サイレンススズカの再来　ダイワスカーレット

わかるか？
あの有馬は宝塚だ

タイプ違わないか？ススズはあれしかできねえ

スズカの後継はリーチザ何とかなんじゃないの？

一つ言えるのはスズカでも有馬逃げ切りは難しいだろうな。

ついでにススズのほうが強い

ダイワスカーレットもススズみたいなレースは可能ということだ
アンカツがやらないだけで

ススズの番手から行ったら勝負になるんだろうか？
中京2000で

ペースみて革新した

ダスカは強い時のウンスに近いかな。

ススズの方が1800〜2000は強いと思うがそれ以外はダスカの方が強いと思う。

全然タイプ違う
折り合うダスカと折り合わないススズ

いい加減恥ずかしいんだよ！

どちらかと言えばブルボンだろうが
ニワカしね

中弛み専用機キムチスカーレットはススズというより
イングランディーレのほうが近いと思うよ

ススズの再来だ
確信した！

ススズを既に超えてる

ススズと駄馬一緒にすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大崩れしないしな
だがススズは勝つ。ダスカに突っつかれてスーパーレコード出しそう

アホか、サイレンススズカなんかより遥かに強いわw
いつまでラキ珍を信奉してんだよ、リーチ押しのスペ基地よりタチ悪いぞw

ススズの絶頂期ならダスカごときが勝てるわけがない
影も踏めずススズが圧勝

脚質も全然違うし比べる奴はニワカ

ススズにそっくりだ

スペはグラスごときにチンチンにされ続けた超ラキ珍でそのグラスがススズにちぎられてるだろ名前出すなカス

ススズは中距離最強馬
ダスカなど子供扱い

スズカ＞ウオッカ＞ダイワ

ペースをみればみるほどそっくりだ

勝ちっぷりはブルボンが一番似てると思った

>>21
低脳過ぎるwww
骨折明け３歳グラスの足馴らしに勝ったとかwww
ヒキリの復帰戦に勝って喜んでるアホより更に低脳w

大体馬じゃなくて基地の話だっつーの…w

顔もにてるなぁ

やっぱりグラ基地だな！ってすまんグラ基地嫌いなんだ
ススズとダスカとウンスの話に戻そう

ダスカはハナ奪ってるけど無理やりではなくスピードの違い
つまりハナにいるけど実質先行してるのとかわらん
スピード解放したら化け物になるかもね

まあ真面目に書くと
ダスカ≒ウオッカ≒サムソン≒サニブ＞＞＞ススズ

ススズが何を為したんだよマジで。
冷静に考えろよ。

れーすっぷりがクリソだぜ

ダスカはパワフルに先行するという意味でブルボンやらタップに近い。
ススズの逃げはひたすら軽さと速さを突き詰めた逃げ。
全然似てない

金鯱賞だけでもススズがサラブレッドに生まれた価値はあるんじゃない？
逃げ馬の究極形と運命を見せてくれただろ
あとサニブの話でもしたいのかコラ

ブルボンにしてもサニブにしてもススズにしても、
こんな競馬してたら長持ちはしないってことだよな。
ダスカ。

ススズって軽かったよな
ダスカにそういう印象は無いな

ブルボンもかなり強い馬だけどな。

馬体はススズよりブルボンよりな希ガス＞ダスカ

ラップだけ見ると、今年の天皇賞走ったダイワの方が凄いかな

ニワカはススズと言う

>>38
ラップだけならな馬場差考えたらむしろ力だしきってないけど

天皇賞のラップは綺麗だったね
あれをやらせたアンカツもすごいが

ススズとダスカが似てる？はぁ？
ダスカはススズより強いだ？
…あのなぁ、有馬勝って浮かれてんのはわかるが
あんまりバカスレ連発すんな。
ヒンシュク買いまくりだぞ。ダスカ基地

ダイワは現役最強だけど史上最強ではない

ススズってキョウエイマーチの逃げの競り負けたでしょ
たとえ鞍ズレなかったとしても脚壊されてたね

>>32
同意

>>40
それはどっちの話？

ダイワの天皇賞は色んな要素が絡んでのあのラップ
テンのスピードがあるのとサンデーの血しか共通点無いよこの二頭は
ダイワみたいに成績が安定してて器用な馬でないし、ディープ以上の不器用な馬だもんなスズカって馬は
まあそれが堪らなく大好きだった訳だが
どちらかと言うと現役ならリーチの方が似てるけどね

古馬混合Ｇ１を１シーズンで複数勝つぐらいじゃないと現役最強には物足りなくないかなあ

クロフネとかは２戦の内容だけで日本ダート史上最強って言われてる。

>>48
全レース馬券になり続けてる
全レース勝ち負けにもちこんでる
ってのはちょっと今の馬の中じゃ抜けた存在と言える

全レース勝つつもりの目一杯の仕上げでローテ組んで、
その通り勝ち負けにもって行けてる。
テキも屋根も思い通りの仕上げ・レースができる能力が抜けてるんだと思う。

>>48
それにハナ差まで迫ってるわけで

全然人気無いし、比べる対象にもならん

1800　ススズ＞ダスカ
2000　？
2400　ダスカ＞ススズ

生まれ変わりな感じは凄いする
なんていうか孤高のオーラが似てるんだよね
でもダスカは牝馬だからスズカみたいに豪快には出来ない

タイプが全然違うけどな

いや　全然違うからﾏｼﾞで

>>42
そうとも言い切れん

サイレンススズカよりはサニーブライアンを強化したような逃げって印象がある。

ダスカは天性の先行力と怪物的なスタミナを持ってる
しいていえばルドルフ

うん。差し馬で例えられる、カミソリorナタの違いかなと。ススズはカミソリ。ダスカはナタ。

ススズって宝図化　エアグルにもうちょっとで抜かれてただろ

キムチスカーレットは安定感のあるイングランディーレ（笑）

>>62
それはそれで凄い強そうなんだけど。

>>63
だな、相当強い

古馬混合Ｇ１・１勝級のススズの再来というのならそれも謙虚でいいんじゃね

2〜4歳まで年間通して勝負したら圧倒的にダイワが勝つわ

ススズはほとんど息を入れてないけどな

…そもそもなんでこんなスレタイ思いついたんだ？
ダイワスカーレットと同じような戦い方しようとしてスズカはダービーもってかれたんじゃないか。
再来でもなんでもない。

毎度毎度テンから飛ばして中間落としてラストスパートで粘り込みっていう、
逃げ馬の王道を高いレベルでやっているのがスカーレットだろうに。

スズカの場合は１頭でアメリカみたいな飛ばしまくる競馬してたから結果的に逃げ馬になってわけで。

逃げ馬なら何でもかんでもサイレンススズカって言いたいんだろ

朝鮮中弛み競馬のキムチスカーレットじゃススズの相手にならんわな（笑）

＞＞１
ススズの再来といえばリーチザクラウンだろうが

>>1の発言を読み返してみたら・・・
もう少しでアドマイヤモナークに差されそうだったという意味にもとれる。

宝塚なんかエイシンレベルでも勝てる。
少なくとも天皇賞やマイルＣで惨敗はせんよダイワはｗ

ハナ切って道中緩めて最後に延び返す…メジロパーマーだろうｗ
得意距離はススズと同じだろうけどタイプは違うね。本当は、２番手からでも走れるダスカは先行馬だ！行く馬がいれば、ハナ切って逃げるだけ。道中で緩めて抜かれても、最後でまた伸び返す切れ味もあるから強い！

仮に鞍ズレなかったとしてもマイルCS大敗だったしな。
変わることといえば2着馬が変わっていただけだということくらいで。
天皇賞は見せ場あったけどね。

ススズには似てないな。絡まれたり後ろから突つかれたりしても逃げ切るから。
ススズは基本的に道中で作った差を活かす逃げ馬。
ダスカは溜めが効いて最後突き放すタイプ。
どっちが強いかは､どうでもえぇ。絶対一緒には走らんからな。

>>76
確実にダスカのほうが強い。 特にレースに行けば。
ススズは近くに他馬がいると集中力を散らすが故の大逃げだしな。
同タイプがいた時に一番脆い。

>>77
競りかけたアサクサキングスがあれだもんなｗ

まあ柔軟性ある方が勝ちやすいのは確かだからね。

今のメンツでダイワスカーレットが負ける姿が想像できない。
最後の早めスパートをさらに早く仕掛けてゴールまで持つスタミナ持ってる馬がいれば別だけど。
タップとかマックイーンとかヒシミラクルがマンマークでようやく勝てるかどうかのレベルじゃないか？

古馬混合Ｇ１をもうひとつ取ったらススズより上でええやん

縁起悪い

さすがに府中は逃げ切るの他よりは難しいと思うけど

ダスカは女ブルボンでいいじゃん
やっぱ強い逃げ馬がいる事でレースがおもしろくなる

ススズは単調な逃げ馬。

ペース自在の逃げで控えても競馬できるダスカの方が上。

ススズは同期でいえばアストンマーチャンであってダスカではないな

しかし記憶に鮮明に残るのはスズカ。ダスカはああ、そういえば強かったな？レベル

ススズ好きが嫌われるのが分かった気がする

ススズの馬主は日本人
キムチの馬主はパチンコ朝鮮人
この違いは決定的

代わりに

【夢を託して】最強馬決定戦【G1一勝馬限定】

とかいうスレたててやるからタキオン基地とススズ基地はそこにこもってろよ。

道中で作る差　ススズ＞＞＞ダスカ
上がり　ダスカ＞ススズ

くらいの印象

サイレンススズカってよりミホノブルボンのが合ってる気がする

全然違う。ほんとに。
というか地力はともかく
過去20年のG1馬で競馬の完璧さでいってダイワスカーレット以上の
馬はいないと思うんだが・・・

>>92
テイエムオペラオーとディープインパクトは？

逆に単純な速力は、シンボリクリスエス
だとかゼンノロブロイに劣る感じ。
ただ今ダスカがやってる競馬は
これらと比較にならないぐらい完璧。

ディープなんてロスの多い競馬しかできない馬だろ。
強い先行馬には勝てんよ。

不利を受けにくく展開を自分で作りつつ最後に切れるから、理想の走り方だな！
過去の馬や参加してない馬とタラレバで比べても仕方ないので、また来年を楽しみにしてよう！

ディープはスローからのまくりヨーイドンばっかだったもんなぁ
でも自分から動いて4角先頭で押し切ってレコード出した春天は認める

それを吹き飛ばすほど強いのがディープインパクトの
圧倒的な速力なんだろうな。
かなり歪で深い意味ではディープインパクトはショウナンカンプに似ている。

スズカとダスカって完全別物じゃん
スズカ圧倒的スピード馬
ダスカ脅威のスタミナ馬
２０００までならスズカ史上最強やわ

アドマイヤモナークは、ダイユウサクになりそこねたな。
騎手も、当時若手の熊沢だったし。

ディープは勝負どころで馬体を併せると全然ダメ
大外をぶっこ抜く競馬なら無敵

>>1
逃げができる強い馬という共通点しかない
他はまるでイメージが違うだろ

ススズを貶すやつは厨

制御出来る完成された逃げっということでやはりブルボンかと

>>1
なんで？(笑)

