうが、クラシック前の2歳3歳芝重賞などの芝でまあまあ好走していた馬が
芝が限界だからってダート準オープンに出てきても
ダートのほうが成績が悪いぐらいで全然走らなかったりもして
合わないとダメだけどね。

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 06:27:03 ID:ZTqWfn+e0

ホクトベガは父ナグルスキー（ダート中距離得意）だしｗ

芝からダートへ来て活躍しているのは、クロフネやアグネスデジタルみたいな
パワー兼備のスピード馬がダートマイルあたりで走るって感じか。

ダートは重たい馬場を走っているようだったり、ラスト3ハロンが35秒なんてなれば
早いってことになって芝より追い込みが決まりにくいし芝のようなスピードレースにはならなくて
先行有利なところはあるね。ダスカも芝より中だるみさせてペース操作みたいなことをしなくて済んで
そこらは楽かもしれない。適正があって走れるならば、だけども。

ダートは「パワーのありそうな大型馬を買え」とか、
そういう馬券の攻略法というか格言みたいなのがあったね。

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 06:30:57 ID:ZdzoiP2C0

デジはもともとダート馬だろｗ

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 06:53:06 ID:ZTqWfn+e0

アグネスデジタルもマル外で、新馬はダートで勝てず、
その後に芝を走らせてみたらダメでやっぱりダートを走らせていて
川崎の全日本３歳優駿を勝ったもののダートオープンのヒヤシンスで3着、
クリスタルＣＧⅢやニュージーランドＴ４歳ＳＧⅡ といった芝で共に3着して「芝いけるか？」となり
NHKマイルに出るも、7着。ダートに戻ってユニコーンや武蔵野Ｓを連対して直後にマイルＣＳ勝ちｗ
地方ダートＧ1～天皇芝～香港Ｃ～フェブラリーと芝・ダートのマイル～中距離を連勝してドバイへｗ
ドバイで敗れてからもクイーンエリザベスⅡＣや安田といった芝を勝ち。

ダートも芝も同じぐらいに走れるタイプだった、という感じかとｗ
クロフネのほうが芝以上にダート適性が高かったところがありそう。
クロフネの世代の芝はジャンポケやタキオンの他にもエアエミネムや
宝塚勝ち馬ののダンツフレームら相手が強いが、
クロフネ以外の馬がダートを走ってもあんなには走れないな。

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 07:07:31 ID:ZTqWfn+e0

同じぐらいに走れるが相手はダートのほうが楽、というｗ
ただ、マル外的なダート馬っぽいところはあったかな。

筋肉ムキムキスタミナ馬じゃなくて表面はノベッとしているが
体がはちきれんばかりにパンと張っているような短距離っぽい寸詰まりな馬も
マル外とかではいるな。脚は頑丈そうというか太目と言うか。
その代わり一瞬のキレじゃなくパワフルにズドーンと追い込んでくるというか。
そういうタイプは走りに重め感ありで、よっぽど強くないと着差が開きにくそうなところもあるけども。
エルコンの追い込み方はそれっぽかったけども。
ああいう馬も走らせればダートを走ったりしている。

エルコンもデジタルもミスプロ系だが。

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 07:35:37 ID:ZTqWfn+e0

ラップ好きがよくダスカのラップなんかを出しているけども、ダイワは中だるみさせたりはしているな。
芝だとキレてしまうし逃げ先行勝ちしにくい・パワーで押し切りをやりにくいから、
勝つためにはどうしてもペース操作したり警戒するんだろう。

ラップはそのレースのレベルを見たり（勝ち馬が強いか）、
穴馬のレベルを測るのに見たり（次には来るか通用するか）するけどね。
参考になるのは特に逃げ・先行馬かな。
いくらそのラップがよくても力関係は崩せなかったり、万年3着馬で相手なりに走るのがいたり、
もっと出せるのもいれば、調子次第で出たり出なかったりもするだろうし、
走破時計（特に勝ち馬以外は参考になりにくい）と同じで、
あくまで大まかに見るだけだけども。

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 07:52:05 ID:ZTqWfn+e0

競馬予想に展開予想は入れるけども、ダスカの中距離・スタミナレースの場合は、
スズカなんかとは違う先行的な単騎逃げが普通なら考えられる。
ダスカ自体はちょっと早めだから、付き合っていると潰れるかねないし、
逃げ馬なだけでなく先行でもいけるから、
競りかけたり合わせるのは避けられてダスカの単騎逃げになるが、
そんなハイペース大逃げでもない、という感じか。

アメリカとかだったらもっと前が早くなりそうで
前が潰し合いの厳しいレースをやりそうだし、
欧州芝やダートならもっとスタミナがいるってところか。

フェブラリーを予行演習で使う意味・・・ね。
意図的には海外を見据えてなにかを狙っている・測ろうとしている
というのがハッキリあるのかな？

ドバイＷＣへ行くのにここらを取って呼ばれるのが近道とかいうのが
前はあったはずだが。今もそうか。

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 08:14:27 ID:ZTqWfn+e0

逃げても最後バテないから他の馬は届かない（少なくとも連対のように好走）、
ハイペース先行可の先行も出来るタイプで、それ以上に逃げる同型が潰れるだけでダスカは残れる、
逃げをやるしいつもペースを自身に都合いいように操作しやすく
ペースを握れてレースを支配しやすい、最短距離を走れる、
など、条件さえあっていれば、強い・飛びにくくいつも来る（連を外したり）ところはあるが、
海外はこの「条件さえあっていれば」が国内よりはずっと厳しくなるだろうな、なにかと。

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 08:16:35 ID:ZTqWfn+e0

×（連を外したり）
○（連を外したりしない）

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 08:35:30 ID:ZTqWfn+e0

比較的合わないであろうダートを走らせてみるのもいいけども、ってやつかな？
フェブラリーはやはり先行有利で、
前後がガラッと変わる、前は早い先行争いで後ろからもガッツリ差してくる
芝マイルほどペースや展開みたいなものがきつくないマイル、だけども。

ＢＣクラシックの「オールウェザーで芝馬も勝ちやすくなり、差しが決まりスリリングに」じゃないが、
散水で足場が固まりタイムも早くなる高速ダートのほうがいいか、とか、
途中に芝コースを挟むダートのほうがいいか、とか、上のレスを見ているとあるねｗ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 08:47:00 ID:6qZwTfYHO

能力の絶対値が違うからフェブラリー程度は多分大丈夫じゃないの？
問題はドバイとブリダーズＣだが、ドバイはトゥザビクトリーの好走例も
あるとおり芝で走る逃げ馬なら何とかなるんじゃないかと思う。来年は
夢を見ようじゃないか、皆の衆！

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 08:54:41 ID:mR/nkS/jO

水まかせてﾌｪﾌﾞﾗﾘｰだしちゃえばいいのに！

あと天皇賞春
絶妙なゆとり先攻策で
！
単複ウマーなオッズ期待！

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 08:57:32 ID:z1M7fydeO

↑そんな簡単にﾄﾞﾊﾞｲが勝てるって思ってるのにびっくり。
もしダスカがﾄﾞﾊﾞｲ勝ってもそんな簡単にとか思っちゃうのかな？

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 09:08:00 ID:6qZwTfYHO

簡単に何とかなるとは思ってないがトゥザビクトリーで
好走できるんだから期待してもいいんじゃないかなぁと
いうことさ。最後に書いたろう、夢を見ようってさ。
お正月なんだしね。

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 11:45:02 ID:QCC/1iZ/0

久々に酷い連投を見た。

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 12:18:08 ID:JGK/sWpj0

>>165
ウチの一流馬的には基本路線ですがなにか？

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 12:33:58 ID:MtFrQj4ZO

>>201
クロフネの時の馬場なら勝てるな。
あの時は芝巧者向きな高速ダート馬場だった

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 12:39:23 ID:DFn4CJ2RO

>>215
でもちょっと思ったんだが、もしダスカが万が一海外勝っても
アンチダスカがいろいろ難癖付ける気がする。
酷い時にはレース自体を貶す行為すら辞さない奴らだから。

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 12:48:33 ID:ScqhnTh60

ヴァーミリアンの母血統知ってるよな？

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 15:18:23 ID:W5AtPRCU0

やってみないとワカランってのが実際のところだよな。
とりあえず、長めのダート調教を見てみたい。
できれば6ハロンで直線一杯に追ったやつを。

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 15:28:17 ID:z1M7fydeO

芝の能力＝ダート能力が一緒というわけじゃないからね。
能力でﾌｪﾌﾞﾗﾘｰは一着になれるだろうとかは言えない。

ディープにしろブライアンにしろダートは走れたかわからないし。
もちろんウオッカも。

ただ…出来れば勝って夢をみさせてほしい。

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 15:54:28 ID:Mf/JZW2E0

ダスカが負けるわけないだろ。
芝の本物のＧ１級の馬はたいていダートでも苦にしないからな。
クロフネ、デジタル、トゥザヴィク、キョウエイ、ディープ、スリナイ等ダートでも圧倒的に強いよ。
ダスカも当然その部類。
フェブラリー出れば５馬身以上は間違いなく差をつけて楽勝する。

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 16:17:53 ID:c1rNfgLhO

>>223
なんとなくだが５馬身とかつけたら逆に萎える
勝つなら僅差にしてほしいわ

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 17:38:32 ID:j8s9d1wa0

でも実際、カネやヴァーに僅差じゃドバイで通用するわけないよな
クロフネのJCDみたいに何だこいつ？位のインパクトが無いと

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 18:01:22 ID:6/9xn/neO

あの時代とはダート層が違いすぎるｗ

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 18:11:11 ID:jLhYYeTC0

>>223
それは無い

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 18:14:38 ID:g3J7Km9LO

なんでダート走らせるのかな？
芝であれだけ走るんだからシーマクラシックでも狙えばいいのに

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 18:16:18 ID:xQj/Tn4PO

ボコボコに沈みまくるのは目に見えてる。
特にハナ切れなかったら終わりなのは間違いない。
本当に出るなら買うアホが多そうなんで是非お願いしたい。

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 18:17:03 ID:c1rNfgLhO

>>228
ＷＣの方が格も上だし強い馬が集まる

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 18:21:24 ID:VOYo0I7Z0

ドバイ2着のトゥザがカネやヴァーに勝てるかって言ったら微妙だからな
芝で一線級だからダートで圧勝できるとは限らないし
日本のダートで圧勝できるからってドバイで走るとも限らない
結局適正がすべて
現役で能力が抜けてることは間違いないが
日本のダートもドバイも走ってみなきゃわからない

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 19:04:33 ID:swRh39000

ダートは芝のように脚を溜めることはせずに
パワー全開でアクセルを吹かすような競馬だから
ちょっと適正が違うと思うな。

スカーレット一族はアメリカを含めたダート適正が
あるってわけでもないですね。

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 19:33:40 ID:QWgGU3J/0

芝メインの戦跡でドバイWCを勝った馬は５頭いる
シングスピール　前走ジャパンC　１着
アルムタワケル　前走ドラール賞　８着
ドバイミレニアム　前走マクトゥームチャレンジ　1着
ムーンバラッド　　前走マクトゥームチャレンジ　1着
エレクトロキューショニスト　前走マクトゥームチャレンジ　1着
前走芝を使った馬が内２頭　フェブラリー使わず直行でもいんじゃねーの

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 19:34:12 ID:jxUZ//oBO

フェブラリーのメンバーがわからんが、ボンネビルとか出てくると、
ハナにたてるか疑問だし、ハナたてばつつかれるだろうし、展開キツくないか？。
中段待機でもヒキリより切れるとは思えないし。

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 19:39:34 ID:swRh39000

>>233
シングスピールの母グローリアスソングはデヴィルスバッグの全妹でしょ。
母系はダートチャンピオンの一族ですからね。

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 19:39:37 ID:0fscwR4I0

現地の前哨戦を使ってほしいなあ

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 19:51:00 ID:fvsLgivKO

松国はドバイＷＣの公開調教としてフェブラリーＳを使うわけかい

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 20:01:05 ID:04MiZ9TgO

トゥザヴィク
有馬記念３着→フェブラリー３着

により有馬＝フェブラリーが成り立つ

ゆえに

ダイワスカ
有馬記念１着→フェブラリー１着

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 20:03:59 ID:jxUZ//oBO

はっきり言えばそうでしょ。

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 20:04:40 ID:doKJeuKHO

フェブラリーよりマクトゥームチャレンジ使えよ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 20:07:31 ID:fUH7Z9jPO

>>234
ダート適性があれば楽にハナ切れるだろ
ダート馬は基本的にスピードが劣る馬が多いし
つつかれるかどうかは芝も一緒

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 20:12:17 ID:vykQaHhsO

いや～一回でいいから見てみたい

243 ：【吉】【445円】：2009/01/01(木) 20:12:27 ID:/i3UwIzeO

おりゃ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 20:15:04 ID:swRh39000

ダイワメジャーはダートは未勝利戦勝ち、500万下では大敗してますがね。

2004/02/29 2中山2 曇 7 3歳500万下 16 8 15 1.4 1番人気 4着菊沢隆徳 56 ダ1800 良 1:57.0 0.8 4-1-2-2 37.3-40.0 40.8 536(-10) フルオブファイト
2004/01/17 1中山5 曇 3 3歳未勝利 16 7 14 1.9 1番人気 1着菊沢隆徳 56 ダ1800 良 1:56.4 -1.5 2-2-1-1 37.9-39.4 39.4 546(0) (フサイチバルドル)

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 20:16:06 ID:AlczWBsk0

>>241
いまだにこういう考え方の奴がいるのか。

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 20:27:18 ID:9WSywWnt0

人間なら絶対能力があればある程度適応できるだろうけど、所詮馬なんだからちょっと勝手が違うだけで対応できないこともあるっつーの

個人的にダスカは幸四郎より頭がいいと思ってるからダートもこなせると思うけど

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 20:31:37 ID:AlczWBsk0

>>237
まあ、その通りなんだけどさ。
有馬みたいな溜め逃げしたレースの後じゃ
一気に行くダート競馬のペースに戸惑うだろうし。
幸い東京1600だと芝上スタートで行き脚がついてハイペースになりやすいし、
コーナー少なくて息抜かず行ってしまう競馬になりやすい。

芝とは違うパワーのいる馬場を経験させるのもあるけど、
基本的にトライアルだよ。

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 20:44:39 ID:fvsLgivKO

今後のいちばん嫌な展開は
フェブラリー惨敗でドバイ白紙
海外遠征の話そのものがなしに…

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 20:47:35 ID:qjWVlxsCO

ダート適正なんてあるわけねーよ。終わっとるよ。
芝→ダートで成功なんて１００頭で１頭くらい。確率だよ。

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 20:52:58 ID:R7uTL3qd0

カネとヴァーが芝でダスカと走ったら1秒は離されるから難しいな
ダートでもダスカの能力減退が無ければ楽勝だろうし
ダスカがむしろダートの方が走る可能性もある訳で

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 21:00:33 ID:f7Mq18GbO

シングスピールは年明けからドバイ調整
アルムタワケルはゴドルフィンだけでやった非公式レース勝ち
DWC勝つにはアメリカ馬以外はそれなりに経験が必要

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 21:00:35 ID:eVfL1HIh0

＞ダートの方がスピード劣る
カペラSの最初3ハロンのタイムとか見てないのか・・

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 21:02:07 ID:CBtMtUc00

日本の「砂」で勝ち負けしてもなぁ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 21:12:28 ID:Mf/JZW2E0

ヴァーとかカネとか芝だったら１０００万下の実力だぜ？
そんな馬がダートだからと言ってダスカみたいな芝の頂点に立つ馬に勝てるわけないだろ。
スピードの絶対値が違いすぎてダスカの作る逃げのペースについていけないよ。
芝馬だと能力あっても砂かぶってやる気なくす場合もあるけど逃げのダスカにはそれも関係ないしさ。

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 21:22:50 ID:swRh39000

アグネスタキオン産駒はダート重賞未勝利じゃないかな。
1600万下も勝ってないのではないだろうか

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 21:26:32 ID:swRh39000

ルミナスポイントが1600万下を1勝してるだけですね。
しかし母の父　マキャベリアンだから。

タキオンは基本的にダートは駄目でしょう。

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 21:31:13 ID:0wsA+j040

ダメなわけないじゃん。スカーレットインクの一族なんだから。
それからドンとフリートストリートダンサーの関係は日本とドバイで変わらなかった。
日本の砂が直結してないんじゃなくて、単純に日本のダート馬がレベルが足りてないだけ。

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 21:34:23 ID:swRh39000

>>257
スカーレットインクの一族はアメリカダートで強いっていう
一族ではないと思いますけども。

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 21:46:42 ID:R7uTL3qd0

>>258
フェブラリー論議スレだから日本では強いんだからいいじゃん

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 21:56:40 ID:swRh39000

>>259
ダイワメジャーがダートで高パフォーマンスを示していたら
スカーレットも可能性があるかなとは思うんですが
芝血統だと思うんですよね。

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 00:34:39 ID:snheu2DQ0

今後の予想

フェブラリーS　惨敗（シンガリ負けに近い）→「レース中に故障してたことが判明」「海外遠征はとりあえず白紙」
→1週間後　「回復を待って改めて海外遠征では厳しいので引退します」

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 01:21:30 ID:h+9IQDrA0

強い芝馬のフェブラリー参戦は意外と成功してるんだよな
人気になった馬で失敗したのはキングヘイローとシンボリインディくらいしか記憶にないわ
前者は気性難で後者は駄馬に近いからな

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 02:30:59 ID:avCgKrxU0

スタートは芝だ
しかも割と長いからハナは切れるだろ

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 10:02:10 ID:/Gn7mL8G0

>>262
ダートで実績のある血統しか成功していないと思うが。

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 10:13:50 ID:/Gn7mL8G0

アドマイヤドンはベガがダート適正があるってよりも
父ティンバーカントリーのダート適正が高い。

ヴァーミリアンもスカーレットレディよりも
エルコンドルパサーのダート適正が高い。

シーキングンザダイヤはストームキャットにシーキングザゴールド
完全なダート血統。

この３頭は日本のダートで強いミスタープロスペクターを持っている。

キョウエイマーチの母方にはブレイベストローマン。

ダイワースカーレットは完全な芝向きの血統で、
フェフラリーを使う意味がわからない。

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 10:46:33 ID:snheu2DQ0

アグネスタキオン産駒のダート実績(総収得賞金上位30位まで)

5位:アグネスアーク(1-0-0-0:3歳条件戦)
10位:レインボーペガサス(2-0-1-0:全日本2歳優駿(G1)3着)
12位:ルミナスポイント(3-2-0-2:1000万条件まで)
16位:ホッコータキオン(0-0-0-1)
19位:ランザローテ(4-1-1-0:1000万条件まで)
21位:ショウナンタレント(0-0-0-1)
22位:アグネスネクタル(4-5-3-14:1000万条件まで)
23位:アグネスマクシマム(4-1-3-6:1000万条件まで)
25位:スーサンライダー(4-2-0-4:1000万条件まで)
26位:ゲンパチタキオン(4-2-0-9:1000万条件まで)
28位:ミンティエアー(1-1-0-3:1000万条件まで)
29位:アグネストラベル(4-5-3-15:1000万条件まで)

根本的にダートダメでしょこの種牡馬

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 10:52:10 ID:snheu2DQ0

ルミナスポイントは1600万条件まで勝ってた
しかし中央ではオープンはナムラジョンブルのユニコーンS(G3)3着が最高実績。オープン特別勝ちもない。
ぶっちゃけダメじゃん？

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 10:53:14 ID:PIvoWlua0

ダートで通用しなかったけど芝じゃ通用した
ってんなら参考になるな

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 11:09:49 ID:AaTBrOUkO

似た脚質のホッタキがダート惨敗から芝に来て今の実績だしなあ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 12:03:20 ID:3QYT3+5V0

「適性」の代わりに「適正」って使うのはわざと？

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 12:58:43 ID:/Gn7mL8G0

>>270
間違いですよｗｗ

悟ってください

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 14:29:36 ID:3QYT3+5V0

>>271
あ、そうなの？
みんなやってるからガイシュツとかと同じでわざとかと…

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 14:38:13 ID:ZSQJBX5L0

近年の初ダートがG1だった馬の成績

ヘブンリーロマンス・・・フェブラリーS 11着
ハイアーゲーム・・・ＪＣＤ 9着
オレハマッテルゼ・・・フェブラリーS 16着
フサイチホウオー・・・ＪＣＤ 11着
デルタブルース・・・東京大賞典12着
ヴィクトリー・・・フェブラリーS 15着
アドマイヤフジ・・・ＪＣＤ 14着

まるでゴミのようだ。
正直今回のダスカも勝負になるとは思えない。タキオン産駒はダート全く走らないし。

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 15:01:41 ID:avCgKrxU0

>>273
ダスカがそれらの馬とはものが違うのも確かだし
タキオン産駒がダートで通用しないのも確か

正直難しいね

275 ：!omikuji!dama：2009/01/02(金) 15:04:21 ID:xDK2/KZA0

ウインデュエルを思い出せカスども

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 15:31:05 ID:1KX7DfW10

ダスカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レインボーペガサス

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 17:29:09 ID:npLr7si3O

確率的に無理

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 17:34:07 ID:MsuxJ3XRO

>>277
おい阿呆
その確率的に無理を論理的に述べてなんぼのスレだろ

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 18:02:46 ID:RPHQiEKO0

競馬板住人て毎回ダスカは来ないとか今回はダメだとか言ってるよな
連対率１００％の馬にｗ
どんだけ馬券下手の集まりなんだよｗ

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 18:03:09 ID:+fgvnoA/0

ダスカがヴァーみたいにドバイで惨敗するとは到底思えないので、
フェブラリーでは楽勝だと思う。

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 18:04:50 ID:mVtuuUAHO

芝で抜けて強いからってダートでもそうとは限らないわね

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 18:08:06 ID:sycH/ogs0

川崎記念あたりで一周回ってきたらいい

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 18:10:32 ID:izqf0I4xO

ダスカは毎度毎度惨敗するとか言われて色々過去の残酷なデータ出されるのにあの成績

神

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 18:22:57 ID:XcYYabK80

だが3着以下に落ちるとしたら此処だろうな　一応ダート実績が十分でまだ実力国内トップな馬が2頭居るんだから

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 18:36:46 ID:PIvoWlua0

07有馬：連を外すならここ。古馬牡馬に勝てるわけない → 内を掬われるが善戦して2着
08大阪杯：連を外すならここ。56kgも背負ったら走らない → 逃げてそのまま押し切り1着
08秋天：連を外すならここ。層も厚く骨折明けGIぶっつけは無理 → 終始ハイペースで逃げ脅威の粘りで2cm差2着
08有馬：連を外すならここ。2500は長いし外枠 → 先行馬を全て潰し余裕の1着
09フェブラリー　←今ここ

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 18:36:58 ID:RPHQiEKO0

＞だが3着以下に落ちるとしたら此処だろうな

秋天の時に散々見た書き込みだ

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 18:42:23 ID:UkMNQtzXO

>>285
大阪杯は最大のﾃﾞｷﾚｰｽ。
強かったとか押し切ったとは別。

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 18:52:18 ID:pXZ9EpJjO

大阪杯も強い勝ち方だった

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 18:53:33 ID:XcYYabK80

>>286　いや秋天では勝てると俺は思った　府中合わないなんてアンチの妄想なのはメジャーみてもタキオン仔見ても言えない
休み明けのみが懸念材料

ダートはまだ走っていないんだから国内芝ではもう無いだろうが此処が最後にそう言えるレースだろ
緋色一族とは言うけれどタキオン仔が良いとは言えないしレースで走らないとそれは分からない　8枠のが勝ち易いだろうな

