1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
ラップスレと血統スレ単独はありますが、両者が交じり合う事はあまりないと思い立てました。
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/30(火) 20:27:32 ID:JSzH+ANFO
速攻で2ゲト!
ざまぁw
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/30(火) 20:41:53 ID:zdDFoI0z0
立てた時期が悪かったなw
今はレース回顧くらいしか出来ないか。
こんな感じでスレを進めたい。
2008ファイナルステークス ラップ
12.9-11.1-11.8-11.6-11.8-11.9-11.6-12
キャプテンベガ
前半から息の入らない流れ、正統派サンデーで瞬発力勝負が得意なため今回は飛んだ。
瞬発力が求められるレースに出走したら今回の負けはノーカウントと見るべきでは?
フィールドベアー
こちらはサンデーでも淀みのない流れで好走している。
次回は瞬発力勝負の舞台に出ていただき飛んでもらいたいものです。
回顧と予想で意見をぶつけ合うようなスレにしたい。
初心者から上級者までカモン!
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/30(火) 20:49:02 ID:ua+2Lo3N0
良スレに化けそうな気がするage
フィールドベアーはサンデーってよりグレイソヴリンな感じがする
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/30(火) 21:02:22 ID:zdDFoI0z0
>>5 母父のトニービンって事ですか?
逆に純正グレイソブリンのバトルバニヤンはどの血が強く出てるんですかね?
バトルバニヤンとキャプテンベガの差がカシオペアとほとんど変わらず、
フライングアップルがパフォーマンスを上げてる事を考えれば、
やはり今回は流れが向かなかった可能性が高いのかな?
中山金杯
08年12.4-11.4-13.3-12.5-12.4-11.9-11.9-11.4-11.0-12.5
07年 重馬場
06年12.7-11.5-12.9-11.9-11.6-11.4-11.4-11.6-11.7-12.7
05年12.6-11.5-12.7-12.0-11.4-11.0-11.6-11.7-12.0-12.5
04年12.5-11.6-12.5-12.1-11.9-11.7-11.7-11.4-11.7-12.1
中盤で息を入れず、一定のスピードを持続するラップになりやすい。
08年は1000m通過タイムが62秒とドがつくスローだったが、6Fからは11秒台を刻み続けた。
(今年はミヤビランベリ、マンハッタンスカイがいるのでそこまでスローにはならないはず)
中盤で息を入れる事が許されないので2000m以上も走れるスタミナを持っていて、
尚且つ瞬発力不足だが持続力が優れている血統を狙いたい。
こんな感じですか?
金満でよくいわれる「厳しい流れを前々で踏ん張るのが得意」とかいうのと同じだな
で、提案なんだけど
各コースの開催別の平均ラップとかあったら比較がしやすいと思うんだけど
ただおぼろげに早い遅いというよりは
>>7 まあラップなんか気にしなくても
3着内に入ってる馬を見ればノーザンテーストが来てるのは一目瞭然なんだけどね
ノーザンTっていってもエアシェイディとカナハラドラゴンくらいじゃないか?
>>7 ありがとう。
そういう感じで大丈夫です。(形式はどんなんでもOK)
今回は具体的に過去のラップ履歴や出走馬からの展開予想でとても参考になります。
持続力の優れている血統という事から無難ですけどオペラブラーボになるんですかね。
上がり3Fなんかから見ると完全な瞬発力型に思えるんですけど、東京の二戦は実はロングスパートでした。
さっき上で上げたファイナルSのフライングアップルあたりもパフォーマンスをさらに上げてくる舞台に思えます。
こういうスレの序盤にしてはインパクトのある展望をしたいですけど、自分はまだ金杯に関して考慮不測です。
>>10 96 97 1着ベストタイアップ
98 2着セイリュウオー
00 1着ジョービッグバン 3着クリスザブレイヴ
03 3着カンファーベスト
06 3着カナハラドラゴン
08 2着エアシェイディ
まあ苦しいトコまで掘り返すとこれだけあるね
去年のエアシェイディはジョービッグバンと同じSS×NTだったので買った
>>6 Rahyは日本ではスピード不足の血統でダートも走るような馬力型ばかり輩出していますし、
勝ったフィールドベアーも時計が掛かる洋芝巧者ですよね。
逆にバトルバニヤンは1分32秒台のマイル戦で馬券に絡むような馬です。
先週の阪神はとにかく時計が掛かるタフな馬場でした(芝刈りしなかったのが原因かと)。
なので父Rahyでパワーがあるフライングアップルがパフォを上げ、
軽い芝向きのバトルバニヤン、キャプテンベガが下げたんだと思います。
>>9 「ラップがこうだからこのような血統の馬が来ている」って考察するの好きなので…
>>11 僕は毎回こんな感じで予想しているので、1さんが良いのであれば永住させて欲しいです。
オペラブラーボは東京でのパフォーマンスが高すぎるってのが不安要素です。
今年は1,2番人気を本命にしないって決めたので恐らく他の馬を本命にすると思います。
>>13 1さんがよければなんて恐縮です。
気楽にいろんな人が意見をぶつけられる場にしたいので、自分の許可などいらないです。
予想だけでなく回顧にも力を入れたいと思ってるので、直近のレースでネタを探してきます。
>>14 ありがとうございます!
と言ってもブログで似たような事をやっているので、
種切れになっているかも知れません。。
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/30(火) 22:41:57 ID:aR3t8hu3O
期待age
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/31(水) 01:01:15 ID:b3NMeuqp0
>>13 フライングアップルは金杯のように持続的に脚を使うようなの展開になればさらにパフォを上げる可能性ってあるんですかね?
芝の状態も考慮に入れる必要がありそうですね。
18 :
ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6 :2008/12/31(水) 07:09:37 ID:T/ZKeVId0
>>17 レベルは低いですが1着だったスプリングSは持続力勝負でしたし、上げる可能性はあると思います。
ただ今回はかなり馬場に恵まれての4着ですから、僕は軽い芝で下げるのを待とうかと…。
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/31(水) 07:14:06 ID:kpIvJxcR0
良スレの予感
20 :
ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6 :2008/12/31(水) 07:50:02 ID:T/ZKeVId0
マイルCS過去5年ラップ
08年12.5-10.6-11.3-11.9-11.6-11.4-11.6-11.7
07年12.6-10.6-11.2-12.0-11.6-11.5-11.3-11.9
06年12.3-10.6-11.1-12.0-11.5-11.6-11.2-12.4
05年12.2-10.6-11.4-11.5-11.4-11.5-11.3-12.2
04年12.1-11.2-11.6-11.7-11.8-11.7-11.5-11.4
05年を除いて4F目で息を入れ、そこからロングスパート
05年(テン3F34.2)、06年(テン3F34.0)のようにペースが早くなっても
坂がないのでラスト1Fが12秒後半まで落ちないのが特徴的。
京都金杯過去5年ラップ
08年12.5-11.4-11.4-12.3-11.4-11.3-11.2-12.1
07年 やや重
06年12.2-11.1-11.8-12.2-11.8-11.2-11.4-12.3
05年12.7-10.8-11.5-11.7-11.7-11.6-11.8-12.2
04年12.2-11.0-11.2-11.6-11.6-11.8-11.5-12.4
こちらも同じような瞬発力勝負になるが、終い1Fは全て12秒台
テン3F、終い3F、勝ち時計の平均値(過去5年 ※京都金杯は過去4年)
マイルCS
34.3-34.8 1:32.6
京都金杯
34.9-35.2 1:33.7
マイルCSはスーパーホーネット以外の連対馬は全て父SS系で、
京都金杯はフレンチデピュティなど芝ダート兼用の血統馬が好走しています。
(連対馬の血統
ttp://blog.goo.ne.jp/zapure10032/e/624112f65c65f5c0ee877d3273563858)
理由はマイルCSに比べ1秒以上も勝ち時計が遅く、
終い1Fも遅いので極限のスピード勝負にならずパワーが要求される為だと思われます。
>>18 スプリングも我慢させて最内・最短距離の追い込み
持続勝負に行ってない、いつもと同じリズムで走っただけだよ
>>21 ノリの神騎乗が目立ったレースでしたもんね。
フライングアップルの狙い時は恐らくタフな馬場になるであろう札幌開催かな
血統を一目見るだけで重苦しいってのが分かるんで、パンパンの良馬場では買いにくいです。
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/31(水) 12:02:51 ID:kpIvJxcR0
シンボリグランなんてどうかな?
>>20 マイルCSでSS系が来るのは
差し向きの厳しいペースになる+開催後半の外差しの馬場ってのが理由かと
金杯だと少しペースが緩くなり、開幕週なので内外の馬場差が無いのが
フレンチやロベルト系等の先行馬を残す原因になってるのかと
25 :
ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6 :2008/12/31(水) 13:11:43 ID:T/ZKeVId0
>>23 もう完全に短距離指向が強くなっちゃいましたからねぇ
アイビスSD連対馬が京都金杯で好走するとは思えないかも…
>>24 道中のペースが緩くなっているのに
ラスト3FがマイルCSより遅いっておかしくないですか?
一番の要因は京都芝の状態だと思います
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/31(水) 13:57:32 ID:oDHhHanAO
京都は冬になると洋芝をかなり使って上がりがかかるんじゃね?
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/31(水) 14:45:54 ID:R2UOzqRl0
>>25 一番の要因はメンバーと仕上げの差・・・・・・っていったらオシマイか
まぁそれでも上がり1,2はSS系でほとんど33秒台だから
金杯の場合はそれを上回る馬がいるってことかと
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/31(水) 17:15:10 ID:kpIvJxcR0
期待age
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/31(水) 17:37:04 ID:lZkSLQ3O0
こんなの予想TVで10年前からやってるじゃん
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/31(水) 23:11:21 ID:kpIvJxcR0
そうだっけ
許可が必要なわけでもなし。ここで思う存分見せてもらいたい。
期待します。
中山金杯を考えるなら寒竹賞もやってみたいね。
過去3年のレースの上がりが37秒台だし。
もちろん古馬の金杯よりもペースはゆるくなるけど後半時計がかかるから
欧州系の血統やネバーベンド、レッドゴッドなどスピードのない持続力型の血統がよく来ている。
中山金杯と同じような論理でいけると思うけど。
登録馬からだとブラウンアゲインとか血統だけなら合いそうだけどね。
出てくるなら軸はシングンレジェンドで、紐でブラウン買ってみようと思います。
>>32 ブラウンアゲインなら配合的に芝で一変ありえるかもしれないけど、シングンの前走レベルどうかな?
ベストメンバーやフォーレイカーにはかないそうにもないけど…
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/01(木) 12:24:08 ID:ZbZRftqRO
血統評価
中山金杯
○グラスボンバー
京都金杯
◎ファリダット
ファリダットは連対間違いなしの血統評価する
京都金杯ベスト
中山金杯
オペラブラーボ
シャドウゲイト
アドマイヤフジ
ネヴァブション
ブラックアルタイル
かな。
中山金杯はエアシェイディ、ジョービッグバンと同じく
SS×NTのキングストレイルを狙おうと思う
37 :
ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6 :2009/01/01(木) 14:00:07 ID:UQMwLlYD0
寒竹賞
◎チュニジアンブルー(SS系×リボー系)
母父アレミロード産駒は一本調子で溜める事が
出来ない馬が多いのでダートや短距離向きが殆どで、
チュニジアンブルーもその特徴を受け継ぎ新馬戦はダート圧勝。
2走目のひいらぎ賞ではジリジリ伸びて6着と、芝も走れるかも…?と期待してしまう内容だった。
もし寒竹賞が持続力が要求される消耗戦になって内馬場が荒れたままだったら一発あるかも。
父アッミラーレはサンプルが少ないのでよく分からないが自身の戦績通り、馬力型のSS系だと思います。
どうせ人気もしないだろうし、外して当然、当たったらラッキー感覚で軸に。
シングンレジェンドはサドラー×ラムタラで在来牝系ってのは流石に重過ぎるかな
前走はやや重+スロー溜め逃げなので評価し辛いので微妙
ベストメンバーは中距離大得意のマンカフェ産駒だが新馬で切れすぎたのがここでは不安。
◎チュニジアンブルーからアントニオバローズ(回避?)、ピースオブラックが本線
>>36 キングストレイルは押えておいたほうが良いかなあ。
AJCCの方に色気がありそうだけど。
冬の中山より、春や秋の方が実績がありますよね。
今の荒れ馬場はどうなんでしょうかね。
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/01(木) 15:07:52 ID:fNnLDibZ0
中山金杯はリキッドノーツ狙う。
ワールドスケールと被る。
>>33 シングンに関しては、血統が自分の好みだっただけなんだ
確かに重たすぎるし、新馬のラップも13秒が4つも出てくる
からね。
ただ上がりの時計が37秒超えるなら期待してもいいのかと
思っちゃって。
41 :
1:2009/01/02(金) 07:24:38 ID:Ri+Qg6ll0
寒竹賞
2008 アイティトップ (マヤノトップガン)
12.7-10.9-12.5-12-12.6-12.3-12.3-11.8-12.4-12.8
2007 エミーズスマイル (アグネスタキオン) 【稍重】
12.6-10.7-12.9-12.1-13-12.8-12.6-12.5-12.5-12.4
2006 モエレコネクション (アドマイヤベガ)
12.7-11.1-12.6-12.1-12-11.6-12.2-12.2-11.9-12.9
2005 シーザリオ (スペシャルウィーク)
12.3-10.7-12.9-13.1-12.9-11.7-12.3-12-11.7-12
2004 マイネルブルック (スターオブコジーン)
12.3-11.8-12.9-12.6-12.2-12.2-12.2-11.9-11.9-12.3
2003 マジックボーイ(カーネギー)
12.3-10.9-12.1-12-12-11.9-12.2-12.2-12.8-13
サンデー系のコケそうなラップですけどサンデー系が普通に強いですね。
ただし超A級のシーザリオを除いた二頭は地方出身でダート適正も高い馬でした。
あんまり意味がないかも知れないですが、ラップの平均値を出してみました。
12.5-11.0-12.8-12.4-12.5-12.1-12.3-12.1-12.0-12.5 2分2秒2
後半5Fからダラダラと脚を使わされるような展開です。明らかに一瞬の脚は要りません。
ただし来ている血統から考えると、じわじわ伸びるようなヨーロッパ的血統の馬では直線だけでは届かないのではないでしょうか?
ラップ的には瞬発力勝負よりは良いと思うのですが内を上手くすくう等、上手く乗る必要があるように思えます。
本命は前に行っても引っかからず先行力があり、ダート的血統要素を持ってる馬が良いと思います。
ただ、これだけ先行有利を力説してますが新馬戦を現地で見て末脚に度肝を抜かれたメイショウパルマの脚に大物感を感じてしまってますw
普通に考えれば2000で逃げて勝ってるワールドカルティエですかね?ミスプロだし中山でパフォーマンスを上げたし。
ただ、この馬だと上の平均時計から考えると2秒くらい時計を詰めないといけないんですよね。
あとはダートで負けてるのだけが気になります。血統的には向きそうなんですけどね。
>>40 レースの上がりはここ三年連続で37秒台ですよ。
37秒を切ったレースの勝ち馬は東京で重賞ウイナーとなってます。
42 :
ザプレ基地 ◆HSmhS2xPQ6 :2009/01/02(金) 12:58:37 ID:66JBxVfd0
>>41 ワールドカルティエは馬力ありますし、
近親にセントライト記念勝ち馬がいます。向くんじゃないですかね。
サンデー系が強いのは
>>32さんが仰っている、
「古馬の金杯よりペースが緩くなる」+単に地力が違うって感じでしょうね。
つかsage進行みたいですね、すみません。
ミヤビランベリ
鴨川特別(京都2000 1着)
12.5-11.5-12.0-12.0-11.7-12.2-11.7-11.6-11.6-12.3
七夕賞(福島2000 1着)
12.5-11.3-11.9-12.1-12.5-12.0-11.7-11.9-11.7-12.2
小倉記念(小倉2000 5着)
12.4-11.2-11.2-12.6-11.9-11.8-11.8-11.5-11.6-11.9
好走したレースは全て息を入れずワンペースで逃げています(=中山金杯のラップに近い)。
新潟記念はダイシングロウが暴走して自分の競馬をさせて貰えませんでしたが、
今回は恐らくマイペース逃げが可能です(ダイシングロウはいますが…)。
オペラハウス(サドラー系)×ホリスキー(ニジンスキー系)の在来牝系なので
時計が掛かる今の中山は勝ち時計が早すぎた小倉記念や新潟記念より向くでしょう。
外差し馬場のままなら本命には出来ませんが、重い印を打ちたい1頭です。
芝の色が変わってきたのとアドマイヤモナークの印象が強かったので
極端な外差し馬場と思い込んでいましたが、モンテクリスエスとか内に入れてますね。
ミヤビランベリ本命で行こうかな…。
ミヤビランベリは急坂あるコースで走ってないけど、
その点は置いといて本命にするの?
>>45 過去に好走実績があったほうが買いやすいですが、
穴馬狙うときは多少のマイナス材料はスルーしています。
500キロ近い馬格がある馬でちょい坂の七夕賞勝ってるんでこなしてくれないかな
オペラハウスに在来系牝馬ってメイショウサムソンみたいだな
>>43 そのダイシングロウもミヤビと似たタイプじゃない?
父ダンスだけどニジンスキーが濃いから馬場が重いのも小回りなのも問題ないだろうし
>>47 母父も欧州系のノーザンダンサー系ですし似てますね
>>48 休み明けなので追い切り見てから考えてみます
ただ軽い京都や小倉で圧勝しすぎてるってのがちょっと
中山金杯はとにかくスタミナが一番重要なので
2008年 アドマイヤフジ(アドマイヤベガ)
2:00.7 37.1-34.9
12.4-11.4-13.3-12.5-12.4-11.9-11.9-11.4-11-12.5
逃げた馬 メイショウレガーロ(勝春) 3着
2007年 シャドウゲイト(ホワイトマズル)
2:02.4 36.0-38.0
12.6-10.8-12.6-11.6-12.2-12.1-12.5-12.6-12.2-13.2
逃げた馬 ワンモアチャッター(ノリさん) 16着(かかり気味、番手のシャドウゲイトは勝利)
2006年 ヴィータローザ(サンデーサイレンス)
1:59.4 37.1-36.0
12.7-11.5-12.9-11.9-11.6-11.4-11.4-11.6-11.7-12.7
逃げた馬 メジロマントル(吉田豊) 5着
2005年 クラフトワーク(ペンタイア)
1:59.0 36.8-36.2
12.6-11.5-12.7-12-11.4-11-11.6-11.7-12-12.5
逃げた馬 メジロマントル(吉田豊) 9着
2004年 アサカディフィート(パラダイスクリーク)
1:59.2 36.6-35.2
12.5-11.6-12.5-12.1-11.9-11.7-11.7-11.4-11.7-12.1
逃げた馬 タガノマイバッハ(アンカツさん) 12着(ブルーイレヴンの暴走に絡まれた?)
2003年 トーホウシデン(ブライアンズタイム)
2:00.0 36.7-35.7
12.7-11.9-12.1-12-11.9-11.9-11.8-11.8-11.8-12.1
逃げた馬 トーアメイウン(土谷) 2着
上がり時計から去年だけ異質のレースと思って傾向を探ろうと逃げ馬の動向も入れてみたけど何もわかりませんw
勝ちタイムや上がり時計で何か傾向があるかとも思って入れてみたんですけど、これも何もわかりませんw
差し馬を狙わず先行馬狙えばおk
投稿先を間違えてしまいましたorz
5年ほど血統傾向を調べてみましたが、サンデー系の馬は母父サンデーを含めて
複勝圏内に15頭中6頭しかきていないから、サンデー系が特別強くは無いですね。人気馬も飛んでいたり。
珍しいところでは、アサカディフィート、クラフトワーク、ワールドスケールとか
ネヴァーベンド系が強調された血統の馬が好走していたり。広く考えればナスルーラ系とも言えるのかな。
あとは時計が掛かっている芝状況を考えれば、ノーザンダンサー系が強調された馬を買うべきでしょうかね。
血統を補う意味ではボールドルーラー、ミスプロは入っても良いけど、そんなに強くないですね。
このレースはアサカディフィートのようにリピータが来るレースでもあるので、
冬の中山の芝(できれば2000m)で好走歴のある馬が信頼度が高いでしょうかね。
アドマイヤフジ 寒竹賞 シーザリオのクビ差 2着
エアシェイディ AJCC 2着
メイショウレガーロ 京成杯2着
シャドウゲイト 香取特別圧勝
カナハラドラゴン 白富士S 1着 などなど。
リピータということを考えれば、アドマイヤフジと不調でもシャドウゲイトは買うべきか。
(ホワイトマズルはスランプが長いが・・・・)アサカディフィートはさすがにね。
ノーザンダンサー系ということを考えれば力のあるオペラブラーボは買いましょうか。
リキッドノーツは父エルコンドルパサー、母父ネヴァーベンドですから、
ミスプロだけどノーザンが強くて良さそうですね。2000mは下級条件ですが5戦3連対で冬の中山も好走歴がある。
同じくネヴァーベンド系ということを考えると京成杯3着のネヴァブションは母父ミルリーフで
向いているように思えますね。距離は短いが冬の中山は得意だし、低レベルの2000mなら通用しそうです。
大穴ではオペラハウス産駒で一番人気が無さそうなキャッチータイトルはどうでしょうかね。
時計のかかる馬場の軽ハンデ馬。母方はレインボウクエストですからネヴァーベンドと同じ匂いがするナスルーラ系。
冬の中山2000mの条件戦を勝っている。レベルは疑問ですけどね。
人気になりそうな、ミスプロ×SSのヤマニンキングリーとタキオン産駒のダイワワイルドボアは消しと。
オペラブラーボ、アドマイヤフジ、リキッドノーツ、ネヴァブション、シャドウゲイト、キャッチャータイトル
6頭だから3連複のボックスだと20点?人気どころを切ってるから人気薄が来れば結構つきますね。
2008年 2:00.7 37.1-34.9 1000m通過 62
12.4-11.4-13.3-12.5-12.4-11.9-11.9-11.4-11-12.5
1着 サンデー系 2着 サンデー系 3着 サンデー系
2007年 【重!】 2:02.4 36.0-38.0 1000m通過 59.8
12.6-10.8-12.6-11.6-12.2-12.1-12.5-12.6-12.2-13.2
1着 リファール系 2着 ネヴァーベンド系 3着 サンデー系
2006年 1:59.4 37.1-36.0 1000m通過 60.6
12.7-11.5-12.9-11.9-11.6-11.4-11.4-11.6-11.7-12.7
1着 サンデー系 2着 ネヴァーベンド系 3着 ノーザンテースト系
2005年 1:59.0 36.8-36.2 1000m通過 60.2
12.6-11.5-12.7-12-11.4-11-11.6-11.7-12-12.5
1着 ノーザンダンサー系 2着 ロベルト系 3着 ミスプロ系
2004年 1:59.2 36.6-35.2 1000m通過 60.6
12.5-11.6-12.5-12.1-11.9-11.7-11.7-11.4-11.7-12.1
1着 ネヴァーベンド系 2着 ノーザンダンサー系 3着 マンノウォー系
2003年 2:00.0 36.7-35.7 1000m通過 60.6
12.7-11.9-12.1-12-11.9-11.9-11.8-11.8-11.8-12.1
1着 ロベルト系 2着 ダンジグ系 3着 ノーザンテースト系
去年ドスローだったんですね。サンデーの上位独占も頷けます。
去年を異質レースとしてノーカウントにすれば正統派サンデー系(人気のサンデー系)はガッチリ消せると思います。
唯一勝ってるサンデーが母父ノーザンテーストってのがあるのでキングストレイルあたりは残すべきかと思います。
あとは2007年はワンモアチャッターがやらかしただけで別物のレースと考えた方がいいかもです。
ノーザンダンサー系が目立つくらいかな?ただ、今回人気になりそうなサドラー系がいないのが気がかりです。
過去にはカリスマサンオペラとかいたんですけどね。
ただし出走馬にサンデー系が増えてきてるので、みんなサンデー系の良さを出そうと乗れば去年のリプレイになる可能性が高いです。
去年逃げてスローを演出した勝春が今年も展開の鍵を握ってるしね。
自分の主観で申し訳ないですがダイシングロウはカリカリしたタイプでニジンスキーが出てるようには見えません。
>>54 はっきりした血統傾向は無いんですよね。
冬の中山芝の適性は必要なのかなと思います。
キングストレイルは悩ましいところなんですが
一回負けているのと、この馬は春と秋しか中山の
好走例が無いので今回は消します。
どっちに転ぶかわかりませんけどね。
確かにキングストレイルは開幕直後の馬場で先行してなだれ込むイメージある!
馬場のいい中山ってのがピンポイントで嵌まる馬なのかな?
>>57 >>54さんの言われるとおり、サンデー系でも切れるより渋いタイプが
来るレースだと思いますよ。
キングストレイルはどちらかと言うと渋いタイプなんですけどね。
重い函館のスプリント戦で三着したり、時計の速い開幕週のマイルで
勝ったり掴みどころの無い馬で悩ましい。
馬場が重くなってさらにスタミナが要求される2000mよりも、
ごまかしが効く2200mかこの馬のベストのマイル向きなんだと思います。
金杯で一度負けているのにハンデが重くなってるので買い控えます。
サンデー×テーストのG1馬で代表的なデュランダルやダイワメジャーも中山が得意だったからな
キングストレイルも中山に良績が集中してるな
中山金杯
◎ミヤビランベリ
>>43で書いた通り、中山金杯でありがちなワンペースで2000mを逃げ切れるスタミナがある。
中山金杯でのサドラー系好走はカリスマサンオペラぐらいしか思い浮かばないが、
オペラハウス産駒は冬の中山が得意なので問題無いはず。
(ついでに母父が欧州型ノーザンダンサー系で在来牝系は皐月賞勝ちのメイショウサムソンと同じ)
京都金杯
◎バトルバニヤン
富士S(東京1600 3着)
12.3-10.9-11.4-11.5-11.8-11.2-11.3-12.3
京都金杯
>>20 コースが違うので緩む場所は違いますが瞬発力勝負→12秒台まで失速は同じ
前走は欧州か!と突っ込みを入れたくなるほど時計が掛かる阪神での競馬。
新潟日報賞やカシオペアSを見れば分かるように、本来は荒れていない馬場でこそ。
京都外回りもそのカシオペアS(1着)で好走済みで、前々に行ってある程度の上がりも出せる。
父or母父ミスプロ系は過去5年で4連対、父ジャングルポケット産駒もこの舞台の重賞を勝っている。
2〜3番手から抜け出しての粘りこみに期待。
>>62 サムソンが毎年あの体たらくだと
>オペラハウス産駒は冬の中山が得意なので問題無いはず。
これがギャグにしか見えないから困るw
>>63 サムソンは冬自体苦手だからねぇ
得意なのはテイエムオペ…は置いといてトーセンジョーカー、トーセンクラウンとか。
オペラハウスって冬の中山苦手なの?生態的に苦手ってだけかな?