ススズは最強の逃げ馬だよ(笑)

逃げ先行の強い馬が本当の強い馬だと昔から言われてた。
少しミホノブルボンをもっと自在にした感じにも見える。

まあレコード優勝がないダスカは逃げ最強には程遠いな(笑)

ダスカ(笑)まじうける(笑)

>>99
スズカ史上ってどんな歴史だよ

ダスカ基地は逃げ馬がレコード勝負で負けるってどう言う事だか解る？

これが解らないから有馬記念の勝ちが最強に見えるんだろうね(笑)

スズカは暴走タイプでいつも57秒台で逃げてたからな

ダスカ基地だけどススズには勝てないと思う
ウオッカ(笑)みたいにはいかないよ

スズカは逃げ馬。ダイワはスピードあり過ぎて逃げになっちゃってる先行馬。
それからスズカのレースは全部見たけどみんなが思っているほど強くはない。
確かに1800mだとダイワと良い勝負だろうけど2000mだと間違いなくダイワだと思う。
スズカが逃げてもダイワならピッタリ付いていけるし直線まで付いていけば
スタミナあるのはどちらかぐらい誰でも分かるんじゃない。

ダスカが完璧？
全然完璧じゃないよ。
有馬のラップも、結果的には先行有力馬をつぶすには効果的なラップだったが、自分自身にも負担がかかるラップ。
必ずしも彼女にベストの展開だったとは言えない。
差しにモナークじゃない、一流の馬が控えていたら差されていたかもしれないラップ。
ウオッカとかスカイとかね。
まあこの有馬にウオッカがでていたら先行して潰れるグループにいたのかもしれんが。

>>113
秋天で限界を見せたダスカがなんでススズについて行けんのよ？(笑)

悪いけどウオッカが秋天→有馬のローテならウオッカに負けてたよ(笑)

有馬にウオッカが出てたら鞍上は岩田だっただろうし
岩田だと前目にいるからな潰れた先行グループに属してたかもね

最強じゃないが２０００以上ならススズには負けないね

スズカ史上ならシラネ

>>114
＞自分自身にも負担がかかるラップ。
＞必ずしも彼女にベストの展開だったとは言えない。

分かってないな〜まだ気付いてないのか？
これこそダイワの得意な展開なんだよ。

>>116
ＪＣにダスカが出てたら負けてたな
そしてＪＣ後に有馬へ出走したらダスカとウオッカが両方潰れてたよ(笑)

まあ牝馬で名血なんだし
結末までスズカと一緒になるなよと言っとこう

>>115
必死だな（笑）

>>113
98・08秋天のラップと上がりを比べてみろよ。
カンパニーが化け物だからｗ

ダスカは強いけど過大評価されてんな。
来年は海外でボロ出るだろ。

松国はオールウェザーは合うとか言ってるけどBCの差し天国っぷりを見ると
脚質不利なんじゃねとか思うがｗ

>>114
後ろに良い脚使える有力馬がいればあんな展開にはならない訳で

>>115 休み明けで、あれだけ強いレースを見せた馬を、底が見えたと言う馬鹿がいるとは思わなかったよｗ
俺は、正直ダスカは混合戦で通用しないと思ってたが、あのレースで考え方を改めたよ…

>>126
休み明けだろうが走る馬は走るんだよ(笑)
競馬知らないだろ(笑)

>>123
むしろサイレンススズカの方が過大評価されてる
3歳のころのエルに1回勝ったぐらいで、他には大した馬に勝ってないしな

>>127 休み明けと叩いた馬を同じに考えるなら、ド素人すぎて笑える。馬鹿らしくて話にもならんから、相手にするのやめとくよ。ばいばいｗ

ダイワとスズカじゃレースぶりが違いすぎる



はい終了

しっかしスズカ死んだとき精子だけ取り出すってムリなんかなあ

まーたダスカ基地が糞スレ立てたか

>>131
そうだねえ。
種牡馬候補の馬は、
万が一に備えて、現役時に採取しておくってのはどうなんかね？

つクソスレ認定

もうダスカは大敗するまでずっと単勝1.1倍なんだろうな

安定感のあるタップダンスシチー

人工授精はサラブレッドとして認められない

>>127
そういえば休み明け初戦で1400の馬に
1800で負けた馬がおりましたね?

ダスカが証明してくれた
スズカなら天皇賞も有馬記念も間違いなく勝ってた

二着 ステイゴールド
三着 エアグルーヴ

二着 アドマイヤモナーク
三着 エアシェイディ


え？www

>>135
ウオッカと同じレースならそれはありえん。ウオ基地が買い漁るからね

マジでダスカがススズを越えた、とか、ススズより強いとか思ってんのかね？
武に、歴代最強と言わしめて、G1レースで2着以下を1秒とか2秒とかの差をつけて勝てる可能性のある馬
とまで評された、あのサイレンススズカだぜ。
中距離なら間違いなく最強の逃げ馬。
ダスカは影も踏めないよ。

>>142
実際にはG1で何馬身離したの？
たらればはいらない

>>142
武はディープに乗ったときも歴代最強って言ってたぞ

ぶっちゃけ５７．８で逃げてエルコンドルを２馬身半、後続を７馬身半千切れる馬はいない
オフサイドトラップを離して６馬身は千切ってただろう
ってかJCを目標としてたのになぜ天皇賞(秋)であんなに本気で走らせたのかがわからん
５８．５ぐらいで引きつけて逃げてもこいつら相手だったら楽勝だっただろ
レコードを狙ってたから飛ばしたとか歴史に残る勝ち方をしたかったとかあいついってたよな
反動が残るとか考えなかったんだろうか
まあ有馬は無理だったな
あんな突っつかれたラップとグラス相手に逃げ切れる馬はおそらくいない
より有馬向きのブルボンでもきつかったかもね
馬場を最悪でセイウンがラチ沿いにいけなかったし

クリスエスって何秒差着けた？2秒近かった記憶が・・・可能性の有った馬より実践した馬やろな。

タキオンタイマーのねじ巻き中。

>>138
スパホは1800で3勝してるから1400の馬でもない

ススズ基地はダスカを貶さない方がいいな

毎日王冠(開幕週)

>>145オフサイドのタイムは故障馬を二番手の馬が急ブレーキ&急旋回？みたいな避け方をして、
後続は横を向いたサイレントを迂回するロスが有ったから、ススズが勝っていても秒差は無かったやろな。

>>146 １．５秒かな
このスタミナ見たら長距離いけたろって思っちゃうけど

まぁ実際ススズとダスカが秋の天皇賞を走ったとする、
馬券人気は
ススズ2
ダスカ3.5
これくらいだろ。
今回の有馬のパフォ以前なら
ススズ1.4
ダスカ3.9
くらいだっただろう。

有馬記念優勝＝宝塚記念優勝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天皇賞秋 競走中止

>>151最後またサイレント盛り返してきたよな
あのころが全盛期だったのかな
ラストランは逃げることすらできなかったし

ダスカ　
超ロケットスタート◎　
ペース自在◎　
対牡馬◎
二の足◎　
三の足◎　
連帯堅実◎
対接戦ウオッカ×
ススズ　
ロケットスタート◎　
超大逃げ◎　
開花後◎　
二の足◎　
三の足◎　
四の足◎　
五の足◎　
六の足◎　
脚元不安×



アビリティの種類が全然違う

>>149 ちょっと待て
別にダスカを誹謗してはいない。
ススズより強い、とか言うな、と言ってんだ。
ダスカは現役最強だと思っている。

>>155 そやな。俺はススズが故障しなかったらサイレントが2着と思っとる。
事故現場で後続との貯金を一気に使い果たしたのが残念。
勿論、ススズの故障も残念やがな。

ミホノブルボンは器用さがないというより力がありすぎてラップを落とす必要がなかっただけじゃない？

どっちも強いのは認めるが、一緒にスンナｗｗ
同じ「逃げ」でも全然違うのは一目瞭然だろよ。

ダスカは所詮現役最強
史上最強のススズには全くかなわないな

>>156
ススズは強い調教を施してもコズミひとつ出ない超丈夫な馬だったから
坂路でもブルボン並にやられていた。
結果過信を招いたが，結局どんな競走馬でも怪我は付き纏うってこと。
脚部不安とはちやうョ。

とりあえず２頭の客観的評価
賞金 ダスカ
連対率 ダスカ
勝率 ダスカ
実績 ダスカ
対戦相手 ススズ
人気 ススズ

>>156
超ロケットスタートはスズカの方だと思うが

>>162ススズの時代は坂路が延長されてたから､ブルの時代とは違うよ。
ブルがダービーに向かう前､故戸山師が当時500mの坂路を4本『行け！』､並みの馬3本。
スタッフは半泣きで止めとった。ブルの調教に付き合った古馬勢フジヤマ､タニノをはじめみんな故障。
菊花賞前､5本目の登坂に向かうブルを見送る故戸山師の顔は未だに忘れられん。

もし来年秋天出たらダスカ、ブエナビスタに一瞬で差されて
３馬身差２着やろ
スズカならビスタに５馬身差逃げ切りや
強い弱いじゃなくタイプ的にやでえ

>>166
そんな完全なたらればおもしろくない

>>166
ピーク過ぎてるかも知れないダスカが苦手な府中で、現役バリバリの3歳差し馬
に負けても不思議じゃないよ。なんならそこにウオッカも入れてやれｗ

ダスカを史上最強馬と言えるとしたら、ススズはもはや馬じゃない。だから
足をやってしまったんだろうけど。

ダスカは確かにススズとタイプ似てるかもしれんが
やっぱりススズには勝てんだろ。
５９キロ背負ってエルコンやグラスを子供扱い、
Hペース逃げして上がり３ハロンがエルコンやサンライズフラッグあたりの直線勝負組とほぼ同じとかだぞ