ま出れば散るも取るもダイワ軸で有るのは変わらない

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 18:56:56 ID:mHblKToy0

>>193
近年の初ダートがG1だった馬の成績

ヘブンリーロマンス・・・フェブラリーS 11着　　前走・京都牝馬ステークス6着
ハイアーゲーム・・・ＪＣＤ 9着　　前走・毎日王冠13着
オレハマッテルゼ・・・フェブラリーS 16着　　前走・阪神カップ14着
フサイチホウオー・・・ＪＣＤ 11着　　前走・菊花賞8着
デルタブルース・・・東京大賞典12着　　前走・有馬記念12着
ヴィクトリー・・・フェブラリーS 15着　　前走・ジャパンカップ18着
アドマイヤフジ・・・ＪＣＤ 14着　　前走・天皇賞秋11着

芝では頭打ち状態の馬がほとんどで、ＧⅠで勝ち負けが続いてるダスカは
参考外データかな。

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 19:03:58 ID:kYQ413AW0

この馬には血統も糞もないだろ。ジンクスキラーだしな。

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 19:37:36 ID:XcYYabK80

>>291　またお前壊れたＣＤみたいに脳内ループしてるのか　医者に診てもらえよ

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 19:38:10 ID:XcYYabK80

>>291　すまん誤爆だ　謝る

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 20:43:23 ID:t+nF8D4LO

エリザベスで１秒ちぎったデアリングハートがフェブラリー７着だから、まぁ勝つだろう

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 21:12:01 ID:Ab42dnPq0

おまいら通用するってホントは思ってねぇだろ？ｗｗ

目当ての馬の人気落とすために通用するとか情報操作すんじゃねぇよｗ

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 21:24:23 ID:/1hSN0i5O

通用するかどうかでなく適正があるかどうか
楽勝か全く走らないかのどちらかだろ
それにしてもマツクニは本当マニアックなことしたがるよな

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 22:01:50 ID:xbEowHn30

東洋大の柏原の方が強いんじゃないか？

坂でも負けない強靭な脚、強烈な先行力

文句なしですわ

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 22:10:21 ID:6eU2Eln20

普通に考えればオッズほど走るわけ無い、ヴァーとカネの馬券ｳﾏｰｗｗと思うけど、こいつは規格外
もしフェブラリーに出るなら馬券は買わずに見守る

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 22:16:21 ID:R1b9P7Lm0

スタートが芝なのとスタートダッシュが異常に良いので
府中の１６００なら行ける気がするんだよなあ。
行けさえすれば粘りは凄いしね。

ただ馬券は怖くて買えないので、違う馬の複勝でも買って様子見かな。

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 22:26:27 ID:E/OTA9Jd0

>>273
チョット厳しいな

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 23:57:21 ID:o+GQdYuN0

>>273
そいつらは芝で頭打ちになって回って来た馬だからダート走る前の着順と大差ない
つうか、そもそもそのメンツとダスカのポテンシャルを一緒にすんな

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 06:12:01 ID:wzwP2INTO

そんなレース出る暇があったら金杯でろよ
つーか、早く子供つくれよ。牡馬と違って年一頭しか作れないんだから

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 06:18:29 ID:s6/GHXtgO

>>299
ダスカは、上がりは伸びているわけだから、粘っているのではない。
粘るだけならスピードで大丈夫だけど、伸びるかどうかは適性が影響するから、なにも考えずに買うと失敗するよ。
ちなみに俺は「適性あり」と思ってるけど…

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 06:32:37 ID:/xxpqsmXO

これだけの力がある馬なら適性もクソもねぇよ
あっさり通用します

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 06:35:25 ID:wl3MolOBO

しかし嬉しい事してくれるね

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 06:52:27 ID:wI+o0fLGO

芝じゃ５００万下でも通用しない馬と有馬記念馬が走れば

適性なんか無くても勝てるんじゃないか

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 06:57:06 ID:6T5/inQuO

クロフネの武蔵野ステークスの再現になるって。
買うんだったら頭だよ。
逆に全盛期にすら最初の芝に苦労してたカネヒキリはいらない。

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 07:01:48 ID:3WzCRfNh0

適性があるかないかは全くわからないけど、ダメジャはダートでも良く走ったね。
父タキオンもダートはそれなり。

まあ、ダートも芝並にこなせば大差の圧勝
それなりにこなせばカネヒキリとかと良い勝負
あんまりよくなければ掲示板外の争い
全くダメなら最下位

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 07:23:49 ID:LeliWjFm0

ダート調教で分るだろ
ディープも池江が「ダートでも物凄い時計出すよ」って言ってたからな
それで武から「フェブラリーでも勝てるよ」って言葉が出てきた

まー実際のレースで砂がビシビシ飛んできて走る気無くして調教が嘘みたいな惨敗も有りえるけど
宝塚のドロを被りまくっても圧勝してたディープはダート普通にこなしそうではあった

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 08:18:08 ID:B60gSaT/0

ドバイなんて行かなくていいからキングジョージ目標にしてくれ
そして女王様からカップもらってくれ

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 08:44:11 ID:y4UjKkzV0

まぁ散々言われてるけど、砂適正＝砂かぶってどうかだからな・・・・

スタートして先手取れば、もうバイバイキーンだろ・・・・競走能力が違いすぎるだろうし

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 10:31:58 ID:wUY65moA0

スタートの芝部分で快速ダートに離される危険は？

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 10:36:58 ID:8c2lFMy+0

芝で500万とかとりあえずヴァーの戦跡見てから言えよｗ
WC目指すとか言ってるけど、カネもメンバーが揃った年のWC4着なわけで、
一時期は凱旋門賞のプランもチラっと出てきたレベルの馬だぞ？

それぞれがまともなレースをすれば、ぶっちぎりでダスカなんて絶対に考えられない。

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 16:42:22 ID:hHk6DSDN0

ヴァーの戦績ってせいぜい１０００万下レベルだろ。
３歳になってからじゃ芝オープンじゃまったく通用してない。
そんな馬にダスカみたいな芝最強クラスが負けるわけないがな・・・

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 17:11:38 ID:pr9ap1Sm0

そういえば、ヴァーミリアンはスカーレット一族でダスカの従兄妹なんだよね。

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 17:17:07 ID:pr9ap1Sm0

カネヒキリは、デビュー芝で4,11着(1.6,2.2差)で3戦目ダート戦1.2差圧勝、ダート条件戦1.8差圧勝と連勝。
次にクラシックに望みを残して、3歳G3毎日杯でローゼンクロイツ(後に金鯱賞・中京記念)の0.8差7着。
G3レベルでも相手にならないとも言えるが、2-2-2-2と先行できていることは注目に値する。
終いの垂れ方(上り35.2)を考えると全然足りなく見えなくもない(ちなみに毎日杯での2着コスモオースティンは1-1-1-1から上り34.9、3着コンゴウリキシオーは3-2-3-2から上り34.6．)が、
が、デビューからの連敗時の上り37.1,37.5といった「お話にならない」レベルではなくなっているようにも思える。
ダート最上位に来ての脚質(差し)にまわれば勝負にならなくもないのでは？というぐらいではある。
ヴァーミリアンにしても、2歳時は京都2Sでローゼンクロイツの2着でディープインパクトの最大のライバルと名高いシックスセンスに先着、ラジオNIKKEIではローゼン、シックスセンスらを従えて優勝と1流の実績を残している。
3歳になって、スプリングS、皐月賞、京都新聞、神戸新聞と不可解に惨敗しているわけだけど・・・

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 19:19:35 ID:rkd2Guvs0

http://ebi.2ch.net/keiba/kako/1003/10036/1003651837.html
01年武蔵野S当時のスレ

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 19:38:40 ID:pr9ap1Sm0

まぁ>>317見ると例えば、

76 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：01/10/23(火) 15:25 ID:UMZY0kU2
クロフネ・・・芝向き､距離不足

とか、

78 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：01/10/23(火) 15:30 ID:01pZeikH
クロフネって本当に芝向きなのかな？
フレンチデピュティ産駒ってみんな芝よりダート向き
だと思うんだけど。
どっち道今回は押さえ程度が良いと思うけど

とかあるわけだけど、コレを見ると>>76は根拠がよくわからないし、>>78は血統という点で常識的な解釈と判断
でもダスカについて

ダスカって本当に芝向きなのかな？
アグネスタキオン産駒ってみんな芝よりダート向き
だと思うんだけど。
どっち道今回は抑え程度が良いと思うけど

って言ってたらちょっとおかしいだろう。強いて言えばクロフネに勝つタキオン最強とは言えるかもしれんが・・・

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 20:00:39 ID:pr9ap1Sm0

違う面で、芝陣営とダート陣営の層の違いを考えてみよう
アドマイヤフジ
芝：天皇賞秋　0.8差11着(ちなみにダスカは0.0差2着)
ダ：JCD　3.1差13着
コレを見ると、芝のレベルは昨今凄く劣化している(だから牝馬のウォッカやダスカ、ブルブラが勝ってる)説を裏付けてると言える
ダート側は一昨年からの王者ヴァーミリアンに加えて、蘇った古豪カネヒキリ、若き挑戦者サクセスブロッケンら多士済々
ヴァー・カネと同期のディープインパクト世代上位がほぼ壊滅した芝とはレベルが違うと言えるかもしれん

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 21:02:50 ID:GeA1iaK2O

ダスカ＞＞プスカ＞∞＞サクセスブロッケン！！(ダート界ナンバー３)

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 21:06:18 ID:lnaA24XiO

カネヒキリが凱旋門ってネタだよな

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 21:18:08 ID:ebLhGkuV0

ダスカが出てきてやっと歩いても
配当は付かないってパターンだろな。

ヴァーから買うよ。
カネは芝スタートは土佐衛門で結構危険。

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 23:18:15 ID:YQ/KM/1MO

通用するだろうな！

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 23:35:38 ID:Vl+QjoFs0

>>319
アドマイヤフジをものさしにすると、レベルの高いダート路線じゃ苦戦するだろ。
王者クラスがうようよいるのがダート戦線。皐月賞ヴィクトリーも散々だったし、去年。

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 23:50:50 ID:HxKNgBM40

兄貴は確かダートで圧勝したよな
まあ条件戦だったけど

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 23:55:06 ID:32panG4fO

>>321
正論

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 23:57:09 ID:Vl+QjoFs0

>>316
コンゴウリキシオーは毎日杯の約半年後のダービーグランプリで１６馬身半も千切られていますがねぇｗ

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 00:39:10 ID:cWNjMqTF0

ダメジャー兄が圧勝したのは条件戦というか未勝利戦。その次の500万下条件では0.8差4着と惨敗している(ダート出走はこの2戦のみ)。
2,3歳の未勝利・下級条件は単に相手のレベルが低いのばかりということもあるので、大差勝ちをもって過大評価はできない。
しかし父アグネスタキオンだけでなく、この血統(母系)にも着目すべきだろう。
ヴァーミリアンも同じスカーレット一族だが、ヴァーミリアンはスカーレットインク→スカーレットローズ→スカーレットレディと辿ったインクの曾孫
ダイワスカーレットはスカーレットインク→スカーレットブーケの子でインクの孫
そもそもヴァーミリアンの祖母のスカーレットローズ(父ノーザンテースト)が芝0-0-0-3、ダ2-0-1-8とダート寄り、母スカーレットレディ(父サンデーサイレンス)も芝0-0-0-３、ダ１-２-４-６であり、
ダスカの母スカーレットブーケ(ローズの全妹)はクラシック戦線も賑わせ(桜花賞4着、オークス5着、エ杯3着)、出走は芝のみで6-4-3-8(GⅢ4勝)の成績を残した。

ダスカの兄弟の成績を見ると芝30-29-18-96(勝率17.3%,連対率34.1%)、ダ2-0-1-16(勝率、連対率とも10.5%)と著しく芝に寄る。
元々ダートなんか使う気のない血統だから(たまに走らない馬が仕方なくダート使ってるだけ)と言えるのも確かだが、
芝で阪神2S2着、桜花賞3着、新潟2歳Sなどの結果を残していた姉ダイワルージュ(父サンデーサイレンス)が、ダートの根岸Sで3.4差16着に大惨敗、
また妹のブーケフレグランス(現1600万下条件:父ダンスインザダーク)の戦績でダート戦の成績が極めて悪い(着差が大きい)
など、母系からもダートがいいとは断じて言えないことは確かだと思われる。

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 00:48:46 ID:cWNjMqTF0

ちなみにヴァーミリアンの兄弟の成績は芝2-1-2-7(勝率16.7%,連対率25.0％)、ダ11-5-7-23(勝率23.9%、ダ34.8%)で、こちらはかなりダートに寄る。

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 01:27:43 ID:aQITHiVq0

ダメジャはドバイのダート調教が語り草になっているし、
安勝も引退を遅らせてWCに出してほしかったと言ってるくらいだから、
実際適性があったんだろうね。

でも、重戦車みたいな走りだったダメジャと比べて、スカーレットの走りは素軽いから、
同じくらい適性があるかというと良くわからん。
ただ、馬格あるうえスタミナと勝負根性が半端じゃないし、ダメジャほど繊細じゃなさそうなんで、
案外あっさりクリアするかも。

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 01:55:26 ID:cWNjMqTF0

ドバイのダートと日本のダートは違うよ
その意味でもダスカが無理にフェブラリーを使う意味は少ないと思う。海外遠征の予行も兼ねて、早めに渡航して向こうで使った方がマシ。
馬券的には人気かぶったダスカ消したいから出てくれると嬉しいけどｗ

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 03:09:36 ID:G/U3CubN0

ダスカが勝って万能最強馬となるかヒキリが勝って最強ダート馬となるか
ヴァーが勝って王座復権となるかタテヤマの馬券を買って家を建てヤマの四択だろ

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 05:29:18 ID:Wz+xpU5fO

ダスカはタキオンよりスカブーの産駒と見るべき
なにより松国が出したがってるんだし圧勝じゃないか

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 05:47:34 ID:831xKKnR0

カネヒキリごとき、もったままでぶっちぎるだろうな

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 05:50:50 ID:KLh+H8eSO

そうか？

むしろネギ背負った有馬記念馬って感じだｗ

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 05:57:48 ID:/gkp/qxN0

クロフネと同じようにダスカがスタートからぶっちぎる姿しか想像できないわ

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 06:12:45 ID:/QONNG8tO

ダスカは今まで前評判を覆してることが何度もあるからなぁ。
07有馬は距離長い、秋天は東京じゃもたないなど言われながら２着に入ってるからね。
ダート挑戦はこれら以上の賭けになるかもしれんが今までの安定感を見ると外しにくい。

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 06:40:42 ID:/4RrCX5ZO

そんなにG1は甘くない
ダートは層厚いし一桁着順できたらいい方

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 06:48:58 ID:KLh+H8eSO

ドバイ４着のカネヒキリに勝てれば、本番で期待できるんだがなー

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 06:55:37 ID:6D+3Whn2O

普通に圧勝でしょ。
コース特性のせいか、府中マイルは芝実績馬が好走する。
逆に芝がダメな馬はカネヒキリのように苦戦傾向にある。
だから、カネヒキリやサクセスブロッケンは養分。

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 07:04:10 ID:D4q1xf3d0

ダイワのレースは見たことあってもカネヒキリのレースは見たことない奴とかいるんだな

342 ：ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg ：2009/01/04(日) 07:12:23 ID:Cg1js/TD0

今までもあらゆる限界説を覆してきたダスカだからこのダート挑戦もなんなくこなしてしまうと思う

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 07:19:54 ID:rn/XT+OeO

フェブラリー負けたとしてもパワーがいる日本のダートで負けただけ
ぜひスピードが必要なドバイには行ってもらいたい

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 07:23:55 ID:t7VHJUbl0

>>340
エイシンプレストンやキングヘイローは全くダメだったんだけどね。

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 08:05:43 ID:EPMXrNQfO

ディープインパクトやシンボリルドルフをダートに使うようなもんだよな

346 ：ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg ：2009/01/04(日) 08:16:45 ID:Cg1js/TD0

世界の競馬の半分はダートなんだから　世界をめざすスカーレット嬢なら当然ダートに挑戦していただかないと

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 08:20:39 ID:bUDnm8ndO

フェブラリーの結果がどうであれ、ドバイワールドカップは勝てる素質あり。
日本は外国と砂の質が違いすぎるからね

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 10:03:27 ID:8c16pahz0

今の日本の馬で、ドバイWC勝ち負け出来そうなのは、ダスカ以外いないだろう。トゥザヴィクトリーを相当強化した感じかな。

349 ：ジョイ ◆VOXXX4m6LY ：2009/01/04(日) 10:08:35 ID:mokwEHgr0 BE:1492764285-2BP(80)

中緩みの女帝がドバイＷＣ勝てるわけねえだろｗ

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 10:11:29 ID:dEqYauupO

もしWC行くならむこうの前哨戦使えよーダートの質が違いすぎだろ。
日本のダートをそれ以降も走るなら話は別だが惨敗して評価落とすなら全く無駄な一戦
芝馬のほうがいい勝負できると散々言われてるが日本の芝一流馬の参戦は未だにないから(※ﾃﾞｼﾞﾀﾙはダートで強かったから除外、ﾄｩｻﾞは一流馬とは思わないので除外)ダスカには是非行ってほしい

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 10:28:10 ID:Vxj7aiiE0

川崎記念使えよ

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 11:06:38 ID:g4E14ljn0

ダスカ陣営は美味しいレースと思ってるのかもしれんが
カネヒキリを舐めすぎだ
ダート1600はカネヒキリのベスト条件
普通にカネヒキリが後続に5馬身差をつけて勝つレース
ダスカはそのカネヒキリに先着出来るか？否、ダート適正があったとしても2着
もしくはカネヒキリに潰されて惨敗だろうな

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 11:12:09 ID:OMSzUUSKO

芝のタイムでダートが走れればダスカが千切るだろう

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 11:33:28 ID:FpQVmJBt0

新馬戦なんかで使われるダート適正の有り無しに
蹄の大きさは小さい方がいいとか角度はたっている方がいいとか・・・
どうなんでしょうね？

ただ、芝とダートならダート界の層が厚いでしょうから
厳しいのではないかな

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 11:38:13 ID:gG+JaaEPO

まず直前回避だろうな

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 11:48:04 ID:5v/A/QE20

※フェブラリーＳ（Ｇ１）に出走した主な芝馬まとめ
出走時点で芝中心に使っていてダート実績の乏しい馬を
ぱっと見抜き出してみた。

＜好走＞
1着グルメフロンティア（ただしオープン勝ちあり）
3着トゥザヴィクトリー'01

＜微妙＞
4着ビコーペガサス（ただし新馬、500万楽勝あり）
5着キョウエイマーチ'99（ただし500万楽勝あり）

＜惨敗＞
12着マイネルブリッジ
9着ビッグサンデー
9着シンボリインディ
13着キングヘイロー
16着エイシンプレストン
11着ヘヴンリーロマンス
15着トーセンシャナオー
16着オレハマッテルゼ
15着ヴィクトリー

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 12:07:56 ID:nKUWv0V60

ヴァーの惨敗以降、「ダートの質馬鹿」が多くて困るなｗ

とにかくダートの質が違うとか言ってみたいんだな。

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 14:58:18 ID:rREZLQzH0

ダスカがどのレースに通用するかしないかではなく、その前にダスカの下手糞な調教師が馬を壊す！よって通用するかしないかは
ではなく下手糞な糞調教師が馬を壊さないかどうかのほうが先にくる問題だ。

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 15:37:03 ID:j6hFsHu10

今の芝路線はレベル低いよなあ。
ＪＣダートで３秒以上も負けたアドマイヤフジが中山金杯勝つし。
フジなんて２００８年の芝Ｇ１でも１秒以上は負けなかったのにな。

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 15:43:17 ID:l3lYeo9ZO

>>359

触れちゃいけないのかもしんないけどｷﾁｶﾞｲ

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 15:46:03 ID:Oxp/8kIB0

んなもん適正次第今日の結果みりゃわかる

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 15:50:06 ID:wShkIGntO

芝で用なしになってダートにいった馬と違って芝では現役最強なのにダート使おうとしてるくらいだから適性があると思ってるんだろ

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 16:09:14 ID:zNyFPIvoO

惨敗したあと宝塚や秋天勝つのもおもしろいんじゃね？
そんでダート＞芝っていうやつがでてくる

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 16:11:20 ID:j6hFsHu10

いや、今の芝路線は相当レベルが下がっているだろ。女が通用するレベル。
ダートは王者クラスが引退していないから甘くないよ。フジがボコられるほどに
最高レベルに達している。

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 16:17:40 ID:kIWjaTJ20

サブジェクトが今日の門松ステークスで初ダートに挑戦したけど、
ダート界屈指の実力馬を相手に大接戦を演じたね。

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 16:30:39 ID:FkYcGhSV0

ぶっちゃけダスカ出てこなくてもいいよ。
今のダート界は十分面白いから。

挑みたいならまずは地方回って来い。

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 17:44:17 ID:A9GqI2iJ0

ダスカの走りを見てると地方の深い砂はむしろ不利。
府中や淀の軽いダートなら可能性はある。
府中ダ1600だったら芝スタートなので更に有利。
初ダートだと逃げ馬に砂かけられてやる気無くす馬もいるが、
芝スタートで楽に先行できる。

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 17:57:46 ID:2ByUi13A0

ヴァーミリアンは２年前のDWC４着だったこと忘れられてる気がする

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 18:09:32 ID:D0fE5XVhO

ダート不安は確かにあるがシンザン記念、チューリップ賞と
ダスカが負けたのって1600mが2回もあるんだよ
特にシンザン記念は着差以上に完敗だったからな
距離不安の方が大きいと思うわ

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 18:20:31 ID:9lqKg0pAO

確かにジャパンの砂で走ってもドゥバイで走るとは限らない

フェブラリー駄目だったから白紙ってのがつまらんから、
こっちで試走はやめてほしいわ

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 18:29:41 ID:zlG67AJu0

ドバイの前哨戦使えばいいじゃん
フェブラリーなんか関係ないだろ

ただ確かにダートは砂かぶって駄目になる馬多いけど
芝スタートの府中１６００なら先頭とれるだろうし
脚質から砂を被らないでレースできるからね

この点でダートこなす可能性は高いな

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 18:31:40 ID:zlG67AJu0

あとクロフネのとき見たく
ＪＲＡが水まいて高速ダート馬場を作るようだと
十分勝てそう

パサパサの馬場だとさすがにカネが上かな

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 18:38:00 ID:TQ1MNoxyO

ＴＥＬ屋が水まかせル～

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 18:39:31 ID:cAa/rA2PO

>>372みたいなこと言ってる奴ってまだいるんだ

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 18:40:52 ID:WjqIlUZv0

俺はダスカみたいな馬体のダート馬を見たことがない気がするんだが

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 18:44:01 ID:o7gd2OHW0

2着とみた。1着は知らん。トウコンあたり？

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 18:51:43 ID:7u7u+P1AO

ダートなんてやめろ。連帯記録伸ばせや。
さすがのダスカファンもこれには反対だろ？ドバイやめてキングジョージ目指すべき。

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 18:53:15 ID:cAa/rA2PO

ぶっちゃけ能力の違いで圧勝するだろ

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 18:56:53 ID:+PZaV4UP0

日本の芝馬ってトゥザヴィクトリーしかＷＣ走ってないからな
ダスカにＷＣ挑戦してみてほしいと思ってるファンも結構いると思う。
ただフェブラリーはどうだろね・・・正直ドバイの前哨戦としての価値はなさそう