なんか時計のかかる芝は得意そうなイメージだけど。
67 :
京都金杯:2009/01/03(土) 19:07:05 ID:GDi1vRrt0
2008年 35.3-34.6 1:33.6
12.5-11.4-11.4-12.3-11.4-11.3-11.2-12.1
フレンチデピュティ(デピュティミニスター系) アグネスタキオン(サンデー系) タヤスツヨシ(サンデー系)
2007年 35.2-34.9 1:33.9
12.3-11.2-11.7-12.2-11.6-11-11.6-12.3
グラスワンダー(ロベルト系) ビクトリーギャロップ(ミスプロ系) グラスワンダー(ロベルト系)
2006年 35.1-34.9 1:34.0
12.2-11.1-11.8-12.2-11.8-11.2-11.4-12.3
ブライアンズタイム(ロベルト系) フジキセキ(サンデー系) サンデーサイレンス(サンデー系)
2005年 35.0-35.6 1:34.0
12.7-10.8-11.5-11.7-11.7-11.6-11.8-12.2
サンデーサイレンス(サンデー系) サンデーサイレンス(サンデー系) サンデーサイレンス(サンデー系)
2004年 34.4-35.7 1:33.3
12.2-11-11.2-11.6-11.6-11.8-11.5-12.4
タマモクロス(グレイソブリン系) トニービン(グレイソブリン系) フォーティナイナー(ミスプロ系)
2003年 34.6-34.8 1:33.7
12.3-10.5-11.8-12.2-12.1-11.6-11.5-11.7
トニービン(グレイソブリン系) ラーイ(レッドゴッド系) サンデーサイレンス(サンデー系)
とってもわかりやすい傾向が出ました。
テンの3Fが35秒を切ってくるとグレイソブリンやレッドゴッドのようなナスルーラの系統が強いです。
2003年3着はローズバドですが、母父がネヴァーベンド系でナスルーラの系統になります。
今回はコンゴウリキシオーが出てるしテンが早くなる可能性が高いです。
という事はジャングルポケット産駒のバトルバニヤンはかなり勝機があると思います。
このスレの上で議論されておりましたが、京都変わりはかなりプラスになるはずですし、今回はかなり勝負と思います。
普通の流れの分析は飯食ってから行います〜。
68 :
67:2009/01/03(土) 21:47:41 ID:GDi1vRrt0
>>62 ここでバトルバニヤン出てたのねw
>>20でマイルCSと京都金杯のラスト1Fの時計のかかり方が不自然という議論があったので自分なりに色々検証してみました。
過去5年の5F、4F、3F、2F、1Fの平均を出して比較。(金杯はやや重があったのでそれを除外した4年)
5F 4F 3F 2F 1F
11.8 11.6 11.5 11.4 11.9 マイルCS
12.0 11.6 11.5 11.5 12.3 京都金杯
-0.2 -0.0 -0.0 -0.1 -0.4 差異
前半3F
マイルCS 34.4
京都金杯 35.0
京都金杯の方が早めに動き出してたりしないかな、って思ったんですけどそうでもなかったです。
単純に力の差じゃないでしょうか?馬場って見方も出来るんですけど、開幕週で馬場が悪いとも思えないですし。
最後まで止まらない一流のサンデーが冬休みに入ってるのが原因かと。
今回は一流かもしれないアドマイヤオーラがいるのが気にはなりますね。
金杯も開幕週で馬場は良いけど、マイルCSはそれを超えて高速でしょ
昨年もアホみたいな高速芝でラップスレでレコード必至って言われてたし
>>69 そうなんですか。すごい良い情報をありがとう。
高速馬場だったのって去年だけだったら04年以外は金杯とあんまり変わらんような気がするんですけど、
去年以外ってどうだったんですかね?
>>70 馬場差GCより
2008 マイ -0.6
2008 金杯 +0.5
2007 マイ -0.4
2007 金杯 +0.9
2006 マイ 0
2006 金杯 +0.2
2005 マイ -0.8
2005 金杯 -0.4
京都金杯で連対したアドマイヤオーラ以外のSS系ってみんな馬格がある馬なんですよ。
逆にディアデラノビア、スズカフェニックス、ダイワエルシエーロ、オースミコスモ、ロイヤルキャンサー
とかがある程度人気していたが好走出来なかった馬格が無いSS系です。
これは偶然なのか、馬場が影響しているのか、それとも別の何かなのか…
僕は冬の京都は馬力型が活躍します派の人間なので今年はアドマイヤスバルを評価してみます。
今、予想tv見てたんだけど、結局亀と水上さんを合わせた
ような予想になってしまうね。
◎リキッド
○ネヴァ
▲フジ
◎スバル
○タマモ
▲バニヤン
寒竹
◎シングン
〇ブラウン
▲ピース
スレ内容をまとめるとこんな感じかな(日曜のレースのみ)
中山金杯
◎ミヤビランベリ
○キングストレイル
▲リキッドノーツ
寒竹賞
◎ワールドカルティエ
○ブラウンアゲイン
▲チュニジアンブルー
75 :
実験:2009/01/04(日) 04:08:41 ID:DzMv4PjE0
ちょっと独自路線でラップ推移の適合率的なものを作ってみました。
きちんとした指数のようになってはいないので数字では表せないですが、ラップ適合率から見た適正の高い馬はを書いておきます。
自分の血統知識とか考えると悪くなさそうな結果が出てるのでこちらに貼らせていただきました。
理想的適合率
グラスボンバー
二着的適合率
オペラブラーボ
マイネルキッツ
リキッドノーツ
アサカディフィート
よくわからない
ネヴァブション
ダイワワイルドボア
ヤマニンキングリー
二着に来る適合率と思ってください。
また、過去の実績から適合率を出してるので、衰えとかは全く考慮してません。
この率出すのに結構時間がかかるので、毎週1レース出していきます。
キングストレイルとアドマイヤフジは向かないという結果が出てます。
去年フジが来たじゃないかという突っ込みがありそうですが、
力を見るものじゃなくて適正を見るものと逃げさせて下さいw
箸にも棒にもかからない状態でしたら自然と消えますw
カネトシツヨシオーもタヤスツヨシ×トニービンだから
グレイソヴリンのクロスが入ってますね。
グレイソヴリン系の善戦が目立つレースかな。
バトルバニアンだけでなくタマモサポートもうるさい存在になりそうですね。
ミスプロの血も悪くないと。
あとはマイルCSではスピードが足りないサンデー系が差してくる
ようなレースでしょうかね。
あと9Rがありますが、とりあえず中山の未勝利2鞍はサンデー天国と。
水上馬場読み上手いなー。
つかCコースになって前残り馬場になる=ミヤビだと思ってたんですけど全然違いますね。。
◎12,○1,▲11,△2の4頭を中心に。
マイルの新馬戦を見る限りタイムは速いですね。
ローラー転がして芝を刈ったか?
いきなりサンデー天国?
新馬じゃなくて未勝利ですね。
馬場を加味すると
>>74はこんな感じになるのか?
これでおk?
中山金杯
◎キングストレイル
○ミヤビランベリ
▲ネヴァブション
寒竹賞
◎ワールドカルティエ
○チュニジアンブルー
▲ブラウンアゲイン
サンデー天国ならば金杯の予想も大幅な修正を求められますね。
やはり金杯までに古馬の条件戦を芝でやらないのが痛いなあ。
寒竹賞にタキオンがいないのが痛いな。
このままなら1番、2番のマンカフェが優勢のような。
メイショウパルマ1番人気ってのが謎です。
新馬戦のラップは評価出来ませんし(中盤緩みすぎ)、
イグゼキュティヴと0.2秒差のベストメンバーのが信頼出来ると思うんですけどねぇ
太がかなり吹いてますし本当に大物なのかも知れませんが、1戦1勝馬をこの人気じゃ買いづらいです。
メイショウパルマの母系はアリダー、ミスプロ、ボールドルーラーのダート血統
ベストメンバーはナスルーラ、ナスルーラ、ナスルーラ、ミスプロ
同じマンカフェでもユタカオーにブラッシンググルームとナスルーラの権化のようなベストメンバー。
金杯なら血統的にベストメンバーに利がありますがどうでしょうかね。
馬券は買わないのでゆったり観戦。
メイショウパルマは直線半ばで2回ブレーキかけてほぼ殿まで後退しながら
残り200で一気に挽回して差し切った競馬が評価されているんでしょう。
http://jp.youtube.com/watch?v=tNdwSmEFsKc ラス3F、11.8-11.2-11.8のレースラップで上がり34.3刻んでますが
0.5秒くらいは下駄を履かせて評価した方がいいかと思います。
それにこのレースまともに中山2000の競馬に適合しそうなレースを
してきた馬が皆無なので、テンは速くても中盤緩んで直線勝負の
東京的レースになる可能性が高いのでは?
京都2歳にしてもラスト4Fスパートで中山2000の流れとは少し遠いですし
あのレース終いのラップで一番早いところが11.7とレベルが怪しいので・・・
正直積極的に買いたいレースではないですね
メイショウパルマもベストメンバーも非ノーザンダンダーのサンデーなんですよね。
実に悩ましいですよ。いっそのこと、ブラウンアゲインが好走すれば金杯の踏ん切りも
つくんですけどね。
素晴らしい糞騎乗ですね
不利があって勝った馬って人気しますからね
ジャリスコライトやブレイクランアウトやら。
中盤緩んで直線勝負になるとなだれ込みになるんすよね…
そうなるとダート血統が来ちゃう=メイショウパルマの母父…。
>>85 酷すぎてワラタw
石橋さん嫌いじゃないんだが、これは怒られても仕方ないレベル
でもこの瞬発力がある馬が中山の内枠でウチパク騎乗で一番人気か・・・
>>87 ナカヤマフェスタみたいに全く人気がなければ中山替わりでも
このメンバーなら買いたいんですがね
逃げるタイフーンルビーを後続がどう扱うかで
大幅に展開が変わってくるので
事前の予想大勝してはこのレースは丁半博打すぎます
ペース早すぎ
サンデーさん多数入りました〜w
そして寒竹賞のレースレコード一秒近く更新しました〜w
マンカフェ−ステゴ−マンカフェ
はい見事にサンデー天国ですw
金杯ではスタミナ型のサンデー狙います
血統傾向は予測つきませんね。
前傾ラップの競馬なので金杯に繋がるのか?
ナスルーラが強く最重要視するのはは理解する。
ノーザンダンザーは特に強調すべき点にはならず、
それよりもサンデーを重要視するべき?
キングストレイルはTMのヒロシが言っていた通りここは叩きで+14キロ
スタミナがあるサンデー系といったらネヴァブションですかね。母父ネヴァーベントですし。
8.4倍の4番人気なら十分でしょう
サンデー、ナスルーラだと
アドマイヤフジ、ネヴァブション、シャドウゲイト、センカク
さて。
>>93 今回は芝レースのサンプルが少なすぎて馬場が読めません。
しかも唯一の希望である寒竹賞がこんな特殊な前傾ラップになってしまっては・・・。
ただ、前傾でレースの上がりが38秒台でもサンデーが来た。
>>41の2003年的なラップでサンデーが最後まで止まらなかった事を考えるとサンデー向き馬場は間違いないですね。
金杯はロングスパートになりやすいのは明らかなので、ちょっとじれったいようなサンデーが向くのかな?
ネヴァブションあたりは最近はちょっと素軽くなってましたが、もともとはかなりエンジンのかかりが遅いサンデーでした。
そういえばマーベラスサンデーって冬の芝でよく来てる印象があります。今度調べてみます。
オペラブラーボもサドラー×サンデーで向きそうな気がします。
ここまで書いてて気づいたんですが、寒竹賞のマンハッタンとステイゴールドって
サンデー系の中でもスタミナ型じゃないですか?
その辺を金杯に活かせないですかね?
12.1 - 10.7 - 12.5 - 11.5 - 11.9 - 11.5 - 12.2 - 12.5 - 12.8 - 13.0
タイフーンルビーが大逃げでレース上がりが38.3
勝ち馬の上がりが35.1なので実質のレースラップは
こんなもんでしょう。
12.1 - 10.7 - 12.5 - 12.5 - 12.7 - 12.5 - 12.2 - 12.0 - 11.5 - 12.0
これならサンデーで固まるのも納得の中緩みラップ。
金杯はミヤビランベリを追いかける馬が何頭かいるので
この結果を金杯に当てはめるのは危険かと
最終的に今朝決めた予想通りにしてみます。
スタミナがあるナスルーラ系にサンデーを絡めると。
タキオンも広義ではサンデー×ナスルーラですが
ボールドルーラーはスピード、ダート寄りのナスルーラ。
オペラブラーボ、アドマイヤフジ、リキッドノーツ、ネヴァブション、シャドウゲイトの
3連複BOXを10点。
お年玉馬券はキャッチータイトル軸で上の5頭にミヤビランベリまで加えて
買って見ましょう。シャドウとランベリはダブらせずに3連複を14点。30万馬券を含む。
合計24点で勝負。サンデーが入っているのが4頭だから比率としては悪く無い。
アドマイヤフジ、ネヴァブション、シャドウゲイトのサンデー×ナスルーラは3頭入ってます。
センカクは切りますが。それ以外の3頭はサンデー or ナスルーラ。
ブログで買い目公開しましたが的中しました!
>>99自己レス
買い目公開「していましたが」の間違いです
>>100 ありがとうございます!
ヤマニンキングリーをばっさり切っていたので3連馬券は外しましたが、
本線のワイドが50倍ついたので嬉しいです
>>102 ありがとうございます!
京都芝
リファール×マイバブー ミスプロ×サドラー ダンチヒ×ヘイロー (未勝利2000)
SS×ニジンスキー ミスプロ×SS ヘイロー×ロベルト(新馬1800)
SS×ターントゥ SS×リボー ストームバード×ミスプロ(OP3000)
サンデー×ダンチヒ サドラー×SS サドラー×ミスプロ(1600万下1600)
ノーザンテースト×マンノウォー SS×ミスプロ SS×サドラー(1000万下1400)
上級条件のマイル以下でサドラーの血を持った馬が3頭も馬券になったのが気になる程度でしょうか
06のマイルCSのラップが金杯に近いから◎シンボリグラン
ダンジグ系なら高速馬場に対応可能だし
>>103の結果見てもノーザンダンサー系もこれそう
アイビスSD連対するような馬が来るとは思えないって一度書きましたけど
二桁人気の中なら一番狙えるかも知れません。
前に行くのが条件ですが
1600に変更になってからの京都金杯の血統傾向です。
父と母父合計
サンデー占有率 22%
ノーザンダンサー占有率 19%
ロベルト占有率 7%
ミスプロ占有率 17%
グレイソブリン占有率 9%
普通の血統傾向ですね。メジャーな血統が走りやすいコースなんでしょう。
父と母父で分けた場合、面白い傾向があって
サンデー系
父占有率 41%
母父占有率 4%
ノーザンダンサー系
父占有率 7%
母父占有率 29%
父と母父でこんなにも違うのはすごいですよね。
父ノーザンダンサーでは少し重いって事ですかね?
ノーザンダンサーってアメリカ型とヨーロッパ型で分けた方がいいような気がしますが
どう思いますか?
分けたほうがいいと思います
ストームバードやヴァイスリージェントとサドラーやニジンスキーが一緒だったら変ですもんね
ここ三年後傾(後ろが早い)ラップになって先行馬が勝ってます。
逃げたお馬さん
08年 オースミダイドウ 和田
07年 マイネルスケルツィ 大先生
06年 ビッグプラネット 和田
こっから前傾ラップ〜〜〜〜〜〜〜〜
05年 ナムラスピリット 長谷川
04年 シベリアンホーク 江田
03年 サクセスビューティ 松永
今回はコンゴウリキシオーが逃げると予想されますが、どんなペースになるんですかね?
この馬は多少ハイペースで飛ばした方が持ち味が生きるタイプだと思うんですけど。
グレイソブリン系は全部で5回来てるんですが、後傾ラップで3回です。
後傾ラップではゴッドオブチャンスの父(2着)と去年のカネトシツヨシオーの母父(3着)が来てます。
トニービンの血統は後傾ラップで来ており、この三年の傾向で後傾ラップとなるのであればバトルバニヤンは危険な気がします。
前傾後傾関係なく来ている父サンデー系を軸に据えるのが無難と考えてます。
アドマイヤオーラが完調であるなら母父ノーザンダンサーでもあるし本命なんですが、今回は休み明けでよくわかりません。
サンデー×ミスプロのマルカシェンクの方が秋も使ってる分、利があると思って本命にします。
相手は堅いところになりそうです。
穴ではなぜか二回連対しているドクターデビアスの血を持っているナスノストロークあたりをひそかに狙います。
展開が読めないのであまり勝負すべきレースではないような気がしますがw
リキシオー逃げなら34秒後半〜35秒前半の逃げになると思う。
近走ずぶくなってるからね。正直読み辛い。
今年の金杯両方とも時計早いね
タマモサポートはマイルCSでもやれそうです。
予想外のテンの早さ。オーラはテン早い平均以上のペースになると末が甘くなるね。
>>108 マルカシェンク来ましたね。
バトルバニヤンは素晴らしい騎乗で負けてくれました
素晴らしすぎて涙が出るよね
114 :
京都:2009/01/05(月) 20:50:32 ID:MmtxQg4C0
一応ラップ推移の比較
2009 12.6 10.7 11.2 11.8 11.6 11.9 11.4 11.7 92.9
2008 12.2 11.4 11.4 12.3 11.4 11.3 11.2 12.1 93.3
2007 12.3 11.2 11.7 12.2 11.6 11 11.6 12.3 93.9
2006 12.2 11.1 11.8 12.2 11.8 11.2 11.4 12.3 94
2005 12.7 10.8 11.5 11.7 11.7 11.6 11.8 12.2 94
2004 12.2 11 11.2 11.6 11.6 11.8 11.5 12.4 93.3
平均値 12.37 11.03 11.47 11.97 11.62 11.47 11.48 12.17
1着 グレイソブリン×ヘイルトゥリーズン
2着 サンデー×ミスプロ
3着 ミスプロ×サンデー
今年は2F目から平均以上のラップになってラスト6F目にちょっと加速の鈍った先行勢の中、タマモだけが止まらなかった。
ラスト1Fの感じから今年は例年以上に馬場がいいのか?
一応これ以外の血統
ロベルト×サンデー ロベルト×サンデー サンデー×ストームバード
ロベルト×グレイソブリン サンデー×サドラー サンデー×レッドゴッド
グレイソブリン×サンデー サンデー×ストームバード ロベルト×欧州型ノーザンダンサー
下級条件のクリスエスつええええええ。
全体で見てもサンデーかロベルトかって感じですね。
たまにグレイソブリンがアクセントになると。
ちなみにグレイソブリンが来た11Rと12Rは前半が早いです。
まぁ早い話が普通のペースだと日本の王道血統が強くてペースが速くなるとグレイソブリン。
普通の馬場です。
>>112 とったけど勝負しなかったのでトリガミです。
来週以降もレースは続くので気長にねらい目になるレースを待ちます。
血統派の人に質問です。
グレイソブリンとひとまとめで言っているけど
フォルティノの血統はある程度好走ラップが似通っているけど
ゼダーンの血統(というかトニービン)はまたフォルティノ系とは
全然違うんじゃないですか?
新潟記念はフォルティノとゼダーン両方相性良いんで
僕は一緒くたにしています。
ゼダーンとカラムーンとフォルティノとカロならタイプは大体一緒かと
コジーンやカンパラやトニービンまで来ると少し変わってくるけど
大筋じゃ違いはないっしょ
自分は違う印象があります。
ってかトニービンだけ異質な感じがする。
血統とラップの知識を深めるために一度どういうラップだとどういう血統が強いとかっていう議論をしないですか?
次スレが出来るかわからないですが次にはテンプレで入れるくらいの作りたいと思います。
まずはサンデー系の叩き台を作りました。
サンデー系→上がり3F全てが11秒台のような早い上がりのレースに強い。馬場の良い時も向く。逆に上がりのかかる展開になると過信は出来ない。
簡単ですけど、これに追加すべきことや間違ってる等の議論をしていきませんか?
サンデー系が終わったら欧州型ノーザンダンサーとかって感じで主流血統を埋めていければいいと思ってます。
>>119 サンデー系こそ一緒くたにまとめちゃいけないと思う
数も多いしある程度傾向分けないとだめじゃないかな
>>119 トニービンも大概だよ
母父ノーザンテースト(andノーザンダンサー系)のおかげでそれっぽく見えないだけで
後はコジーンやタマモとなんらかわらねえ
サンデーやサンデー系は上がりのレースどうこうより道中の負荷の問題だと思われ
>>120 確かにそうだですね。
ダンスインザダークとスペシャルウィークちょっとニジンスキー足したようなサンデーってイメージがあります。
タキオンとはちょっと違いますね。タキオンが最後止まってしまうような流れで来てると思う。上がりが11秒台→11秒台→12秒後半みたいな感じかな?
あとはステイゴールドも同じ雰囲気があると思ってる。
自分がイマイチつかめないのがゴールドアリュールとマンハッタン。未だによくわからない。
ゴールドアリュールは基本ダートだよね。
だからっていうのもおかしいかもしれないけど、上がりが掛かるレースの方が向く印象がある。
血統8割になってないか
どんどんフィルターが粗くなって金満?みたいな初心者の集いになっちゃうぞ
俺のイメージ
ゴールドアリュールとマーベラスサンデーはほぼ一緒。
連帯する時もそろってワンツーしてたりする。
この2頭はコーナーリングがうまい。
直線向いた時に、コーナーワークの差で先頭に立てる。
マンハッタンカフェは直線向いてからロケット点火。
一気に差してくる。2ハロンは速い脚が使える。
マクリ気味で速めに動くと止まる。
菜の花賞
08
12.3-10.9-11.4-11.9-12.5-12.4-11.7-12.5
07
12.6-11.2-11.7-12.3-12.5-11.7-11.5-12.0
06
12.5-11.4-11.7-11.8-12.0-11.5-11.9-12.5
トリッキーなコースなので06年のようなワンペースもあれば、07,08年のような中盤緩みもある。
共通点はラスト2F→1Fで0.5秒以上落差があるぐらいか。
なだれ込むようにしてレースが終わるのでSS系の切れより短距離血統を狙いたい。
特に1200を既に勝っているような馬が狙い目。
シンザン記念
08年12.1-10.7-11.3-12.1-12.2-11.9-12.3-12.8
07年12.6-11.2-11.8-12.3-12.3-11.7-12.0-11.2
06年12.5-11.2-11.9-12.1-12.0-11.5-11.3-11.9
05年12.7-11.3-12.0-12.5-12.2-11.8-11.4-11.8
04年12.5-11.5-12.1-12.3-12.3-11.5-11.3-11.9
3歳戦だからか、金杯より中盤が緩みSS天国に。
基本的に堅いレースなので僕はお呼びじゃないかな…。
>>128 今年のフェアリーS(中山1600)に最も近い条件の菜の花賞のラップを並べただけです
今までのフェアリーS(中山1200)と条件全然違いますし
>>129 開催日が違うから馬場をどうするかが問題だけどなろほどね
京都マイル(1600万〜)
中盤が緩まなかったレースの血統傾向
「中盤が緩まなかった」の定義は4F-5Fの合計が23.5秒以下ってことで
タマモクロス×ジョリーズヘイロー(09京都金杯23.4)
アドマイヤベガ×Topsider(08マイルCS23.5)
クロフネ×トニービン(08清水S23.2秒)
ジャングルポケット×エリシオ(08デイリー杯23.4)
マンハッタンカフェ×トニービン(08朱雀S22.5)
これだけ見りゃグレイソヴリン系がかなり強いですね。
04年の京都金杯(22.8)もグレイソヴリン系のワンツーでしたし。
ですが冬開催との馬場差が違いすぎて不毛な物になりました。
ツルマルジャパンの他にも前に行く馬が多いんでこれで傾向掴めると思ったんですが…。
>>131 今の時期の京都マイルの3歳戦で
もうちょっと中間ラップを緩めて探してみるのはどうかな?
自分でも探してみるよ。
個人的にはスタコジ産駆の傾向からハマノエルマーが3着に来ないかななんて思ってる。
今週は成田特別が面白そうかな。
ダート長距離という特殊条件だから、絞り込みやすいと思う。
血統だけならティンバー産駆がこの条件では強いんでラップ
含めてもう少し研究してみます
冬開催京都マイル(3歳戦・外回り)での中盤(4F-5Fの合計値)ラップ
23.7 07エルフィンS タニノギムレット×ルション 差し
24.0 06エルフィンS サンデーサイレンス×ドクターデヴィアス 追い込み
24.1 06シンザン記念 キングヘイロー×バイアモン 逃げ
24.3 08シンザン記念 アグネスデジタル×サンデーサイレンス 追い込み
24.3 04エルフィンS Old Trieste×サンシャインフォーエヴァー 逃げ
24.6 07シンザン記念 アグネスタキオン×Cearleon 差し
24.6 04シンザン記念 サンデーサイレンス×Mr.prospector 逃げ
24.7 05シンザン記念 サンデーサイレンス×Lyphard 追い込み
24.8 08エルフィンS クロフネ×トニービン 逃げ
25.1 05エルフィンS サンデーサイレンス×ノーザンテースト 先行
>>132さんのアイディアをお借りする事によって面白いデータを発見出来ました。
中盤が24.5秒を超えると瞬発力勝負に強いサンデー系が激走し、
中盤が24.4秒以下だと非SS系が好走しています。
中盤が緩いレースでサンデー系が強いのは当たり前なんですが、
ここまで偏りが生じるとは…シンザン記念はこれを参考に予想しようと思います。
成田特別
13.0-11.2-12.3-12.3-13.1-13.9-13.7-12.8-12.7-12.9-13.4-14.0
13.1-12.1-13.0-13.0-13.5-13.7-13.5-12.6-12.6-12.7-12.7-13.8
13.0-11.7-13.3-12.3-12.7-13.5-13.3-12.8-13.3-13.1-13.0-13.8
13.1-11.7-13.0-12.9-13.5-14.1-13.5-12.9-12.8-13.3-13.9-14.4
13.2-12.0-13.4-13.3-14.5-14.8-14.4-12.8-12.8-12.5-12.8-14.1
中間13秒後半でダラダラ走って、下り坂から12秒後半でダラダラ知るといった
感じでしょうか。
距離では、長い距離をダラダラなので、サクラローレルだとかチーフズクラウンあたりが
よさげです。このレースではBTや欧州スタミナ系、ヌレイエフのスタミナタイプが勝ってます。
人気して飛ぶのはSS系、前年馬券内の馬。去年タキオン産駆が人気して飛んでました。
特筆点はクロフネ。ダート長距離2400〜2600では、3-4-4-10です。
土曜中山メインのニューイヤーSのホッカイカンティ
前二走から今なら中山マイル合ってそうに思うんですけど
金杯で挙げられてたネヴァーベンドやらノーザンダンサーはマイルだとどうなんでしょう?
>>135 自分の独自の見解で申し訳ないです。
グレイソブリンは外から伸びてくるような不気味なタイプが多くて外から差しが決まるような展開、馬場で真価を発揮します。
なので中山マイルのような内枠有利で先行馬が強いコースは向きません。
逆にダート短距離で好走するような米国型ノーザンダンサーは前での踏ん張りがモノを言うコースなので向きます。
超ハイペースが確実に見込める様な条件でもない限り中山マイルでグレイソブリンを狙う事に旨味は無いかと思います。
間違い等の指摘はどしどし待ってます。
>>135 ネヴァーベント系は上がりが掛かるコースでパフォ上げるんで
中山のマイルでも買っていいんじゃないすかね
ノーザンダンサー系についてはもっと区別にしないと説明出来ないです
>>136 すいません、グレイソヴリンじゃなくてネヴァーベンドなんです><
>中山マイルのような内枠有利で先行馬が強いコース
ここ二走はスッと好位につけて淀みないペースを直線抜け出す競馬をしてるので
中山マイルにも合うんじゃないかなぁ、と
>>137 なるほど、軸にする決心がつきました
ノーザンダンサー系っておっきく括っちゃったのは
血統表にあるClassic MusicとNorthfieldsって見たことなかったもんですから・・・
>>138 マイナーですからね…
パラクリ産駒は荒れ馬場や重馬場と言ったタフな馬場でこその馬なんで
僕もニューイヤーSを買うなら軸にすると思います。
Classic Music=Fairy King=Sadler's Wells 全兄弟
Northfields≒Habitat 兄弟
ネヴァーベントやミルリーフってのは
英国のギニーを差して勝つようなイメージが強いから
今週みたいに馬場が荒れるときは積極的に狙ってるな
長距離では買わないけど
眠れないので
京都9R
◎2スタッドジェルラン
前走は前が崩れている中、ラスト2F更に加速して後続を突き放している。
キンカメ産駒のダート馬ってのがピンと来ないが、
キングマンボ産駒と考えるなら軽い京都のダートは向くはず。
幸四郎は不安ですが京都ダ1800は内枠の先行馬買ってりゃいいんですw
京都メインは芝2000なのでロングスパート可能な
◎2タイセイファイターですかね。こちらはよく分かりません。
中山9R黒竹賞 ◎ ピースエンブレム
前走の未勝利戦の入りはオープン戦並に厳しいかったのでペースに戸惑うことは無い
揉まれ弱いウォーエンブレムなので外枠ってのも良いし中山適性もある
ダート2戦目で上積みも見込めるので買い
京都9R飛梅賞 ◎ カノンコード
重馬場スローの新馬でスタッドジェルランに勝ってる上に
2戦目にもちの木賞のハイペースで好走、この経験値で張れるのはコブラぐらい
クロフネのダート替わりだしさっきの未勝利戦でもクロフネ×サンデーが勝ったので買い
説明とかってこんな感じでOK?
京ダ1800といえば京都7Rの@パラダイスプラムも
パラクリ×ミルジョージのわりに芝で先行できる脚があるし
今回芝→ダ替わり+最内枠で穴あけてくれそうな悪寒
いいんじゃないですかね?