>>162
ススズの坂路ってどのくらいのタイムだったの？

サニーブライアン＞＞＞＞＞サイレンススズカ

とりあえずススズ基地はサニーブライアンに勝ってから出直してこいｗ

ダスカのオヤジのタキオンと、ダスカはどっちが強いんだ？
ダスカっていう奴がこのスレを立てたんなら、どんな奴かはなんとなく判断がつく

あんな距離適正の幅が狭い駄馬と一緒にしたらダスカに失礼だ
笑いが止まらないね

>>171
サニーブライアンは順調に成長できれば、
スカーレットみたいな柔軟性のある逃げ〜先行馬になってた可能性はあったと思う。

本格化したサイレンススズカが爆走する5馬身後ろで
故障なく成長したサニーブライアンがロングスパートかますJCとか見たかった・・・。

サイレンススズカは57秒台出して上がりが差し馬と変わらず他馬は並ぶこともできない馬
ダスカは58秒台後半出して並ばれても最後抜かせない馬

どちらも強いと思うが、ちょっと違うな・・・

サニーってスクリーン、ゴッホみたいなノーマークだから勝った条件クラスじゃん
ここに出してくんなよ

名馬特有のがんばり屋のお利口さんﾀｲﾌﾟ　悪く言うと華がない　
我が道を行く規格外な頑固者ﾀｲﾌﾟ　一歩間違えると駄馬扱い
再来というか真逆だな
　

天皇賞のトーセンみたいな鉄砲玉は別にして
一緒に飛ばしたら潰されると思わせるスピードで手出しをさせず
ハナを取ったら後は自在にペースを操って逃げ切る戦い方は
サイレンススズカと同じだな。

派手に飛ばすか、ギリギリの線で競らせないか
見た目のインパクトが違うだけで、
どこかでひと息入れるのは変わらない。
スズカの宝塚記念は残り600〜400ｍ地点に及んで
１２秒８と最も遅いラップを入れているし。
それでゴールはステイゴールドあたりと3/4馬身でしかない。
常にプレッシャーを受けながら最後に突き放すスカーレットも十分に強く、
少なくともスズカが断然上ということはないだろう。

走ってる中では一番オヤジに似てるよな

生きてる馬と
死んじまって伝説になった馬と
比較しちゃいけないよ

ダスカはまだ4歳。
来年伝説(死ぬことじゃない)作るかもわからんし
これからススズを超えるかも知れん。


以上、ススズ基地の意見でした。

４歳終わる前に伝説になるとかスゴすぎるな

でも久しぶりに面白いスレがたったな。タブーっぽいスレを堂々と立てたKYな>>1に感謝

ブルボンにそっくりだ

>>175
いつそんなことしたか具体的なレースを出してくれ

タラレバがどーとか言ってるヤツなんなの
スレ自体がトンデモタラレバなのにw
でもダスカ基地はマジ氏んで欲しい。
コイツらは、ススズに勝つってことは、エルやグラス、スペにも勝てるってことになる
ってこと、わかってんのかね？
ダスカは強い馬だが、あの世代のトップクラス相手に今年の有馬みたいなレースが出来る訳ないだろ。
98世代ファンを全員敵にまわすか

ダスカが必ず勝つとは思えないけど必ず接戦になるとは思う

＞ススズに勝つってことは、エルやグラス、スペにも勝てるってことになる


異常者が出てきた…w

>>185
そもそもダスカ基地なんているのか？
オペ基地みたいにネタだろ。

>>185

その前にお前がなんなんだ？w


糞レスあげとくよw
>>185
キモいぞ必死君w

両方3歳馬で
普通ぐらいのNHK勝ちからぶっつけ初距離、初古馬戦のエル
骨折で10ヶ月振りで次走は掲示板にすら載れないグラス
そんなに凄いのかね

ススズは1800〜2200ｍという条件が付くから、
その分ダスカの方が有利だと思うよ。

そんなこと言ったらダスカはアドマイヤモナーククラスだったらと言う条件が付くから
その分ススズの方が有利だろｗ

斤量1キロにつき1馬身差が付くと考えたら同斤量で走ってたらアドマイヤモナークのほうが先着してたんだぜ？
その理論で行くとダスカは大阪杯3着、秋天3着、有馬2着だったと言うことだ

>>189 必死はオマエの方wwwワンレスに同じ安価2回も打ってw
バカなの？死ぬの？

毎日王冠なんて展開で逃げ残っただけ。
その理論でいくと、スガノオージ＞＞ジェニュイン、トロットサンダーってか？(笑)
年末の最後まで腹痛いわｗｗ

>>193
人はいつか死ぬ

スズカの競馬っぷりは実に清々しかったしあの連続大差勝ちだから課題評価されるのは分かるが…
秋、古馬初対決の３歳エルコンに勝ったからってエルコンより強いって事にはならんぞ
その後ＪＣに出ても勝てなかっただろうし、凱旋門出てたら二桁着順確定だろ

5時乙ｗ

>>192
何というアホなレスｗｗ

アドマイヤモナーク≧サイレンススズカって事でいいじゃん。

ＪＣや有馬で恥さらすのわかってたから死んでよかったんじゃないかｗ

>>198
でも反論できないだろ？ｗ
ダスカは所詮牝馬
斤量の恩恵なしじゃたいしたことない馬だ
少なくともアドマイヤモナーク以下

S　ウオッカ
後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園
A+++　ダイワスカーレット
A++　ディープスカイ
A+　スクリーンヒーロー
A
A-　オウケンブルースリ　キャプテントゥーレ　サクセスブロッケン　スリープレスナイト　フリオーソ
後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園
B　トールポピー　ブラックエンブレム　リトルアマポーラ　スマートファルコン　マイネルチャールズ(´･ω･`)
B-　レジネッタ　スマイルジャック(´･ω･`)　カノヤザクラ　アサクサキングス　タスカータソルテ
　マイネルレーニア　マルカフェニックス
後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園
C+　ドリームジャーニー
C　マイネレーツェル　ヤマニンキングリー　[外]フェラーリピサ　ローレルゲレイロ(´･ω･`)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　メイショウサムソン　カネヒキリ　アジュディミツオー

栄誉SSSSSSS　ブルーコンコルド

栄誉SSSSS　ヴァーミリアン

栄誉S　ブルーメンブラット　エイシンデピュティ　フィールドルージュ　フジノウェーブ　ボンネビルレコード
　デルタブルース
栄誉A　アドマイヤジュピタ　マツリダゴッホ　スズカフェニックス　コスモバルク

>>198
いるんだな!?
こうもレースを見れない奴って。

ブルボンの刻んだラップって今の水準から見ても凄いの？

>>201
モナークはレース展開に恵まれて、
逃げ、先行が圧倒的不利、差し追込みが有利な状況でのようやくの2着
先行した馬が全滅だぞ。
2回13秒で息をつかせたからと言って、
最初の1000mを1分きって、さらに後半11秒台を数回出して
逃げ切るって、なかなか出来る芸当じゃないぞ。レース見てなかったのか？

有馬記念のレベルが低いって言うのには、反論はしないが
ダイワスカーレットだけ、まったく別次元のレースをしてた。

>>205
何言ってるんだよもう一度レース見てこいｗ
勝ち馬は逃げた馬だろｗ
典型的な上がりのかかる前行った馬有利の馬場、展開だろ
最後は12.7もかかってるところからして限界もいいとこだろｗ

「ｗ」付けると必死度が増して見えるな

今時「ｗ」つけると必死とか言う奴がいてﾜﾛﾀｗ
最近2ch見はじめましたとか言うやつ？ｗ

>>68
ススズを何も知らないで言ってるんだなｗ
ﾀﾞｰﾋﾞｰは馬と大喧嘩してでも抑える競馬にしたんだろｗｗ

>>170
50秒切ってるよ。

まったくﾀｲﾌﾟ違うから比べられはしないけど、単賞買うとしたらススズ買うだろほとんどの人は

まーな
ダイワ好きの俺でも「全財産賭けるなら？」と言われれば
2000だろうが2400だろうがススズに賭ける

奢る平家ならぬタキオン基地は基本放置スルーだがこれだけは許せないわ
両頭とも凄いし好きだけど、真逆の二頭を出してどうする気だよ
スズカが永遠に種牡馬になれない事がずっと頭にある身からして、本当にこれだけは許せないわ
どこまで侮辱するんだよ馬鹿野郎

再来っつうかダイワのが強いでしょ

競馬自体のレベルが違うからな。
９８年とかサンデー全盛で一番レベル高かった頃じゃないの。

2400ならダスカのが強そうかなあ。
ススズは2200の宝塚で結構危なかったし。

>>214
でも相手がモナークやシェイディー辺りなら危なげなく圧勝してるだろ

サイレンススズカってよりも、逃げ方としてはセイウンスカイに近いと思うけどね。
サイレンススズカはレースをスピードで押し切ってしまうタイプでレースを緩ませない。

ダイワはレースを緩ませるタイプ。前後半1000mを１分切っている。
中は限りなく緩めてる。

急−緩−急の差が激しいんよね。急にブレーキかけてもスタミナを浪費しないのが
この馬の良いところ。他馬はこういう急激な差についていけない。

でも2500mは長いから、強い牡馬がいればあっけなく差されていたと思うけどね。

満3年走って、ダスカに先着できた馬はわずか3頭のみ。
これほどのレベルの馬は、牡馬を含めてもシンザン・ルドルフ・ディープインパクト級しかいない。

>>217 正月だから許してやる。
三が日過ぎて戯言続けたら許さんがなw

>>217
中山2500mにもっと適正がある牡馬がいなかっただけの話で、
そこまで強くないと思うんだけどな。
この馬は強いし評価はするけれども、有馬記念ならリンカーンでも差されると思うよ。

G1未勝利リンカーンにあまり期待するなよ

>>219
過去のＧ１馬を出すなら分かるけどリンカーンとかおまえ死ねよ

>>210
やぱそうだよな。
ダスカも強いのは事実だけどなー、ダスカorススズになったらそう選択するな〜
パーフェクト連帯馬なのになぜなんだろうな。
やぱ牡馬の強いライバルが必要てことか。

>>216
明朗的確な分析だな。
結局、サイレンススズカﾀｲﾌﾟの逃げってのが存在しないんだよな。

>>221
シンボリクリスエスがいれば1秒以上離されて
大差負けしていたという方がわかりやすいかな。

>>223
うん、実際にはもうクリは引退しているんだ

まあ、来年になれば古馬で本格化する、スカイ、オウケンとの
直接対決があるから・・けど、ダスカはスタートセンスの良さで
逃げているだけで、先行しても折り合えるタイプだから厄介だけどね