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 18:57:38 ID:QsfajU2C0

ドバイの前哨戦使うと、長期滞在になって、
調整に自信が無いんじゃないか？。

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 19:15:19 ID:dEqYauupO

マジでﾌｪﾌﾞﾗﾘｰはやめとけ。まだ春天走るほうがマシな気がする。海外高速ダートなら面白いけどングへの二の舞になる可能性もあるから恐い(実績は違うが)

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 19:20:56 ID:aPFUH1Tx0

調教で目に砂が入って回避フラグ

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 19:24:45 ID:9s7+HdbS0

http://www.keibado.com/keibabook/080225/photo04.html
このときに出れてたらなぁ・・・
この時期が全盛期だったと思うよ

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 19:26:56 ID:QsfajU2C0

能力、能力言うけど、マイル戦だぜコレ。
一流古馬のマイル戦の流れだと一息入れるくらいでペースは緩まない。
先行争いは激しいし突かれるのは目に見えている。
そんな激しい先行争いの後で、脚に疲労が溜まるダートで二の足が使えるのか？
普通に疑問が残る。

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 19:27:55 ID:6p1G1VFXO

とんでもないペースで逃げそうだな
相手はまた差し馬が

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 19:30:34 ID:j6hFsHu10

>>368
ドバイ４着といっても、先頭からあれだけ離されていてよく言うわｗ
それにあの年の頭数を確認してみ！後ろから数える方が早いからｗ

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 19:36:24 ID:j6hFsHu10

>>384
だから前哨戦としてはマイルがいいんだろうな。ヴィクトリーもダートのマイル戦を
叩いた効果はあったでしょ。
あんな日本のスローペースになれた状態じゃ、テンから飛ばす世界のダート競馬で通用せんし。
ダート短距離は叩き台にもってこいだ。本気で世界を狙うならな。

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 19:39:00 ID:j6hFsHu10

まあ目的意識の違いがでるわな、器というか。
目先の勝利、連対に固執するか。本気で世界の頂点を狙いにいくか。
ドバイＷＣをとるためには、何が前哨戦で必要か、ピークにもっていけるか、とね。

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 19:52:30 ID:dEqYauupO

本気でWC取りに行くならむこうの前哨戦使うだろ。こっちとはダートの質が違うから本番前に一度走るのは必要だろ馬も騎手も。
早めに現地に行って環境になれさせることも必要だし

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 20:02:10 ID:iu+jbaKo0

実際に砂踏ませてみないとわからんだろ
いくら能力あっても「砂の感触が気に食わなくて走らない」なんて馬もいるだろうし
論理的議論なんてできない

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 20:06:33 ID:CTOL6P7NO

通用はするが勝つのはどうか？現状ダートはメンツ揃ってるし

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 20:09:38 ID:vOZ4B5rK0

サンドパン

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 20:13:02 ID:QsfajU2C0

>>387
ああ、ＤＷＣの前哨戦でフェブラリーは悪くは無い。
だが、このスレの主旨としてフェブラリーで勝ち負けできるかどうかなんだ。

さて、馬場を無視してダスカにマイル戦という視点で話をするとだ、
ダスカが安田やＭＣに出たとして、やっぱり1番人気圧勝なのかねえ？。

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 20:37:53 ID:/gkp/qxN0

スタートでちょっと気合いつけたらあとは馬なりで圧勝だよ。
スピードが違いすぎて、ダート馬じゃついていけないだろ。
１流の芝馬だってついていけないってのに。

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 22:20:40 ID:ygQ2QmTs0

>>394
それ以上そういうこと書くな
なんか縁起悪い
負けてコピペされてﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか言われるよ・・・もうダメだ
おまえのせいで負ける

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 22:32:31 ID:ivFlmZTm0

>>359
ダートのトップのカネやヴァーが秋天や有馬に出ててもフジ状態だから心配するな
つうかフジは芝のトップじゃないけどなｗ

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 22:37:25 ID:hmXBMQM+O

通用する仕様に砂をいじるんじゃね？

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 22:46:02 ID:81rklJDhO

>>397
んなことするわけないだろ

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 22:53:55 ID:HOuVARggO

>>398
水を撒いて足抜きのいい馬場にするよ。

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 23:18:33 ID:vKudMW/+O

まぁウオッカ基地はダイワに勝たれたらまずいよなぁそりゃ
芝で最強ダートでも最強なんてことになったらいよいよ比較自体、馬鹿馬鹿しくなるからな

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 23:23:57 ID:vOZ4B5rK0

サンドパン

402 ：ジョイ ◆VOXXX4m6LY ：2009/01/04(日) 23:24:14 ID:mokwEHgr0 BE:298553142-2BP(80)

本気で勝てると思ってるから笑えるねｗ

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 23:24:29 ID:81rklJDhO

>>399
それがダスカに合ってるかなんてわからないし、
散水車で撒ける量なんて微々たるもんだぞ

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 23:26:30 ID:0/l4foESO

ある程度のダート適性さえあれば勝ち負けは出来るでしょう。
芝の一流馬はここに入っても能力は上だよ、特にスピードは比較にならない。
ダイワメジャーも走らせれば面白かったのにね。
ただダートの層は年々上がってるし、明け7歳世代は強いからどうなるか…

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 23:31:16 ID:ulObOS8nO

>>404
旧８歳がハバきかせてる時点で層は薄いと言わざるをえない

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 23:40:19 ID:LukeGlku0

フェブラリーSはダイワがいないものと思って
買えば良いわけだから、
タダで高オッズが見込めますね。

これが本当のJRAプレミア。
というか松国プレミア。

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 23:42:02 ID:ulObOS8nO

キョウエイマーチみたいな砂も苦手じゃない快速マイラーですら勝ち負けは厳しかった
ダスカは強いが砂に対する超絶適性がなければ勝ち負けまでは苦しい気がする

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 23:44:29 ID:ulObOS8nO

最近はマーチの時代と違って、テンが速い○外がいないから
案外すんなりから残りそうな予感もする

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 23:49:46 ID:ulObOS8nO

トゥザはサンデー×ヌレイエフの砂鬼血統＋馬体もムキムキで砂馬みたいな雰囲気あった
ダスカはトゥザに比べたらスマートなんだよなー

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 23:54:40 ID:vOZ4B5rK0

サンドパン

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 00:10:19 ID:Kbi2Hlmn0

>>407
キングヘイローも案外だったしな。
まあいいじゃん、人気を吸い取ってもらいましょうｗ
だいたい女にいいようにやられる今の最低レベルの芝路線と豪華メンバーが
そろっているダート路線を一緒にしてるしなあ。

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 00:13:38 ID:j6ZBZ/960

メジャーは調教で凄い時計だすから、ダート使ってみたいようなこと言ってた気がした。

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 00:21:47 ID:9OIz/s41O

ダート馬はフェブラリーでピークにもってこればいい所を
ダイワは叩き台だからな
ちょいと辛いか
でもここで勝ったら化け物だわな

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 00:30:13 ID:Kbi2Hlmn0

女が通用する芝路線は近年なく低レベルだしな
ヘブンリーロマンスが秋天勝った年にフェブにでていたが、１秒以上離された惨敗。
そのころよりもダ高芝低だからな、まあ信者には人気を吸い取ってもらいましょうか。
ありがとうさんｗ

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 01:22:56 ID:zxVlWtzx0

その低レベルの芝路線にカネヒキリとヴァーミリアンが走ったらどうなるか考えてみようなｗ
アドマイヤフジにさえ10馬身は離されるだろうな
ダート路線なんか所詮は皐月とダービーの最下位が活躍するゴミ馬の溜まり場
ダスカとはレベルが違いすぎるｗ

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 01:27:28 ID:O9xk4spr0

たぶん出ない

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 01:32:07 ID:yX7nNfWr0

芝、ダート、砂、馬場問わない感じはするんだよね

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 02:22:58 ID:PvlSZTnjO

出ないでくれ頼むから…さすがに恥さらし。
昨日フジが金杯勝って確信した。芝→ダートはまず成功しない。
ましてやダスカは高速馬場が得意なんだからダートで走るわけない。
デジタルやらクロフネやらは特別。せめて平安Ｓで。

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 02:31:18 ID:NK/2HldgO

>>412
キングヘイローはそれで人気したがダメだった
いつもは行きたがるキングヘイローが押っ付けてた
実際レース使わないとわからんよ

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 02:32:49 ID:NK/2HldgO

昔から言われてるが砂で走る馬は芝でもそれなりに走る
しかし芝で走るからといって砂でも走るとは限らない

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 02:51:18 ID:mr79lUBUO

スピード、スタミナも有るし、芝と同様で余程ひどい展開にならない限り負けるイメージがわかないな。

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 02:57:13 ID:zxVlWtzx0

＞昔から言われてるが砂で走る馬は芝でもそれなりに走る

カネヒキリは芝では未勝利すら卒業出来なかったレベルだけどなｗ

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 03:02:53 ID:NK/2HldgO

>>422
案外今なら走るんじゃねーの？
デジみたいな激走あっても驚かないな

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 03:05:17 ID:D+sPQljbO

>423
個人的にカネヒキリは微妙

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 03:15:40 ID:U6AWMY3UO

出ないでほしい。

勝っても微妙で負けたら評価急落なのに。
メリットない。

たたくなら海外にしてほしい。

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 03:16:56 ID:o1ET41gaO

カネなんて芝ならオープンも無理だろ
ブロッケンはダービー最下位だし
クロフネみたいなのは特殊

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 03:19:06 ID:NK/2HldgO

>>426
砂馬は芝でもそれなりに走るが芝馬は砂で走るとは限らない

特殊もくそもこれは昔から言われてる競馬格言なんだがな

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 03:21:41 ID:o1ET41gaO

>>427
だから走ってないっつってんの

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 03:32:42 ID:vUgkdNdDO

あの東京大賞典を見たら出る気無くすだろｗ

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 03:41:03 ID:ulmeBsn1O

クロフネ最強とは思わんがね！

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 03:53:40 ID:O9xk4spr0

メイショウボーラーって馬もいたわけで

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 03:56:06 ID:NK/2HldgO

ボーラーの逃げ切りは痺れたな
メイセイオペラかボーラーかが個人的フェブラリーベストレース

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 04:31:51 ID:W5qx7yLhO

フェブラリーは微妙なレースしか無いから、ダスカ出て最高に盛り上げてほしい

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 05:06:06 ID:q3tVpe2U0

俺の中ではボーラーは名馬

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 05:51:40 ID:J2Qnhpo4O

デジタルが勝って、サウスが６着だったフェブラリーＳが最高だった

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 05:53:21 ID:QGS108r00

>>409
サンデー×ヌレイエフは砂鬼血統だたけ？

ダートで走るのは芝の筋肉ムキムキのような感じではなく
細くともガッチリ締まっている固そうなイメージｗ
上半身に対して脚である下半身が強そうなイメージで
上半身ばかり筋肉ムキっていても脚が切れそうな脚ではダメぽな雰囲気。
キングヘイローはキョウエイマーチと比べて
上半身ガッチリ筋肉ムキムキアメリカンでも脚が芝で切れそな脚だたような。
芝の切れる馬のようではなかったが。

ヨーロッパにいるような芝の筋肉ムキムキはもっと柔らかそうな筋肉だったり
ボワッと膨らんだ筋肉。芝の馬は体が長くて腹なんかがたるんでいたりして
もっと柔らかそうな体に遊びがあるような、それがバネになっているイメージというのかな～。
芝の細い馬スピード型はスピード優先で切れ優先っぽい、一見非力な体。

キョウエイマーチはダート血統のブレイヴェストローマンだたな。

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 06:02:40 ID:WwTVrLyMO

木村沙織がビーチバレーで浅尾美和に勝てるかどうかってことだな

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 06:03:37 ID:QGS108r00

サンデー×ヌレイエフは、

サンデーの砂適性と、ヌレイエフからニジンスキーらと同じパワーやスタミナをもらい、
そしてヌレイエフのマイル適性を貰ったんでは。

昔のドバイＷＣはＧレースの格付けがなかったりして、
勝ち馬は名馬揃いでも全体メンバーは今より落ちるでそ。
だもんで2着通用したところもあるんでは。

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 06:17:52 ID:g/eeWvXZO

終了

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 06:26:34 ID:QGS108r00

トゥザ2着の年のドバイＷＣは2001だが、
アルムタワケルの年にデイラミやシルバーチャームなどが出ているのからすれば
全体的には楽なメンバみたいね。
ドバイＷCは勝ち馬こそ目玉の有名な馬が並んでいるが
日本のダート馬でも5着や6着や真ん中ぐらいの着順はとれて
ＢＣクラシックのようじゃないのはあるんだが。

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 06:37:23 ID:NAs3geFx0

日本の砂で走らないから土で走らないのは同意だが、
日本の芝で走ったからと言って土で走るとも限らない。
芝で直前に走るのが有効なのか、一度でも経験があればいいのかも人によって言うことがばらばら。
後付ならどうにでも言える。
トゥザ2着の直前は砂。
エルコンの2着に固執して「ステップ出せステップ出せ」と言う割にはトゥザの前走は無視。
ダブルスタンダードも甚だしい。

>>418
デジタルとクロフネの別格って何だよｗ
まともに芝でも走れなかった馬を例に出したって何の意味も無い。
フジだって年始だけだろｗ

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 06:40:15 ID:QGS108r00

ドバイＷＣの歴史＆全着順を見たところ、メンバは以前も今もそんな変らないところもあるみたい。

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 06:49:09 ID:ZONGYC4NO

走ってみなきゃわからん。
ただトゥザヴィクトリーでさえ好走したレース

ダスカとトゥザヴィクトリーじゃレベルが違う。

だいたい日本の砂馬なんか駄馬ばかりだろ。

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 07:04:05 ID:QGS108r00

ドバイＷＣは日本のダート馬が出ていて
日本の砂で走ったダートホースがドバイダートでまずまずぐらいに走っているのはある。
芝Ｇ勝ち馬がドバイＷＣに突然出てもこんなには走れないと。
その部分からは、ドバイＷＣ狙いなら、日本の砂を走ってみてもいいかもね。
ある程度の適性測定・能力測定にはなるんだろ。
直前のフェブラリーで3着したトゥザがドバイＷＣ2着であり、
日本の砂でもダートメンバを下して最強になるようならば、
ドバイＷＣでもまずまず好走するようには思える。
芝は走れるんだし、土なら芝と砂の中間ぐらいのもんにもなるんだろから。

フリートストリートとアドマイヤドンのＪＣダート１．２がそのまま7着・8着の感もｗ

そいやーデジタル出走年のトゥザは最下位ｗ

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 07:19:50 ID:QGS108r00

トゥザは母はヨーロッパの重い芝で走っているタイプの血で父はサンデーなんであり、
その他のダートでも走った馬はマル外的な馬や日本でもダート血統系なのは確かで、
芝よりはずっと向かなくてパフォーマンスは落ちるだろうというのは確率高しだが。
カネヒキリも父フジキセキ産駒は芝重賞勝ちばかりだが
母のほうはアメリカダートを走るミスタープロスペクターやデピュティなどの血。

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 07:22:59 ID:upX9FtlmO

今現在ダスカが負けるとすればダートが一番可能性高いからなぁ…

誰かが玉砕覚悟で強引に競りかけていけば面白い。それでも控えてあっさり勝ちそうだけど

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 07:31:13 ID:QGS108r00

＞サンデーの砂適性

サンデーは土適性ぐらい？ｗ

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 07:35:18 ID:56/TftaeO

希望としてはカネヒキリ､ヴァーミリアンダイワスカーレットの順で決まる事。カネヒキリとヴァーミリアンハ芝はだめだったけどやっぱり砂なら走るんだねって事で。まあダイワスカーレット初砂だけど

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 07:40:52 ID:ZONGYC4NO

日本のダート馬ドバイでまずまずか？
だいたい勝ち馬にぶっち切られてるぞ？

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 07:41:49 ID:YAb7rMmX0

フェブラリーハンデにいきのいいG1馬が出て来るとは時代がかわったな

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 07:46:04 ID:QGS108r00

着順はまずまず、4着などは好走、に見える。
ただし着差はちぎられて開きまくり。差は大きい。
アメリカみたいなダート主体の国と層の厚さも違えば
勝ち馬はＢＣクラシック勝ちクラスだしレベルも違うんだろね。

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 07:56:31 ID:QGS108r00

日本のダートは芝主体の中では、マイナーで２線級で
ドバイＷＣやＢＣクラシックに出ても
１着・・・何馬身・・・・２着・・・・６馬身・・・・３着・・・の中で中間順位ぐらい、
中間順位はアメリカダートホースのＧ２級Ｇ３級、のようにはなってる。
ダートは着差が開きやすいのはあるんだろうが。

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 08:12:52 ID:QGS108r00

アリダーの血がある安田記念勝ちの芝ではマイラーのブリッシュラックは、
ドバイで４着ヴァーミリに５馬身先着の３着だが、２着から８馬身後方ｗ

調子でも悪かったのかＧ２ぐらいは１０馬身圧勝していたＧ１馬ディスクリートキャットは最下位だたな。

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 08:20:16 ID:cK6qRMWF0

負けるイメージがわかないって言っている奴は本気か？
普通に芝マイル戦のＧ１でも危ないと思うのだが。
それがダートになるんだぜ。

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 09:36:21 ID:vUgkdNdDO

>>453
毎回そんなんだったら選考を考えてしまうなｗ
世界の怪物くん全員集合だから仕方ないか・・・

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 09:48:40 ID:3Y5Ij0m00

ダート馬でも、ビクトリーテツニーとかフラムドパシオンはソコソコ通用してる
単にドバイＷＣのレベルが高すぎなだけなんだと思うんだが
トゥザ2着の年はかなり低レベルなメンバー構成だったし

砂・土・芝・ＡＷ、全部違うのに土ダートはダート馬より芝馬の方が走るというのは早計かと

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 10:35:29 ID:vUgkdNdDO

ダートはこれからだしな～。
クロフネ辺りが強烈なのを出して欲しいわｗ

海外遠征＝ドバイＷＣってのも極端すぎるな

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 13:09:50 ID:q3tVpe2U0

>>457
これから伸びる可能性があるか？
賞金や重賞数で芝＞ダートなのに馬主は勿論、生産者も好んでダート馬をつくるとは思えないが

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 15:15:43 ID:gVKSxIroO

ダート路線がこれだけ充実してるのに果たして通用するかな？
ダイワがカネやヴァーと何の遜色もなく力を出せるとは到底思えないけど

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 15:24:25 ID:7PkNokhb0

>ダート路線がこれだけ充実してるのに果たして通用するかな？

アフォかｗしてねーよ。ただの吹き溜まり状態だろーがｗｗｗ

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 15:31:25 ID:A+hYdozv0

アドマイヤフジ！！！！！！
といいたい所だが、芝で実質トップのダスカならカネヴァーにあっさり勝っても何のおかしさも無い。
ただ・・・走らないで現地の前哨戦いったほうがいいよ。
落胆するダスカファンを見たくないからさ。

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 15:32:29 ID:dmyJ61na0

先行力があれば普通に通用。

しかも東京のスタート後は芝だろ。

議論するまでもないわ

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 15:34:28 ID:FZEtgq2J0

ドバイのダートで勝ち馬から1秒以内でゴールできた馬って
1200のゴールデンシャヒーン除いたらトゥザしかいないんだな

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 16:06:06 ID:GIQhH8yG0

有馬記念からフェブラリーに行った馬っているの？

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 21:08:03 ID:D2hd8Inf0

トゥザ3着の時のフェブラリーなんてメンバー糞じゃん
1番人気4着はサンフォードシチー。シチーな時点で糞感もわもわだが、重賞勝ちは前年秋の武蔵野Sのみの6歳馬。まぁその後ダート重賞JCD2着根岸2着と安定してたとは言え、ぱっとしない一番人気。
2番人気2着がウイングアロー。前年のフェブラリーやJCDを勝って最優秀ダート馬にもなってた6歳。こいつはまぁ優秀だけど、今のヴァーミリアンやカネヒキリほどの迫力や安定感はなかった。
3番人気5着がゴールドティアラ。前年のフェブラリー2着や南部杯勝ち等いくつかの重賞勝ちがある5歳牝馬。しかしこの後の成績を考えると、丁度劣化気配だった頃だね。
で、4番人気3着がトゥザビクトリー。
5番人気1着はノボトゥルー。その年の条件戦、根岸Sを連勝してきた5歳牡馬。かなりの歳まで走ったけど、結局中央重賞勝ちはこの2つだけだからたいした馬ではない。

この程度の面子だったらダスカでなんとかなっちゃうかも・・・という気がするが、昨今のダート戦線はこの頃とは違うからね。

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 21:23:39 ID:DLj6Uhrx0

>>464
有馬からフェブに直行した馬たち：
アドマイヤドン、トーセンシャナオー、イーグルカフェ、トゥザヴィクトリー…

あとは、シンボリインディが有馬→東京新聞杯→フェブ

他にもいると思う。

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 21:28:30 ID:9Wlaotqn0

出ること前提で考えてるおまいらって・・・厩舎知ってて語ってるのだろうか。

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 21:42:24 ID:NK/2HldgO

>>467
新聞では次走はフェブラリーが有力視されてる

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 22:09:48 ID:rZGdDoSU0

圧勝するんじゃね？
この馬に関しては馬場やコース、ペースなんて関係ないよ。

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 22:13:39 ID:Bw8ix1wI0

そもそも去年も怪我が無ければ、フェブラリー→ドバイの予定だったし
今年もフェブラリー出走は最初から想定の内でしょ

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 22:16:51 ID:ZvPbk5O/0

カネヒキリ、ヴァーミリアン、今年の4歳勢にメイショウトウコンやら…

ダートが問題なくてもこの面子相手に勝ち負けできるのかな

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 22:17:53 ID:FTGvCeo7O

勝てば顕彰馬確定だし出て欲しいな

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 22:18:26 ID:49v2YIeq0

>>471
明らかに危険な人気馬だと思うけどね
カーリンが芝やAW初挑戦した時と同じぐらい、疑ってかかって見るべきだと思う

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 22:26:23 ID:IyYlLolz0

そもそもドバイと日本のダートは全く別物なんだから
日本ダートで通用しようがしまいが、ドバイでは関係ない。

なので、何故フェブラリーを使うか理解に苦しむが、
もし勝てば、芝ダ両刀、どの競馬場でも強い舞台不問、
１６００～２５００までどの距離でも強い、という
最強牝馬の誕生だな。

芝でもダートでも走ったトゥザヴィクトリーが
ダスカと同じでフェブラリーがダート初出走３着でドバイＷＣ２着っていう
実績があるだけに、期待したい。

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 22:27:51 ID:Kbi2Hlmn0

今の芝のレベルってここ１０年でも一番レベルが低いと思う。酷すぎる。
一方、一方ダートは豪華な役者ぞろい。王者レベルがうようよ。
フジも芝では通用するが、ダートの頂上決戦じゃ全く勝負にもならんかった。
実際問題、掲示板のれたら御の字でしょ。