ラップも血統も予想の根拠になってますし
シルクフォーチュンあたりも差はないような気がするんだが
スタッドジェルランもタイセイファイターも人気してますねぇ
中山11R
◎3ホッカイカンティ
パラクリ産駒は上で説明した通りタフな馬場は得意で、
厳しい流れもファイナルSで経験して2着に踏ん張っている。
相手は6ショウワモダン。こっちも同じく厳しいペースを前で踏ん張れる馬で、
ダートでも好走しているようにパワー指向が強いので。
ワイド3-6 1点(4.2〜4.5)
今日はこれだけで遊びます
あとは明日の為に母系がサンデー×ノーザンテーストのフサイチアソートにも注目しときます
こっちは厳しい流れが云々より中山そのものが苦手そうですが。
京都11R コパノジングー考察
前走 京都2000(内回り) 11着
12.7-11.5-13.2-12.9-13.1-12.6-12.3-11.7-11.6-11.8
2走前 京都2400(外回り) 1着
12.6-11.3-11-12.2-12.1-12.4-13-13.7-12.7-11.5-11.7-11.7
3走前 京都2000(内回り) 2着
12.9-12.1-12.2-12.4-12.3-12.1-11.9-10.9-11.3-12
4走前 京都1800(外回り) 1着
12.8-11.2-11.1-11.4-12.1-12.1-11.7-12-11.7
5走前 阪神1800(外回り) 5着
12.6-11.4-12-12.2-12.2-11.9-11.1-11.5-12.2
一見京都巧者に見えます。今回はその点が加味されて人気になってるのでしょうか。
ただ、好走の内訳を見ていると京都外回り巧者に見えます。
3走前→2走前で2着→1着とちょっとだけでもパフォーマンスを上げてます。
ラップと好走凡走の因果関係は見えませんが・・・。
内回りが敗因だったら・・・と考えてnetkeiba見てみたら不利があったみたいですねw
血統的には外回り巧者っぽい感覚があるのでちょっとはずして遊んでみます。
コパノジングーはPOなんで注目していましたが、ズブいですからねー
フェアリーSはダート血統+母父サンデー×ノーザンテーストって事で
カツヨトワイニングにしようと思っていたんですが外枠…
本命は他の馬にします…。
フェアリーS
◎7マイティースルー
新馬と2戦目は相手が強すぎました(ミクロコスモス、カウアイレーン)。
未勝利(東京1600 1着)
12.6-11.2-11.5-11.8-12.2-11.8-11.7-11.9
息を入れずワンペースで走り、ラスト3Fは12秒台に落とす事無く2番手から押し切り勝ち。
着差は僅か1/2馬身ですが、3着馬が勝ち上がってるのでレースレベルは問題無いと思います。
何より母父がマツリダゴッホ、リーチザクラウンでお馴染みのボールドルーラーなので
瞬発力勝負になりやすい府中→ワンペースで走り切れる中山は大歓迎のクチです。
フレンチデピュティ産駒の姉(本馬は父クロフネ)スルーレートも
中山1800のフラワーCで2着していますし、血統もタイプもピッタリだと思います。
シンザン記念
◎6キングスレガリア
これは中盤が緩まなかったデイリー杯で3着だったから。それだけです。
京都2歳S、萩Sのだらしない負け方は上がりだけのレースになったからで、
厳しい流れになれば巻き返してくれるはず。
瞬発力勝負なら未勝利戦でもあっさり負ける馬なので。
151 :
143:2009/01/10(土) 15:08:07 ID:pXiYTlFe0
やっぱ慣れないことはするもんじゃないな
カンティはもうゲートで終わってしまった・・・
153 :
148:2009/01/10(土) 15:51:20 ID:HPHLsAqr0
>>151 自分も外しましたw京都11Rですけど。
コパノジングーは飛んでくれたんですけど、本命にしたタイセイファイターがダメでしたw
これに懲りず敗因の分析や今後の予想もしていきましょう。
一応大雑把なシンザン記念の傾向です。
08年 34.1-37.0 ミスプロ×サンデー ミスプロ×サンデー ロベルト×ミスプロ
07年 35.6-34.9 サンデー×ノーザンダンサー サンデー×ノーザンダンサー リファール×ニジンスキー
06年 35.6-34.7 リファール×レッドゴッド サンデー×サドラー サンデー×ナスルーラ
05年 36.0-35.0 サンデー×リファール ミスプロ×パーソロン サンデー×ミスプロ
04年 36.1-34.7 サンデー×ミスプロ サンデー×ノーザンダンサー ダンチヒ×ノーザンダンサー
サンデーとノーザンダンサーの系統が強いですね。
ここ三年ハイペースなのは有力なサンデー直仔がいなくなったからでしょうか?
去年の超ハイペースを異例と考えて06、07年が今後のスタンダードな流れになると読みます。
連対しているノーザンダンサーは欧州系が多く、ある程度のスタミナとサンデー的な切れを持った馬を狙うべきかと。
もう少し考察してから自分の予想晒します。
おれもマイティスルーが本命。
ほぼザプレと同意見。
大体力のパールシャドウ
12.6-11.6-11.4-12.1-12-11.6-11.8-12.1
より内枠、今日のニューイヤーの1〜3着馬の
血統にはみんなナスルーラが入ってる。
マイティスルーも母父シアトルスルー。
カツヨトワイニングは49系だからもまれない外枠のほうが
むしろいいかもしれんよ。
成田特別
◎ティンバーセブン
○アルファオリオン
チーフベアハート産駆のダート2400〜2600の成績2-1-6-10
>>155 >大体力のパールシャドウ
大体同じ力のパールシャドウ
でした訂正します。
レースのテンは35秒前半くらいですかね?
34秒台で逃げるツルマルとダブルウェッジがいますが、
ツルマルは抑えると話しているし、ダブルウェッジも1200で出している数値なので
今回は多少抑えると思います。
想定ラップを出して検証してみます。過去平均から1分35秒2を想定タイムとして
テン 35.0〜35.4
中 24.3〜24.7
終い 35.3〜35.7
う〜ん、当たり前ですけどテンを早くすると、シンザン記念らしからぬ上がりになりますね。
今年は馬場がよさそうだからもう少しはやくなりますかね?
>>155 馬格も無いですしね>カツヨトワイニング
ショウワモダン→父と母父 イクスキューズ→父 マヤノツルギが…母父ユタカオーでナスルーラですね
>>157 昨日やや重でしたからねー
まあそれにしても全体時計35秒前後じゃないですかね
もっと中盤が締まってくれればキングスレガリアも頑張ってくれそうです。
大穴でカイテキプリン
すずらん賞(札幌1200 4着)
12.3-10.4-11.3-12.1-12.2-13.1
前が垂れて8番手からだらだら雪崩れ込み0.2秒差4着(3着のコリコパットはOP戦で2着)。
これ買うならイナズマアマリリスも買わなきゃ駄目な気がしますが、
人気無いんでちょっとだけ。距離延長も歓迎とは言えないんで無理でしょう。
カイテキプリンは面白いと思いますよ。
菜の花賞って1200勝ちのある、テンに強い負荷を受けるレースを経験してた馬が三連勝してたんですけど
イナズマアマリリスは外だし、今年は他にこの馬くらいしか見当たらない。
まあどうせ人気ないし。
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/11(日) 12:54:59 ID:/Qy7gSV30
よろしくおねがいします
招福Sは固そうな雰囲気が漂ってますね。
1-5番人気からタキオン産駒のミンティエアーだけ切ってみようかな。
3連複はミンティエアーから人気になっているようです。
スターシップ、ボランタス、パピヨンシチー、レッツィーナ
初ダートで分析も何もないがソリッドスライダーは芝でも上がりに限界のあるタイプに見えたのでダートがハマる可能性がある。
バブルだし。
あらら、スターシップじゃなくて違うクロフネが・・・orz
フェアリーSは買わないけど予想だけ。
クロフネ産駒2頭に実績馬2頭絡めて、
パールシャドー、マイティースルー、ジェルミナル、イナズマアマリリス
力で突っ込んでくるエリザベスムーン も押えるべきか。
シンザン記念はタキオンクールに注目します。
上がりが
新馬 京都内回り 34.9
中京二歳 小回り 35.0
殆ど変わりまりません。
新馬は内から馬群を裁いて出した時計。
中京二歳は外からショウナンアルディに交わされてからジリジリ伸びてました。
京都外回りのコーナーが緩くロングスパートになるレースはポテンシャルを最大に発揮できる可能性があります。
自分はこの馬から勝負です。
京都は先行有利の馬場が続いてるんでしょうか?
シンザン記念はサンデー系vsミスプロ系の対決なのかな。
先行粘りのダンスインザダーク産駒ミッキーパンプキンは
ペースに関係無く3着には入りそうに思います。
ミッキーパンプキンを軸に
アグネスタキオン産駒のタキオンクール
マンカフェ×ミスプロのアントニオバローズ
あとはキングカメハメハ産駒2頭
キングスレガリア、キングストリート
やや穴目ではスズカワグナー
ダート敗戦で人気が落ちていますが、先行差しの展開なら合います。
ミッキー軸で3連複10点。オッズは低いですねえ。
フェアリーSはマイティースルーから手広く2,8,10,13へ
厳しい流れになるのを願ってキングスレガリアから
相手はきさらぎ賞で狙いたかったミッキーパンプキン1頭
吉田はなにやってんの?
パールシャドウから入って外したわ。
不利受けてたな。
穴狙っている以上仕方ないけど…最後方って
吉田しねええええええええええええええええええええええ
中京10Rもハナ差で20倍のワイド逃すし今日はもう駄目だw
吉田といい昨日の石橋といい舐めた騎乗しやがってorz
◎アントニオバローズ
〇ミッキーパンプキン
▲キングスレガリア
△キングストリート
△ハマノエルマー
△タキオンクール
もう取り返せないなぁ
シンザン記念
12.5 - 11.0 - 11.6 - 12.1 - 12.2 - 12.6 - 11.5 - 11.8
12.1-12.2は理想通りも次の200mが12.6と大きく緩みやがったw
これなら素直にゴールドアリュール産駒のトップカミングで良かったなぁ…
けどどっちにしろダブルウェッジは買えません。
京都最終は9から流して今週は終わりです。
>>175 今後も考察を続けていきましょう。自分はタキオンクールで玉砕です。
ラスト3F目が緩むとコーナーで馬群が密集して外を回す差し馬は密集した馬群の外を通る事になるので、
大外を回って不利になるんじゃないかと思いました。まだ仮説ですが。
この展開で外を回って負けたタキオンクールは負けて強しと言えないでしょうか?
次も懲りずに狙ってみます。
>>176 結局内を突いた馬が1〜4着ですからね。
シンザン記念のレースレベルは疑問ですが、
タキオンクールも自己条件ならもう一度狙っていいと思います。
ただ今回も上がりは34秒後半なので、上がりが掛かるコースが良いですね。
フェアリーSのマイティースルーもあの競馬で5着なので負けて強しだと思います。
皆さん来週も頑張りましょう!
日経新春杯
08年:12.5-11.4-11.3-12.7-12.8-12.6-12.5-12.3-11.9-12.2-12.2-13.0
07年:12.5-11.2-11.0-13.0-12.8-13.0-13.8-12.8-11.7-11.7-11.6-12.3
06年:12.6-10.9-11.3-12.7-12.4-12.5-12.7-12.7-12.2-11.7-12.0-12.6
05年:13.0-12.2-12.2-13.8-12.9-12.9-13.2-12.9-11.8-11.5-10.8-11.8
04年:12.8-11.2-11.4-12.3-12.1-12.3-12.7-12.5-12.1-11.6-11.8-11.7
道中緩んで最後は瞬発力勝負の差し比べ。長距離戦によくあるラップですよね。
マキハタサイボーグのようなステイヤーが来るレースではなく、
早い上がりを出せる馬を狙ってりゃ的中に近づくと。
その中でも僕は近走末脚がブレてない(毎回上がり1〜3位の脚を使っている)馬を毎年狙っています。
今年はヒカルカザブエが面白いんじゃないですかね。鞍上が幸四郎っぽいですけど。
京成杯
08年:12.5-10.7-12.6-12.0-13.0-12.6-12.9-12.0-12.4-12.2 勝ち馬の上がり35.9
07年:12.6-11.6-13.4-12.2-12.5-12.1-12.2-11.4-11.4-12.2 勝ち馬の上がり35.0
06年:12.6-11.1-13.1-13.0-13.0-12.2-12.5-11.9-11.4-12.4 勝ち馬の上がり35.2
05年:12.9-11.8-13.8-12.7-13.0-12.8-12.8-12.5-12.2-12.9 勝ち馬の上がり36.9
04年:12.5-10.8-12.0-11.6-11.1-11.6-12.5-12.1-12.5-12.5 勝ち馬の上がり35.6
勝ち馬の上がり3Fは過去5年全て35秒以上掛かっていますね。
06年以降馬券に絡んだサンデー系は
アドマイヤベガ、マーベラスサンデー、マンハッタンカフェ、エイシンサンディの4頭。
僕の分類ではアドベガ以外は持続力型で(アドベガはバランス型)、パワー指向が強いと。
よく来ている血統もニジンスキーやリファールと言った欧州のノーザンダンサー系。
中山金杯と同距離、コースなのでスタミナが要求されるんですかね?
今年はまだまだ内伸びですし、アーリーブロスト(父バブルガムフェロー)とか、
まだ産駒の傾向を掴んでいないですが父サクラプレジデントで
母系がレッドゴット、ネヴァーベント持ちのコパノカミとかが面白いのではないでしょうか。
馬場読みは苦手なので引き続き、何方かやって下されば嬉しいです。
コパノカミ
新馬戦(左から5F通過タイム、ラスト3F、全体時計)
61.5 12.1-11.4-11.9 1:36.9
阪神JF
59.6 11.9-11.3-12.4 1:35.2
福寿草特別(京都2000)
12.3-10.8-12.7-11.9-12.8-13.6-12.6-12.3-11.2-11.4
これだけ道中楽させて貰ってラスト2Fで無様に差し切られる。
本命には出来ないかなぁ…厳しい流れになってパフォ上げても地力が低すぎるかも。
アーリーロブスト
エリカ賞(阪神2000)
12.7-11.2-12.7-13-12.9-12.7-12.0-12.0-11.8-12.4
ラスト4Fロングスパートも難なくこなし3馬身差圧勝(上がり36.2)。
父バブルガムフェローは兎に角スピードが無く、
ダートで芝の2倍以上勝ち鞍をあげている種牡馬なので
僕は芝コースでは時計が掛かる馬場でしか狙わないんですが、
脚質的にも今の中山はピッタリだと思います。
けど3番人気ぐらいですよねぇ
ラスト4Fスパートはロングスパートとは言わない
似非ロングスパートだと言わせてもらおうか
ラスト4Fスパートには騙されるな
ホワイトマズルとかキングヘイローとかコマンダーインチーフみたいな
微妙なキャラクターのリファールがえらく強い
勝ち方をして次でずっこける典型的な流れだ。
>>178-181 乙です。
確かに京成杯は早い上がりがいらないのかも知れないですね。
自分もバブルのアーリーロブストは有力と思います。
第一感では外を回って早い上がりを使うタイプのステイゴールド産駒は危険じゃないかと思ってしまいます。
裏付けるようなデータがないですが・・・。ちょっとレース見てきます。
>>182 そうなんですか。勉強になります。
リファールの系統は4Fからのスパートするレースに勝っても過信禁物なんですね。
京成杯はコパノカミあたりはどうでしょうか?
福寿草 京都2000 (3着)
12.3-10.8-12.7-11.9-12.8-13.6-12.6-12.3-11.2-11.4
コパノカミは逃げて上がり35.1 (勝ち馬は34.2)
新馬 阪神芝1600 (1着)
12.6-11-12.5-12.8-12.6-12.1-11.4-11.9
コパノカミは好位から上がり35.2
福寿草はキレ負けのような印象を受けたのでレースを見返してみました。
1:57くらいで勝ち馬に捉まっています。そこから1馬身1/4差ですから大体0.2秒くらい離されてる事になります。
コパノカミ自身は上がり2Fを11.2→11.6としている事になりますね。
あとはこれをバテたかキレ負けかという判断になりますけど、判断が難しいですね。
新馬も11.4→11.9ですのでトップスピードに入ってからの減速率が少ないタイプじゃないですかね?
もう一度レースを見ると直線に入るまでに後続をひきつけて直線で一気にスパートしてます。
一瞬の脚を使ってあとは惰性で粘り込む馬と仮定してこの馬を観察していく事にします。
そういう仮定であれば中山は向くといえるのではないでしょうか?
ただしこの馬が逃げに限定されるのであれば京成杯は向かないですね。
ロングスパートの中、内で我慢できる競馬が出来れば頭まであると思います。
異論、反論受け付けます。
これを叩き台に議論が進めば面白いと思ってます。
てか長文すぎたなw
>>185 ごめん。書いた後に気づいた。
ロングスパートじゃなくてラスト4Fからのスパートの間違いです。
× ロングスパートの中、内で我慢できる競馬が出来れば頭まであると思います。
○ ラスト4Fから加速する中、内で我慢できる競馬が出来れば頭まであると思います。
ここが血統スレであるならば
持続力サンデーのステイゴールドに
持続力増強剤Ribotを噛ませたナカヤマフェスタが
中山2000でさらにパフォーマンスを爆上げ
っていう仮説もありだよね?
下はオープン以上の1800〜2000のレースで
ステイゴールド産駒が勝ったレースのラップ
12.6-11.4-12.0-12.0-11.8-12.0-11.7-11.8-11.2-12.0 (36.0-47.5-35.0)
12.4-11.2-11.2-12.6-11.9-11.8-11.8-11.5-11.6-11.9 (34.8-48.1-35.0)
12.2-10.3-11.0-12.4-12.6-12.7-12.2-11.9-11.8-11.4 (33.5-49.9-35.1)
13-11.1.0-11.6-11.1-12.0-12.4-12.0-11.6-10.8-11.9 (35.7-47.5-34.3)
12.3-11.5-11.9-11.9-12.0-12.4-12.1-12.1-11.7-12.7 (35.7-48.4-36.5)
12.6-11.2-12.5-12.4-12.3-12.8-11.8-11.4-11.7-12.4 (36.3-49.3-35.5)
12.0-10.6-11.9-12.1-12.4-12.3-12.3-11.7-12.1-12.2 (34.5-49.1-36.0)
12.8-10.8-11.6-11.9-11.8-11.7-11.1-11.6-12.6 (35.2-35.4-35.3)
12.3-10.7-11.4-12.5-12.1-12.1-12.2-11.7-12.3 (34.4-36.7-36.2)
12.6-10.6-11.8-13.3-12.7-12.4-11.6-11.4-11.3 (35.0-38.4-34.3)
サンライズマックスの中日新聞杯がちょっと異端
それよりさらに異端なのがナカヤマフェスタの東スポ杯
ほかはほとんど中盤からガチガチやりあってるレース
>>185 この馬は父親サクラプレジデントのイメージが強いです。次も掛かり気味に行って中山ではもっと失速しそう
>>178 08年73.3-74.1(35.2-74.8-37.4)
07年73.5-73.9(34.7-77.1-35.6)
06年72.4-73.9(34.8-75.3-36.3)
ここ3年ともこの距離、このコース形態考えるとかなりのハイペースだと思うけど。。。
決着時計、上がりを見ても超ハイペースの重い持続力比べだったと考えるのが正解だと思う。
まあ、今年辺り遅くなりそうではあるけどね。
ペースはメンバー、脚質で大きく変わるからなあ
半端な面子揃いの長距離ハンデ戦なんて特に
まあ馬場にも大きく左右されるし、マイル以上の展開はそう簡単に決め付けられないのは確か
ただ過去3年のラップと、テイエムプリキュアの出走を考えるとハイペースは少し警戒しといた方がいいと思う
>>187 ありだと思います
ステゴは上がり掛かるレースで浮上するんで
>>189 4F-8Fのラップ
08年62.9 07年:65.4 06年:63.0 05年:65.7 04年:61.9
中盤は極限の上がり勝負だった04,05年とそんなに変わらないですからねぇ
あ、僕は中盤で息を入れるか入れないかで前に行く馬の負荷が変わると思っているので。
僕は「瞬発力勝負」…ってか「決め手勝負」って言った方がいいかな。
だと思っていて、そんな重い持続力比べだとは思いません。
血統にしろラップにしろ指数にしろ、「正解」は無いと思っています。
>>178の瞬発力勝負って語弊がありますね。
だらだら走ってからの「決め手比べ」です。
中山みたいに惰性だけでは粘れず(プリキュア残ったけど)、最後更に鋭い脚を使える感じです。
上手く伝えられませんがorz
>>187 その中に中山ってありました?
自分はどうもステイゴールドは大外を回して伸びてくる印象があるので中山は向かないと踏んでます。
ステイゴールド産駒が重賞勝ったのって殆ど全部大外一気だと思います。
多分ステイゴールドはじわじわ加速していくタイプなのではないでしょうか。
今の中山ってある程度内を回った方がよくないですか?
ただナカヤマフェスタは東スポ杯で大外ではなく馬群の内から3頭目くらいを回ってきました。
普通のステイゴールド産駒ではないのか?そこだけが気になります。
ただ、まだ揉まれてないのだけは確かです。
>>194 ステゴの中山ってそんなに悪い成績じゃないよ、揉まれ弱くもないし
産駒は総じて先行力が無くて差し追い込み型だからそういうイメージが付いてるだけで
意外とコース関係なく飛んでくるよ
ハイペースは得意じゃないけどね
>>195 そうなんですか。ちょっと後で調べてみます。
中山でも外回りは大丈夫な印象があるんですけど内回りはどうしても抵抗があります。
ステイゴールド産駒はピッチ走法のような
脚の回転力を生かした瞬発力を使ってくるから
直線が短い小回りコースが向いているように思います。
ナカヤマフェスタは東スポ杯でブレイクランアウトに
勝ってしまったのが逆に気にかかるとことです。
このレースはスプリンター指向の馬が活躍するレースですから。
>>185 コパノカミいいねぇ。
昨日のジェルミナルみたいに乗ってほしい。
内枠引いてほしいなぁ。
血統も中山巧者だったサクラプレジデントならピッタリでしょ。
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/12(月) 23:12:37 ID:Io5WgP690
誰か2005の日経新春杯超スローペースの理由を説明お願いします。
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/12(月) 23:44:18 ID:0HTwbmduO
>>199 走るのがいやだったのさ、ボーヤ
やる気がなかったのだよ。
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/12(月) 23:59:48 ID:tCRQwKnU0
201
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/13(火) 04:18:57 ID:nPaK3NJH0
>>199 1)少頭数で早く位置取りが決まり落ち着いた
2)普段から逃げる馬が存在しなかった
3)人気薄軽いハンデ馬が格上挑戦で思い切って逃げる傾向あるが2005はない
(ダディーズドリームが試みたが行き脚つかなかった感じ)
4)人気2頭が後方からの競馬だった
(角通過順位が1〜4角ほぼ変わらないから直線追い出しまで皆牽制しあってたと考えられる)
このスレ的にはコパノカミが人気なのか?
コパノカミは若駒Sにまわるようです。ザネーン!!
俺はコパノカミは京成杯出てても厳しかったと思うけどな。
福寿草と阪神1400見る限り単にスローだったから
前で粘れただけって感じがする。メンバー濃くなってペース上がって
いい馬ではなかったと思うが。
最内のグリーンベルト通ってあれですからねぇ
それでも今の中山なら3着ぐらいに残っていたかも知れませんが。
にしても今年の京成杯は前に行く馬少ないですよね。
フェアリーSみたいになったりして
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/15(木) 08:17:15 ID:3fowG/jw0
sage進行にするから人が集まらないじゃん。
しばらく吊るし上げ
それなりに集まってるから良いよ。
ageすぎるとおかしな人が入ってきてスレの雰囲気が悪くなるし。
ラップ本スレだってそれでおかしくなったんじゃないか。
日経新春杯の過去5年の血統傾向を調べましたがハンデ戦ですし傾向は出にくいですね。
サンデー系の複勝圏内馬は15頭中9頭と普通に強くてこれは平均レベル。
しいて特徴を上げればノーザンダンサー(ND)のクロスを持っている馬が多く15頭中9頭。
クロスを持ってない馬でもNDのひ孫が多くNDの血量が多い傾向にあります。
15頭のNDの血量平均値をとると12.5%と最近これだけ多いのは特異だと思います。
春の天皇賞もNDクロス馬が好走しますが、日経新春杯はさらに極端ですね。
(有馬記念などは過去5年でNDクロス馬は3頭しかいません。)
トウカイワイルド、スウィフトカレントと非NDの好走馬が2頭いますが、
サンデーサイレンス×ミスプロという配合でした。これも春天っぽい傾向です。
春天よりは中距離寄りの馬でNDクロス馬かNDひ孫を上位に上げるべきでしょうか。
NDクロス馬
アップドラフト 21.88% アドマイヤモナーク21.88% マキハタサイボーグ18.75%
テイエムプリキュア 12.50% ドリームフライト12.50% ナムラマース12.50%
ホワイトピルグリム12.50%、ヒカルカザブエ9.38%
シゲルフセルト6.25% マイネレーツェル6.25%
上の3頭はNDひ孫で、さらにNDクロス。ちょっとやりすぎ感が・・・・長距離指向が強すぎるような。
逆に下の2頭はスタミナが足りないようです。
中段から実力馬をピックアップするとナムラマースは父チーフベアハートは2年連続2着の
マーブルチーフがおり強調できますし、ナムラは母方にフレンチグローリーがあって
スタミナ色があり血統的に問題無いように思います。
1800に好成績が集中してるが、ダービーは8着でしたが上がりタイムも良く距離はこなすと思われます。
上がり馬ヒカルカザブエもジャングルポケットが母方のスタミナ不足を補ってますから、
強いサンデー系がいない今回は、母父サンデーの分有利だと思われます。
サンデーひ孫のホワイトピルグリムも軽ハンデを生かして先行できれば好走するかもしれません。
テイエムはさすがに雨でもふらないと・・。ドリームフライトは単騎逃げできたとしても
スピードが足りなくて、もうちょっと距離があった方が良い感じがします。
あとは血統以外でも傾向を探ってみましょうか。
京成杯、流石にハイローラーはスピード不足ですよねぇ…
グランデラ産駒ですかあ。
グランドロッジですから短距離指向ですけど時計がかかった方が良い。
母方にイルドブルボン。重たい血統ですね。
グランデラは重馬場になると成績が上がる傾向があるので
連勝中だしズブズブの重馬場になると来るかもしれませんが・・・
やっぱそうですよねぇ
ノーザン固めで行こうとしてたんですがね…。
◎サンライズキールで行こうと思います
マンカフェ×ノーザンテースト×ボールドルーラー
新馬戦京都で切れ負けして阪神でパフォをかなり上げたってのが中山向きかなと
セットでトゥリオンファーレも
>>210 ナムラマースは距離持たないとまでは言えないけど、
不安がぬぐえないなです。
まあ今回はハンデ戦だし、わかんないから買っておくけどね。
これが京都記念なら自信もって本命だけど。
>>211 自分は買いますがまず無理だと思います。
◎セイクリッドバレー
3歳はラップを重視してます。
葉牡丹賞とホープフルSは中間そこそこ締ってて優秀だと思います。
血統的にはギム×フジキセキだからあんまり強調材料は
ないですよね。
セイクリッドバレーは母がサンデー(系)×ノーザンテーストってのが強調材料じゃないすかね
僕はホープフルSよりパフォーマンスを上げる事はないだろうと思っているので押さえです
日経新春杯ラップ
08年 12.5-11.4-11.3-12.7-12.8-12.6-12.5-12.3-11.9-12.2-12.2-13
07年 12.5-11.2-11-13-12.8-13-13.8-12.8-11.7-11.7-11.6-12.3
06年 12.6-10.9-11.3-12.7-12.4-12.5-12.7-12.7-12.2-11.7-12-12.6
05年 13-12.2-12.2-13.8-12.9-12.9-13.2-12.9-11.8-11.5-10.8-11.8
04年 12.8-11.2-11.4-12.3-12.1-12.3-12.7-12.5-12.1-11.6-11.8-11.7
コーナーに入るまでの2,3F目が速いですね。
05年だけ特別で前半が緩く上がり4Fの競馬になりました。
こうなるとサクラセンチュリーとかストラタジェムなど長距離馬が台頭する。
04年は前後半速くてレベルは高くシルクフェイマス1頭だけ突き抜けてます。
マーブルチーフは両パターンで連対してるから、こういう馬が信頼度が高いですかね。
上がり4Fの競馬だけど最後に垂れてハンデ戦らしい、しのぎ合いの競馬でしょうかね。
ドリームフライトが控えれば前半スローの展開も考慮しないといけないでしょうか。
>>213 サンライズキールの前走って前4頭が馬鹿みたいに前に行っちゃった中、
巧いことテンの負荷を回避して勝っちゃったレースじゃない?