レースを絞り過ぎ

現役を退いた馬達より若い分強いから今んとこ最強

ダイワスカーレットの適鞍って
春は無いんですよね。
宝塚は向いてそうに見えて向いてない。

ドバイDFと香港なのかなあ。
キングジョージとか凱旋門賞なんて挑戦したら
そのまま引退だろうね。

ヴィクトリアマイルはピッタリだけど、
今さら出ないだろうし。

ダスカの調教師が過去にぶっ壊した名馬を
考えてみろ＞絞りすぎ

ドバイWCに色気があるように見せておいて
順当にドバイDFじゃないですかね。

芝一族だからドバイのダート適正は疑問だけど。
スカーレットインクの一族がダートの大物を出している
わけではないですからね。

この馬はタイミング良く故障をしているから
あまり無理使いされてないですが、
まさか欧州挑戦はホラだと思うけど。

>>206
・・・馬鹿だこいつ、日本語読めてない。
つか、
>勝ち馬は逃げた馬だろｗ
って、何その発想、逃げ馬が勝ったから、
レース展開は先行に有利なの？

先行にきつい展開だから、
上がりのタイムが遅くなってるんじゃん、
そりゃ追い込む方も遅くなるが
「普通は」後ろから来る馬以上に
圧倒的に先行馬の脚の方が落ちて差されるところ
サムソン、カワカミ、アサクサ、エアジパング
が良い例、普通はそうなる。

その先行圧倒不利な状態にもかかわらず、
粘って逃げ切ったダイワは一頭レベルが違う

ただ2着に来た馬だけを見て
「○○に何馬身差の馬〜」とか言ってる馬鹿には何言っても仕方ないだろうが。

ただ、それでも全盛期のスズの方が強いと思うけどな、逃げるタイプがぜんぜん違うし
いうなれば、強力な馬（ダスカ）、怪物（スズ）の差だな

上がりって、最後の1Fで決まるのかｗ
中距離の場合、逃げ馬が3Fで1Fでも11秒台があれば上出来(上がり2F目11,7)

これが分からないから、皐月賞のサニーブライアンがフロックだと言われる

>>227 お茶目なヤツwカワユス

京都ならあんな娘っこ目じゃねーよ
ブッ差したらぁw
by ファストタテヤマ

さすがﾌｧｽﾄﾀﾃﾔﾏの兄貴…兄貴だけが頼りでっせ

アニキが出るまでもないっスよw
ワシがキッチリ、カタにハメときますわ
by ロサード

>>232
もうやめとけ。
何を言っても解らないよ。

久しぶりに本物の気違いを見た。

サイレンススズカの凄さはリアルタイムじゃないとわからない。

本とかDVDで後から追いけてもダメ。あの当時の異様な状況はDVDじゃわからない。

秋天のあの時の空気は本でいくら説明されても、リアルタイムで感じる事に比べれば全くの無意味。

そういう意味では、あの時にちゃんと競馬がわかってないとリアルタイムのうちに入らない。

ガキの頃わけもわからず見たはいいが、
よくわからないまま時間だけが過ぎ、
当時の頃を大人になってから調べて知ったかぶりするのもリアルタイムのうちに入らない

>>240 禿同
ダイワスカーレットがサイレンススズカに似てるとか
サイレンススズカより強いとか
ニワカ通り越して痴呆

スズカが逝く年の全レースのラップを調べてから、モノ言えよ。
まったく意味の無いスレ。
議論するまでもない。


2200までならいまでも世界一だよ。スズカは。

だから馬場が違いすぎるだろって、世界一って
最近土の上走ってこその競馬だと思うようになったわ

所詮Ｇ１は１勝しかしてない。

ダスカはスズカとはタイプが違うだろ
あほう

あんな馬鹿逃げの馬とは違うね

両馬は本質的には変わらない
スズカの影を追い求め続けた俺が言うんだから間違いない

そして大逃げこそが競馬の華、スカーレットにもスズカのような逃亡劇を見せてほしい

ダイワはビワハヤヒデに似てると思うけどな

連続連対も含めて

スズカってやたら２ｃｈでは評価高いのな
新馬から４歳、古馬、秋天と観てきたけど、当時の印象は
強かったんだろうけどよく分からんって感じだったな
少なくともこの馬を基準に最強馬論争するのは間違ってると思う

このスレの連中は>>89が見えないのか。

スズカ基地の中には>>240の最後の行に当てはまる奴も結構いる。

リアルタイムの頃はスズカなんて知らなかったくせに、人の書いた本やDVDを読んだ後に「自分はサイレンススズカのファン」と思い込んでしまう。

非常に迷惑な話である。

>>251 それはそれで一つの楽しみ方だからいいと思う。
またサイレンススズカが史上最強と言い張るつもりもないが
世代に恵まれた牝馬が、サイレンススズカと同等に見えるボンクラ共には今すぐ競馬ヤメろ
と言いたい

キムチスカーレットはススズよりサイレントハンターに近いでしょ（笑）

ようつべで『98　天皇賞　秋』で検索してみ当日のスーパー競馬まるまる入ってるがまさに特別扱いダスカと一緒にすんな

スズカなんてゴールまで辿り着けない役立たずじゃん

馬場が違うから比較は無理、確かに馬は改良されただろうけれども・・・
トウショウボーイやマルゼンスキーが今、走っても勝負になる気がするのだけれども

やろうとしたらススズみたいな逃げもできると思う。テンのスピードは十分あるし。
でもさすがに残り１ハロンでたれるでしょ。そこがススズとの最大の違い。

まぁたれても現役でこの馬に勝てる馬はそうはいないと思うけど。

>>255 コラ 競馬板のゴミコテの分際でスズカを役立たずだぁ？
最期の秋天のコト言ってるなら、オマエに競馬をアレコレ語る資格はねーよ
データや予想やタラレバ話、どんな楽しみ方も人それぞれだが
スズカの最期をそんな言い方するオマエはゴミ以下だよ。
競馬板から出て行けや

無理無理（笑）
キムチスカーレットは中弛み専用機（笑）

勝ちゃいいんだよ勝ちゃ。ダスカ勝てや。何故負けた！秋天何故負けた！何故だ！ダスカが強いのに！何故！何故！何故！

スズカとスカーレットのファンて仲悪いのかｗ
スカーレットを見た時に、久しぶりに楽しませてくれる馬が現われたと喜んだものだが
そもそも逃げ馬とは孤高の存在、どちらが勝つかなんて比べられない
ただスズカは競馬の概念をぶち壊した天才、その点インパクトではスズカに適う馬はいない

>>1のスレからするとダスカは今年の春天で安楽死

サイレンススズカの逃げは異質
ダイワスカーレットの逃げは鉄壁。
サイレンススズカにはそもそも競りかけられない。
ダイワスカーレットには競りかけられるが
競りかけた馬は潰れる。

だから比べられない

昔は１対１で勝負とかあったらしいなあ
この２頭で対決死ぬほどおもろそー

>>240
スズカなんて、そんなに神格化しちゃいかんよ。
宝塚記念なんか２着ステゴだぞ。
伝説の毎日王冠とか言ったって
エルコンとグラスの「その後」が凄かっただけで、
当時のエルコンは古馬初対戦のうえ基本的に叩き良化型、
グラスは骨折明けで結果的にコース適性にも欠けてたからな。

弱いとは言わない。
しかし、最強というレベルで語るような馬でもない。
役者や歌手でも夭逝すると伝説になりやすいだろ？
スズカが次の年も現役だったらどんなモノだったか。
ジョッキーは乗ってて楽しかっただろうけどな。

勝ち馬のレベルは２着馬ではわからん。
それとステゴは決して弱くない。ただ

＞＞最強というレベルで語る馬でもない

は同意かな。

>>249
よくわからんてお目目は節穴か
これほどわかり易い馬はおらんやろ。
４歳にして真の最強馬は逃げ馬にありを証明し続けたんだよ。
まあリアルで見てなければわからんのやろな。

ススズが宝塚勝ったときのステゴは900万下勝っただけの馬なんだが。
どう見てもステゴよりモナークのほうが1枚も2枚も格が上

１８００〜２０００はススズ最強。
だけど宝塚見る限り２００延びただけであの失速なら、
２２００〜はダスカが強いと認めざる終えない。


が、
ススズの方が魅力があり、レースがおもしろい。

>>261
そんなたいそうな馬じゃないだろうに

おまいらススズだけじゃなくステゴまでナメてんのか
モナの方が上だと？
5万回氏んでこい ｳﾞｫｹ

府中の千パチって、結構ハイペース出るんだよな
直線長いから、逃げ馬不利のような観念があるけど、そうでもない

>>267
スズカをリアルタイムで見てた奴が「4歳」ねぇw

>>273
５歳と言えば満足か？
想像力のない奴やな

90年代をリアルタイムで見てた奴は未だに、ラジオたんぱ杯3歳Sとか
阪神３歳牝馬ステークスって言わなきゃいかんのか。
キモイわ。

リアルで見てる見てないの差が出てるな。

見てない奴はススズの宝塚の成績で「2着ステゴで着差もたいしたことないじゃんｗ」
なんて思うんだろうけど、
あのときは主戦の武が先約あったエアグル乗って、ススズは代役の南井だった。
で、南井は「俺にもプライドがある。引きつけて逃げさせてくれ」と調教師に許可をとって、
それまでの大逃げではなく4角で一度後続を引きつけての逃げで宝塚を勝ったわけだ。
大逃げしてりゃまあ勝つだろうし、万が一負けても自分の責任ではないわけだが
そんな誰でもできる壁役みたいなのを南井は拒否して、あえて自分らしい乗り方をした。

だから金鯱であの大差勝ちだったのが
「G�Tになったから、相手が強化されたから、距離が２００ｍ延びたから」着差が縮まったというわけじゃないんだよ
そういうのも多少はあるだろうが、それ以上に大逃げからタメ逃げに乗り方変えたってのが大きい。

ススズの宝塚は最後バテバテじゃなかったっけ？

>>271
生涯成績で見たらステゴも悪い成績じゃないようにも思えるけどな
ススズが勝ったときは3勝馬で条件戦しかかってないんだから仕方ない
てか、高々G�T1つ勝っただけの馬とG�T4勝馬を比べられてもなって感じなんだが。