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 22:28:09 ID:koipd1IO0

ヴァーの惨敗以降、「ダートの質馬鹿」が多くて困るなｗ

とにかくダートの質が違うとか言ってみたいんだな。

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 22:29:01 ID:eOYpqA1F0

>>468
厩舎って言ってるから、>>467が言いたいことは出走予定じゃなくて、最終的な結果だろう
去年みたいにアクシデントで回避か、ぶっ壊れて引退

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 22:30:36 ID:Kbi2Hlmn0

>>474
2001年フェブラリーと今年とじゃレベルが違いすぎますぜ。

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 22:30:49 ID:ZvPbk5O/0

>>473
アブクマポーロがオールカマー参戦したとき
みたいなものか

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 22:35:00 ID:EAgHzqCC0

確かに今のダート路線の層は非常に厚いが、クロフネみたいな
化け物がいるわけではないし、ダート適性があれば十分勝ち負けは出来るはず

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 22:37:42 ID:hXwo5twHO

ブロッケンは芝で惨敗したけどダートでは強いしフジは芝ではＧ３レベルだけどダートでは惨敗
ダスカは適性があるかどうか

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 22:40:40 ID:B2WfbWTZ0

府中なら勝負になるんじゃねえか？
大井なヴァー、カネの相手にならないけど

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 22:42:00 ID:oIJ8hkqL0

>>475
そのダートの豪華メンツが中山金杯走ったらフジに子供扱いにされて掲示板にも乗れんよｗ
芝もダートも適正の問題だけ

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 22:42:06 ID:qdnEWhaFO

カネヒキリやヴァーだけでなくマイルのブルコンやトウコンもいるし
ダイワは2500mからの急激な距離短縮もあるし軸にはしづらいな

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 22:46:25 ID:T75QMmEk0

スカーレットならテンの速さだけで10馬身差をつける

という夢を見た

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 22:49:05 ID:oIJ8hkqL0

まあ毎度のように競馬板の下手糞連中はレース当日までダスカは来ないやら飛ぶやら連呼し続けるんだろうなｗ
本当に馬券下手は連対率100％の馬に何回やられたら気が済むんだよｗ
ずっとダスカ軸で勝ってる俺からしたら失笑しか漏れん

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 22:52:53 ID:Kbi2Hlmn0

だから女に仕切られる近年最低レベルの芝路線と強豪ぞろいのダート路線を一緒にするなよ。。

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 22:54:35 ID:Kbi2Hlmn0

ダートの猛者、王者たちに勝ったら認めるけどな。
でもなあ、低レベルの芝とは違うから無理だあ。
芝Ｇ１では好走するフジもダートではボコられたしｗ

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 22:57:45 ID:lCAICK/x0

やはりダスカのダート適性次第だろう
能力だけでダートも勝てる、という時代はもはや終わった
適性が無ければ芝G1勝てるクラスの馬でも、ダートG1ではあっさり負ける

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:02:06 ID:oIJ8hkqL0

>>488
だからダートのトップのカネもヴァーも芝走ったらフジにボコられるっつーの
あ、別にフジは芝のトップでもなんでもないけどなｗ

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:02:41 ID:5PeW9v/k0

どうせなら現地でステップレース使って欲しいな。

というかもしも「フェブラリーＳなんてステップレース」と思ってる牝馬が
本気のカネヒキリやヴァーミリアンを子供扱いしちゃったら
ダート路線的にマズいだろ。
今後もダイワが日本ダート路線に留まるってんならともかく
二度と走らないだろうし。

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:04:20 ID:Kbi2Hlmn0

>>490
妄想と現実の区別ぐらいはしましょう。
こっちは事実に基づいて話しています。

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:04:48 ID:vl9zGLGH0

>>491
別にいいんじゃないの
過去にダート路線は何度もそういうことを経験して
強くなってきているわけだし

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:06:05 ID:oIJ8hkqL0

>>492
カネとヴァーの芝成績見ろよ

事実のｗ

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:06:16 ID:i9QCl8fV0

>>491
日本語で頼む。

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:10:25 ID:Kbi2Hlmn0

一応、ヴァーはローゼンクロイツ・アドマイヤジャパン・シックスセンスを
下して芝Ｇ３を勝っていますな。

497 ：ジョイ ◆VOXXX4m6LY ：2009/01/05(月) 23:11:15 ID:RdizH17O0 BE:559787235-2BP(80)

2年間レースから離れてた馬に、王者が2度負けてる時点でダート路線終わり杉だろ

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:11:21 ID:IoS0kBW4O

脚抜きのよい状態なら1.34.5ぐらいで

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:13:18 ID:oIJ8hkqL0

>>496
その後のクラシック路線で惨敗続けてダートに逃げたんだよな
クラシック路線は悲惨な成績だったよなｗ

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:13:56 ID:Kbi2Hlmn0

>>497
芝より遥かに役者ぞろいでレベルが高いっうのｗ
なんだよ、今の芝路線は。カスばかりじゃん、女に仕切られる始末だわ。。

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:15:44 ID:Kbi2Hlmn0

>>499
本格化してから芝走ってませんからねぇ、好調期に。
フジは前後の芝レースで好走を続け安定した古馬だが、レベルの高いダート
ではボコられましたなあｗ

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:16:50 ID:oIJ8hkqL0

粒揃いってどれよ？もしかして皐月とダービー最下位のゴミ馬も粒揃いの中に入ってるのか？ｗ

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:17:54 ID:hXwo5twHO

芝の現役馬は全体的にレベル低いけどダスカは一頭抜けてるよ
実力的には適性さえあればヴァーやカネヒキリに大きく劣るとは思わない

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:18:58 ID:oIJ8hkqL0

>>501
今なら芝走るとか妄想はいらんからｗ

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:21:55 ID:vl9zGLGH0

>>502
ウォータクティクスじゃない？あれは強いよ

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:21:56 ID:aphQPXSZO

ダートG1＜＜＜＜＜＜芝G3

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:24:35 ID:oIJ8hkqL0

>>505
ああ芝の新馬戦でダイシンプランとブラックシェルに負けた馬か

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:25:43 ID:aphQPXSZO

ダートG2＜＜＜＜＜＜芝オープン特別

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:28:52 ID:DLj6Uhrx0

ダートでは重賞どころかOPでも惨敗したサンアディユが芝に変わった途端に重賞3勝＆G1でも連対。
札幌記念を勝ったフサイチパンドラが、続いてダートのエルムSに挑むもブービーに終わるが、
次走のエリ女でダイワスカーレットに3/4差に迫る善戦。

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:32:22 ID:Kbi2Hlmn0

>>509
今の芝路線のレベルの低さを物語っているよなあｗ

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:32:57 ID:Z2uKvuegO

お前ら

もうちょっと勉強してからスレしにこい

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:33:00 ID:A+hYdozv0

なｊんかダートと芝ドッチが↑なんて議論してるのがありえないよね。
昔だったらそんなこと当たり前すぎて議論にもならなかった。
適正って怖いね

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:34:06 ID:oIJ8hkqL0

皐月とダービー最下位馬のダート大活躍は見て見ぬふりｗ

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:36:26 ID:Kbi2Hlmn0

ダートでは王者カネヒキリに2.7秒も千切られたコンゴウリキシオーが、
安田記念で芝ＧⅠ５勝馬のダイワメジャーにクビ差だものｗ

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:37:19 ID:iwfBfuTzO

ダスカがダート適性あるか無いかは半々として
フェブラリーＳに出てくる確率は何パーセントあるのサ？

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:37:38 ID:oIJ8hkqL0

カネヒキリって芝では未勝利クラスだけどなｗ

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:39:11 ID:dL5QH81a0

>>515
２５％と見た

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:39:32 ID:3AYi0N5S0

ダスカのように府中でレコードを演出したり、
中山で力任せで押し切るような馬なら馬場不問じゃないかな？
エルコンやアグデジもそうだった。

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:39:57 ID:Kbi2Hlmn0

皐月賞馬のフェブラリーでの逆噴射は見て見ぬふりｗ

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:41:53 ID:A+hYdozv0

くそぉ
芝基地も砂基地も楽しんでやガルｗｗ
適正の違いだって判ってるくせにｗｗくやしいｗｗ俺もｗｗ楽しむｗｗｗｗｗ

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:42:00 ID:oIJ8hkqL0

皐月賞馬は芝でも惨敗続けてるｗ

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:42:27 ID:9QOw/QCO0

ところで
今ダートで世界最強はどの馬なの？
レイヴンズパス
ビッグブラウン
カジノドライヴ
このへんか？

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:43:11 ID:vl9zGLGH0

>>522
上2頭は既に引退済

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:44:37 ID:9QOw/QCO0

>>523
まじか
強いのいねえじゃん

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:45:21 ID:dL5QH81a0

海外スレによると
ゼニヤッタらしい

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:47:00 ID:9QOw/QCO0

全勝の牝馬か
でも例年に比べると層が薄そうだな

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:47:41 ID:ifL49r0E0

ゼニヤッタ
http://csx.jp/~ahonoora/zenyatta.html

ただ、AWホースでダートは1回しか走ってない

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:48:26 ID:Kbi2Hlmn0

スリープレスナイトもダートＯＰで接戦レベルだったのに、芝に変わったとたん
一変してＧ１を圧勝したしなあｗ
今の芝路線の低レベルさは異常だわ。。

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 23:57:09 ID:eOz2UjcV0

ダートの準OPで７着に惨敗して、芝に戻った途端に準OP、OP、G3と三連勝した馬が
去年の宝塚記念の勝ち馬。

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 00:01:42 ID:oIJ8hkqL0

ダートトップのカネとヴァーの悲惨な芝成績を見たら全て論破ｗ

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 00:05:33 ID:A+hYdozv0

適正だってｗｗｗｗいってんだろうｗｗｗｗがよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 00:07:14 ID:uEVC8HuHO

とりあえず、基準をトゥザヴィクトリーに置いて話を進めよう

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 00:08:16 ID:su6TFIP80

ダート戦でデビューしたが勝ち馬から２秒も遅れた８着、
２戦目は芝に変更したらコンマ２秒差の３着、３戦目の芝で未勝利脱出。
それが去年の春天の勝ち馬。

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 00:12:59 ID:alcYzbke0

まぁダートやサンドで走らないなら海外のダートに出そうとはしないわな。
フジとかスウィフトみたいな「賞金足りてるから出す」ってのとは違うと思う。
逃げれる馬だから、前走ってる馬の砂が当たってうんぬんってのも無さそうだし。

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 00:14:22 ID:So+kxENn0

今のダートの主力メンバーは全て芝レースの落ちこぼれｗ

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 00:15:44 ID:xPSQFK+j0

走らせないとわかんねーものぐだぐだ言ってんなや。

537 ：ジョイ ◆VOXXX4m6LY ：2009/01/06(火) 00:17:05 ID:iM9AIsb+0 BE:2351104079-2BP(80)

芝は別に時折ダートから強い馬が来るけど、席巻はされてないもんなｗ

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 00:17:11 ID:VuCpnb/+0

ダートでは1000万下で9着
芝に替わってからは6戦して4勝2着2回と連対率100％
それが去年のヴィクトリアマイル馬

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 00:19:15 ID:So+kxENn0

>>538
>>535

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 00:23:54 ID:VuCpnb/+0

ダートでは500万下も勝てなかった馬
それが去年のマイルチャンピオンシップを勝った牝馬

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 00:24:02 ID:Uusn7qp/0

芝が合わずにダートが合う馬もいれば
ダートが合わずに芝が合う馬が居ることは散々上で挙げてくれてる。
ようするにここはネタスレｗ

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 00:30:37 ID:alcYzbke0

まぁ正論を言ってる奴と暴論を言ってる奴で噛み合うわけがないんだけどな。
芝の落ちこぼれが集まるなら、芝の層が薄くて薄くてしょうがないディープ世代が
いまだにダートで年下をケチョンケチョンにしてることに説明が付かないし。
同い年のダービー4着馬がJCDブービーのあと金杯勝ってるしなぁ。
落ちこぼれ論の人の考えでは、金杯ではその3秒前をヒキリが走ってることになる。

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 00:30:54 ID:mIEat3Jg0

まあバレーボールとビーチバレーみたいなもんかな

544 ：ジョイ ◆VOXXX4m6LY ：2009/01/06(火) 00:32:13 ID:iM9AIsb+0 BE:2351104079-2BP(80)

ダートに集まってるから芝の層が薄いんだろｗ

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 00:35:07 ID:eUifkotDO

ダートじゃ400万すら勝てなかったせいで生産牧場が潰れちゃったのに
芝使ったら2着を1秒以上千切って、その後連戦連勝して初の天皇杯春秋連覇した馬もいたなあ。

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 00:35:59 ID:EibvlFes0

これほどの馬なんだから、ダート適正に自信なかったらわざわざダート挑戦なんかしないだろ。

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 00:38:09 ID:lb4cn6v5O

JRAはいい加減ダートって呼び名やめたほうがいい

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 00:38:44 ID:yObKV0ls0

そもそも芝やダートの適正って何よ？
筋肉の付き方？走法？
結局走り慣れてるかどうかが大きいんじゃないの？

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 00:59:47 ID:alcYzbke0

>>548
ダート初戦で勝てる芝未勝利馬がいるのに
勝てない芝重賞馬もいる。

550 ：まりさ ◆MARISA/gKc ：2009/01/06(火) 01:23:13 ID:TF/aaFmW0

やぱ、馬体重でしょ
体重が重いほうが砂は走る印象がある
砂をしっかり掻ききるイメージ

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 01:50:15 ID:thA7rrJaO

ダートって盛り上がりに欠けるよね

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 02:49:46 ID:ihWyhE8n0

ダスカのオッズ下げようと必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ心配しなくても100円台だろ単はｗ

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 07:33:27 ID:dAQJfg2V0

血統を見るとウオッカの方が向いているような気がする。
走ってみないと分からんが。

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 07:38:42 ID:EukJWYnlO

圧勝か惨敗かどちらかだとおもう圧勝が７割で惨敗が３割くらいじゃないかなだから馬単ダスカ頭で買って他にはダスカを外してボックス買うのが無難じゃないかな

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 07:38:45 ID:dAQJfg2V0

スレ違いですが芝が全くだめなダート馬の内国産種牡馬が成功した例がありますか？

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 08:55:00 ID:gqhEavWN0

>>555
成功とまで言えるかは微妙だが
メイショウホムラ・バトルラインとか

サウスヴィグラスも勝ち上がり率は結構高い

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 09:39:43 ID:HyeWSovl0

こういうトップホースがダート使うって事例は初めてじゃないのか？
２～1.5流の芝馬がﾀﾞｰﾄってのはまぁまぁあることだが
ダスカは正真正銘化け物だからな。

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 14:51:33 ID:alcYzbke0

ま、果たして2～1.5流の芝馬がダートを使ったのか
超1流のダート馬が適性合ってない芝でも2～1.5流の走りが出来たのかわからんがな。
クロフネやホクトベガなんかは多分後者なんだろうが
適性うんぬんじゃなく「最初に芝使ってたから芝馬」って見なす奴が多すぎ。

その理屈だとスリープレスナイトやオグリキャップ・イナリワンはダート馬なんだけどね。

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 15:11:54 ID:SVu+yOtA0

>>558
スリープレスナイトはダート血統なのでね。
スプリンターズＳはダートのスプリント戦も
こなせるのがむしろ望ましいので。

ダイワスカーレットは芝血統だから
こういう馬をダートに使う意味がわからない。
普通の馬以下になる可能性が高くなる。

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 19:30:17 ID:pxzm3fDu0

芝スタートの東京Ｄ１６００なら可能性ある。
先手とれれば砂かぶって走る気なくす心配もないし

芝馬がダート初めてのとき全然走らないことがあるのは
たいてい砂かぶって走る気なくすことだしナ

芝スタートはでかいよ

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 19:40:04 ID:D0OQ5ki4O

全く同意。
そもそも、時計は平凡だが兄貴が同じ舞台を圧勝してるし、
泣く子も黙るスカーレット一族。
ヴァーミリアンなんて目じゃない、クロフネ並の衝撃が走るね。ヴァーやカネヒキリ相手に、
クロフネが武蔵野ステークスで見せたようなレースをする。
まだダスカの凄みをわからない人がいるよね。

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 20:33:56 ID:0mleYga50

>>561
だからやめろって言ってるだろー！！
そんなにダスカ惨敗させたいのかよ

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 20:46:34 ID:TrCLIsCi0

JRAはもっとサンドを重視すべき。上でダートって呼び名はｲｸﾅｲみたいな書き込みあったが、同感。ダートって汚いとかそういう意味らしいから。
スレ的には通用すると思う。けど2着かなぁ。長い直線、芝ほど伸びるとは不確定だし、追い込み馬が1着に来るのでは？ただドバイのサンドはもっと通用すると思う。

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 21:04:38 ID:q/NanINaO

これでダイワが負けようもんならウオッカなら勝ってたとかほざく基地おお暴れじゃなw

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 21:07:18 ID:YQg9rjqh0

大和緋色

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 21:10:34 ID:lrpxtfph0

どうせ結局は出走しないだろ

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 21:10:54 ID:HyeWSovl0

早い話サイレンススズカやトウカイテイオーとかがダート使うようなもんだしな。

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 21:20:44 ID:5xgqeHvhO

マイルで逃げれるかがカギだな悪くて２番手。
34.1～34.6の、芝マイルＧ１より速いペースを食らい付いていかなくちゃいけない。

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 21:31:26 ID:q0Wbk3mAO

ダスカかヘブラリー出たら、カネヒキリかヴァーの単勝買うな…。

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 21:37:28 ID:SVu+yOtA0

>>561
この姉妹、兄弟はダートの未勝利戦２勝しか
していないと思うが。府中の1600mは勝ってないし。

ダイワルージュは根岸Ｓシンガリ負けだしね。

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 21:45:26 ID:SVu+yOtA0

ダイワスカーレットが1000m　59秒前後で逃げられるという
保証も無いし危なすぎるね。
ミスプロ系の速いだけのダート馬だったらウジャウジャいるからね。

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 21:46:34 ID:Yaezr4JfO

適性はあるとしても、かなり厳しいでしょ。

フェブラリーは、芝スタートなせいか毎年ハイペース→前崩れがお決まりなレース。おかげで東京巧者の差し馬が馬券になる。

ここで勝てるならドバイでも好勝負でしょ。ドバイで結果出したトゥザヴィクトリーもユートピアも、先行馬だし東京ダートは得意だった。

だからフェブラリーも通用してほしい。この馬がダメなら、という馬だから。

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 21:51:45 ID:sqUjChMZ0

適正しだいだと思う。
とりあえず今までのヌルイレースにはならないだろうな。
ヌルイレースで勝っても海外では通用しない。
というかなんでドバイ狙うかなー。普通に海外芝ＧⅠ狙えばいいのに。

万能だぜ！ってのを見せたいつもりだろうが強欲すぎるぜ。

二兎追うものは～にならなけりゃいいがな。

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 21:57:48 ID:SVu+yOtA0

兄弟、姉妹にダート適性も無くタキオン産駒にも適性が無いにも
かかわらず、適性がある可能性があると考えるのがどうかしている。

こんなにはっきりした芝血統なのに何故ダートで勝負しなくちゃならないのか。
松国がもし使ったらエゴとしか言いようが無いよ。

メイショウボーラーなんて57秒台でぶっ飛ばしてるのに逃げられると考えるのも
おかしいよ。ダートだと瞬発力も殺されるのに。ダートを舐めているとしか思えん。

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 22:04:36 ID:sqUjChMZ0

>>574
多分基地同様陣営も舐めてるよｗ

ダスカがすんなり逃げ切るようだと今後ダートは間違いなく芝＆中央馬に舐められる。

ヴァー、カネもそうだけどダートがメインの地方馬にも奮闘してもらいたいところだ。

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 22:21:20 ID:5xgqeHvhO

もう既に舐められてるし

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 23:11:14 ID:B+wOvWGe0

真冬のフェブラリーから真夏のドバイとかもうねアホかと

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 23:17:45 ID:Aa4ZuChm0

フジがボコられたの忘れたのかよｗ

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 23:23:20 ID:CsJTpxGJ0

適正はわからないけど、国内のダート路線の拡充に一役買ってくれるのなら良いじゃないか
不当にダート路線は格下扱いされてるからね

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 23:40:22 ID:Aa4ZuChm0

スリープレスナイトがあっさり芝Ｇ１を圧勝できるのが今の芝のレベルだよｗ

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 23:40:29 ID:5xgqeHvhO

1000m57秒台で逃げかましてくれる馬がいれば、２番手待機で勝てる

今年のフェブラリー、そういう逃げ馬いる？玉砕覚悟の馬

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 23:43:51 ID:SVu+yOtA0

>>581
逃げても、2番手でもどちらでも良いが、
４コーナーで沈むのが妥当だろうけどね。

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 23:54:22 ID:SVu+yOtA0

安田記念よりもフェブラリーＳの方が
逃げ馬のスピードがあるのに
何故ダイワが楽に追走などできるんだろう。
サイレントウィットネスのクラスなら対応可能だけどね。

サンデー系はヌルいレースの瞬発力勝負だから
台頭してくるんだけど、何故スピードレースに
出てくるのか意味不明だ。

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 23:58:12 ID:BS3LN4WQ0

>>581
そんなペースを追いかけたら潰れるよ。

芝ダート論争はともかくとして、だ。
2500を使って勝った馬の次走が1600だったとして買いたいか？
俺はチョット手を出したく無いのだが。

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:02:16 ID:Aa4ZuChm0

>>584
オグリやグラスは普通に勝ったけどな。

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:06:55 ID:Cl/feW8n0

芝を軽やかに駆ける馬と、
力のいるダートを前半からガーッと駆け抜ける
スピードは全く異質なので、
ダイワが芝でどんなに能力があったとしても
それは異質な能力なんだよね。

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:08:16 ID:/H3fEjtnO

ダスカ控えて砂食らっても平気なのかな

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:09:06 ID:EqVDt1H70

>>581
つーか・・・・・・
ミツオーが出てくるんならフリオーソとガリガリにやってくれないかとは思うが、
今更全盛期の力を望むのは無理だよなあ。
ミツオー全盛期は凄かった。
ドバイ帰りだったとは言え無敵状態のヒキリに勝っているし
ブルコンすらも子供扱い。

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:10:22 ID:sRKUeWxFO

>>584
で、いるんかい？逃げ馬
勿論一秒以上離れた２、３番手ね。

そもそもダイワスカーレットのベストは2000前後。マイルも楽に先行できる馬。2500は能力の違いで勝ったと見た方がいいのでは？

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:13:58 ID:EqVDt1H70

逃げるとしたらやっぱりフリオーソになるのかな？

東京大賞典でやらかして、ドスローの瞬発力勝負になったせいで
ぶっちぎられて、陣営も反省しているだろうし。
後ろの馬になし崩しに脚を使わせるくらいには速いペースでいくだろう。

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:14:58 ID:Cl/feW8n0

>>589
だからダイワが59秒前後で逃げる保証も無いと言っているのに。
メイショウボーラーはスプリンターだからね。
スピードはダイワよりも上。
スプリンタークラスは普通にいるからね。
ダイワが息を入れずに勝ったことないでしょ。