未勝利で連続2着のナリタプラチナの方が濃いレースしてるぐらいで、そんなに強くないと思うんだが……。
日経新春杯 複勝圏内馬の京都2200m,2400m実績
(3214)(1021)(0000)
(0002)(1413)(0011)
(1010)(2102)(1000)
(1020)(1102)(0110)
(1000)(1000)(0001)
当然かもしれませんが京都2200m、2400m実績のある馬が多いですね。
アドマイヤモナークは58キロなら押さえとくべきですかね。その他は
アグネストレジャー(0102) アップドラフト (1000) トウショウパワーズ(1102)
ドリームフライト(0002) ヒカルカザブエ(1000) ホワイトピルグリム(0002)
マイネレーツェル(0001) マキハタサイボーグ(3104) メイショウクオリア(2000)
メトロシュタイン(0112)
京都新聞杯好走馬 マーブルチーフ、アドマイヤフジが好走してますから
メイショウクオリアが不気味な存在ですけどどうでしょうか。
メイショウクオリア 京都新聞杯 2200m 2:18.4(37.3-36.1) 天候 : 雨 芝 : 稍重
12.9-11.4-13-13.2-13.2-13.7-12.8-12.1-11.7-12-12.4
この日は時計が遅かったので評価はしにくいけど中盤緩みすぎでレベルは疑問ですね。
アップドラフト 舞鶴特別 1000万下 2200m 2:14.1(37.7-34.6)
12.9-11.5-13.3-13-12.9-12.5-11.6-11.8-11.4-11.2-12
これも中盤緩んでいるが、上がり5Fの攻防を振り切ったのは評価すべきかな。
展開次第でという感じはします。
>>218 終いの脚がジリっぽくてそこが中山向きに見えました
レース見たら確かに前4頭が苦しい競馬しての漁夫の利ですねこれw
それでも紛れが多いコースで人気薄なら狙ってみる価値はあるかな、と
>>214 ナムラマースは後ろからでしょうからその分信頼度が低くなりますよね。
きさらぎ賞もカシオペアも上がり最速で突っ込んでますから
京都外回り適性は問題無いかなと思います。
中距離だと古馬オープンではスピード不足なので
むしろ距離伸びた方が期待できると思うんですけど。
>>220 それなりに先行できるからチャンスはある・・・のかな?
とりあえずアイウエオ順でサンライズキールまで見てみたけど、この中だったらケニアブラックを狙ってみたいかな。
糞スローのレースしかしてないけど、新馬戦はそこそこ人気するサトノエクスプレスと互角。
血統的には瞬発力に寄った馬には見えないし、父ジャングルポケットは中山2000mが得意。
逃げ馬がいないから、ノリが前付けして巧く回ってくれそうだし底が割れてる連中よりはこっちにかけたいかな。
アーリーロブストは強いけど福永+抑える競馬の指示は悪い方向に出る可能性も高そう。
前走で吉田豊がしたようなレースが一番力を出せるとおもうんだが。
>>207で京成杯は前に行く馬少ないって書きましたが
前走4角3番手以内の馬が7頭いるんですよね。十分多かったです。すみません。
内が伸びるとはいえ差しにも注意した方が良さそうですね
ケニアブラックはいいですね
新馬マイルでちょい負け→2戦目距離延長ってのがスタミナありそうで。
僕は前に行く馬多いんでワンペースで進む
=スタミナが要求されるレースになると思っているので
サトノプログレス買うならこっちかな
つか買いたい馬が7頭…
中山は例年どおり時計が掛かってきたし京成杯は将来的に
もう少し距離が伸びた方が良い馬で渋いタイプの馬が
いいと思うんですけどね。
タキオン産駒が飛びますからね。
アーリーロブストは合ってそうですね。ちょっと渋すぎるか。
バブルガムの仔がここに出てくるのが奇跡ですが。
阪神でのタイム比較ならハイペースで底を見せたマッテルゼの
半弟トゥリオンファーレよりもサンライズキールの方が面白いですね。
ヒカリシャトルの全弟で2000mベストで、多少距離が伸びてもという感じ。
ナカヤマフェスタはあまり買いたくないがタイトスポットが来てるから押さえ。
渋った馬場に強いネオユニヴァースとジャンポケ、フサイチナガラガワ、ケニアブラック
ギムレット産駒は消しですかね。
アーリーロブストはリファール持ちのバブルが父なんで買おうと思っていたんですが
前走より恵まれるってことありますかね?
だいたいお前らと同じ見解だが、ナガレカワが盲点だな
母母系から受け継ぐ豊富なスタミナ血脈にブライアンで底力が加わり、これにサンデーのキレが加わっている
前につければ粘れるしぶとい血脈だ
本命はフェスタで揺るぎないが
バブルガムフェローはスピードが足りなくて長距離かダートでしょうが、
この馬は母方が短距離色が強いのでバランスが取れてるように思いますね。
単純に阪神に引き続き今の中山は時計の掛かる馬場で合ってるのと
相手関係を見るとスタミナがあるメンバーでは無いと思うんですよね。
中段からではまずいけど、先行すれば上がりが掛かる中山は良いかなと。
ベストは逃げだと思うけど。
よし、大体買う馬は決まったかな
◎サンライズキール
○トゥリオンファーレ
▲アーリーロブスト
>>227 母母の スターマイライフはストームキャットですし、
スタミナ血脈というよりも短距離ダートという感じですね。
その母を辿っても・・・・・・
ネオユニヴァースは今のところノーザンダンサー色が強い牝馬をつけると
鈍重になりがちなので(京成杯ではむしろ良さそうだけど)
ブライアンズタイムとND系でもストームバードならバランス的に良い感じです。
今の時期は中山ダートの方が当てやすい感じがしますよ。
ヴァイスリージェント、ミスプロ狙い、タキオン消しという
スタンスで良いように思います。
>>230 母母系の奥にある豊富なハイペリオン、ストームキャットの持続力は面白い
ここはフェスタから紐にサンライズとナガレカワを狙う
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/16(金) 01:19:27 ID:NcL731AR0
芝重賞でバブルを買う勇気はない
日経新春杯
99 13.7-12.4-13.1-13.8-13.4-12.9-13.0-12.5-11.7-12.0-11.2-11.7 (39.2-40.1-37.2-34.9)
00 12.8-11.2-11.4-12.3-12.2-12.1-12.3-12.2-11.9-12,0-11.8-12.1 (35.4-36.6-36.4-35.9)
01 12.4-11.3-11.8-13.1-13.2-12.6-12.4-12.4-12.0-11.7-10.8-12.1 (35.5-38.9-37.4-34.6)
02 13.1-11.9-11.8-13.0-12.5-12.4-12.4-12.6-11.8-11.6-11.5-11.8 (36.8-37.9-36.8-34.9)
03 12.6-11.6-11.7-13.0-12.8-12.4-12.4-12.2-11.9-12.0-11.0-12.2 (35.9-38.2-35.6-35.2)
04 12.8-11.2-11.4-12.3-12.1-12.3-12.7-12.5-12.1-11.6-11.8-11.7 (35.4-36.7-37.0-35.1)
05 13.0-12.2-12.2-13.8-12.9-12.9-13.2-12.9-11.8-11.5-10.8-11.8 (37.4-39.6-37.9-34.1)
06 12.6-10.9-11.3-12.7-12.4-12.5-12.7-12.7-12.2-11.7-12.0-12.6 (34.8-37.6-37.6-36.3)
07 12.5-11.2-11.0-13.0-12.8-13.0-13.8-12.8-11.7-11.7-11.6-12.3 (34.7-38.8-38.3-35.6)
08 12.5-11.4-11.3-12.7-12.8-12.6-12.5-12.3-11.9-12.2-12.2-13.0 (35.2-38.1-36.7-37.4)
テンが速かろうが遅かろうが中盤ゆるーりゆるりで馬群が詰まって終い勝負の流れ
どこからどうみても差し有利の流れで過去10年上がり3F最速の馬が7勝2着3回3着1回と完璧
流れも固定されていて残り5Fの登り坂ではあまり早くならず残り4Fの下り坂から
ダラダラとペースアップして最後の1Fでやや落ちるという、ハンデG2らしい
しょっぱいあんまりレベルの高くない京都の2400というところ。
こういうダラーッとした締まらない流れが得意な二流ステイヤー血統の馬が良く来る傾向。
ドリームウェル×トニービンでG1レベル以外では毎回毎回
メンバー中TOPクラスの速い上がりを使ってくるアドマイヤモナーク。
チーフベアハート×フレンチグローリーと見事なまでの二流ステイヤー血統のナムラマース。
前走12.6-12.3-11.7-11.6-11.8の加速ラップをモタモタしながら差し切ったヒカルカザブエあたりの
人気組は有力と判断をするしかないかと。
穴っぽいところでは面白い馬は・・・
あ、前二走が34.2-58.1、34.1-59.1という超ハイペースに突っ込んで撃沈した
プリキュアが49キロでアルゼンチンと同じくらい走ればアッサリもあり得ますね。
◎アグネストレジャー
毎日王冠(東京1800 15着)
12.7-11.5-11.6-11.9-11.6-11.5-10.5-11.3-12.0
カシオペアS(京都1800 6着)
12.7-11.7-11.7-12.2-12.2-11.9-11.5-12.0-11.5
アンドロメダS(京都2000 4着)
12.9-11.5-12.3-12.2-12.3-12.3-11.7-11.3-11.4-11.5
ディゼンバーS(中山1800 8着)
12.6-11.2-12.1-11.9-11.6-12.1-12.1-11.7-12.2
カシオペアSでは大外を回し、内を突いたナムラマース(休み明け)と0.1秒差
アンドロメダSでは前残りの流れを後方から行ってヤマニンキングリーと0.3秒差
で、ワンペースの2戦はものの見事に惨敗。
過去5年と同じようなラップになるのなら前者に近いので、
終いに賭けたら3着ぐらいなら狙えるのでは。
けど鞍上デムーロは嬉しくないなぁ
なんで嬉しくないの?外人上手いから良いと思うんだが、なんか理由がある?
外人騎手ってだけで売れちゃうからです
あぁ、そういう事ねw
上村 8着 4着 6着 15着
とかだったらこんなのいらねぇって思ってくれるでしょうが
デムーロ 8着 4着 6着 15着
だったら「成績は悪いけど騎手が外人だ。抑えなきゃ。」って思う人が増えちゃうだろうなとw
正直モナークとカザブエで堅いレースだと思ってますw
うーん、モナーク切れ負けしそうな感じがするんだがなぁ。
タガノエルシコはきついかね?
4×5とかってどういう意味ですか?
先週の中山芝(マイル〜中距離)
ヘイロー×プリンズリーギフト プリンズリーギフト×グレイソヴリン ボールドルーラー×レイズアネアティヴ(1600 OP)
グレイソヴリン×リファール SS×ネヴァーベント ノーザンダンサー×SS(2200 500万)
SS×グレイソヴリン マイバブー×ロベルト SS×ノーザンダンサー (2000 未勝利)
SS×ノーザンダンサー サンデー×ミスプロ サンデー×グレイソヴリン(1600 フェアリーS)
SS×ネヴァーベント ミスプロ×SS SS×トゥルビヨン(1600 1000万下)
ニューイヤーS以外はサンデー天国ですね
こりゃハイローラーは無理かなぁ…
ノーザン×ノーザンで在来牝系っつーことで二匹目のドジョウを狙おうとしたんですが
中山重賞はリピーターって事でセイクリッドバレー買います
>>240 僕はトップガン産駒=上がりが掛かるコースで狙うって
決めているので重い印は打ちませんが、なんか切れる脚持ってるしいいんじゃないですかね
>>241 クロスの事だと思います
パンパンの良馬場でもないし、
ドリームフライトやメジロやプリキュアがいて引っ張るから、
レースの上がりはおそらく36秒以上かかるのでモナークがキレ負けする展開にはならない
でエルシコは適性が逆だと思う。同じ京都2400でも京都大商店のような、
前半全く負荷がなく、本当に上がりだけの勝負。33秒台が求めらるような
ああいうレース向きだと思うが
穴ならプリキュアかマキハタだぞ!
>>243 なるほど。参考にします。
>>244 ドリームフライトもメジロコルセアも元々テンそんなに速い馬では無いから
プリキュアの単機逃げになると踏んでるかな俺は。
アルゼンチン共和国杯っぽくなるかなと思う。
あんなにきつい飛ばし方がしないとは思うけど。だから切れ負けするかなと
思ったけど、去年のラップで36.7出せば1着っていうレースならそんな事もないか・・・。
エルシコに関してはそうだと思うけど、今年の日経新春杯は前半負荷無く
上がりの要素が大きくなると思うんだがなぁ。99年とか05年とかに近いラップに
なると予想してる。まぁ走ってみないとどうなるかはわかんないけどね。
まぁレースの流れは置いといて、よく見たらモナーク去年の大商店できてるし、
どっちの流れになっても消せないね
モンテトウルヌソルが何故でてこない・・・
>>248 瞬発力が使えればブッコ抜く可能性もあるけど
ギムレット産駒だから小回りでどうかって
ところですね。
エルシコは母が短距離系だから
マイル向きだと思うんですけどね。
切れすぎますよねこの馬は。
トップガンとダンスが菊花賞馬だから
長距離持ちそうに見えてしまうけど。
>>249 やっぱ東京向きだよな・・・なんでこんなとこ使ったんだか
>>243 クロスというのは数字が小さい方が影響でやすいんですかね?
>>251 調子もあまり良くなくて、ぎりぎりまで出否を迷ってたらしいよ
>>251 本賞金が足りないからor中山を経験させたいからかと
共同通信杯除外されたら皐月諦めてダービー一本狙いで良いと思うんですけどねぇ
馬主さんは陣営にとってはそう簡単に諦められないんですかね
>>252 クロスが濃ければ濃いほど影響は出やすいんじゃないですかね?
人間もクォーターよりハーフのが外人っぽくなりますし
ギム産句の中山芝は2勝か3勝。
去年のスプリングSがその一つ。
ギム産句は道悪もダメだし、時計がかかるのもダメだからなぁ
>>252 インブリードでググッてください。
馬主さんは陣営にとってはってなんだorz
馬主さんと陣営にとっては
です
モンテ陣営は何をそんなに焦ってるだろ
ギム+母父サンデーであのレース振りなら1回東京→2・3回東京ってローテでもいいぐらいなのにw
まだ自分の中で考えがまとまってないですが中山7Rが面白そうと思い書き込みします。
前走逃げてた馬のラップ
ニュートン 33.9-38.3
12.1-10.4-11.4-12.5-12.5-13.3
モアザンスマート 34.3-37.8
12-10.8-11.5-12.2-12.1-13.5
ゴールドエンデバー 34.8-38.1
12.3-10.9-11.6-12.7-12.3-13.1
未勝利をぶっちぎりで勝ったモアザンスマートが人気になりそうですが、
この馬は前走チークピーシーズで一変したように精神的に脆いところがあると思います。
前走の2F目が0.4秒もニュートンが早く馬番がニュートン16番モアザンスマートが15番であれば
モアザンスマートは外から終始プレッシャーをかけられる展開にならないでしょうか?
去年3歳限定の中山D1200ではテンが33秒台のレースがひとつだけあったのですが、
ミスプロ系×グレイソブリン系 ミスプロ系×リファール系 グレイソブリン系×ミスプロ系
こんな感じで決着してます。
ミスプロ系×欧州スタミナ血統で決着しているのは偶然でしょうか?
(このレースが行った行ったで決まってるのがちょっと気になりますがw)
サルバドールアスカはミスプロ系×レッドゴッド系で好走血統条件を満たしております。
この辺が狙い目になりますかね。
もう少し考察が必要ですね。何か異論や、これを叩き台とした意見などありましたら待ってます。
>>260 ニュートンとモアザンスマートは2走前の未勝利で一回対戦してる
初ダートvs休み明けでもあったがその時はニュートンが先手とって楽勝
その時からどれぐらい上積みがあるかはわからないけど
北村がその気なら単騎でいけるぐらいテンの速度が違う
>>261 そうなんだけど、行かなきゃパフォーマンスを落とす可能性のあるモアザンが引くかな?
ある程度突っかかっていくんじゃないかな?
>>262 ニュートンのハナを叩くぐらい飛ばして
押さえ気味にでもそれに付き合うようにプレッシャーをかけてたら両方が飛ぶでしょ
そしたらエイシンアマデウスの思う壺
ニュートンが勝つには思い切って逃げるか外回るの覚悟で番手で控えるかの二択じゃないかな
エイシンワシントンなら番手でも大丈夫でしょ
>>263 前走でちょっと飛ばしすぎてエイシンの思う壺なレースになたしね。
ただ、モアザンに楽をさせたら勝たれないか?
モアザンの前走なら500万なら十分足りる時計だと思う。
俺はニュートンの良さを活かしつつモアザンを倒すために外から突っかかっていくと思う。
前走でエイシンにやられてるのを北村がどう考えるかってだけだと思う。
北村が消極的っぽいところが気になるがw
おはようございます
鞍上が消極的とは言えこの枠ならニュートンが掛かり気味にハナじゃないですかねぇ
それに釣られてモアザンが早いペースで突っついたらはい漁夫の利
マイペースで行かせたらニュートンが残る
難しいレースですね
同じ中山1200ならメインのがよっぽど簡単そうです。
人気がどうなるのか分かりませんが
>>265 今おはようございますなんですかw
考察ありがとう。
4NtSI9Nd0さんとザプレさんと俺で三人とも展開予想が異なるって事は展開決め打ちは難しいか。
中山メインは俺には難解に見えます。
サイボーグの取捨だけでもうわかんないですもんw
>>266 なんか睡眠時間が持続しないんですよ
深い眠りにつけず2〜3時間で目が覚めるので…
まあこの話は置いといて、狙っている馬は同じなんですよ>サルバドールアスカ
狙う理由は父フォーティナイナー系で1200で馬が変わったってだけなんですけどね。
メインもミスプロ狙いで14-15が本線です。あとはパドック見てサイボーグの取捨を決める感じかな
>>267 ホットミルク飲むと眠くなりますよ。
実はもう一回自分の展開予想を見直してみました。
最初に展開を決め打ちしようと思った理由は
モアザンスマートが前走チークピーシーズを着けて一変した事です。
そこに揉まれ弱い可能性を見出して、逃げにもっていかざるを得ない感覚がありました。
その外から更に早いニュートンが絡むって展開です。(枠順が逆ならモアザンが本命でした)
なので自分の考えを信じて展開を決め打ちしてみます。
本命はサルバドールなんですけど、前走同じような展開でハマったエイシンが本線になりますね。
あとはズブズブの展開になったときに差してきそうな血統の馬を探して買います。
>>268 ホットミルクですか!ありがとうございます。試してみます。
今は土曜競馬の為にミルクティーを啜っています。思いっきり目が覚めますね。
同じくエイシンが本線で抑えがニュートンです。
僕はニュートン逃げ想定なのでそのまま残っちゃわないかな、と。
ハイペースのズブズブ決着になるとスタミナ血統が浮上するんですよねぇ
あとは中山10Rにも手を出したいです。
コンベンションは母系が濃く出てタキオンらしくない馬力型なのでこれを軸に、
相手はアドベガ産駒のミヤビベガとマンカフェ産駒のシルクマンハッタン。
どちらも上がりが掛かるコースでパフォーマンスを上げるサンデー系です。
馬場読み出来ている(つもり)のが中山だけってのが辛いです…
>>269 俺は2、3歳限定戦フェチなので京都7Rを検討中です。
内枠のタキオンが危なそうな気がするけど他に買いたい馬もいないって悩ましいレースです。
もう一回考えて見ます。
中山10Rはドスロー濃厚じゃないですかね?
コース形状上、上がり4、5F勝負って感じですかね。
もう少し考えてみます。
京都7Rですかぁ…
1番のタキオン産駒で大丈夫じゃないですかね
というか血統的に推せるのがこの馬ぐらいしか…
内回りなので内伸びの京都なら残せると思います
>>269 ゆっくり寝て悪夢から解放されてくださいw
中山10Rは2200に強いチーフベアハート産駆のサムディシュアーから盲目的に
行きます。相手はシルクマンハッタンと人気馬へ行こうと思います。
あとは、中京7R
◎マイティキラー
タバスコキャット産駆はダート1000なら強いですし、間隔を詰めたほうがいい。
この馬はその典型的なタイプだと思います。
子鮫から藤岡弟になるのもいいですしね。
中山7Rは皆さんおっしゃるように
展開が難しいので、最近お気に入りのコロナドズクエスト産駆の
複とサルバドールのワイド買ってみようと思います。
>>271 初戦がドスローの割りに強烈な脚は使ってないと思ってたんですけど、
今見たらこの日結構上がり時計かかってますね。
う〜ん、やっぱりこのレースは買えないかもw
みんな凄いねー年間幾ら競馬に投資してるの?
俺は週に2レースが精一杯だけど。
>>274 自分は投資と言えるほど確実に勝ててません。道楽ですw
こういうところで議論を重ねて馬券上手になれればなんて思ってるくらいです。
なので自分の予想は参考にしない方がいいですw
ちなみに馬券は関東の開催は殆ど買います。
ただ、真剣に検討したレース以外は金額は微々たるものです。
真剣に予想するレースは2レースくらいが限界です。
集中力がもたないんですよね、自分は。
>>274 投資というと大げさだけど俺なんかは
メインレースだけのスタンスで年間20-30万馬券を
買ってる。賭ける金額は1レース最低1000円、最高1万円ちょっとくらいという感じで。
週に数レース賭けると50万〜100万くらいいっちゃいそうだ。
>>272 ありがとうございます。
今日もなんか襲われている夢見ましたw
マイティキラー良さそうですね。
僕はフェアリーSのせいで「マイティ」恐怖症になっていますがw
ダ1000mを勝つ馬はまず1200でこけるので、
ここで買って1200ではバッサリ行きたいものです。
>>273 暮れの阪神芝は一度も芝刈りを行わずプチ欧州馬場になってたので
上がりが遅いのはそれが原因かと。母父グレイソヴリンなら冬の京都芝で買わない訳には行きませんw
>>277 牝馬戦は難しいと思うよ。
特に新設レースはどういう性格になるかわからない。
ハンデ戦も難しい。
固定重量、別定戦だなあと思う。
>>278 僕は荒れるレースならなんでもいいかなぁ
>>279 荒れるレースが好きなのは同じなんだけど
確信を持てるレースが買いやすい。
俺は長距離戦が好きなんだけど出走馬が少ないし
レース数も少なくなって悲しいな。
京成杯も一応は血統結構をとってみました。
馬券は多分買わないと思う・・・・
過去5年でサンデー系の馬が複勝圏内に来たのは15頭中8頭。
まあ、平均レベルで普段どおりサンデーが強いが特別強くも無い。
台頭してきるのがロベルトを持った馬。
昨年は1、2、3着。15頭中5頭馬券に絡んでいる。
サンデー系、ロベルト系以外でもロベルトもしくはヘイローなど
ヘイルトゥリーズン系の血を持った馬が馬券に絡んでいる。
過去5年で15頭中13頭。
従ってヘイルトゥリーズンのクロス馬も多い傾向。
高速決着となった04年フォーカルポイントが勝った年が例外で
ミスプロ、フジキセキ、ミスプロ。
朝日杯と同傾向のスピード競馬となった。
金杯に強いネヴァーベンドを持った馬もポツポツが来ていることから
例年はスピード色より時計の掛かる馬場での渋い瞬発力を発揮できる
タイプが台頭するレースだと思います。
サンデー、ロベルトは中山で強いのは当たり前だから何の参考にもならない。
補足。今のところギムレットはロベルト系と見てはいけない。
グレイソヴリン系と見るべきか。
ただ、そろそろブライアンズタイムらしいギムレットが
出てきてもおかしくはないかもしれない。
種牡馬乱立の時代は血統予想が難しい。
ギムレット産駒は中山芝で6勝してるけどその内4勝が母父サンデーなんだよね
これをどう取ればいいのか
中山7Rでちょっと気になるコメント
カネスラディカールが「控えると持ち味が活きないので、3キロ減を起用してハナにこだわる」だって。
スピードが足らないかもしれないけど。
おはようございます
あと少しで枠順出ますね
中山7Rは予想以上に3エイシンアマデウスが人気しているので見します
京都10Rのダート変わりのバブルも人気していますし、みんな見る目あるなぁ…
三浦も控えるとは思わなんだ
紅梅Sのアイアムカミノマゴに注目してるんですがどうですか?
前々走の時計がかなり優秀だし、調教もいい、前が止まらない今の馬場も味方しそう。
血統もサンデー×ダンチヒ×ミスプロでいかにもこのレース合いそうって感じなんですが
京都内回り1400は前残り多いんでいいのでは
けどダートでここまで走るってことは母系が濃く出てるってことですよねぇ
>>288 何と勘違いしてたんだろ…。
外回りならアディアフォーンから3,5,13かな
あと京成杯はグレイソヴリンが妙に頑張ってたんでケニアブラック抑え
ラップ&血統スレでアディアフォーンなんて推しちゃダメでしょww
ダンスは京都外回り得意でお母さんも京都巧者
そして何より相手が弱い…別に推しちゃ駄目って事は無いと思うけど…
アイレンベルクとチャームポット(タマモホットプレイの下)の内差しに期待はしてるけど…ねぇ
>>291 内回りだったらそれでもいいけど、ここはアイレン、マユチャン
紅梅S好走馬はオークス好走馬を排出してるように、
将来的にマイルよりも距離が伸びた馬が好走する
レースだと思いますね。
外回り1400mという条件のためだと思います。
短距離馬が駄目ってことは無いですけど。
距離が伸びてOKな馬でスピード上位馬ですかね。
これも、あまり買うレースじゃないなあ。
>>292 コウエイハートが案外粘りそうな展開&馬場だから差し馬は届かないんじゃね
哀憐は田村51じゃないってのも厳しい
僕はビスカヤですかね
血統だけで言えばチャ−ムポットはどうかな?
フジキセキなら1600<1400の可能性は高いし。
ラップで推せないのがこのスレ的に苦しいところだけどw
またまたラップと関係ないけど、内が伸びるね。
外から伸びてくるスタミナ型のモナークは苦しいんじゃないなか?
サンライズキールが人気してるな。
このスレでは前走恵まれた、人気薄でならって結論だったが、こんな人気になってもザプレは買うの?
>>297 後方からでは厳しい感じがしますね。押さえ程度に買うけど。
先行、中団から差してくる馬から買うべきかな。
300 :
297:2009/01/18(日) 14:53:52 ID:kgEzD9H40
ちなみに京都の事です。
念のため言っとくw
>>297 外に出すようならきつそうですね
>>298 うーん、10Rとパドック見てからかなぁ
手元のスポーツ新聞の本紙も◎だし正直嫌な感じ…
日経新春杯は内差しが怖いですね。ホワイトピルグリムとか
京成杯の勝ちタイムは
2.02.7
くらいと予想してみた。
もう京都は完全に内だな。
ローラーでもかけたか?
駄目だこれ分かんね
内外フラットな馬場なのかな
京成杯は観戦料程度にしておきます
上位3頭で堅そうだから、それが良いよ。
中山は内が悪そうだから外が結構伸びそうですね。
内田の大外ぶん回しが恐いな。
ギムレット産駒と言えども。
キール、ロブスト、ナカヤマ、トゥリオン、ナガラガワ、モンテ
の3連複BOXかなあ。オッズを見たけど旨味が無いのでパスですね。
隼人今仕掛けようとして自分から落ちなかった?馬のせいじゃないでしょ
モエレはないわw
こんな落ちかよw
トゥリオンファーレはのびのび走れないと伸びないのかな?