当時はステゴがどうこうよりもグルの騎乗に違和感を感じたけどな俺は
他にもいるだろ同じような奴
ついでに当時のステゴに関しては評価してるほうがおかしい

ノーザンファームの福袋[馬福]に
ディープインパクトの本物の「たて髪」が入ってた

スゲーびっくりしたよ

スズカの宝塚なんてクソ騎乗もいいところだけどな。
溜め逃げなんて持ち味殺して何がしたかったんだ騎手は。

この馬が溜め逃げするってことは掛かってるのと一緒だからな

直線前でスピード落として脚溜めるのはまだわかるとしても
わざわざ後続引きつけてヨーイドンの競馬する意味がわからなかった。
南井の意地といってしまえばそれまでなんだが・・・
個人的にはテン乗りで南井はススズ基準のペース判断もちょっとわかってなかったんじゃね？と思う

いずれにせよ、宝塚は勝ったことに意義のあるレースで、着差とかラップとかパフォーマンスは度外視していいレースだろ
あんなんは本来の乗り方じゃない

本格化後、無敵の強さを見せたスズカ
ずっと連対し続けるスカーレット
凄さに変わりはない
大逃げして大差勝ちするスズカと引き付けてどこまでも差を詰められないスカーレットと凄さに変わりはない

本質的に変わりはないんだ
導き出される結論は強い弱いではなく、
強い逃げ馬のいるレースは面白いし、逃げ馬が逃げ切るレースは芸術作品であるということ

連帯し続ける馬は以前にもいたし、これからもいるだろう。

引き付けて危なげなく逃げ切る馬は以前にもいたし、これからもいるだろう。

別にダイワスカーレットが特別な事をしてるわけではない。

俺は去年の秋天をあまり評価してないない。ラップの割りに上がりが速いし。
でも有馬みたいな逃げをすれば、現役で勝てる馬はいないだろうね。

>ラップの割に上がりが速い
はあ、距離、コースとかは無視なの？
秋天は、5F通過58,7 上がり3F35,2
G1クラスなら出るタイムじゃないの

>>287
ラップ、上がり、タイムを総合して高速馬場と結論付けたんだが何か？

>>276
やたら「リアルに見てた」ってのに拘ってるみたいだけど痛いぞ。
馬券ならユタカのデビューの頃から買ってるが
スズカは見てて面白かったけど強いとは感じなかったよ。
相手に恵まれてたんだよ。
峠を越えたようなのとか、中距離戦でステイヤーみたいなのとか、
そんなのばっかりだった。

荷の重さが異常

ススズ、ススズってたまにはツインターボを思い出してやってください。
あ〜ダスカは逆噴射したことないからスレ違いか。
しかしたまに逆噴射するから逃げは素敵だと思う俺はＭ

どっちが強いかなんか分かるわけないが、見た目ならススズ

走ってる姿はススズのほうがカコイイね

>>287
6〜7ハロン目が遅くない限り出ないな
だからレコードタイ

１２連続連対なんかしょぼい記録だなｗ世界には５４連勝した牝馬がおってだな…。

ならＧ�T１勝とかショボいどころかカスだな

アドマイヤメインが一時期ススズになりかけたのにね

ススズも覚醒するまでは惨敗してたりしてたんだしメインはこれから
武が乗らなくなってからだめになった
あと逃げなければこの馬のいいところは出ないだろうに・・・

>>289
痛いもなにも、「宝塚の着差が・・・」「ラップが・・・」と知らなさそうな奴が多かったから
南井が自分のプライドにこだわって、調教師に許可もらって乗り方変えた、
って当時見てたやつらなら誰でも知ってるような話を教えてやっただけなんだが。

ダイワスカーレットの方が総合的に強く感じるが、
所詮牝馬のパフォは斤量ハンデ分が上乗せされてるから
比べても仕方ないな。
牡馬と同条件ならダイワは準一流、ウオッカは二流だろう。

その二流が一昨年日本ダービーを獲ったからね
ならば、当時一緒に走った牡馬はそれ以下だって事になるよ

同条件（同斤量）といってるだろ。
アサクサみたいな雑魚と僅差のレースになるよ。

ダービーに関しては同斤量で走ったところでウオッカが勝ってただろｗ
それだけアサクサ他の牡馬がしょぼかったわけだけど。

まあ、わからんけどな。1kg=1馬身って単純な話でもないし。
だから、ハンデをもらってる牝馬を牡馬と比較しても意味が無い。

再来ではないよな
ダスカはミニドバイミレニアムって感じ

>>268
春天2着は実績じゃないのかい？

>>306
2着は2着
勝ち鞍にはいらん
春天2着ならエリモエクスパイアとかビッグゴールドだってなってる

ディープＩと10回対戦したら2回は勝つと思う

浅田真央は伊藤みどりの再来って言うのと同じ位滑稽だよな。

再来どころか、足元にも及ばないのに。

伊藤みどりってそんなに凄かったか？
浅田の方がトータルバランス上じゃない？

似てる
アクセルが武器
ショートで出遅れてフリーで逆転
そぅくり

>>301
いや、さすがに今年の5歳、当時のダービーメンツは・・・

何このスレ？
予後不良（笑）のフラグ？

最強が決定しちゃったからな！魚基地が吠える吠えるアハハハハハハ雑魚ッカw

有馬２着と天皇賞秋２着有馬１着なら十分すごいな

>>299
おまえ、ただのスズカ基地なだけじゃん。
エアグルーヴみたいな大したことない牝馬が衰えてきた頃と
スペシャルウィークやグラス、エルコンらが台頭する前の
空き巣みたいな状況で走ってただけの馬だけなのに。
ツインターボも好きだったんだろ？
それはリアルで見てない？

ススズに似てるということは
予後るってことだよな？

S　ウオッカ
後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園
A+++　ダイワスカーレット
A++　ディープスカイ
A+　スクリーンヒーロー
A
A-　オウケンブルースリ　キャプテントゥーレ　サクセスブロッケン　スリープレスナイト　フリオーソ
後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園
B　トールポピー　ブラックエンブレム　リトルアマポーラ　スマートファルコン　マイネルチャールズ(´･ω･`)
B-　レジネッタ　スマイルジャック(´･ω･`)　カノヤザクラ　アサクサキングス　タスカータソルテ
　マイネルレーニア　マルカフェニックス
後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園
C+　ドリームジャーニー
C　マイネレーツェル　ヤマニンキングリー　[外]フェラーリピサ　ローレルゲレイロ(´･ω･`)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ　アジュディミツオー

栄誉SSSSSSS　ブルーコンコルド

栄誉SSSSS　ヴァーミリアン

栄誉S　エイシンデピュティ　フィールドルージュ　フジノウェーブ　ボンネビルレコード
　デルタブルース
栄誉A　マツリダゴッホ　コスモバルク

>>316
エアグルーヴが大したことなかったらダイワもウオッカもどうでもいい馬だぞ
しょせんSSがいなくなったから勝ててるだけの馬がダイワとウオッカ
ダンスパートナー並にタイキブリザードといい勝負できるかと言ったらとても無理だろう
ダイワはもしかしたらチャンスあるかも知れんが

アホか。

>>319
アホすぎ。

寧ろ神だなｗ

ダンスパートナーとタイキブリザードにいい迷惑だ あやまれ

どんなに馬場がよくてもダンパやブリザードが府中2000を1:57:2で走れるとは思えんな。

カンパニーやエアシェイディですらあのタイムで走れるぐらいなんだからそいつらだと余裕だろｗ

>>319
SS産駒といっしょに走ってますが？ｗ

ようするにツジノワンダー＞ダイワスカーレットってのがダスカ基地の満場一致の意見ということだろ。
ダスカが2000ｍを1:56秒台で走れるとは思えんからなｗ

よく「サイレンススズカは2200ｍまでの馬」とかいう愚か者がいるが、
2500でも十分走れることはダスカが証明してくれてよかったよ

スカーレットと比較すべき馬は
本格化後のハーツクライだと思う

>>329
ダイワは本格派したハーツほどは強くない。せいぜいピーク時のサムソンより少し強い程度。

いや、このレベルで溜めずに伸びるってのは
あまりにも特殊な能力だと思うから
先行力と瞬発力のハイブリッドホースという意味で
Sスズカよりはハーツかなと。。
まあ一番タイプが近いのは他でもない全兄だけど
そう言っちゃうと”粘り”だけが強調されそうだし

競馬暦２１年
サイレンススズカなんて弱い割りに過大評価される馬
ダイワスカーレットは強いのに過小評価される馬

ダイワは有馬でようやく普通に評価されるようになったがな


スズカんあて高速馬場で前に行った馬が止まらない
高速馬場限定

スタミナなんかたいしてない
毎日杯は休み明けのエルコンに勝ったが
宝塚なんてステイゴールドと接戦

スズカは死んだので過大評価される

ツジノワンダー？
新潟の時計なんてなんの評価にも鳴らない

新潟の時計ｗ

サイレンススズカは最高潮で死んだので評価されるが

毎年　毎日王冠なんて前が止まらない超高速馬場
チョウサンのほうがタイムも早いｗ

スカーレットがスズカ戦法取ったらどうなるか、ちょっと見てみたいな

>>332
競馬歴21年で高速馬場の話題出してるのに、SSが死んでからJRAが必死に馬場を高速化して日本競馬のレベルの低下をタイムでごまかしているのに気付かないの(笑)

その集大成が去年の天皇賞。あれこそ高速馬場でつくられたレース。

そこから評価が上がったダスカ、ウオッカ。牝馬最強説。つくられたもんだって気付けや。

＞336
アフォ

２１年みてるけど　東京であのタイムはダイワの逃げがあったから
出たタイム
高速馬場を作ったからデタタイムではない

ダイワが出てなかったら普通に１分５８秒台だっただろう

底の浅さが滲み出ている文章ですね(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>337
あほはお前だ(笑)

だったらレースのレーティングに表れてるだろうが。高速馬場じゃないのにあれだけのタイムが出てレースレーティングにあまり高い数値が出てない理由はなんですか？

＞339
だからアフォなんだよ
競馬はタイムを競うものではない

ダスカがハイペース逃げてでいいタイムがでたけど
普通のペースでにげてば１分５８秒台だった。

レースレーティングを俺が決めてるわけではないが
タイムが早ければレーティングが高いとするのは馬鹿

俺はタイムで馬の強さを考えること事体ナンセンスだと思うぞ
２１年競馬見るとナ

ただ初心者はわかりやすい指標でタイムを崇拝する

タイム関係なく
サイレンススズカは過大評価される
ダスカは過小評価される


なぜか？

サイレンスは最高潮で死んだから
ダスカはまだ現役で牝馬だから

それがいいたいだけ

自己主張強いタイプなんだろうがウザイやつだねw

まダスカも１０年後は
めちゃくちゃ過大評価される馬ニなるかもしれんけどな

現役のうちの評価はこんなものだな


死んだ馬にはそりゃ勝てないわ評価わ

だからあほなんだよ。

こっちはお前と違って知り合いにいれてもらって貴賓席で競馬見てんだよ。

タイムで比べてんじゃなくて、お前がスズカ弱いって言ってたがスズカは前半1000、57秒台で上がり35秒台。ダイワは前半1000、58秒台で上がり35秒台。大して変わらないだろ？