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:15:40 ID:EqVDt1H70

>>589
古馬マイル戦使ったことも無いのに、
楽に先行できると妄想されても説得力無い。

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:17:35 ID:QrQIm29t0

>>588
ドバイ帰りのカネヒキリに１度勝ったくらいでなあ
対戦成績はカネヒキリの３勝１敗じゃんか

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:19:59 ID:HU2uc91XO

いやいやｗ
おまいらダイワスカーレットの実力わかるでしょ？？ｗ
と高校の同級会で酒呑んだオレが言ってみる
本気はウオッカ基地ｗｗｗ

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:22:26 ID:sRKUeWxFO

>>591
逃げるなんて言ってない。要はダイワを引っ張っていってくれるペースメーカー的な馬がいるかどうか。
ダイワスカーレットが追いつけないような阿保なペースで逃げる馬がいてくれれば、ダイワスカーレットは逃げなくても落ち着くだろう。
フェブラリーSでスプリンターなんて用無し。

>>592
これまでのレース見て簡単に想像できるだろ。ウオッカでも先行出来んだから。

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:23:39 ID:/ATJ8IqX0

今のダートの主力なんか全部芝で勝てずにダートに転向した駄馬ばっかだから余裕で勝つだろ

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:24:21 ID:RMk9UU4Z0

アドマイヤフジ涙目

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:24:26 ID:G2wuZC3F0

>>593
でも去年までの絶対王者は一度も勝ってないんだぞ。
勝ったってのは凄いことだ。

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:25:13 ID:Cl/feW8n0

>>595
ダートだから時計が遅いと勘違いしているかもしれんが、
芝に例えるならスプリント戦を走ったあとに残り400mを
走るのがフェブラリーSだと思えば良い。

いかに異質なレースかってのがわかると思う。

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:27:17 ID:/ATJ8IqX0

カネヒキリやヴァーミリアンが去年の秋天や有馬走ってたらダスカの１０馬身後ろで歩いてるよｗ
ダスカとは能力が違いすぎる

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:28:03 ID:8uT2rfPd0

ダイワが番手つけたら砂かぶるんだが大丈夫なのかね。
その先を見て控えるかもしれんがフェブ勝つつもりなら無理してでも逃げるだろーな。

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:28:12 ID:G2wuZC3F0

>>600
凄いな。歩いてですらその差ってことは
つまりヒキリとヴァーは走ったらダスカより相当前ってことか。

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:30:34 ID:/ATJ8IqX0

>>559
お前はダスか買わないでまた馬券外しとけよ
ずっとダスカ軸で買ってる俺はまた余裕で儲けるわｗ

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:31:16 ID:EqVDt1H70

>>589
１秒も離れたら2，3番手につけられると思ってるの？
そんなの馬群の中に決まってるじゃん。

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:33:28 ID:/ATJ8IqX0

>>602
ゴール地点で10馬身後ろでバテて歩いてるってことだろ
小学生みたいな事言うなよｗ

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:36:59 ID:Cl/feW8n0

芝馬とダート馬の比較をしている人はダートを舐めている。
クロフネの能力もたぶん舐めている。
クロフネはスピードが有り余っていた馬だからね。
ダービー挑戦などは完全な間違い。
芝の上級条件ではマイルが限界だった馬。
こういうスピード血統がダートでは強い。

時計の比較じゃなくてダートこそスピードなのだということを理解しないと。
当然ダート血統であることが前提だが。

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:38:58 ID:sRKUeWxFO

>>599
それは先行勢。そいつら全部潰れてるやん。カネは後方だったし、ヴァーの時はそんなに速くなかった。ボーラーの時は超ハイペースだったが

ダートマイルと芝マイル、大体１ハロン0.3秒前後ダートが遅くなるとして計算すると
ボーラーの1000mペースは56.3スプリントペースだが、他のフェブラリーは57秒前半～後半で芝マイルのハイペース並と見ている。
ただ、テンの３ハロンは確かに異常に速い。でもそこで先行してる馬みんな惨敗してるんだから、いくらペース速かろうが関係ない

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:39:05 ID:YaUOOg0hO

結論

やってみないとわからない

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:39:20 ID:/ATJ8IqX0

>>606
ヴァーミリアンのスピードｗ

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:40:25 ID:NPIp/SeN0

ダスカのぶっちぎり圧勝。
やらなくてもわかる。
なぜ日本競馬は芝＞＞ダートなのかを考えたまえ。

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:42:20 ID:Cl/feW8n0

>>603
ダイワスカーレット関連では黒字だけどそれは芝を走っていたからで。
ダイワが好きでも嫌いでも無い。
ディープインパクトが凱旋門賞挑戦しても負けると思ったし、
適性は大事なんだよね。
ダイワよりもアドマイヤモナークが欧州挑戦なら拍手喝采したいと思う。
馬の適性を見ないといけない。

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:42:49 ID:/0STiZFVO

まぁ、言えることはダイワ絶対視してる奴は上手いよw

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:43:20 ID:Cl/feW8n0

>>607
メイショウボーラーは勝ってるが。
これが本質的なダートレースだよ。
ドバイでも同じようなことが行われている。

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:45:00 ID:w0Bd8k8mi

調教のデキでダート適性はわかるしょ。
調教師ならどのくらいのタイムで走れるかはある程度把握出来るはず。
じゃあ後は馬自身が前向きに走るかどうか、だと思う。
ダスカなら初めての環境でも一生懸命走るんじゃないかなあ。と思う。

つまり

いつも通りの逃切りww

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:45:18 ID:EqVDt1H70

>>607
その理屈だと、ダスカは前に行って息できず潰れるか、
やったことも無い馬群の後方からの差し競馬をしいられるかのどちらかになるな。

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:45:32 ID:cGwyNVVYO

仮に適性あったら豊と岩田に死ぬほど頑張って貰うしかないわｗ

だが、俺が買わない時のダスカは神懸かった強さだ・・

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:45:48 ID:QrQIm29t0

つアドマイヤフジ

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:46:18 ID:Cl/feW8n0

>>609
ヴァーミリアンのダートの差し馬だからね。
ダイワが後ろから差すのかな。

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:46:59 ID:/ATJ8IqX0

>>611
適正ってｗ全部おまえの妄想じゃねえか
モナークがヨーロッパ走るっｔｗ

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:47:41 ID:QrQIm29t0

>>614
調教のタイムを根拠にしてフェブラリーに出たキングヘイローはボコられましたｗ
前後の芝Ｇ１では好走の連続だったのに。

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:48:55 ID:XkP91wSV0

>>605
調教代わりにJCD出とけば年度代表馬の目もあったのに。

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:49:12 ID:/ATJ8IqX0

>>618
スピードのない差し馬が全部ダートに強いのかよ馬鹿じゃね

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:50:04 ID:Cl/feW8n0

>>619
モナークは日本で重賞を勝っているのが奇跡だからね。
欧州で重賞勝ってもおかしくないよ。
メイショウサムソンよりは凱旋門賞で好走できる。

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:51:23 ID:w0Bd8k8mi

>>620
それは後ろから行って砂かぶってやる気なくしたんでしょ?

前にいけるダスカなら大丈夫。

出遅れない限りw

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:51:35 ID:M1N5YYl10

全てはダスカ自身のダート適性次第。
芝馬・ダート馬のレベルとか、レース（ペース）・コース適性とかは二の次だろう。

血統的には、一応スカーレット一族ではあるがやや不安。
サカラート、ヴァーミリアン兄弟はいずれも父がミスプロ系という影響を大きく受けている。
兄ダメジャーもダートで勝ったことはあるが、未勝利での話だし、父はSSで異なる。
タイプ的にも、安勝はダメジャーはダートも走るぐらいガッチリとしたパワー型だが、ダスカはしなやかで柔らかみのある走りをする、と言っている。

ダートをこなす可能性としては厩舎。松国調教の馬は、結構ダートに向く馬が多い。
松国自身、ダート路線には一定の価値を置いており、結構上位の馬を挑戦させている。
失敗例も多々あるが、決してダート路線を舐めてるから行かせているという訳ではないと思う。
安勝も一昨年に比べたら、昨年（昨秋）はパワーの付き方が全然違うと言ってるし、
見た目にもいかにも坂路で鍛えられた、松国型の筋肉ムキムキな印象が強くなった。

結論としては、血統やタイプからはダート向きではないが、松国ならダート馬に仕上げられる可能性もなきにしも非ずということ。
結局走らせてみなければ分からないが、馬券で大きく勝負出来るほどの根拠には乏しいという感じかな。

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:51:55 ID:Cl/feW8n0

>>622
ヴァーミリアンはダートでスピードもありスタミナもある。
同じ一族でもダイワとは違うよ。
芝の格をダートに持ち込むのがナンセンスなんだけどね。

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:52:49 ID:/ATJ8IqX0

>>620
キングなんか芝でも普通に惨敗する時はする馬だ
どこを走ろうが連率100％のダスカとは器が違う

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:53:21 ID:EqVDt1H70

>>614
どうしてダスカがマイル戦を逃げれると思えるのかわからない。
上級マイル戦ってテン3ハロン34秒台で5ハロン57秒台になるんだぞ。
秋天はハイペースを逃げて粘ったダスカはスゲーって言うけどさ、
そのハイペースの1秒速いペースがマイル戦のペース。
ダートでも傾向変わらず、馬場差で時計がかかっているだけ。

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:53:50 ID:QrQIm29t0

芝馬がダートで負けたら、すべて砂かぶってやる気なくしたという発想ｗ
去年は皐月賞馬が逃げて、逆噴射しましたがｗ

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:54:36 ID:sRKUeWxFO

>>615
あのスタートの速さと芝スタートから馬群後方は無いでしょ。スローペースなら２番手、ハイペースなら5、6番手と予想。

ダート馬って坂路タイム速いと思うけど、ダスカも51.2 とか出すし速いから、調教から見ても行けると思うがなぁ

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:55:17 ID:QrQIm29t0

ようはダスカはすんなり逃げれてもし負けたら、完全に力負けってことだよなｗ

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:56:54 ID:/ATJ8IqX0

>>626
俺がヴァーのスピード突っ込んだら差し馬だからとか訳分からん事言ってたくせにｗ

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:56:59 ID:Cl/feW8n0

>>627
だから、ダイワスカーレットのスピードのレベルなら
むしろ後ろから差すのが妥当なんだけども、
そういうレースをするのかね？
しかも後ろから瞬発力を使えない。

何故ダイワに運命を託すのか理解できない。
競馬とはそういうもんじゃなかろう。
冷静に馬の能力を判断しないとね。

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:57:24 ID:RMk9UU4Z0

今更ダスカに折り合いもペースメーカーも無いだろｗ
そんなの気にしてるようだとドバイじゃ話にならない

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:57:28 ID:w0Bd8k8mi

>>631
そうなったら力負けだな～

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:57:47 ID:/H3fEjtnO

去年はヴィクトリー（笑）が逃げたのか

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:59:22 ID:w0Bd8k8mi

>>629
ヴィクトリーとは格が違うっす

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:59:29 ID:/ATJ8IqX0

>>631
カねヒキリが有馬出て惨敗しても力負けだなｗ

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:00:58 ID:Cl/feW8n0

>>628
その通り。
秋天は後継ラップのレースだからね。
瞬発力が必要なレース。しかもサンデー天国の馬場。
安田記念とスプリンターズSの適性に近いのが
フェブラリーS。かといってウォッカに適性があるとは言わない。
芝馬だったらサイレントウィットネス、メイショウボーラーのような馬が強い。

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:01:18 ID:M1N5YYl10

どちらにせよ他馬や展開を持ち出してああだこうだ言ってること自体ナンセンス。
全てはダスカがダート適性があるかによる。

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:01:29 ID:/ATJ8IqX0

>>633
間違いなくカネやヴァーよりスピードあるからｗ

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:02:03 ID:Cl/feW8n0

>>６３８
だから適性だって言ってる。
ここではカネヒキリが強い。

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:02:46 ID:Cl/feW8n0

>>641
それは芝の上の話でダートでは違う。

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:03:52 ID:RMk9UU4Z0

お前らがこれだけ盛り上がっても

結局ダスカは回避です
松国だもの

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:04:11 ID:NKhuVvpOO

これまでダート挑戦した芝重賞馬たちとは格が次元が圧倒的に違う事実

これを踏まえて語らなきゃ無駄無駄

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:05:17 ID:sRKUeWxFO

マツクニだから出すんだろ。
トゥザでフェブラリー＆ドバイWCを好走させた前例がある

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:06:16 ID:Cl/feW8n0

>>640
だから血統上は１００％ダート適性は無いよ。
実際１００％適性は無い。凡走する。

むしろダスカファンが出走を止めろと暴動を起こせば良い。

私はファンじゃないから出てきたらほくそ笑む。

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:06:38 ID:/0STiZFVO

中山金杯からフェブラリーを連勝
グルメは当時、強かったっけなぁ
芝ダート不問馬のほとんどにみられる共通点
500キロ近くOr500キロオーバーの馬格ある馬
ダイワも500近くあるが果たして…？

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:07:02 ID:/ATJ8IqX0

>>643
は？ダスカはまだダート走ってないんだけど？ｗ

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:07:22 ID:NKhuVvpOO

一つ言えることはダスカが惨敗する情景がどうやっても思い浮かばない

惜敗なら実際に何度も見たがな

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:08:25 ID:2Ux2QPl30

芝G1級がダートに行くとみんなダート歴代最強レベル、てのが基本で
通用しない馬がむしろ例外だろう。
ましてや並のG1級じゃない。現役最強級だ。
適性無くても（よっぽどでなければ）負けることは考えづらい。

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:08:42 ID:Cl/feW8n0

>>650
JRAにアドマイヤフジが沈んだレースがあるから見ればいい。
イメージトレーニングになるから。

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:09:31 ID:21wWM9JrO

余計な事しないで京都記念→ドバイシーマかデューティーフリー→宝塚記念にしろよ

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:09:34 ID:M1N5YYl10

>>647
まぁそういう風に見てるなら否定はしないけど。
血統だけで決め付けられないのも競馬の面白いところ。

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:09:34 ID:Cl/feW8n0

>>651
通用した馬を教えて欲しいけど、
アドマイヤドンとか言うなよ。

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:10:18 ID:1h022Of9O

フェブラリーとドバイWCの砂の質が全然違う
時点でフェブラリー負けてドバイとりやめとかは
やめてほしい。

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:10:23 ID:Cl/feW8n0

>>654
血統を超えたダート馬がいたら教えて欲しい。
近１０年でね。

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:10:32 ID:/ATJ8IqX0

ヴァーと同じ一族なのに100％ダート適性がない血統って断言してる馬鹿ｗ

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:10:35 ID:NKhuVvpOO

>>652
重賞馬にこれをいっちゃ悪いが芝でも惨敗する駄馬のこと？

まあダスカと比べたら仕方ないか

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:12:21 ID:Cl/feW8n0

>>658
父の適性だからね。ヴァーミリアンは。

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:12:20 ID:sRKUeWxFO

>>648
ブロードアピールは460位
ゴールドティアラやファストフレンドも460前後
トゥザは500位あった。
まぁヴィクトリーも500あったがなｗ

馬体重は参考にならん。参考にするなら坂路タイム。

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:13:53 ID:M1N5YYl10

>>657
逆に聞くけど、ダスカが血統的に100%通用しないという根拠は？

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:14:13 ID:/ATJ8IqX0

>>660
だからお前の妄想だけで断言すんなｗ

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:15:11 ID:2Ux2QPl30

>>655
ホクトベガクロフネメイショウボーラーアドマイヤドンとかゴロゴロいるだろう

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:16:36 ID:RMk9UU4Z0

>>664
エイシンプレストン、ローエングリン、
キングヘイロー、ダンツフレーム、ヴィクトリー

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:16:37 ID:sRKUeWxFO

>>657
ダート適性や血統って結果論だからな。

芝のＧ1馬が全てフェブラリーやJCダートに出たわけでもない。
芝で一流ならダートなんか使う必要が無いからな。

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:19:00 ID:Cl/feW8n0

>>662
兄弟、姉妹で中央のダートの未勝利戦２勝。
ダイワメジャーも500万下で惨敗後、芝に転向皐月賞勝ち。
タキオンは1600万下１勝するのがせい一杯(母はダート血統の馬）

有り得ないんですよ。

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:19:45 ID:Cl/feW8n0

>>666
ダミアン君。それは血統表を見ていない人が言うセリフですよ。

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:22:49 ID:/0STiZFVO

まぁ、でも実際、軽い芝で切れを活かすってのがスカーレット一族の本質でしょ
Vaaは例外中の例外でスカーレット一族からきた適性じゃなくてオヤジ様様だと思うがなぁ

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:23:23 ID:/ATJ8IqX0

>>667
ダスカとそいつらは能力が違う

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:24:26 ID:Cl/feW8n0

だから芝馬が絶対強いってのはエゴなんですよ。
馬の適性を見てあげない浪漫派が言うこと。

ディープは凱旋門賞勝てるなんて言う人と同じです。
名馬なら勝ち続けるようにローテを組む必要がありますね。

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:29:26 ID:Cl/feW8n0

>>670
ダイワメジャーがスカーレトより能力が無いと言い切れますか？
マイルCSで戦ったらどうですか？中山のマイル戦やスプリント戦ならどうでしょう？
マッチレースでメジャーに勝てますかね？
競走馬の世界で絶対能力など無いんですよ。
それがわからないとエゴイストですね。

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:30:40 ID:/ATJ8IqX0

フェブラリーに芝のチャンピオンフォースが初めて出るんだよ
まずダート馬なんか問題にしない

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:31:32 ID:RMk9UU4Z0

この馬嫌いだけど
ドバイかフェブラリー出てきたら
勝っても負けても評価したい

まあ回避だろうけど

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:31:47 ID:M1N5YYl10

>>667
その程度のレベルで「有り得ない」というのは、さすがに「100%」と言うのには乏しいと自分は見るけどね。
未勝利戦の2勝と言っても、他にどれだけダート戦に出走しているのか（つまりどれだけの分母があるのか）、
タキオン産駒にしても、どれだけの分母の上でどれだけしかダートを勝ってないのか、提示しなければ。

まぁ、自分は「ダスカの能力が抜けているからダートでも通用する」という論拠はおかしいとおもうけどね。

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:34:03 ID:/ATJ8IqX0

>>672
おまえ絶対はないと言いながら100％走らないやらダートではダート馬のほうが強いやら断言しまくってるやんｗ

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:36:27 ID:2Ux2QPl30

>>665
ダート走った後、芝G1でも全く通用してない馬がリストの多数を占めてるように見えるが

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:36:36 ID:Cl/feW8n0

>>676
それが適性というものだからね。

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:37:39 ID:M1N5YYl10

ちなみに分母があったとしても、ダートで勝っている現実がある限り、可能性としては0ではない。
単純に厳しいとか十中八九無理とか言うなら分かるが、100%無理とか有り得ないとか言えるのか甚だ疑問。

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:38:24 ID:/ATJ8IqX0

>>678
だから競走馬の能力に絶対はないって言うなら断言すんな
100％とかｗ

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:41:44 ID:G2wuZC3F0

まぁ適性が関係ないと言うなら「ダートでしか稼げない種牡馬」なんてのは存在しないわけで。
だってサンデーの2軍以下がダート界を席巻しなきゃおかしいし。
逆にダートでサンデーの2軍が通用しないなら、芝でも「ダート種牡馬」の産駒がそいつら相手に勝ち負けするわけだし。
要するに、適性無視派の意見ではジェイドロバリーはSS・BT級の能力があるってことになるな。
芝でも鬼のような強さを見せてないとおかしい。

ま、そいつらは単に釣りたいだけだから何言っても意味無いけど。
一番の馬鹿はそいつらだけど、同じぐらい馬鹿なのはそいつらに正論を言ってる適性派。
わかってて言ってるならともかく、マジで釣られて必死に正論言ってるのは無意味だぞ。
関係ない人はどっちが正しいかなんてわかってるから安心しろ。

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:42:11 ID:/0STiZFVO

よく釣れるなぁ
えさも付けてないのに（笑）

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:45:16 ID:sRKUeWxFO

>>672
ダイワスカーレットはダイワメジャーより強いということは断言できるな
どんな馬場、競馬場で走っても先着できる

つーか実際してるし

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:47:18 ID:M1N5YYl10

なるほど。こういうことか。

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
コピペスルー　これをコピペする奴。

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:47:52 ID:2Ux2QPl30

>>681
理論の破綻っぷりがすごすぎるｗ
これで「ボクちゃん頭いい」って宣言しちゃうところがすごいな。

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 01:51:24 ID:M1N5YYl10

ん？でも議論することが目的のスレなので、スルーでは意味をなさないか。
ま、2chのスレで熱くなること自体悲しい罠。でも何か楽しかったから良いよ。ｗ
皆さんありがとう。ﾉｼ

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 07:07:25 ID:cGwyNVVYO

おはようおまいら

では昨晩の結論としては

ダスカはバッサリ
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」作戦で宜しいか？

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 07:11:41 ID:+ph4sgJwO

オレの夢は終わりました。すいません。芝馬でした。もしかしたら、そうかもしれない…悪い予感の方が当たってしまった。

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 07:29:21 ID:7c1ZiWfkO

単純に身体ごついし性格的にムラもなく先行力も有るから強いと思う

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 09:24:45 ID:EqVDt1H70

ダスカ最強だからダートでも最強？

ルドルフでも大井の馬場ならロッキータイガーに逆転されると思うがね、俺は。

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 09:29:43 ID:cGwyNVVYO

まじか、でもダート馬は超ゴッツだからな・・・
アロンダイト級なら大幅修正するｗｗｗ

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 09:39:56 ID:+Rbc6laoO

ダメジャーは条件戦ダートだったし問題ないだろ

ＧⅠ級でヴァーヒキリブロッケンに勝てるかというと微妙

トゥザみたくフェブラリー３着→ドバイ２着の予感

脚質も似てるし

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 09:44:03 ID:/H3fEjtnO

連対率100％芝の前哨戦ならどこ使っても勝てるような馬をダートに出すぐらいだからよっぽど自信があるのよ

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 09:45:04 ID:+Rbc6laoO

プレストンみたくダメなパターンもある

シャカールは議論するまでもないか

近年芝ＧⅠからダートで活躍した馬は

ホクトベガ
アドマイヤドン
トゥザヴィクトリー
くらいしかいない

まあ例は少ないわけだが

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 09:49:30 ID:SJ7aoOHx0

四の五の言わず使ってみればいいじゃん
で、駄目だったらまた芝に戻ってくればいい
駄目でも評価が下がるなんて事は無いんだからさ

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 09:58:53 ID:/H3fEjtnO

>>695
駄目だった場合ドバイＷＣをどうするかが問題

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 10:05:38 ID:xBsm4GeN0

ダスカより兄貴のほうが見てみたかった

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 10:09:34 ID:vxbfmTMU0

俺はダスカでないほうがいいと思うけど（経歴に傷が付くと思う、カーリンの芝みたいに）
本当に出てくれるならクロフネのときのような衝撃を与えて欲しい。
あと、このスレでの論争に決着をつけるためにもね。

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 11:53:34 ID:YIj8tb5p0

これで惨敗したら松国バッシングは凄そうだ

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 16:16:42 ID:X80kW68n0

圧勝しないとドバイは厳しいから4角スパートで千切れ
日本のダートで走った馬もドバイではそこそこ走ってるし全く通用しないわけではない
フラムドパシオンなんて本格化前とはいえインヴァソールに先着したんだぞ

