まだエアグルーヴがちょっと勝ってる

正直、馬の力なんて一緒に何回か走ってみないと分からんと思う

>>947
忘れた
グル基地じゃないもん
どうしても知りたいなら３年分くらい最強の法則のバックナンバー取り寄せろ

>>951
似てるけど違う
最強の法則オリジナルだと思う

父 フジキセキ

>>943
わざと関係無い話をしてるんだろうけど、グルと一度だけ対戦したことの有る馬（しかもグルに完勝）
が他のレースで出した時計の評価が高くてもエアグルの評価には何も関係ないでしょ。
エアグルの場合、好勝負したＧ１の時の時計の評価が高ければ、少なくても印象だけでなく時計面
での強さの証明にはなるんじゃないの。
実績では勝ってるとは言えなくなってきてるんだから他の人を納得させるには印象だけでなく何かア
ピールポイントが要るのでは？
後、対戦相手を使ってエアグルの強さを証明したいんだったら、エルグラスペでは無く、バブルやピル
サドを使うべきなのでは？

>>955
対戦相手比較をしてるんじゃないか
マツリダ＝ローゼンカバリー
スクリーン＝ホットシークレット
こうにしか思えないんだよね

エアジ＝ダメジャーって指摘あるが
これは大体同意できるんですね
エアジ＝バブルだと思うから
ダメジャー＝バブルかなと
中山２５００ならローゼン（マツリダ）＞エアジ（ダメジャー）だろうから
いいとこ突いてる気がするよ
ダメジャー＝バブルとして
グル≧ダスカではないだろうか

まだ五歳になったばかりのダスカ相手に五歳一杯までの一度戦っただけの相手でも挙げまくるグル基地

バブルガムフェロー＞ダイワメジャーとかグル基地は友達いないんだなぁ
多分釣りを楽しんでるんだろうが

>>958
まぁ来年エルグラ級が現れたらいいな

>>956
いやそう思うのは自由だけど、そういう印象だけでなく時計を使ってエアグルの
凄さを示せるのならエアグルファン以外の人にもエアグルの強さが伝わるんじゃ
ないのって言いたいのですが。
エアグルの強さは実績や時計じゃないっていうのならしょうがないけど。
馬場の違う時計は比べられないっ言ってたけど時計を全く使わないで直接対決
の無い世代間のレベルを比較するのだって相当難しいでしょ。

>>959
バブルはダメジャーくらいは強いよ
サンデーでもマイルなら上位だし

最近競馬を始めたニワカはダメジャーがシャトルやオグリくらいだとでも思ってんのかな？
エアジと同格なんか９８関連スレで書いたら叩きまくられるぜ
こっちはかなり譲歩してエアジ＝バブル＝ダメジャーなんだがな

ダスカの最強論サンプル

07有馬　マツリダに負け
08秋天　ウオッカに負け
08有馬 最大のライバル マツリダに勝ち

これで最強牝馬言うのは頭オカシイヨー

マイル

エアジ＞バブル＞ダメジャー

距離適正と活躍時期は少しずれるが、格的にはバブル＝ディープスカイじゃね？

>>966
格はそんなもんかな
馬のタイプは随分違うけど

ロブ＞バブル>ディスカ ぐらい？

三歳までならどう考えてもディープスカイ＞＞＞スペ

>>968
うーん
ロブロイは活躍時期が違いすぎてなんとも

>>969
はいはいよかったね

まぁバブルは故障なければ皐月は確実にとれていただろうしな
秋天で満を持して横綱勝ち
ロレは執拗なマークだしガンは展開が向かなかったが
０８有馬のヒーローとマツリダが喧嘩してたみたいなもんだ
ロレガンには申し訳ないんだけど
ダスカ＝バブルかもわからんね

春天　　スペ　　　１１８
宝塚　　グラス　　１２３　(駄馬大惨敗)
秋天　　スペ　　　１２０
JC　　スペ　　　１２３
有馬　　グラスペ　１２１

ショボすぎ糞ワロタ
何このラキ珍低レベル時代…哀れすぎワロタ

１２３→１２５→(１２１)→１２６→１２７

この年に走ってた馬不幸すぎ

強すぎワロタ

出た銅像マニアｗ

エアグルはレース振りと言い安心感と言い例えるなら女版マックイーンだな

ダスカは連対率100％と言ってもエアグルほどの安心感はまだないな
秋天に関してもトーセンキャプテンに絡まれたとかあんなの大したことない

>>972
はいはい銅像銅像

ウオッカ＝スペｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く夢から覚めてくださーい

>>975
カメラのフラッシュでパニクって秋華賞10着（笑）という素晴らしい安心感ですね

グル基地ってこんなに頭がやばいんだな‥
派遣切りされてもうわけがわかんなくなっちゃったのかな

グルの時代見てきた人と最近のダスカ支持の人の論点として
バブの強さに対しての考え方のズレがあるとおもうな

成績だけ見るとバブって弱そうに思うんだが
リアルタイムで見てた人（その当時ですでに競馬7年ぐらいは見てる）からすると
2000まで特に府中なら超一流という認識だな

マベサンに宝塚負けたけどマベは中山や阪神に強く
バブは府中向きの馬で　マベ＞バブではないんだよな
朝日杯勝つぐらいのスピードと瞬発力を持った馬なので

府中2000ならバブは超一流だし
それに勝ったからエアグルが評価されるのであってスペに勝ったからとか
そんなのは2着争いだし、他のGIも善戦してるだけでたいしたレースじゃない