でも2000年以降高速馬場化が深刻化してるのは分かるよね？

だったら今の馬場をスズカがダイワと走って負けるかは分からないよな？今の方が高速馬場なんだからよ。スズカが走ればもっと速いかもしれないし。

だから初心者は困んだよ、馬鹿が。

勝手に困ってろよｗ

＞344
アフォか

だから毎日王冠ていってるだろ

毎日王冠て東京の開幕週で
毎回超高速馬場なんだよ

開催が少し進んだ天皇賞のときより高速馬場なんだよ

何回言えば分かるんだ馬鹿

毎日王冠の週は毎年毎年
超のつく高速馬場

まチョウサンがあんなタイムだしたり
スーパーホーネットが１８００こなしたり

とにかく走りやすくて走りやすくて、前の馬がとまらない馬場

それが開幕週の毎日王冠
これは２１年みてるけどずっとそう

オグリキャップ以降ダイタクヘリオスのときとかからみてるけどな

ダイワスカーレットとブエナビスタってどっちの方が速いの？

明けたばかりの3歳馬と現役最強馬を比較するなよ
昔、タキオンが2歳の時にはオペラオーとやっても勝てるかも、と色んな関係者が言いまくってたけど
あの馬は別格だったからな

いやだから98年より08年の方が馬場が硬いよね？高速馬場になってるよね？

いくら開幕週ってのがあっても98年の毎日王冠より08年の天皇賞秋の馬場の方が硬いんだよ？

だからダスカがスズカより強いとかは一概に言えないよね？

それでも比べたいならレーティングで比べれば少しは分かるよ。

去年の天皇賞秋はレーティング数値だとセックスアローワンス含めて一昨年の天皇賞秋と同程度だからさ。

>>348
ダイワスカーレットに３０００点

＞350
９８年と08年の馬場の硬さなんて実際に測ったわけじゃないけど

馬場が硬くなったのは最近のことじゃないし
そもそも最強に硬かったのはオグリキャップのころだろ

オグリキャっプの「ときすでに硬いし
ダイタクのときも相当

でサイレンススズカのときは異常な高速馬場
そもそも故障したしな

＞いくら開幕週ってのがあっても98年の毎日王冠より08年の天皇賞秋の馬場の方が硬いんだよ？

アフォかそんなわけないだろ
一ヶ月使った馬場だぞ

RFTruzPkOは９８年より前の競馬みたことないのか？

今と変わらず高速馬場だ

オグリの２分２２のＪＣのときなんてひどいもんだ

比べたらダイワに失礼

ヘブンリーロマンスのときもダスカのときも同じように
高速馬場

かたや２分　　かたら１分５７秒

これはペースが違うから
馬場が違うからという話ではない

ヘブンリーロマンスの天皇賞　　２分　
ウオッカの天皇賞　　　　　　　　１分５７秒

馬場はかわらない　馬のレベルもかわらない
違うのはペース

ハーツクライみればわかるだろ

超スロー　　　　天皇賞　2.00.4
超ハイペース　　ＪＣ　　　2.22.1

馬場は同じペースで今だけ違う

同じ開催なのに

ハーツクライみればわかるだろ

超スロー　　　　天皇賞　2.00.4
超ハイペース　　ＪＣ　　　2.22.1

馬場は同じ同じ開催なのに
ペースでこれだけ違う

同じ馬なのに

ハーツクライ

超スロー　　　　天皇賞　2.00.4
超ハイペース　　ＪＣ　　　2.22.1


これみれば時計というもののいいかげんなものが良く分かると思う

時計だけ比べるだけじゃ糞の役に立たない

>>352

いえいえ、近年の馬場の硬さ異常だと競馬関係者は言います。

98年以前の競馬は見てましたよ。

それに馬場は開催後も整備はされますので硬められますから。

ダスカは確かにレース振りも強い。しかしレーティングではまだまだです。レーティングで史上最高値が出た時この馬が本当に最強と言われる時で今はまだその時ではないです。

ただダスカが海外遠征で結果を残せるかと言われれば微妙ですけどね。

だから時計じゃなくレーティングで比べれば良いよ。

＞359
開幕週より開催が進んだほうがタイムが早くなるなんてきたことねえな

どっちにしろタイムんなんかどうでもいいよ
そもそもおれはタイム否定派だし

スズカが過剰評価されるてのをいいたいだけ

どっちにしろ今年のの１分５７秒は高速馬場だからでたわけじゃない

ダスカが引っ張ったからでたの

馬場は関係ない
引っ張る馬いなければ今年の馬場でも超スローなら
２分だぞ

馬場が良かろうが

ハイペースで逃げ続ける馬が居ないと１分５７秒はでない
東京だとふつうは５８秒

たとえば今年の馬場でもヘブンリーのときのペースなら
２分

笑いが止まらない馬と比べてはいけない

で５７だしたからすごいというのが馬鹿

５８秒のほうがレベル高いときもある

だから時計なんてどうでもいんだよ

サイレンススズカは開幕週の走りやすい馬場で
逃げ切っただけタイムもたいしたことない


で弱くはないけど　最高潮で死んだために、過剰に評価される
それがおかしい

強さ的にはネイハイシーザーあたりとかわらん

で、FW1lQhg30は何で同じこと何回も書いてるわけ？

>>365
57だからすごいとか58だから駄目とは言ってない。

ただスズカは高速馬場専用と言ってるからそれは一概に言えないと言ってただけなんだけど。

頭が悪すぎて意味が分からないみたいなので、諦めます。

さようなら。もし比べるなら馬はレースレーティングで比べてください。初心者のあなたの目線よりはマシだから。

オフサイドトラップ　1:59.3　36.0
ステイゴールド　1:59.5　36.0
サンライズフラッグ　2:00.0　36.0
サイレントハンター　2:00.0　37.2
メジロブライト　2:00.1　36.8

ローゼンカバリー　2:01.0　35.0
テイエムオオアラシ　2:00.9　37.2

13-10.9-10.7-11.2-11.6-12-13.4-12.9-11.2-12.4
13.0-23.9-34.6-45.8-57.4-69.4-82.8-95.7-106.9-119.3 (34.6-36.5)

ウオッカ　1:57.2　34.4
ダイワスカーレット　1:57.2　35.2
ディープスカイ　1:57.2　34.5
カンパニー　1:57.2　33.5
エアシェイディ　1:57.3　34.4

オースミグラスワン　1:57.5　34.0
トーセンキャプテン　1:58.6　36.4

12.6-11.1-11.5-11.9-11.6-11.6-11.7-11.3-11.3-12.6
12.6-23.7-35.2-47.1-58.7-70.3-82.0-93.3-104.6-117.2 (35.2-35.2)

トーセンキャプテンすげーｗ

逃げた馬が57秒台出したらかなり凄いと思うのだが。

オレも競馬暦は相当あると思うが
サイレンススズカの毎日王冠に関しては、たとえダイワスカーレットが生涯最高の出来
であったとしても、勝負にならないとおもう。
正直ティープインパクトから強い牡馬がいない、空家状態の日本競馬だから、歴史的な
名牝が生まれたんだろうと思われるのだが・・・
古いサクラローレル、グラスワンダー、タマモクロスあたりが今いたら２馬身ぐらい前を
走ってしまうのではないかな。

ディープインパクトから強いのいないとか、明らかな偏見なのにそれが世間の常識みたいに語られても・・・
アドマイヤムーンは相当強かったし、サムソンもそこそこ良かった

馬のレベルは明らかに落ちてるよ
変な馬が１頭激走することは今までもいくらでもあったけど、秋天なんてカンパニーやエアシェイディ程度の馬が揃って「勝ちもあった」
なんていえるのはレベルが低かったから。
その後の凡馬連中も僅差。
つまりどんぐりの背比べの悲惨な時代が今。

ペリエは日本の馬は１０年前と比べて強くなっていないと言っていたが
ピークのときのゼンノロブロイ、強いときのタップダンスシチーに
どうやってダイワスカーレットが勝つ。いや、負かす事が出来る？
イメージが浮かばないのだけれども。

俺も落ちてると思う
Dメジャーやゴッホはサンデーの血だけで押し出されてしまったチャンピオンじゃないか？
サンデー直子がいなければ孫のツルマルボーイはいくつG1を勝てただろう？
つまりTボーイやDリーヴァと大差ない馬達が現役最強を争ってるのが現状じゃないか？
大袈裟だろうか？
カネヒキリがいない間ヴァーミリアンはどう見えた？

レベル云々なんてわかる訳ないけど、そもそもツルマルもリーヴァもSS産駒にやられてた訳じゃない
クリだったりミラクルだったり、デジタルだったり、非SSにやられてただけ
だいたい、トップロードとかドトウみたいに、オペラオーには負けるけど、それ以外には勝てたってレベルじゃないと
SS産駒が居なければ、なんて理屈は通らん。両方成績がボロボロすぎだ

SS産駒全盛期、確実に傾向として現れていたのは
直子は3世よりも強いという事
同様の傾向はTB,BTにも言える
繁殖の質の違いだけで片付けるにはあまりにも顕著な差に思える

現役最強のスカーレットのライバルであるウオッカ、Dスカイ、カンパニー、オウケン、
もまた大種牡馬の3世達
母系に入ったSヒーロー、Eデピュティ、アサクサ、AジュピタもSS３世
・・これは何を意味するんだろう？

純粋な非三大種牡馬系はもはやメイショウサムソンぐらいしかいない今、比較は非常に難しい
サムソンをオペラオー、クリ、デジタル、ミラクルあたりと同等とみなすならレベルアップ
ともとれる訳だがはたして・・

同じスカーレットブーケの仔でも、ダイワメジャーよりダイワスカーレットの方が強いと思うよ＾＾

毎日王冠の超絶パフォーマンス見ちゃうとやっぱススズが上だろうね。

５９キロ背負って逃げてゴール前は流して上がり３５秒１のススズ。
５７キロで中断待機の2着エルコンが上がり最速で３５秒０
５８キロで我関せずのドンケツ最後方から追い込んだサンライズフラッグが３５秒２