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 19:32:35 ID:fuMreQM70

フェブは普通に勝つかもな。JRAだし。

ドバイでは惨敗。

ディープと同じ、過保護で馬が対応できず終わる

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 21:00:40 ID:Cl/feW8n0

>>664
ホクトベガ　ナグルスキー
クロフネ　　フレンチデピュティ
メイショウボーラー　タイキシャトル
アドマイヤドン　ティンバーカントリー

これが答えだよね。
父は全てダート血統の馬ばかりだ。
芝よりもダートでパフォーマンスを上げた馬ばかり。

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 21:10:19 ID:euaxAvX40

677 名前：小田切総統 ◆V02lzJrpCM [sage] 投稿日：2009/01/07(水) 19:38:46 ID:xBOW9//L
（スポニチ早刷り号）
有馬記念を制したダイワスカーレットについて松田国師は７日、
「オーナーと協議してから」と前置きしながらも、海外遠征を含む今年のローテなどについて述べている。
始動戦は初ダート挑戦となるフェブラリーＳで、次走がドバイ遠征。
「登録は済ませているが（レース名は）選ばれてから」と、Ｇ１諸競走の明言は避けたが
デューティフリーでもシーマクラシックでもなく狙うは世界最高賞金を誇るドバイワールドカップだ。
英国遠征については距離を考慮か？
「キングジョージではない」としたことから６月のプリンスオブウェールズＳ（アスコット競馬場、芝2000）が有力候補として挙げられる。
また秋は「（米国の）ブリーダーズカップか、天皇賞を天秤にかけてどちらかを使って最後が有馬記念」とも明かした。
「今年は馬券を買わない人でも『面白いな』と興味を示すスケジュールを組む」
と海外遠征を基本とする姿勢を崩さないことから“世界征圧”の野望に満ちた０９年のシーズンとなりそうだ。

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 21:42:08 ID:/0STiZFVO

たまんねえなw

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 21:44:02 ID:/H3fEjtnO

>>701
JRAだしってなんだよｗ

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 21:45:59 ID:jC4JHz4B0

タキオン産駒はダート大丈夫なの？

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 21:53:21 ID:mTPdME0TO

全然

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 21:56:57 ID:DlrupfyPO

フェブ・・・
バー－－－－－－ジル！

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 22:00:09 ID:II6PVTAa0

クロフネ
11/22　ＪＣＤ圧勝　松田国師「ドバイ（ワールドC）から逆算して、ボタンを掛け間違えないように出走レースを考えます」

12/24　脚部不安発症
12/25　ドバイワールドC（UAE、3月23日）、ブリーダーズカップクラシック（米、10月26日）出走プランはすべて白紙。
12/26　現役復帰を断念して種牡馬入り

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 22:11:13 ID:dJ8PmhRQ0

兄弟がダートで走るしタキオンもダートの成績が良いから素質面では全く問題がない
砂が掛からない外枠に入れば身体能力的には圧勝していい

困るのが「初ダートで足元を気にしていた」とかで不可解な凡走をした場合

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 22:42:25 ID:Cl/feW8n0

>>710
兄弟がダートで走るとか嘘を書き込んじゃ駄目だよ。
走った経験があると、ダートは良く走るじゃ意味が違う。

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 22:42:51 ID:cXnUaCy90

それ別に不可解でもなんでもないだろ

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 22:45:53 ID:E2mrEu8a0

ドバイＷＣはともかく
ブリーダーズカップクラシックは期待できるな
オールウェザーならだけど

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 22:48:21 ID:mTPdME0TO

ほんと出る意味ねーな
勝ってもダートのレベルの低さを証明するだけ、それどころか仮にダートなんかで負けたら今まで積み上げてきたものが無駄になる

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 22:49:56 ID:E2mrEu8a0

馬券的にはダスカに一本かぶりだから、
カネとヴァーの単勝がうまくてしょうがない

出てきてほしいね

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 22:52:00 ID:vxbfmTMU0

>>714
それ
勝って得るものが0（ドバイのダートとは質が全然違う+格下のダートで勝っても当たり前）であり
負けたら格下のダートで負けたとの汚名だけ残る。
やっぱ前哨戦を現地叩くべきだと思うけどな・・・

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 22:56:16 ID:yEMBgzHO0

マクトゥームチャレンジラウンド3
GI
ナドアルシバ　ダ2000

ググったがこれか？

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 22:58:42 ID:Cl/feW8n0

>>716
格下だと思うのがおかしいよ。
世界のダート王が日本のダートで
勝ったというわけじゃないのに。

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 22:59:23 ID:sRKUeWxFO

>>716
ドバイ勝つような馬はフェブラリーごときで負けない
負けたらそれまでの馬

前哨戦マクトゥーム使って負けても、それまでの馬

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 23:07:52 ID:/ATJ8IqX0

ダート馬とか芝で負け続けたカスの集まりだからな
ダスカは余裕だろ

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 23:22:39 ID:mTPdME0TO

>>718
どう考えても格下なんだからしょうがない

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 23:27:31 ID:Cl/feW8n0

>>721
日本では芝の方が賞金が高いだけで、
芝馬が強いとかダート馬が強いってわけではない。
クラシックをダートでやれば立場が逆転するだけ。

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 23:29:22 ID:Cl/feW8n0

ダートで弱い馬が芝に挑戦するようになる。
結果的には同じことだよ。

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 23:40:04 ID:RZ0ouRdb0

確かにダートではカーリンが最強だったが、カーリンは芝でもAWでも負けた
同じことがダスカにも言える結果になると思う

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 23:41:18 ID:/0STiZFVO

まぁ、実際、芝＝スタンダードつうのがおかしいよな、日本だけアホみたいに賞金高くしてるだけで世界的には芝なんか安いしな

ドバイもアメリカもダートをスタンダードとしてるのにな

なんか日本の意味のない欧州偏従って昔、フランス行って帰ってきたらすっかり西洋被れしてた奴みたいで恥かしさすらあるよな

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 23:42:39 ID:mTPdME0TO

>>722
本気で言ってんの？

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 23:44:29 ID:/ATJ8IqX0

ヒキリもヴァーも芝で無様に負け続けてダートに回ったカスだからな

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 23:46:41 ID:mTPdME0TO

>>727
そう、そのカスに負けるということは死を意味する

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 23:47:06 ID:/0STiZFVO

>>722が言ってることは正しいよ
ダートが主流ならダービー馬はサクセスブロッケンだった
ウオッカあたりは馬群の中で最下位争いでもしてたろ濃厚

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 23:49:53 ID:7loXCDwM0

JRAはドバイからダートコースの土を大量にもらってこいよ。
東京と阪神のダートコースはそれを敷けばいいんだよ。

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 23:50:43 ID:i7M/Dezg0

sandなら通用するけど、dirtでは微妙

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 23:51:26 ID:mTPdME0TO

>>729
主流なら、な
現実はただの駄馬救済格下レース

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 23:54:59 ID:/ATJ8IqX0

>>729
その考えが既におかしい
ダービー走った馬の中に実はブロッケンよりダート強い馬がいるかも知れないだろ
ダート走ってないだけで、つうか普通にダートでもレインボーペガサスの方が強いんじゃねｗ

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 23:59:02 ID:/0STiZFVO

よっぽど旨い餌じゃないと俺ぁ釣られんぞw

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 00:14:16 ID:eHnen5MEO

>>716
勝てば金が得られるじゃねーか。
この時期に格下相手に楽々賞金稼げるチャンスだよ。
負けても無駄になるのは連対記録くらい。たいして汚名は残らんよ。

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 00:18:35 ID:F2PSEEGlO

>>730
なんで日本のダートがああいう風になってるのかわかってる？

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 00:20:34 ID:rcYzsSrEO

圧勝する可能性も当然考えられるけど惨敗する可能性も十分考えられる。
結局はダート適正があるか無いかだから。
まあ、芝ではどんなハイペースでも驚異の粘りを見せる馬がダートでは
何の抵抗も出来ずズルズル後方に下がって行く姿を見るのも面白そうではある。
しかし、本当に惨敗でもしようもんなら悲惨なことになるな。
折角ここまでほぼ完璧だった戦歴に傷がつくし、今後この馬が語られるときも必ずダート惨敗というケチが付いてしまう。
最強牝馬論争からも脱落だろうな。

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 00:26:07 ID:V1HDv7B+0

最強牝馬論争でいうなら、牝馬限定GⅠで負ける方がはるかに失点大きいだろ。

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 00:27:31 ID:eyTOSBo10

松国はクロフネの調教師だよ
期待できるよね

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 00:28:42 ID:eHnen5MEO

>>737
最強牝馬とか関係者はどうでもいいことだけどな。
U爺くらいだろ気にしてるの。

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 00:42:29 ID:ztfMr39bO

カネ、ヴァを相手に果たしてどこまでやるか…

ダイワの力量をもってしても簡単ではないだろう

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 00:43:34 ID:brllqcXk0

馬なりで勝ちそうだ

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 00:49:43 ID:d66r0lIn0

馬なりで勝つか惨敗するか、の2択だと思うんだがなあ。
ダートの質だけでいえば盛岡がドバイに近いのか？

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 01:00:32 ID:4G9YWd1ni

>>739
でもリシャールで惨敗した例もあります。

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 01:04:00 ID:4qXMSFwvO

水まきっていう特別フラグたてばダスカなら勝てる！パサパサ砂なら勝てない。

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 01:09:40 ID:F2PSEEGlO

>>745
ちょこっと水撒いたくらいじゃ何も変わらんよ
それがダスカに有利かどうかもわかんないし

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 01:10:08 ID:aG9oj7HuO

能力は違うが同じタイプの半妹のブーケフレグランスがダートで惨敗してるから、ダート適性ないかも。

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 01:15:24 ID:6TvSIzu+0

カネヒキリ相手はきついかなぁ。2年前のフェブラリーSの勝ちっぷりは尋常じゃなかったし。
あのときくらいまで力が戻ってたらいくらダスカでのもしんどいと思われ。

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 01:17:07 ID:cc0qKrqw0

>>743
サンドとダートじゃ比べようが無い

米ダートのレベル的は、こっちでダートG1を勝てるレベルで向こうの土ダートに適性がある馬なら
G2・G3ぐらいは普通に勝てる

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 01:20:09 ID:15gLj6kJO

>>747
兄者はダート適性ありそうだったみたいだけどね

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 01:30:01 ID:k5eqibp30

アンカツはほんとにWCに出したかったみたいだね。＞ダメジャ

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 01:32:24 ID:TBEsuZwBO

ウオッカとディープと3頭で凱旋門いけよ

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 01:34:39 ID:LoWYWqhb0

>>752
そいつらとダスカを同列に語ってる時点で馬の見る目が無いよ

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 01:38:54 ID:Mzv7UIXW0

芝の現役最強馬がダート参戦って初？

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 01:53:46 ID:cATwNII+0

まあ適性次第
展開、相手関係云々は関係ない
適性さえあれば普通に勝ち負け

適性に関して個人的な意見を言わせてもらうと、馬体見る限り坂路でよく鍛えられてムキムキの馬体だし
本質的にはキレより持続力型の馬だし
一昨年の有馬みたいな時計の掛かるパワーを要する馬場、それも中山でもこなしてる点を見ると全く適性がないとは思えない
ただ鬼適性あるかどうかは走ってみるまでわからんね
外枠だったら砂被ることもないし桜花賞みたいな中段から差す競馬もありかな、と思う。フェブラリーはテン速いしね
まあ速いっていっても去年はそうでもないし、一昨年は不良馬場でも34.6程度、その前はトウショウギアとボーラーがアホみたいに飛ばしていっただけだけど
つーか今年はメンバー的にダートスプリントでブッ飛ばすような馬は賞金的に足りなくて出なさそうだしスローペース濃厚っぽいから逃げられると思うけど

正直ドバイには直行で行ってもらいたかったけど、スカーレット基地だし出てくるなら変に予想せずに単勝だけ買って応援に徹する

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 01:58:37 ID:UBxXBH8Z0

>>739
クロフネのような超良血ダート血統馬を
比較に持ち出している時点でどうもね。

本当に血統を馬鹿にしている人間が多すぎる。
ヨーロッパ芝、ダート、日本芝。
全然種目が違うのにそれを理解しようとしない。

日本人は浪漫派が多すぎる。
適性のある馬を送り出すのが普通の考えだ。
ゴドルフィンを見習って欲しいよ。

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 02:16:04 ID:cATwNII+0

>>756
血統って言っても全てに当てはまるわけじゃないからね
ハーツクライなんて父SS母が新潟重賞勝ちのスピード血統だけど
ダービーやJCみたいな超高速レースで結果出したと思ったらドバイの糞重い芝でもウィジャボードちぎったりしてるし
こっちは有名な隔世遺伝の血統だから例に出すのはおかしいかもだけどスピード馬のサッカーボーイ産駒が長距離重賞で活躍したり

スカーレットは成長力とかゴール前での勝負強さ、ゴール前の急坂がある中山での強さ見ても
どちらかというと父のタキオンより母父のノーザンテーストが濃く出てると思う
ノーザンテーストはダート成績はかなり良いし血統的にもこなす可能性はあるんじゃない？
ただやっぱタキオンだからね。当然ながら走らない可能性もある
やっぱり走ってみるまではなんとも言えないよ
けど走ってもおかしくない下地、というか走ったときに後から結果論をたくさんつけられる要素はある

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 02:33:22 ID:UBxXBH8Z0

>>757
トニービンの血は日本の産駒でも数少ないヨーロッパ適性がある種牡馬ですよ。
テレグノシスも好走したんですからね。
ドバイはサンデー系が結果を出している芝でしょう。
だからダイワが挑戦するならドバイ芝は悪いとはいいません。
時計の速い、遅いではなく、どこにレース適性があるのか？
ということを見出すべきです。

ノーザンテーストがダート成績が良いって時代が違うんじゃないですか？

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 02:39:14 ID:UBxXBH8Z0

>>757
サッカーボーイが日本の芝の長距離適性があるっていうのは
種牡馬としての結果でしょう。
ダイワスカーレットに対してもそういう判断をすべきなんですよ。
サッカーボーイ産駒の全てが長距離適性があるとは言いませんが、
産駒が長距離適性がある可能性が高いのですから、
それを見出してあげるのがホースマンとしての役目だと思います。

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 03:02:34 ID:YXMBax9F0

適性とか血統関係ないならサドラーズウェルズ産駒がもっと日本で結果出せてるし
サンデー産駒が欧州で結果出せてるはず。

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 03:08:59 ID:YV2R0XsU0

>>748
やっぱカネヒキリは凄いわ。タイムも優秀。
あの年のダートは時計がかかっていた。翌年も同程度のタイムの決着だが、
他の条件戦や未勝利戦を見ると２秒～３秒時計がかかっているしな。
着差の３馬身も近年では最高着差だし。

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 03:14:36 ID:khBlY8Aa0

おまえら、よく他人の持ち物でそんなに熱くなれんねｗ

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 03:22:06 ID:WMMd4m+p0

適正ってのは産まれた頃から芝/ダートに別れてどっちかで１００％の力を出せるなんてはっきりしてるものじゃない
その馬場で勝ち負けしていくのに必要な身体的な能力を持っているかどうか、血統で変わってくるのはその辺だと思う

そんでそもそも、強い馬は強い。
強い馬が初ダートでまともに走れるかどうかは、単純に砂の上を走るセンス、および砂かぶっても大丈夫とかの精神力の問題
たとえばダスカがフェブラリーで惨敗したとしても、その後ずっとダートで走ってれば慣れてそのうち勝てる気がする

なんて思うけど、そう簡単にはいかないのが競馬なんだよな

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 03:28:54 ID:sSTmvPup0

ダイワスカーレット
芝Ａ　ダートＳＳ

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 03:54:11 ID:29NLJHUrO

>>759
言いたいことがよくわからないが、
サッカーボーイの血統背景は長距離血統だよ。

766 ：オッズ予想：2009/01/08(木) 04:02:45 ID:ag5rQ/JiO

まぁ長い間競馬見てるいろんな意味で見る目ある俺がオッズ予想しとこう

ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ 1.7
ｶﾈﾋｷﾘ 5.6
ｳﾞｧｰﾐﾘｱﾝ 10.1
ﾒｲｼｮｳﾄｳｺﾝ 25.2
ｻｸｾｽﾌﾞﾛｯｹﾝ 27.1
ﾌﾞﾙｰｺﾝｺﾙﾄﾞ 47.4
ｻﾝﾗｲｽﾞﾊﾞｯｶｽ 51.3
ｶｼﾞﾉﾄﾞﾗｲｳﾞ 53.9
ﾜｲﾙﾄﾞﾜﾝﾀﾞｰ 54.7
ﾌｨｰﾙﾄﾞﾙｰｼﾞｭ 55.8
ﾌﾘｵｰｿ 66.1

馬連
ﾀﾞｲﾜ⇔ｶﾈﾋｷﾘ 2.6
ﾀﾞｲﾜ⇔ｳﾞｧｰ 4.1
ﾀﾞｲﾜ⇔ﾄｳｺﾝ 15.8
ﾀﾞｲﾜ⇔ｻｸｾｽ 17.7
ｶﾈﾋｷ⇔ｳﾞｧｰ 28.9
ﾀﾞｲﾜ⇔ﾌﾞﾙｰｺ 35.2
ﾀﾞｲﾜ⇔ﾊﾞｯｶｽ 37.4
ﾀﾞｲﾜ⇔ｶｼﾞﾉﾄﾞ 37.5
ﾀﾞｲﾜ⇔ﾙｰｼﾞｭ 45.3
ｶﾈﾋｷ⇔ﾄｳｺﾝ 58.1
ｶﾈﾋｷ⇔ｻｸｾｽ 67.9
ｳﾞｧｰ⇔ﾄｳｺﾝ 115.6
ｳﾞｧｰ⇔ｻｸｾｽ 113.2
ｶﾈﾋｷ⇔ﾌﾞﾙｰ 131.6
ｶﾈﾋｷ⇔ﾊﾞｯｶｽ 133.8
ｳﾞｧｰ⇔ﾌﾞﾙｰ 185.1
ｳﾞｧｰ⇔ﾊﾞｯｶｽ 194.3

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 04:06:42 ID:euSESh3bO

見る目無いでしよ
初ダートで１倍台なんてありえない

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 04:08:53 ID:0PgFgGow0

負けたら傷が付くとか言ってるのは最強馬厨だな。
負けたところで今までの実績はそのまま残る。挑戦する価値は十分にある。

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 04:10:27 ID:WKReOwmmO

>>766
ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ 3
ｶﾈﾋｷﾘ 4
ｳﾞｧｰﾐﾘｱﾝ 6
ﾒｲｼｮｳﾄｳｺﾝ 15
ｻｸｾｽﾌﾞﾛｯｹﾝ 17
くらいだろ

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 04:23:45 ID:7Otu48ni0

俺が聞きたいのは唯一つ！！！

カネヒキリとヴァーミリアンの馬連は、いくらつきますか？

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 04:29:12 ID:hBRBBZyu0

強い先行馬はダートで通用する可能性高い。

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 04:29:42 ID:ag5rQ/JiO

>>770

29倍前後だと

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 04:30:37 ID:hBRBBZyu0

今年のフェブラリーはダスカが出てくれるからかなりオッズガ美味しくなるな。
もっともダートでも強いかもしれないが、通用しない確率にかけてダスカを思い切って消せる。

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 04:36:26 ID:cwr+MWwdO

ダスカはドバイＷＣ勝てるよ。ディープインパクトの凱旋門優勝を的中させた俺が保証する

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 04:40:50 ID:JSGs52Ae0

フェブラリーなんぞ出ずにドバイのステップレースを使えばいいだろうに
あくまでG1にこだわるか。

つーかサンデー系だからダートでもアッサリ順応しそうではある

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 04:41:03 ID:i5mgz8U7O

>>774
釣り？

別に応援もしてない者からしたら惨敗してもらったほうが有難いけどね、馬券が美味しくいただけますんでｗｗｗ

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 04:46:25 ID:y/50W5iIO

>>771
リシャール…

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 04:47:04 ID:wQA8BpJYO

良く走って３～５着かな。
最終的には単勝も３番人気ぐらいだと思う。
サクセスブロッケンのダービーみたいなもの。

でも、牝馬がダービーを勝ったりするから走ってみないと分からない＾＾

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 04:52:07 ID:hBRBBZyu0

牡馬が本当情けないな。プスカしか期待できる馬がいないってのがな。
5歳世代の皐月賞馬とか何なのいったい？

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 04:59:47 ID:JSGs52Ae0

タイキシャトルやエルコンドルパサーみたいに
成績が安定してる馬は馬場が変わっても強い印象があるけどなあ

とりあえず逃げるんだろうから、4角までは先頭だろうし
能力差で粘りこむイメージもある

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 05:09:12 ID:4AMtfXy30

ウォータクティクスやエスポワールシチーのような逃げ先行型は賞金での除外がほぼ確実なので
ダスカの単騎逃げは間違い無さそう

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 05:22:08 ID:8YTg1mMHO

芝の最強馬なんだから適性無くても押し切りそうな気がする

783 ：俺は聖帝 ◆SOUTHERmw6 ：2009/01/08(木) 05:29:18 ID:LFZp1K8VO

どんな境遇でも国内なら最強です

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 05:43:52 ID:jcXNX4vSO

あのさ、ガッちゃんっているじゃん、アラレちゃんに出て来る。実は最近ガッちゃんに萌えまくってるんよ。
とりあえず画像見てほしいhttp://imepita.jp/20090108/199670
そんで俺がなにを言いたいかというと鳥山明が偉大すぎるということ。
何をいまさら！なんて思うかもしれないけど、ホント、ガッちゃんが可愛くてさ、アラレとかセンベイの仕草とか真似したりするとこもホント萌え萌えなんですよ。31才男

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 05:50:00 ID:8YTg1mMHO

>>784
金バエ乙

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 08:11:02 ID:gqn/nhFX0

>>713
今年もプロライド馬場っすよ。2年続けてサンタアニタだから。

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 08:12:49 ID:gqn/nhFX0

日本芝、欧州芝、ダート、オールウエザー。
すべてで頂点を目指すというなら結果はともかくロマンはあるな。
馬にしちゃたいへん迷惑なのかもしれないが

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 08:15:32 ID:QWsutn8zO

頭で買うとかバカすぎるｗ

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 08:28:36 ID:bFFS2VhX0

溜め逃げなら勝てないと思う。

ダート適正も抜けていて次元の違うレースが出来た時しか勝ち目はないと思う。

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 08:34:39 ID:3i+VM3nW0

馬主的には、海外なんて行きたくないから、
負ける要素のある砂で負けて、遠征は、やめました。国内に専念しまーす。って腹じゃないの？

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 08:37:06 ID:gqn/nhFX0

（名目の）オーナーの一存では決められんと思うよ。
半分社台持ってるんだろうし。
馬売って貰えなくなるからね。

792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 08:47:20 ID:y/50W5iIO

ダスカ好きなんだけどここ勝ってもドバイは無理だな。日本の競馬は今ドバイデューティーフリー４着以下のレベル。

ドバイ勝ち負けする馬ならもうワンランク上、有馬記念で５馬身はちぎらないといけなかった。
全盛期クリスエスならリアルにダイワスカーレット有馬の６馬身前にいるからな(馬場はどっちが良かったか知らんが)