モエレは買えないなぁ。
とりあえず京都は逃げが強いので内を意識した。
ヒカルサカブエ、メイショウクオリア、タガノエルシコ、テイエムプリキュア、ドリームフライト
このボックスにした。
内に張り付きそうなデムーロも怖いのでちょっとだけ買った。
カザブエ、マースの2頭軸
ピルグリム、モナークを2番手
エルシコ、クオリア、ドラフト薄めの3連複。
プリキュア強過ぎw
315 :
312:2009/01/18(日) 15:50:14 ID:kgEzD9H40
外れた。
やったかと思ったわw
ぷりっきゅあああああああwwwwwwwwwwwwwww
317 :
234:2009/01/18(日) 15:54:30 ID:Ldip8wHEO
出先で馬券買ってません
オホホ
>>315 惜しかったねw
プリキュアの影に隠れて幸四郎はしっかり糞騎乗してたな。
この馬場でゆっきり後方待機、直線のコース選び……さすがだ。
>>318 岩田は内にこだわって裁くのに時間がかかったね。
スパッと切れないタイプだけに苦しかったか。
でもこういう内を意識してくれる岩田は好きだな。
320 :
319:2009/01/18(日) 16:06:29 ID:kgEzD9H40
>>318 スマン。言葉足らずだ。
幸四郎とは違って岩田はって事ね。
321 :
286:2009/01/18(日) 16:18:24 ID:4v0rDV4s0
神の孫に少なくない額を投資してやられました
あの先行力で後ろから行って脚余すとか信じられない・・・(´;ω;`)ブワッ
タイム
ハロンタイム 12.7 - 11.3 - 11.7 - 12.7 - 12.7 - 12.6 - 12.6 - 12.1 - 11.6 - 11.9 - 11.9 - 12.8
上り 4F 48.2 - 3F 36.6
テイエムは残り5F辺りから仕掛けてますね。11秒台を3回使われては後続が届きようが無い。
このペースであれだけの大逃げを許すなんて
他馬は中盤でもう少し追い上げても良かったけど、スピードを持った中長距離馬が
層が薄いというかスタミナに不安がある馬が多いというか。
今後も長い距離では波乱がありそうですね。
>>322 多分他の騎手達は相手はモナークと思って警戒してたんだろうね。
意識が後ろにあったからドスローになったんじゃないかな?
>>301 公営のおかげで今日はだいぶプラスになった
日経新春杯を見て
ナムラマースは今日もコーナーで置いてかれたので何処が適条件なのかな。
タガノエルシコは距離短縮すれば重賞で来る馬ですね。
今回3着だから穴狙いになると厳しいが瞬発力が活きるレースなら注目の一頭。
騎手変わりがあれば一変するかもしれないが難しい馬ですね。
長距離路線では、ホワイトピルグリムとドリームフライトに着目しています。
ホワイトピルグリムは春天の大穴で期待している一頭です。
一先ず京都の自己条件に戻って賞金加算でしょうかね。
血統的に面白いので成長に期待したいと思います。
ドリームフライトはダイヤモンドSに進んで欲しいですね。
数少ない母父リアルシャダイですから。
テイエムプリキュアは阪神JFで大儲けさせてもらった馬なので
今回は感謝の意を込めて買うべきでした・・・反省。
>>325 俺もナムラは掴めないわ。
同じチーフベアハートをちょっと強くしたと思えばここで買えたよな。
完全なこじつけだけどw
カシオペアと鳴尾記念からの比較では上がりがかかる展開で真価を発揮する
スタミナ型の末脚を持った馬って事なのかな?
ナムラは皐月で対抗打ったなぁ…
確か淀みない流れでだらだら脚を伸ばせるからとかが理由で
>>327 あのレースは淀みのない流れでも前で粘れるタイプが来ましたね。
もう皐月はそういうレースになったのかもしれん。
おっと間違った。
騎手代わりがあれば一変するかもしれないとはナムラマースのこと。
京成杯を振り返ってみると・・・・
09年:12.1-11.5-12.6-12.6-13.2-12.6-12.6-11.7-11.6-12.2 勝ち馬の上がり35.3
京成杯
08年:12.5-10.7-12.6-12.0-13.0-12.6-12.9-12.0-12.4-12.2 勝ち馬の上がり35.9
07年:12.6-11.6-13.4-12.2-12.5-12.1-12.2-11.4-11.4-12.2 勝ち馬の上がり35.0
06年:12.6-11.1-13.1-13.0-13.0-12.2-12.5-11.9-11.4-12.4 勝ち馬の上がり35.2
05年:12.9-11.8-13.8-12.7-13.0-12.8-12.8-12.5-12.2-12.9 勝ち馬の上がり36.9
04年:12.5-10.8-12.0-11.6-11.1-11.6-12.5-12.1-12.5-12.5 勝ち馬の上がり35.6
バブルガムフェロー産駒の重賞初制覇ですね。良いものを見せてもらいました。渋い馬場での強さを発揮しました。
アーリーロブストは血統的に見てもこれ以上切れない馬なのでクラシックでは難しいでしょう。
前向きなのが良いところで血統的には異なるがサンツェッペリン風味がある馬です。馬場が渋れば面白い。
ナカヤマフェスタは前向きな馬で将来的にはマイル。中山マイルが合いそうに思いました。
モンテトウルヌソルは大外ぶん回しがあと一歩でした。
ある意味スケールの底を見せたかもしれません。ダービーまでに成長してくれば面白い馬ではありますが。
トゥリオンファーレは姉兄のエガオヲミセテとマッテルゼが中山で勝ってないですし小回り急坂は駄目だと思います。
東京の1400-1800くらいの条件であれば能力を発揮できるかな。阪神マイルとか。
クラシックはトーセンジョーダンとロジユニヴァースが今のところ抜けてると思います。
>>328 サンデーがいなくなったからですかねぇ
ちなみに去年の本命馬はレッツゴーキリシマでした
AJCC→堅い…
平安S→ダート…
菜の花賞→マイティースルーいるし…
来週は面白くないだろうなぁw
>>326 すみません。私はナムラを血統から軸の一頭にしました。
1−7着馬の中でプリキュアだけ買えませんでしたw
>>330 多分中山の馬場がよくなったからかと。
いつぞやの東京改修で中山で異常な連続開催になって、
馬場造園課が総力を上げて馬場の保持に挑んで成功したあたりから
中央場所の馬場レベルが上がったと思う。
俺は均一の馬場好きじゃないです。
競馬を始めた当初に有馬記念で馬場がボコボコなの見て
これならダートと一緒や!!
ダートならホクトベガ最強や!!
と思って玉砕したのは良い思い出w
話が横に逸れたけど、フラットな馬場だと位置取り争いで殆ど決まるみたいなレースが増えて
レースが淡白になってJRA的にも旨みはないと思うんだけどなぁ。
激しいポジション争いして下さいって事なのかもしれないけどね。
>>330 皐月賞はサンデー、ロベルトを中心に据えないと難しいですね。
サンツェッペリンでさえもロベルトのひ孫なので。
ゴールドアリュール産駒が昨年2着に来たので、
ダート適性があるヘイルトゥリーズン系が狙い目なのかもしれません。
>>332 小回りの中山でフラットな馬場だと位置取り争いで殆ど決まるが
直線の長いコースで内外の馬場差が激しいと脚質で殆ど決まる
まぁ一長一短ってことですよ
来週のAJCCは少頭数で買いにくいですね。
買うとすれば平安Sかなあ。
今年はじめの勝負レースはフェブラリーSだと思ってるので
そこまで資金温存かな。
菜の花賞はバランス的に1600→1200mにすればいいと思うんですけどね。
フェアリーSが1600mになったので面白さが半減します。
ドリームジャーニーは違うかなって気がするんですがどうでしょう
2500の方が距離は長いがコース的にごまかしがきくけど、
2200の形状だとまくっていけないからあってないというか
前走ミヤビランベリの逃げでスピードが問われたレースになって、
明らかに距離が足りない負け方をしたネヴァブションなんか人気落ちで面白そう
キンストも今回は自分でレース作れそうだしこれも面白い
多分トウショウシロッコ本命で行きます
中山のアドベガで母父リファール
>>337 ドリームジャーニーはむしろ捲りが得意な馬だと思いますけど・・・・・
小回りの捲りが得意な馬だから外回りになるのはむしろマイナスだと思います。
粘りとか渋い面がある馬がAJCCではいいですよね。
自分のイメージではドリームジャーニーは中山の外回りがベストと思ってました。
あの先行有利で有名な朝日杯を大外から突き抜けるなんてすごい馬が出てきたと思ったものです。
そのイメージがあるからかな?
今からラップの裏づけを探してみます。
AJCC
08年:12.7-11.3-12.7-12.3-12.2-12.1-12.1-12.2-11.8-11.9-12.3
07年:13.0-11.3-12.3-11.9-11.7-11.7-11.8-12.1-12.0-12.0-13.0
06年:13.0-11.6-12.5-12.0-12.2-12.0-11.9-12.1-12.0-11.6-12.3
05年:12.7-11.3-11.9-11.6-11.7-11.9-11.8-12.1-12.0-12.2-12.2
04年:12.1-11.7-12.9-13.0-13.2-12.9-12.8-12.2-11.7-11.3-11.7
中山にありがちなワンペースで流れ、
府中や京都で切れ負けする馬がパフォーマンスを上げる。
あとはリピーターに要注意
京成杯はオジジアンってのが意味あるんでしょうかね。
モエレビクトリーは母父オジジアンというので引っ掛かった一頭です。
サンツェッペリンの母父でしたので。重馬場での成績が良くなる傾向なので
渋い馬場での適性がある血かもしれません。
エアシェイディ
キングストレイル
トウショウシロッコ
ドリームジャーニー
ネヴァブション
中山巧者が多すぎで穴を狙おうにも…
ハンデ戦だったら面白いんですけどね
AJCCは登録馬が少なすぎて買うレースでは無いと思いますが、
有馬記念好走馬とリンクするので勝ち馬は注目すべきかと思います。
でも今年は新味がないかなあ。
トウショウシロッコ、エアシェイディ、ドットコム、メイショウレガーロ、マイネルキッツ、かなあ。
中山冬芝の実績重視。
アルナスラインはGTで馬券に絡む馬だと思うからここに出て欲しくないなあ。
京都記念の方がいいんじゃないかと。
>>329 アーリーロブストは血統的に見ても とありますが、どういう事ですか?
>>346 バブル産駒は芝で切れない馬が多くて上がりが早くなると危険って事じゃないかな?
冬場は上がりがかかる傾向があるし、条件が揃ってたから次回以降ば危険と俺は判断してる。
>>346 バブルガムフェロー産駒ですから、重すぎる血統だということです。
京成杯では先行力と渋い馬場が良いので今回は重視しましたけど、
例年のクラシックではもっと切れ味が要求されるので難しいかなと思います。
遅い馬場になれば面白い馬だと思います。
私を含めてバブルガムフェローを見ていた人達は
軽い瞬発力のマイラーいうイメージがあるかと思うんですが、
母系はフランスの馬で重厚な血統の馬です。
この母系のその後の活躍馬がザッツザプレンティでくらいなもんで
重すぎるんですね。長距離指向でスピードが足りなくなる。
大物を出す可能性もあるけど、平均的に見ればスピード、瞬発力が足りなくなると思います。
京成杯の中山冬芝という条件は合っていて、
春になり例年通り速い芝になるとスピードや瞬発力が足りなくなるかなと思ってます。
ガンガン逃げてスタミナ勝負に持ち込む展開にすれば面白い馬です。
>>350 バブルって長い脚を使うんじゃなかったっけ?
確かユタカがエアグルーヴでバブルに勝つには一瞬で交わして前に出るしかないと思ったって
武豊TVで言ってた気がする。
>>351 血統派なものですから・・・・・
反論するようですみません。
エアグルーヴなどトニービン産駒は直線のスピードの持続力の馬だと思っています。
対してサンデーサイレンスは切れ味。遅いラップから速いラップに
上げるスピード、瞬発力に優れた血統だと思います。
長い脚を使うのがエアグルーヴで一瞬の速い脚を使うのがバブルという
のが私の見方です。
トニービンが小回りが駄目なのは瞬発力が足りないからでサンデーに負ける。
小回りでサンデーを上回るのがダート血統のロベルト。
府中であればトニービンがサンデーをも負かす。というのが歴史かなと思います。
府中改修後はサンデーが優勢になってきておりますが・・・・・
>>352 反論いっこうにかまいません。こういう議論から何か新しいものを掴みたいですね。
自分の予想や予想スタンスにも反論があればどうぞ。(友好的に反論してねw)
俺も反論材料探してみます〜。
とりあえずレースを見て思ったのはバブルは好位から一瞬で突き抜けるタイプではなかったと思うんですよ。
まぁこれは岡部のスタンスっていう事もあると思うんですがね。
って馬券には何も結びつかないかw
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/18(日) 20:56:41 ID:T4lU2Y4V0
>>304 芝刈った。ほとんどの新聞専門紙の記者がこのことを全く触れずに予想してるのはいかがなものか。原稿提出するのは前前日とかなのはわかるが
バブルはリファールと考えるとわかりやすい。
時計がかかる芝で浮上っていったところか。
だが、アーリーロブストの場合、母系がマイラー血統なので、
意外に早い時計もこなしてしまうかも。
皐月では要チェックや!
バブルガムフェロー
1着
12.3-11.2-11.3-11.7-11.8-12.3-11.6-12.0 (34.8-23.5-35.9) 2-3-2 上がり35.7 朝日杯3歳S
13.0-11.5-11.7-12.2-12.0-12.1-12.4-12.3-12.1 (36.2-36.3-36.8) 1-1-1 上がり36.8 新馬(東京)
13.2-11.8-12.4-12.8-12.7-12.0-12.2-11.1-11.8 (37.4-37.5-35.1) 2-2-2 上がり35.0 府中3歳S
12.6-11.9-12.2-12.1-12.5-12.6-12.2-12.2-11.8 (36.7-37.2-36.2) 9-9-8-8 上がり35.7 スプリングS
12.0-11.3-11.6-11.9-11.8-12.1-12.1-11.4-11.9 (34.9-35.8-35.4) 3-4-4 上がり35.0 毎日王冠
12.8-12.1-11.4-11.9-12.1-11.8-11.9-11.7-11.0-12.0 (36.3-47.7-34.7) 3-3-3 上がり34.5 天皇賞秋
12.7-10.9-12.5-12.8-12.3-12.4-11.9-12.2-11.9-11.8 (36.1-49.4-35.9) 4-4-4-3 上がり35.6 鳴尾記念
2着
12.5-10.6-11.2-11.7-12.3-12.0-12.6-12.2-12.3-11.8-12.7 (34.3-24.0-36.8-36.8) 6-5-5-2 上がり36.6 宝塚記念
13.0-10.9-11.2-11.4-12.0-12.1-12.4-12.4-12.0-11.6 (35.1-47.9-36.0) 3-3-3 上がり35.1 天皇賞秋
3着
13.1-12.2-13.4-13.8-13.3-13.2-12.5-11.2-11.0 (38.7-40.3-34.7) 4-4-5 上がり34.3 新馬(東京)
12.6-11.3-11.5-11.8-11.9-11.6-11.8-11.3-12.0 (35.4-35.3-35.1) 4-4-3 上がり34.9 毎日王冠
12.8-11.4-12.1-12.1-12.4-12.5-12.6-12.5-12.3-12.1-11.4-11.6 (36.3-37.0-37.4-35.1) 4-4-5-5 上がり34.9 ジャパンカップ
全13戦12戦が3着以内という非常に安定していた馬ですが
加速力という意味の瞬発力が問われる中緩みの山なりラップや
4角まで加速しないで直線で一気に加速という直線勝負型のラップの
経験はほとんどありません。ともに3着に敗れた新馬とJCがソレに該当するでしょうか。
むしろ番手につけて逃げ馬にプレッシャーをかけることで中盤ペースを落とさずに
瞬発力の問われないレースに自ら仕立て上げていることが多いです。
成績を見る限り>352にあるサンデー産駒の共通イメージ
「切れ味」「遅いラップから速いラップにあげる瞬発力」とはかけ離れた馬ですね。
好位抜け出しスタイルなのに東京が得意ってことがサンデーとしては異質だからなぁ
タイプ的にネオユニと近いかも、あっちより更に切れる脚はないけど
>>357 ちょっと見方が違うと思います。
バブルガムフェローは一瞬の切れ味、
一ハロン11秒台前半のラップを使って
抜け出す馬だと思います。
強い馬ですから、バブルはサンデー産駒の中では持続力がある。
強い馬はそうですから。
エアグルーヴもトニービン産駒の中では瞬発力がありますし。
東京競馬場ではバブルが先に抜け出してもエアグルーブの持続力に
屈するという図式であったと思います。
バブルが勝った天皇賞が60.3-58.4 後半2F目の11.0のラップで抜け出す切れ味が持ち味です。
エアグルーブが勝った天皇賞が58.5-60.5 厳しい流れでの持続力に秀でている馬です。
府中改修後は後傾ラップが秋の天皇賞の傾向になり、
高速馬場もあいまってサンデー天国になっております。
11秒くらいのラップを踏めない馬は勝負にならなくなっています。
今さらこんなことを言ってもしょうがなく、
バブル産駒は重厚すぎて産駒はスピードが足りなくなる。
>>355さんの言うとおりアーリロブストは母系が短距離系なのでバランスが取れています。
ヘイローのクロスを持っているという点でも母系にデヴィルスバッグが入っているということでも
力の要る馬場、京成杯にマッチした馬であると思います。
読んでてなるほど、と思う所が多くて面白いっす。
今週は京都の芝を中心に勝負出来たらな、と思います。
理由は前残り馬場だからってだけですけどね
一本調子のスピードさえあれば残れるので乙訓特別のハギノハーセルフとか残れないかなぁ〜
>>360 一週間あれば馬場造園課が
ガラッと変えてくるかもしれんぞ。
>>361 そのときはプチ欧州と化した中山芝ですかねー
馬場情報ってどっかで入手できないかな?
馬場の推移と連対馬の脚質と通ったコース、血統の統計を取れば馬券に有効活用できそうな気がする。
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/21(水) 03:55:41 ID:Tn9ofxaR0
通ったコースはさすがに・・。
それ以外の情報をまとめてくれてるサイトはありますけどね。
通ったコース
ラップスレでよく
内とか外とかみるけどあれは自分でやってるのかな
メイショウレガーロはどう思う?
>>365 競馬ブック成績表の 4角位置 だと思う
4角位置取り 最内 内 中 外 大外 の5種別
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/22(木) 00:31:02 ID:u7RljF6IO
AJCCはシェイディとキンストではやはりシェイディ方に魅力を感じる、ここはシェイディからでいいだろう
レガーロは先週のロブストを受け狙ってみたいが、今の馬場を考えると
スピードスタミナ血脈ともに物足りなさを感じる
アドベガ産も物足りない
強いて狙うならチーフベアのキッツあたりだろうか
血統派とすれば平安の方を狙ってみたい
メイショウレガーロってきつめのラップで頑張ったの
札幌記念しかないのが気になる
去年みたいな流れなら対応できないような
メイショウレガーロ
グレイトフルS 中山1800(1着)
13.0-12.6-12.4-12.0-11.5-12.2-12.1-11.2-12.3 1000m通過61.5
中山金杯 中山2000(3着)
12.4-11.4-13.3-12.5-12.4-11.9-11.9-11.4-11.0-12.5 1000m通過62.0
好走したのがこれで厳しいペースを踏ん張ったのは
>>369さんの言っている通り札幌記念ぐらい
前に行けるってのは強みだけど結構早めに仕掛けるであろう馬が多いし苦しいんじゃないかな
僕は金杯でも重い印打っちゃったしネヴァブションを推すべきだよなぁ
前走は終い鋭く伸びて勝ち馬と0.2秒差5着
07日経賞のように後半ロングスパートになるようなら勝機もあるが、
テン遅い馬なんでノリが死んだふりやったらそれで終わり
ケニアブラックは前カットされたから仕方ないけど…
>>370 ネヴァの方が可能性あるね
評価できる日経賞勝ちが一応位置取りの恩恵あってのものだけど
去年ナイトが2着に来た位だし、ややスタミナ寄りの馬優勢か
>>371 漁夫の利の有馬組を重視するよりは人気的に面白そうだよね
あとトウショウシロッコ
ディゼンバーS 中山1800(1着)
12.6-11.2-12.1-11.9-11.6-12.1-12.1-11.7-12.2
オールカマー 中山2200(3着)
12.3-11.8-13.0-12.4-12.3-12.4-11.6-11.4-11.2-11.8-11.8
ディゼンバーSはワンペースを中団から抜け出して楽勝、
オールカマーでは前残りの形を3着まで押し上げた。
父が中山鬼のアドマイヤベガ、母父がロンスグパート得意のリファール系(ネヴァーベント持ち)。
馬場が荒れてきて欧州血統が馬券に絡むようになったので重めのサンデー2頭を中心視したいかな
373 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/22(木) 07:38:40 ID:azlw2iml0
自分もネヴァブションを狙いたいと思ってますけどネヴァは中山2200成績悪いみたいですけどそれは大丈夫ですかね?
>>374 3歳時の3走は本格化前2走、競争中止一走、
4歳時は故障休養明け一走でまともに評価していいレースが見当たらないから
度外視するのが妥当かなと思ってるがどうだろう。
>>375 それでも内回りより苦手かなって印象を受けるな
メイショウレガーロもキングストレイルも特に逃げたい訳ではないよね。
どっちが逃げてもそんなに早くなりそうもない。早めに仕掛ける馬は結構いるから↓みたいなラップかね。
04年:12.1-11.7-12.9-13.0-13.2-12.9-12.8-12.2-11.7-11.3-11.7(4−2−4)
00年:12.3-10.9-13.2-12.9-13.1-12.7-12.1-11.9-11.7-11.4-11.2(4−1−2)
99年:12.9-11.8-12.7-12.6-13.6-13.0-12.5-12.3-11.9-11.8-11.7(3−1−5)
98年:12.7-11.7-13.0-12.7-12.8-12.7-12.3-11.8-11.9-11.7-12.0(8−5−2)
98年のメジロブライトは例外として、4角で前にいないと苦しいかな。
後ろでじっと直線を待つようなタイプは厳しそう。
ドリームジャーニーですね
ドリームジャーニーは逆に危険だと思うが。コースは向くと思うが、
スローくさいのがな。ドリジャは平均ペースの方が合ってると思うし。
人気上位力差あんま無さそうだから位置取りでいいとこ取れそうな馬がよさそう。
自分的にはキングス、シロッコ、シェイディ辺りを上位に取る。
血統あんま関係なくてスマソ。
先週モンテトゥルヌソルが大外を回して34.6秒の脚を使っているから
大外回しが効く馬場になってきているように思います。
内がさらに悪くなるようだと外を回してくる馬も注意が必要ですね。
エアシェイディとアルナスラインは有馬記念で0.3秒差ですから
上がりの脚に差がでると逆転があるかもしれません。
血統傾向を見るとダート血統が入った馬が台頭するレースでもあります。
ストームバード、ミスプロ、ロベルトなど。
グラスボンバー、ドットコム、メイショウレガーロは適正があると言えるかなと
思います。グラスボンバーは衰え、メイショウレガーロは昨年凡走で?
ドットコムは力がどうか?という感じがします。
サンデー系はもちろん悪くなくアドマイヤベガも好走してるので
先行するトウショウシロッコが信頼度が高いでしょうかね。
アドマイヤベガ産駒2頭 トウショウシロッコ、アルナスライン
コース適正でエアシェイディ、キングストレイル
穴でドットコム、メイショウレガーロ
ドリームジャーニーは外回りより内回りが良いように思いますが
大外回しの捲り効けば力があるから届きそうですね。
当日の馬場状態と冬場なので調整の問題がありますから
馬体重を見て消す馬を決めるという感じかなあ。
馬券的妙味は少ないかな。
後ろでじっと直線を待つようなタイプ>ドリジャといいたかったの
中山10R◎1キミニムチュウ
2歳未勝利 函館1200(1着)
12.5-11.2-11.6-11.8-12.1-12.8
典型的な前傾ラップですずらん賞3着、クリスマスローズS2着のコリコパットに先着
クローバー賞は息が入ってからの瞬発力勝負、
エーデルワイス賞はダート戦なので度外視してもいいのではないだろうか
父が距離延長でパフォ上げるシンボリクリスエス(短距離はランチボックスぐらいかな?)で
母父リファール系、母母父ボールドルーラー系と中山マイルのワンペースは向きそう。
函館で勝ち上がってるし重い芝もこなせるはず。
糞面子だし最内枠を生かしてなんとか3着以内に…無理だろうなぁ
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/24(土) 11:16:22 ID:zciEK97L0
つけたい
盛り上がってないなあ。若駒Sの感想やら明日の展望やらはないのかい。
age進行してないのに盛り上がるわけないでしょ。。
分析とか書く人が3〜4人じゃどうしようもない。
若竹賞 サトノロマネ
AJCC ドリームジャーニー
平安S ダークメッセージ
とりあえずこれで行く予定だからネタにでもなんでも
新馬1800 13.0 - 12.5 - 12.6 - 12.8 - 13.6 - 13.0 - 11.3 - 11.9 - 11.0 4F 47.2 - 3F 34.2
京都2歳S 12.7 - 11.1 - 11.5 - 13.3 - 12.8 - 13.1 - 12.3 - 11.7 - 11.8 - 11.9 4F 47.7 - 3F 35.4
若駒S 12.7 - 11.4 - 12.1 - 12.2 - 12.7 - 12.9 - 12.6 - 12.4 - 11.5 - 11.7 4F 48.2 - 3F 35.6
アンライバルドは徐々に成長しているという感じでしょうか。
昨日勝ったことで春のクラシックの有力候補とまではいかないと思います。
今日は後方から内へ馬群に入れて外に抜け出す競馬。
血統的には、菊花賞向きでダービーを目指しながらですかね。
体質が強くない兄弟ですから成長を待ち間隔をあけながら使っていくでしょう。
すみれS辺りが良いと思います。
ガウディも2戦目としては上々で、こちらもゆっくり成長するタイプ。
全兄弟とも言える同一血統のトーセンジョーダンより完成度は劣りますが
将来は走る馬だと思います。
メイショウドンタクは頭打ちの感じがしますが、現時点ではスピードが活きる1800mまでですか。
サンデー×ミスプロは皐月賞で穴を開ける血統。
高速馬場でこその馬なのでトライアルで再度見たいと思います。
アンライバルドは新馬戦と同じような直線勝負になったから浮上しただけに見えるけどな。
リーチが作るようなペースでは、2戦目みたいボロを出すかと。前哨戦もぬるい競馬で快勝して皐月賞で人気になってくれんかな。
メイショウドンタクは新馬戦みたいな先先に仕掛ける競馬ならまだまだ逆転できるチャンスあり。
ガウディはテンで良い位置取れるようになるか、捲っていくような競馬をする騎手に乗り変わってからが勝負。
春は京都新聞杯勝って、ダービーで惨敗するイメージ。
平安Sはサクセスブロッケンにやや劣るぐらいのレベルのエスポワールシチーが
あの斤量なら連は外さんだろうという気がするんだけどどうですかね。
AJCCは、血統的に見れば何の血が有利なんでしょうか?
>>391 ちょっとG1で足りないようなサンデーがバンバン来てるレースですよね。
ちょっと若竹賞が面白そうだったので。
タイフーンルビーが出てるとこの馬が飛ばすので展開が読みやすいです。
タイフーンフビーが出走したレースの上がり
38.3
35.6←トーセンジョーダンが強すぎた
36.6
36.6
34.5←新潟
しかも雨。ヨーロッパの系統などのズブめの馬が走ってもおかしくない舞台になりました。
ラップ的には9、13の未勝利
12.3-11.2-11.4-11.6-12.2-12.5-11.7-12.4
この流れでパフォーマンスを上げてるならば今回はチャンスでは?
逃げ先行有利な中山1800なら内枠を引いたタイフーンがそのままってのも考えられます。
◎トップキングダム
○タイフーンルビー
▲ロードクリムゾン
△トレノパズル
△マルタカハンター
こんな感じですかね?
ネイキッドは何でこんなに人気してるんだ?
この面子で上位にこれるレベルじゃないだろうに。
スローなら来るかもね
ゴールドヘイロー産駒っていつも気になるんだけど買わないんだよなー
ダークメッセージとアワグラスの人気の差とか、これは後出しになっちゃったけどメイショウレガーロの人気とか。
今日は謎の人気が多すぎる。
>>396 外国人騎手と内田の連勝が要因かと。
ダークメッセージはわかんね。
ごめん。ネイキッド上位に来たw
スローだったしw
とうとうサンデーが走る東京開催が始まりますね!