>>371
GIIを舞台にされてもねぇ・・・w

>>378
ダイワメジャーはノド鳴りになってあの成績だから一概にははかれません。

ウオッカが去年ＤＦで４着。その前はムーンが１着メジャーが３着。
むしろ強くなってる。

>>382
ドバイDF以外はドバイ遠征も香港遠征も米国遠征も良績残せてませんけど。強くはなってません。競馬の本について読んでみレベル低下について書いてあるから。

>>383
＞競馬の本について読んでみレベル低下について書いてあるから。

具体的に書名を挙げてくれなきゃ、誰も読めないと思うが。

ダイワスカーレット＝バブルガムフェローぐらい たぶん(笑)

ｽｽｽﾞの宝塚は南井が怖くなってﾍﾟｰｽ落としたから捨て子と差が付かなかっただけだぞ 当時を知らない奴らはやっぱりゆとりな語りだな

カンパニーやエアシェイディ程度の馬って。

お前に何がわかんのよ？
馬のレベルが落ちてるって何を根拠に言えんの？
かっこつけんなや。

あとさぁ、ﾃﾞｨｰﾌﾟは強かったって言ってるけど、ﾃﾞｨｰﾌﾟもﾊｰﾂｸﾗｲに負けてるじゃん。今のﾃﾞｨｰﾌﾟｽｶｲみたいな物だったんでないの？
ﾃﾞｨｰﾌﾟは同世代の馬が弱かった感じもするけど？
ｲﾝﾃｨﾗｲﾐとかｱﾄﾞﾏｲﾔの弱い馬が相手だからね。
ホントにそこまで強かったのか。

ダイワスカーレットは海外もダートも余裕だね。
今までのこと思い出したら、そう思うのが普通だわ。ｱﾝｶﾂもダート出走を認めてるわけでしょ。
芝のシーマとかデューティなら連は100%だろうね。
ダイワスカーレットは強すぎだもん。

もしかしたら、
>>1
が言いたいのは、このままダスカが走ったら、サイレンススズカの様に
絶頂期に事故･･･みたいになるかもって言うことを含めて言ってる？
自分、ちょっと予知能力あるんだけど、前にウォッカが危ない気がしたとき、
誰か同じようなスレ立てた人がいて、何かそれで未来が変わった気がしたんだよね。

ダスカには、無事現役を引退して、繁殖に行って、強くてかっこいいお母さんになってほしい。
ほんとに馬主さんにもお願いしたい、無理な走りはさせないでほしい。

>>373-374
ペリエは、10年前と比べて馬の質が変わったわけじゃない
変わったのは調教師の技術だ
ってな事を言ってたな。

俺の印象だと、10年前のトップホースと今のトップホースは能力的に大差ないと思う。
例えばススズなら、勝てるかどうかは分からないけど何馬身も軽く千切られるようなレベル低下は
明確な数字として表れているわけでもなく考えづらい。
ただG1で入着くらいはできる、あるいは入着した馬のレベルは、現在の方が上がっているように思う。
レベルが上がっていると書くと少し語弊があるが、穴人気レベルの馬を
勝ち馬とそれほど差の無い競馬ができる状態に馬を仕上げる技量が、上がっているかと。

ここ何年か馬が8歳とかかなり高齢になっても、あまり傷まなくなってきた。
3歳牝馬が春秋順調に使えるのも当たり前になった。
10年前は、勝ち馬と掲示板を外すような馬との間に、能力の差＋状態の差も大きかったのでは。

>>387
そんなあなたはレーティング見てください。レーティング見ればダスカはセックスアローワンス含めて120弱の馬であって決して超強くはないから。プロがそう評価してるの。分かる？おばかちゃん。

レーティング・・・・・

レベル低下って言ってる人は『レベルが全体的に底上げされてG1でも能力的に抜けた馬がいなくなった』とは考えないものか?

ダスカのレートって牡馬換算で123だろ。
ススズより上じゃん。

競走馬全体の差がなくなってきた時代に
ここまで安定した成績を残せるダイワはサラブレッドの理想形に近いと思う。

でもサイレンススズカとは違う。どっちが強いとかじゃなくて。


レベルに関しては>>393が言ってるのであってると思う。
逆に欧州はかなりレベル下がってると思う。

>>393
それはサンデー全盛の頃のはなし。
劣化サンデー産駒がのさばるようになってからは明らかにレベルが低下している。
なんせ牝馬が古馬Ｇ１を複数回勝てるようになったからな。
393の考え通りなわけだ。

牝馬が複数勝てたからって理由だけで、明らかと言えるほど根拠が強いと思ってるのか
複数じゃないが、凱旋門勝ったザルカヴァにしても、スミスが今まで乗った中で
最高の馬かもしれないって言ってる、ゼニヤッタにしてもレベルが低いから出てきた馬だと言うのか

>>396
上２行同意。ただ下につながっとらんｗ

>>396
あのさ、劣化サンデー産駒というならダスカもそうなんだよ。
レベルが低くなったなら牝馬のレベルも当然下がるし、君のいう牝馬が活躍どうこうは関係ないだろそれとは。

>>396
母父SSとかトニービンとかで母馬の質が鬼の様に上がってると思うんだけど。
そこらへんどうなの？

父父サンデーによるトップレベルの低下と
母父サンデーによるレベルの底上げが同時に起きてる

・・なるほどそう考えると今のG1級のメンツ見回してとピンとくる

再来？
逃げでも型が違くね？

型っつーか単純に弱い

一線級の強さは変わってない、むしろ強くなってる。
アドマイヤムーン、ウオッカ、ダスカ、ディープスカイ。
ここまで海外を期待させたメンバーが過去にいただろうか？

2008 Ｇ１勝馬

★父父サンデー　　　　★母父サンデー
ファイングレイン　　　ヴァーミリアン
エイジアンウインズ　　レジネッタ
キャプテントゥーレ　　トールポピー
ディープスカイ　　　　サクセスブロッケン
リトルアマポーラ　　　スクリーンヒーロー
ブルーメンブラット　　セイウンワンダー
カネヒキリ　　　　　　
ブエナビスタ
ダイワスカーレット

>>404意見にあまり自信ないからって現役馬に一昨年引退レースした馬いれんなよ(笑)

>>405
いっぱいいるw
オウケンとブラエンとウオッカとエイシンがSS入ってないのか。

ジュピタとスリープもだったね

>>133
セックスしないで生まれた馬はサラブレッドとして認められないんだぜ。
世界中どこ行ってもそのルールは一緒。

>>409
今はそうでも未来は分からないよ。

冷凍保存とかしたら過去の馬の種も使える!

いいなそれ

その頃にはサラブレッドはもう一段進化を遂げていて
そんな旧時代の遺品なんか無価値だろう。

わからんぞ。結局近親交配の連鎖だからな。
ある時から急に衰退に向かってもおかしかない。

んじゃいっその事、氾濫しすぎてるサンデー産駆の種馬を一頭御供にして
冷凍保存しる

確かにいまセントサイモンの種とかつけたらどうなるんだろうな。
ＮＤのように大爆発するんだろうか。

競走馬
格付けチェック

　超一流競走馬
ウオッカ　フェブラリー出走も

　一流競走馬
ダイワスカーレット　フェブラリー
ディープスカイ　未定
スクリーンヒーロー　フェブラリー出走も

　普通競走馬
オウケンブルースリ　未定
スリープレスナイト　高松宮記念
フリオーソ　フェブラリー出走も
キャプテントゥーレ　故障中
サクセスブロッケン　フェブラリー出走も

　二流競走馬
トールポピー　未定
マイネルチャールズ　故障中
ブラックエンブレム　未定
リトルアマポーラ　未定
スマートファルコン　未定

途絶えそうなのってバイアリー系なんだっけ？

スカーレットは実績にわりに人気に劣るからな

スズカのような爆逃圧勝を一度でも演じればもっと人気馬になると思うよ

>>418
こういうの見るたびに思うけど、人気ってそんなにいらなくない？
馬券的な人気なら十分にあるし、何故人気が必要なのかが良く分からない

そりゃ競馬だってショービズだし

んなこと関係ないわアホｗ

確かに関係ないわ、とも思ったけど、産駒が売れるのとか結局イメージだしねえ。
ミラコーに全然相手が集まらない＆おそらく仔に大した値が付かないように。
そう考えるとマツクニが春三冠の意義をまことしやかに吹きまくった挙句、実際それ狙ってたのは理に適ってたのかも。
見てるほうは早期引退で萎えるだけだが。

関係あるわアホ
ただ早く走れるだけでは何の意味もない
それにお金を払ってくれる人がいてこそ

心配しなくても、ダスカの子どもなんて相当高値で売れるでしょ。庭先だろうけど。
仮に走らなかったとしたって、確実に高額だった血筋なんだから。

>>424
しかしその差分が大事だろ。
数字見てるだけなら8900万も9000万も同じように見えるかもしれんが、現実はそこに100万円て金が動いてるんだから。

>>425
ディープの産駒がそれなりに値がついてるように、人気も大事といえば大事だと思うが、
馬を買う人にとって重要なのは、その仔が走りそうかかどうかなんじゃないか？
とりあえずその根拠となりそうな血統と馬体と実績は、ダスカはほぼ最高級なんだから、
人気なんて二の次、三の次の要素な気がするぞ。買える立場じゃないからわからんけど。

ただ、まあ、ウオッカに置き換えて考えると、人気による値上がりは重要かも？

競争馬としての人気と繁殖馬としての人気は別だろ
ミラコーは競争馬としては少なくともかなり人気があった訳だし
ダスカは競争馬としての人気はウオッカに劣るけど、
繁殖牝馬としての人気はおそらくウオッカより上になるだろうよ

>>404
アドマイヤムーン、ウオッカ、ダスカ、ディープスカイ。
ここまで海外を期待させたメンバーが過去にいただろうか？

にわか乙
日本馬はすでに海外で結果出してる。ウオッカなんて低レベルG1で4着だろ
ディープ以降はレベル低い

>>427
そういう人気？
ミラコーが中距離で素軽い走りしてたりちぎってたらもっと種付け人気は出てたよ。
ダスカは血統背景からウオッカより基礎人気はあるだろうけど、ウオッカと比べてどうこうって話じゃないっしょ？
ダスカ単品がどうかって事だから。
クリがやたら繁殖人気あったのもレースのインパクトあってのもんでしょ。

>>428
まぁ4着だからどうでもいいけど、メンツ自体のレベルは高かったろ。

>>429
いや、ダスカの産駒の値段は、ダスカの競走馬としての人気なんて関係なく、
ほぼ最高額に決まってるから、議論してもあまり意味ないということなんじゃないの？