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 08:59:37 ID:mPqSuHDMO

ダスカは並ばれてから、抜かれてからが本領発揮

マツリダに負けた有馬なんか最後恐ろしい末脚だった

794 ：南斗六聖拳最強の漢 ◆SOUTHERmw6 ：2009/01/08(木) 09:04:55 ID:LFZp1K8VO

正直ダイワスカーレットが負けるビジョンが浮かばないんだけど…

そんな俺は０７有馬で馬連３―７に２万、０８有馬で単勝１０万に行くくらいのダスカ基地です(^^)v

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 09:07:27 ID:31I8A9uqO

馬連３ｰ７とか言われてもわからないよ

796 ：南斗六聖拳最強の漢 ◆SOUTHERmw6 ：2009/01/08(木) 09:10:42 ID:LFZp1K8VO

>>795
２枠３番マツリダゴッホ
４枠７番ダイワスカーレットで出走してたよ

４４０万勝たせて頂きました(^^)v

ダイワスカーレット愛してる

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 09:34:03 ID:ZrCu0GP+O

トゥザビクトリーで二着だったんだから絶対無理でもなかろう

798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 09:39:50 ID:xkiKdfq30

フェブラリーは当然負けると思うけどそれでドバイ挑戦を取り下げるのは止めて欲しいな
ドバイなら勝ち負け出来ると思うし・・・

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 09:47:29 ID:fxf+ayoX0

>>793
マツリダーダメジャ以下の着差は変わってないのに
ダスカ一頭だけ伸びてるんだよな

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 09:57:23 ID:y/50W5iIO

>>799
そもそもアンカツの糞騎乗だったからな…パトロール見ればわかるけど。能力的にはもともとマツリダより上だった

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 10:01:49 ID:8f6mC8pLO

駄ートなんか使うなよ…

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 10:02:08 ID:ZrCu0GP+O

騎乗ミスはアンカツも認めてるからねマークする相手を間違えて脚余したと

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 10:04:15 ID:ZrCu0GP+O

でも今更海外のイマイチＧ１勝ってもねぇ
世界四大レースに挑む気概は評価したい

804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 10:06:04 ID:YqVaynthO

なぜ日本馬は現地前哨戦を避けるの？
知らない慣れない土地に長く滞在するのを恐れてるの？

エルコン、カジノくらいだよね。

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 10:08:07 ID:jrEcTdA00

ダスカは大差勝ちするんじゃないかな
ついてった馬は全員脱落

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 10:09:51 ID:N3iGcrRaO

検疫の問題もあるんじゃなかった？

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 10:10:10 ID:Ds9fFCyYO

大差はない

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 10:12:04 ID:B4qInIkFO

>>804
遠征期間と検疫期間の問題

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 10:19:20 ID:UhgP2ndVO

馬鹿なローテはマツクニの専売特許
死ねばいいのに

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 10:20:01 ID:y/50W5iIO

>>804
・金がかなり掛かる
・目標レースが一つしかない(つーか検疫の関係で一つにしぼらざるを得ない)
・前哨戦から本番までの間隔が短い
・万が一長期滞在して環境に合わなかったら逆効果。ならば日本でギリギリまで調整した方がいい
・坂路無し

とかか

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 10:35:02 ID:AjmDDYfV0

>>810
分かりやすいまとめですね
ぶっつけが絶対悪だと思ってる人が結構多いのには困る

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 11:07:19 ID:HiIYEeKn0

>>804
スピードシンボリ、シリウスシンボリ、アグネスワールド、シーキングザパール、テレグノシス、ローエングリン…etc

結構滞在してる馬いるよ

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 11:16:45 ID:Ih1fWrxK0

アグネスワールド、シーキングザパール、テレグノシス、ローエングリン
このあたりは検疫期間が延長されないぎりぎりの期間で2回は走れるんだよ

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 12:09:13 ID:1YljMaeO0

フェブラリーで惨敗して春全休とかなったらやだなー。

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 12:11:09 ID:gqn/nhFX0

60日以内なら短期滞在検疫、60日を超えると3ヶ月の入国検疫になる。
だから長期滞在するなら半年以上居るつもりでいかないといけない

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 12:51:00 ID:pkJbNnrq0

>>772
！！！

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 15:06:11 ID:y/50W5iIO

>>811
長期滞在は本当に名誉のみ(ドバイは違うだろうが)。
カイバやら水やら全て日本から数ヶ月に渡り持ち込んだり、調教助手や通訳は付きっきり。費用は大部分がオーナー持ち。欧州長期遠征は大レース勝たない限り確実に赤字

エルコンのオーナーは英断だったと思う。大レースに勝てば種牡馬価値は高まるけど。
だが、シンジケートも組まれない牝馬。金目的のオーナーには遠征は出来ないね

テイエムなんかその典型。ダイワのオーナーは国内派らしいが…

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 15:25:06 ID:hA62S+iK0

別にラウンド３の10日前にドバイ行って
本番使って帰ってくれば60日で分かれる検疫には引っかからない

フェブラリーつかうぐらいなら、マクトゥームチャレンジラウンド３で試走したほうがいいと思うがな
ただし、活躍するとアウェーの洗礼があるだろうし、長期間坂路調教ができないのは－だが

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 15:37:09 ID:o1kHt5fMO

>>815
三ヶ月はキツイな
凱旋門→有馬だと繁殖入りにも影響しそうだ・・・

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 15:45:38 ID:hA62S+iK0

実際過去のドバイワールドカップでは日本のダート馬が
そろいもそろって相手にもなってない。一番まともなのが芝馬のトゥザ。
それ以外は全滅どころか、ぶっちぎりで通用してないんだから
本気でDWC狙うなら、芝馬の中でダート適正ありそうな馬を現地の前哨戦で試すのが一番だとおもうがな
でないといってるが、カネがでてもヴァーが出ても洋ナシ。フェブラリーでダスカが負けたら遠征中止になるのはもったいない

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 15:53:52 ID:Vja8ch980

>>703
フェブラリー～ドバイＷＣは本当にいくつもりなのか？
まー、格的にはＷＣ＞ＳＣやＤＦ

ステイゴールドやハーツクライがシーマクラシック（今はＧ１）を勝っているな。
デューティーフリーＧ１はアドマイヤムーンが勝っている。
今Ｇ2のゴドルフィンマイルは日本馬で勝ったのはユートピアだったか。

ステイゴールドはその年の欧州年度代表馬ファンタスティックライトに勝ってのWINだったが、
ドバイのレースは格付けがなかった頃があったり、シーマクラシックもＧ2だったりＧ３だったりした。
ステイゴールドが勝った頃はＧ2で、ファンタスティックライトはいてもメンバーもやっぱり手薄だったろうけど。

ドバイはダートの国だし、ドバイＷＣは以前より世界最高賞金が売りで、
ＷＣ最初の勝ち馬が種無しシガー、その後もドバイミレニアムやら葦毛のシルバーチャームらだから、
今やシーマクラシックあたりがＧ１になっていて同じＧ１でも、
やっぱりなんか格や世界最高峰感が違うのはあるなｗ

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 15:58:02 ID:VBup4aYA0

ステイゴールドの時もメンバー的にはG1だよ
創設から年数経ってないから格上げが追いついてないだけ

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 16:00:43 ID:hA62S+iK0

アメリカには上半期にダートチャンピオン決定戦みたいのが無いからな
各種ブリーダーズカップの上位、アラブの新鋭古豪、実はレベルの高い南米馬がこぞって出走。
ゴドルフィンがレース自体をもりあげるために、トレードしたり芝馬走らしたりしてでも面子を集める。
だから格でいうと他のとは頭一つ以上抜けてるし、実際それにふさわしい面子が集まる
今年はアメリカ馬の面子が劣ると言われるが、なんだかんだで好メンバーになる。ゼニの去就がまだわからんし

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 16:02:51 ID:ZoSRrVPr0

ゼニってゼニヤッタか？
ドバイはでねえよ。ハリウッド開催始まるまでレースでないと言ってる

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 16:05:25 ID:o1kHt5fMO

>>820
適性以上に単純な力量差じゃないか？
勝ったら世界最強だしｗ

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 16:10:46 ID:hA62S+iK0

>>824
うん。たぶんオレもゼニはでないと思ってる。
でも去年のカーリンも直前まで出ないといってたし、にもかかわらず実は準備してて前哨戦まで使った。
撤回してくるかもしれないのは無いわけじゃないだろう
まあカーリンは馬主のゴタゴタのほうが影響大きそうだが。登録だけはしているだろう。
それさえなければ絶望的だけどな。
今どこで何をしてるのかの情報はないけど、放牧してないで南でトラック回ってれば急遽参戦も０ではないと思うよ

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 16:12:25 ID:WT1MJR140

このローテは照哉氏の意向なのか？

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 16:14:42 ID:wujJybu30

ゼニヤッタはBC後はハリウッドで厩舎周り歩かせてるだけ
サンタアニタ開催に間に合わせる気もないのでドバイも100パーセントない

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 16:15:50 ID:WT1MJR140

ドバイバブルは弾けたが、競馬での権威はどーなの？

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 16:18:08 ID:fjF7/SLL0

いずれにしろ馬券的には美味しくなるカネ、ヴァーから買うレース

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 16:21:24 ID:hA62S+iK0

>>828
トン。いろいろ海外のも含めて情報集めていたが、そうなってたのか。
西馬のゼニだから春のサンタアニタ内心狙ってると思ってたんだがなぁ
トラック回るじゃなくて、厩舎でまわるってことは、引き運動くらいの軽めだろうから
それだとドバイはないだろうね。情報助かった

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 16:23:36 ID:pfsLUsol0

養分がダスカを外してカネヒキリとか買ってくれるからおいしいなｗ
こんなのダスカがクロフネばりにぶっちぎり優勝に決まってるのにさ。
カネとかヴァーの単持ってても何の可能性もないだろな。

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 16:34:37 ID:RKpypKkaO

>>183
大丈夫

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 17:45:14 ID:vwVDnqKN0

まぁ管理してる調教師がイケルと判断してるからダートは大丈夫なんだろうな。

アマゾンとホクトベガの調教師のように上手く判断してると信じたい。

あと心配は故障だけ。クロフネでやらかしてるからなぁ・・・ｗ

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 18:01:18 ID:HfB+5L9J0

>>834
アド富士、ホウオーも「大丈夫」って言ってたよ

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 18:03:08 ID:bFFS2VhX0

>>835
ヴィクトリー、リシャール、キングヘイロー
プレストン、ビコーペガサスも追加で。

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 18:06:50 ID:rrspiley0

調教師よりも安藤はどう思ってんだ？

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 18:09:05 ID:bFFS2VhX0

>>837
絡んでくる馬には顔ムチを入れようと思ってます。

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 18:15:43 ID:NPXtDzQxO

ダスカには圧勝してほしいが馬券はカネヴァーのワイドかヴァーの複勝で配当高い方一点が無難

840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 18:18:58 ID:R6Op1Tio0

過去に例がないだけに難しいな。

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 18:25:45 ID:HiIYEeKn0

>>834
海外遠征に関しては不吉な二頭を例に挙げないでくれ・・・

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 18:27:51 ID:fb/V1E4p0

リシャールなんかは短距離ダートなら結構やれたと思うんだけどなあ

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 18:28:39 ID:y/50W5iIO

どの調教師にも言えることだが、調教師の言う事は半分適当

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 18:30:45 ID:vwVDnqKN0

>>843
(￣д￣)ｴｰ

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 18:37:55 ID:+8nvul75O

ダスカとか言う前に今のカネヒキリに勝てる馬っていんのか？
少なくともダスカには無理だろ
芝中長距離の消耗戦得意な馬がダートマイルとか無理
勝ったらスゲーけどさ
歴代最強牝馬と言っていいんじゃねーか
まだ距離長いＪＣＤのほうがいいんじゃないか？

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 18:40:04 ID:WIjikH6NO

チャンピオンホースがフェブラリーに出走すること自体が
過去に前例がないもんなぁ

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 18:43:53 ID:TqqHbI/b0

ヴァーミリアンの敵討ちか？
スカーレット一族の逆襲

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 18:46:22 ID:LPCtJhgf0

>>846
マツクニの狙いはそれだ

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 18:55:43 ID:G5D3QvDW0

ナリタブライアンの高松宮杯ぽくなりそうだな

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 18:56:08 ID:bNTcEoj30

>>846
有馬→フェブラリって普通に考えればご乱心としか思えないローテだよな。

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 18:57:37 ID:G5D3QvDW0

>>844
まぁ某捜査のプロと同じようなもん

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 19:01:31 ID:B4qInIkFO

>>821
ステゴの時のドバイＳＣはレースレート他、ＧⅠとしての要件満たしたから手続き踏めば
ＧⅠに追認できたんだけど、胴元が｢格上げは予定通り来年から｣って言って見送っただけ。
あの時のＳＣのメンバーが手薄とかどんだけ知ったかしたいんだｗｗｗ

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 20:42:27 ID:VFobCoDr0

だが本当にドバイＷＣを勝つ日本馬がいるとしたらダート専門馬でなく
芝でも強い馬、例えばクロフネ・デジタル・ホクトベガのような馬だと思う。

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 20:44:40 ID:KlOsQtEy0

ウオッカみたいな雑魚には無理だが
最強馬候補のダイワならなんなくこなせそう

855 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 20:45:54 ID:jJwO7Z9s0

>>845
同意
カネヒキリに勝とうなんて、100年早い！

856 ：某鬱職員 ◆Ga/marie/s ：2009/01/08(木) 21:17:08 ID:m/Xtgvz+O

ダスカは本当にドバイワールドカップいくみたいだな(笑)
ﾏﾂｸﾆ頭悪すぎ(笑)
フェブラリーSは可能性があるけどドバイワールドカップなんて死んでも勝てねぇよ(笑)

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 21:24:37 ID:JvkCtvrMO

http://blog.goo.ne.jp/geroro3/e/1ccebd7423f06ffd4724faeadeaa2733

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 21:26:40 ID:Cs4Yo7wAO

>>850
スターホースのローテーションみたいだな。

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 21:33:54 ID:8YTg1mMHO

>>856
お前がそれほどの自信を見せた所で全くの無意味

さっさと基地外煽り合いスレに帰りなさい

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 21:38:13 ID:OSJ9oinR0

カネヒキリをこの舞台で評価ｈしてる奴はニワカとしか思えない

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 21:39:36 ID:aAej0Dn00

ダート馬が、芝で全く通用しない２線級という考えたら見れば、
ダイワは通用するどころか、優勝確実だろうな。

でも、ドバイのダートと日本のダートはべつもんだし、
フェブラリー出す意味なんかゼロに近い。

京都記念なんかをステップにした上で、
ドバイに挑戦した方が、普通に結果出す。

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 21:41:40 ID:WIjikH6NO

ただ、現役の馬ではダイワスカーレット以外にドバイＷＣで通用しそうな馬がいないのも事実。
自分でレースを作れ、あらゆるペースに対応し、輸送にも強い。
海外で走る競争馬として、これほどあらゆる能力を兼ね備えてる馬は近年でも稀な存在だと思う。

863 ：倍々ブルー：2009/01/08(木) 21:45:35 ID:oh421tpAO

JRAに嫌われたのだが
海外で勝てば別
とにかく海外で結果を出せば年度代表も見える

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 21:46:12 ID:AbFTnvIB0

通用するかもしれんが、本番のドバイで疲れが溜まってシンガリ負けとかしそうだな。しばらくの休養を挟んで
現地で叩いてから本番の方が良さげだけどな。

865 ：某鬱職員 ◆Ga/marie/s ：2009/01/08(木) 21:46:51 ID:m/Xtgvz+O

>>859
血統勉強してからもの言えカス

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 21:53:18 ID:OSJ9oinR0

>>865
全盛時ですら、毎日杯の結果からスタートガ芝のこのコースを不安視され、
現実にサンライズバッカスに負けた。
だから、芝でダメだったサクセスブロッケンやスマートファルコンもいらない。
おそらく、ダスカの2着には人気薄の差し馬が台頭する。

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 22:09:21 ID:0yK4lMnT0

>>866
ホントかよw

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 22:09:54 ID:YXMBax9F0

ダスカ楽勝派の人は、レイヴンズパス＞＞＞カーリンって考え？
ドバイで一緒に走ってもレイヴンズパスが楽勝するってこと？

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 22:11:55 ID:y/50W5iIO

>>866
つか、出遅れじゃなかった？

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 22:13:17 ID:jtBVsF9e0

>>868
AWはまだデータがまったくないし、わからん。

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 22:42:13 ID:WtbpMk5Z0

>>868
ドバイやダートならカーリンは強いかもしれんが
レイヴンズパスはもっと強くなるかもしれない

つーかレイヴンズパスは弱かねーよ
適性があったらカーリンに勝っても不思議じゃないレベルの馬

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 22:55:55 ID:hA62S+iK0

レイヴンズパスはもう一年走ってもらいたかったな
今年もＡＷだし、ドバイとかでも見たかった気がする

ただＡＷは想像以上に今までのようなアメリカ馬の典型的な勝ちパターン
飛ばすだけ飛ばして粘りこむだけじゃつらい感じなのは事実だよねぇ。少なくとも今のところは

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 23:02:25 ID:GoADclD6i

>>850
かつて、武は、ブックで
ディープの引退レースは有馬じゃなくて
フェブラリーＳにしたかったと
インタビューで答えてた。

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 23:09:07 ID:OSJ9oinR0

そもそも調教をダートでやってるわけだし、芝で強い馬はダートｆｒも強い

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 23:21:37 ID:0yK4lMnT0

その昔、キングヘイローは調教ダートで猛時計出していたがな・・・

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 23:25:11 ID:7KYfyunWO

通用するもなにも嘘故障回避
結論でてるやん

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 23:27:35 ID:vB/8lXFI0

芝でも惨敗することが多々あったキングヘイローとダスカはモノが違う

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 00:01:09 ID:YhLhBhwZ0

亀谷が良く言ってるけどさ、ダートで走る馬ってのはずっと平均的に良い脚を使える馬って言ってるじゃん。
それが正しければ、ダスカは完璧だよね。

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 00:55:38 ID:uR1wGwmy0

調教でダートで走るよね？それで適正って判らんもんかね？
併せ馬で、一線級と勝負してみたりとか

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 01:14:25 ID:xOa8Pz0v0

>>879
調教は所詮調教だからなあ。

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 02:00:57 ID:GXrM7diX0

>>880
ローエンとかダート調教めっちゃ走るのにJCDは大惨敗だったもんなぁ

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 02:26:34 ID:K7KfkGPgO

騎手安藤としてはある程度適性の有る無しはわかってるんじゃないかな？
本当に使ってくるなら買いだと思う

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 02:49:21 ID:K7KfkGPgO

完敗を喫して馬場適性について現場からマスコミまで語り合うきっかけになるも良し

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 03:01:06 ID:IfCWTSur0

実際、ダスカの単はどのくらいになるかね、もし出たとしたら
仮にある程度のダート適性があったとしても、例えば今年の有馬とかよりは層は厚いと思うんだよね
カネヒキリ、ヴァーミリアンはいわばウオッカ、プスカぐらいの猛者
半年ほどの休み明けと初ダート
どちらもネガティヴファクターがあったという意味では、秋天ぐらいのオッズになりそうなのかな
2.7　カネヒキリ
3.6　ダスカ
4.1　ヴァーミリアン
ただ、３強以下がドリームジャーニー、タスカータソルテ(人気順)だった秋天よりも伏兵陣も多士済々だからなあダート路線は・・・

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 11:02:14 ID:8XI3OzZE0

例えばキングヘイローやヴィクトリーにしても１走では見限れない。
普通にムラ駆けする馬だから芝のレースと同じっだと思う。
連対率１００％のダスカは崩れない

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 17:29:09 ID:QWcTi7O/0

>>885
だからフェブで底が見えてしまう可能性がある。
去年は芝2000～2500で走っていた上に初ダート1600。
ペースも違うし苦戦は必死。
ぶっつけで挑んだ秋天以上に条件的には厳しい。
ナリタブライアン＠高松宮なみだろ。

個人的には応援してるけど今回のローテは賛同しかねるね。
選択肢いろいろあるのに挑戦しすぎの感がある。

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 17:50:28 ID:5gwemnCn0

挑戦しすぎもなにも、ダスカが今まで戦ってきたダービー馬ウオッカ、スカイとかに比べたら
クラシック最下位争いのダート馬じゃ楽勝すぎるだろ・・・
マイルは何の問題もないし。

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 17:54:43 ID:xOa8Pz0v0

桜花賞馬とはいえ、マイルが問題ないってのはどういう根拠なんだ？
年齢限定牝馬限定のマイルと一流古馬のマイルじゃ全然違うぞ。

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 18:01:39 ID:04h2ElHk0

兄を見たらマイル～２０００がベストなのは明白。
今年はウオッカの舞台の安田記念とクラシックディスタンスのＪＣでも強さを見せて
万能である事を証明して欲しい。
マジで最優秀ダートホーズ、最優秀古馬牝馬、最優秀マイラー、独占して欲しい。

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 18:02:38 ID:xOa8Pz0v0

最強馬とか言うけどさ・・・・・・・

例えば、
1000万下の2500戦で3馬身圧勝しました、その前は2000戦でオープン並みの時計で2着です。
その次のレースが幸運にも現在の階級に留まれて、1000万下ダート1600戦です。
確かに1000万下のクラスとしては最強馬だが、
この馬を買える？。俺は買えないし買わない。

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 18:06:00 ID:keoXbsE10

もしサイレントウィットネスのようなレースをして、
安田記念を逃げ切り勝ちしていればフェブラリーＳでも
強いと言い切れるのかもしれませんけど。

シンザン記念、チューリップ賞、桜花賞だけですから、
瞬発力勝負のレースしかしていないですね。

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 18:07:39 ID:5gwemnCn0

テンの速さが圧倒的なダスカが
ナリブの高松宮みたいに行き脚つかないなんてことありえない。

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 18:13:11 ID:04h2ElHk0

東京マイルはスタートが芝だから目をつぶってもダートに出た時点で
先頭だと言うのは明白なのにね。
その時点で手綱をしごいてでもハナ奪おうとする玉砕君はいないだろうし、
そんなレースをぶち壊す真似したら間違い無く裁決に呼ばれるからね。
直線でさらに差を広げる。

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 18:20:23 ID:keoXbsE10

>>893
フェブラリーＳはダートのスプリンターが出てきますから
逃げるのは難しいと思います。
バンブーエールは逃げると思いますから、
1000ｍ通過58秒台突入するのは必至だと思います。

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 18:21:17 ID:GXrM7diX0

粗探しをされて不安要素を挙げられても結局馬券に絡むのがダスカ

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 18:29:39 ID:04h2ElHk0

バンブーエールガ速くても芝で行き足がつかないから、
ダスカを抜いて行かないとハナ奪えない。
それに５８秒台なら番手で回って直線の入り口で先頭に立てる。

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 18:39:11 ID:c/SJ5pUc0

ダスカと天皇賞で0.8秒差だったアドマイヤフジが
次走JCDで芝の負け組であるカネヒキリやヴァーミリアンに3秒以上ちぎられたことについて
芝で強い馬はダートでも強いとか言ってる人の意見を聞きたい

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 18:41:06 ID:keoXbsE10

>>896
バンブーエールが芝で脚ととられるというわけでもなく、
せいぜい100mちょっとの距離でどうなるものでもないですよ。
ダイワスカーレットがスプリンターなら別ですが・・・・・

ガリガリ逃げるのがダート戦ですからね。
前傾ラップになることが多いんですから。

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 18:45:05 ID:UFBqKBCI0

>>897
フジは２流馬なのでダスカとは違うそうです

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 18:52:59 ID:keoXbsE10

カネヒキリとヴァーミリアンのレベルがかなり高いので
この２頭の相手探しだと思いますよ。
ダイワスカーレットが逃げ、先行に拘るようなら直線の入り口で
消えるだろうと思います。
ダートではダイワスカーレットよりも明け４歳のカジノドライヴが
どうなるか注目したいです。