中山巧者をぶった切るのが今から楽しみですw
トップキングダム負けたのは間違いなく五点のせいだよ
>>391 ありがとうございました。助かりました^^
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/25(日) 19:42:11 ID:oWRjNSxc0
gg
東京新聞杯
08年:12.4-11.0-11.6-11.5-11.2-11.5-11.7-11.9
07年:12.5-10.8-11.5-11.7-11.8-11.3-11.1-12.0
06年:12.7-11.4-11.6-11.7-11.7-11.2-11.4-12.0
05年:12.8-11.1-12.0-12.0-11.9-11.0-11.2-11.7
04年:12.6-10.8-11.7-11.9-12.0-11.2-11.4-11.4
内外フラットな馬場で団子になりやすいので後ろからでも届く
最後は決めて比べになるのでやはりサンデーが強い
前年は異質な流れだったけど、今年はローレルゲレイロも四位に乗り変わっているので例年通りの流れかな。
前年好走馬は信頼し過ぎない方が良さそう。
後ろから行く馬で瞬発力が抜けてるのマルカシェンクぐらいですかね
サイレントプライドとの比較でスマイルジャックを狙おうかなーとか思っています
東京新聞杯はスタミナ血統のマイラーが来るレースですかね。
字ズラの血統は春の天皇賞に出てもおかしくないような。
そればっかりじゃないけど。
東京新聞杯は検討のしがいがありそうだね。
410 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/25(日) 23:07:00 ID:0S1SnJhT0
マンボくんて、前によくピクトから画像貼ってなかった?
あれって使い方難しいんだけど・・。携帯からメールで画像送って
そのあとの設定がわからんのよね。どうやって、2chにURL貼ってたのか教えて下さい
京都牝馬S
08年:12.9-11.5-11.9-12.2-11.9-11.7-12.0-11.9(重馬場)
07年:12.5-10.9-11.4-11.9-11.5-11.1-11.9-11.8
06年:12.6-11.0-11.8-12.1-11.7-11.1-11.3-11.9
05年:12.8-11.4-12.5-12.7-12.1-11.4-11.1-11.0
04年:12.5-11.1-11.7-11.8-11.7-11.6-11.6-12.1
金杯:12.6-10.7-11.2-11.8-11.6-11.9-11.4-11.7
牝馬限定戦なので流れが緩い→サンデー天国という簡単な考えでいいかとw
今年はニシノマナムスメがピッタリだと思うんですが…1番人気かな?
ザレマじゃないかな?
マナムスメ、オディール、ザレマの順じゃないかな。
いずれにしてもマナムスメ1番人気は変わらないと思う。
>>405、406
去年は、アポロノサトリのせいで変なラップになったけど
大きな流れとしては問題ないとおもいます。
大半の馬はその後に不利があったので去年どおりには
ならないでしょうが、去年好走馬のほかに買いたいのもなかなかいないですよね。
血統てきにはSS×欧州が一番なんだろうけど
アンカのつけかた忘れてしまった。
もうひとつ、たしか東京マイル重賞ではウオッカ以外のロベルト系が
勝ったことがないはず。
コースやラップから説明できなて申し訳ないんですが
一応データとして。。
>>406で異質な流れと書いたけど、10年ベースで見るとそれほど異質な流れでもない。
A.上がりが35秒以上だった年(テン5F−上がり 1〜3着馬の血統)
08 57.7-35.1 キングヘイロー×テンビー エルコン×Riverman タマモクロス×ジョリーズヘイロー
02 61.3-36.4 Cozzene×ノーザンテースト SS×ノーザンテースト TB×Royal Academy
01 58.5-35.7 シャーディー×トウショウボーイ Lear Fan×Storm Bird SS×Affirmed
00 57.9-35.7 Caerleon×Top Ville シャーディー×トウショウボーイ Strolling Along×Welsh Saint
99 57.7-35.8 ダンブレ×Halo アイシーグルーム×J.O.Tobin Kaldoun×Darshaan
数年前まではこんなレースばっか。テンが58秒を切るような流れで(02年は不良馬場)持久力が問われる展開。
で、そういう展開で来るのはノーザンダンサー系とナスルーラ系(ちょっとくくりが大きいけど)。
今年で言えば去年上位の3頭とかショウワモダン、ファストロックとかでしょうか。
B.上がりが35秒未満だった年(テン5F−上がり 1〜3着馬の血統)
07 58.3-34.4 SS×Fairy king SS×ノーザンテースト エルコン×SS
06 59.1-34.6 フジキセキ×マルゼンスキー SS×ジャッジアンジエルーチ エンドスィープ×SS
05 59.8-33.9 SS×Lost Code フォーティーナイナー×Stop The Music SS×Mr.Prospector
04 59.0-34.0 SS×マルゼンスキー ペンタイア×パドスール SS×Lyphard
ここ数年の、スローからいわゆる切れが問われる展開になるとSS系の天下になる。
今年はマルカシェンクとかタケミカヅチあたりかな。
まだ、今週の登録馬をよく見てないからわからないけど、ローレルゲレイロ+四位が逃げるようならBの展開が濃厚。
僕もBの流れを想定して予想していますが
全然穴馬が見つからないんですよね…
シンゲン出てきてくれよ〜…
今んとこタマモサポート−マルカシェンクと言う全く面白くない予想に…
Bだったら、去年上位組ではタマモが一番良いですね。
周りのレベルから、ローレルゲレイロが残る可能性もある。リキッドノーツは穴人気するだろうけど飛ぶだろうなあ。
パッと見では穴ならタケミカヅチかな。セントライト記念は適正外のレースだし切れ勝負なら巻き返しても。
タケミカヅチは確か左回りモタれるんで苦手にしてるはずです
というかタマモ、ゲレイロと比べるとかなり落ちると思うんですよね
しかも武でしょ。なんで武乗せるの?人気するだけじゃん!と。
スマイルジャックは調整ミスで1週前追い切りの動きが悪すぎると…
アブソリュートはシンゲン、ショウワモダンを差せないレベル
タケミカヅチ買うならフサイチアソート買います…
>タケミカヅチは確か左回りモタれるんで苦手にしてるはずです
ありゃ。駄目そうですね。堅く収まりそうだなぁ。
金、土曜雨予報なんで雨降ったら内伸びに期待してサイレントプライド買います
サイレントプライド
富士S 東京1600(1着)
12.3-10.9-11.4-11.5-11.8-11.2-11.3-12.3
スロー得意だしこれぐらい走れば
馬場渋った時のフレンチっていうし、ありかな。
プライド自体元々切れ味は無いから雨は歓迎だし。
そうそう、フレンチが濃く出てるんで決め手に欠けるんですよね
けど馬場が渋ってくれればその弱点をごまかせるかなと
58キロは大丈夫ですかね
>>424 うーん、それは微妙な所ですねぇ
けどマルカシェンク(57)を買うぐらいなら人気的にもこっちかなぁと
京都牝馬Sはレインダンス買います
小倉記念 小倉2000(13着)
12.4-11.2-11.2-12.6-11.9-11.8-11.8-11.5-11.6-11.9
府中牝馬S 東京1800(4着)
12.6-10.8-11.4-12.3-12.1-12.3-11.3-11.2-11.5
エリザベス女王杯 京都2200(5着)
12.5-10.7-11.9-12.1-12.1-12.4-12.8-12.4-11.5-12.0-11.7
愛知杯 中京2000(7着)
12.1-10.6-11.4-12.5-12.5-12.1-12.0-11.9-11.9-12.2
惨敗した小倉記念、愛知杯はワンペースで流れた持続力勝負
好走した府中牝馬Sとエリ女は瞬発力勝負と分かりやすいお馬さん
(ちなみに3歳時好走したローズS、秋華賞も瞬発力勝負)
今回はどっちの流れになりそうですかっつーと飛ばす馬がいないので後者だろうと。
距離がちょっと足りない気がしますが、
それでも府中牝馬Sぐらい走れればこの面子なら足りるでしょう
レインダンスって結構状態面に左右されそうだから怖いけど、
近走割と状態巻き返してきてるからいいかも。
正直あんまり好走パターンわからないなって思ってたけど、
言われてみれば瞬発力勝負戦で好走してるね。
京都牝馬は大抵瞬発力勝負になるからよさそう。ただ、雨降るとだめかな。
デヴィルスバッグ、サンデー×ミスプロなどダート色が
あった方が良さそうです。
脚質的には短距離指向の先行馬でしょうかね。
追い込みは不安がありますね。実力馬は関係無いんでしょうけど。
ディアディラも一度は人気を裏切っているんですよね。
デヴィルスバッグが好走していることを考えると
ジョリーズヘイロー産駒のハートオブクィーン
が面白いと思います。出走してくるかわかりませんが。
ヘイロー×ミスプロというのが良いですね。
平坦コースになればザレマを逆転できるのではないでしょうか。
桜花賞では0.2秒差4着ですし、先行すれば面白いですね。
血統的にも人気の盲点になりそうです。
オディールは京都1400指向で、ここでも良さそうです。
こちらもダート色が強い血統です。先行できて瞬発力もある。
ハートオブクィーンは流石に終わってると思うけどなぁ
桜花賞も幸の神騎乗(インピタ)が嵌っただけだし…
オディールは買います
ハートオブクイーンは3着候補です。
終わっているというよりも基本は函館専用馬だと思いますよ。
条件が整わないと走らない馬でしょうね。
ニシノマナムスメとオディール以外は、
これだという馬がいないんですよね。
先行馬を絡めて買いたいなあと。
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/28(水) 11:13:55 ID:/qpgY05iO
馬はハートに限らず条件が揃わないと来ないよ
>>428 デビルズバッグ??と思ったけどサマンサやウイングレットがそうだね。
これはダート色というかスピード粘りこみタイプって言ったほうがいいんじゃないですかね。
ハートオブクイーンも先行だけどスピードを求めるのはどうですかね?
>>432 スピード面は桜花賞4着に求めています。出走馬を見るとマイラーが少ないので
短距離色があって先行馬を買いたいだけです。
馬券を買うとすればハートオブクイーンが消える馬券も当然買うので
紐穴狙いのチャレンジ馬券ですよ。穴を取るには今まで見せていない面を
見せるときですから。あくまで紐穴的評価です。ジョリーズヘイローのズブさも知った上で。
メンバーを見るとスピードがある馬が少なく瞬発力が強烈な馬も少ない。
牝馬戦ですから荒れる可能性が結構あるんじゃないかと思います。
京都開催のマイル戦は血統にダート色を持った馬が多く来ていると思います。
それでいて前残りの競馬ですね。上がり最速でも34秒台で結構かかるでしょう。
タマモサポートのBMSがジョリーズヘイローというのもハートオブクイーンを
買いたい理由の一つです。BMSがウッドマンなのでちょっと遅いんですけどね。
ザレマはマルカシェンクの半妹ですし適性があると思います。
スペルバインドもゴールドアリュールがダート適性があるので買いたいですね。
今京都開催で瞬発力を発揮して勝っていますし。
ココシュニックは出てくるんでしょうか。出てくればこの馬が逃げそうな気がします。
この馬自身も穴馬の1頭として見ています。
ザレマが逃げると固そうですけど他馬が逃げると荒れると思いますね。
中距離指向の馬で差し脚が大して鋭くない馬は差しにくいという推理です。
>>433 京都マイルはおっしゃる通りミスプロ、ヘイロー
ストームキャットが多いですね。
ただそれをダート色と言っちゃうところが俺と違うところなんですね。
サマンサの父のディアブロなんか準OP以上は芝しか勝ったことがない
ですから。
結局、先行タイプを拾いたいって見解は同じなので
つっかかってごめんなさいですw
>>434 まさに先行粘りこみのタイプで粘っこさは無いけど、
そのまま先行して走りぬけてしまうタイプですね。
ダート馬じゃないけど血統的においてもダート風味が
ある馬ということです。ピッタリという馬がいないから
悩ましいですね。中距離指向の差し馬が多いから、
そういう馬は今の馬場では差し遅れそうなんですよね。
ハートオブクイーンって前半早めに流れた桜花賞くらいしか
時計対応できてないのが引っかかる
京都マイルはどっちかというとダラっと先行できても直線で
早い脚使えないと厳しそうなイメージが
と言ってもこれといった先行馬がいないのか・・・
要は溜めて切れる先行馬ですよね
タマモサポートみたいな
それでいて短距離もこなせる馬ってオディールだけじゃないですか?
ハートオブクィーンは溜めが効かずだらだら惰性で粘って押し切るタイプですし
>>435 京都の下り坂も有利に働いてるんでしょうかね。
重賞以外ではクロッカスSが楽しみかな。
オメガユリシスに期待しています。
オディール前行くかわからない点がなぁ
アンカツ曰く乗り難しいタイプらしいし
枠出るまでわからんねぇ、これは
クロッカスSは前に行けてだらだら粘るタイプ買いたいですね
東京1400は惰性で粘れるんで。グローリールピナスとかかな
>>437 今回のメンバーだと切れ者が少ないので
3着ならそんなに切れなくて良いと思ってるんですけど。
先行脚質で短距離指向の馬を買いたいだけですよ。
エフィティマイヤと上がり差も無かったですから
血統的にここで新味が出ないかなあというだけで
そんなに長く引っ張る話題でもありません。
あくまで紐の評価です。私は普段5-7頭買いますから。
>>441 突っかかってすみません。
僕は「京都1600はスローでも後ろの馬が届く」って固定観念があるので消しますが、
紐穴なら面白いかも知れませんね。
前残りと言うのが前提で穴を狙うならハチマンダイボサツかなぁ
前走は隼人が馬鹿みたいに下げたのが敗因ながら7着まで押し上げてる。
今週のコース変わりで外が伸びなくなっていたらボサツ本命にします
…つーかハチマンダイボサツ、面白そうじゃないですか?
上がりが早いコースでマベサンを買うのはチャレンジ精神がいりますが、
戦績を見ていたら普通に狙えそうな気がしてきましたw
京都は向いていない(僕もそう思ってますけど)とかnetkeibaに書かれていますが、
本格化前にオーシャンエイプスやニシノマナムスメと0.5秒差以内の競馬してますからね
僕はプリンセストロイを紐穴にと考えています。
前走のレベルは全く大したことないですが、
ダンス産駆は格上挑戦につよいので。。
脚質的にも魅力ですし。
プリンセストロイですか!
前走は超恵まれたとはいえ完勝ですからね。
雨降って時計が掛かる馬場になってたら僕はボサツから人気馬に流すことになりそうです。
京都牝馬は面白いメンバーが揃った
良血が揃い色々と目移りしてしまうが◎にはスペルバインドを指名する
ノーザンダンサーが詰め込まれた配合だが、それぞれ牝系の底上げの積み重ねによるトータルの血脈のバランスは言うことなしだ
今週こそはゴールドアリュールの初重賞勝利を期待したい
また相手として在来の菩薩は面白い存在だ
他にも名門の出のクラウン、愛娘やマドレーヌと楽しみがつきないレースだ
東京も京都ももう雨が降り始めるとの事です。
東京新聞杯は前に行く馬買う予定なのでそのままでいいんですが、
京都牝馬Sは「切れが死ぬ」馬場になってそうですね。
マーメイドSみたいな。
東京のマイル戦の重、不良の血統傾向を調べましたが
ホワイトマズルとトニービンが目に付きますね。
ホワイトマズルの強さは異常でシンゲンがベストマッチだったんですが出走せず。
同じダンシングブレーヴ系のキングヘイローも重巧者です。
他にはフレンチデピュティ、スルーオゴールドも強いですね。
有力馬を見るとタマモサポート、ローレルゲレイロ、サイレントプライドは
重馬場は歓迎しそうです。
マルカシェンク、キストゥヘブンは苦にしないが中段、後ろから競馬をすれば
不利になるでしょうか。
馬場が凄く悪くなるようであれば、母父トニービンの
キャプテンベガ、ショウワモダンは道悪の鬼と思われますけど
力的にどうかという感じですね。
ギムレット産駒は微妙だけど道悪なら消そうかな。
ゴールドアリュール産駒も重馬場の実績が無い。
根岸の話題が出てないね
ヒシカツから行こうと思うんだけど、フサコン産駆は間隔詰めると
よくないですね。
産駒を産駆と書かれると気になる
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/30(金) 23:20:45 ID:iTIK7jbzO
>>449 ギャラクシーSの内容からヒシカツよりオフィサーの方が上に見える。
そのオフィサーよりレベルの高い内容でサンタクロースSを勝ち上がったのがセントラルコースト。
ギャラクシーS 12.2-10.5-11.0-11.9-11.9-12.7-13.5 オフィサー(10−11)
サンタクロースS 12.2-10.5-11.3-11.6-11.8-12.5-13.4 セントラルコースト(1−1)
※馬名の後ろにあるのは通過順
この2頭とアドマイヤスバルを中心として考えてます。血統が入ってこないけど。
>>452 セントラルコーストは○か▲の予定です。
人気なさそうですよね。
おっしゃる通り、オフィサーのほうが強かったですね。
上がりも速かったですし。
血統的には欧州系の差し馬を狙いたいんですよ。
ならヒシカツかなと。
オフィサーは取捨で今非常に迷っています。
>>450 気を付けます
>>453 ああ、差し馬はアメリカ系ばっかですもんね。
血統を加味するとヒシカツも浮上してくるのか。勉強になりました。
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/31(土) 12:38:03 ID:+B1jaNQNO
東京未勝利戦1800mは時計が3秒ほどかかってますね。
チーフベアハート、マックイーン、ジャンポケ
まあ人気通りだけど馬場は相当悪いな。
これならクロッカスSは
グローリーじゃなくてメジロチャンプじゃないかな
ダブルウェッジのマイネルラブも重馬場得意ですし、
サンカルロの母父クラフィティプロスペクターも重馬場得意なので
固そうな気がしますね。
アイアンデュークがどの位差してくるか注目します。
それはミスプロを買えってことだな
アイアンデュークが後方から強引に3着に来ましたか。
サンデーの差しが全く駄目ってことでも無いような。
クロッカスからの馬場考察
今年
12.3 - 11.5 - 11.9 - 12.3 - 12.1 - 12.0 - 12.9
2008
12.6-11.1-11.3-11.8-11.4-11.4-11.7
2007
12.9-11.4-11.6-11.9-11.2-11.2-11.9
2006
12.6-11-11.4-12-11.3-11.3-12.1
2005
12.4-10.7-11.2-11.8-11.6-11.7-12.2
2004
12.8-11.3-11.7-12.5-11.3-11.2-11.4
上がり4F目から3F目での急加速が例年に比べて無いですね。
そういう馬場なのではないでしょうか?
そう考えるとサンデーよりも他の血統になるのではないでしょうか?
そういえば去年の東京新聞杯は4-3Fで早くならなかったです。
そういう展開になると想定すればそこで好走した2頭は今回有力では?
ファストロックとリザーブカードも血統面から有力と思います。
462 :
461:2009/01/31(土) 15:27:24 ID:t2X1NnCB0
ごめん。ローレルゲレイロが出てるの気づかなかったw
3着までの馬だね。
ゲロ忘れるなよw
>>463 競馬新聞買わないで最初に馬場傾向とラップ傾向を見てから
血統適正を当てはめてて気づかなかったんよw
上がりがかかってもサンデーですかw
父サンデーと母父サンデーのワンツースリー。
玉砕ですw
後出しと言うか、買ってないから後出しにもならないがギム×SSって東京芝の複勝率が5割近いんだよね。
ギムだったなぁ。血統オンリーで買った人が当たったレースかな?
サンデーの1,2,3と思って買ったけど、
この馬場でギムレットは買えなかったなあ。
せっかくキャプテンベガが来たのにねえ。
東京新聞杯
12.5 - 11.0 - 11.5 - 12.2 - 12.2 - 12.2 - 12.4 - 12.9
展開の読みはバッチリだったのに・・・。
キャプテンベガはここで負けて良馬場でしこたま買ってやろうと思ってた人は
このスレに多いんじゃないかな?
てか、前半が早すぎたのか?
良馬場と大差ないテンの入りだもんな
タマモサポート次人気落としてウマーじゃね
>>469 アドマイヤベガ兄弟は重の鬼だと重いますよ。
キャプテンベガは良馬場のマイル戦ではスピードが足りないでしょう。
府中1600mの重馬場は
ホワイトマズル×サンデー
サンデー×トニービン
「前に行かなきゃ届かない」
これが騎手の頭にもあったのかなぁ
中山のアドベガ、府中のギム。絶対抑えときゃ駄目ですねw
京都牝馬Sは先行出来るSS系、
中でもマイル向きでパワー指向が強い種牡馬を探していたら
該当馬が父タヤスツヨシのカレイジャスミンだけに。これ軸で行きます。
この馬は中盤緩む展開が得意なので、例年通りのラップだったら条件も合うと思います。
根岸Sはブログでは欧州的な血を持った差し馬としてヒシカツリーダーを本命にしましたが、
府中得意のストームバード系、ナンヨーヒルトップにも注目してみようと思います。
そこまでテンが早い馬ではないので、藤田が上手く先行してくれればいいんですが…。
血統と騎手の関係ってありますか?
今日の京都芝
未勝利 1800
キンカメ×ザフォニック ザレマの半弟
キングヘイロー×(パラクリ×ラシアンルーブル)
シンクリ×ストームキャット
3歳500万下 1400
キンカメ×(ジェイドロバリー×トウショウボーイ)
バクシンオー×(マルゼンスキー×ファヴァージ)
キングヘイロー×(ソヴィエトスター×ターゴワイス)
3歳500万下 1800
ネオユニ×(トニービン×ノーザンテースト)
スターオブコジーン×(ミユージックタイム×プルラリズム)
フジキセキ×(トニービン×ジャッジアンルーチェ)
古馬1000万下 2000
スペ×(ストームバード系×ボールドルーラー系)
スペ×(ヌレイエフ系×Strate Stuff )
ブライアンズタイム×(ニジンスキー×Damascus )
前半はサンデー系の人気馬飛び、後半はキンカメ、シンクリ人気馬が飛ぶ逆傾向。
明日になれば馬場は回復していくんでしょうね。
1-3着馬の中で2頭はサンデー系が来るような形で馬券を組み立てようか。
>>470 多分そうだろうね。
今回先行して負けた組は次回適正な条件に出てくれば買いでしょう。
>>474 俺はあると見てる。
シンプルに考えてもズブめの馬は間違いなく追える騎手の方がいいしね。
でも昔ロベルト系に外国人騎手が乗ったら単勝を買う作戦を敢行して大怪我した思い出がありますw
先行できてそれなりに切れるって事でオディールあたりかな。
内枠で脚も溜められるだろうし。休み明けが不安だけど。
相手は似たタイプのハチマンダイボサツとクラウンプリンセス、後方からでも末は確かなスペルバインド、
早めに仕掛けるなら手堅そうなザレマ、後方待機が不安なニシノマナムスメあたりまでかな。
>>477 明日の馬場はスピードがどんくらい要求されるかだねえ。
牝馬は理由もなく飛ぶからよっぼどのことがないと
一頭軸にはしないんだけど。
力はマナムスメが上位と思うんだけど。
>>478 オディールはここで結果出したいみたいな事言ってますね
確かピッチ走法だったんで買います
>>479 良馬場発表でも水分はたっぷり含んでいる馬場ってのが前提なんで
マナムスメ、レインダンスは切ります
人気所なら素直にザレマで良いんじゃないですかね
>>480 マナムスメは重い馬場駄目かな?
ニシノフラワーの仔は重い馬場得意そうだけど。
>>481 この馬って瞬発力が武器っすよね
その瞬発力が死ぬ馬場だと思うんですよね
先週の中山みたいな馬場状態だったら買いにくいでしょ
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/01/31(土) 22:54:04 ID:t2X1NnCB0
こいつハリウッドスターだろwww
484 :
483:2009/01/31(土) 22:54:36 ID:t2X1NnCB0
ごめんちゃい。誤爆です。
母父マジェスティックライトの重馬場実績を調べてみたけど
成績良い順に
やや重>重>良>不良
って感じかな。大差無いから可もなく不可もなくという感じかなあ。
>>482 そうだねえ。明日の馬場を見て考えようかな。
一番スピードがあるのがマナムスメだから切りにくいんだよねえ。
というか俺は雨が降ったら馬券は100円のボックスで楽しむ程度。
馬券で儲けてる訳ではないけどねw
>>482 週中でハチマンダイボサツ推していたけど変更ですか?
>>488 買います。3番手評価です。
評価を落とした理由はマベサンって
過去3年で1800以上の特別戦を9勝してるんですけど、
1500-1700mは1勝しかしてないんですよ。
それが引っ掛かるだけで、馬格があるのでタフな馬場は向くでしょうし、
上手く先行出来れば勝ち負けかと。
去年と同じような馬場になりそう(少なくとも外差し)だから
ザレマは好走すると思うんだけどねぇ
サンデー系の上に半弟が勝ってるなら尚更馬場合うだろうし
>>489 そうですか!ありがとうございます。
一応、私は一番手に評価してるんで気になったもので^^
根岸
2008 12.2-10.7-11.4-12-11.9-12-12.5
2007 12.5-10.8-10.9-11.7-12-12.7-12.9
2006 12.2-10.8-11.6-12.1-12.3-12.2-12.5
2005 12.5-10.9-11.6-12.3-11.9-11.7-12.1
2004 12.3-10.9-11.6-12.1-12.3-12.1-12.7
府中のダートらしい切れもなくバテもしないタイプが有利そうなラップですね。
唯一中山ダート的なのが2007年。
中山で最後に大きくラップを崩したところを差し切るタイプのヒシカツリーダーは割引かと。
ミスプロやアメリカ型ノーザンダンサーに向きそうなラップに思えます。
>>492 近5年だとナスルーラ・ロイヤルチャージャーも結構来てるけどね
京都9R(1200)テン35.0で外差し
なんだこれ/(^o^)\
ルメールかデムーロが差して終わりだったりして
自分も予想が崩壊した\(^o^)/
10R見てからだけどトラックバイアス込みの予想だったんで京都は小額で
東京はノーザンダンサー3頭
>>496 その三頭にWar Chantは入ってた?
とりあえず来週良馬場で巻き返したいですね。
>>497 入っていましたが…
フェラーリピサ顔面神経痛とか関係無いんかい\(^o^)/
◎ヒシカツリーダーからナンヨーヒルトップ、セントラルコーストでした…。
>>498 巻き返したいですね…
京都のトラックバイアスはもう完全に外差しですね
とりあえずヒシカツリーダー消して玉砕しましたw
てか
12.2 - 10.6 - 11.3 - 12.1 - 12.1 - 11.6 - 12.2
この展開で差してくるって相当強くないか?
重馬場で馬場補正がよくわからないので正確な力はわからないけど
中山でバテた馬だけを交わしていたってのは完全に間違いだった。
強いよ。
前が潰れてないのに1頭だけグイグイ押し上げて2着ですからね
カネヒキリにはどう足掻いても勝てないでしょうが、3着ぐらいなら
>>501 G1で流れがもう少し厳しくなればピサは逆転できそうな気がします。
あとは芝スタートが怖いですね。
でも一発があるならこの馬じゃないですか?
俺は勝ちまであると思います。
>>502 フェブラリーSのレーススレ見てきたんですけど
確かに面子が小粒で先行馬揃いましたねー
差し馬の中なら1番手評価でもいいと思います
それにフェブラリーは芝ダ兼用血統有利なんで
>>503 そういやブルーコンコルドでコンコルドが二年連続連対中なんですよね。
ヒシカツで三年連続来るかな?
今日は顔面神経痛がすべてでした。
このスレでヒシカツを押しただけにツライです・・
>>504 前が崩れる展開ならあると思います。
エルコンとかフサコンとか欧州血統強いですからねー
風呂入って来週の重賞予想始めます
>>506 俺は密かに今週の回顧しとくわ。
共同通信杯はメンバー見ただけでの第一感はショウナンアルディだな。
>>505 顔面神経痛って何なんでしょうね…
この情報が無けりゃノーザンダンサーなんで素直に買ってましたよ…
>>507 宜しくです
小倉大賞典
08年:12.2-11.4-12.2-11.9-12.1-12.0-11.8-11.9-12.2
07年:12.4-11.4-11.7-11.9-11.5-11.9-12.3-11.9-11.8
06年:12.4-11.4-12.2-12.3-12.0-11.7-11.8-11.5-11.9
05年:12.5-11.2-11.7-11.8-11.9-12.0-11.6-11.9-11.8
04年:12.6-12.2-12.9-12.2-12.0-11.7-11.5-11.9-12.1
過去5年全て雪崩れ込み。
ダート的なラップなので、短距離やダートをこなせる種牡馬に注目。
>>508 平坦の中京、小倉重賞ならではのラップですね。
僕は今年はトニービンですかね。
カネトシツヨシオーあたりに期待してます。
共同通信杯
08年:12.5-10.6-10.8-11.9-12.7-13.0-12.2-11.5-12.4 ※ショウナンアクロス暴走
07年:13.1-11.4-11.4-11.7-12.5-12.9-11.7-11.2-11.8
06年:13.0-11.5-11.5-12.2-12.8-12.6-11.7-11.4-11.7
05年:12.9-11.4-11.4-12.0-12.3-12.4-11.9-11.3-12.2
04年:12.6-11.4-12.1-12.7-12.1-12.3-11.3-11.5-11.4
上がりだけの競馬なのでサンデー天国になっていそうなイメージですが、
過去5年で非サンデーが4頭も連対しています。
上位人気が強いレースですし、僕も
>>507さんと同じくショウナンアルディかな。
あとはプロスアンドコンズ。府中に出るなら絶対狙おうと思っていたので。
トーセンジョーダンはここで嫌って本番で買うみたいなスタンスですかね。
>>509 僕はフサイチアウステルかなぁ
キャピタルSは息が入るラップになっちゃったけど、
前走はトウショウシロッコ、ホッコーパドゥシャ、ショウワモダンが潰れているなか1頭だけ踏ん張ってる。
マイルでの2連勝も雪崩れ込みで、ミヤビランベリが作るペースは合いそう。
ヒシカツ来たけど二人とも外れるという仕打ち!酷すぎる!