むしろ、血統背景がやや弱く、牧場も社台じゃないウオッカを取り上げた方が、
「競走馬としての人気」が繁殖に上がっての人気に影響するとしたら、
意味ある話になると思うよ。しかし、思い切りスレ違いだがｗ

>>375
が答えを言ってるからあまり言わないけど、サイレンススズカが過大評価なんて言ってる奴をあまり相手にするな。
ただのアンチなんだから。

高速馬場を認めないとか屁理屈の相手してやることは無いよ。
アメリカでも無敵になれると言われて、現役時代にアメリカから既に種牡馬になってくれとオファーがあった馬を過少評価とかいう奴は競馬なんて知らないんだろうから。

別にススカが勝つとは言わないが
いつから他馬に絡まられるのいやだから大逃げになったことになってんの？

ダスカは、道中でつっつく馬＋強い追い込み馬がいれば
追い込み場に負ける
アドマイヤモナークですら０．５馬身に来れるんだもんな
仮にそのレースで一番強い競馬をしたとしても、
その結果勝てないのでは意味がない

ススズやディープ・エルコンあたりはどうやっても
勝てない強さがあったな
ススズの再来を名乗るのは無理だろう

今思ったんだが、ススズって連勝馬を倒す事がかなり多かったな…。やばいなこいつ…。


まあダスカもいい馬だよ

なんで、JRAの携帯サイトのMy注目馬ﾗﾝｷﾝｸﾞってウオッカじゃなくて、スカーレットが一位なの？
ウオッカって競馬の素人に人気が多いだけじゃね？
ﾐｰﾊｰみたいな。

ダスカの場合牡馬より牝馬の方が欲しい人もいっぱいいるだろうなあ。
子供が走らなくても孫は走りそう。

ダスカの牝馬ならサンデー系種牡馬でも一応付けられなくはないよな
欲しいな確実にｗ

>>429
クリスエス的な人気なら既にダスカ>>ウオッカだろ
クリスエスもダスカみたいに競争馬としては人気はあまりなかったし

>>435
そんなランキングが気になるやつがしろうと

>>438
だからウオッカとか関係ないし…　何言ってんの君？？
ダスカが今後も良いレースをしたり印象を上乗せできるのなら、繁殖行っての価値も上がりますよって話だろ。

>>404
ムーンを今の時代に混ぜるなよ池沼がｗ
あの馬がカンパニーやエアシェイディと同レベルのレースなんかするわけねえだろｗ
あとディープスカイなんかに期待してるのはお前程度の頭のやつだけだから

ムーンって、ダスカより弱いサムソンと同レベルの馬じゃん。

ポップロックともほとんど変わらん

サムソンもポップロックも結局１回もダイワに勝ててないな
つーか相手にもなってない
本当はムーンも有馬出れば良かったんだよ

ムーンとポップが同レベルとかありえん
京都記念は一瞬で突き放した後、ソラ使って詰まっただけだし
JCはそもそもムーンには距離が長かったのに、勝てたのは馬の能力が秀でてたから
ポップとは比較にならん

ポップとは距離が違うから単純な比較はできん
マイル寄りの中距離馬としてはかなり強かったなムーン
でも現役馬と比して抜けて強いって程ではないだろ

>>444
年齢を考えろよ
ダスカとの対戦時には全盛期はまず負けなかったような馬に負けてるだろ

ムーンに関しては国内よりは海外の馬場の方が圧倒的に強かった

>>447
サムソンの全盛期っていつかな。
４歳のときに３歳牝馬に負けてるのに、年齢を考えろってのはどうだろ？
まあ、一昨年の有馬は疲れとか寒い時季とか、別の敗因はあっただろうけどね。
考えてみると、サムソンは対ダスカ３戦３敗なのか？

ススズみたいな駄馬とダスカを一緒にするなよ

>>448
圧倒的？ドバイＤＦのことか？
大したメンツじゃないだろ
ムーンのベストパフォーマンスは宝塚だよ

>>449
年齢を考えろってのは寝ぼけた発言だから無視してくれｗ
サムソンの全盛期は４歳の宝塚からＪＣまでだな
あの時期が一番良かった

>>451
ドバイDFと香港Cだな
マイル区分でダメジャーを並ぶ間もなくちぎったり、プライドと互角の脚を使ったからな
後は洋芝の札幌のレース
上がり3F最速が札幌でのものなんだから
洋芝の方が間違いなく走る

再来どころか、ダスカはススズよりもずっと強いですよ。
とのこと。

ダイワスカーレットとサイレンススズカ
ttp://mobak.jp/bbs/t.htm?id=11328

宝塚のススズと有馬のダスカを見るに、普通にダスカの方が強いだろ。

エアグルやステイゴールドと同格以上の馬は去年の有馬にはいなかった
サムソンは衰えてたしな
スズカより強いわけねーよ
スズカ宝塚＞ダスカ有馬

レートでも戦績でも、ダスカが上なんだから、
ダスカの方が強いってことでいいでしょ。

スズカの方が強いと思うけど、スカーレットの有馬はあれが準OPだとしたら
次走、OP特別もしくはG3、G2で一番人気もしくは二番人気になるであろう勝ち方だから
相手が弱いからスズカの方が上だとは言い切れないだろう

>>456
当時のステゴに格なんてねえ

同意
当時のステゴなんて主な勝ち鞍が阿寒湖特別だろ
重賞未勝利に3/4馬身も迫られてんだよｗ

昨年の有馬とススズのときの金鯱賞の出馬表を
全く競馬知らん奴に見せたら間違いなく金鯱の方がレベルの高いレースと思うだろうな・・・・

今見返してみてもよく金鯱や毎日王冠にあんなメンバー集まったなと思う。連勝馬大杉

競馬知らん奴が見たらどっちが上かなんて分かるわけないだろ

でもキンコも王冠もしょせん前哨戦なんだよな。
大阪杯のダスカもだけど、前哨戦だから無理に競りに行く馬がいなくて当然だし。
比べるならG1同士でしょう。

ダスカとススズは全然タイプが違うじゃん

ダスカ→肉を切らせて骨を断つ逃げ (類　タップダンスシチー)
ススズ→タイムトライアル的逃げ (類　ツインターボ)

>>462
連勝馬大杉で馬柱が１だらけだったんだよ
ススズ、タイキエルドラド、ミッドナイトベット、マチカネフクキタル、
この辺みんな４連勝以上してた。
毎日王冠はススズ、エルコン、グラスが４〜５連勝してたしな

素人が１が多いからスゲエ、って思ったとしてそのことに意味があるの？

つまり、素人はススズの毎日王冠や金鯱賞のレベルが高いと思うわけだ
墓穴掘ってるのか？
ススズの面子の方がレベルが高いといってる奴は自分が素人だと自白してるようなもん

金鯱賞も毎日王冠もススズのワンマンショーじゃん。
それに加えてあのメンバーだから凄いんだろ

ダイワは有馬でワンマンショーだったかも
まあ1800、2000限定の馬とは違うと思う
それと金鯱、王冠は３歳エル以外たいした面子じゃない

まだスズカの領域には至ってないかもだけど今年越えるかもしれない
ダスカの天皇賞や有馬も周りが言うほど凄みを感じなかったんだよな
トモの肉が昔より落ちてたしまだ仕上がってなかったのかも
去年のフェブラリー時の仕上がりみたいに完璧な状態のダスカがみたいな

>>1全然ちげ〜

ススズもダスカも時計至上主義の最高峰にいる馬。
タイプは違うけど、一緒に走らせたら、限界のタイムでのハナクビの差になるんじゃなかろうか。
というか天秋がそれに近かった。

逃げ馬って以外この2頭に共通点ないじゃんw

まともにゴール出来ない馬に価値なし

ススズが逃げたらもっと早い時計出てた

サイレンススズカよりタップダンスシチーの方がタイプ的には似てるだろ
タップと一緒に走ったら面白かったな
哲三なら間違いなく潰すために突っかけるし
多分どっちも潰れるだろうがｗ

>>476が全て。

スズズはワンペースで押し切る馬
ダスカは溜め逃げ出来る馬

ススズはだれも付いてこれない時計で勝つ馬。
ダスカはペースの妙味で勝つ馬。

いや、ススズも溜め逃げできる馬だったよ
ダスカのそれとは少し違ったけど

宝塚で見せたようにススズも溜め逃げはできるけど
やっぱりそれは本来の走りじゃない。

ススズの持ち味はやっぱり
「他の馬がついてこれないようなＨペースで逃げながら、直線でもしっかりした末脚が使える」ところだろ。
後続の馬からすれば、無理についていけばなし崩しに脚を使わされて直線で追い上げることができなくなるし
放置して自分の競馬に徹すれば直線では10馬身20馬身という逆転不可能な差をつけられてる。
武も言ってたがこんな競馬ができたら理論上、負けるわけがないという競馬。
だから２ｃｈの最強馬論争なんかで左回り・中距離の条件付きながらも未だにススズの名前があがるわけだ。

これと比べるとダスカはまだ常識の範囲内の逃げ。
平均より早いペースで逃げて直線入口で一度突き放して粘りこむ形。
勝ちを意識してダスカに競りかけるには厳しいペースだが、
追走に苦労してなし崩しに脚を使わされるというほどのＨペースでもない。

ススズは何か次元が違ったよな…速すぎて競りかける事すら出来ないような印象

ダスカはススズのように引き離しての逃げじゃないから地味に見えるかも知れないが
なんつーかピーター�Uペースみたいな感じに見える

ピーター�Uに便乗して言うが
ダスカってワクチンの皐月みたいなレースが出来る馬じゃないかと思う。
もちろん心肺機能も凄そうだけど、落ち着いてるというか精神面で優れてて
ジョッキー含めてレースを支配できるのが最大の強みかと。
ススズは極端に言えばベアナックル。マイペースで走らせて力を発揮するタイプ。

ロケットスタートから先手を取るところ（ここ２戦）はスズカに似てきたな、とは思う。
でもスズカは４歳（今で言う）の夏越えてからまた一段階強くなったように
思えたからあのあと無事なら今のダイワみたいなレースできたのかもしれないね。

毎日王冠はそれまでのイメージからするとためてる感じがしたし。
天皇賞で爆逃げしたのは毎日王冠である程度ためられるのは分かったし
距離が長くもないから何やっても勝てると思ったからやったのかな。。

【茜空に舞う】ダイワスカーレット 33【砂煙の中】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1232041449/

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