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 18:54:09 ID:yBBYJBa60

>>890
その条件で断然人気に支持されてたら１００％買わない
ハズして２～５番人気くらいのダート実績のある馬ＢＯＸで買う
俺はダスカを応援してるけど同じくフェブラリーで断然人気になるようならハズして買うわ
これが２～３番人気で微妙なラインだと迷うけど・・・まぁその時はダスカ総流しだけ買って見てる

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 19:00:33 ID:5gwemnCn0

>>897
フジは差し馬だから砂かぶってやる気なくしたんだろ。
ダート適正ってのは走り方よりも砂かぶっても平気かってことのほうが大きい。
ダスカは逃げるから砂かぶらない。
よって能力的に圧勝する。

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 19:11:20 ID:sBPzRPd50

>>902
適性のことをこういう風に考えてるって時点で話が噛み合うわけがないってことを
賢明な人はそろそろ気づきましょう。

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 19:21:20 ID:04h2ElHk0

ダートに合う会わないは調教で判断できる。
他の要因と言えば砂を被るか、深いパサパサダートくらいしかマイナス要素はない。
今回はそのどちらもない。
したがってダウカが勝つ。

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 19:26:16 ID:ab2aqzdS0

>>894
バンブーエールはガンガン逃げるタイプじゃないよ。
JBCは小回り園田だからハナを主張したけど、向こう正面ではガッチリ抑えてたように溜め逃げ。
直線長い東京で距離がマイルに伸びることとか考えれば、できるだけスローに落としたいクチ。
ましてやダート路線はヒキリとヴァーにずっと牛耳られてるのに、
それらを援護するようなダスカ潰しを積極的にするなんて考えにくい。
終わってみれば「ダートマイルでも八百長ダスカペースかよ！」になると思うね。

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 19:29:35 ID:c/SJ5pUc0

>>902
砂かぶるのに慣れてる米ダートG1馬勢は尽くJCDで轟沈してるけどその点についてはどう思うのかな？
あなたの理論で行くと米ダートG1戦線は日本のJCD10着以下のレベルでしかないということかな？

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 19:31:05 ID:2fcBObZB0

いつもの急緩急でいったらカネヴァークラスにはあっさりつかまると思うよ
あれは芝のレースだからこそなしえる芸当

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 19:36:29 ID:04h2ElHk0

>>906
日本馬がアウェーの欧州や米国で結果出せないのと同じ。
カーリンレべるの本物が来たら勝ち負け

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 19:52:40 ID:035CD+HAO

>>907
今回ダイワは、急急急だろうね。もしくは緩急急。
それで粘れるか。

いくら二の足があっても、ダート一線級と真っ向勝負したら差される。アンカツもそんくらいわかんだろ。

よってペースを落とさずに、一定のペースで逃げてコーナー前辺りからスパート。

三着には入る。下手したら粘りきるぞ。

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 20:05:23 ID:oHUEzTh00

実際芝からの転向組みがいきなり結果を出したりするから侮れない
ダスカは現役最強馬であり、さらにマイルも強いためいきなりこなして不思議は無い。
でも惨敗しても全く不思議じゃないのも事実。マイルだとスピードが違いすぎる場合以外は逃げないだろうし。
後ろから行く馬じゃないから内枠はいらなきゃなおいい。

ただダスカにとってはここ勝ってもいいことは金くらい。
砂質のちがうドバイの試走にはならないんだから本気でＤＷＣ狙うなら現地で１回つかうべき。

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 20:12:20 ID:WK7FzWRaO

俺の経験上ではダイワは繋ぎが結構、ねてるから
ダートはあまり向かないと思う
ダートのG1クラスであれだけ繋ぎがねてる馬は見たことはない

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 20:17:25 ID:F1C/Dh52O

>>909
同じくマイペースは無いと思う
大井で上がり35秒台出す奴らだし、今のダスカなら温い競馬する必要なさそうだｗ

しかしこのメンツでフェブ叩き台にするとかひくわｗ

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 20:21:23 ID:srOsv40V0

ダイワが勝つんだ！勝つんだ！！！
得ああああアアアアアアアアアアアアアアーーーーアアアア！！！！！

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 20:39:30 ID:qGe3l/kP0

クロフはダートで強かったのは適正って言うよりも芝よりレベルが下がったからと考えてる人が多いんじゃないかね。
クロフネは3歳で天皇賞出られなかった訳だがでてもアグネスに負けてただろう。そのクロフネがダート路線で圧勝ってとこ見ると
少なくともダイワは日本のダート路線なら楽勝だと思うな。
今までグランプリホースや現役最強馬クラスのダート参戦がなかっただけに、出てくればすごく面白いよね。

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 20:44:55 ID:xOa8Pz0v0

>>914
黒船はダートの最強馬がたまたま芝を走っていただけ。
血統表みりゃコテコテのダート馬。

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 20:47:53 ID:04h2ElHk0

とりあえず翌週の週刊競馬ブック見開きの見出しを考えた

「砂上で繋いだドバイへの架け橋」
ダイワスカーレット、国内ダートで天下を取って晴れてドバイへ

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 20:48:57 ID:xOa8Pz0v0

＞少なくともダイワは日本のダート路線なら楽勝だと思うな。

その根拠を話し合っているところなんだが。
で、論理的な根拠は何よ？
ただ感情のまま放言するだけのバカなんていらないよ。

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 20:48:58 ID:qGe3l/kP0

そもそも何年もトップホースで居続けられる馬が居ることや、
何年ぶりに復帰した馬がトップホースとして活躍できるダート路線って
相当レベル低いよな。

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 20:53:55 ID:keoXbsE10

>>918
それだけダートは芝とは違う異なる能力が求められている証拠なんだと思います。
日本は芝馬が中心の競馬なのですから当然だと思いますよ。
血統的にダートを走る要素が無い馬は淘汰されてしまう世界です。

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 20:58:10 ID:04h2ElHk0

>>918
それは競技人口の差だと思う。
例えば女子柔道と女子レスリングの勢力図を見たらわかる。
女子柔道は谷が例外的な存在で、伊調姉妹や浜口みたいに
10年近く一線の選手はいないからね。
だから芝のトップホースが来たら容易に牛耳れる。
ルドルフ然りブライアン然りディープ然りダートでも間違い無くトップホース

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 21:06:13 ID:utJ0yABt0

砂で勝っても負けてもどこにも繋がらない
こんな無駄のところを使うようではいつまでたっても「挑戦」レベルの三流国
小日本の砂競馬はダートを名乗るのをやめるべき

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 21:07:16 ID:keoXbsE10

日本の生産馬が凱旋門賞やドバイWCを勝てない一番の理由は、
それらレースを目標に競走馬を生産していないからです。
日本の生産馬の目標は日本のクラシックレース、芝の古馬GⅠです。
それから外れた血統の馬たちがダートで活躍する。
アドマイヤモナークは以前からヨーロッパで走るべきだと思っています。
日本で重賞を勝ちGⅠを２着するとは思えない血統で強さを感じさせる馬です。

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 21:19:53 ID:04h2ElHk0

昔、にトップローモンドという馬がいて、
父ロモンド母デュネット、母の父ガクエンツービートという血統なんだけど、
これなんかも欧州向きの馬だと思う。

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 21:27:29 ID:UFBqKBCI0

ダートがレベル低いから芝の強い馬がダートに行くと勝てると思ってる人はまさか居ないと思うけど
ダイワスカーレットにダート適正があれば圧勝もあるよね。
ただダートがまったくダメだったらそれこそアドマイヤフジの二の舞。

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 21:29:03 ID:04h2ElHk0

適性はスカ-レット一族。上も勝ち鞍有りが示してる

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 21:39:03 ID:iHCc6lABO

マツクニが積極的に出そうってんだから、適正が全然ないって可能性は薄いだろう。
オレらなんかよりよっぽどこの馬に関して詳しいわけだし。

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 21:44:26 ID:DBepOQj/0

ダスカの走破タイムを予想しよう

１．３４．０でレコードかな

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 21:54:10 ID:xOa8Pz0v0

>>920
ブライアンはもしかしたらと思うが、ルドルフとディープは無い。
ダートならルドルフよりロッキータイガーのほうが上
ディープよりカネヒキリのほうが上

断言できる。

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 21:58:08 ID:5hNxawld0

>>928
ダートではじゃなくサンド（笑）ならそうかもしれないな
でも転向組みがあっさりダート（笑）のトップに立ってるし、土ならどうかな？

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 22:02:02 ID:yBBYJBa60

ディープとカネはわからないけど
確かにダートのロッキータイガーは鬼だな・・・間違いなくリドルフより上だわ

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 22:14:58 ID:keoXbsE10

>>928
ナリタブラインアンの当時だっだらブライアンはダートでも無敵でしょう。
こんな血統の馬いませんでしたからね。

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 22:53:59 ID:WpUG51hu0

セックス、アオオウ！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/am/1223300711/785

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 22:58:43 ID:2yoj6mOl0

>>927
レコード勝ち→後日故障判明→引退
ってなるのが怖いよな

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 23:02:22 ID:p3nKTsKX0

ダイワはホクトベガを超えれる逸材

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 23:07:30 ID:UOvfJQd/O

>>933
レコード勝ちしてから言おうぜ…
今の馬場なら、1.33.9～1.34.0出せばクロフネ級と言えるな

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 23:12:55 ID:rq25Jbmw0

>>914
その理屈だとクロフネはダートでもデジタルに負けてたと？

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 23:50:29 ID:juTs/uDy0

>>888
桜花賞はウオッカを倒してるんだが
マイルでウオッカより強いその一流古馬を教えてくれｗ

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 23:57:32 ID:juTs/uDy0

芝では未勝利も勝てなかったカネヒキリがダートではディープより上ってｗ

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 00:03:49 ID:0nVZ7auT0

アドマイヤフジを１５馬身以上千切ってるからなｗ

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 00:08:36 ID:xqDGns/70

アドマイヤフジを芝のチャンピオン馬扱いすんのはいい加減止めろよｗ

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 00:17:04 ID:tnN26Amr0

同期の芝重賞馬なんだから比較材料としてはちょうどいいじゃん。

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 00:20:51 ID:hlvZhRAc0

>>938
ディープならダートでもチャンピオンホースになれるとでも？
あの馬体とあの走法とあの血統で、ダートチャンピオンになれるとは思えない

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 00:21:35 ID:xqDGns/70

フジとダスカを同格に比べるなって

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 00:24:42 ID:0nVZ7auT0

落ち着けｗ誰も同格とは言ってない
芝GⅠでも安定して掲示板付近を確保して
最近も重賞勝つような馬がダートで大敗
これをどう見るかってだけだ

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 00:31:20 ID:hlvZhRAc0

>>937
2年も前の牝馬限定戦の話だろ、それ。
前目から上がり33秒台出してもレースタイム1分33秒台の、古馬重賞と比べればぬるいレース。
古馬重賞、Ｇ１レベルのマイル戦を経験していないんだから、今でも通用する根拠がないよね。
出足の速さを武器とするために中距離使っていると考えられなくもないし、
ダスカの出足は、古馬マイル重賞じゃ当たり前のペースだから大きな武器にはならない。

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 00:31:24 ID:xqDGns/70

フジは金杯は二線級相手だし春天も秋天も惨敗してたからそんなもんだろ
さらにダートは砂被ってたし

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 00:35:00 ID:xqDGns/70

>>945
ウオッカがそのマイル古馬最高峰レース安田記念で馬なりで先行してたからな
ダスカがどうなるかは馬鹿でも分かるだろ

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 00:57:10 ID:iwoTEJkn0

走って結果が出るまでが一番楽しいよね
最近だとリーチザクラウンとかさｗ

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 01:17:38 ID:Wav++zL+0

天皇賞秋と有馬記念の好走結果を見て
フェブラリーSで好走できるという理由がわかりませんね。

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 01:22:56 ID:xqDGns/70

デビューからずっと好走してるじゃん

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 01:25:06 ID:8S7CHhps0

カネヒキリがディープより上とかありえなさすぎるｗｗｗ
ダートでもディープに大差つけられるに決まってるがな・・・

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 01:28:09 ID:+3uSYALX0

日本では単純に
芝＞＞＞＞＞＞＞ダートだから
芝のトップホース＞＞＞＞＞＞＞＞ダートのトップホース
こういう考えではいけませんか？

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 01:31:55 ID:8S7CHhps0

>>952
それが正解です。
フェブラリーでダスカが楽勝して証明されるよ。

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 01:33:25 ID:0nVZ7auT0

それはやってみないとわからんが
一昔前程レベルに差はない
ダートのトップ＞＞芝の一流半ってことはわかった

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 01:37:23 ID:xqDGns/70

>>954
ダートのトップのカネとヴァーが金杯出てたら芝の一流半にフルボッコされてるぞ

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 01:39:10 ID:iwoTEJkn0

>>952
基本はそれなんだけど
そうは行かないのが競馬なんだよね・・・
ちなみに俺はダスカ出ても買わないけど、今の日本最強はダスカだと思ってる。

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 01:40:09 ID:iwoTEJkn0

ちと言葉足らずだな
日本最強×
日本芝最強○
ってことで。

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 01:42:34 ID:0nVZ7auT0

>>955そらそうよ
>>954はダートでの話しな
>>952もダートで走った場合の話してるんだよな

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 01:55:16 ID:+3uSYALX0

どちらにしろ、今までにここまで活躍した馬のダート参戦は無かったから
もし、本当に出走してきたらある程度の今後の参考になるね。
日本では芝とダートのレベル差がありすぎると自分では考えていますけどね。

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 02:50:36 ID:hlvZhRAc0

>>947
ウオッカは安田出すまでに順調に距離短縮してただろ、
ドバイで1777Ｍ走らせ、ビクトリアマイルで1600走らせ。
マイル近辺のペースに馴れさせた上での、安田記念の勝利なわけで。
　
ダスカみたいに2500からいきなり1600への距離短縮＋ダート変更は疑問って話。

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 03:17:03 ID:BMH20I9B0

負けてもドバイwcなんだろか？
どっちにしろ向こうの前哨戦のほうがいいと思うんだが。

962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 03:22:32 ID:TBnNb5sLO

有馬でラスト12.7って、近年の歴史上最低ラップじゃないか？バテバテやん。

強い馬がいたらあっさり差されてるタイム。テイオーはダイワよりもタイムが速くしかもラスト11.8だぜ。

フェブラリーはなんとかなるが、陣営は過大評価しすぎ

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 03:30:43 ID:/FByYZ7pO

まぁトゥザも激走したわけだしね…

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 03:31:45 ID:tnN26Amr0

ダートが適性関係なく芝の脱落者が活躍できる場所であるならインティライミはダート走るべきなんじゃねーの？
能力は圧倒的にインティライミ＞＞＞＞＞ヒキリ＞ヴァーなんだろ？
今のまま芝を走らせ続けても賞金も種牡馬価値も微妙なままだと思うんだけど。
勝てるかどうかすら微妙な芝より、確勝なダート使った方が稼げるじゃん。
調教師と馬主が芝だろうとダートだろうとヒキリ・ヴァーなんかより強くてほんとに「確勝」だと思ってるなら。
G2程度でも取りこぼしが多くてイマイチ勝ちきれなくて、種牡馬的に価値が微妙な馬でも芝を使い続ける理由は何か。
その馬にとってはダートより芝の方が勝つ可能性が高いからじゃねーの？

965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 03:35:27 ID:3KyjrjoXO

>>962
中山2500を有力馬にマークされながら逃げてラスト1ハロンが落ちないわけないでしょ
マークしてた馬は直線早々ダスカに置いていかれたしテイオーレベルでも差し切るのは難しいんでは
並ばれてからも強いし

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 03:38:20 ID:1YaJaeNl0

芝馬が格下相手のダート戦で惨敗するのは散々見てきてるはずなのにな
ダスカが特別な馬なのは認めるけどダートも安定してこなせる特別さを持ってるかなんてわかんねーよ

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 03:39:35 ID:Oube526lO

そもそも強い指し馬がいないから安勝はああ言う競馬したんだろうよ
いたらいたでもっとペース落としてるでしょ

968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 03:55:06 ID:TBnNb5sLO

>>965
ラスト３ハロン
12.0ｰ11.7ｰ12.7

馬場が悪かった訳でもなく、むしろ良い方。最後まで力を振り絞って出たタイム2.31.5。明らかに遅い。
特に11.7～12.7の落差が酷い。強い馬がエアシェイディ位の所にいたら完全にばてた所で差し切られてるよ。
歴代の有馬で、少なくともテイオー＆ビワ、ハーツ、クリ03、あたりには完全に負けるレベル

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 04:16:41 ID:miogOxQZ0

父父サンデーサイレンス（米二冠+ＢＣ）→カネヒキリと同じ
母スカーレットブーケ→ヴァーミリアンと同系

970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 04:42:52 ID:0Dut7ttQ0

ゼニヤッタモンダッタ

971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 04:48:59 ID:FjCwTSeOO

もしフェブ勝ったらダート路線虚しくなるぞｗ
なんせJCDや東京大賞典にダスカが出ないんだからな
ダスカより弱いダート路線ってなる

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 05:03:54 ID:3QaxXjki0

ダスカが日本最強馬だから問題ない

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 05:04:00 ID:khMar+iZO

ドバイ直接行くべき。日本のダート
と求められる能力が違うし、まだ芝でやり残してることがある馬。
フェブラリーなんか出すべきじゃない。春天から凱旋門行けばいい。

974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 05:11:58 ID:khMar+iZO

5割以上の確率で「フェブラリーS14着」とかいう傷が付く。
散々ジャパンカップとか普通にとれるレースを避けて
代表馬を逃し、叩き上澄みという
愚かな幻想にしがみついてローズS、大阪杯から始動させ故障し
いったい陣営はどんだけこの馬のG1勝ちを逃せば
気が済むんだ？

975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 05:16:48 ID:Q5MHORZYO

勝ち負けよりどうなるか早く見てみたい

976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 05:29:06 ID:0ZO5HOXiO

>>974
普通は７ヶ月開けて天皇賞出走した時点で14着とかだろ
しかし今度の試練はデカイな

977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 05:39:28 ID:khMar+iZO

天皇賞と比べものにならんぐらい
惨敗する率は高い。

978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 05:59:20 ID:IJXHydMc0

ダイワメジャーがダートで高い適性見せてたから
この馬も適性面に関しては問題ないだろう
初ダートで砂を被るのになれてない芝馬で惨敗した馬も過去にいたけど
この馬は逃げ先行するから特に気にする必要はない。
芝とダートで求められる能力は異なるけど
直線での決め手を武器に勝ち星を稼いできた芝馬はダートでは苦戦するだろうな。
逆にスタートが上手い馬やギアチェンジが上手いピッチ走法の一流芝馬はダートでも通用すると思う

979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 06:02:08 ID:BBkaKrxKO

負けちゃいけない馬。
惨敗で傷がつくのは陣営百も承知
出してくるとしたら勝でしょあっさり

980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 06:04:47 ID:E9u3hxKM0

しょせん牝馬だし負けても何の問題もない馬。
負けたらいけないとか言ってるのは最強馬厨だけ。
せっかくのレアな挑戦なんだからどんな結果になるかレースを楽しむべき。

981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 06:07:47 ID:khMar+iZO

牝系はヴァーミリアンいるしいいだろう。
詳しくないがタキオンってのはどうなのか。

まあ、恐ろしいほど突き放して伝説をまた一つ加える
方に期待したい。

982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 06:10:35 ID:1YS8riycO

故障だけが怖いです。

983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 06:36:56 ID:PvbOcmNSO

>>982
同意。
この馬の敵は故障だけだと思う。

984 ：エル ◆kiss//L.7. ：2009/01/10(土) 06:48:06 ID:fwT2hBxqO

もし２月Ｓ→ＤＷＣ連勝したら
文句なしで日本史上最強馬だな

985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 07:29:34 ID:56Sq9k3QO

正直カネヒキリやヴァーミリアンは敵ではない
怖いのは無名の馬

986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 07:34:44 ID:hlvZhRAc0

>>985
Ｇ１に無名の馬なんているわきゃ無い。

987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 10:20:35 ID:Rba2pJKb0

>>986
アドマイヤスバル
東京巧者だが芝路線転向と見られて空気になるはず。

988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 10:23:50 ID:kMv3XPw20

>>945
フェブに限って言えばスピードはまったく問題ないだろ
芝マイルでは先手を取るのは厳しくなるだろうが、逆に流れに乗って番手追走がしやすくなる
確かにずいぶん前の話ではあるが、桜もそういうレースだったしかえってレースはやりやすいかもよ

989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 10:42:16 ID:Wav++zL+0

カネヒキリ、ヴァーミリアンの強敵としては伸びしろがある
４歳勢ですかね。

ユビキタスののど鳴りがよくなっていれば
今週復活があるかもしれないですね。
エスポワールシチー
カジノドライヴ

上がり馬では
フェラーリピサ

しかし、賞金があるから他馬との兼ね合いですね。
平安Sと根岸Sの上位に優先出走権を与えれば良いのに。

990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 11:28:38 ID:5Mpx6Yp80

test

991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 12:37:59 ID:lqekSqas0

エスポ、カジノは賞金面で微妙。同舞台を勝ったキクノサリーレあたりかな。
ユビキタスはそこまで強くない。
４歳２強は皐月、ダービーの結果から見てもこのコースでは流れに乗れない。
芝ダ両方で重賞勝ってる馬だと思う。
普通はそこでブルコンなんだろうけど、敢えてヤマトマリオンを推したい。
ダスカ→ヤマト→ユキチャンで大荒れの予感。
カネヒキリは川崎記念使ったら二桁の惨敗もある。

992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 13:15:54 ID:9UHoP6ET0

>>964
何でインティライミを例に出すの？
結局こういう人ってインティライミの部分を
スペシャルウィークやディープインパクトに変えただけで
まるっきり別の答え導きだすんだろうな。
そもそもインティライミ以上の馬は散々ダートに挑戦してきたよね。

993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 13:32:48 ID:Oube526lO

別にここで大敗して成績に傷が付いたとしても
今まで残した実績は素晴らしいものには変わりないんだから
海外やダートなどの新しい事にどんどんチャレンジしていけばいいさ

994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 13:38:43 ID:UVT7CWkU0

>>945
レース見てないの？
あのときのスカーレットは二の脚自体は速かったけど
スタートは今ほど速くなくて、しかも大外枠だったから中段の競馬になったんだよ
で、速めに押し上げて4角先頭
結果のコーナー順位だけ見たら確か3-3くらいだから先行してたって思われがちだけど実は違うんだよ
あのレースは有馬の次に強さを見せたレースだよ
その次がエリ女

995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 13:44:18 ID:lqekSqas0

>>994
あれは前哨戦でウオッカの足を測ってた安藤のファインプレー
あんなに速めに押し上げるとは豊も想定外だった。

996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 13:57:33 ID:h2teF0np0

ダスカがダートで通用するかどうかはわからない。
だけどダスカはドバイで勝つためにフェブラリーに使うのだから、
ここは圧倒的な強さで勝たなきゃならない。

997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 14:22:21 ID:kMv3XPw20

>>995
マーチャンはかかってたから早目に来られようが可愛がってもらえようが無理っぽ

998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 15:27:53 ID:dnQ+Fh9Z0

998

999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 15:28:26 ID:dnQ+Fh9Z0

999

1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 15:28:53 ID:dnQ+Fh9Z0

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