>>508 (白井師)
「昨年のJCダートを目標にしていたんですが、顔面神経病を発症して右半面がほとんど動かない状態になりました。
目の動きも普段と違ってしまったし、飼い葉などボロボロこぼして咀嚼出来なくなってしまいました。
体重も減るし、馬房の中に入れっぱなしですから筋肉も落ちてしまって、立て直しに時間が掛かってしまいました。必死でしたね。
まあ、稽古も順調に積めて、ジョッキーからも感触のよさを聞いていたんですが、それでも内面的な問題も含めて半信半疑でしたよ。
今日のレース振りなら後遺症は心配ないと思うんですが…。これで胸を張ってフェブラリーSに行けるでしょう」
よくあそこまで立て直したな・・・
さ す が 白 井 最 強
>>514 新聞にも「買わないでね」的なコメント書いてあったのにあっさり勝っちゃうとは…
もう新聞とか見ないで自分の目だけを信じよう
dat落ち基準わからないけど保守した方がよさそうな頃合。
いちおう保守
過疎ってるんでしけって燃えないような燃料投下
ヤマニンキングリー
中日新聞杯 中京2000(1着)
12.0-11.3-12.1-13.0-13.0-12.0-11.7-11.3-11.3-11.8
中山金杯 中山2000(2着)
12.3-10.9-13.0-11.4-12.1-11.4-11.6-11.7-11.5-12.6
武がハンデ見込まれたって言ってるけど適性は問題無いはず
坂が無いコースのが切れる馬なんで中山→小倉はプラス
ノットアローン
ラジオNIKKEI賞 福島1800(2着)
12.6-10.8-11.7-12.6-12.2-11.7-11.6-11.4-12.2
トップハンデで外差し馬場の中クビ差2着(勝ち馬と斤量4キロ差)に粘る
鳴尾記念 阪神1800(4着)
12.5-10.4-11.3-11.9-12.0-11.9-12.2-11.3-12.5
前が崩れる展開も1頭だけ飲まれず踏ん張る
相当しぶとい馬だと思うんですがどうでしょうか
けどメイチだったらもっと良い騎手確保してるよなぁ
血統関係ないけど、小倉大賞典は去年Bコースで今年Aコースみたいなんだけど、
小倉のAコースっていつもはいつごろ使ってるのかな?夏場?
冬の小倉は全日Bコースの年と、A→Bコースの年があるよな
今年は後者らしいが・・・芝の具合を見て決めるのか?
age
保守がてらにエルフィンS
温いスローからの上がり勝負、切れ勝負が濃厚なのに対応できそうな馬が見当たらない。
養分っぽい買い目でもレッドディザイア、ワイドサファイアの2頭は堅そうに思うんだけど、どうだろう。
524 :
小倉大賞典:2009/02/07(土) 00:13:55 ID:B6+MelDKO
開幕週良馬場のワンペース向きに見えるキリシマ・アウステルなんてどう?
>>523 僕もワイドサファイア本命です
前走は阪神の芝がかなりタフになっていてこの馬の瞬発力を生かせませんでしたからね。
またトラックバイアスが急激に変化していたら分かりませんがw
>>524 レッツゴーキリシマはどうだろうなぁ…
終いがもっと掛かるようなコース向きだと思っているので消しです。
フサイチアウステルは良いんじゃないですかね。
ただ大外枠ってのがテンが遅いこの馬にとってはプラスになるとは思えません。
母父に米国のスピード血統を持っていて、
時計が出る馬場で高いパフォーマンスを見せているバトルバニヤンが狙い目かな。
土曜の勝負レースがこれです。
本線4-5のワイドとフサイチアウステルから4,5に流し
526 :
小倉大賞典:2009/02/07(土) 00:50:24 ID:B6+MelDKO
レッツゴーキリシマは、秋開幕週の京成杯での前々ほぼイーブンペース2着食い込みを思い出しました。そのあと東京でボロボロだったので、開幕週のパンパンの馬場の方が向いているのでは?もちろんキングリー・バニヤン・ベアも必要ですね。
本当だ。京成杯AHってあの流れでラップが落ちてないんですね
東京の2戦は切れ負けなんでどうでもいいんですが
マイナーな血統が来てるレースなので面白いかもしれませんね。
馬体重をチェックしてからってのが前提になりますが
キリシマは前半34秒前半くらいで入ってるけど、馬場はかなりの高速馬場で
中山マイルが元々先行馬有利なコースっていう事を考えると、
そこまで評価できる内容では無いような。斤量も53キロだったし。
>>523 見当たらないなら無理に探すより
ヌルスローの前残りって展開を考えたほうがいいんじゃないかな
チャームポットあたりとか
小倉大賞典
今年から開幕週に変更がどうでるか?開幕週ですから時計は速くなる傾向にあります。
平均的に流れるレースですから瞬発力は必要なくて先行して粘りこむか後ろから捲るか
内伸びか外伸びか、あるいは足の使いどころで勝負が決まるレースです。
小倉1800はミスプロ、ロベルト、プリンスリーギフトを持ってる馬などが良く来ますが中央では歯が立たない
ダラダラ足をつかう鈍足の馬が狙い目ですか。時計が速くなるとトニービン、ダンスインザダーク
が台頭したり。昨年はマルカシェンクが来たけれど例年はサンデーが飛ぶレースだと思います。
先行と差しをバランス良く買いたいですね。今のところ
ダイシングロウ
バトルバニアン
ホッコーパドゥシャ
カネトシツヨシオー
ライブコンサート
ヤマニンキングリーは合わないように思うので押さえ程度かなあ。
アサカディフィートは57.5なら走るので怖い。
内伸びか外伸びかで配分を考えます。
>>529 一晩考えて同じ結論に達しました。
でもワイドサファイア無駄に人気してるし、わざわざ買う馬券でもないかな。
白富士S
先週の東京芝では(というか、毎年この時期の東京競馬場では)、(切れる)SS系×グレイソブリンが好調。
キャプテンベガ(SS×TB)、ハシッテホシーノ(タキオン×Hieghest Honor)、ダノニー(マンカフェ×TB)
擬似グレイソブリンのタニノギムレット×SS(アブソリュート、スマイルジャック)なんかも好走。
勝春がやらかしそうなのが心配なものの、ダブルティンパニー(SS×ウイニングチケット)を狙ってみます。
ダブルティンパニー、ニホンピロキースはワンペースで逃げそうなので、その手の勝負が得意なシンゲンも大崩れはなさそう。
シンゲン、ダブルティンパニーからダンスアジョイ、フサイチアソート、ピサノパテック、マチカネオーラへの三連複。
>>531 シンゲンは東京2000鬼門の大外枠ですがその辺はどう考えます?
ダブルティンパニーってワンペースで逃げますかね?
昔は暴走癖ありましたが今は普通ですし、消極的な騎手が乗るなら尚更溜め逃げっぽいんですが
ピサノパテック、ダンスアジョイ、アグネストレジャーあたりを狙います
特にアグネストレジャーは狙い目かと。
スローでバトルバニヤンやヤマニンキングリー(内回り)と僅差の競馬している馬なのにこの人気
シンゲンは切れる脚が無いので大外枠は不利でしょう
控えて切れる馬ならまだしも、前に行って突き放す馬ですし…
人気を見て嫌ったんですけどね。
小倉はオッズを見てげんなり。1,2番人気のワイドじゃ勝負レースも糞もありません。
出先からなので携帯から
>>532 ダブルティンパニーが逃げなくてもニホンピロキースが引っ張るんじゃないですかね。
ピサノパテックも決め手がないから前に行くとのことなんでスローはなさそうかな、と。
>>531 ある程度流れれば大外を加味しても信頼できるのではないかと思ってます。
>>534 ピサノパテック前行くんですか。。
3〜4番手ならいいんだけど競るようだと…。
藤沢師はそういうコメントをしてました。逃げまでいくかは微妙なニュアンスでしたが……。
逃げたら藤沢先生の頭を疑いますw
番手の競馬は良いと思うんですけどね。
函館記念では全く伸びてこれませんでしたし。
エルフィンSはスローで人気通りでしたね。
レッドディザイアの父を嫌って4-7本線でしたがあっさり来ちゃいました
三連複結構ついてるなあ。買ってもよかったな。
今日の小倉は内で我慢した方が断然有利だし、
そしてキレ脚がある馬がベストかな?
ss系のサンライズマックスがベストかな。
勝ちタイムは1.45.9あたりかな。
条件が近い?旧北九州記念を見て予想してみた。
ってもう始まるし…結論はミヤビとカネトシとヤマニンで遊んでみます。
>>539 ドンピシャオメ!
フサイチアウステルは理想の競馬してくれたから満足かな
中舘は行く気無かったのか馬がもう行けないのか分からないけど微妙
おー、流石に開幕週だとサンデーですな…
>>539おめ!
ミヤビ複勝中心でヤマニンとワイドも的中でマズマズ(´・ω・`)
非力なコジーン系のトロピカルライトから行きます。
ドンピシャって話だが、1.44.9じゃね?w
まあ流石に1.45.9は遅く見積もり過ぎですね。
旧北九州記念(開幕週2日目良馬場限定。雨良も除く)
05年:1:44.7
04年:1:44.1
02年:1:45.3
00年:1:46.3
99年:1:45.6
馬場が良ければこんなもんですね。
個人的には勝ちタイムの予想って意味がないと思うんで予想はしませんが…
白富士S
12.7-12.2-11.5-11.7-11.8-11.9-12.2-11.6-11.2-12.6
ダブルティンパニーはピサノパテックらに付き合わず中間で息が入れられてしめしめと思ったんですが……。
テンの負荷が結構大きかったのかな。情けない負け方。素直にSS×TBのアグネストレジャーを狙うべきだったか。
と言うか、もっと素直にエルフィンS買っとけば良かったのか。
明日の共同通信杯は血統的にはショウナンアルディ(ネオユニヴァース×TB)ですかね。
これとマッハヴェロシティの人気が落ちてくれると良いな。
おこ
シルクロードってスプリングソングがまた人気しそうだけど
ウエスタンダンサーより↑に来る事はないと思う。
京洛Sは通った位置と仕掛けの差だと思うし、
力の要る外差し気味の馬場なら2頭の差は京成杯と同じかなぁ。
人気が落ちそうで気になるのはヘイローフジ。
前走はスローの前残りで、位置取りが後ろ過ぎた。良い脚は使えてる。
押さえでサープラスも入れて3頭の馬連ワイドをちょっと買ってみるかな。
共同通信杯は手堅くブレイクランアウト…
朝日杯は勝ちタイムがしょぼいけど一番ロスの多い競馬してるし堅実かな。
ダートっぽい血統もちょくちょく来てるし。
あとは↑に同じくマッハとアルディですかね。
気になるのはカノンコード。
ホープフルはジョーダンが伸びたラスト2F目で前が壁になったし、
大跳びの馬だし東京で…。やたら乗り込んでるし、少しだけ買ってみよう。
ジョーダンに勝てるとは思えませんがワイドとかで引っかからないかなw
シルクロードSはモルトグランデ
パワー指向が強い血統で市川SとセプテンバーSを見る限り
そんな簡単には止まらないはず
相手は同じく馬力があるサープラスシンガーとウエスタンダンサー
マチカネハヤテはやり合う気が無いみたいだし、
淀短距離Sよりちょっとペースが早くなる程度だと思うんだよなぁ
共同通信杯はノリが何をやらかすか…
一応プロスアンドコンズとブレイクランアウト
ワイド1点しか狙う気無いのでオッズ低かったら見
シルクロードSのアポロフェニックスってどうかね?
このレース、ダート馬っぽいのが来たりするからヘイローフジの相手に面白いかと思うんだが。
東京は昨年と同じくらいの馬場で高速馬場ではないようですね。
ブレイクランアウトは控えると危険だけどスピードは上位かなあ。
馬場が重くなって悪いタイプではない。
トーセンジョーダンも母系はミスプロだし、ジャンポケ×ノーザンテーストは
高速馬場より時計が掛かった方がいい。問題は休養がどうでるか。
ショウナンアルディはショウナンタキオンと比較してタキオン→ネオユニだから
距離適性はちょっと長くなるはず。高速馬場じゃないのも歓迎のクチ。
母方がトニービン、パーソロンだから重い馬場の方がいい。
ダイワプリベール アンブライドルドの系統と言えばレッドチリペッパーですか。
母方はアイルランドでフォルリ、アルザオとか重さがありますね。早熟系でスタミナもあり。
ミスプロ系なんで穴ならこれかなあ。
ブロスアンドコンズ 人気になったんで馬券の妙味は少ないですね。
クラシック、マイル路線で通用はしないと思うけど府中変わりで一変しそう。
他にも、血統的にはカノンコード、展開的にはシングンレジェンドが面白いけど
ちょっと買えないなあ。
マイネルクラリティはどうでしょう?
グラスワンダー産駒だし中山、阪神の方が良さそうだけど。
新馬戦のVTRを見て無いから何とも言えないけど。
スピード色が薄すぎて爆走するならここじゃないと思う。
タマモホットプレイから馬連総流ししたよ。
昨日チャームポットが3着に来たし
フジキセキが京都芝でけっこう穴開けてるし
共同通信杯。
これは近年ではレベルが高いレースですよ。
オープン突き抜けてますね。
今年の3歳はレベルが高いなあ。
ブレイクランアウトはマイル路線ではもの凄いレベル。
トーセンジョーダンはここまでスピードを見せたらクラシック級を証明。
これだけ走ったトップカミングは壊れるんじゃないかな。
トップカミングの追走苦労→距離延長で好走はエイシンデピュティと同じだもんなぁ
ギムの幻想に惑わされました
ジョーダンはこれで皐月堅軸候補になったかな
>>558 瞬発力よりも、やはりスピード能力勝負になりましたね。
ジョーダンはむしろ皐月賞の頭は危険ですね。成長途上の馬だから。
パワーが足りないので急坂はマイナスになる馬。
スピードとスタミナは示したので菊花賞は最右翼です。
ホッコータキオンが出てくると激流になるから坂で失速も考えられる。
サンデー系が豊富な今年はスピードのあるサンデー系に負けるかも。
馬場が重くてスタミナが必要になれば皐月賞でもこの馬が有利になります。
>>559 そうかホッコータキオンいるんだ…
ホープフルと葉牡丹賞であんなパフォ見せてるのに
中山の急坂がマイナスってのはどうかと思うけど成長途上ってのは同意だなぁ
あとはロジユニヴァースが良馬場でどのぐらいやれるかに注目
09共同通信杯
12.4 - 11.5 - 11.7 - 12.2 - 12.6 - 12.0 - 11.6 - 11.6 - 11.7
>>560 ジャンポケは平坦巧者で基本的に坂コースは得意じゃない。
得意なのはスタミナが必要なレース長距離と洋芝。
トーセンジョーダンは葉牡丹賞でセイクリッドバレーに坂で詰め寄られてる。
瞬発力はあるが、坂は苦手な馬です。ホープフルはスタミナが必要だから
セイクリッドバレーを突き放しました。
この馬はミスプロ、ボールドルーラーが入ってるから
中山はこなすけど特別得意でも無い馬です。
ブレイクは東スポより強くなってるねぇ
トーセンジョーダンも力あるとこ見せてるし
成長力のない馬はそろそろきつそうだな
ラップで解説して貰っていいですかね
ホープフルはスタミナが必要だからって言われても
>>562 血統的に見て軽い馬場よりも力がいる馬場がいいでしょうね。
スピード能力は凄いのでスプリントかダート向きだと思います。
>>563 単純に葉牡丹賞の開幕週よりもホープフルの最終週の方が時計が掛かる馬場だからです。
それを先行して瞬発力を使うんだからスタミナが無いとできない業です。
高速馬場になればセイクリッドバレーが皐月賞に出てくれば要注意と見てます。
高速馬場の激流を差したベストアルバムも同じく。
んじゃホッコータキオンその他快速馬が飛ばして
消耗戦になればスタミナが要求されるので浮上しますよね
朝日杯のピースピースみたいな
ロジユニヴァース
アーリーロブスト
ホッコータキオン
リーチザクラウン
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/08(日) 17:16:25 ID:ndICEnDRO
>>561 ジャンポケ産駒は中山2000が得意コースじゃなかったっけ?
ジャンポケは基本中山苦手な部類だと認識してるかな
得意だよ
中山2000は得意だよって突っ込まれたことあるなぁ>ジャンポケ
JRA-VANだったかなんだったかで調べられたはず
シェーンヴァルトみたいなタイプの馬は間違いなく苦手だけど
>>566 皐月賞では重い芝ではスタミナ血統。
軽い芝での高速馬場はダート血統だと思ってます。
軽い芝の高速決着はノーリーズンみたいな馬が浮上すると。
重い芝になればサムソンが勝っちゃう。
ネオユニは高速馬場での疑問点は残ってますね。
芝の距離適性を見ると距離が伸びるほど良い。
タキオンと比較すると長距離寄りの馬でスピードは劣る。
ロジユニヴァースを見れば母父がケイプクロスですから
ダンチヒ系でも重いタイプで札幌と極端に重い阪神で圧勝したのは
重い芝適性がありすぎとも考えられるわけで弥生賞で能力を見てからですね。
ブロスアンドコンズに詰め寄られているわけで。
シェーンヴァルトって正直特徴が掴みにくいんですが、
どういうタイプなんでしょう?
付け加えれば、
パワーのある馬は激流になっても捲れるんですが、
パワーの無い馬は直線に入らないと瞬発力を使えません。
シンボリクリスエス等のロベルトの系統やサンデー系でもエアシャカールや
マツリダゴッホのように母系がダートのみという馬はパワーが豊富で
大外捲りというコーナーで瞬発力を使う荒業ができるんですが
スタミナがありません。小回りコースは得意で圧勝もするがスタミナが
無いからスタミナ切れすれば惨敗もする。
一方でノーザンテースト×ダートという母系の配合はエアシェイディのように
粘りもあり瞬発力もありパワーもそこそこ。バランス系だと思います。
中山、府中関係無いタイプ。トーセンジョーダンも同じ。
エアシェディはサンデーだから急坂、短、中距離指向。
ジョーダンはジャンポケだから平坦、中、長距離指向。
血統的にはそんなことが言えるかと思います。
>>571,573
シェイディはサンデーだから中山、府中関係無し
ジョーダンはジャンポケなので上がりに限界がある。なので中山>府中
これを加えると僕としてはかなりしっくりきます
>>572 不器用なので広いコース向き、
ペースはある程度早くなった方がいいんじゃないですかね
上がりに限界があるタイプかと
なんかIDが変わりまくっていますが原因不明なので気にしないで下さい。すみません。
皐月賞、アントキのバローズなんかどうなんでしょうねぇ?
>>574 ジョーダンは先行脚質だから中山を”こなしている”レベルだと思います。
激流になれば差すパワーが足りません。広いコースのスタミナレース向きの馬。
府中においても、高速馬場の府中ならサンデーに劣るが、重い馬場のスタミナ馬場に
なればサンデーを凌駕する。メイショウサムソンもそうですが、そんな馬だと思います。
非サンデー系ではスピード、スタミナ、瞬発力がある能力の高い馬です。
>>574 なるほど。ありがとうございます。平均ペースくらいがいいのかな。
スローだと切れ味が足りないタイプか。
>>576 メイショウサムソン型なら皐月頭で狙えると思うんですが、
今年は単純にそうならないくらいレベル高いのかな。
ざっと見てロジ、セイウン、ホッコー辺りも皐月向きっぽいからなぁ。
リーチは強いけど皐月は難しいかな。
>>575 早い上がりは出せないですが母系がキングマンボにマンノウォーなんで
それこそ激流になったら浮上してもおかしくないかと
>>576 成長途上で中山はこなす程度であのパフォって将来化け物になりそうですね
多分、僕と貴方のスピード・パワー・スタミナ・瞬発力の定義が違うと思うんですよ
だから水掛け論になってるんだろうなぁと
それプラス二人とも負けず嫌いっぽいですし
トーセンジョーダンの近親を見ていくと
いとこ、レニングレード、カンパニー
兄弟 ダークメッセージ
と行き着くわけですが、
特に中山、府中に特化したタイプでもなく、
平坦は特に良いなあという感じです。
3歳春の成長は恐ろしい一族ですから、
本格化はダービー以降と見た方が良い一族ですね。
逆に見て2歳、3歳初期で能力を発揮している
トーセンジョーダンは末恐ろしい。
>>577 セイウンワンダーはタイムがイマイチだから皐月向きとは
言いづらいんじゃないかな
朝日杯も一番ロスなく乗れてるから自分は評価低くしてる
2000の舞台でホッコータキオンより速い馬が何頭いるかで
大体の大局が見えてきそうだなぁ
>>578 パワーがあればジョーダンは坂路を一直線に駆け上がるわけで。
パワーが無いけど重馬場得意がジャンポケでしょう。
定義が違うというより、君は血統派としてちょっとズレてないか??
レース成績=適性 という判断しすぎで
血統の一点に集中しすぎだと思う。
血統は全体的な構成を見て判断するものだ。
>>575 マンカフェって中山の成績あまり良くないんじゃなかったっけ?角田も中山よくないし
それに距離伸びるのはNGなんじゃないかな
スピードで押し切るだけで切れる脚ないからドンタクを捕まえられなかったり
ダブルウェッジに差されそうになってるんだし
>>572 シェーンバルトはデイリー杯レコードで勝ってますが、
ホッコータキオンのペースに引っ張られたもので特筆するものではないです。
むしろ、他馬がバテたところを差したスタミナ型の馬です。
バテないのが、この馬のセールスポイント。
急坂コースは合わないので、平坦コースの京都外回りがベスト。
今後の重賞では距離適性さえあれば、
他馬がバテるレース。京都新聞杯、もしくは、菊花賞が狙い目。
長距離適性が無ければ京都重馬場のマイル戦。
>>581 レース振りを見てどの血が濃く出ているか判断している血統派ですからね
人間を例えに出すのはアレかも知れませんが、
兄弟でも父似、母似などで顔は変わりますからねぇ。
色んな血統派がいる方が面白いじゃないですか。
血統構成を見て適性を掴む血統派が正統派なのかも知れませんけどね。
>>580 確かに朝日杯では一番綺麗な競馬してますね。
ブレイクは大外ぶん回しだったしなぁ。
>>584 修正が必要だと思うよ。
トーセンジョーダン=マツリダゴッホでは
ヤバイと思う。
リーチザクラウン=マツリダゴッホ
なら理解できる。
>>583 詳しい解説ありがとうございます。なかなか難しいな。
>>586 だから
父と母父を重視してる亀谷
血統構成と馬場読みを重視してる水上
ニックス理論だったかな、そんな感じの栗山
プロにも色んなタイプの血統派がいるんだから。
それに君が損する訳じゃないんだから人の理論に口出す必要ないじゃん?
第一トーセンジョーダンは府中でパフォ落としたしな
サンデー、ロベルトのヘイルトゥリーズン系
ノーザンダンサー、
ボールドルーラー
この血は交配して他の血統も引き上げるけど
自分の主張は絶対するから色が消えることは無い。
>>588 府中でパフォ落とした??
最低でもホープフルと同じ能力は示したと思うが・・・・
むしろ上回ってるはず。
ブレイクランアウトが抜けているだけであって。
スピード指数派の人の評価はそうなるだろう。
中山1600の流れを経験したあとだからもう少し前付けできると思ったけど、
ブレイクより後ろだもんな
何の為の騎手交代だか分からんわ
賞金あるのにここ使ったのも謎ではあったけど
あぁ、主語が抜けてた
シェーンヴァルトの話ね
北海道の内容は悪くないから洋芝向きなのかも・・・
今の府中で母父ダルシャーン(プロス)とかエリシオ(シェーン)じゃ
ちと重いと思ったらこれだだから・・・トップカミング程度
の相手なら能力で何とかして欲しかったが
ザブレ君のことをヤバイと思ってる理由は、ノーザンダンサー系の
血を軽視しすぎることだ。
この血は現代の日本競馬では両刃の剣。
この血が濃くなれば下手したらスピードが足りなくなる。
上手くいけば超大物。
非ノーザンダンサー系馬とノーザンダンサーが濃い馬と
一緒にしちゃいかん。
それに日経賞のマツリダゴッホのラップは違ったって謝ったよねぇ
自分で言い出しといて何だが府中でパフォ上げた下げたも
二人の主観だからこれまた水掛け論になりそうだ
このまま両者引き下がらないと糞スレになるよ
>>594 ムキになるのはイカン。
トーセンジョーダンの走りは君の予想どおりだったのか?
ムキになれば糞スレになる。
俺が間違ってれば俺が修正する。
君が間違ってれば君が修正する。
君を叩くつもりは無いんだけど、他に血統スレが無いんだよ。
素直に馬を見るスレにしないか?
>>594 主観でいいのでトーセンジョーダンが府中でパフォ落としたことについてお願いします。
あと、落とした、というのの比較対象も一応。
自分としては血統はあんま詳しくないから、
見てるだけで勉強になって面白いからもっとやって欲しい所だがw
「修正が必要だと思う。」とかムキになって人の理論にケチつけたのどっちだっつーの
トーセンジョーダンはブレイクランアウトより前に来る事は無いと思っていたのは予想通り
プロスアンドコンズ(なんだあの騎乗)含め他の馬が
ここまでレベル低いとは思ってなかったけどね
他に血統スレが無いから叩くってどんな暴論だ
ブログやるなり他にスレ立てるなりすればいいよ
例を出して論をぶつけてるスレはあまりないからね。
成長や調子はもちろん関係するけどラップスレもそこで納得させようとするし。
能力評価じゃ当たらないと言いながら自分の能力分析には疑問を持たないとか。
>>598 ブレイクランアウトは関係無いよ。
トーセンジョーダンの走りは君の見立てと比較して
どうであったか?ということ。
予想どおりだったのか?
そもそも君の言うパワー型であればこのレースは合ってるんで、
2着は予想どおりって言ってくれれば説明は一貫してる。
>>596 ホープフルSは一瞬鋭く伸びてあとは持続力で押し切り楽勝
それがラスト3F11秒台を刻む瞬発力勝負になるとトップカミング程度にも詰め寄られる
このレース内容から瞬発力勝負になりやすい府中より持続力を要求される中山向きと判断
それだけです
スペ・マンカフェ・ネオ産駒や
そいつらに負けてきている馬が強いわけなかろう…
人気だけはバカみたいにあるけどな
「トーセンジョーダンはブレイクランアウトより前に来る事は無いと思っていたのは予想通り」
これもどうして予想通りだったのか書いてくもらえたら。
>>600 予想以上に走ったよ
連下で十分だと思ってたし
12.4-11.5-11.7-12.2-12.6-12.0-11.6-11.6-11.7
↑↑↑↑↑↑
ここでもっと差されるのを想定してた
>>603 これも瞬発力勝負を想定していて、
瞬発力がブレイクランアウト>トーセンジョーダンだと思っていたから
ブレイクランアウトの瞬発力は過去のレースで証明済みなんで
>>601 言葉の使い方だけど、レースラップの上がりの速い部分という点で
ホープフルは2F(実際は1F)、共同通信杯は3F
という違いがあるんだと思う。
だから加速力という意味での瞬発力はホープフルステークスで2Fスパートの形で発揮されていて
共同通信杯は瞬発力というか3Fの合計値で負けてる感じに見えます。
んで
>>558での「ジョーダンはこれで皐月堅軸候補になったかな」発言は
府中でこれだけやれるなら中山では一線級と当たっても
勝ち負けになる地力の持ち主と判断したから
今までセイクリッドバレーぐらいしか負かしてなかったんで
>>601 12.4 - 11.5 - 11.7 - 12.2 - 12.6 - 12.0 - 11.6 - 11.6 - 11.7
11秒台の連続じゃレベルが低い。今回は11秒台3F連続してる。
トーセンジョーダンは上の上がりのラップを上回ってる。
レベルの高い瞬発力競馬っていうのは、
11秒台の流れの中で、11秒台前半もしくは10秒台のラップでしょ。
これこそが瞬発力能力の高い馬。
先行馬は脚を使ってるんで上がりが悪くなるのは当たり前。
このレースは府中ではトーセンジョーダン向きのレースで無いことは明らか。
2400mになれば当然上昇する。
トップカミングとブレイクランアウトが速い上がりを使ったのは
瞬発力じゃなくてスピード。マイル適性だと思います。
俺のトーセンジョーダン像は前々でそこそこ早い脚を持続させる持続力型。
中山は直線が短く急坂もあるのでパワー・スタミナに偏ってるジョーダンの独壇場。
だが府中は直線が長く、急坂も無い。
なのでジョーダンはスピードに偏ってる馬に差されたり詰め寄られる。
>>608 08ダービー
12.5-10.6-12.4-12.9-12.4-12.8-12.3-12.2-12.2-11.8-12.2-12.4
07ダービー
12.6-10.9-12.3-12.6-12.1-12.1-12.7-12.6-12.2-11.4-11.4-11.6
07年みたいなラップになっても浮上すんの?