府中2000でウオッカやダスカがバブに勝つのは不可能だとおもうぞ

ただ、超一流牡馬との争いじゃなく牝馬同士や弱面相手のレースなら
パフォはダスカのほうがエアグルよりも良いレースすると思う
そういう意味じゃダスカも抜けて強い歴代最強牝馬だと思う

ダスカは強い馬だけどグルやバブを軽んじるのはニワカの証拠だから
その辺は当時の流れをブライアンあたりから振り返って見たほうがいいな

メジロマックイーン…安定して勝つ
エアグルーヴ（笑）…安定して負ける

安定感ってどっちも同じに見えるからいい言葉ですね（笑）

>>980
それがわかる連中なら苦労しないんだよ

>>969
これは俺もそう思うんだよね
スペの3歳時なんて本当に大したことない過大評価の馬だし

>>983
それはありえんよｗ
セイウンスカイというめちゃくちゃ強い馬がいたからスペの三冠がならなかっただけで
なぜウンスが強いかというとブライトに京都大賞典で勝ってるんだよ
これは強い馬だなと思ったら、やっぱり強かった
ブライトは成績がぱっとしないがあれも超一流の馬だよ
サムソンより強いかもしれないぐらいね　

ブライトがサムソンより強いかもしれないなんてニワカじゃ想像付かないだろうが
ありえない話じゃないんだよ　ずっと流れを見てると

ブライアンの朝日杯から見てるけど、
いくら何でもそれはないわ

3歳までのディープスカイなんてｶｽすぎるだろｗ
4戦0勝 0-3-0-1

すごいなー
バブルガムフェローやメジロブライトみたいな糞成績の超一流馬がいっぱいいたらそりゃ現代の馬じゃ勝てないなー

俺は当時からどっちもかなりしょぼいと思ってたがね

今年の海外遠征でグル基地の○○と戦った自慢すら通用しなくなるんですね、分かります

ダスカはゴミみたいな相手しか負かしてないから比較にならんだろ

>>987
それは素人すぎるだろう…

ブライトはSS産駆が登場してきたにもかかわらず
あれだけの成績残した馬だよ
ブライアンズタイム産駆ならまだしもウンスと同じく突然変異でしょ
バブはSSの血をそのままうまく受け継いだマイルから2000までのスピード特化と
ある程度の勝負根性やパワーを備えた一流馬で

それが当時わからなかったとしたらニワカでしょ…

トニービン、ブライアンズタイムとSSと競馬の質が一気に変わったよ
それが今の流れに繋がっていてSSがいなくなると同時にレベルが落ちた
と見るのが基本だと思うが

>>984
セイウンスカイは京都大章典勝ったのはすごいと思うけど、
あれは前走ダービー４着で４番人気の逃げをとらえ損ねただけだからなあ
その後有馬も春天もブライトがきっちり上回ってるし、せいぜいメジロブライトと同等だよ
スペが能力的に充実しだしたのは４歳になってからだし、スペ（＆豊）が自分走りを完成させたのは４歳秋だし、
３歳のスペは並の一流馬でしかない
まぁブライトとサムソンは同じくらいだと思うけど

バブルは3歳秋にマイルＣＳを勝てたのにジェニュインに譲ったり
4歳春に安田記念を勝てたのにタイキブリザードに譲ったりしてた
藤沢がお手馬を振り分けてたからなあ
あまり使ってないのにいきなり引退させたしね
バブルはＧ1を4つくらい損してるよ

>>988
行く行く詐欺で何かしらの理由をつけて休養に入り
勝てそうなレースを選びチキンローテを組み連対率を伸ばすんですね、分かります

バブルが悪い馬だとは言わないけど、堅実に強いが抜けて強くはなかった。
秋天勝ったときも、ノリがへぐったと言うのがクローズアップされたわけだし。

>2000まで特に府中なら超一流という認識だな
なら、ディープスカイも府中2400までなら超一流だろう。

バブルの何に注目して「超一流」と思ったのかがわからん。
超一流のラインが低いだけかもしれないけど

>>991
それは見方がいろいろあるかもしれんが
上の一流古馬に勝ってる時点でウンスはたいした馬だと思うぞ
ダービー以降のスペは十分強い馬だったと思うがな

>>992
そういう事情はあったね、藤沢厩舎が勢いあったからなー
それもリアルタイムで見てないとわからんだろうな

ブライトがサムソンと同じ位強い？
何ぼけたこと言ってんだ？

ブライトがパフォ示したレースは長距離だろ？
逆にサムソンは中距離が良かったろ
そうか、つまりサムソンがパフォ落とす長距離で互角という意味なのか

>>994
新馬戦と故障明けでアヌスミラビリスらにやられた以外は
2000以下でグルにしか負けたことない馬だぞ
ジェニュイン、ゼネラリストやダンパ、ツクバシンフォニーあたりはまったく寄せ付けないんだから
抜けたG1ホースであるのは間違いないんじゃない？
マベやトップガンにも2000以下なら負けない馬なんて普通の馬じゃないだろう

そもそもタキオン産駆じゃSSに太刀打ちできないとおもうがね

>>996
長距離しか勝てない鈍足な馬なら有馬で好走なんてできんよ
ブライトとサムソンはそこが違う
サムソンは有馬じゃまったく好走できないところに弱さがあるんだよ

千

まさお

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