淀みない流れになったら俺も上昇すると思うけどさ
分割ラップのイメージで捉えるタイプかな。
なるほど。ラップに関してはラップスレが相応しいかもしれないので自分はこれくらいで。
返答ありがとうございました。
>>610 ホープフルSでトーセンジョーダンの瞬発力は説明したけど
最後のラップが落ちている理由を説明しなかった。
共同通信杯が終わってから言いたかったんだけど。
中山の後半2Fは直線で平坦かやや下りかな。
最後の1Fで急坂。
この馬はバテテいないのに中山の坂で減速するんです。
パワーのある馬ならコーナーで加速するけど、それほどでも無いから
直線に入ってから加速する。
レベルの高い中山のレースだと3、4コーナーのせめぎ合いが大きいので
パワーの無い馬は用なしになる。
>>611 08年のダービーレベルだったら楽勝。
07年のレベルだと駄目でしょうね。
カッチカッチの馬場だから。
いずれにせよ、ダービーをマイラーが勝つようでは
悲しいね。将来性も無いし。
>>613 葉牡丹もホープフルも最後流してるけどそれは関係無いかな?
>>614 ・トーセンジョーダン
上がり勝負に全く対応出来ないと思っていたがそうでもなかった。
淀みない流れのが強いのは間違いないだろうが、
上がり勝負でも紐には加えていた方が良さげ
理論は違うけど行き着く場所が同じでワラタ
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/08(日) 19:54:48 ID:ndICEnDRO
>>613 ホープフルは馬場を考慮すればテンがかなり早いラップを
ついていって中盤も極端に緩んだってことでもないので
あれでラストが遅くなるのはごく当たり前のことでしょう。
あ、もしきさらぎ賞にトーセンジョーダンが出走してたら本命だったかも
京都1800も長く脚使うレースになりやすいんで
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/08(日) 19:58:03 ID:Ko5x9PXC0
>>615 葉牡丹賞は流してないでしょ。ホープフルは流してる。
でもあの余力でラップの落ち方が激しい。
ジャンポケは坂コースが駄目。この馬も坂路が駄目。
平坦がベストでしょうね。母父ノーザンテーストは
菊花賞はバンブービギンただ一頭だけど、
マイラー全盛のこのご時勢だったら菊花賞がベストでしょうね。
冬の東京はこの2年重い設定、春の中山の馬場設定次第でしょう。
絶対的に強い馬なんていないと思っているから
勝負は時の運。
ロジユニヴァースの方が重い馬場向きなのかもしれないけどね。
クラシックでスタミナ面ではトーセンジョーダンを上回る馬は出て来ないと思うな。
>>616 当然だけど、
11.2-12.0は掛かりすぎ
バテたから減速したとも言えるけど、
あの走りを見る限りバテテない。
あと1000m走ったら他馬に10馬身ちぎってるんじゃないかな?
ジャンポケ産駒が急坂駄目なのと
この馬の坂路調教を見れば急坂が駄目だと思いますよ。
きさらぎ賞
08年:12.8-11.0-12.3-12.5-12.2-12.1-12.1-11.8-12.0
07年:12.8-11.3-12.3-12.9-12.4-12.1-11.3-11.4-12.3
06年:12.8-11.0-11.5-12.2-12.5-12.5-11.9-11.3-11.7
05年:12.9-11.8-11.9-12.5-12.4-12.0-11.6-11.4-12.0
04年:12.9-11.3-11.5-12.1-12.5-12.5-11.8-11.7-11.7
イメージほど長く脚を使うラップではなかった
けど今年はリーチザクラウンがいるので去年のようなラップになりそう
ジャンポケの最も得意とするコースは
中山芝2000だよ。
大丈夫か?
ジャングルポケット産駒
芝の距離別実績
複勝率
1000-1400m(10.6.10.106) .197
1500-1800m(26.32.28.251) .255
2000-2200m(40.12.17.158) .336
2400m- (13.8.4.34) .521
長距離が良いけど。
>>621 流石にそろそろ控えるんじゃないかなぁ。
どっちにしてもこの手のラップはリーチで固そうに思えますね。
ジャンポケは母父ヌレイエフの影響で
父より狭いコースがこなせるので、
中山も悪くないと思ってたがそうでもないのか
もちろん澱みない流れがいいんだろうけど
坂路調教でダメなそぶりをみせるのと最後の坂がダメなのは
関係性あるんですかね?
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/08(日) 22:20:51 ID:DCE3vRav0
>>593 こいつにノーザンダンサー系がわかるはずない
全部同じと思ってるのが関の山だろ
627 :
575:2009/02/08(日) 23:05:04 ID:gLdmC0dv0
>>578 なるほど、勉強になります。
>>582 マンカフェ自体は有馬勝ってるし、角田も中山でG1勝ってるから
あんまり気にしてなかったけど、産駒は中山良くないんですかね。
そうすると、皐月よりNHKの方が可能性アリかな?
>>627 中山苦手というより東京中京札幌函館より走らないって感じ
ココナッツの弥生2着もあるしそんなに気にしなくてよいかも
角田は関西騎手特有の中山不得手
>>624 地力も違うでしょうしね
馬連2点、いや1点で仕留めなければならないレースかも知れません
ダイヤモンドSは取りたいなぁ
人気になりそうなウォーゲームがウォーエンブレム×ジェイドロバリーですからね
けど母母父はリアルシャダイ。更に鞍上ノリ。
エーシンダードマン除外対象て('A`)
そういや上の方でちょっと出たけど、血統の話とはずれるけど
パワーが無い馬っていうのはやっぱり調教の坂路のタイムで
ある程度わかるもんなんですかね?
>>631 どうなんすかねぇ
坂路全く駄目なヤマニンキングリーが中山金杯好走したりしましたが
非力な馬は坂路走らないイメージはありますよね
モンテクリスエス
晩秋特別 東京2400(2着)
12.8-11.7-12.2-12.6-12.2-13.2-13.1-12.0-11.9-11.3-11.4-11.7
33秒台の上がりを出してるけど長く脚を使える馬でスタミナお化けの可能性も
母系がラストタイクーン×ボールドルーラーなので血統的にはステイヤーって感じはしませんが…
54キロぐらいなら本命で
ちょっとずれる話かもしれないけど、キングリーとミヤビランベリって1セットで買えるよね。
ミヤビの作る平坦なラップがとにかくキングリーに合ってる気がする。
中山金杯好走はそれもあったかな、とちょっと思ったり。
2頭のワイドが人気してる所を見ると、気付いてる人が多いのかな。
終わってから気付いたけどサンライズマックスもキングリーと同じだね。
サンライズマックスも平坦or前傾得意だからねぇ。
ドリームジャーニーもそっちのタイプかな多分。
サンライズマックスのキャラが掴めない
平坦ラップで良く走ってるけど酷い惨敗もしてたり
好走条件がわけわからん
坂があるよりはないほうが良さそうだってくらいしか・・・
サンライズマックスとミヤビランベリと言えば
ラップ分析の最初のスレで
ミヤビランベリは強いよって言及されてた500万平場の勝ち馬がサンライズマックスだったな
今回は良かったけど、基本休み明けがあんまりなのかなぁ。
個人的に相性の悪い馬ですw
基本的に前が崩れる展開にならないと駄目なんじゃないですかね。
OP入って惨敗した3戦は全て前が残る展開でした。
小倉大賞典は前は残ってるといえば残ってるけど差し追い込み入り乱れてますし、
他の馬が脚が上がるような展開で来るタイプかと。
まぁ要するに前傾ラップの事なんですがw
ダイヤモンドS
除外にならなければスノークラッシャーですかね。
父サッカーボーイにネヴァーヴェンドの血を持った母 と言えばナリタトップロードとヒシミラクル。
サンシーみたいな鈍足の長距離血統を持っているのもここではむしろいいです。
条件戦でも良いから中距離を勝てるスピードが無いと長距離重賞でも勝ち負けは難しいですね。
この馬は2000m戦で瞬発力負けしているが上がりの脚も持っていて接戦できてるので鈍足じゃないです。
血統的な適性は問題無いから、この馬自身の長距離適性があれば勝ち負けできるかもしれない。
ドラゴンファイヤー 初芝のステイヤーズSは思いの外好走。ブライアンズタイム産駒の
長距離馬がいなくなって久しいですが、ブライアンズタイム×ナスルーラは
ダート馬もいるが芝の長距離で強い馬も多い。マヤノトップガン、トウホウシデン、タニノギムレットなど。
この馬の母はナスルーラの3本入っています。
本質的には中距離馬だけれど、長距離戦を苦にしないのがブライアンズタイム。
ビッグゴールドも高齢になってから春天で爆走しましたね。
ビービーファルコン 連勝してるのでハンデは恵まれないですか。晩秋特別と南部特別では
逃げ、先行して瞬発力馬に負けていますが、瞬発力が削がれる消耗戦のダイアモンドSは悪く無いでしょう。
札幌ではスクリーンヒーローと接戦しています。
ダンスホールにパーソロンと言えばマウンテンストーンを思い出しますが、母方の印象はそんな感じ。
父もメジロライアンだから長距離適性はあるが長距離重賞を勝つにはパンチに欠ける印象。
ドリームフライト フサイチソニックは神戸新聞杯の勝ち馬でダンチヒ系のディンヒル産駒、
フランス牝系だから重厚さがあるが産駒はスピード感が無い短、中距離指向か。
ドリームフライトの母父は日本で1,2を争うスタミナ血統のリアルシャダイ。
馬体が増えてから走りに変化が見られるし、阪神大賞典の挑戦時よりも力は着けている。
この馬自身は上がりの脚が無い鈍足だから、消耗戦を先行しての逃げ粘りの3着を期待。
エイシンダードマンも適性はあるけど、上がりの脚が無い鈍足なのに後ろからの競馬では苦しいかな。
成長も頭打ちという感じ。06年のような競馬になれば浮上。
軽量馬ではサケダイスキが気持ち悪い。オクトーバーSでは0.5秒差負け。相手はジャガーメールと
スクリーンヒーロー。オペラハウスにトウショウボーイ、牝系は古臭いスタミナ血統。
オクトーバーSでも、この馬は止まってるわけじゃないから50kgで大逃げすればわからない。
フローテーションは当然勝ち負け。ベンチャーナインもここでは通用しますから
この2頭は絶対抑えるとして上から4,5頭拾う感じかなあ。
サンライズマックスはコースと展開を選ぶ馬ですね。
話は変わりますけど、きさらぎで注目してる馬いますか?
先週ブレイクとマッハのワイドを結構買って
ちょっと泣きそうだったんで当てたいんですけど(´・ω
今の所、リーチは来るとして
相手は前走何故か1400を走らせたダノンカモンしか見えないんですが…
>>641 きさらぎはアプレザンレーヴ狙ってみようと思ってたのだがどうも平場のようなので
そうするとピサノキコウシかね、馬場が湿ってることが前提だけど
>>641 ブレイクとマッハ馬連1点で撃沈した私が来ましたよ
ちなみにきさらぎもあなたとあなたと同じダノンカモンが狙いと思っているよ(笑)
今週はお互いあたればいいねえ
>>639 > 父サッカーボーイにネヴァーヴェンドの血を持った母 と言えばナリタトップロードとヒシミラクル。
ネヴァーベンドでよくね?
>>644 血統構成の成功パターンというのはあるので、
ネヴァーヴェンド系を持ってるから良いとかそんなものでも
無いと思いますよ。
ダイヤモンドSはGTで実績のあるパンチのある長距離血統種牡馬の血を
持っている馬が良くくるレースなのでサッカーボーイも仲間に入るのかなと。
ゴーゴーゼットも母方にネヴァーヴェンドがありますね。
サッカーボーイの父ディクタスはSanctus× Wordenという配合ですが、
サンシーと同じですから、スノークラッシャーはディクタスのクロスを持っている
ような馬で、珍しい配合です。字ズラ上は長距離色たっぷりですね。
ヴェとベのことかと思った
失礼しました。ネヴァーベンドですね。
ウォーゲームはやはり恐いかなあ。ウォーエンブレム産駒はミスタープロスペクター系の中では
芝では珍しく中距離を中心に成績が良い血統。平坦の京都がベストだと思いますが。
受胎率が低いけど能力があるのでもったいない種牡馬ですね。
母系はスタミナ十分ですね。ここで勝ち負けするようなら春の天皇賞でも通用しそうです。
ジェイドロバリーはニジンスキーを持ってるから侮れないか。
モンテクリスエスは父のシアトルスルーに母方にボールドルーラーが入っているのが気になるかな。
中距離で脚を溜めて上がり4Fの激流になれば良い競馬をするけれど、
ペースが厳しくなると末脚が鈍る傾向にあります。長距離の消耗戦になると粘りが足りないという感じ。
ダイヤモンドSは今の所長距離適正ある馬多すぎて微妙に買いにくいな。
とりあえず出走馬確定してから考えたいところ。
2,3歳戦のレースを見て評価が高いのは中山の
ホープフルSと共同通信杯だと思うんですが、
ご意見どうでしょうか?ラジオNIKKEIはレースが壊れて
しまったので何とも言えませんけどロジユニヴァースは
評価できますね。
共同通信杯の1-4着馬とロジユニヴァースは実力を示したかな?
トライアルレースが終われば番付もはっきりしてくるかな?
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/12(木) 00:42:38 ID:NsTjq1sM0
age
エーシンダードマン出れましたね
迎春Sからの勝ち馬が出ていないのが気になるところ
東京芝は、かなり時計早くなってる感じがする。
かなり芝刈ったな。
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/14(土) 12:55:06 ID:qbjgdDy/0
2月9日に芝刈ってるね、東京は。何cmかは書いて無い。
今開催の東京は
洋芝 10〜14→12〜16→10〜14
野芝 3週とも6〜8
>>621 リーチ次第だなあ。このラップより前半早くなると思うけど。
きさらぎ賞
ベストメンバー 京都2歳S
12.7-11.1-11.5-13.3-12.8-13.1-12.3-11.7-11.8-11.9
寒竹賞
12.1-10.7-12.5-11.5-11.9-11.5-12.2-12.5-12.8-13
ラップの比較しようも無いですが、京都2歳は先行して末脚を無くしましたが
テンはゆっくり入って外からまくり気味に末脚を伸ばした寒竹賞は評価できます。
この馬の1000m通過は寒竹賞の方が速いくらいで成長もみられます。
シンザン記念、エルフィンSともにマンハッタンカフェ産駒が勝っており
冬季のちょっと遅い芝は歓迎でしょう。急坂は強いので直線平坦になるのはマイナスでしょうか。
サクラユタカオー、ブラッシンググルーム、ミスタープロスペクターの母系。
マンハッタンカフェは時計の掛かる馬場の瞬発力に秀でた種牡馬ですが、
母系は持続力型種牡馬で固められています。2000mより長くなって良いタイプでもない。
ハイローラー 京成杯
12.1-11.5-12.6-12.6-13.2-12.6-12.6-11.7-11.6-12.2
初芝の前回はスタートは出負け気味。前半はスローで掛かり気味に中段。
ナカヤマフェスタと同じように差して0.2秒差は評価できます。
直線の坂で止まったように見えたので直線平坦になるのと1F短縮は歓迎。
きさらぎ賞はダート適性がある馬が好走するレースでもあります。
リクエストソング 福寿草特別
12.3-10.8-12.7-11.9-12.8-13.6-12.6-12.3-11.2-11.4
前半スローの競馬しかしていないのは気がかりでしょうか。
クラシックでどうこうという血統でもないように思います。
持続力型で直線平坦がいいですね。
1F短縮は歓迎で京都1800はベスト条件と思います。
リーチザクラウンもベスト条件と思います。この4頭だと思いますが1頭消すとしたらリクエストソングかなあ。
微妙。信頼感が少ないわりにオッズが低くて買うのはパスだろうなあ。
きさらぎ賞は
>>657とほぼ同じ。
リーチザクラウン、リクエストソング、ベストメンバーの3頭かな。
ハイローラは坂で止まったというよりじわじわとしか脚を伸ばせない馬の気がするので。
むしろ平坦代わりはマイナスなんじゃないかなあ。
ハイローラーは思ったより鈍足じゃない印象ですかね。
切れるとは思えないけど思ったよりスピードの持続力があるような。
レース振りからみると前回は出遅れ気味だけど今回はゲートの出が5分なら
先行するんじゃないかと思いまして。
直線に坂が無い京都は非サンデー系が来れるから
対サンデー系と比較すると差は短縮できないかなあというところですね。
この辺が馬券に絡まないとほとんど妙味が無いですね。
>>658 ハイローラーは血統的にもじわじわ系だよね。
今回は割引でいいかと。
鈍足の方だと思いますけどねえ。マイネルブルック的イメージかなあ。
どちらかと言うと鈍足馬が馬券に絡みますからね。グランドロッジは一応ダンチヒ系だし。
買うとしたら本線はベストメンバー、リーチザクラウンの馬連一点。
ハイローラーを加えた3連複1点。
もしくはベストメンバー頭のリーチザクラウンの馬単かなあ。
希望としてはベストメンバーは皐月賞の穴にしたいので
ここは2着になって欲しい。トライアル3着か抽選で出走がベストですけど。
東京の3歳500万下はどんなレースになるでしょうかね。
馬券的妙味はこれとダイヤモンドSかな。
>>657 ハイローラーについて基本同じ考えだけど付け加えると
京成杯で道中かなり外回してた点ですかね。
同日のレースを見ると道中内を通ってた馬で決まってたから
ここも評価できるかな…。
京成杯自体も内を通った馬で1〜3着決まりましたからね。
週明けはダノンとリーチのワイド1点で考えてたけど、ハイローラーも気になる。
リクエストはスローばっかりでわからないですね。積極的に買う馬ではないかな?
ベストメンバーはタイフーンルビーのおかげで更にわからないw
サブちゃんガイセンの前走は前が潰れて突っ込んできただけって解釈でおk?
スペシャルウィーク×底力のあるノーザンダンサー系種牡馬の配合は
スペシャルウィークの成功パターンなので怖いですね。
まだ新馬戦に毛の生えたような競馬しかしてないから過去のレースは
評価できないけど、成長力ありそうな血統的と瞬発力は評価できますよ。
前走からどんくらい成長してるかですね。終いしか競馬してないので
もう少し前向きに真面目に走るようになれば強くなりそうです。
ダービートライアル位の時期になれば強くなってそうですけどね。
きさらぎ賞
>>658さんと丸被り
買うなら3連複3-7-10 1点で
ダイヤモンドS
なんかエーシンダードマンが出走出来てるんで本命に。
血統面では推しづらいけど買いたいのが近走スピード負けしてたブレーヴハート
万葉Sはレース運びがスムーズだったし、ステイヤーの可能性あり。
あとは無難にフローテーションかなぁ
○ダイヤモンドS
3400m戦に変更になってから1-3着になった馬を見ると5代血統表の中に
ノーザンダンサーを持っていない馬はいない。最低でも4代目にノーザンダンサーを持っている。
そのうちノーザンダンサーのクロスを持っている馬が7割を超えている。(長距離レースの特徴)
ノーザンダンサーのクロスの無い馬でも、長距離GTで勝ち負けするような種牡馬を父か母父、
あるいは、長距離GTで勝った父を持っている。基本的に長距離血統じゃないと馬券対象にならない。
例外と言えば、父サクラチトセオーのナムラサンクス(ND6.25%)くらい。
出走馬の中でノーザンダンサーを持っていないのはブレーヴハート。
ノーザンダンサーのクロスも持ってなくて、かつ、、長距離型種牡馬の血も持っていないのは
モンテクリスエス、ブラックアルタイル、ハギノジョイフル。
この4頭は消し。
馬券候補は長距離砲を持っている馬から
4頭軸は
スノークラッシャー 父サッカーボーイ 母父 リヴリア
フローテーション 父スペシャルウィーク 母父 リアルシャダイ
ウォーゲーム 母母父リアルシャダイ
ビービーファルコン 父メジロライアン
以下抑え候補の中から1−2頭消して4頭軸2、3頭流しの3連複フォーメーションで行こうかと。
ドラゴンファイヤー 父ブライアンズタイム
エイシンダードマン 父ダンスインザダーク
ベンチャーナイン 母父 コマンダーインチーフ
ドリームフライト 母父 リアルシャダイ
ミスプロの3×3 25%と強烈なクロスを持ったウォーゲームを馬券候補に入れるのは危険だけど、
ミスプロ持ちで芝馬になった馬については、ミスプロの血は長距離戦で悪さをしない
(ビッグゴールド、ゼンノロブロイ、エリモエクスパイアとミスプロ25%馬が春天2着)
と考えてるので関係無いということにしてみます。
血統のみで判断すると
ダンス×ミスプロ×グリーンダンサーのエーシン
母系にリファール、リボー、アリバイのベンチャー
がトップ2
エイシンダードマン人気ですね。ファルコン切っちゃった。
しかし、四位は下手だなw
ダイヤモンドS、これは・・・どうなん?むずすぎるw
血統って何だろう…
投下
きさらぎ
13.0 - 11.5 - 11.9 - 12.7 - 12.6 - 12.2 - 11.8 - 11.1 - 12.1
上り 4F 47.2 - 3F 35.0
飛鳥特別
12.7 - 11.5 - 12.0 - 12.7 - 12.4 - 11.9 - 11.8 - 11.5 - 12.7
上り 4F 47.9 - 3F 36.0
リーチ、つえーな、おい。
うーん、まぁ見た目とかラップ比較しちゃうと強いけど、
これ1600万のレースレベル自体が微妙でしょ。
マッハジュウクンが逃げ残りしちゃうようなレースですよ。
追い込んで捕らえたタガノだけ1600万レベルの競馬をしたレースじゃないかね。
>>671 6Rでクリスエスが勝ってたから
そのまま素直にモンテを買えばOKだったんじゃね?
>>673 飛鳥Sの上位入線馬はほとんど33〜34秒台だけどな
通った位置やラップを考えてもマッハジュウクンに毛が生えた程度のパフォかと
強いってか、強く見えるって事ね。
>>675 いわゆるフラグって奴ですか。まぁそれで勝って当ててる人もいるだろうけどなw
俺とかは運無いからそんなんじゃ馬券取れんし、何かしらの要素で詰めていくしかないわ。
フローテーションあんな飛ばすとは思わなかったしなぁ。
ダイヤモンドS
タイム
ハロンタイム 12.9 - 11.4 - 11.9 - 12.8 - 11.5 - 11.8 - 12.1 - 13.0 - 12.3 -
11.9 - 13.0 - 13.5 - 12.2 - 12.0 - 11.9 - 11.9 - 13.3
上り 4F 49.1 - 3F 37.1
フローテーションが残り1000から仕掛けて3コーナーからのせめぎ合い。
先行勢が全滅。差し馬も早仕掛けの馬は全滅。
仕掛けを遅らせた待機馬の争いになってしまった・・・
ルメールが演出した素晴らしいレースでしたww
>>677 ドリームフライト潰すことに全力を注いでたよなw
外人って総じてペース読み下手だよね
このペースで早仕掛けすりゃそりゃダードマンでも沈むっつーのw
モンテの血統にケチつけて紐でも拾ってない
>>680 あらら本線で取れたでしょう。もったいないですよ。
意志貫徹が大事だよ。
モンテとブレーブ抑えてたら3連系もとれたのに。
>>681 魂が口から出かけた
モンテ…まぁ4番手だな→実馬券では4番手以下買ってないオワタ
>>632を思い出せよと
レーススレで語った事を思い出せよと
うーん、モンテは出遅れたのが逆に功を奏した感もあったと思うけどな。
出がよければ好位辺りにつけて早仕掛けして潰れる可能性もあった。
>>674 それ言っちゃうと、ラップ分析の意味がないw
この時期で準オープンより早い時計で走った。
それだけで価値があると思うんだがな。
リーチは、どうも母父シアトルスルーの影響が強いみたいで、
一本気なレースしかできないかもね。
ただし、最近はこういう馬がトレンドだから。
3冠どれか取れるんじゃないのか?
取れるとしたら皐月だろうけどもう上積みは無いだろうから厳しそう
前目に行ける有力馬多いし
後ろから競馬が出来ないのは痛かったな。
きさらぎ賞
13.0 - 11.5 - 11.9 - 12.7 - 12.6 - 12.2 - 11.8 - 11.1 - 12.1
上り 4F 47.2 - 3F 35.0
このペースなら引っ張る馬がいれば直線先頭で早め押し切りの競馬が出来たと思うけど
それができるかどうかが、この馬の課題だからなあ。
>>684 いや、意味ない事はないと思うけどw
まぁ特別弱いレースだったとは思わないし、世代上位クラスではあると思うけどね。
age
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/15(日) 19:20:27 ID:J5mI6Hc80
>>673 一瞬リーチ全然たいしたことないと思ったけど
10Rはたしかハイペースだったな
それならまあまあってとこか
クリスエスはスーパーステイヤー種牡馬ということでおk?
ステイヤーというか持続的な脚が要求されるレースでなら走れるタイプ。
重賞ならローカル2000mとかで買って中央で蹴飛ばすイメージで良いと思う。
芝のGIで馬券になるまで長いこと掛かるだろうね。
それっていわゆるザ・ロベルト系だよな。
サンデーのせいで皆素軽くなっちゃったからね。今、重さのないロベルトってギムぐらいなもんか。
サンデー登場以前なら、クリスエスもブライアンも活躍できたような気がしないでもない。
母父サンデーとか軽くしないとGIでは厳しそう。リクエストソングもね。
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 09:52:34 ID:m681S5sK0
あ^^^^^^^そ^^^^う
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/18(水) 10:55:23 ID:suC1jnyzO
シンクリは母にヘイロー入れるとパワーが強くなりすぎてダート馬になるお
母父サンデーで切れるシンクリなんて見た事ないお
これが血統の面白いところ
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 02:15:30 ID:TFcNwdV4O
リクソンにアプレザンが共に母父グレイソヴリン系なのは注目に値すると思うお保守
マルティンスタークもグレイソブリン系
500万以上の芝1800〜2000を34秒台前半の上がりで勝ってるシンクリはこの3頭くらいだと思うお
697 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/19(木) 07:36:04 ID:1u+zTofD0
698 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 01:11:24 ID:PSlZD4xP0
過疎age
サクラバクシンオーは芝では強いんですか?
東西メインとも堅く収まりそうで……。アドマイヤオーラもっと人気すると思ったのに。
東はカツヨトワイニングと阪神JFでそのカツヨトワイニングと同じぐらい走ってるメイショウボナール
西はすんなり先行できて4F勝負ならしぶとそうなアサクサキングスとマンハッタンスカイあたりを紐で狙ってみます
どっちも母父サンデーが良いレースなんでカツヨとアサクサの方を厚めに。
701 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/21(土) 23:02:32 ID:v/F8LK220
ageとくよ
固定さんいないと盛り上がらないのかな?
期待しているスレなんだけど
妄想
LAP
12.2-10.9-11.8-12.2-12.1-11.6-11.6-12.3
1.34.7
ザッツ君は元気?
年度末が近くなってきてまともに競馬予想が出来ないw
中山記念は毎年速いペースになってる印象があるんですが、
今回はこいつが行く!みたいな逃げ馬もいないし遅くなるんですかね?
内枠に入ったサンデー先行馬が有利と見ます。
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
あげ